羽生善治応援スレ143

前スレ
羽生善治応援スレ142
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1367499220/

避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/
棋士別成績一覧　羽生善治
http://homepage3.nifty.com/kishi/konki/1175.html
羽生善治データベース
http://www.rayraw.com/

羽生　善治（はぶ　よしはる）　三冠（王位・王座・棋聖）　（棋士番号 175）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡・甲斐女流など）、
■履歴
　1982年度・小学生名人
　1982年12月　奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
　1985年12月18日　四段 （史上3人目の中学生棋士）
　1988年度　初の最優秀棋士選出（史上最年少）
　1989年12月16日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
　1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
　2000年度　最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
　2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速）　特別将棋栄誉賞
　2008年6月13日　永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
　2012年7月5日　通算タイトル獲得数（81期）歴代単独１位に
■タイトル歴 　登場回数合計 110回（歴代2位）　獲得合計 83期（歴代1位）
　名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
　王位14期（永世王位）、王座20期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
　棋聖11期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 41回 　　　うち　NHK杯戦 優勝10回（名誉NHK杯）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 19回（歴代１位）
　最多対局賞 11回（歴代１位） 、最多勝利賞 13回（歴代１位） 、勝率第一位賞 7回（歴代１位）
　連勝賞 5回（歴代１位） 、　その他　名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 19回　（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが15回、生涯獲得額 約24億円）
■その他の主な記録
　A級以上棋士の年間勝率　0.8364（1995年度）　歴代１位;　 順位戦通算勝率・歴代1位　0.7857
　A級順位戦18連勝（歴代1位）; 　同一タイトル連続獲得 19期（王座 1992-2010年度）　歴代１位
　全棋士参加トーナメント棋戦で4連覇（将棋・囲碁を通じて史上初）- NHK杯（2008〜2011年度）
　デビュー以来、28年間連続で年度勝率6割以上（前人未踏・継続中）

俺たちの羽生

2013年度成績　5月24日現在

【竜王戦】 決勝トーナメント　２回戦　小林裕七段ｖｓ豊島七段の勝者（例年7月上旬）
【名人戦】 1-3 　 森内名人（5/30、6/11、6/26）
【棋聖戦】 0-0 　 渡辺三冠（6/4、6/22、7/6、7/17、8/2）
【王位戦】 0-0　　行方八段ｖｓ佐藤康九段の勝者
【王座戦】 未定　挑決ﾄｰﾅﾒﾝﾄ　２回戦開始
　　　　　　　　　　 ((中村太六段vs佐藤康九段の勝者)vs（森内名人vs木村八段の勝者)の勝者)vs
　　　　　　　　　　 (郷田九段vs(屋敷九段ｖｓ渡辺三冠の勝者）の勝者）の勝者
【王将戦】 未定　挑決ﾘｰｸﾞ 四位残留（例年9月下旬〜10月上旬開始）　
【棋王戦】 未定　例年２回戦から（例年6月〜8月）

【最強戦】 未定　例年１回戦から（例年4月〜5月）　
【 ＪＴ杯 】 ２回戦　山崎七段ｖｓ佐藤康九段の勝者（8/24）
【朝日杯】 未定　例年１回戦から（例年12月〜1月）
【NHK杯】 ２回戦　木村八段（例年10月下旬〜11月上旬）

【達人戦】 未定　例年２回戦から（例年5月〜6月）　

【銀河戦】 Ｅﾌﾞﾛｯｸ　１１回戦敗退　 行方八段　

対局数7 勝数2 （5敗） 勝率.2857 連勝 2

◇◆◇　5月の対局予定と結果　◇◆◇

○09・10(木・金）　　第71期名人戦　第3局 　　　 　　　　　森内　俊之名人
○17(金）　　　　　　 第26期竜王戦　1組 ３位決定戦　　　佐藤　天彦七段
●21・22(火・水）　　第71期名人戦　第4局 　　　 　　　　　森内　俊之名人
●24(金）　　　　　　 第21期銀河戦　Eブロック 11回戦　 行方　尚史八段
＿30・31(木・金）　　第71期名人戦　第5局 　　　 　　　　　森内　俊之名人


未定
第07回最強戦 　一回戦　　　　　　　開催未定
第63期NHK杯戦　本戦 2回戦　　　　木村　一基八段

TV放映
12(日）NHK「未来潮流〜羽生善治・吉増剛造　盤上の海　詩の宇宙」再放送


…………………………………………………………………………………
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

自分、今まで誰というわけでもないが「洗脳状態」だったのではないかと思っている。
将棋界において、羽生さんの将棋が最高だと。

だがレーティング何たれ氏とかの指摘が最近わかるような気がする。
（これが洗脳である可能性もあるのだが、無いと思う）

・羽生さんの将棋は、たとえていうと大学入試などの数学問題で
　短時間勝負ならば無敵の速さで解ける。がしかし、その人が、
　入学後、難解な数学の問題などを解くのに向いているかというと
　逆に不向きなことがある。→短時間棋戦と、長時間名・竜戦
　ここから、真の強者は森内・渡辺ではないかと。

・メンタルの問題。
　あの３連勝４連敗（水飲み事件）を境に、完全に心がおれたのでは？
　そしてその後、そのおれた心を治す治療法が、船井桜井という人間との交際。
　これは明らかに疑問。心身をもう一度鍛え直す方法がおかしい。
　まじで、仏門の修行とかマラソン挑戦とかならばわかるが、、、

・肉体の衰え
　急激な白髪増加が、肉体内部の老化を象徴している。
　特に運動していない彼は、今後も筋力低下など、長時間棋戦にますます
　悪影響が考えられる。森内渡辺が名人竜王に君臨する限り、
　金輪際、ダッシュはないのではないか。

以上３点、克服してほしい。

>>7
メンタルの問題についてはコメントしないが
名人竜王だった人に対して最初の仮定は無理がある
竜王戦こそ防衛童貞だが名人は対森内戦含め複数期防衛実績があるしな

>>9
羽生は現人神でもなんでもない。単なる人間であり、加齢に応じた衰えもある
そんなことは誰もがわかってることなのに、あえて過去の実績まで否定することになんの意味があるのか？
既に角将に洗脳されていいるとしか思えないな

>>9
アンカーミス。正しくは>>7ね

>>8
上から目線ですまない。
２０００年以降、森内との名人戦が２−５（名人と竜王戦）、０−２渡辺竜王

勝率が抜群なのにこれだけ勝てないのは明らかにおかしい。
持ち時間故�@か、苦手意識�Aか、�Bか。

「以上３点、克服してほしい」って２ｃｈで誰に向けて何を言ってるんだよｗ
滑稽すぎますわ…。

ある分野で第一人者でずっとあり続けてることの凄さが理解できないのかねぇ。

凋落が見るに耐えないんだよ。
７割以上勝てる棋士が、一番大切な名人竜王でこの結果。
しかも１回だけならば説明が付くけど、何度にも渡って敗退。
昔のように強くあってほしいんだよ。

ああ、最近、阪急のかつてのおさえ山口投手をようつべで見たけど、似ているね。

そりゃ七冠時代から比べたら凋落だろうけど、>>9の言うとおり加齢の衰えは
誰しもあるわけでしょ。あなたが何歳か知らないが、人間である限り
いつまでも無敵ではいられないのは自然の摂理。
それでも七割勝ってるんだから、それ以上何を望むって気がするけどな。

あなたみたいなタイプは羽生がもう一回七冠とらないと満足できないんだろうけど…。

昔のように強くあってほしいのは俺も同意だが、いくら努力しようが人間誰しも衰えて行く
それが受け入れられないならファンをやめれば？
あなたは角将の言うような強くなくなれば離れていくただのにわかファンなのだろう

>>7
長文お疲れさま
ファンなら黙って応援してろ

武豊は復活のダービー制覇したのに
こっちは森内渡辺の前に手も足もでないとは・・・

どうして差がついた　慢心、環境の違い

今年度成績

【郷田世代】

郷田　7-1　.875
佐藤　5-1　.833
森内　5-3　.625
丸山　5-3　.625
藤井　4-4　.500
---------------------

【羽生・先崎世代】

羽生　2-5　.286
先崎　0-2　.000

低迷していた武豊がダービーで復活したように、今は低迷してる羽生さんもタイトル取って復活して欲しい。

>>19
名人、竜王こそ持ってないけど一応まだ3冠なんだけど・・・ｗ

名人も竜王も持っていない羽生さんは低迷していると言って間違いじゃない。

とうとうおにぎり屋になっちゃうのか・・・

羽生を過大評価しすぎだよ
名人も竜王も持ってない序列３位が羽生の定位置。

とりあえず名人戦の敗局３局は、
どれも鑑賞するに耐えない酷いものばかりだよ
中でも第４局は最悪ｗ
あれみて名局とか大熱戦とか言ってる人は級位者でしょう

名人７期じゃ他でいくら稼いでも
永久に大山先生は越えられない。
口を酸っぱくして言うが、これが現実。

名人15期は欲しいよなぁ

ハイレベルな将棋だと
お互いに含みの多い、柔らかくて複雑な応酬になる。

なのに敗局での羽生の指し手は直接手、
含みもへったくれもない単調な手ばかりｗ
俺でも分かるような凡手が目立つんだよね
第１局の６３銀（笑）とか、第２局の６１角喰らってそのまま終了とかｗ
第４局の６６銀（笑）とか。

ここで問題なのは「単純な手で負ける」ことね。
単純な手で勝てるならそれに越したことはないわけだから。

単純な手で負ける場合は

・純粋に読み負け
・研究コースに嵌って変化出来ずに一直線で負ける
・複雑な手を指すだけの気力が無い

この３パターンくらいかな
羽生の名人戦の負け方はどう見ても無気力負け。
異論は認めない

>>7
全く同感だ！！！

＞肉体の衰え

これは何気に無視できないんだよね
大山先生曰く、将棋で「勝ち続ける」為には体力が第一に必要だと言う。
一番シンプルで基本的なものを重視しているのが大山先生の偉大なところ。
人間対人間では完璧に指すことはあり得ないから。

＞メンタルの問題

これもあるだろうな
他の棋戦では考えられないような酷い負け方を
名人竜王では何故かやってしまう羽生。
今に始まったことではなく十数年前からずっとそうなんだよね。
羽生ファンを長くやってれば否定できない現実。

そして１つ目。
俺は名人戦で相手だけ９時間、羽生だけ５時間だったら
羽生はもっと勝ってたんじゃないかと思う。
冗談でなくｗ。
それぐらい羽生は本格重厚長時間ビっクタイトルだと輝きを失う

ん？何だ
NGワードが満載なんだが・・・
角将か？それとも親戚？

＞タイトル獲得に飽きてきて、
＞自分の好奇心を掘り下げるためだけに将棋を指す羽生

これは都合のよい発想。
タイトル獲得に飽きるなら分かるが
名人７期程度で「名人獲得」に飽きるようでは全く不十分。
大名人になってからそういう口は叩きましょう

＞二日制のうんこの手＝一日制のいい手

そう。極端に言えば、そういうこともあり得るわけだ。

＞羽生は勝敗にはもはや興味がなく棋理追求を重視

これって一番情けない言い訳だと思うんだよね
いくら「超越者」を気取ろうと最高棋戦の将棋で
震える、へたれる羽生の棋譜が全てを物語っている。

>>7
純粋に羽生の技術が森内や渡辺より劣っているだけ
棋力の優劣を人間性と結び付けてしまうのは、一種の甘えやね

羽生
「将棋は全人格が表れるものではなく、あくまでゲーム感覚の技術であり、
　強くなるために特に苦労は必要としない」

郷田
「将棋は技術がすべて、というがそんなことはない。ならば人間でなく機械が指せばいい
　時間も手段もギリギリの局面では、本人の人間性が最も赤裸々に現れ、試される」

＞将棋と人生とは別物
＞将棋界の旧態依然たるところを皮肉ったわけでもなかろうが、
＞羽生は「将棋は全人格が表れるものではなく、あくまでゲーム感覚の技術であり、
＞強くなるために特に苦労は必要としない」と平然と語る。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=20020722s3046s3

＞勝負の極限では人間性試される・棋士郷田真隆氏
＞「将棋は技術がすべて、というがそんなことはない。ならば人間でなく機械が指せばいい」。
＞時間も手段もギリギリの局面では、本人の人間性が最も赤裸々に現れ、試されるという。
＞最近の若手棋士は対局とプライベートを峻別（しゅんべつ）する。羽生もその１人。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=20020730s3003s3

＞羽生さんが力負けするのはいいんだよ。名人戦なんだから。
＞初日意味不明な大長考からの封じ手。 で結局何も無く。
＞名人の厚い手にこれまた力戦さけて安い手で安い負け。

そう。力負け、終盤の競り合い負けならいいんだよね。
相撲に例えるなら、ガップリ４つの横綱相撲をせずに（出来ずに）
小手先のはたき込みや猫騙しをやろうとして墓穴を掘ってるだけ。
「これこそが最先端の最高峰の将棋でござい」などとでも？
片腹痛いわｗ


羽生は
【持ち時間の短い将棋は得意だが】
【それ以上は、時間をかけても読みが深くならない】

どうやらこれが棋界のみならず、日本国民共通の認識にまでなったようだな

>>14
森内は同い年だが衰えていない。
モテ光も郷田も

>>14
いや、名人竜王だけが不可解すぎるのががまんできないんだよ

>>24
森内が名人１５期だろうな。

>>30
羽生の場合まさしく、技術を発揮する根幹というか核になるのが、心なのだが。皮肉なものだ。

＞脳の働きのピークが
＞森内 昼型 　羽生 夜型 なんじゃないかと。

何でもいいけど、それも含めて立派な実力だよ。

＞まあ２日制のちんたら将棋より
＞深夜までやる１日制のほうが白熱するけどね！

我らが大スターの華麗なサーカスショーが見られるからね。

＞竜王戦、名人戦という最高タイトルで本気を出さない棋士なんて居るわけないし、
＞仮に居たならば最初から勝ちを諦めている卑怯者だけだ

そう。勝ちを諦めるのは卑怯者のやることなんだよね
「俺は本気出せば勝てるんだ。本気出せば、本当なら・・・」
負け犬根性も甚だしい。

＞対局中の姿勢が気になった。森内は優勢でも劣勢でも前から堂々としていたが、
＞羽生は、以前から、あんなに頭を垂れて自分の劣勢を外に見せていただろうか？

ほほう。
「将棋を指す前に心身を正せ」
「姿勢を見ればどっちが勝つか大体分かりますね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神

>>7
＞あの３連勝４連敗（水飲み事件）を境に、完全に心がおれたのでは？
その前から森内に圧倒されてた

水飲み事件の前後5年間
前　竜王戦名人戦　森内 3期-1期 羽生
後　竜王戦名人戦　森内 2期-0期 羽生　渡辺 2期-0期 羽生　　

＞と金を作ってから角を打ち下ろして
＞そして羽生のニート飛車を封じる 52歩で
＞二枚の歩で羽生のニート飛車が守りにも全くきかなくなった
＞この辺の差し回しは圧巻すぎるわ

いやいや、６５角とか５２歩は殆どの人の第一感だからｗ
セオリー通りの手ばかり。

当たり前の手を当たり前に指して勝てるのは偉大なことなんだけど
では逆に負けたほうはどうなの？ってことになる

もう駄目だな
潔く引退してほしい

＞森内名人が対羽生永世名人を達成！

ふーむ。これは象徴的だな。

＞もう駄目だな 潔く引退してほしい

俺はずっと指し続ける羽生を見たかったが
名人戦でのこの体たらくを見てると
名人戦敗退して、更にソフトに負けて引退でもいいような気がしてきた。
長く続けるだけってのも見苦しいからな。
もう既にメッキは剥がれてきてる（錆付いてきてる？）わけだし。

＞感想戦コメを見ると
＞▲５四歩で拠点作られたときに△５二歩と屈辱的な辛抱をして、
＞後手の主張点である馬を温存して、私の作戦が間違っていましたと認めて
＞遅ればせながら飛車先の歩をついていく構想で指せばまだまだ後手もやれたらしい。

＞これから推察するに羽生の課題は苦しい局面でのさらなる辛抱と、そういう局面での
＞大局観や構想の柔軟な切り替え修正。そういうの大変なんだろうけどね。

ふーむ。
普段の羽生はそういった辛抱や切り替え修正が出来る棋士なんだけど
名人戦だと何故か出来ないんだよね
これは精神的にへたれてるが故、としか説明できない。

＞ようやく２ｃｈで森内の人気が最近出てきた。

そりゃ羽生がこれだけ酷い将棋指してたら
そうならざるを得ないわな
本当はファンは羽生に腹を立ててるんだが
「森内は強いんだ」と自分に思い込ませることで心の安定を図るわけだ

＞森内将棋は、持ち時間が長ければ長いほど、安定感が増す感じです。
＞もっとも持ち時間の長い名人戦が、もっとも力が出せる場なのでは。
＞ｂｙ　高橋道雄九段

つまり高橋は（他の棋士も）
「羽生は長時間になればなるほど不安定になる」
と思ってるわけよ
公にはけなすことは出来ないわけだから

＞派手なのが見たければそこら辺の縁台将棋でも見てろよ
＞将棋でもボクシングでも剣道でも他の競技でも強いもの同士の戦いでは相手の攻撃を封じて戦うもんだ

ごもっとも！！！

＞序盤で点を取り そして中盤で中押し
＞その点差を 磐石のリリーフ陣で逃げ切る
＞まさに、理想の試合運びなのだ
＞それをつまらんというヤツは低レベルのニワカだ

これまたごもっとも！！！

itumonが名人戦第4局について大量につぶやいてる
22連投2000文字以上

”観る”方＝第4局に感動できなかった初心者＝羽生オタ

itumon ‏@itumon 19時間
と駆け足でしたが、なるべく”観る”方にわかりやすく感動のおすそわけをしたかっただけです＾＾
本当はもっともっと専門的な深いお話もあったりしますので、それは是非観戦記等でご確認ください＾＾

＞中原先生は第三戦を羽生さんの名局とほめてたね
＞昨年は研究会将棋に苦言を呈しておられたようにおもったが
＞構わないということなのだろうか

１局の名局を作っても番勝負全体で勝たなければ勝ちにはならないがね
まあ中原先生も達観の境地だろうからな
名人獲得数ではもう抜かれないと思ってるだろうしｗ

＞そろそろ3年連続名人挑戦で名人一期という規定にする時期がやってきた

そんなさもしい規定作って空しくならないかね？

コンピュータに負けた棋士はみんな引退するんでしょうかｗ

武はこれ以上ないどん底から駆け上がった
羽生もやれないはずが無い

羽生の天性の言い逃れ術は乙武に通じるものがあるな。

乙武と羽生はなんとなく似てると思ってたよ。

どちらも信者を自由に操作して敵を叩く、そしてともに大嘘つきである。

書き込み割合
アンチ　70％
ファン　20％
どちらでもない　10％

こんなところか？

>>49
アンチ（１人or２人）8割
ファン（３，４人）1.7割
その他（１人）0.3割

こういう感じじゃね？
角将っていう基地外がいるし。
10年間365日24時間住み着いてるんだぜｗ
隠れ精神病患者パネェっす。

ほら、365日24時間プロであることを頭の片隅に置くのが
プロって羽生大先生も言ってるだろｗ

＞アンチ（１人or２人）8割

アンチは10人位はいるだろう
羽生が負けたらウジウジ沸いてくるし
常駐は一人だけどねｗ
強烈なのが一人ｗ

負けたらっていうか、負け方が悪すぎるんだよね
全力を出し切ってそれでも及ばなかったーっていう負け方じゃない
名人竜王戦特有の不完全燃焼のへタレ負け。
これが非常によろしくない。

そうじゃなかったら、叩くは叩くにしてもｗ
叩き方は変わるよ

http://www.youtube.com/watch?v=q6CYowqwF4E
必死の形相。すごいことなのだが

>>53
羽生不調のイメージばかりが先行してしまいがちですが、
森内将棋のいい面が存分に発揮されて、
相手を抑え込んでいるとの見方もあるのでは。
ｂｙ　高橋道雄九段

>>55
表向きにはそう言っておくものさ

>>54
NHK杯での羽生は本当に輝いてるよな
素晴らしいとしかいいようがない

タイトル100いかなそうかな？

毎年2つずつタイトル取って8年以上かかるからね。
達成する頃には羽生も50歳だし、厳しいんじゃないのかな。

叩くならアンチスレでも立てろ。

ここは応援するスレだわ。

加齢加齢って言うけどさ、なんで森内に負けちゃうの？
同い年じゃん
又六に負けるならわかるけどさ

そら嫁より付き合いが長いからね。
癖や物の考えかたは小学生から余り変わらない筈だよ。
大学でさよく思想に犯される事も無い事は無いであろうが。

年齢は同じでも老化の速度は個人差がある。
頭髪を見ればその差は一目瞭然だ。
不思議なのは渡辺だ。奴はなぜ・・・

確かに中原も谷川も、ちょうど羽生さんくらいの年齢で急に力が衰えたからね。今年が転機になるかもね。このまま調子が悪いんじゃなくて、ただ弱くなったなら、年間勝率初めて六割にいかないかもしれない。

>>60
羽生信者は森内が同い年ということを知らないｗ

>>60 同い年だってどちらかが負ける。
負けた方がボケてるってどんだけ強引な論理だよw

＞確かに中原も谷川も、ちょうど羽生さんくらいの年齢で急に力が衰えたからね。

だから何？ってこと
君は羽生と中原谷川を同レベルの棋士だと認めたことになるよ
羽生が醜態を晒しファンの期待を裏切り続けた結果
日に日に大山の偉大さばかりが浮き彫りになってきてる

>>52
羽生応援スレにアンチ10人が同じようなこと書き込むとか、
アンチは皆キチガイばっかってことなのか？
なるほど、「ファンスレにアンチが住み着く」っていうこと自体が
キモイってことを理解していないのが、
平均的なな羽生アンチってことが言いたいのか。

10年間365日24時間住み着いてる
（年単位の長期間、１日20レス以上、多くて100レス以上していた実績がある）
基地外がいるのだから、実質１人か２人って考えるのが妥当だと思ってたよ。

かねがね羽生が別格タイトルで結果を残せないことをメンタルのせいにしてきたが(これはある種、私なりの羽生擁護でもあった)、最近ではそもそも私の見解自体が間違っていたのではないかと感じ始めている
どうやら認識を改める必要がありそうだ
言いたいことは何かというと、
つまり、ただ単に羽生の実力不足なのでは？ということ

もちろんメンタル面を含む総合力こそが実力ではあるのだが、それとは別に棋力そのものが森内渡辺に劣っているのではないか
棋力で劣っているのならばメンタルも糞もないわけで、純粋に森内渡辺＞＞＞羽生を認めざるを得なくなる
羽生がヘタレる理由としてよく言われることが、メンタルや加齢や勝敗に対する興味減退である
だがそれらは取って付けた言い訳に過ぎず、羽生の全盛期を見てきた者たちがその幻影にとりつかれて羽生擁護をしていただけではないのか
今まっさらな目で現実を見れば、羽生の棋力不足は明白である

>>63
これは重要な意味を持つ

羽生ヲタが大山＞＞＞羽生を認めた歴史的レスだからね

>>67
あのね、ここは羽生善治応援スレでしょ
アンチなんて殆どいないよ
俺も含めて羽生ファンばかりだよ
羽生を叱咤激励する人を無条件でアンチ認定する君のほうが頭おかしいんじゃないの？

老化の速度が遅いとか速いとかいうのも言い訳に過ぎないよね
それも含めて実力だし、加齢を言い訳にするようなら羽生は所詮その程度の棋士だったということになる
羽生の７冠ばかりがクローズアップされているが中原の20代の輝きは羽生に勝るとも劣らなかった

対して大山の棋士人生はどうであろうか
まさに人外、怪物である

別格タイトル竜王名人を長期連覇できない棋士を史上最強とは言えないよね
同世代の棋士に永世名人で先を越され、14歳年下の棋士に初代永世竜王を賭けた直接対局で敗れた棋士を史上最強とは言えないよね

うん
口が裂けても言えないよ

>>72
相変わらずチョンは持病持ちだから困るな〜ＷＷＷ

名前のセンスもさすがチョンＷＷＷ

その名前すっげーいかしてるよＷＷＷ

羽生善治は非常に特殊な棋士であって評価のしにくい棋士だけど現状のままでは大山先生には遥かに及ばないことは明白だし比較対象にすらならないよね
そもそも現在においても後輩の渡辺と同世代の森内に次ぐ３番手の棋士に過ぎないからね

