第71期名人戦 Part23

【第71期 名人戦七番勝負】
森内俊之名人 − 挑戦者 羽生善治三冠 　 　各日午前9時開始　 持ち時間 各９時間
第1局 4月09-10日(火・水) 　 　森内名人　○−●　羽生三冠 先　東京都文京区 「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月23-24日(火・水)　先 森内名人　○−●　羽生三冠 　 　静岡県富士市 「富士市文化会館（ロゼシアター）」
第3局 5月09-10日(木・金) 　 　森内名人　●−○　羽生三冠 先　岩手県宮古市 「浄土ヶ浜パークホテル」
第4局 5月21-22日(火・水)　先 森内名人　＿−＿　羽生三冠 　 　大分県速見郡 「的山荘」
第5局 5月30-31日(木・金) 　 　森内名人　＿−＿　羽生三冠 先　愛知県名古屋市 「ウェスティンナゴヤキャッスル」
第6局 6月11-12日(火・水)　先 森内名人　＿−＿　羽生三冠 　 　兵庫県宝塚市 「宝塚ホテル」
第7局 6月26-27日(水・木) 　 　森内名人　＿−＿　羽生三冠 　 　山梨県甲府市 「常磐ホテル」

日本将棋連盟 名人戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
ニコ生 将棋名人戦チャンネル http://ch.nicovideo.jp/meijin
ニコ生 名人戦中継 http://live.nicovideo.jp/watch/lv132691876 [二日目] 阿久津主税・貞升 南
　 　　　ミラーサイト http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1305/15/news154.html　[視聴のみ]
前スレ
第71期名人戦 Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1369193222/

【名人戦スケジュール】
一日目
09：00　　　　　 対局開始
12：30-13：30　昼食休憩
13：30　　　　　 対局再開
15：00　　　　　 おやつ
18：30　　　　　 封じ手手番決定
二日目
09：00　　　　　 封じ手開封・対局再開
12：30-13：30　昼食休憩
13：30　　　　　 対局再開
15：00　　　　　 おやつ
18：00-18：30　軽食休憩
　 　 　 　以降終局まで休憩なし


【BSプレミアム　名人戦中継】
(2) 5月22日(水)　　午後4:00〜6:00
(3) 5月23日(木)　　午前0:30〜0:40　「速報!将棋名人戦 第四局」
解説者：木村一基 八段、伊藤真吾 四段
司　 会：斉藤寿朗 アナウンサー

【ニコニコ生放送】 （タイムシフト機能には対応しておりません）
第4局二日目.　22日(水)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv132691876
　 　 　 　 　 　　解説：阿久津主税 七段　 　聞き手：貞升 　南 女流初段
第5局初日 5月30日(木)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv137767957
　 　 　 　 　 　　解説：鈴木大介 八段　 　 　聞き手：藤田 　綾 女流初段
第5局二日目.　31日(金)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv137768274
　 　 　 　 　 　　解説：屋敷伸之 九段　 　 　聞き手：安食総子 女流初段

どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネー(WebMoney)はテレカみたいなもの
　(1000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて（身分証は不要）手っ取り早い
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って　ウェブマネー(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティかYahoo!ウォレットに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ

よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ここを読んで →　http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
Q スマートフォンで観たいんだけど
A こことか →　http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
　 ここを読んで →　http://www.meijinsen.jp/
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、ニフティに（登録して）ログインして番号を打ち込んだ時点から２４時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい？
A どこのコンビニでも買えるけどサークルKサンクス・ココストアは1000円からある
　 ファミリーマートなら900円〜10,000円まで1円単位で購入額を指定できる
　 LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い　http://www.webmoney.jp/guide/buy.html
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う

第1局　4月09・10日（火・水）
＜ホテル椿山荘東京＞東京都文京区関口2-10-8　http://www.chinzanso.com/
立会 佐藤康光九段　毎日副立会 佐藤天彦七段　朝日副立会 木村一基八段　記録係 石田直裕四段
────────────────────────────────────
第2局　4月23・24日（火・水）
＜富士市文化会館（ロゼシアター）＞静岡県富士市蓼原町1750　http://rose-theatre.jp/
立会 青野照市九段　毎日副立会 飯島栄治七段　朝日副立会 行方尚史八段　記録係 長岡裕也五段
────────────────────────────────────
第3局　5月09・10日（木・金）
＜浄土ヶ浜パークホテル＞岩手県宮古市日立浜町32-4　http://www.jodo-ph.jp/
立会　島　 朗　九段　毎日副立会 飯塚祐紀七段　朝日副立会 森下　卓 九段　記録係 森村賢平三段
────────────────────────────────────
第4局　5月21・22日（火・水）
＜的山荘＞大分県速見郡日出町2663　http://tekizanso.com/
立会 高橋道雄九段　毎日副立会 屋敷伸之九段　朝日副立会 鈴木大介八段　記録係 知花　賢 三段
────────────────────────────────────
第5局　5月30・31日（木・金）
＜ウェスティンナゴヤキャッスル＞愛知県名古屋市西区樋の口町3-19　http://www.castle.co.jp/wnc/
立会 石田和雄九段　毎日副立会 豊島将之七段　朝日副立会 杉本昌隆七段　記録係 大橋貴洸三段
────────────────────────────────────
第6局　6月11・12日（火・水）
＜宝塚ホテル＞兵庫県宝塚市梅野町1-46　http://www.takarazuka-hotel.com/
立会 桐山清澄九段　毎日副立会 久保利明九段　朝日副立会 山崎隆之七段　記録係 冨田誠也三段
────────────────────────────────────
第7局　6月26・27日（水・木）
＜常磐ホテル＞山梨県甲府市湯村2-5-21　http://www.tokiwa-hotel.co.jp/
立会 中村　修 九段　毎日副立会 先崎　学 八段　朝日副立会 深浦康市九段　記録係 　未 　 定
────────────────────────────────────
http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html