羽生の歴史的評価としては
『希代の雑魚タイトルコレクター』
で満場一致になるだろうね

>>73
お前はよほど俺のことが気にかかるんだな
くだらない横槍を入れるのは止めて、たまには持論を述べてみたらいいじゃん

>>65
負けたら評価が下がるのは当たり前だよ
勝てばいいだけでしょ
勝てないのなら素直に森内＞＞＞羽生を認めるしかないよ

純粋な期力が
森内渡辺＞＞＞＞＞＞＞羽生なのは明らかじゃん

羽生は格下相手には勝ちまくるけど
格上の森内渡辺には全く歯が立たない
それは期力に圧倒的な差があるから

●羽生ｖｓ森内渡辺　　１−８

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　?-4　森内○

変換ミス
棋力

誰も強引な理屈を言ってるわけじゃないよ
羽生ヲタにとっては事実を述べることが強引な理屈のごり押しに聞こえるんだろうね

>>77
うん
そのデータは100回くらい見てる

その上で今まで俺は羽生の別格タイトルでの不甲斐なさはメンタル面に起因すると主張してきた
これはある意味、俺なりの羽生擁護であったのだが、その認識を改める必要があると感じたんだよ
自分の認識の甘さにようやく気づいたわけ
メンタルとかじゃなく、純粋に棋力で劣っているだけだとね
メンタル云々を主張してきた俺が間違っていたと

ただし、メンタル面を否定してしまうと
じゃあ何で羽生は雑魚タイトルでは無双なんだと聞かれ場合に答えに窮するんだよね
純粋棋力で劣るはずの羽生が雑魚タイトルでは森内に勝っちゃうんだから

うーん･･･

また角将が発狂藁

個人的に昨年度の一番の衝撃は王座戦で羽生が勝ったこと
いくら１日制とはいえ純粋棋力で上をいく渡辺が羽生に負けるわけないと思っていたからね
あのとき角将は羽生勝ちを予想していたから流石だと思ったね
俺の予言は的中率が高いけど角将には負けるわ

実際に羽生は
別格タイトルに弱く
雑魚タイトルでは無双

これは羽生ヲタですら否定できない紛れもない事実

何故なのか？羽生ヲタも真剣に考えたほうがいい

>>82
角将≠レーティングトップ

>>81
名人･竜王＝オリンピック
他の並タイトルとは本気度が違う

マラソンに例えたら、
【森内渡辺】　オリンピックで金メダル量産
【羽生】　市民マラソンで優勝しまくり

二日制９時間だと一日制に比べ ミスが少なくクオリティーが高い将棋になる
賞金も高く名誉と地位を得られるお互いが本気を出す
羽生は格下相手には勝ちまくるが
格上の相手である森内渡辺にはミスを誘うことが出来ないからボロ負け惨敗という結果になる

羽生　浅田真央　国民とマスコミから大人気だがオリンピックで金取れない
森内　荒川静香　周到に綿密にオリンピックで金をかっさらう
渡辺　佐藤有香　世界選手権で金取り解説も上手いが世間的には空気

今世界最高のサッカー選手のメッシですらワールドカップでは実力を発揮出来ない。クラブでは無双なのに。そんなメッシを雑魚専とか馬鹿にする奴はいない。最高の棋士の羽生さんも同じ。

サッカーはチームプレーだが将棋は違う

羽生さんに関して不思議なのは、七冠後、名人を失冠した後、しばらくの間、挑戦者にもなれなかった事だ。一番強かった時期に名人戦の舞台にすら立てなかった。人挑戦者にはなれている。何故あの二十代後半の時にはＡ級順位戦で力を発揮出来なかったのか？謎である。

>>90
まったく謎ではない
はっきりとした理由がある
「羽生は、森内のいるA級では優勝できない」
これは定説
順位戦をちゃんと見ている人なら誰でも知っていること

http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/175_habu_yoshiharu.htm
これが羽生の成績だが、
「森内のいるA級」では１度も優勝できていない
もちろん森内を除けば実力は抜けているので、
「森内のいないA級」では実に「８回中６回挑戦、１回プレーオフ」という圧倒的な成績を残している

501 ：レーティングトップ：2013/05/12(日) 06:17:57.28 ID:3wdclQcx
まづしい 羽生ヲタの アホども え
まえに 羽生ヲタは ドロボーの はじまり ゆうたけど まちがい やった
羽生ヲタは キチガイの はじまり やった
もお わしは あきた
羽生ヲタ いびるの もお やめや
羽生ヲタ ゆるしたる

あきたのではなかったのか。やはり、ここに来ることしか
楽しみがないのか。
もしそうだったら哀れだな。

メッシのアンチも、雑魚専とか成長ホルモンによるドーピングだとか
いろいろ難癖をつけている。ようするにアンチは成功者に対する
ひがみの塊なのだろう、自分との収入の格差などで、いたたまれなくなる
のだろう。

メッシはバロンドール取ったが羽生は最優秀棋士取っていない
そもそも今の羽生はNO１ですらないんだよなぁ・・・
名人戦も不甲斐ないしよく応援出来るね逆に

どんな時でも応援するのが本当のファン。勝ってる時だけ応援
するのは本当のファンではない。

お前が例えてるサッカーでも選手やチームが不甲斐ない結果だと
サポーターは容赦しないよ。半ば教祖を拝める信者みたいになってる
羽生ファンが大多数だから羽生は何時まで経ってもコレで良いと思って
名人戦取れない。選手が結果出してないんだからファンも厳しくなるべき
誰か空気読めない羽生ファンが直接羽生に叱咤激励して欲しい

アンチと叱咤激励は別物である。
雑魚専とかは、侮辱の言葉であって決して叱咤激励では
ない。

叱咤激励

大声で励まして、奮い立たせること。
「叱咤」は大声で励ますこと。また、大声でしかること。
「激励」は励まし、元気づけること。

雑 魚 専 乙

羽生が永世名人取ったときのタイトル戦だって
森内の100年に1度と言われたポカが無ければ3勝3敗の最終局までもつれ込んでたわけだからな
最終局の森内の強さ、羽生の弱さを考えれば森内が防衛してた可能性が極めて高い

森内名人がいたからＡ級勝ち抜けなかったってのは、おかしい。だいたい丸山とか佐藤とか谷川が挑戦権を勝ち取っていたんだから。森内名人が壁になったのは３０を越えてからだろ。佐藤と谷川とのプレーオフで二回とも負けたのが本当に痛かった。

それをいうなら、名人戦で森内名人と三勝三敗で、最終局で後手番になり二回負けている。これが一つでも先手を引いたり勝てていれば歴史は変わった。そもそも最初の二回の名人戦は森内名人を簡単に粉砕していたのだから。

たしかに羽生さん＝メッシて感じだね
Ｗカップでは活躍できない

アンチはただ叩きたいだけのクズ

ID:ZwmltuXp

こいついつもの改行できないキチガイ羽生ヲタじゃん

角将の相手をするのは角将なり。

羽生の正体

･雑魚タイトル獲得数に比べビッグサンダーマウンテンファイナルタイトルの獲得比率が明らかに少ない
･発言に一貫性がなく無意識のうちにその場凌ぎの発言をする
･弟子を取らず後進の育成に消極的である
･将棋イベントをキャンセルするなどファンサービスの精神に欠けておりファンとの交流が少ない
･逆に船井や桜井といった詐欺師まがいの連中と深い付き合いがある
･対局中に指が震えたり壇上から挨拶を述べる際にキョドったりと精神面での弱さが見える
･解説が下手である
･今後の将棋界を本気で考えているなら連盟の経営面にも積極的に関与していくべきだが政治的活動は一切しない
･連盟経営に関心がないならブログ等で情報を発信し一般ファンの裾野を広げる努力をすべきだが一切しない
･天才と言われ続けているが独自の戦法を作ったわけでもなく羽生囲いと呼ばれるような物も皆無。オリジナリティーがなく創造性に欠ける
･いつも当たり障りのない発言をするため個性が見えづらく、人間的魅力に欠ける
･一年間の棋戦ボイコットといった無理な要求をしてソフトから逃げ回っている

>>107
いやいやｗ
お前がどう思ってようが将棋界は羽生抜きでは語れないから。
ソフトにプロが勝てないと確定した以上、棋界の存続は人間性で
勝負する他無い。そうなるとヒール役は橋本さん辺りに任せて
ベビーフェイスは羽生さんがいないと始まらない。
決して森内さんや渡辺さんでは代わりにならないのだよ。

>>108
はぁ？人間性？
羽生は善人でもなんでもないし、むしろ本質は姑息な悪人だよ
その本性を隠して当たり障りのない発言を繰り返す羽生に人間的魅力など微塵も感じられないけどね

おれも羽生ヲタだったけど、渡辺竜王のほうがよっぽど人間味ある棋士だと気付いた
おしむらくはあの顔。顔がなぁ・・・

本質を見抜く目を持たないニワカには羽生が聖人君子のスーパーヒーローに見えるのだろう

渡辺は羽生より強いし人間性も上で人間的魅力もある

渡辺が羽生より劣っているのは知名度のみ
だが競馬関係で紙面を飾ったりテレビや雑誌のインタビューを通じて知名度は上がってきてる

谷川あたりから優等生的棋士が多くなり人間性をあまり表に出さないことを良しとする風潮になってきたのだが、渡辺には昔の棋士のような人間臭さがある

羽生さんって新手とか生み出したこと
あったっけ？

ここには来ないと言ったのに連続の書き込み。（笑い）
確か、真の羽生ファンだからこのまま羽生の凋落を見て
おれないので来たと言い訳していたが、羽生三冠を侮辱
する言葉ばかりで、どこが真の羽生ファンなのか（笑い）

完全無欠のスーパーヒーローより、今の弱さもある羽生さんの方が魅力的だよな。感動の奇跡のドラマを演出出来るのは羽生さんしかいない。渡辺竜王や森内名人は所詮脇役。主役を張れるのは羽生さんだけ。羽生さんの後継者はまだまだ現われそうも無いな。

羽生が発言したハッタリの最たるものは

「打ち歩詰めの反則が無ければ先手必勝」だが

驚いたことに、羽生はいまだにその根拠を世間に発表していない。

羽生、マジでどうしちゃったの？
行方にもぼろ負けしてるし、先崎の仲間入りでもしちゃったのかね
なんていうか昔は通用していた手が通用しなくなってきた感じだ
実力不足が如実になってきた。やっぱ騙して勝つだけでは限界がくる
でもここまでよくもったほうかも
もう少し森内や渡辺の覚醒がはやければタイトル10期もいけなかったっぽい

レーテは最近休んでいたから就職決まったと思ったが
またここに復活したな
やっぱり就職は無理か

いまは森内と渡辺が人気の時代になったな
羽生の人気はどんどん落ちてる。弱いし
森内は強いしイベントにも参加してるし、人格もすばらしい

森内名人の人格の素晴らしさは実際に会えば分かるよな

最も強い者が生き残るのではなく、最も賢い者が残るのでもない。

唯一生き残るのは変化する者である。

by.チャールズ・ダーウィン

桜井には報告してるのかな

将棋だけならばまだしも、交際相手の＊井がまずすぎる。
棋界の金が無意味な方に流れないように、渡辺森内は大金タイトルをガードしているように見える。

竜王戦、当然の豊島かと思ったらまさかのコバかよｗ

森内よりは渡辺の方がまだ組み易いんじゃねーか
何だかんだあいつの方が若干の隙がある

スキは有るが終盤の年寄り臭い指し回しは侮れんかってん

渡辺を覚醒させたのは羽生

孫子

敵がこちらに勝てないような体制を作るというのは、守備に関わることである。
こちらが敵に勝つような体制を作るというのは、攻撃に関することである。

古の戦上手の者は、まず敵が攻撃してきても決して勝つことができないような
体制を整え、敵が陣容を崩し、自軍が必ず勝てるという体制がおとずれるのを待った。
だから、しっかりした守備の体制を作り上げるのはこちらに関わることであり、
必ず勝つことができるような形勢がおとずれるかどうかは敵に関わることである。

再来年には無冠になって引退かなぁ・・・
それとも未練たらたらで指し続けるのか

>>130
ひふみんと々タイプ

ちょっと見てない間にレーティングが随分下がったな
ここ数年は多少の変動はありながらも、羽生・渡辺＞＞＞＞康光、郷田、久保、豊島等トッププロで断トツ二強のポジションだったのに
今はもう渡辺＞＞羽生＞＞その他トッププロって感じになったかな

昔、3人セットで名前が出ていた
『イチロー、武豊、羽生』武豊はダービー勝ったぞ！
武豊『たけしゃん』って書き込みがあった

羽生さんは『はぶたん』って書き込み見なくなった

羽生は継続的思考帯が短く、思考力に粘り強さが足りないんだよね

羽生ファンの俺も持ち時間九時間では、実力的に森内名人の方が上だと認める。最初の二回目までの名人戦では終盤勝負で負けていた森内名人が、羽生さんの将棋を研究し、序盤の構想力と無理攻めに難がありと分かり完全に攻略法を編み出された感じ。

逆に羽生さんは森内名人対策をしているのだろうか？ここ数年、同じような負け方を繰り返している気がする。今期の名人戦は慎重に指すと言ったから、今までとは一味違う戦い方を見せてくれるはずだと期待していたのだが。

もはや「羽生」という称号だからな
名人→竜王→羽生(永世七冠、或いは七冠奪取で取得)
７大タイトルを総なめしなけりゃ「羽生」には成れない
早指しから二日制まで誰よりも強い男の証明「羽生」
森内名人も、渡辺竜王も「いつか羽生に」と思ってるに違いない

竜王戦の次戦は小林七段になりそう。
今回こそ挑戦者になってほしい。

>>136
イベントをキャンセルし十分に研究に時間をあてて森内対策を施し｢慎重に指した｣結果がこれなんだよ
もう羽生の言葉に騙されて幻想を持つのは止めたほうがいい
未だに羽生史上最強棋士説を唱えているのは今さら引っ込みの付かなくなった落武者羽生ヲタたちが詐欺で自説を必至に上塗りする壮大なペテン行為をしてるだけだからね

160 ：レーティングトップ：2013/04/22(月) 21:56:52.84 ID:UyT5Jb0e
渡辺の男気と比較しても羽生は雑魚以下
羽生は逃げ回ることしか出来ないへたれチキン野郎
雑魚タイトルしか持ってない棋界３番手の男のくせにソフトから逃げるとは不届き千万
こんな奴に名人を渡すことは絶対に許されない
羽生が名人になってしまうと、それを盾にソフトとの対戦を拒否することは明白
森内頑張れ！
４タテ防衛で羽生をソフト戦に引きずり出してくれ

177 ：レーティングトップ：2013/04/23(火) 01:41:26.00 ID:8F4ylkGO
一年間の棋戦ボイコットをしてソフト対策に取り組んだ挙げ句に惨敗したらウケるよね

230 ：レーティングトップ：2013/04/23(火) 14:53:29.86 ID:8F4ylkGO
羽生の本性は超悪人だからね
羽生ヲタは頭が悪いから羽生の本性を見抜けないだけ

313 ：レーティングトップ：2013/04/24(水) 17:16:53.09 ID:hANwg/pg
羽生は息を吐くように嘘をつく真性ウソつき、狼少年、口だけ番長なんだから


これがレーテあきらくん流の叱咤激励。皆に相手をしてもらえない場合、多少は発言も控え目になる
皆がレスし始めると歯止めが効かなくなり、上記のような発狂モードになるみたい
基本的にスルーされるのは嫌なみたいなので、自分を羽生アンチと認めることは絶対にない
自分は羽生を擁護するためにはルール無用になる羽生オタのアンチだと言い張るが、スレタイを無視している時点で本質は変わらない

>>117
武豊以外はヒーローになれない競馬界みたいなもんだね
羽生さんと武豊が引退したら将棋も競馬もさらに衰退しそうだね

>>133
米長が死んだからな

さわやか日記
月見草
投稿者：米長邦雄 投稿日：2012年 9月 6日(木)17時34分34秒
木曜日は免状署名しました。90本。おかげさまで免状課は元氣です。昨日は森内名人が署名、明日は渡辺竜王が署名です。
名人400年祭の特別免状署名のため羽生タンも来るらしい。

午後3時頃になって、一天俄かにかき曇ってきました。
月見草も咲いて秋らしくなってきました。

レーティングトップのうそ（１）
（自分はあきらくんではない）　同日両方のコテハンを使用ｉｄが同じで
　うそが発覚
（自分は有職者）　一日における書き込みの回数、および時間帯により
　無職で、引きこもりなのは明白
（羽生ファンある）渡辺応援スレで批判のレスにスレチだと書き込み
　それを指摘されると、自分は羽生ファンだから羽生応援スレに来る
　のはスレチではないと言い張る。しかし書き込みの内容から、アンチ
　であるのは確実
　

レーティングトップのうそ（２）
（もうここには来ない）羽生オタをいたぶるのはもうあきたので
やめると今月始め宣言したが、１週間たらずで復活

（自演の発覚）同日の書き込みで自演のためｉｄを変えたのはいいが
コテハンを消し忘れて自演発覚

492 ：レーティングトップ[]：2013/02/01(金) 04:41:44.69 ID:RzkrZv+X
>>489
よう、腐れマンコ
久しぶりだな
いい男、みつかったか？

いつまでも落武者の連呼をしてるようじゃ、男にも相手にされず淋しい生活を送っていることは想像に難くない
お前にひとこと言っておく
羽生はもう終わった男だ
これからは渡辺の時代だよ
いい加減に気づけよ腐れマンコ
そもそも夜中の３時に書き込むような女はお話にならない
お前みたいな行かず後家は毎日オナニー三昧だろうな
俺が犯してやろうか？
股ひろげて待ってろ！

↑
どうみても基地外

まともな議論では太刀打ち出来ないため、私の人格批判や誹謗中傷で論点のすり替えを試みている羽生ヲタがいるが、そういったイージーな方法で論点をすり替えるようなゴキブリは基本的に無視するつもりだ
そういう輩は総じて社会の底辺に位置していると思われる
語彙力に乏しく洞察力に欠けるため誤った判断しか出来ないのだ
奴らを末端羽生ヲタと名付けよう

> そういう輩は総じて社会の底辺に位置していると思われる
> 語彙力に乏しく洞察力に欠けるため誤った判断しか出来ないのだ

自己紹介乙ｗｗｗ

効いてる効いてるｗｗｗｗ

無視するつもりだ・・・無視できていない
あなたの負け

レーテは人間の底辺だからな

末端羽生ヲタは教祖さま同様、『継続的思考帯が短く、思考力に粘り強さが足りない』
他人の揚げ足を取ることに必死で、想像力を働かせ問題提起をする能力がないため真実を見失う
そもそも末端羽生ヲタのような下層民と建設的議論をすることなど到底無理な話なのだ
要するに、無視をするのが最善手
末端羽生ヲタはただ闇雲に羽生マンセーを繰り返すしか脳のないツマラナイ人生を送るゴキブリである

無視をするのが最善手・・・・　やはり無視できていない
あなたの負け

まともな議論では太刀打ち出来ないため、
私の人格批判や誹謗中傷で論点のすり替えを試みている
レーティングトップがいるが、そういったイージーな方法で論点を
すり替えるようなレーティングトップは基本的にバカにするつもりだ

レーテよ
俺らが相手してくれるだけでもありがたいと思え

レーテは必死に自分は角将ではない、といってるが、名人や竜王のタイトルを

>･雑魚タイトル獲得数に比べビッグサンダーマウンテンファイナルタイトルの獲得比率が明らかに少ない

なんてアホな名前で呼ぶのは一人しかいない。そう、角将だけだ
やつは自分を角将と否定していなかった時、このスレでNGリスト入りを防ぐために”別格タイトル”とやらに必死にキテレツな造語を付けていた
墓穴を掘るとはまさにこのようなことなんだが、なぜ角将であることを否定するんだろう？　なぜあきらくんであることをやめたのか？　それが最大の謎だね　

この人は、よくイチローや武豊と並べたた偉えられるけど、
この間馬脚を現した乙武と同類に感じる。何か胡散臭い。

羽生とメッシを並べるのはメッシに失礼。
羽生＝メッキでしょう。

メッシどころかイチロー武と比べること自体ナンセンスだろ


――この３カ月の野球人生への影響を感じるか
イチロー「ないわけないでしょ。いまさら説明することでもない。将棋ファンが見ても分かるよ」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121020/mlb12102005030000-n1.html
イチロー「何、あの歓声は。信じられん…。ジーターがニューヨークに
　　　　　　帰ってきたときくらいの歓声ですよ。将棋ファンが見たって分かります」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/04/21/kiji/K20130421005653530.html


武豊・・・畠田理恵と噂になるも、畠田を相手せずに佐野量子と結婚、畠田はその後羽生と交際。

タイトル83期も取って好き放題言われるんだから、
有名税ってのは大変だなあ

おそらく成功者に対する僻みでしょう。

香伝師レベルｗｗ

どうして羽生さんだけが、そんなに強いんですか？
発売日： 2010/11/25
http://www.amazon.co.jp/dp/4120041778

この本が出てから羽生さんの凋落が始まったように感じる
田原俊彦の「俺はビッグだから」発言と被る

今期負けたら来期は名人挑戦してほしくないわ
羽生さんファンの前に将棋ファンとして名人戦がこのカードばかりなんは飽きる
しかもこの２年ほとんど先手一方的なつまらん将棋が多いし

名人挑戦回数の日本記録を作りそう

>>164
同一カードでもいいが、将棋内容が悪すぎる。萎える。二日目夜８次あたりが架橋でなくてはならないのに

>>163
梅田望夫と言うのがまたそこはかとない胡散臭さ満載だからな
雀鬼()よりは幾分マシだが、はてなブックマークのユーザーに対して「本も読まずに本の批評するな！」とブチ切れたのに
「自分は将棋を指さない将棋ファン」とか抜かして本まで出してるからな
ダブスタもいいところだろ・・・

所詮は低級羽生ヲタが書いた本だからなあ

>>タイトル83期も取って好き放題言われるんだから

83期といっても雑魚タイトル70期だからなあ

現在の名人挑戦回数（奪取成功も含む）最多は
大山　6
米長　6
のタイでいいのかな
羽生さんは今年で6なので、後1回挑戦すれば最多だね。
ちなみに現名人は挑戦4回

>>名人挑戦回数の日本記録を作りそう

20年前は大山15世の名人獲得期数を超えてくれると期待していたのだが･･･

角将は結局羽生ファンなんだよな

奨励会の同期に永世称号資格者が三人もいるんだからむりでしょ

明日王位戦の相手が決まるんだな
モテに来て欲しいよ

名人挑戦１０期とかになりそうだな

>>170
谷川も名人６回挑戦してる

大山・米長・谷川・羽生でタイか
錚々たる顔ぶれだな

※のカリスマ性の源泉の一端はここにもあるんだろうな

歴代棋士ベスト10を考えた場合、順番は別として
谷川、羽生、大山、中原、森内、渡辺、佐藤(康)、木村、米長、渡辺
こんな感じかな。

目指せ史上最多名人挑戦

名人挑戦

升田8回　＞　大山7回
米長6回　＞　中原3回
羽生6回　＞　森内4回

>>177
渡辺が２人いるなｗ

モテ米長渡辺の替わりに宗英宗歩升田が入るだろうね

>>177
渡辺が二人

こないだの名人戦の敗着はなんだったんだ？

>>181
角移動の手数

羽生オタはさんざん森内を3割名人とばかにした
今度はさんざん2割３冠と叩かれる番
叩いた分叩かれるのは当然の道理
森内＞羽生がどんどん浸透してるね

羽生ほどわかりやすい棋士はいない
雑魚には勝てるが、ここ一番の強敵には敵わない
こういう人間はどの世界にも存在する
野球のイチローなんかはその典型で、こういうやつは
一番じゃないのに、一番みたいに持ち上げられるから腹が立つ
アンチが増えるのも当然だ

確定勝率と年度初めの暫定勝率を比べられてもな。
184 そうかな？　自分の収入に比べて両者があまりに
多いんでひがんでいるのではないの。

羽生＝セナ
森内＝マンセル
渡辺＝シューマッハ

羽生は天才だが脆さも合わせ待ってるという点でセナと被る。

どうでもいい

このスレ、若い頃の羽生を知ってる人いるのかな。
往年の羽生谷川戦をみてから語るべきなんじゃ？

>>186
森内はプロストじゃないかね？　渡辺＝シューマッハは実績では全然足りないが、特質は似てるかも
他にもいろいろな組み合わせがあるが、人同士という点からも競走馬に例えるよりはずっといいと思う

>>188
第三期竜王戦の４戦目とかね。結局は唯一の無冠陥落となるタイトル戦だったけど、
あの対局を超える名局は記憶にないね。手数、内容（詰めろ逃れの詰めろ連発とか）共に素晴らしかったが、
最も素晴らしかったのは投了図だよ。一見、なんで谷川ここで投げるの？と思えたが、
後々考えると投げた谷川の読みも素晴らしいのがよくわかる、本当に美しい投了図だった

森内＝アロンソ

>>183
年度勝率と、一時的な勝率と比べるバカ。

>>182
どもありがと＾＾

自分的には、あのあと銀の頭に歩を叩いたけど、ゆっくり飛車先をのばすとかなかったのかな？

先崎＝タキ井上

>>192
itumonがによると6手目が敗着

itumon ‏@itumon
【２手目△３四歩】▲２六歩に対して△８四歩なら「今日はあなたに付いていきます。」
と先手に相掛かりでも角換わりでも受けてやる！と言う手で。
△３四歩は「今日は私が引っ張っていきますよ」と言う手です。具体的には「横歩取り」になるものだと思っていました。

【６手目△２二銀】ちなみにこの手で加藤一二三九段推奨の一手は△４二銀で右四間飛車にするという加藤先生得意の形です＾＾

▲２六歩△３四歩▲２五歩はこれまで評判があまり良くなかった手なのですが、名人戦は時代の鑑。
「損だと思うなら咎めてみろ」と流行るような気がします＾＾順位戦や日本将棋連盟モバイルの中継画見逃せませんね

と駆け足でしたが、なるべく”観る”方にわかりやすく感動のおすそわけをしたかっただけです＾＾
本当はもっともっと専門的な深いお話もあったりしますので、それは是非観戦記等でご確認ください＾＾

あの形で後手はどう動くべきだったのか。△２二銀が損だったか。とか色々考えたり＾＾

△２二銀型では急戦はやりにくいと見て、早囲いだったのかな。そこまで名人の掌だったのでしょうね＾＾

>>191
無理無理。今期の羽生の弱さでは先崎レベルの勝率しか残せないよ
まあ、無冠になっておけば２割無冠ということでただの雑魚として
逃れられるけどな。無冠濃厚でどんまい

↑何が無理なのか意味不明

王位戦挑戦者決定戦
モテは和服だな
気合入ってるよ

ttp://live.shogi.or.jp/oui/kifu/54/oui201305290101.html

王位戦
ナメが来たな

>>193
サーキットでペースカーに挽かれた人か？
先のイメージ的は中谷明彦

早く雑魚タイトル70以上とれる棋士が羽生以外に出てこないかね〜。

そもそも今まで年間通じて６割以上がタイトル挑戦者かタイトルホルダー相手に勝率七割以上だったことが凄すぎる。

これだけの強豪相手にだと勝率５割でも評価される。

羽生が若手の頃でNHK杯の解説が大山名人だった。当時勝率が７割の
後半だった。そのうちに６割台に落ち着きますよといっていたが４０
歳過ぎた今でも、７割をキープしているのはすごいと思う。

>>202
凄いよね〜
それだけ雑魚狩り能力に優れていることの証明
やはり雑魚タイトルコレクターの異名は伊達じゃないね

【勝率を稼ぐには雑魚狩りが一番】

羽生の生きざまが生涯成績に現れるだけ
大山先生の生きざまも生涯成績に現れている

足で稼いだ内野安打も記録上はヒット
右中間を破る２塁打もサヨナラホームランも記録上はヒット

このカラクリに気づくかどうかだよね

本質を見抜く目がある人間は、羽生を無条件で崇めるような末端人材になることは決してない

足で稼いだ内野安打も記録上はヒット
右中間を破る２塁打もサヨナラホームランも記録上はヒット

what?

雑魚狩り能力に優れている棋士(羽生)＝史上最強棋士(羽生)

というのが末端人材羽生ヲタの論理

だが、それに賛同する人はごく少数である
末端人材羽生ヲタの論理は大多数の支持を集めて常識として確立されるような物ではない
一般的に判断すれば
大山＞＞＞羽生は明白である

こんばんはレイティングさん
凄いよなレイティングさんは
こんな文を真夜中に必死なって書いてんだぜ
誰かに相手してほしくて必死なんだよな
韓国の捏造や歴史認識どうとかみたいだな
面白いからこれからも頑張ってくれよ

タイトル獲得83期
内、雑魚タイトル70期


記録上は200安打だけど
本塁打７、打点40、内野安打62
みたいな感じだよね

大物感は皆無で、雑魚臭だけが漂う

レイティングさんのアンチっぷりは酔っぱらいの私には楽しい文
なぁ、そんな嫌いならスレでも埋めるとか徹底的に荒らしなよ
なんかいつ見ても同じことしか言わないし、最近は無視されてるし
将棋板すら停止するくらいバシバシやってよー

>>205
何がWhatだ

二塁打=2安打とはならないし本塁打=4安打とはならない
二塁打も本塁打も記録上は安打数は１になる
快心の一撃で場外ホームランを放とうが、当たり損ねのキャッチャーゴロで間一髪セーフになろうが安打数は１として記録される

>>210
あぁ、なるほど
さすがレイピングさん天才

あぁ、名前間違えた
レイティングさん、せっかくだからレイピングさんに改名しなよ
ほら、女性にも不快感を与えてバッチグーやん

巷間の匿名の議論の場では出された意見に対する意見や正当な反論ではなく、意見を出した人間に対する不当な人格攻撃や誹謗・中傷が必ずみられる
私の実体験として、これにまともに対応しては泥仕合を演じることになる

こうした現象は低級羽生ヲタを筆頭とするニワカに多く、中には棋士羽生善治の真相究明などそっちのけで、私の人格攻撃や誹謗・中傷を専らとする者もいる
実際のところ羽生ファンの底辺は極めて醜いと言わざるを得ない

別格タイトルでのヘタレぶりが明らかとなった現在においても、羽生ヲタの羽生擁護は客観的なものではなく、矮小なエゴに支配された感情的羽生マンセーによって翻弄され続けている
羽生善治応援スレは今、誹謗合戦と底の浅い断片的衒学広場としての側面だけが膨らむ傾向にある

>>213
正論突きすぎぃ
羽生ヲタが憤死しちゃうｗ

連呼廚は元気にしてるのかなぁ

いつも午前３時前後に現れては、よっしはる！って書き込んでたけど、最近はどうしてるんだろうな
あいつは心が綺麗で優しいやつだから、オレ好きだったよ
あいつが居なくなって、少し寂しくなったなぁ

>>214
おっ、おう

ありがとう

王位戦の挑戦者が行方になったわけだが、
羽生ヲタ諸氏はどう思っているのか、感想と展開予想を聞きたいね

羽生が負けて９段への道のりの第一歩になるよ

羽生の飛び跳ねを期待してるよ

>>218
９段への道のりの第一歩は棋聖戦だろうが、王位戦で中押し、王座戦でダメ押しになるかもな


まぁマジレスすると、
２日制とはいえタイトル初挑戦の行方に番勝負で敗退する姿は想像できないのだが

羽生は研究されつくされてるんじゃないのか？

どれだけ言葉を尽くしても結局やってることが
応援スレを荒らしてるだけだからな
レーティングトップの人生って本当に無意味

羽生信者が森内スレを荒らしてるんだから文句は言えまい

[113:名無し名人 (2013/05/30(木) 02:37:04.10 ID:Pwep7g7J) AA]
キングオブウンコよ、名人を死守するのじゃ
[114:名無し名人 (2013/05/30(木) 03:26:07.71 ID:RQPcKVNL) AA]
今回って5年前の名人戦でポカやって飛び上がった場所だよね。
期待してるよ！

【第54期 王位戦七番勝負】
羽生善治 王位　−　挑戦者 行方尚史 八段 　 　各日午前9時開始　 持ち時間 各８時間
第1局 7月10-11日(水・木) 　 　羽生王位　＿−＿　行方八段 　 　愛知県蒲郡市 「旬景浪漫 銀波荘」
第2局 7月23-24日(火・水) 　 　羽生王位　＿−＿　行方八段 　 　兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第3局 7月29-30日(月・火) 　 　羽生王位　＿−＿　行方八段 　 　北海道上川郡 「層雲峡 朝陽亭」
第4局 8月08-09日(木・金) 　 　羽生王位　＿−＿　行方八段 　 　福岡県福岡市 「ホテル日航福岡」
第5局 8月27-28日(火・水) 　 　羽生王位　＿−＿　行方八段 　 　徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 9月11-12日(水・木) 　 　羽生王位　＿−＿　行方八段 　 　神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月25-26日(水・木) 　 　羽生王位　＿−＿　行方八段 　 　 　同 　 　上

王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
対局者カメラ画像：http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/1/index.html　[第1局]
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile

羽生は忙しそうですな

って、まだまだ先の7月ですね。

はっきり言って羽生は飽きっぽい性格である

調子が下降線を辿っている今、幾度もタイトル戦を争い通算対局数が100局を優に超えるモテと今さら対戦したところで羽生の脳内に刺激を与えることは出来ない
王位戦の挑戦者がタイトル初挑戦の行方になったことは、まだまだ羽生にも運が残っているということ
羽生が欲しているのは新たなる刺激である
新鮮な挑戦者を相手に新鮮な空気を味わうことで羽生が覚醒し、復活の足がかりになればと期待したい

A>>227

羽生善治応援スレ140
746 ：レーティングトップ[]：2013/04/18(木) 00:17:35.69 ID:0lSM8gqO
ろくに対局もなく連盟の仕事もなく解説もせず有り余った時間を名人戦用の研究に充ててきた羽生
名人戦第２局はその研究を披露する対局になる
新手が出ることは確実
森内は羽生新手に上手く対応できるのか注目したい

もし羽生が新手を出さなかったら羽生ヲタやめるわ

羽生善治応援スレ142
313 ：レーティングトップ：2013/05/09(木) 00:38:19.47 ID:Eolk0U4O
名人戦に集中するため全てのイベントを断わり森内対策の研究に没頭してきた羽生
負荷のかかるファンサービスは勝負の邪魔だとばかりファンとの交流を避けペテン師桜井の教えを忠実に実践する羽生に死角はない
まさに悪の化身と言えよう
もし羽生が負けたら羽生ヲタやめるわ

↑

自分の発言には責任持とうね

王位戦は行方か。
案外手こずるかもな。

今年はとにかく竜王奪取に全力を挙げて欲しい

竜王奪取の為にはタイトル防衛は犠牲に捧げて良い

人格攻撃？　人格？あなたにそんな上等なものはない。あえて
言えば、素性とか、本性といったところか。
誹謗中傷？　事実を言ったまでである。
過去の、自演、あきらくんのこと、羽生ファン発言、ここには
来ない宣言、このことについてどれも反論できないはずだ。

名人戦　中継
FC2でやってます

ソフト検討

羽生勝てば盛り上がるし勝って欲しいですね

ここは何がなんでも勝ってもらいたい。名人戦を盛り上げる義務がある。矢倉で先手だから羽生さんの力なら負けるはずが無い。

残念だが羽生が森内に勝つ姿が想像できないところまで来てしまった

>>223
たしかに羽生オタにもダメなやつはいる
だがそれを見て、おれも荒らしていいと思うのは
同じ穴のムジナではないだろうか？

巷間の議論の場では、正当な意見でなく、あらすことを目的に
スレチもかまわず暴言をはくやからが居る。私の実体験では
これらにかまうとろくなことはない。今羽生応援スレは、社会
生活でかまってくれる人がいないやからの、孤独を癒す場とな
っている。

>>213
完全にお前が言うなですね
あきらくん、レーティングトップの過去の数々の羽生への誹謗中傷、人格攻撃をコピペしましょうか？

>>238
やめとけ
レーテ（あきらくん）は人間の底辺に位置してる
かわいそうなヤツだ
板が荒れるだけだ

名人戦　中継
FC2でやってます

ソフト検討

「FC２ライブ　将棋」で検索

今年もご苦労さんでしたwwwwww

名人戦で森内に一番返しただけでも十分すぎる偉業だろ
羽生（拍手喝采）

羽生は軽量級タイトル専門だからね

さっさと負けろや
ふさわさくないからもう名人戦出てくんな

森内名人の指導対局を受ける資格はないな

相掛かりでも往復ビンタ
矢倉でも往復ビンタとかｗ

これはもう完全に森内＞＞＞＞＞羽生だわ

>>238
私のは反撃･迎撃･カウンターアタック･パトリオットミサイルである
私はお前のような【誹謗中傷専門家】ではない

スレチの害虫が湧いているな。

>>237
> 巷間の議論の場では、正当な意見でなく、あらすことを目的に
> スレチもかまわず暴言をはくやからが居る。私の実体験では
> これらにかまうとろくなことはない。今羽生応援スレは、社会
> 生活でかまってくれる人がいないやからの、孤独を癒す場とな
> っている。

ワロタ

>>249
汚ないやり方だな
私の文章を改竄して何がしたいのやら
こういう輩は確実に低脳である
不当な誹謗、悪意ある改竄、捏造を専らとし、自分では何も生み出せないゴミ
本当に汚らわしい

羽生は対局姿勢にも問題があるね
大山･中原･谷川･森内の対局姿勢は威風堂々で凛としており、名人に相応しいものである
それに対し羽生の対局姿勢は、ため息をつき、落ち着きがなく、うなだれてばかりで名人に相応しいとは思えない
情けないにも程がある

釣られた。あなたの負け。
レーティング氏はスレを荒らす割には
自分への批判（誹謗でなく事実である）に
は耐性はないみたいだ。

>>247
羽生ヲタに対する反撃迎撃カウンターアタックパトリオットミサイルで羽生さんに誹謗中傷、人格攻撃してるなら
結局あなたはあなたが貶している羽生ヲタと同レベルという事。同じ穴の狢ですね
それにあなたは私を誹謗中傷専門家と言ってますが私はあなたのように誹謗中傷などしませんので。あなたと同じと思わないで欲しいですね

レーティング氏はレスに問題があるね
ほかの人たちは、応援スレで堂々と
羽生三冠を応援しているのに、不当な
誹謗を専らとしている、情けないにも
程がある、本当に汚らわしい。

人のレスを不当に改竄し悦に入るキチガイ末端人材羽生ヲタ低脳指数100%ID:qxQsqieIがスレを荒らすせいで、善良な羽生ファンも割りを食う形になり非常に迷惑している
ID:qxQsqieIは自分の言葉で文章も書けないゴミである
文章すらまともに書けない低脳が問題提起など出来るはずもない
ID:qxQsqieI＝ただスレを荒らしか能のない【誹謗中傷専門家】である

くだらない揚げ足とりばかりしてないで、先ほど私が提示した羽生の問題点、対局姿勢について自分なりの意見を言ってみろ

羽生さん相矢倉の先手番でも劣勢なのか
せめて２−４で格好はつけて欲しかった

やはり反応した、耐性がないな。
あなたと意見交換する気はありません。
（善良な羽生ファンも割りを食う形になり非常に迷惑している）
（ただスレを荒らしか能のない【誹謗中傷専門家】である）
　↑笑らえる。自分のことを言っている。

下らないあげあしや
棚に上げる行動はお前だ角将

森内名人もうちょっと手加減お願いしますよ
また吐いちゃうよ

今帰ってきた
どっちが優勢？

明日で名人戦が終わる形勢

相掛かりと矢倉の先手後手で往復ビンタ喰らう雑魚を史上最強とか言ってる障害者いる？

相変わらずのレイピングトップさんの乱舞

今年は１勝４敗か。
2011年　３勝４敗。Ａ級全勝。
2012年 ２勝４敗。Ａ級８勝１敗。
年々衰えてくるな。

升田　自称　名人の上

米長　自称　将棋世界一

羽生　自称　史上最強

森内名人強すぎる
別格だわ

相掛かりでも往復ビンタ
矢倉でも往復ビンタとかｗ

これはもう完全に森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生（）

角将、安心と信頼のイカレっぷり

いや彼はただ事実だけを言ってない？

今録画見てるけど
昼食休憩明けの解説の時点では森内優勢なんだな
GPSが442後手が良いと言ってて鈴木大介も「自分もはっきり言って後手持ちですね」と言ってる
参ったなこりゃ

完全に森内渡辺の２強時代だな

　　　　　　　　　 Λ森Λ　　　　　　　　　Λ渡Λ
　　　　　　　　　（　´Α｀）　　　　　　　　（　´Α｀）
　　　　　　　　　　）::::::::（ 　　　　　　　　　）::::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::;＼
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　 　　| |　|:::::::::::: | |
　　　　　 　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　 　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　 Ｕ　|::::::::::/ 　| |
　　　　　　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　 Ｕ
　　　　　　　　　|::::||::| 　　| ／羽彡/　　|::::||::|
　　　　　　　 　 | / | | 　　/　冫、）　　　| /.| |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　`　/　　　//　| |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　 Ｕ　　 U 　 　 U

森内名人は流石だな。
王者の風格を感じる最善手を追求した究極の将棋だよ。
格上っぷりを見せつけられたな 。
羽生じゃ全く通用しない。
正直手合い違いのレベル。
森内名人の指導対局を受ける資格はない。

いいか
森内は指導対局をしてるんだぞ 格下相手に本気出す程、森内は鬼ではない
勘違いするでない

このスレは俺が来ないと過疎る一方
結局は俺の魅力と人気と集客力でもっているスレだな

２ｃｈに書き込む前に読んでねのところに【頭のおかしな人】ということで
　注意書きがあります。

　根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置して
ください
　

香伝師レベルｗｗ

何でハブは振らないの？オールラウンダーなんだろ？振れよ雑魚

>>276
もうメンタルが粉々になっちまったのかも。

>>276
振らなければ森内相手にも先手なら５割は勝てるが、
振ればたとえ先手だろうと８割は負けるから
ちなみに後手だと何しようが８割負ける

論の批判はともかく、人格非難や悪意ある改竄･捏造は如何なものか
羽生ヲタの行儀の悪さは目に余るものがある

大介の解説聞いても名人戦スレ見ても羽生に勝ちはもう無さそうだな
明日は俺の好きな屋敷の解説を存分に楽しむとしよう

109 ：レーティングトップ：2013/05/27(月) 16:47:49.90 ID:2ZunmAam

はぁ？人間性？
羽生は善人でもなんでもないし、むしろ本質は姑息な悪人だよ
その本性を隠して当たり障りのない発言を繰り返す羽生に人間的魅力など微塵も感じられないけどね

羽生さん？弱いよね
序盤中盤終盤隙だらけだよね

森内世代の羽なんとかって
森内名人の足元にも及ばないけど
強いよね

とにかく今年は竜王奪取に全力を注ぐべきだ
その為には竜王戦以外は全敗、全タイトル失陥で良いからとにかく竜王戦に備えて研究に没頭して欲しい
外野が何を言おうがイベントなんか一切出なくて良い

>>284
途中で投げ出す人間は何やってもダメ。
竜王戦も厳しいよ。
全勝、９勝１敗でこんな結果になって情けない。明日は死ぬ気でやれ

>>284
1年間全棋戦欠場して研究しても負けそう

羽生の竜王戦　３６勝　４２敗

内訳

羽生ｖｓ永世名人、永世竜王
●　1-4　谷川
○　4-3　谷川
●　1-4　谷川
●　0-4　森内
●　3-4　渡辺
●　2-4　渡辺
１１勝２３敗　　　.324

羽生ｖｓその他
○　4-3　島
●　2-4　佐藤
○　4-2　佐藤
○　4-2　佐藤
●　3-4　藤井
○　4-1　藤井
○　4-3　阿部
２５勝１９敗　　　.568

羽生は何回、森内名人にフルボッコされれば気が済むんだ
いい加減実力の差が分かっただろう
まぁ、あの最強の森内名人に１勝しただけでも凄いよ
手合い違いの相手に１勝できたんだから
もっと称賛されるべき

レーティングなんとかって奴、あまりに罵詈雑言がひどいから明日、連盟にメールしておくわ。

>>285
さすがに禿の魔太郎ごときには
まだ勝てるだろ

森内相手はちと厳しい
コンピュータを相手にしてるようで
まるで人間味がない

いずれにしても羽生が史上最強ではないことは常識として確立された
今後、羽生を史上最強と主張する奴は世間知らずのゴミと認定される

>>289
いや魔太郎の前の決勝トナメで、森内にあたり、さらに、郷田かモテ。勝てない

>>290
同意。

今まで息を吐くように他の棋士に罵詈雑言吐き続けてきたﾊﾌﾞｦﾀ
逆にやられると相手をｷﾁｶﾞｲ呼ばわりするばかりｗ　ﾒﾝﾀﾙ弱すぎわろた

羽生と森内って
ハッタリ君とケムマキみたいだよな

>>290
いずれにしてもレーティングトップが将棋板で最も頭が悪いことは常識として確立された
今後、レーティングトップをまともだと主張する奴は世間知らずのゴミと認定される

レーテへの反論が小学生の悪口ﾚﾍﾞﾙばっかだなｗ
名人戦でも全く通用しないしCOMからは逃げ回ってばっかだし大変っすねﾊﾌﾞｦﾀさん

相手が小学生レベルだからそれで十分。

わかっていることは
今GPSとやってもお話にならないってことだw
冗談はさておき明日負けたら
来年以降は渡辺の名人挑戦奪取防衛でまた九連覇かw
結局羽生８３期とはなんだったのか？と後世の評価はなりそうだ。

羽生の正体

･雑魚タイトル獲得数に比べビッグサンダーマウンテンファイナルタイトルの獲得比率が明らかに少ない
･発言に一貫性がなく無意識のうちにその場凌ぎの発言をする
･弟子を取らず後進の育成に消極的である
･将棋イベントをキャンセルするなどファンサービスの精神に欠けておりファンとの交流が少ない
･逆に船井や桜井といった詐欺師まがいの連中と深い付き合いがある
･対局中に指が震えたり壇上から挨拶を述べる際にキョドったりと精神面での弱さが見える
･解説が下手である
･今後の将棋界を本気で考えているなら連盟の経営面にも積極的に関与していくべきだが政治的活動は一切しない
･連盟経営に関心がないならブログ等で情報を発信し一般ファンの裾野を広げる努力をすべきだが一切しない
･天才と言われ続けているが独自の戦法を作ったわけでもなく羽生囲いと呼ばれるような物も皆無。オリジナリティーがなく創造性に欠ける
･いつも当たり障りのない発言をするため個性が見えづらく、人間的魅力に欠ける
･一年間の棋戦ボイコットといった無理な要求をしてソフトから逃げ回っている

羽生の83期は薄っぺらいよね
雑魚タイトルで70期だし、大山先生の全盛期にはタイトル戦として確立していない王座と棋王で、たしか33期だったかな
竜王と名人で33期だったら誰もが認める史上最強棋士として尊敬を集めていただろうに、残念でならない

羽生ヲタが嫌いなのは構わないんだが、
むやみやたらと羽生を叩くのは、羽生ファンに失礼だろ。

七冠もタイトル獲得83期も勝率7割も、羽生以外には誰もできていない偉業。
素直に羽生を尊敬するし、それは今後も変わらない。

最近情けない将棋が増えた気がするけど、後のための投資かもしれんので、
今の段階での判断は控えておく。

許せないのは森内に勝てない羽生
それだけだな俺は。

>>302
禿同

将棋板的には糞弱い挑戦者は叩かれるのは当然ですよね？ｗ
ﾊﾌﾞﾌｧﾝの皆さんがいままでずーっとやってきたことじゃないすかｗ

とりあえず丸山に対して行った人格否定含む罵詈雑言を謝らないとね

羽生アンチは馬鹿
権威とか権力に逆らいたいだけの只のクソガキ
青臭い

＞権威とか権力に逆らいたいだけの只のクソガキ


羽生 　　・名人と竜王は別格のタイトルであるが、
　　　　　　 『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
　　　　　　 名人をモチベーションの一番上に持っていくと
　　　　　　 『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。 　
　　　　　　 2005年　「決断力」　角川書店

一生かけて羽生のネガティブキャンペーンを実行
とりあえず煽る、何か絡んでくれなきゃ嫌なのー
寝る間も惜しんで書き込み続け生涯2ch漬け
実生活はどんな状況なのかさっぱり分からないのはozawa24級
レイピングトップさんかっこよすぎ！

酸っぱい葡萄
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。
何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」
と捨て台詞を残して去る。


羽生善治
名人だけはどうしても欲しいという気持ちは無い。

森内名人８期＞＞＞＞＞＞羽生名人７期

森内
名人だけはどうしても欲しい

この差は大きいな

羽生アンチの馬鹿に本気になっちゃいけないんだけど
育ちが悪いってか、親の教育が悪いわ
物事を真っ直ぐに見れず、精神的に病んでるね

この３年間、名人戦は無駄だったな。特にこの２年。ダッシュしようと必死になる挑戦する姿が見たかった。
二度と挑戦してほしくない

>>307
挙げ足取りは楽しいか小僧？
良い病院紹介したるわ

名人が頂点だからな
他でどれだけ頑張ろうが名人竜王戦でフルボッコされてるようでは、最強とは言えない

森内 　　・将棋界で最も伝統のあるタイトルで、子どものころからの夢でした。
　　　　　　 その時に一番実績のある棋士がなるのがふさわしく、
　 　 　　　 自分が名人になったときは自分でいいのかと苦しんだ時期もありました。
　 　 　　　 特に１期目は勝てなくて、こんな弱い名人でいいのかと、つらかった。
　 　 　　　 名人らしい将棋を指さなければいけないと重圧を感じたときもありました。
　 　 　　　 もちろん今でも重圧は感じますが、最初のころに比べれば楽になりました。
　　　　　 ・名人は選ばれたもののみなれるという考えは好きでありません。だれでもチャンスがあります

>>308
レーティングトップの書き込みって、羽生や羽生ヲタというのをレーティングトップに置き換えるとほとんど当てはまるんだよなあ

倉田六段「ひどい？いい将棋だったよ。あとがないってゆうのに、面白い手をバンバン指してるんだ。将棋が若くなってる。感心するよ。あの年でまだ自分を変えられるんだもん。すごいよ、羽生三冠。まだまだやるじゃん。そう思ったね。」

森内は流石の人格者っぷりだな

圧倒的な棋力、凛とした佇まい、徳のある人格

森内こそ名人に相応しい
現役名人８期最強の棋神だな

>>317
黙っとけ
何も分からんガキが

将棋世界　昭和62年7月号
四段は通過点、めざすは名人　
森内俊之新四段　　

目標はと尋ねるとノータイムで「名人」。
その語調は、何でそんなことをわざわざ聞くのですかという響きがあった。

>>320
もしかしてレーティングトップ本人なのかな？

小学生も泣かす森内名人ナイス

まぁ竜王戦の○がアレだけ叩かれて前回と今回のﾌﾞｰﾊｰが叩かれないってことは
○を叩きまくっていたのはﾊﾌﾞｦﾀやらﾊﾌﾞﾌｧﾝだよねｗ

いやー皆さん親からいい教育受けてらっしゃる

>>322
お前は生意気を言うなと言っとるんじゃ
黙っとけや

>>325
どうやら図星のようだな

>>315
現役棋士では、名人および竜王の獲得回数は羽生が13回でトップ。
森内は8回、渡辺は9回。

>>326
お前がレーティングトップなんだろ？
消えや

>>327
へ〜、じゃあまだ本気は出せないな

>>328
本当のことを書かれたからってそんなに怒らなくてもいいじゃん、レーティングトップさん

>>324
羽生ヲタと羽生ファンを一緒にしないでもらいたい。
羽生ヲタは最低の連中。羽生ファンは丸山を叩いたことなどない。

>>324
ここは応援スレ。他棋士を罵倒するような羽生ヲタ、そして同レベルのアンチはスレ違いなんで消えてくれ
自分のような大勢の普通の羽生ファンは非常に迷惑してるんですよ

まだニコ生のプレミアム会員の期限が残ってるから、可能な限り引き伸ばして楽しませて欲しい。

名人戦モードの森内から１勝もぎ取った事を凄いとは思わないのか？

>>330
顔真っ赤になってるみたいだが
風邪でもひいたか？
邪魔、邪魔
ここは羽生スレなんだから、お前は要らん

>>327
現役に限定する必要あるか？
3人を比べるなら渡辺が4段になった2000年以降13年間じゃないと

2000年〜2012年
渡辺　9期
森内　8期
羽生　7期

森内名人はＳ級棋士だからな

Ｓ級棋士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ａ級トップの羽生
なのは当然

>>336
訂正

2000年〜2012年
渡辺　9期
森内　8期
羽生　6期

森内名人8期＞＞＞＞＞羽生名人7期＞＞＞＞＞渡辺名人0期

>>337
Ｓ級って競艇ですか？
意味がわからない

ＳはSupremeのＳ。
ただの序列ではなく、「別格」「最上級」になる。
そんなことも知らないのか。

>>341
そういう言葉が有るってだけで
将棋には、そうゆうの無いね
論破

>>339
森内は名人7期だろ。

そういう言葉自体は存在するし
森内渡辺はＡ級でもずば抜けてる
羽生が弱いからって揚げ足取り必死だな
はい論破

>>335
勝手に決めるなよ、バカ

>>343
明日防衛するから8期

>>345
勝手な事を、ほざいてたのは、お前だろ
いい加減もう寝ろよな

>>346
要するに嘘をついたということですね。

>>348
明日（ってか今日か）
現実になるよ

>>349
現時点では事実ではないのだから、間違いなく嘘です。
未来を手形に嘘を正当化するのは、身を破滅させる元ですよ。

ほぼ確定だからしゃーない

銀じゃ森内や渡辺の鉄壁の受けは崩せん
桂を使え、羽生！

>>317
レーティングトップは羽生ヲタなんだから当然だろ。ヲタは飼い主に似るから。羽生さんに似るのも当然。
レーティングトップの羽生への批判は奴の自己批判。

衰えたとはいえ史上最強と謳われた伝説の棋士と、
将棋板でグダグダと羽生批判をするのが唯一の楽しみの奴。

似てる部分なんて何一つないよ。

まぁリアルなら羽生と一緒の空気すら吸えない立ち位置だろう。
惨めなおっさんだから。

名人戦　中継
FC2でやってます

ソフト検討

「FC２ライブ　将棋」で検索

ブロバイダ規制に巻き込まれたから、書き込める人FC２ライブのURL貼って下さい

現役のこの段階で８３期の水増し感が言われてるのだから
後世の評価は云うまでもない。
大山中原の記録が再評価されるな。

>>350
未来を手形にできるほど、羽生の弱さは信頼されてるってことだよ
負けが確定なんて言われるのは、積み重ねてきた名人戦でのへたれの賜物
>>357
羽生が竜王名人を取れないことでじょじょに竜王名人の偉大さが将棋ファンや
一般人に浸透してきてる
名人は特別だということになるので、やはり１８期、１５期という数字は評価される
一方羽生は７期　森内が８期なので森内の評価も格段にあがる

さて、２日目がまもなく始まる。
羽生３冠には勝ってほしい。

いやもう正直勝ちは無いよ

>>358
アンチは羽生という物差しが無いと計れないんだね
羽生より強いという事は、本当に強いって事
そりゃあ正しい
だが、ファンは羽生は羽生らしく指してもらえりゃ充分よ
たくさん夢を見させて貰ったからね
人を唸らす名局を、何局も世に送り出してきたもんね

>>361
羽生と羽生オタが夜郎自大なのが原因

森内に後手で２回やられるとかマジで勝負弱いな羽生
しかも１日目で後手やぐらを優勢にさせてる

森内と羽生の格付けって
大山と二上みたいな差になっちゃったね
もう名人戦で羽生が森内に勝つイメージがまったく沸かない

むしろ森内名人のほうに名人戦の先手番だと絶対負けないて信用があるね
こんな将棋ばかりだと来期はもう挑戦しなくていいよ
永世竜王でも目指してくれ

森内相手に１勝挙げたんだから充分だろ
それよりも名人戦が早く終わったせいで行方のチャンスが…

ちょっと弱すぎて悲惨

弱いとか言えるヤツ凄いな、挑戦すら出来ないやつ等どんだけ弱いんだよって話しだ

二日目午前中にして先手が面白い変化無しかよw
こりゃ封じ手の段階で防衛決まってたのかw

今は勝負弱いとか以前に単に弱いという感じ
森内の先手番にだけ勝てないわけじゃなく森内以外にもよく負けてるからね
もちろん羽生さんレベルでの弱いという意味だけど

>>54
あとから見るとたいしたことないな
プロってこんなものか

羽生が弱いという奴は、どうかしている。
羽生は、将棋界最強の男である。
羽生とガチで勝負して勝てるアマは、誰１人としていないのである。
なので素人に羽生の悪口を言う権利はない
※安倍首相の悪口を言う権利はある（安倍は将棋弱いから）

はいすべった

マジ羽生っていう棋士むかつく
弱いくせにのこのこ名人戦に出てきて当たり前のように敗退するし
森内も解説の渡辺も「なんでこいつこんな弱いの」って笑ってる感じだし
渡辺の思いつきの手は全部羽生を上回ってるし
なんでこいついっつも名人戦出て来るんだよ、迷惑だよ
将棋ファンのこと考えろよ。負けるとわかって出てくるな
もっとちゃんと用意してこい。森内に失礼だろ。将棋ファンは
森内と渡辺の頂上決戦が見たくて期待してるのに、こいつのせいで実現しない
即刻引退するべき。将棋界の最大の老害

今年もご苦労さん
来年も頑張って勝ち上がってこいやw

森内名人強すぎる
別格だわ
相掛かりでも先手後手で往復ビンタ
矢倉でも先手後手で往復ビンタとかｗクソワロタ

これはもう完全に森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生（）

しょうがないな
手合い違いなのに平手だからな
羽生は森内名人相手に良くやった方だよ

森内名人強すぎるわ
3戦目は研究に付き合ってやったんだろうな
負けた後の余裕の笑顔が印象的だった
角落ちとまでは言わないが香車落としても勝ちそうだな手合い違いだわ
森内名人は格が違いすぎた

頼む、この羽生とかいう雑魚を二度と名人戦にあげないでくれ
おれたちは強さを感じたくて将棋を見ているんだ
森内渡辺の頂上決戦が見たいんだ
こいつはそれを壊すことしかしない。弱い弱すぎる
出直して来い。雑魚が

2011 4-3
2012 4-2
2013 4-1
2014 4-0

>>377
あえて釣られるが、普通に他の騎士が羽生に勝てばいいだけ
渡辺にしてもまずは順位戦で羽生に勝つことだね。他力に期待するのは駄目。相手は自分より一回りも歳喰ってるんだからね

羽生ハゲ信者






























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くやしいか？

雑魚
引退しろや

羽生乙！
１番入れたことは誇っていい

負けてしまったものはしょうがない
棋聖戦に目を向けて気持ちを切り替えて頑張ってくれ(・ω・｀)

>>377
> 頼む、この羽生とかいう雑魚を二度と名人戦にあげないでくれ
> おれたちは強さを感じたくて将棋を見ているんだ
> 森内渡辺の頂上決戦が見たいんだ
> こいつはそれを壊すことしかしない。弱い弱すぎる
> 出直して来い。雑魚が



ところが
羽生は一日制が滅法強いんだよな


たぶん来年も
羽生が挑戦するだろう

３年連続フルボッコ

最近二年の名人竜王挑戦者
名人戦
羽生 順位戦全勝→２勝４敗
順位戦８勝１敗→１勝４敗
竜王戦
丸山 １組優勝→１勝４敗
１組４位→１勝４敗
変わんねーw

戯れに
ハブを背負いて
そのあまり
軽きに泣きて
三歩歩まず

ここ１０年二人が名人戦の歴史を作ってきた
ｂｙ　佐藤康光

2004年　名人戦　○森内　4-2　羽生
2005年　名人戦　○森内　4-3　羽生
2008年　名人戦　●森内　2-4　羽生
2011年　名人戦　○森内　4-3　羽生
2012年　名人戦　○森内　4-2　羽生
2013年　名人戦　○森内　4-1　羽生

名人戦でボロ負けしようが、あと1回竜王になってくれればいいや。

歴史は繰り返す　一度目は悲劇として　二度目は茶番として

35期　中原 　誠　4−3　米長邦雄
37期　中原 　誠　4−2　米長邦雄
38期　中原 　誠　4−1　米長邦雄

69期　森内俊之　4−3　羽生善治
70期　森内俊之　4ー2　羽生善治
71期　森内俊之　4ー1　羽生善治

羽生オタに、天罰が下ったな。

>>389
いまさら竜王になれるわけないのが難点だな。

http://hissi.org/read.php/bgame/20130531/dXliWld3ckU.html

こういう森内への中傷は止めたらどうなの？ﾊﾌﾞ脳達は
森内貶してもﾊﾌﾞは勝てないんだから

羽生以外での対戦が観たいっていっても
羽生倒して勝ち上がってくる奴が居ないからなぁ・・・
だからここは羽生責めるのはちょっとなｗ

森内名人８期神＞＞＞＞＞羽生名人７期

477 ：名無し名人 ：sage ：2013/05/31(金) 17:14:41.39 (p)ID:uybZWwrE(12)
「森内俊之は対局中にコンピュータ将棋を使ってアドバンスト将棋をしている。」

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮にそれが本当なら大好きな羽生がアドバンス将棋とやら以下ってことになるんだがな

NHK解説の渡辺に余計な負担かけるなやﾊﾌﾞは

>>393
最後力尽きて自コピペかｗｗ
ID:uybZWwrEみっともないなｗ

NHKのアナウンサーは羽生の調子が悪かったといってるが、渡辺は羽生の調子云々以上に森内の作戦の旨さをいいたとうだった
実際、森内の用意た策は最終局も含めて見事なものだったし、羽生も完敗を認めていた雰囲気だったね
ま、これだけの完敗を喫するとしばらくは順位戦も防衛戦も厳しそうだが、もう一度奮い立つしかないわな

>>393
そいつが気に入らないならそのスレで叩けよ。応援スレで普通のファンを巻き込むのは場違い

>>400
君らのお仲間だろｗ　面倒みろよｗ

FC2で激指検討中継やってるバカが羽生ヲタなのは一目瞭然だったが、AI将棋貼りバカも羽生ヲタだったのかよ

>>400
薄情すぎだろｗ

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　　´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j　＼　　　　　｜　　
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　 (6 .|.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`||　　､.,,_`, ,., ,.lへ
　　ﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　 　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
　　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .i　　::::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　` ,　　　~　　./'
　　　　　　` -- ─ '

去年はまだマシだったな
今年は酷すぎる内容

今期もＡ級では挑戦候補筆頭。気を落とす事はないだろ
不調でも１勝してるんだし

> 4月19日　王座戦トーナメント
> 4月20日　
> 4月21日　こども将棋名人戦　解説収録
> 4月22日　名人戦第2局前夜祭
> 4月23日　名人戦一日目
> 4月24日　名人戦二日目
>
> 4月28日　岡崎将棋まつり前夜祭
> 4月29日　岡崎将棋まつり
> 4月30日　
> 5月01日　　
> 5月02日　銀河戦
> 5月03日　ｔｖｋハウジングプラザ横浜将棋まつり
> 5月05日　竜王戦1組準決
> 5月06日　下北沢で森内名人81面指し
> 5月07日
> 5月08日　名人戦第3局前夜祭
> 5月09日　名人戦一日目
> 5月10日　名人戦二日目


しかし、森内は超がつくほど多忙だな
これで全勝とか、充実しまくってるだろ
まさに心・技・体が全て充実してるのが今の名人だな

> 羽生挑戦者のスケジュール
>
> 4月19日
> 4月20日　
> 4月21日
> 4月22日　名人戦第2局前夜祭
> 4月23日　名人戦一日目
> 4月24日　名人戦二日目
>
> 4月28日
> 4月29日
> 4月30日　
> 5月01日　　
> 5月02日
> 5月03日
> 5月05日
> 5月06日
> 5月07日
> 5月08日　名人戦第3局前夜祭
> 5月09日　名人戦一日目
> 5月10日　名人戦二日目


一方の羽生
名人戦以外、全く予定ナシ
全ての研究を名人戦にぶつけようと必死だな

しかし、名人に全く歯が立たずに、フルボッコ撃退されてやがる
こんな結果になるぐらいなら
将棋普及のイベントに参加しろ

まあ、実力通りの結果だったとしか言いようがないね
３年連続フルボッコの事実は一生消えない
羽生ヲタは森内＞＞＞羽生を素直に認めて謙虚になるべき

17世18世19世ってジャンケンみたいな関係だな

名人戦竜王戦限定

17世ｖｓ18世　０−１
17世ｖｓ19世　３−１
18世ｖｓ19世　６−３

谷川　３−２　.600
森内　７−３　.700
羽生　４−９　.308

羽生世代強過ぎワロタ

今年度成績
郷田　7-1　.875
佐藤　5-2　.714
森内　6-3　.667
丸山　5-3　.625
藤井　5-4　.556
羽生　2-6　.250
先崎　0-2　.000

森内世代な

どうせなら第一局第二局も矢倉か角換わりがよかったな。

プロ入り以来最大の不調期？

手合い違いの森内名人に負けただけで不調ではない
これから羽生は森内渡辺以外には勝ちまくるから安心しろ

米長のアップグレード版が羽生説はまた確度があがってしまったw

>>414
不調というのは森内の知略を認めないことになるので、周りのものが勝手に決め付けることではないと思う
ここは森内の強さを認めるべきでしょう
あと羽生オタというのは定義がいまいち不明なんだが、今日のNHKのアナはそれに順ずるのかもね
羽生の敗因を調子の悪さにしようと必死だったが、あれは森内に対して失礼だと思う

>>414
羽生不調のイメージばかりが先行してしまいがちですが、
森内将棋のいい面が存分に発揮されて、
相手を抑え込んでいるとの見方もあるのでは。
ｂｙ　高橋道雄九段

あかん、羽生がほんまにおにぎり屋になってまう・・・

がっがりだわ
羽生に名人取ってほしいというよりも、森内が名人の座におさまっているのは
違うだろと思っているから、名人位からおろしてほしかった

ま、来月から棋聖戦だし、それに力を注げると考えられればいいか

あー前期の森内絶不調の名人防衛をもうﾊﾌﾞ脳は無いことにしちゃうんだｗ

いい加減、流石の羽生オタも森内名人に３年連続でフルボッコされて
実力に圧倒的な差があることが判ったろう

森内が強いということはよく分かった
正直羽生がこれから勝てるという雰囲気がしない
勝負の流れは一気に変わるといわれるが
森内の名人戦の強さは尋常じゃない
作戦から時間の使い方まで
隅々まで計算された
明確な根拠をもった強さと感じられる

羽生の衰えを指摘する意見も多いが
実際のところ勝てるのは渡辺と名人戦の森内くらいだし
ただの時間の適正と言うだけではすませられないものを感じる

棋士の時間適性

2003年度王位戦〜2013年度棋聖戦　（直近10年）　　　　4h棋王,棋聖　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

佐藤　４時間☆　　６−３
　 　 　５時間　 　　０−２
　 　 　８時間　 　　１−７　　　　 　 　 　　　(対羽生を除くと　１−３)
　　
羽生　４時間　 　　６−３　　　５連覇中　（今期棋聖戦　羽生 0-0 渡辺）
　 　 　５時間☆　　９−１
　 　 　８時間　 　１０−８　　　　 　 　 　　　(対佐藤を除くと　６−８)
　 　 　９時間　 　　３−５

渡辺　４時間　 　　１−２
　 　 　５時間　 　　１−２
　 　 　８時間☆　１０−０　　１０連覇中　（竜王９王将１）

森内　４時間　 　　１−２
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間　 　　２−３
　 　 　９時間☆　　７−１　　　３連覇中

名人戦　直近5局

先手森内 5-0 後手羽生　1.000
後手森内 3-2 先手羽生　0.600

羽生、先手でも後手でも負け越し

全盛期10年　
名人在位数ベスト５

１位　大山　名人１０期
２位　中原　名人　９期
３位　森内　名人　７期
４位　木村　名人　５期
５位　谷川　名人　４期
５位　羽生　名人　４期

http://hissi.org/read.php/bgame/20130531/dXliWld3ckU.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20130531/UkMyQnh1OUo.html

草不可避ｗｗｗ

読みの精度が持ち時間が短時間の方が長時間より勝るという稀有な棋士w
普通年取れば逆だよなw

>>427
重度か軽度かの違いだけでﾊﾌﾞ脳ってこんなもんだよね
自称ﾊﾌﾞﾌｧﾝは自分は違うって言うけどさｗ

森内名人、強かったなぁ

苦手意識が
顕在意識は言わずもがな
潜在意識記に刷り込まれて、こびりついているのだろう

雀鬼やオカルトに頼っていては、脱出の糸口は見えないと思う。

と書き込みつつ、次からの棋戦に期待してみよう。

竜王までの道のりも、また険しい。

誰かこのスレに援軍に行ってさしあげろｗｗ

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369992694/1-
汚い俊之の最後を早く見たいぜ！！！

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/05/31(金) 18:31:34.25 ID:0ollAmlfP
汚い俊之の最後の早く見たいぜ！！！

森内自身は人格者なんだがどこのオタも頭涌いてるのは変わらんのが世の常か

森内は将棋を極めてしまったな
羽生の将棋の薄っぺらさが露呈してしまった

>>433
極めてる人間が1冠？？？

このスレワロタｗ

(p)http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369992694/
汚い俊之の最後を早く見たいぜ！！！
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2013/05/31(金) 18:31:34.25 (p)ID:0ollAmlfP(3)
汚い俊之の最後の早く見たいぜ！！！

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2013/05/31(金) 18:54:26.66 (p)ID:0ollAmlfP(3)
汚い俊之の最後を早く見たいぜ！！！

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2013/05/31(金) 18:58:07.96 (p)ID:0ollAmlfP(3)
汚い俊之の最後を早く見たいぜ！！！

>>434
1冠にボロ負けするのが3冠なら、
1冠のままが良いのでは？

まーしかしﾊﾌﾞ脳があれだけ叩いた○ちゃんの竜王戦より悲惨だわこれ
どうすんの？ﾊﾌﾞ脳

名人は特別だからな
オリンピックで言ったら金メダル
本気を出しても３年連続でフルボッコじゃ
森内名人と羽生の間に圧倒的実力差があることを認めざるを得ない

VIPで発狂ｗｗｗ

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/05/31(金) 18:31:34.25 ID:0ollAmlfP
汚い俊之の最後の早く見たいぜ！！！

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/05/31(金) 18:54:26.66 ID:0ollAmlfP
汚い俊之の最後を早く見たいぜ！！！

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/05/31(金) 18:58:07.96 ID:0ollAmlfP
汚い俊之の最後を早く見たいぜ！！！

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/05/31(金) 19:01:31.88 ID:0ollAmlfP
汚い俊之の最後を早く見たいぜ！！！

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/05/31(金) 19:03:49.81 ID:0ollAmlfP
汚い俊之の最後の早く見たいぜ！！！

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/05/31(金) 19:05:52.29 ID:0ollAmlfP
汚い俊之の最後を早く見たいぜ！！！

というか相性があるな。正に最大の天敵。渡辺竜王の方がまだ羽生さんらしい将棋が指せる。森内名人とやると完全に良い面を封じられる。何か考え直さないと、これは何回挑戦しても同じになる。羽生さんの転機になって欲しい。

まあ勝つだけの将棋にはこだわらないとは言ってたけどプロだと勝つことにもこだわらないとな

>>440
それ2004年から言われてることだけど

|　 |
|　 |＿∧
|酸|先`Д´>名人の名に対する
| っ|⊂ﾉ　　　憧憬の念などない。　　　　 　　　　 　　
|ぱ|∧∧　　　波乱盤上　1995　　　　　　　　　　 　　　 ∧∧
|い| 羽＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／渡＼　 　　　　 ∧＿∧
|葡|｀ハ´）「名人だけは　　　　　　　　　　　　　　　　　(　*ﾟーﾟ )　　　 　（･ω･｀森）　　
|萄|⊂ﾉ　　どうしても欲しい」　　　　　　　　　　　　 　 ( つ旦O　　　　　O旦⊂内）
|　 | ﾉ　　という気持ちは無い。　　　　　　　　　　　 　 と＿)＿) 　 　　　（__（__￣）
　　　　　　　決断力　2005
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第72期　名人戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　





|　 |
|　‖　　　　　 　　　　　　　 ﾉ将棋神ﾉ　-＿_　　　
||　∧∧　　ｶﾞｯ　 　　　　　　(ﾟ∈ﾟ#)　　─_＿___　___　
|／羽∧从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿　　　　　　
（ﾊ´(< (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )　　　　　　　　　　　
|（つ (つ Wつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿　　　　　 　
| ＼＿)＼フ フ　　　　 ＼,_＿_,ノノ　　　　　　　　　　　　∧∧
|　 |　 )　　　　　　　　　　/　／　　　　　　　　　　　　　／渡 ＼　 　　　　 ∧＿∧
|　 |　　　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　＿＿＿　　　　(ﾟーﾟ*　)　　　　　 （･ω･｀森）　
|　 |　　　　　　　　　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´　　　　　　 　( つ旦O　　　　　O旦⊂ 内）
|　 |　　　　　　　　　　 ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;　　　　　　　　 と＿)＿) 　 　　　 （__（__￣）

>>377
同意二度と出てほしくない。

羽生さんはハードスケジュールだから負けたんだよ！

まぁ二日制の土壌では、羽生さんに四連敗して自分の将棋を見つめ直した森内名人の方が上だという事だ。羽生さんは、やはり一日制が一番力が出せる。序盤が下手なのは昔からだし、これからも改善するのは難しい。益々序盤研究で勝負が決まるようになる。

羽生さんは本気じゃない、実験したから負けたんだよ！

>>407-408
を見ろ

森内の方がハードスケジュールだからｗ

羽生オタ言い訳が見苦しすぎて吹くわ

なんていうかねぇ。
もう羽生研ていうレベルじゃなくて森内に入門して教えを乞うレベルだわ。
名人戦限定だとしてもあまりにも差がありすぎる。
結構絶望的だよ、これは。
羽生さんは名人戦で森内さんに勝てる気がしないのでは？

もうこうなったら里見に中出ししても羽生は復活出来ないほど衰えてるな

やっぱ羽生ヲタって基地外ばっかりなんですね・・・

羽生さんは面白い将棋指そうとしたから負けたんだよ！






羽生さんはあれでも面白い将棋指そうとしたから負けたんだよ！

結局羽生は大山先生を越えることは出来なかったな
もう名人はムリ、竜王もムリ。
どこまでやってももう神になれることはない

あとは小タイトルでセコセコ稼いだあとに
ソフトに敗れてアッサリ引退すればよろしい

見苦しいいいわけはやめよ↑

>>454
自己スレ。>>452に対してです

>>453
実は羽生って丸山ぐらいの実力しかないかも

羽生さん遊んでたなｗ

こうなったら七冠のころの話して現実逃避しようぜ

>>458
七冠の頃の話をすると羽生が「名人と竜王はビッグタイトル」と定義してた話に
触れないといけないから逆に辛いよ

ハボタ「汚い俊之の最後を早く見たいぜ！！！」
(p)http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369992694/1-
(p)http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369997834/1-
(p)http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369997094/1-

>>437
羽生さんと直接関係ないのにブーメラン効果が凄い

ﾃﾞｽﾉｰﾄ、ﾃﾞｽblogなみ

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これで良い

今年は竜王の奪取に全力を注ぐべき
竜王戦以外は全て敗北、タイトルも全て失陥で良い

とにかく竜王の奪取に総力を投入すべき

羽生さんのリベンジ神話が昔あったよね
王座戦で渡辺にも食らわせた

羽生さんの二年連続の挑戦を退けたのは
今回の森内名人が初なのでは？

A級順位戦で猛者と戦い抜いて名人に挑戦というのが一番将棋を堪能できるんだろうな。
名人になってしまうと1年間待ちぼうけ。
(他の棋戦はあるけど)

直近１０年、名人竜王全２０期を３人で分け合う二強一弱時代

名人竜王獲得数（2004〜2013）

　　　　渡辺　９期
　 　 　04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ？

　　　　森内　７期
　 　 　04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○ ○
竜王　● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿ ？

　　　　羽生　３期
　 　 　04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ● ●
竜王　＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿ ？

アンチにとっては今日はお祭り日だな
呑めや歌えやｗ

森内18世名人に3回勝った羽生ってけっこう強いんだね

永世名人とライバルの名人戦の対戦成績とライバルの異名

大山15世　７期−２期　升田　（自称）名人の上
中原16世　５期−１期　米長　（自称）将棋世界一
森内18世　５期−３期　羽生　（自称）史上最強

某サイトの羽生さんレーティング

名人戦前　Ｒ1965
-13（敗）　-12（敗）　+4（勝）　-12（敗）　-12（敗）
名人戦後　Ｒ1914

溜め込んだレートが一気に50も下がったｗ
勝っても+4ってｗ

＞なんで羽生個人の名人・竜王の通算タイトル保持期数を
＞谷川・渡辺・森内3人の合計数と比較してんの？

それが甘いんだよ
時代の真の覇者ならNo2の３人の名人獲得合計をも
軽く凌駕しているようでないといけない

中原の名人獲得数と米長、加藤、谷川ら３人の
名人獲得合計を比較してみるがいい
大山の名人獲得数と木村、升田、塚田ら３人の
名人獲得合計を比較してみるがいい

楽々とクリアしているだろう？
真の王者ならこうでないといけない

羽生オタの中傷は病的だな

ソフトとの一致率　羽生＞森内渡辺
退席頻度、時間　　羽生＞森内渡辺

これで森内渡辺のソフト指しを妄想するんだからｗ

羽生アンチじゃないけど羽生は本当に弱くなったよね
でもコンピューターが殆どのプロ棋士よりも強い時代が到来したのと同じタイミングで劣化するってのは運が良いよ
｢どうせコンピューターには勝てないんだから誰がタイトル持っててもどうでもいいわ｣
って人がこれからどんどん増えてくるし、
少しは話題逸らせて羽生さんは良かったね

>>472

これは的を得たレスだね
信者としては、そう自分を納得させて（騙して）
やり過ごすしかないだろうね

とりあえず森内と名人戦ルールでやったらほぼ勝てないのは分かったし来期は他の人に挑戦させてね
空気読まずに挑戦者になってもボコボコにされて恥をかくだけなんだから
みっともない羽生さんなんて見たくないから、もう名人挑戦はしないでね

大山名人中原名人(森内)に何度も挑戦敗退する升田米長８段(羽生)と同じ関係になってきた

アンチ羽生はマナーいいよな
落ち着きのない羽生の薬物疑惑を誰も言い立てたりしない

>>465
ならせめて3勝してくれ

踏み込んだ手で負けるならともかく
完全に抑え込まれた感じだった

得意技の自爆すら出来ず

ただ問題なのは
ファンがみてもつまらない将棋を羽生が指してる、という点だろう
勝敗だけを見ているわけではない
名人竜王に限って羽生は痛い負け方、つまらない負け方が多い。
それも過去２０年近くに亘って再三だからね
不治の病みたいなもので一生付き合うしかないかもしれない

"相掛かり"でも先手後手で往復ビンタ
"相矢倉"でも先手後手で往復ビンタ
だもんなぁ

完全に
森内名人８期神＞＞＞＞＞羽生名人７期
が証明されてしまったな

＞踏み込んだ手で負けるならともかく
＞完全に抑え込まれた感じだった

「勝負には自ら踏み込む姿勢が大切である」羽生善治

「ジリ貧負けはプロが一番嫌う負け方である」プロ一同

なんだよ負けたのか・・・
ちっくし
だな

>>471
羽生もそんな暇な事なんてしてる訳はないが、どうしてもソフト指し疑いたい人は
一致率や退出頻度よりもタイミングだな
これは映像をよく見てる人は知ってると思うけど、羽生は相手が指して、それを見て即退出するということが非常に多い
珍しいので印象に残るシーンだ
（もちろん自分が指して即退出ってのも多いけどな）
渡辺や森内の方は普通に指して退出が一番多い
どちらを疑うべきかは明白だろう

ただ、羽生も間違ってもやってないけどな
あほらしい話だが、一応指摘しとく

　　ヘ(; `Д)ﾉ　←丸山　2期
≡　（　┐ノ
:。;　 ／
　　ヘ(; `Д)ﾉ　←佐藤　2期
≡　（　┐ノ
:。;　 ／
　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ　←谷川　5期
　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ　←羽生　7期
　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(; `Д)ﾉ　←森内　8期
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )　←中原　15期
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )　←大山　18期
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ

近１０年、名人竜王全２０期を３人で分け合う二強一弱時代

名人竜王獲得数（2004〜2013）

　　　　渡辺　９期
　 　 　04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ？

　　　　森内　７期
　 　 　04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○ ○
竜王　● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿ ？

　　　　羽生　３期
　 　 　04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ● ●
竜王　＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿ ？

ていうか棋譜見てないんだが
羽生はどんなへタレ将棋指したんだよ！？
棋譜張ってくれや

これで羽生世代名人戦16連覇達成！

森内　8期
羽生　4期
佐藤　2期
丸山　2期

"森内世代"な

羽生は４３歳だったか
想像よりも凋落は早そうだな
大山先生は５０代で大活躍、タイトル戦に数多く出場していたが
この調子じゃ羽生は先が思いやられるねえ

>>473
羽生や森内、渡辺の誰かを特別に応援してるわけじゃないからフラットな視点で見れてる自信あるよ
とにかく羽生は森内に勝てないんだから次も名人挑決に出るようなら相手に譲ってあげてよ？
結果が分かりきった勝負をファンに見せるのはプロとして恥ずかしい事じゃないのかな

レーティングによると
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369993594/199

森内が、69期・70期・71期と三連覇する確率
＝0.0125％

羽生さんが69期・70期・71期と三連覇する確率
＝83.4％

羽生さん運が無いなｗ
83.4％を外し、0.0125％を引き当てるとは 厄年か

>>492

ここ10年、名人戦での成績は
森内の26勝15敗　森内の勝率は0.735だね
ちょうど、レーティング差が100って所だと思う

森内の名人戦Rが2000以上っていうのは本当だったんだ
だいたいR2050くらいかな

>>491
心配しなくてもそんな棋力も気力も今の羽生にはないよ
米長も4年で3回名人戦で中原に敗れたが
次に挑戦したのは7年後
羽生が次に挑戦するのは5年後ぐらいやね

将棋会最高棋戦のNHK杯で優勝できない森内さんが最強はありえない
単なる研究ストックしたのを名人戦で放出するだけのパチスロ将棋だ

Ａ級順位戦を１年間戦って優勝した人が挑戦者になるだけです。
今年の名人戦は終わったが今後も羽生三冠を応援していきたい。

同時代の棋士に永世名人取られるどころか
同世代の棋士に名人獲得数で負けるという珍記録を
作ろうとする羽生

歴史は繰り返す　一度目は悲劇として　二度目は（ry
35期　中原 　誠　4−3　米長邦雄
37期　中原 　誠　4−2　米長邦雄
38期　中原 　誠　4−1　米長邦雄

69期　森内俊之　4−3　羽生善治
70期　森内俊之　4ー2　羽生善治
71期　森内俊之　4ー1　羽生善治

将棋のクオリティーは、
長時間将棋＞＞＞＞＞短時間将棋

つまり
長時間最強の森内＞＞＞＞＞短時間最強の羽生

短時間では羽生のゴマカシが通用するが
長時間では森内や渡辺が相手なのもあるが
ゴマカシが全く通用しない

最強は森内か渡辺

羽生は所詮３番手

>>495
2回優勝してます
現役で2回以上優勝してるのは羽生、森内、佐藤、一二三だけです

>>499
加藤一二三さんによれば将棋の才能は早指しの強さにあらわれるそうだ

つまり

羽生、渡辺＞＞＞＞＞森内

早指し最強が最強に決まってるわ

>>500
最近は優勝してないよね
明らかに昔より棋力が弱くなってるのに名人戦だけで勝てるのはおかしいよね

あ

>>501
渡辺は１回しか優勝してない

>>502
つまりコンピューター将棋にしか価値がないということですね
そういう人は人間の将棋を見るのはやめなさい

名人戦持ち時間が長いのにつまらんとか最悪だな

今度は長時間の棋戦の否定かｗ
まるで現実の女に相手にされない奴が２次元に逃避する様と同じ道をいってるね
ﾊﾌﾞ脳

>>494
そうだね、渡辺にタイトルも獲られるだろうしね
でもこんな悲惨な現状でも羽生が最強と色んなスレで喚き散らすようなファンが付いてるなんて
羽生さんはホントに幸せ者だよね

>>505
長時間対局がまだ行われてないだけで２日制でCPUとやっても今は負けちゃうよw
短時間の将棋で魅せることができないやつなどいらん

羽生さんは持ち時間が長いから負けたんだよ！

>>508
迷惑だと思うぞ
自らの運まで落とされてるような気がするのでは

俺は長考しても詰まらん将棋しかさせない羽生を批判してるんだよカス

NHK杯とか早指しでは羽生は圧倒的に強いが
長時間考えた森内はこの上ないレベルに正確なんだな。

森内みたいな受け将棋だと
終盤一分将棋の寄せ合いみたいな展開にもなりにくいし。

結局羽生は相手のミスに乗じてかってきたのか。
なんか寂しいな。

>>509
だから2回優勝してるって
羽生、森内、佐藤、一二三だけの記録

なーにが魅せる将棋だ
お前は一生ミス連発のNHK杯でも見てろ
名人戦のレベルの高さも判らないような低級が名人を批判するな

羽生さんはハードスケジュールだから負けたんだよ！

羽生さんは本気じゃない、実験したから負けたんだよ！

羽生さんは面白い将棋指そうとしたから負けたんだよ！

羽生さんは持ち時間が長いから負けたんだよ！


あと、なんかある？

最近になって目立ち始めた羽生の無理攻めはどうにかならんのか。

>>517
最近ではない
2003年下半期以降、「森内との重要な対局」のみでしか目立たない

>>517
谷川も光速の自爆と揶揄されることが多くなって間もなく無冠に転落した

谷川42歳　王位棋王二冠王　翌年無冠

>>518
それを言ってんだよ。
いつになったら学習するのか

羽生の将棋は勝ちたいだけの14歳の将棋

まぁ無理攻めは将棋の中だけなら良いよ。
突撃みたいな無理攻めしなければ。

>>521
いや名人戦に勝ちたいだけのために
勝てる研究を隠して４段に負けるような将棋は誰も見たくない

大山先生もそうだがやっぱり重厚な受け将棋のほうが長く活躍できるのかな。

>>520
学習で棋力が向上するなら世話は無い
同い年に一度抜かれれば、再逆転はほぼ不可能

学習で棋力が向上しないって何言ってんだこいつ
自然とあがっていくものとでも思ってんのか

>>523
じゃあ見るな

>>526
そりゃお前のレベルだとするだろう
プロレベルの棋力というのは才能が必要

ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130531/MG9sbEFtbGZQ.html

>>528
才能で言ったら羽生のが随分上だろう。
森内は努力の人というイメージ

>>527
いやいやここは羽生応援スレだろ
あんたこそこのスレ見るなよ

>>530

1988年
河口俊彦「一局の将棋、一回の人生」

森内の将棋には人の目を引くところがない。一見、冴えがないのである
仮に中盤で有利になったとする（中略）
プロならそれを探し出していっぺんに勝とうとする（中略）
森内はそういった常識にとらわれない。
有利な態勢になっても決して勝ちを急がない（中略）
名人に対してゆっくり指そう、なんて考えるのは大変な素質で、恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代の大山は「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
なんとなく似ているではないか。

底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が将棋にプラスするだろう、と思わせる点で、
森内は三十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたらここ数年がピークなのではないか、という感じの羽生と違う、人間的なスケールの大きさがある。

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。

谷川名人を全日本プロトーナメント決勝でフルセットの末に破った18歳森内四段を評して。

羽生はお得意のサーカスショーにならないと本領発揮できないからね
真打ちの名人戦より前座の王座戦がやはりふさわしい棋士

>>531
羽生は好きだけど羽生オタは嫌いな自分みたいな人間はどうしたら良いの？
羽生オタによる羽生マンセースレでも建てて引きこもってれば？

>>530

58 ：名無し名人：2013/04/20(土) 12:01:43.23 ID:CxEMiC4H
1995年6月発売の波乱盤上―将棋界の光と影 (あすか将棋読本)
内容（「BOOK」データベースより）
真実の林葉直子、裸の羽生善治…。盤上、盤外の人間ドラマを鋭く描く、衝撃のドキュメント。
谷川王将vs羽生名人7冠の臨界点、羽生名人の強さの秘密、痛恨の敗戦譜、
ライバルから見た羽生名人、天才集団・奨励会の夢と現実、
バイプレイヤーたちの神話など、盤上、盤外の人間ドラマ。

上記の本では
ライバルは佐藤前竜王（挑戦2回）でも郷田元王位（挑戦4回）でもなく森内八段（挑戦なし）だった
それも真打ち登場と破格の扱いで羽生より実力潜在能力があるかのような記述だった

年齢的なことならむしろ早指しが衰えるはずなのに
早指しは相変わらず強いし、相手だって同い年だし。

それに長時間の森内や渡辺に弱いのはここ１２年の話でもないし。

やっぱり羽生特有の相手の読みを外す手に原因があるように見える。
ただ、過去には羽生も名人も竜王もとっていたわけで
モチベーションの問題のような気がする。

ただ、森内は長時間の将棋で言えば若いころより確実に強くなっている。
なんかもう全く間違えません、みたいな感じ。

先崎の言ってることは正しい
でもそれを聞いた河口俊彦の解釈が間違っている
つまり先崎は森内のことを安い棋戦では手抜きして
高い棋戦にだけ力を注ぐようなこすっからい人間だと見ぬいていたんだよ

今度は測定の仕様もない才能()に逃げましたか
才能()が有ろうが番勝負に負ければ意味ないっすねｗ

>>534
だからアンチ羽生スレを自分で立てろよ

羽生ヲタ絶賛発狂中ｗｗｗｗｗｗ
名人戦スレでも暴れてるしどうしようもねえなこいつら

才能（）を引き合いに出してきたのは森内オタの方なんだが。日本語不自由なのかな？

>>530
俺は逆のイメージ
不器用な天才森内と、自らの能力を常に限界まで引き出し続けるアイアンマン羽生

>>539
将棋板のルールを守れないなら出て行ってくれ

●○将棋・チェス板のルール●○
▲△スレ立ての注意▲△
□同一棋士の話題をする複数のスレッド

一手一手はアマの高段者と指しては変わらない。
でも、10手ぐらいで考えるとやっぱりプロ
そんなもんなのか？

森内自身も「羽生さんに勝てないところは、体力」
と言っているしね

>>543
森内のスレも羽生のスレもすでにたくさん立ってるけどｗ

羽生さんは持ち時間が長いから負けたんだよ！

羽生三冠は有利な局面への分岐が多い手を指して、
森内名人は確実に有利になる絶対の手(ただ不利な局面への分岐がそれなりにある)
を指してるんじゃないの？

そう考えれば、羽生さんが早指しに強く、森内名人が長考型の名人戦に強いことに説明がつく。

羽生は相手を間違わせる手を指しているという批判は失礼だろ。

11年前は

234 ：名無し名人：03/07/30 01:11 ID:TtI3BiAD
羽生が持ってないタイトルに朝鮮せきたら期待できるけどね・・・
持ち時間が長い将棋は羽生には適わん

いつから評価が変わったんだ？

森内と渡辺が覚醒してからだろ

森内が覚醒したのが調度2003年の秋から

【名人戦・竜王戦】 （森内覚醒後）

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○　
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2006　名人戦　●谷川　2-4　森内○
2007　名人戦　●郷田　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　?-4　森内○

●羽生　１期−６期　森内○

羽生　勝率　.142

今日はショックで気が抜けた

森内の取って置きの研究新手凄かったな

先手番第１局目敗戦 が全てだった

第１局目矢倉でいけば森内は第５局の新手を使い果たす→もしそれで負けても次の矢倉では負けない筈だ

何回同じの貼るんだよ。アホすぎる
タイトル戦なんて名人戦でしか勝ててないし

羽生さんは本気じゃない、実験したから負けたんだよ！

↑悪意を感じる書き込み
553

今回の名人戦の将棋、見ていてつまんなかった

まぁﾌﾞｰﾊｰ弱いから番勝負で負けるのはいいんだけどさぁ
19世永世名人称号の権利持ってるんだよねぇ

18世に全然通用しないんだけど返上してくれないかなぁ
永世称号安っぽくなっちゃうよねｗ

>>539
どこの板でもそうだがスレ乱立させようとする奴って大概クズなんだよねぇ
俺はマトモに羽生の話をしたいのにお前みたいな捏造メクラ信者がマンセーしてるからアンチが沸いて迷惑してるんだよ
ある事ない事書いて持ち上げるのが応援スレなのか？違うだろ

羽生挑戦者は今シリーズ完敗を認めている。
本当に応援するのなら今は何も言わないほうがいい
アンチの餌食になるだけだ。
捲土重来を期待したい。

今録画見終ったけど
劣勢のままそのまま綺麗に負けてったな
最後は森内の駒が躍動しまくりだった
さすが森内
まあ負けは負けでもういいとして
6月4日には渡辺との三冠対決世紀の棋聖戦5番勝負が待っている
こっちのほうがなんか負けてほしくない感が強いから頑張ってほしい
応援してるぞ羽生

今年は羽生の棋士人生ワースト記録というか最低の一年になるかも
絶対的な第一人者の衰えを見るのは淋し過ぎる
次代の覇者に取って代わられるのは、覇者としての歴史的使命だが、
同世代に負けてほしくない
頑張れ

早くしないと森内が大名人と言われてしまうぞ
森内って名人以外何期なんだよ

大山１５世名人→名人以外　６２期
中原１６世名人→名人以外　４９期
谷川１７世名人→名人以外　２２期
羽生１９世名人→名人以外　７６期

森内１８世名人→名人以外　３期

↑これはひどい

はーい逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざんまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

羽生さんは持ち時間が長いから負けたんだよ！

精神破壊されるレベルの惨敗シリーズだったなー。
まぁ、ずっと一線張ってきた羽生さんだから切替は上手なんだろうけど、すぐ渡辺戦。
どうなるかねぇ。。

ID:15N65RrI吹いたｗｗ

名人二桁取れないようじゃ
他でいくら稼いでも史上No１にはなれない
口を酸っぱくして言うが、これが事実

棋聖で渡辺の鼻っ柱へし折ってやれば問題なし
チョーシに乗ってるやろあいつ
森内は後回しでええよ別に

羽生さんは優しい人だからわざと負けたんだよ！

4-2だったら森内名人相手に善戦したと思えるけど、たった2勝もできないのかよ
名人や、渡辺竜王は棋界の為に、休む暇なく色々活動している中、
自分だけ自己中に研究してるのに情けない

>>566
升田や米長より善戦してるから史上最強を名乗っても許される

永世名人とライバルの名人戦の対戦成績とライバルの異名

大山15世　７−２　升田　（自称）名人の上
中原16世　５−１　米長　（自称）将棋世界一
森内18世　５−３　羽生　（自称）史上最強

森内はいいから、渡辺を倒してくれ

羽生さんって、なんで穴熊やらないの？

正直、一年中ずっと、対羽生用の研究ストックしてるんだろう感も有るが、
これは森内が出してきた羽生への課題で、打開する義務は羽生にあるんだよなぁ

かつて羽生が、まわりの棋士を引き上げたように
今度は森内の課題に羽生が答える番だろうね。

完全に手合い違いで、レベルの差ありすぎ。
渡辺竜王対丸山戦みたいに、森内名人がスポンサーに気を使って、わざと羽生に1勝を譲った様に見える。

しょうがないな
手合い違いなのに平手だからな
羽生は森内名人相手に良くやった方だよ

森内名人強すぎるわ
3戦目は研究に付き合ってやったんだろうな
負けた後の余裕の笑顔が印象的だった
角落ちとまでは言わないが香車落としても勝ちそうだな手合い違いだわ
森内名人は格が違いすぎた

第5局は伏線が5月に行われたコンピュータ同士の対戦なんだろ。
1年間暖めた研究ではなくて、ついこの間に出た最新の棋譜に基づく研究。
森内は研究面でも羽生を圧倒した。

>>574
丸山と一緒にするのは丸山に失礼。
去年の竜王戦は勝敗こそ４−１だったが、第3局以降は全て熱戦だった。

今季の名人戦は本当にひどい

名人戦だと香落ちで森内勝つのはガチでありそうだわ
ここ数年は本当に格が違いすぎて相手にすらなってない
もうこのカードマジで見たくない

>>578
今の森内と対局したら魔太郎でもフルボッコにされる（よくて１勝）
羽生は十分善戦してるだろ

>>579
それはないな。

渡辺は最近イベントで森内に負けたからな
春の森内は別格

>>572
振り飛車は基本不利飛車なので、
持ち時間の長い対局で使うのは自殺行為
と、少なくとも羽生は思っている

"相掛かり"でも先手後手で往復ビンタ
"相矢倉"でも先手後手で往復ビンタ
だもんなぁ

森内さん強すぎる
羽生さんもよく頑張ったよ

羽生たんの完敗を見て思った
研究勝負は昔からだがいかに研究の質を高められるか
研究格差が広がっているように思う
トッププロに匹敵するコンピュータソフトを有効活用できる棋士が勝つようになる
チェスの世界では当たり前だが将棋界もそうなった
完全に(´・ω・｀)

王位戦とか二日制だし今の調子だとがちでナメ相手ですら奪取されるかもな
広瀬の時も危なかったし

てす

羽生さんのあまりの完敗ぶりにショックだ。王座戦で燃え尽きた感じで、その後は勝っても内容が悪かった。本格的に衰えが急激にきた気がする。谷川会長も急に冴えなくなったのと同じ。今年中に無冠になるのは充分ありえる。頑張れ羽生さん。

森内とは同じ年齢だしこれからひっくり返すチャンスはいくらでもあるが
渡辺はこれから最盛期に入って行くわけだから
こっちが重要　あいつさえ倒しとけば後で何とかなる

渡辺は本当に強くなったからいくら頑張ってもなあ
森内は名人戦だけ強いだけだからな
一度落とせば二度と帰ってこれまい

むしろ渡辺からすれば羽生さえ番勝負で倒せればタイトル取れるって考えだろうね
渡辺にとっては事故のある予選や順位戦の方が羽生と当たるの嫌なはず

羽生は早熟だっただけ
森内が追いつきやがて追い越し、もはや森内の背中すら見えないだろ

七冠取った頃は歴代でも最強とか、いまの森内よりあの頃の羽生のほうが強いとか、そういう話はいい

最強の将棋は最新の将棋

次の棋聖戦やばいな。

羽生オタってすごいな
勝った森内を叩くんだから

アンチ羽生は羽生が負けた時だけ叩く
勝った羽生は叩かない
勝ち方にも文句を言わない

羽生オタは狂ってる

確かに森内名人は年々強くなってるな。それに比べて羽生さんは現状維持を続けている。もう一段階パワーアップして生まれ変わってニュー羽生善治の将棋を築き上げて欲しい。

負けて棋戦のスレ荒らすのは羽生オタだけ

>>593
いや昔からそうだろ　ﾊﾌﾞ脳は

それがスレ荒らしだろう基地外角将
いつもてめえの事は棚だろうに

アンチ羽生は、羽生が勝ったら
やれハメ手だ、時間切れ狙いだとか
社民党みたいな粘着してるけど。w

羽生さん名人戦は遊んでたなｗ

羽生さんにとって名人戦はシーズンオフ

お互いが本気を出すここぞという時の対局で勝てないのは
やはり森内･渡辺よりも棋力が低いって事でしょう

羽生は本気だったよ
遊んでるとか言ってる奴は羽生ファンでもなんでもないな
羽生をけなしてるのに気付かないのだろうか
竜王戦、名人戦という最高タイトルで本気を出さない棋士なんて居るわけないし、
仮に居たならば最初から勝ちを諦めている卑怯者だけだ

>>598
＞やれハメ手
研究に嵌めて勝った（事実）

＞時間切れ狙い
ノータイム指しで時間攻め（事実）

羽生オタの中傷
森内はカンニングしている（虚偽）
渡辺はソフト指ししている（虚偽）

>>589
そうなるとマズイことになるぞ。
羽生ＶＳ森内のタイトル戦６勝８敗（現在）。
来年羽生が名人奪取して森内がそのままタイトル戦に絡まないと、
永遠に森内に負け越しが確定する。

森内が強い事は事実だし
それで何も問題ない
事実を受け入れないのは
森内だけでなく羽生に対しても失礼だよな

>>589
森内名人は順位戦も強いのも知らないニワカ乙

渡辺のいる順位戦で勝ち上がって、
名人挑戦し羽生から奪取したのを忘れたのか

何故素直に認めない
羽生さんも完敗だと認めてるというのに

確かに。

羽生はツイてたな
第3局矢倉、第5局角替わりの予定だったらストレート負けしてた
さすが将棋の神様

天声人語
羽生勝利 目前、極限までの緊張と集中力からか、
駒を持つ手が震え出す凄み。
またの名、将棋の神様。

永世死刑執行人　鳩山法相。
「自信と責任」に胸を張り、
２カ月間隔でゴーサイン出して新記録達成。
またの名、死に神。

誰にでも衰えはあるしな

６月１日・夜の３：３４に将棋板を徹底的に荒らす。
一応、仲間は９５００人ほどだ。(正しくは９８００)
９０００人が森内スレ乱立。
５００人が煽りまくり。
残り３００人が「あることを開始する」
将棋板が森内板化するとでも言っておこうか・・・
２６人があることをし終わったら、徹底的な荒らしが可能になる。
もう森内は名人防衛できなくなるから、あと３０分せいぜい楽しんでおけ！

一応、俺がＮＯ３のモチオだ。覚えときな！！
ＮＯ１はショウイチ、ＮＯ２はヨシハルだ！
ウプププ、ウククク・・・今から草不可避だぜｗｗｗｗ

バカあらわる

羽生さんはもう名人には興味ないだろうな。森内は必死だけどｗ
羽生さんからしたら「お前まだそこ？」って感じなんだろうな

羽生オタの得意技"見苦しい言い訳"来ました

くだらない負け惜しみを言うヲタは名人戦の前に
羽生と渡辺で7冠、とか言うような連中だと思われ
何も学習していない
また来年、羽生が名人挑戦しようものなら
学習していないからでかい口を叩きそうである

ハブもおわったな

馬鹿である角将は何時まで粘着するのか、

ハブヲタキチガイ低級ってまだ生きてるの？
即レス発狂に特徴のあるnhk杯スレにも湧くゴキブリ

ハブヲタキチガイ低級の起床時間は朝７時
０時就寝、今はボコられた羽生を思い出しながら悔しさ一杯で床についたのだろう

唯一の自慢であった短時間将棋も朝日NHKで渡辺に連敗だしな
本当に何のとりえもない九段になってしまうかもな

ゴミが寝て、ゴミが起き出すスレですな。w

>>611
つうか羽生のほうがむしろ名人戦対森内をとても意識しているという。
この話は新刊先崎の本に先崎がしっかり書いてるから読んでみるといい。
羽生はどうしても名人になりたい、森内を負かして名人になりたい、強く思っている。

どうしても勝ちたい相手に最高舞台の番勝負で３連敗する歴代最強(笑)棋士
さすがに擁護できんし、ぐうダサい

森内将棋は大山先生の全盛期を彷彿とさせる
大山先生にもっとも近い将棋を指しているのは森内だね
よって、大山先生と羽生が名人戦で戦えば･･･

聡明な羽生ヲタ諸君なら言わなくてもわかるよね

な、わかるな

連敗っつーか圧敗だな

ところでさぁ、いまだに羽生が史上最強とか言ってる障害者いる？

>>622
おっ、今日に限っては頼りになるヤツが現れたな
名人戦スレで久々の大物キチガイ羽生ヲタが暴れてるから、
お前の明晰な頭脳で駆逐するなり仲間になるなり、ガップリ四つで組み合ってくれよ

結局、またしても俺の言った通りになったね
いくら末端羽生ヲタであろうと正しい見解を示した人間を叩くようなキチガイはいるはずないよね
万が一、末端羽生ヲタに低レベルな揚げ足とりをされても、『俺の言った通りだったよね？』の一言で済む

キチガイ羽生オタが名人戦スレで暴れ中

ID:pMx42dcK＝ID:uybZWwrE

http://hissi.org/read.php/bgame/20130531/dXliWld3ckU.html

>>627

ID:pMx42dcKは香伝師だよ
こういうキチガイがいるから普通の羽生ファンもキチガイ羽生ヲタ認定されてしまう
羽生ファンであればID:pMx42dcKを弾劾すべきだね

ま、でも大山がやっても今の森内渡辺には手も足も出ないけどね
序盤クソな羽生とはいい勝負するかもね
大山とか今やったら藤井に嵌め手で殺されるレベルやろ
将棋に関して言えば現役最強＝史上最強だからね

>>629
15世の実力を過小評価してるね
まあ貴方がそう思うのなら、それでいいでしょう

名人戦関連のブログ記事見てて今日一番噴いたのは、
今までは極力森内を名人と呼ぶことを避けてきた。
がしかし今日からは森内を名人として認めることにする。
と書いてた羽生ファンのブログ。

>>625
どうやら逃げたようだ
奴との戦いは次回に持ち越しだな

>>630
ID:pMx42dcKは完全敗北して逃亡しました
恐らくあなたを恐れたんでしょう
ID:pMx42dcKが起きたらまた捏造で名人スレ荒らす可能性があるので、
その時はレーティングトップ様に弾劾して頂きたいですね
キチガイ羽生オタは通常の羽生ファンにまで害を及ぼすので

おいレーテちゃん　そんなことよりだ

18世に全く歯が立たない19世永世名人ってどうよｗ
いらなくね？っていうか永世名人称号の穢れじゃね？
欠番にしちゃって20世に期待したほうが良くね？

ID:TlOP1Jtk＝ID:pMx42dcKの別IDの可能性

彼の主張によると、
森内渡辺が強いのはアドバンスト将棋（）で不正をしているからで、
不正をしていない羽生が史上最強の天才らしいです
どう思いますか？

やはり名人戦以外の戦績はそっちのけで羽生アンチが沸いてるな。
まるでゴキブリのようだ

>>636
お互い本気になる勝負で勝てないんだから羽生は雑魚なんだよ
名人戦やオリンピックやW杯の決勝
予選や調整試合で強いからなんだっていうんだ

お前他のタイトル戦が予選や調整試合と思ってるのかw
やはり羽生アンチの脳内はウジが沸いてるようだ

他のタイトル戦が予選や調整試合ってのはおかしいが
キリンカップ決勝ぐらいなのは事実だろ
信者には現実逃避しか残されてないからな
くれぐれも通り魔と事件とか起こすなよ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/01(土) 08:26:37.31 ID:TbxtPiPo0
羽生は名人戦のガン
A級順位戦は独走でつまらなくし
タイトル戦は一歩的な惨敗でシラケさせてる

ふーむ。これはあるだろうな
泉下の升田や米長は嘆いているだろうね

＞名人戦の時だけ全力出すような奴は名人にふさわしくない。
＞でもそんな奴にずっと負け続けている羽生も情けないわ。

全く同感。これに尽きる。要は両方とも悪いというか、
本格重厚サブリームタイトルを保持しながらキリンカップ等でも優勝する
スケールの大きな人材が存在しないということ。
そう、かつての大山康晴先生のようなね。

＞自ら「つまらない将棋にしてしまった」と振り返る対局も複数あり、
＞「羽生さんどうした」と心配する声もあるが

ファンに心配されるようでは先は長くないだろうね
つまらない将棋が７番勝負で１つならいいんだが、複数あると厳しいね

先日、森内と渡辺が帰りの電車で談笑したのは、意味深だったね

レーティングトップ氏にもお友達ができたようで
おめでたいことだ。今後もなかよくアンチ活動
に励んでいただきたい。

＞まあ羽生は普通のそこらにいるようなサラリーマンの息子だからなｗ
＞名人っていう品格は森内にこそ相応しい

歴代名人と挑戦者の対戦って
風格や落ち着き、どっしり構えた名人に対して
挑戦者が華麗な攻撃を仕掛けるも重厚に受けられ
あと１歩及ばずに防衛、てイメージ

まあ名人戦で負け続けたからっていう結果論的なとこもあるだろうけど
羽生は「挑戦者」のイメージだよね

＞名人に必要なことは何よりも名人戦で強いことだ。
＞いくら他で勝っても名人戦で弱い者を名人にする訳にはいかない。

全くもってその通り。
真の王者となると条件はまた違ってくるが。

ところで羽生は今年、
竜王名人は獲得できなかったのは例年通りの平常運転。
「僅差で賞金王」はキープしたものの最優秀棋士は逃がす、か

暫定王者の地位もかなり揺らいできてるようだね

羽生ヲタの言い訳一覧表


・森内が強かったんじゃない。羽生さんが対局過多で消耗し不調に陥ったのが原因。
・電王戦で棋界の危機を感じた羽生さんが名人戦を面白くしようと冒険に出たが、自分が勝つことしか頭にない森内は無視。
・森内は対局中にソフト検討を参照している。ソフト推奨と一致する手を何度も指しているのが明白な証拠。
・森内将棋はただの研究発表で非常につまらない。羽生さんは懸命に魅せる将棋を指そうとしている。
・羽生さんはもはや眼前の名人などではなく別次元の何かと闘っている。
・森内は1年かけて羽生さんに勝つ方法だけみっちり研究する姑息野郎。
・羽生さんは対局に忙殺され名人戦用に研究する時間がない。
・羽生さんは全棋戦に全力、森内は名人戦だけ全力。名人に相応しいのはどっち？
・名人戦以外では負けてばかりの森内は名人を剥奪されるべき。
・名人戦に勝ちさえすれば名人というシステムがおかしい。規定を改正しろ。
・森内との対局は全然面白くない。渡辺との対局が双方死力を尽くした大熱戦になるのと大違い。

まぁ王座一つまで追い詰められ羽生さんは終わったと言われた時もあったが、何だかんだで復活した。羽生さんは不死鳥だ。この完敗を糧にして益々強さを増してくれるだろう。

これを機に、森内は、2013年度４勝全敗を達成してほしいｗ

＞何だかんだで復活した

そりゃ小タイトルはこれからも稼ぐだろうけどさ、
名人か竜王。特に名人を取れなきゃ真の復活とはいえんだろう
今後羽生が真の復活するときが来るのか疑問に思う

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　　　A級順位戦で９戦全勝は2人しかいない
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 一人はこの私、そしてもう一人は
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　 今、私の前でひれ伏している男だ。
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

神と悪魔が棲まうというA級リーグを9戦全勝で突破して名人になった男
神と悪魔が棲まうというA級リーグを9戦全勝で突破した挑戦者を退けた男
いずれも天地開闢以来、後にも先にもこの世に森内俊之ただ一人

いや、敗退したのもそうなんだけどさ、一番問題なのは
一般のファンにも、羽生ファンの間でも
「今年の名人戦はつまらなかった、羽生がおかしかった」
って声が多々聞こえてくること。
結果だけじゃなくて中身までスカスカだったってことなんだよね

まぁ今期の名人戦は長い名人戦史上でも、こんなに内容的に一方的で、競り合いと終盤戦が無いのは珍しいと思う。これは羽生さんの不出来が原因。実力不足と言われてもしょうがない圧倒的差を感じた。羽生さんもこの完敗を真摯に受けとめていたしね。

名人なんだから森内は他の棋戦ももう少し頑張ってほしいわ
他の棋戦で弱いヤツにコロコロ負けすぎ

>>648
家庭が鍵かもな

>>652
それでいい　三雲三平

あんなに叩かれてた丸山九段の竜王戦の方がまだ終盤戦の面白さがあった。羽生ファンだけでなく、将棋ファンが皆、今期の名人戦はつまらなかったと思っている。羽生さんは魅力する将棋を指すのが長所なのに、今回は全く乏しい腑甲斐ない内容ばかり。悲しい。

森内名人が３連覇、羽生３冠を下す

　将棋の第７１期名人戦７番勝負の第５局は３０、３１の両日、名古屋市で指され、
後手の森内俊之名人（４２）が１０２手で挑戦者の羽生善治３冠（４２）を破り、
対戦成績４勝１敗で３連覇を達成。名人戦史上３位タイとなる通算８期目を獲得した。

　名人通算８期は故木村義雄１４世名人と並ぶ記録で、
１位は故大山康晴１５世名人の１８期、２位は中原誠１６世名人の１５期。

　３期連続で同じ顔合わせとなった今シリーズは、森内名人が安定感のある指し回しで
挑戦者を寄せつけなかった。
羽生３冠は３期ぶりの名人奪還を逃した。

>>655
つまらないどころじゃない。見なかった。

羽生がつきあうべき人間

×××　オカルト●井
◎◎◎　ポナンザ、ＧＰＳなどの開発者。事前研究して竜王名人に臨めば、可能性はある

ソフトで最終盤、詰みまで予習してから対局へ。

そういう時代になったんだよ。
森内はそれをやっていそう

一般人にも
森内＞＞＞＞＞＞＞羽生が完全に浸透してる

[425:名無しさん＠恐縮です≪sage≫ (2013/06/01(土) 09:40:32.46 ID:hiiajyXDO) AA]
"相掛かり"でも先手後手で往復ビンタ
"相矢倉"でも先手後手で往復ビンタ
1-4のボロ負けだからね

完全に
森内名人８期神＞＞＞＞＞羽生名人７期
が証明されちゃったね
しかも視聴者が沢山いる前で
[426:名無しさん＠恐縮です≪sage≫ (2013/06/01(土) 09:46:08.39 ID:GVbqQy3+0) AA]
>>425
いや、冗談抜きでもはや羽生が森内より上なんて思ってる人いないから。
ここまで結果見せられて羽生が上という判断するやつは頭おかしいだろう。

ま〜た挑戦したけど取れませんでした　かよ。
何度同じ事繰り返すんだよ。

>>647
無理
森内は既に6勝している

今年度勝率　6月1日現在
森内　6-3　.667
羽生　2-6　.250

http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking5.html

頂上と底辺か

羽生今期やばいんじゃね

もう老化による衰えが痛々しくて見てられない

今年度無冠でおわる筋もあるな

羽生って、昔は違ったんだろうが今はどうでもいい格下タイトルばっかだよな。
雑魚タイトルばっか防衛しても、所詮、市民ハーフマラソン優勝多数みたいなショボさ
名人戦はオリンピックみたいなもんで、こういう本気になる舞台で、森内や渡辺と真剣勝負すると、やはり自力が違うというか弱い
ここ10年でみれば森内、渡辺に 歯がたたないし、正直、二人より格下だよ

１日制だったらどれだけやれるか棋聖戦楽しみ

１年でたった4局且つ、殆ど全ての棋士に経験無い2日制の将棋が、自力？

自力の低さを、研究・慎重・長時間でおぎなえるのが2日制の良さなのは明白だろう。

広島（横浜除く）だってプレーオフや7番勝負限定なら巨人に勝ちこせるだろう。

自力が低いとかやっぱ羽生ヲタはこの程度なんだろうな
名人戦スレでは意味不明な言い掛かりを延々書き続けてるキチガイ羽生ヲタがいるし
羽生ヲタって本当にキチガイとペテンしかいない

>>666 へのレスね。
1棋戦の対局料の違いで本気度いうなら、本や講演会ふくめて年1億以上稼ぐ羽生と、
3年前まで年間獲得額1200万前後だった森内とじゃ名人戦に臨む姿勢に雲泥の差があるといえる

他の一流棋士と比べてだよ　毎日張り付いて荒らしまくってる森内オタ>>669

来年は名人取れるといいでちゅね〜

最高峰の名人戦でとんだ醜態を晒しちゃったね
もう最後の忘れ物（永世竜王）を取るまで名人に挑戦しないでほしい
こんな内容のない将棋で毎年同じカードじゃ飽きるし

"相掛かり"でも先手後手で往復ビンタ
"相矢倉"でも先手後手で往復ビンタ

ここまでフルボッコにされるとはな
圧倒的な棋力差があるのは明白
森内＞＞＞＞＞羽生は確定か

羽生ヲタも羽生が銭王だと認めてるのが悲しいな
儲からないから普及活動もサボって(普及活動の報酬は安い)、
その間に変な本をゴーストライターに書かせて手軽に儲けようとしてんだろうな

羽生がＢ１のときの米長ｖs中原の名人戦がこんな感じだったかなあ。最強者を決める戦いという感じが微塵もないんだよな。渡辺、はよ二人に引導渡してくれ

>>675
竜王戦創設以降

竜王戦　最強の棋士を決める戦い
名人戦　最高の棋士を決める戦い

羽生は最高でも最強でもなかったんだな
今回の名人戦で改めて羽生が３番手だと認識したよ

4-3 4-2 4-1 だもんな
年を追うごとにつまらなくなった、将棋には八百長はないことがわかったｗ
それはいい事なんだが善治が弱過ぎた

羽生は今年の第一局も吐いた
対局室は本当に静かで吐息も聞こえる静けさで、
廊下に立った瞬間嗚咽する羽生の気配が対局室に丸聞こえ
羽生オタの観戦記が酷すぎた、羽生さんがこんな吐くほど考えてるなんてショックーぅ！ってかいてたｗ
４月の記事に載ってる

ちなみに今年吐いてることじゃないことを指してるなら去年の名人戦第六局の終盤の後手番ブレイクの際
今期の１局も後手番ブレイク

先手森内相手にはほっとんど勝てないと自覚して落とせない自分の先手で敗れるとき吐いてる

競馬で言うなら1600メートル以下が得意な羽生が全部のＧ�Tに出ようとするから惨敗する名人竜王は有馬宝塚記念クラスだから出たいのは仕方ないが。

糸谷とかは1200以上は無理だな。

羽生さんはもう引退した方が良いよ、十分稼いだでしょ
それかチェスに転向すれば良い、チェスでも日本一みたいだし
とにかく晩節を汚すような真似しないで欲しいな
全盛期過ぎたから引退しますって方が潔いよ

サッカーの中田なんかが良い例で引退後の行動がアレだから叩かれる事もあるが、
綺麗サッパリ引退したから未だにサッカー選手としての功績自体は語り継がれてる
羽生さんも中田を見習ったらどうかねぇ

棋聖戦もう火曜日じゃん
嘆いてる暇あらへん

羽生さん、将棋を引退したらオカルト団体の広告塔になりそうなんだよな…

羽生ってほんと長時間将棋になるとガクッと落ちるよな。

何で羽生って、なんで情けなくすぐ吐くの？
森内名人の持っているオーラ、名人の質を持つ者しか身に付ける事ができない名人色の覇気に
耐えられないのなら、挑戦しないで欲しい。

　

> 4月19日　王座戦トーナメント
> 4月20日　
> 4月21日　こども将棋名人戦　解説収録
> 4月22日　名人戦第2局前夜祭
> 4月23日　名人戦一日目
> 4月24日　名人戦二日目
>
> 4月28日　岡崎将棋まつり前夜祭
> 4月29日　岡崎将棋まつり
> 4月30日　
> 5月01日　　
> 5月02日　銀河戦
> 5月03日　ｔｖｋハウジングプラザ横浜将棋まつり
> 5月05日　竜王戦1組準決
> 5月06日　下北沢で森内名人81面指し
> 5月07日
> 5月08日　名人戦第3局前夜祭
> 5月09日　名人戦一日目
> 5月10日　名人戦二日目



しかし、森内は【超がつくほど多忙】だな
これで圧勝とか、充実しまくってるだろ
まさに心・技・体が全て充実してるのが今の名人だな


　

> 羽生挑戦者のスケジュール
>
> 4月19日
> 4月20日　
> 4月21日
> 4月22日　名人戦第2局前夜祭
> 4月23日　名人戦一日目
> 4月24日　名人戦二日目
>
> 4月28日
> 4月29日
> 4月30日　
> 5月01日　　
> 5月02日
> 5月03日
> 5月05日
> 5月06日
> 5月07日
> 5月08日　名人戦第3局前夜祭
> 5月09日　名人戦一日目
> 5月10日　名人戦二日目



一方の羽生
【名人戦以外、全く予定ナシ】

【全ての研究を名人戦にぶつけようと必死】だな

しかし、名人に全く歯が立たずに、フルボッコ撃退されてやがる
こんな結果になるぐらいなら
将棋普及のイベントに参加しろ

2日制で森内名人に勝てる気が全くしない・・・
そんな風にはじめて思った名人戦だった
仮にも史上最強棋士候補なんだからこれは何とかしないといけない

まあ普通のプロ棋士を測る物差しなら今の羽生さんでも化け物レベルだけど
期待されているものが違う

　
「名人戦に集中したい」
という理由で
将棋の普及イベントを全部キャンセルして
研究しまくった結果が


このザマか？
情けないな


一方の森内は
有名な80人指しや、各地のイベントにフル参加
超がつくほどハードスケジュールで
イベント参加者が心配するほどの過密スケジュールをこなして
あの圧勝っぷり



これが実力の差なのか

　

> 4月19日　王座戦トーナメント
> 4月20日　
> 4月21日　こども将棋名人戦　解説収録
> 4月22日　名人戦第2局前夜祭
> 4月23日　名人戦一日目
> 4月24日　名人戦二日目
>
> 4月28日　岡崎将棋まつり前夜祭
> 4月29日　岡崎将棋まつり
> 4月30日　
> 5月01日　　
> 5月02日　銀河戦
> 5月03日　ｔｖｋハウジングプラザ横浜将棋まつり
> 5月05日　竜王戦1組準決
> 5月06日　下北沢で森内名人81面指し
> 5月07日
> 5月08日　名人戦第3局前夜祭
> 5月09日　名人戦一日目
> 5月10日　名人戦二日目



しかし、森内は【超がつくほど多忙】だな
これで圧勝とか、充実しまくってるだろ
まさに心・技・体が全て充実してるのが今の名人だな


　

またゴキブリが湧いてるよ・・

こんな惨敗になるなら、
振り飛車試した方がよかったな

明日はNHK杯解説ですね
先崎先生決まったときからもしかして……と期待してたのですが
名人戦の最中の収録を引き受けるとは羽生さんも男気ありますね
明日が楽しみ

さすがに3年続くともうダメぽだな

2日制は年々弱くなってる気がする
もう竜王・名人は捨てて、それ以外のタイトルを頑張った方がいい

>>378
2011 4-3
2012 4-2 順位戦9-0
2013 4-1 順位戦8-1
2014 4-? 順位戦?-?

>>668
もうそういう言い訳はいいからw
名人戦は棋界の最高位を決める戦い
野球でいえば日本シリーズ
その戦いで負け続ける羽生
なに都合のいい切り口にしてるの？バカなの君？
将棋では名人戦に勝ったものが最高位で野球は日本シリーズを制したチームがその年の覇者
それいがいのものやある短期間だけ切り出しても無意味
そりゃ楽天だって巨人に勝つこともあるだろうね。羽生だって森内に勝つこともあるだろうね。どっちもどうでもいい場面だけで、本当の頂点を決めるところでは雑魚だけど

1番広告塔として適しているのは羽生さんなのにね
どうして自分の事だけ考えて、棋界の事を考えないのだろうか
少しは森内名人や渡辺竜王を見習って欲しい
一ファンとして恥ずかしい

その最高峰の棋士森内の名人戦以外のタイトルは通算3期
羽生は76期・・・
これで最強とか(´・ω・｀)・・・

雑魚タイトルいくら集めても意味がないからねw
名人、竜王ひとつで、その他タイトル集めても序列が上だから

名人竜王の通算は羽生13期、森内9期なのですが(´・ω・｀)

ここ10年のことを言ってるんだろ

過去のことを持ち出したら、大山が最強になる

ちなみに今の序列だけじゃなく、引退後の序列も、森内＞羽生です

いかに雑魚タイトルが価値のないものか、将棋連盟自体が定義付けてるw

でも竜王1期しかとれてないのは事実だろ。
森内は名人だけ守り抜けばいいさ。それで周りがｻｲｷｮ！ｻｲｷｮ！言ってくれるんだからwwwwww

事実最強だからなぁ
羽生は雑魚タイトルかき集めてればいいさ
そうすれば馬鹿がテンサイテンサイと言ってくれる

今だけなら、渡辺に勝てれば森内の上に立つチャンスがないわけじゃないが、羽生は渡辺にも歯が立たないからなw

結局、森内、渡辺の格下の雑魚棋戦専門w

ここ10年の羽生森内の戦績見たら羽生の４３勝３９敗だった。
意外と森内勝ってるんだな。
負け越しても最強って言われる森内さんｶｯｹｴ

まあ渡辺は現３冠だから最強候補としても雑魚棋戦すらとれてない森内が最強ってのはな〜www

ここ10年、名人竜王戦での成績は
森内名人の30勝15敗
圧倒的大差だね

雑魚棋戦で勝ちまくってドヤ顔してる雑魚とは偉い違いだよ

名人戦　直近5局

先手森内 5-0 後手羽生　1.000
後手森内 3-2 先手羽生　0.600

羽生、先手でも後手でも負け越し

羽生が先手森内に勝つ確率０％ｗ
流石テンサイ

真剣勝負では森内に歯が立たない羽生も、森内が流すところでは勝てるw
まあ、これが格の違いって奴だと思うんだ
どうでもいいところでは勝ちを恵んでやるが、ここ大一番の真剣勝負では羽生をフルボッコする森内名人
格の差が歴然ですなw

以下、雑魚棋戦すらとれない森内ファンの言い訳をどうぞ

雑魚棋戦は本気出す必要が全くないからな
森内名人からしたら遊び感覚だろう
指導対局みたいなものだ

でたよw本気出してないww
ハブが２日制の対局に本気出してないって言えばどう返すのかな

森内名人は流石だな。
王者の風格を感じる最善手を追求した究極の将棋だよ。
格上っぷりを見せつけられたな 。
ごまかしばかりの羽生の棋風じゃ全く通用しない。
正直手合い違いのレベル。
森内名人の指導対局を受ける資格はない。

いいか。
森内は指導対局をしてるんだぞ 格下相手に本気出す程、森内は鬼ではない。
羽生信者は勘違いするでない。

徳のある人格、圧倒的な棋力、凛とした佇まい
名人に最も相応しいのは森内だよ。

ハブは吐いてるくらいだから本気出してるのは明白
名人竜王はそれくらい特別なんだよ

>>713
雑魚が本気出そうが出すまいが、名人戦が棋界の最高位を決めるんだから意味ない
オリンピック金メダリストに対して市民マラソン優勝の雑魚が、ぼくはオリンピックでは本気出してないとか、君は市民マラソンでは優勝できないじゃないとか、ほざくレベルの間抜けさw

手合い違いレベルの羽生に平手の指導対局で負け越す森内さんカッケエっすwww

吐いてるのは体調悪かったともとれるだろ。今更緊張で吐くような年でもないし

>>716
お前そればっかだな。オリンピック金メダリストが市民マラソンに出場して優勝できない方が
恥ずかしいわww
それともなに？市民マラソンではわざと負けますって？w
それで王者の風格ww雑魚棋戦で流して勝ってこそ王者だろw

森内や渡辺はオリンピック金メダリストや世界選手権覇者みたいな立ち位置なんだよ
それに対して羽生は今となちゃ市民レース優勝レベルの雑魚な
そんな雑魚がオリンピックや世界選手権では本気だしてないもんとか、ぼくの市民マラソン優勝回数は凄いんだぞ〜なんて自慢しても失笑ですよ

>>717
観戦記みてないんだな
羽生が吐いたのは体調のせいでなく森内が強すぎるからって書いてあっただろ
去年も今年も後手ブレイクされて吐いた
先手森内には勝率０％だから後手ブレイクされたらその時点で終了だからな

森内の26勝15敗だから圧倒的に勝ち越してるね残念

>>718
別に、そんな市民マラソンの結果なんてどうでもいいってのが現実です
大切なのは調整試合の結果ではなく、本番のオリンピックですからw
そんなくだらないものに価値を見出してる時点で羽生は格下

>>717

指導対局は上手側が手を抜いて花を持たせるのが大半だ。

将棋の常識を何も知らん奴があまり喋らんほうがいいぞｗ

>>720
強すぎて吐いたってそれこそ信者の妄想だろw
それを鵜呑みにする時点でお前の知能もたかがしれてる

ID:hfPeOiTR

これがキチガイ羽生オタである

森内大名人に３年連続フルボッコを食らっても
まだハブが強いという幻想を持っている希少種である

>>722
公式手合いを指導対局と揶揄してるようなゴキブリなみの知能をお持ちの方に
常識云々言われたくないです＾＾；

>>723
妄想？観戦記にハッキリと書かれてますが？
いい加減、森内＞＞＞＞＞羽生なのを認めろ

いやー森内渡辺の２強別格ファンで良かったわ

こんな雑魚のファンやってりゃそりゃ頭もおかしくなるわ

どの競技でも最高峰の試合で勝った奴が上なんだわ
雑魚タイトルいくら集めても雑魚は雑魚
これが不満なら将棋連盟に文句いえ
おれが決めたわけじゃなく、将棋連盟がそう定義付けてるんだからさ

>>726
観戦記って誰が書いてるの？羽生本人が「森内が強すぎて吐いた」とでも言ってるのか？w
ソース出せやww

ID:hfPeOiTR

香伝師だなこいつｗ

金メダル取れない雑魚のファンは大変だねー

こっちは余裕の高みの見物なのに
雑魚ファンは崖っぷちだもんな
キチガイ羽生オタの言い訳が気持ち良い

>>727
それだと渡辺が最高峰だろ。
賞金額とトーナメントで勝ち上がる難易度ともに
竜王＞＞＞＞＞＞＞＞＞名人なんだから

>>731
名人と竜王どちらが上かって話になるが、これは名人だろうね
これは本音と建前の世界

いずれにしろ、雑魚専の羽生くんには次元の違う話

それにしても名人しかとれてない棋士にこれだけ肩入れできるのはある意味すごいわ。
渡辺が羽生にとって代わるなら分かるがwタイトル通算１１期の森内がハブより上？w
片腹いてぇw

>>733
不満あるなら将棋連盟に文句いえば？
そういう序列なんだから仕方がない

今も羽生は格下
引退後も羽生は格下w

ハブが森内大名人より上？今回の名人戦見てもそう思うのかｗ
３年連続フルボッコ
"相掛かり"でも先手後手で往復ビンタ
"相矢倉"でも先手後手で往復ビンタｗ 腹痛いｗｗｗｗｗ

●羽生ｖｓ森内渡辺　　１−７

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　?-4　森内○

●羽生ｖｓ森内渡辺　　１−８

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○

だったわスマンｗ

勝ってる対局しかもってこないところがすごいね。
戦績は４３勝３９敗と出ているのにww
まあ森内信者の唯一のよりどころだから仕方ないけど(´・ω・｀)

ほんとブーハーはガチ勝負では森内、渡辺に歯が立たないなw
どうでもところでしか勝てないのがいかにも雑魚キャラ

以下、「名人戦で３年連続うんちゃらかんちゃら」
　　　「森内様は他の棋戦では本気出してないﾆﾀﾞ！」
の無限ループ

最優秀棋士賞も全然取れてないのにな

竜王名人の別格タイトルの戦績を無視するハブ狂信者は凄いね＾＾
26勝15敗と出てるのに

雑魚棋戦でどんだけ勝とうが名人竜王じゃないと全く意味がない

狂信者は雑魚コレクターハブをテンサイとマンセーしてるキチガイだから
名人竜王がどれだけ大切か判ってないな

このままだと一生、大山＞＞＞＞羽生のままだな

まあ２０１１年に至っては勝率3割だからなw
名人戦しか本気出してないと思いたい気持ちもわからなくはない

頭が痛い子がなに行ってもブーハーは名人戦3年連続負けだからねw
結局、大事なところでは歯が立たないから雑魚なんだよ
最高位を決める場面で強い森内
どうでもいいところではドヤ顏するも、大事なところではいつも半泣きのブーハーw
典型的な主役と雑魚キャラじゃねーか

>>741
わかったわかった。もう同じ話ばっか聞き飽きたよw
名人戦だけでよくそれだけ持ち上げることが出来ると感心しておりますw

>>743
２０１１年の最高位森内名人！勝率はなんと・・・3割４分www
さすが主役級ですねww

将棋連盟が名人を最高位としてるのに
なので、ブーハーがいくら雑魚タイトル集めても引退後の序列も森内＞ブーハーです

つまり、もう未来永劫ずっと羽生が格下は決定してるんだわ

これからも名人竜王戦はなかったことにして
雑魚コレクターのハブをマンセーするのを頑張って下さいな

それにしても
"相掛かり"でも先手後手で往復ビンタ
"相矢倉"でも先手後手で往復ビンタ
にはワロタな
流石のハブオタも圧倒的実力差を認めざるを得ない

これからも名人戦以外の棋戦はなかったことにして
勝率3割名人の森内をマンセーするのを頑張って下さいな

いまだに2011年のことを持ち出す所が哀れだよな

今じゃ全く歯が立ちませんと言ってるようなもの
今回の名人戦を見てそれでもハブがNo.1だと信じてるならマジモンのキチガイだな

>>745
どうでもいいところの勝率なんてそれこそ、どうでもいいからな
たとえ勝率1割でも、名人ならばその人が棋界の最高位だよ
いかにどうでもいいところの勝ち負けがどうでもいいかが如実にわかるだろ？
要は最高峰の棋戦を制するものが頂点というだけのシンプルなものだから

とりあえずマラソンみたいな数値が出る競技と将棋を比べてる奴はアホだわ
他の競技で例えるなら格闘技とかだろ
全日本大会では無双出来る羽生が世界大会では全く勝てないみたいな感じ
あれ？やっぱ羽生さんって弱くね？

勝率２割の雑魚コレクターハブｗ

オリンピック金メダリスト＝森内

市民ランナーの帝王＝羽生

いくら市民ランナーの帝王が市民マラソンの勝率や優勝回数誇ってもそれがなんだって話
結局、負け犬の遠吠えじゃないか

オリンピック金メダリストは市民マラソンの成績が悪くても優勝経験なくても圧倒的に格上なんだわ
これ常識だからw

ID:bbPq8Pblは客観的事実から演繹的に結論を導いてて、
キチガイ羽生オタID:hfPeOiTRは、ひたすら願望から屁理屈を拵えてるね。
ハッキリ言って議論にすらなってない。

>>749
＞＞いまだに2011年のことを持ち出す所が哀れだよな
wwwwwwwww笑いしかでませんわww
自分のれす読み返してこいwwwwww

>>754
まあ、将棋に限らず最高位、最高峰を決める戦いを制したものが、その世界の頂点であることはたいがいどの競技も一緒だからね
森内＞羽生は願望ではなく単なる事実だし、これを規定してるのはこちらではなく日本将棋連盟だからね
キチガイがいくら喚いてもこの客観的事実は変わらない

今期名人戦
"相掛かり"でも先手後手で往復ビンタ
"相矢倉"でも先手後手で往復ビンタ
1-4の惨敗
3年連続フルボッコ

もはや言い訳できないレベル

森内名人８期神＞＞＞＞＞＞羽生名人７期

完全に棋力も実績も森内に越えられてしまった

>>750
それなら最優秀棋士賞取っていいはずだよなあと思う
名人はもう形式上の頂点でしかない気がする

現３冠の渡辺を差し置いて名人戦以外の棋戦でほとんど勝てない森内が最強というのは
ありえないだろ。
どこが客観的？

いや、もう羽生は見限った。しかし勝率５割の名人なんて許せない。名人の恥。あとは渡辺が覇者となってこの乱れた秩序を正してくれることを祈るのみだ

>>758
そういうのが価値あるスポーツもあるけどな
野球だったら、MVP。サッカーならバロンドール。
しかし、将棋の名人はボクシングの世界チャンピオンみたいなもので、その地位自体が最高の栄誉で、年間最優秀選手みたいなものはそれに比べると価値が落ちるからね

酸っぱい葡萄
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。
何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」
と捨て台詞を残して去る。



羽生善治
名人だけはどうしても欲しいという気持ちは無い。 (2005年　「決断力」　角川書店)



羽生ヲタ
名人はもう形式上の頂点でしかない(ｷﾘｯ

ハブ vs 渡辺 はハブの良い面が少しは出るが

ハブ vs 森内 は良い面が全く出ない手合い違いレベルの差だったな

森内名人が恐ろしく強いのは認めるしかない

羽生さんはもうタイトルよりどれだけ自分の将棋を高められるかしか興味ないからな
森内は名人の地位にしがみつく亡者、名人戦でハメ殺すために1年研究して披露してるだけ
ただのハメ野郎。証拠として名人戦以外は雑魚

名人と竜王の関係は読売の高額マネーに配慮してやって、建前上、同格として扱ってるが、歴史や引退後のことまで含めると、やっぱり名人が格上だからね

キチガイ羽生オタによると
１局２局ね力戦形の相掛かりも『ハメ手』らしいです

雑魚オタの言い訳もそろそろ苦しくなってきたな

>>762
羽生ヲタじゃないんだが、竜王持ちだから

森内名人、今期は確か竜王戦１組準優勝だったよな
それで名人戦以外は雑魚とかｗ
じゃ羽生はなんなんだよ 塵か？

> 羽生挑戦者のスケジュール
>
> 4月19日
> 4月20日　
> 4月21日
> 4月22日　名人戦第2局前夜祭
> 4月23日　名人戦一日目
> 4月24日　名人戦二日目
>
> 4月28日
> 4月29日
> 4月30日　
> 5月01日　　
> 5月02日
> 5月03日
> 5月05日
> 5月06日
> 5月07日
> 5月08日　名人戦第3局前夜祭
> 5月09日　名人戦一日目
> 5月10日　名人戦二日目



一方の羽生
【名人戦以外、全く予定ナシ】

【全ての研究を名人戦にぶつけようと必死】だな

しかし、名人に全く歯が立たずに、フルボッコ撃退されてやがる
こんな結果になるぐらいなら
将棋普及のイベントに参加しろ

　
「名人戦に集中したい」
という理由で
将棋の普及イベントを全部キャンセルして
研究しまくった結果が


このザマか？
情けないな


一方の森内は
有名な80人指しや、各地のイベントにフル参加
超がつくほどハードスケジュールで
イベント参加者が心配するほどの過密スケジュールをこなして
あの圧勝っぷり



これが実力の差なのか

　

> 4月19日　王座戦トーナメント
> 4月20日　
> 4月21日　こども将棋名人戦　解説収録
> 4月22日　名人戦第2局前夜祭
> 4月23日　名人戦一日目
> 4月24日　名人戦二日目
>
> 4月28日　岡崎将棋まつり前夜祭
> 4月29日　岡崎将棋まつり
> 4月30日　
> 5月01日　　
> 5月02日　銀河戦
> 5月03日　ｔｖｋハウジングプラザ横浜将棋まつり
> 5月05日　竜王戦1組準決
> 5月06日　下北沢で森内名人81面指し
> 5月07日
> 5月08日　名人戦第3局前夜祭
> 5月09日　名人戦一日目
> 5月10日　名人戦二日目



しかし、森内は【超がつくほど多忙】だな
これで圧勝とか、充実しまくってるだろ
まさに心・技・体が全て充実してるのが今の名人だな


　

http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking5.html

最頂点＝森内名人
最底辺＝羽生


引退後の序列
森内名人＞＞＞＞＞＞羽生

棋力
森内名人＞＞＞＞＞＞羽生

名人実績
森内名人８期＞＞＞＞＞＞＞羽生名人７期

ほんとにどうでもいいのは非公式戦
羽生を叩くために過剰な竜王名人持ち上げが目立つが朝日新聞にもきっちり羽生、過半数四冠制覇ならずと書かれている
雑魚タイトル、雑魚タイトルとわめいているのはここだけ
アンチは自分の言葉に飲み込まれずそろそろ一般的感覚を取り戻したほうがよい

羽生ヲタの鑑だな
そして将棋の見る目のなさも天下一品
http://ameblo.jp/sensuanaguma/


2011/3/5
名人戦挑戦手合いの予想だが、こればかりは10人が10人、防衛予想では？
他の棋戦よりは森内九段の期待勝率は上昇するだろうが、
今期のパフォーマンスをみても名人奪取を予感させるものはない。2003年とは違います。

→　森内 4−3 羽生

2012/1/31
でもって、名人戦は羽生4連勝でいいだろう。
2年間に9連敗と10連敗をしてしまう人が名人というのは違和感がありすぎる。
今期の森内名人のように負けが勝ちの倍に達しようかという人は歴史上いない。

→　森内 4−2 羽生

2013/3/3
羽生三冠だが、さすがに今期は奪取すると予想する。
別に変わった予想ではないので、書くほどのことでもないが。

→　森内 4−1 羽生

だんだん成績おちてるのかｗ

>>774
ワロタ

船井に堕ち

桜井に嵌りし

我が身かな

七冠のことも

夢のまた夢

>>774
2ｃｈも同意見だっただろｗ

68期の三浦４タテの羽生安定感と
69期は、本命視された渡辺の代わりに森内挑戦だったので
『４−０から４−２で防衛、盛り上がらない名人戦だ』と2ｃｈで言われてた

70期は羽生が１０連勝ぐらいしてて森内が１０連敗ぐらいしてたし
レーティングで96％奪取となってて2ｃｈもお祭りだった

71期は、さらに確率が上がって97％奪取だったので
マグレで２連続はない、奪取確定だと言われてた

羽生が老いてきているのが明らかになった。
羽生は負けそうになると吐くようなメンタルが弱い男だった。
羽生は予定を開けて名人戦に全力をつくしたが、予定入れまくりの名人に完敗した。
羽生は研究会で名人戦対策の研究をしまくったのに一局だけしか勝てず、残りは全部全く見どころなく負けた。


これだけあれば、羽生ヲタも発狂するよなw

毎年恒例の「多忙で研究不足」が通用しないからな
羽生としては何がなんでも勝ちたかったのに
よりによって今までで一番酷い惨敗を喫してしまった。

>>773
ワッハハハハハ
腹がよじれるw
敗北のお味はいかが？

>>661
じゃあ、６勝全敗ｗ

同期の18世に全く歯の立たない19世永世名人として名人の系譜に名を残せて良かったじゃん

同世代の名人相手に３戦連続フルボッコって凄いよな
歴史に残る快挙だよ

森内うっかりのびっくん名人ダッシュがなければ、今頃竜王６，名人４で永世になれなかったんだ・・・・
そして、森内が１０連覇して合計１１期名人にあやくなっていたのだ

来期は渡辺が挑戦者になり４―０で新名人。

>>786
　それでいい　三雲三平

森内名人が強すぎる。

これは、羽生三冠が弱いんじゃなくて森内名人が強いんだろ。
羽生三冠は、タイトル戦を意識せずに他の棋戦と同じ様に指してるけど
森内名人は、明らかにタイトル戦を意識してる。
他の棋戦との棋力が全然違うよ。
不思議なのは、森内名人が何故他の棋戦で負けるのか。
これだけ強ければ挑戦者になってもおかしくないのに。

こういう年があっても最後には勝率調整されてきてたんだが、今年は難しそうだな

台風が過ぎ去ったかと思ってのぞいてみたがまだ停滞している
ようだな。
そのうち熱帯高気圧に変わるだろうからもう少し避難しよう。

羽生ヲタ珍妙キーワード


アドバンスト将棋
熱帯高気圧　　　　←　New!

そういえば、明日は羽生さんが解説のＮＨＫ杯か。
羽生さんの解説なんてめったに見れるもんじゃない。

明日のNHK杯の解説羽生じゃんか！

羽生さん辛いだろうなぁ。さすがにあれだけの完敗を食らったらダメージ大きいだろう。でも真のヒーローは逆境から立ち直るからね。羽生さんのこれからの将棋に益々期待していく。羽生ファンとしてワクワクする。

>>790
おっさん、台風が弱まった後にできるのは熱低ではない。
ググって見ろ。

竜巻ですよ

>>417
だな、しかしまともな羽生ファンよりまともじゃない羽生擁護が世間一般にまかり通っててなんだかな

羽生さん遊ぶからな

さすがにこうなってみると
森内は他棋戦では手のウティを隠して
全研究を名人戦にぶつけてるとしか思えんな。
情報戦の時代だし、やむを得んとも思うが、
それでも三冠四冠取れる渡辺羽生ほどは才能がないってことだな。

遊ぶとか言ってる奴、その言葉は羽生さんを侮辱してるのと同じだからな
名人戦で遊ぶ棋士などいない
まぁ釣りだろうが

１局目、２局目の相掛かりは思いっきり力戦形なのに
先手後手で負けちゃったから
これは素直に森内の方が強いのを認めるしかないよ

>>631
くずいなーｗちいせーやつばっかｗ
羽生のファンってブログとかで普通にそういうことかいてるよなｗ上から目線が酷いｗ
こんだけ痛いファンがついてるってのは大本にもやっぱ原因があるんじゃねーの
痛いオタ黙らせる釈明を羽生がしないと

>>670
この言い訳って言い訳の中でも相当羽生にとってブーメランだけどいいんかいな
羽生は大極で惣しいから研究できない、暇な森内が！とさんざんいっておいて
将棋まつりはでないと宣言して本や講演はして研究不足だったなんて状況の羽生は
ださいってレベルじゃなくてほんとに将棋普及もろくにしないで自分だけのためのものばっかじゃん

羽生の本って言わせてもらうけどアンチじゃなくてもほんとにゴミみたいな焼きまわし本ばっかだし

>>728
観戦記は羽生オタが書いてるんだから羽生オタ読んでやれよｗ
羽生のことしか書いてないし羽生が吐いてるなんて僕ちゃん羽生オタだからショックーって記事だぞｗ

>>799
自分は未だ読んでないが今回の新手は３局の打ち上げかなんかの雑談で
ポナがこういう手を出したんですよ、へーみたいな会話をして採用した、みたいな感じの話しらしい

読んでないので事実とはしないが、もしそうだとすると
どう考えても１年の工夫でも何でもないし研究がどうのこうのなら羽生の３局のやっとの１勝どうすんの？

>>628
マトモなこと言っててワロタｗｗ

NHK杯は解説羽生なのか見よう。
受信料1円も払ってないけどね(*≧∀≦*)

>>805
星に余裕があったし後手番の手としては面白いから
少し研究してやったみたいな感じでしょ
しかし厳密には無理なのかもしれないけど実際に
名人戦で通用してしまったからなあ
こういう余裕のある展開や後手番で勝負をかけたい時に
ソフトが使われる時代なのかもしれない

しかしソフトは序盤がだめとか言ってたが
だめな序盤をとがめきれないんなら
それは1局の将棋になってしまうわけで
あと10年もしたら序盤はすき放題にソフトにやらせて
人間側は地道に研究してソフトの穴を探していくほうが
効率的と言う時代になりそうだ

少しとか遊ぶとかそんなこと言ってられんだろ
３勝から３敗した経験もあるし、３勝４敗みたいなタイトル戦悲劇もある

なによりちょっとやってみる勇気はない
入念に研究はして調べて出してんだろう、その点に於いて
羽生が激務だから時間が無くてとかは言い訳聞かんよね

羽生自身はちゃんと完敗って言ってんのに、なんでそういう言い訳するんだろな

>>809
もしかして俺に対して言ってるの？
遊んでるなんて一言も言ってないぞ
まあ少し研究してというのは確かに言葉として良くなかったかな

ただ後手番で多少冒険するのは
森内もそれだけ後手番で勝つことは大変だと考えているからで
後手で色々と試すと言うのはむしろ本気であって
平凡に指せば負けると思っているからだろう
もちろん先手番では勝てるという自信の現れでもあるけど
今の森内はそれぐらい強いし
羽生に対して臆すところがない

皆が期待していた羽生像
�@名人20期　竜王20期含めた総タイトル100期以上
�A小泉進次郎みたいなコミュトーク能力
�B強い精神力

しかし現実は残酷だった
本当に残念と言わざるを得ない

羽生は挑戦する勇気とか言って周りを惑わしてたけど本当の意味で挑戦する勇気を持っていたのは森内だった
３年連続で森内の前に撃沈したのは事実なんだから、森内＞＞＞羽生を素直に認めて謙虚になるべき
まずは現実を受け止めなさい
言い訳はその後にいくらでも聞いてやる
事実を認めず個人的な感情だけでああだこうだ言うのは負け犬の遠吠えにしかならないよ

聡明な羽生ヲタだったら、俺の言ってる意味わかるよね

な、わかるな

>>811

�@名人竜王ともに第一人者に大きく劣る
�A乙武洋匡のような詭弁誤魔化し大嘘付き
�B紙のような精神力


現実はかくも辛い

体調管理や精神管理、戦法選択や事前研究、棋理追求の姿勢や勝負に対する執着心、才能や努力

こういったものを全て含めて実力

その辺を勘違いしてるのが羽生ヲタなんだよね
羽生がファイナルタイトルで３年連続フルボッコにされて涙目敗退ゲロ吐き敗退した事実は一生消えない
羽生は雑魚タイトルでサーカスショーを見せるのが関の山
羽生将棋の基本は邪道流だから、羽生が根本から変わらない限り今のままでは本格王道スタイルの渡辺森内には通用しない

俺は何年も前から指摘してきた

俺をキチガイ呼ばわりする奴らも多数いたけど


結局は俺の言ってたことが真実だったでしょ？

羽生ヲタの言うことは間違いだらけ、見る目がない

俺の言うことはほとんど正しかった

過去スレを読み返してもらえれば分かることだ

森内･渡辺が勝てばアドバンスト

羽生が勝てば実力･才能･羽生マンセー

>>814
毎日毎日よく続きますね
飽きっぽい私からすればうらやむべき執着心です
でもその執着心をたとえば将棋の研鑽に向ければ相当なレベルになるものと思います
いまからでも遅くないからアマの羽生善治、いえアマの森内をめざしてみては？
書き込む時間があるなら将棋の精進、精進

今日は羽生の解説に絶賛の嵐

挑戦決まった行方の解説するのか
こりゃ楽しみだ

>>817

結局、俺の言ってた通りになったでしょ？

大山森内渡辺深浦丸山といった面々を貶しまくった挙げ句、その事実を棚に上げ、のうのうと小便をたれて無駄飯を食い漁る羽生ヲタどもよ

まずは現実を素直に受け止めなさい

頭脳明晰な羽生ヲタ諸君なら、俺の言ってる意味

わかるな

ねえねえ 羽生ヲタ

結局は俺の言ってたことが正しかったわけだが


何か言いたいことある？

2013年度成績　5月31日現在

【順位戦】 Ａ級１回戦　谷川九段戦（例年6〜7月　２回戦以降　佐藤・三浦・渡辺・屋敷・行方・久保・深浦・郷田）
【竜王戦】 決勝トーナメント　２回戦　小林裕七段（例年7月上旬）
【棋聖戦】 0-0 　 渡辺三冠（6/4、6/22、7/6、7/17、8/2）
【王位戦】 0-0　　行方八段（7/10・11、7/23・24、7/29・30、8/8・9、8/27・28、9/11・12、9/25・26）
【王座戦】 未定　挑決ﾄｰﾅﾒﾝﾄ　２回戦開始
　　　　　　　　　　 ((中村太六段vs佐藤康九段の勝者)vs（森内名人vs木村八段の勝者)の勝者)vs
　　　　　　　　　　 (郷田九段vs渡辺三冠の勝者）の勝者
【王将戦】 未定　挑決ﾘｰｸﾞ 四位残留（例年9月下旬〜10月上旬開始）　
【棋王戦】 未定　例年２回戦から（例年6月〜8月）

【 ＪＴ杯 】 ２回戦　山崎七段ｖｓ佐藤康九段の勝者（8/24）
【NHK杯】 ２回戦　木村八段（例年10月下旬〜11月上旬）

【最強戦】 未定　例年１回戦から（例年4月〜5月）　
【朝日杯】 未定　例年１回戦から（例年12月〜1月）
【達人戦】 未定　例年２回戦から（例年5月〜6月）　

【名人戦】 1-4 　 挑戦失敗　森内名人
【銀河戦】 Ｅﾌﾞﾛｯｸ　１１回戦敗退　 行方八段　

対局数8 勝数2 （6敗） 勝率.250 連勝 2

◇◆◇　5月の対局予定と結果　◇◆◇

○09・10(木・金）　　第71期名人戦　第3局 　　　 　　　　　森内　俊之名人
○17(金）　　　　　　 第26期竜王戦　1組 ３位決定戦　　　佐藤　天彦七段
●21・22(火・水）　　第71期名人戦　第4局 　　　 　　　　　森内　俊之名人
●24(金）　　　　　　 第21期銀河戦　Eブロック 11回戦　 行方　尚史八段
●30・31(木・金）　　第71期名人戦　第5局 　　　 　　　　　森内　俊之名人

TV放映
12(日）NHK「未来潮流〜羽生善治・吉増剛造　盤上の海　詩の宇宙」再放送

…………………………………………………………………………………
５勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
４勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
３勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
１勝以下：おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

◇◆◇　6月の対局予定　◇◆◇

＿04(火)　　　　　　 第84期棋聖戦 　第1局 　　　 　　　　渡辺　明竜王
＿22(土)　　　　　　 第84期棋聖戦 　第2局 　　　　　　　　渡辺　明竜王

TV放映
＿02(金)　　　　　　 第63期NHK杯戦　解説者　（本戦 1回戦　先崎学 八段　VS　行方尚史 八段）

その他
＿29(土) 「ビッグイシュー日本」代表　佐野章二氏　＆　将棋棋士　羽生善治三冠　講演会

未定　　　　　　　　　第72期順位戦　1回戦　谷川浩司　九段　
　　　　　　　　　　　　第39期棋王戦　挑決ﾄｰﾅﾒﾝﾄ3回戦　？？？？
　　　　　　　　　　　　第07回最強戦　1回戦　？？？？
　　　　　　　　　　　　第21回達人戦　1回戦　？？？？　　　　
　　　　　 　
…………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　今年もタイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
…………………………………………………………………………………

去年ぐらいまでビッグカードといえば
羽生ＶＳ渡辺だった
羽生の唯一のライバルといえる存在が渡辺だった
しかしこの名人戦で多くの将棋ファンが羽生の弱さを痛感した
今年からビッグカードといえば
森内ＶＳ渡辺になる
将棋ファンはもちろんスポンサーや関係者も森内ＶＳ渡辺を映したいと考えるようになる
もはや羽生という名のブランドはいらなくなった
現金な世界ではあるけれど、もう羽生という棋士はそれほど注目される棋士じゃない
森内と渡辺の頂上決戦の実現を多くの関係者が心から願っており、それを邪魔する羽生を
心から軽蔑することになるだろう

森内ー渡辺は順位戦でも無いｶｰﾄﾞだし他の棋戦でもそんなに当んないから確かにﾌﾟﾚﾐｱ感あるよな

もう連盟アプリの画像を森内か渡辺に替えて

名人の少なさはやはり致命的だろう
これをせめて１２期程度とっておかないと後世の人が
羽生という棋士をかなり過小評価するだろう

>>822
相変わらず名前かっこうぃ〜ねＷＷＷ

さすがチョンだけあってセンス爆発ですなＷＷＷ

持病は発症してしＷＷＷ
そんな臭い病気移りたくないから近寄らないでＷＷＷ

それとチョンのスレの笑えるポイント教えて（爆笑）

つーか現時点で史上最弱の永世名人だろ

野辺山ｳﾙﾄﾗ100ｋｍマラソンのコースは最凶レベル
東京マラソンのコースの20000倍きつい
あのコースを10時間でクリアできた俺は自分をマジほめてやりたい

次の棋聖戦が防衛できれば評価もまた上がっていくだろう。
もしだめならボロクソ言われるのが予知できるが

>>822
3.11津波の遺体回収を見た韓国人「日本猿の塩辛回収だ」「倭猿の佃煮」
広島原爆を「広島焼肉」
日本人女性とのセックスは「日本女に太極旗ブッ刺したった!!」


↑君と仲間のチョンが言ったことだよ。さすがお仲間だけあってセンス一緒だね

勝率3割の名人が最強とか言ってる時点でな・・・
まあ森内も複数タイトルとれれば認めざるを得んな

>>835
そんなことはない。要は、最高タイトルの名人、竜王で、以下に結果を残すことだけがすべて。
前期死が目の色変えて予習してくる棋戦だ。そこで勝ち残れる棋士こそ、後世に評価される。

羽生はチームを組めば復活可能。
櫻井と船井とは絶縁。
ＧＰＳの東大に多額の寄付をすることで、共同研究（秘密裏）する。
そうすれば、渡辺も森内も撃退できる。

時代は変わったんだよ。
それが読めない羽生がいち早くオチこぼれた。
森内は、どんな秘密研究しているのだろうか。
嫁のつてで、ＧＰＳやっていたりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一時期はR2000にも届こうかと言う感じだったのに
今見たらレートが50も下がってる

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369993594/
ここでは一般人や普通の将棋ファンの生の声が聞ける
見てのとおり、多くの人たちから
「羽生は真に強い棋士には勝てない」
「竜王名人が取れない雑魚棋士」と言われている
一般の世界でももはや羽生という棋士はこのレベルの評価になっていて
中原や大山のほうが上という感じになっている

>>839
当然だ。羽生の上に、目のタブのたんこぶが二つもあるんだから。
文字通り、羽生マジックだったんだな。幻惑

>>837
妄想乙
寄付講座は好きに作ればいいが（情報系なら年に1億か2億でいいだろう）
国立大学法人で秘密裏なんてことができるわけもない
報告義務をおいても論文誌にかけない研究は大学人には利益がないからな

目の上の＞＜

作られたイメージに長年洗脳されていたよ
七冠のときも、森にわとりや森下が最終盤で不可解な手を指して逆転。
あれももしかしたら・・・・・・

>>841
バカたれ。たとえばの話だ。それくらい読み分けろよ

大山　「勝負とは相手（羽生）が負けてくれるもの」

ＮＨＫすごいセキだな、ゴホゲホ

枡田　「勝負は勝負の前についている」　→森内渡辺の事前研究

渡辺の解説が終始不愉快だったな
両対局者への礼儀にかける高慢ちきで乙武みたいだったわ

角将とかいう基地外まだいんのかよ
気持ち悪

おれは竜将！ｗ

>>842
けい二先生は知らないが森下先生は
早く終わって婚約者に電話かけたい羽生さんなんで投げないんだよ→
そんな手が！
とか対談で語っていたから将棋の神様に見放されてもしょうがない

ここは長年の廃人の活動で壁が竜王名人と他5タイトルの間にあるかのような雰囲気になっておるが
世間では相変わらず2強＝羽生渡辺扱い、森内の名人防衛は2強時代に待ったをかけたというものらしい
ゆえに羽生ヲタ諸君は3冠と3冠の対決となる棋聖戦での全力応援を怠らぬよう

そろそろ羽生さんも森内や渡辺みたいにコンピューター使っての近代将棋研究しなければならない。

後は吐いてる暇があるなら渡辺や森内みたいにスマホを使ってトイレでカンニングもした方がいい。

>>851
渡辺と森内はカンニングしているの？？？それ剥奪ものだよ

行方が右手で指してることに凄い違和感がある

駒を綺麗に並べて解説しろ

羽生さん元気ないな
森内名人にフルボッコされたのをまだ引きずってるのか

録画だよ。あほなのか？

>>852
ネタにマジレスすんな

今まではＣ級レベルの解説だったが、今回の解説は及第点

解説全然手が読めてなかったな
やる気なかったのか

矢内と全く目を合わさんかったのが気になった
急によそよそしくなる出来事が羽生と矢内の間にあった？

相手の目を見て話さない人の心理状態

目を合わすと言う行為には、ただ相手を見ると言うだけでなく、
自分が相手に見られていると言う事を強く意識する事になる

だから、自分に自信が無い時、精神的に弱っている時、なにか隠し事をしている時、
やましい気持ちがある時などに目を合わせられなくなる

>>859
先崎よりは読めていた
ただ行方には読み負けていたし勝率が示すとおり
羽生は先崎＋アルファの実力といえる

>>860
以前NHKでやった竜王戦ドキュメントでも、島とほとんど目を合わせてなかったよね
これは羽生さんの悪い癖だわ
今からでも遅くないので直して欲しい

羽生は解説用の読みをしてただけで突っ込んで読んでなかっただけだろ

これ見ると、王位も陥落濃厚だな。
行方のほうが普通に強いわ

羽生は解説ではあんまり読まずに当たり障りのない事しかいわないのはいつもの事だろ
行方に読み負けとか言っている奴はにわかか？

今日の解説は可もなく不可もないＢクラスの解説
渡辺のＳ級解説のあとではさすがに見劣りするが、今までよりはマシだったよ

>>866
5、6年前の谷川森内戦の羽生の解説は見事だったよ
あの時に比べたらパワー50%減だな

おまえらが偉そうな事を言うのは１００円早いよ

>>868
あれって決勝戦じゃなかったっけ？
森内でも早指しの決勝までいけたんだな
すごすぎる、

森内がﾎﾟﾅﾝｻﾞの手をパクったと言うキチガイ末端羽生ヲタがいるけど、森内はあの手を名人戦が始まる前から用意していた
第一局で羽生が矢倉を指向していたら、第一局に森内新手が見れたはず

キチガイ羽生オタと、普通の羽生ファンは全く違う

素直に森内名人を称えるのが普通の羽生ファン
負け惜しみして言い訳し誹謗中傷するのがキチガイ羽生オタ

羽生は運がいい
米長森下三浦など楽な相手で名人位を稼げたからね
覚醒前の森内も今とは比較にならないほど弱かったし

>>866
早指し棋戦で行方にふっ飛ばされてなかったか

森内名人は若々しいけど羽生さんはここ数年で白髪が増え一気に老けた気がする。肉体的だけじゃなく精神的にも老けてる気がする。老化は避けられないが上手く年を重ねて欲しい。

羽生は和服が良く似合う
http://shogitimeshift.sitemix.jp/?p=1338

竜王戦の渡辺と名人戦の森内は別格
この２大タイトルの圧倒的な価値（＝賞金と格式）が両者を鬼にしてるんだよ
ぶっちゃけ竜王名人さえ取れれば他のタイトルなんてどうでもいいからな

鬼になれない人は最強とは言えない。永遠にその真の力を見せられないのは力がないとみなされる。けっかがすべて

ほの通り！

http://www.youtube.com/watch?v=9DQZwi5h7z0

うすいが序盤中盤終盤。。といってるｗ

タイトル獲得数歴代一位
通算勝率ダントツ一位
最優秀棋士賞19回
賞金王19回
勝利数歴代一位も確実
何で森内名人渡辺竜王と比べられてんだ？

アンチ羽生にしたら過去のことらしいからなw

そして名人戦、竜王戦が全て
他棋戦でいくら勝とうが価値なし
名人戦、竜王戦以外は森内や渡辺は本気じゃないんだって

森内、渡辺は勝ちたいだけの14歳将棋
世間からは認められない

798 名前:名無し名人 [sage] :2013/06/02(日) 01:38:36.21 ID:DGp3p4sA
羽生さん遊ぶからな

884 名前:名無し名人 [sage] :2013/06/02(日) 18:56:27.55 ID:DGp3p4sA
森内、渡辺は勝ちたいだけの14歳将棋
世間からは認められない

遊ぶだの本気出してないだけだの棋士への侮辱も甚だしいな

過去10年で比べても物たりない

直近１０年　竜王名人全２０期

渡辺　９期　（現竜王）
森内　８期　（現名人）
羽生　３期

渡辺　■■■■■■■■■
森内　■■■■■■■■
羽生　■■■

二強一弱

今回の名人戦の負けは残念でならない。

次の棋聖戦や王座戦で負ければ、アンチが「羽生時代の完全終了！」とか騒ぎ出すだろうし

仮に勝っても「やっぱ、ザコ・タイトルホルダーじゃんｗ」とか抜かすだろう。

今回の名人戦での完敗は本当に残念だ。

>>881
その中に竜王ダントツ、名人ダントツがないあたり
小タイトルだけを積み上げた二流棋士とみなされる
実際多くの人が森内渡辺を頂点と考えるようになっている

まぁﾊﾌﾞ脳はもう知名度だの世間だの将棋強さなんか関係ないﾀｰﾑで傷舐めあうしかないんだから仕方ないよね

てか、もう森内名人の方が格上の棋士だからな
これは今、現在の序列だけでなく、二人が引退したときも、森内＞羽生の序列は確定している
結局、羽生は雑魚タイトルが多いだけの棋士で、森内、渡辺に較べるとワンランク格下なのは否めない

>>888
接戦で負けるならまだしも力の差を見せられての負けだから
よりいっそう残念なんだろうと思う
多くの将棋ファンがハブより森内のほうが強いと考えたはず
そして渡辺の解説がハブのすべてを上回っていたことから
森内渡辺の２強を全国に伝えることになってしまった
多くの人が名人戦での森内ＶＳ渡辺を見たいと考えている
それを邪魔するハブをヒールと考えるはずだ

タイトル１０期以上獲得棋士
羽生　８３期　名人０７期竜王０６期（王位１４期王座２０期棋王１３期棋聖１１期王将１２期）
大山　８０期　名人１８期十段０８期（九段０６期王将２０期王位１２期棋聖１６期）
中原　６４期　名人１５期十段１１期（王位０８期王座０６期棋王０１期王将０７期棋聖１６期）
谷川　２７期　名人０５期竜王０４期（王位０６期王座０１期棋王０３期棋聖０４期王将０４期）
米長　１９期　名人０１期十段０２期（王位０１期棋王０５期王将０３期棋聖０７期）
佐藤　１３期　名人０２期竜王０１期（棋王０２期棋聖０６期王将０２期）
渡辺　１２期　名人００期竜王０９期（王座０１期棋王０１期王将０１期）
森内　１１期　名人０８期竜王０１期（棋王０１期王将０１期）

>>893
それ見せてもアンチ羽生は「雑魚タイトルがーw」「過去のこと言うなーw」の
アホ発言繰り返すだけだから

>>893
それ羽生が無冠になってもB級に降級しても貼るつもりｗ

引退後の序列は
森内＞羽生が確定してしまった
羽生さんには森内世代の２番手としてこれからも頑張って欲しいですね

>>892
べつにヒールとは考えないと思うけど・・・

ただ、名人戦３連敗は明らかに印象は悪いよね。

完全に羽生よりも森内の方が上になってしまった。

本当に今回の名人戦での完敗は残念でならない。

実際今現在の棋力は渡辺＞森内＞＞＞＞＞羽生くらいだから仕方がない

羽生さんはニューアワジを知り尽くしてるぞ

別格タイトルライバル？
大山（名人十段２６期）と中原（名人十段２６期）
羽生（名人竜王１３期）と谷川（名人竜王０９期）
羽生（名人竜王１３期）と（森内＆佐藤合計（名人竜王１２期））

渡辺の現時点での竜王９期は
現在だと別格タイトルでも森内の名人８期、羽生の名人７期を凌いでいるし
過去でも中原の十段１１期、大山の十段８期くらいしか匹敵する獲得者がいない。

これからは素直に三番手の棋士として応援していこうと思う

森内名人は謙虚なのに、一部のファンはだんだん
図々しくなってきたな。

その内角将は森内批判に回るよ
そん時は我々は谷川オタか藤井オタみたいになるのかな？
嫌だけど

>>903
１行目、ありえないよ。

>>903
それは容易く予想出来るわ
結局、角将ってただの構ってちゃんだからなｗ
一番実績ある羽生を叩いときゃそれなりにレス付くから叩いてるだけ
これからもし羽生が無冠になり渡辺や他の棋士がタイトル獲るようになったら
羽生叩きを止めて他の棋士の叩きに回るだろうね、間違いない

リアルで接してくれる人が居ない引きこもりナマポだと2ちゃんでくらいチヤホヤされたいんだろうなぁ
そう考えるようになったら角将が哀れ過ぎて可哀想になってきたよ…

>>881
過去の栄光だから

流れは完全に森内


流されたのは完全に羽生

レスがついても内容が自分の人間性を批判されたものだと
キチガイ羽生オタとか怒りだす。応援スレでコテハンで煽
っておきながら、それを受け流す覚悟と耐性はない。しかも
誹謗、中傷だと言っていたが、過去の発言等の矛盾点を突い
いただけで事実である。

というか将棋板ってさぁ・・・
羽生が調子良い時は羽生オタが優勢になり
羽生が調子落とすとアンチ羽生が沸いてくる、
それの繰り返しなんじゃないの？

あと、羽生ってオタも多いけど嫌ってる人もけっこう多いんだね。

羽生ヲタの熱帯高気圧君がお怒りのようだな

今回の名人戦により、今まで羽生の方が序列が上だったのに
３年連続フルボッコにより森内名人が名人８期になり
引退後の序列が
森内名人＞羽生となってしまい羽生オタにとっては大問題なのだ
そりゃ発狂するしかない