【現地大盤解説会】
◆ 日　 時 　 2013年5月22日（水）8時半開場・9時〜終局まで
　 　 　 　 　 　※千日手指し直し等、終局が遅くなる場合は、途中で終了する場合があります。
◆ 会　 場 　 日出町中央公民館ホール
◆ 入場料 　 1,000円
◆ 解説者 　 畠山　鎮 七段、早水千紗 女流三段

【対局映像生中継】
◆ 会　 場 　 福岡市中央区渡辺通 電気ビル本館 地下2Fセンターロビー （無料）

【日本将棋連盟道場解説会】
◆ 日　 時 　 2013年5月22日（水）　17時30分開場　18時開始
　 　 　 　 　 　※早く終局した場合も20時半頃までは解説会を行います
　 　 　 　 　 　※１９時頃「次の一手」出題予定、正解者には呈賞
◆ 会　 場 　 将棋会館２階研修室　全席自由・７０席（立ち見も出来ます）
　 　 　 　 　 　※ 消防法等の関係で入場を制限する場合があります。ご了承下さい
◆ 入場料 　 一般　２０００円　　支部会員・駒桜会員・女性・学生・60歳以上・障害者　１５００円
　 　 　 　 　 　※ 道場入場者は当日の手合カード提示で５００円割引
　 　 　 　 　 　※ 次の一手終了後の入場は５００円割引（割引サービスの併用は出来ません）
◆ 解説者 　 藤井　猛 九段、安食総子 女流初段

【新橋西口ＳＬ広場解説会】 ※第4局は無し・第5局以降は未定
http://www.faro.co.jp/business/event/130409_meijin.html

【関西将棋会館道場解説会】
◆ 日　 時 　 2013年5月22日（水）　17時30分受付　18時〜終局まで
◆ 会　 場 　 関西将棋会館 ４階 多目的ホール
◆ 入場料 　 一般 １５００円　道場入場済みの方 (一般)１０００円・(その他)７００円
　 　 　 　 　 　支部会員・大学生・65歳以上・高校生以下・女性・身障者 １２００円
　 　 　 　 　 　※ 大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの使用不可
◆ 解説者 　 小林健二九段　長沼　洋 七段　※ 都合により糸谷六段から長沼七段に変更になりました

羽生の形勢
http://live.fc2.com/28773742/

これは・・

二日制の森内強すぎだろ…・

早く投了しろ

これは微妙な手だな。後手にもチャンスが出てきたかもしれない。

知名度
先崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森内渡辺

つーか、おまえら人物になぞらえてばっかいないで、将棋の話しる。

▲５二歩でも森内の勝ち？ＢＳではどういう手順？

後手まだいけるんじゃないの

森内と里見が勝つという一番つまらん展開になるな

阿久津は森内勝勢と判断

名人戦で、時間もある森内が間違えるわけ無いだろう

これで逆転したら５２歩のんびり打ってないだろｗ

キラリーンｗ

もう終わりだねー

レヴォリューション

後手はさすがにノーチャンスだと思う

解説と聞き手って
ちゃんと事前に打ち合わせしないのかな
話のネタがなくなったらどんな話をするとか
こちらは、初めて聞いたように扱うから
うまく話してねとか・・・
事前に打ち合わせするだろ、普通。
まあそこまでやるような仕事ではなく
ただのやっつけ仕事だと思っているのかな

あっ

阿久津は、森内の勝勢と発言

ちなみにボナンザは5分読ませて+32
ソフトは、まだ先手勝勢とは判断できてないなー

きらりーん！とかいってる木村www

うちのはげ１２は＋１９０くらいで森内有利
BS解説ほど先手がいいわけではないと判断

はげゆび先生によると差がメチャ詰まってる

木村…アルシンド

羽生：ジーコ
森内：フィーゴ
じゃあ渡辺は？
ベッケンバウワー！

>>19
ハブが小さく見える〜

>>25
どこが光ってるんだ？

>>16
でも、昔、飛び上がったことあったし

とにかくこのコンビはひどかった。ただそれだけ

あ、勝ちました

鉄板流の名は伊達じゃない

>>31
おいやめろ

BS木村の横の若手誰？
初めて見る顔だわ

東大将棋
< 互角(-90) > [ [10] ▲７九歩 △７八成銀 ▲７八歩 △６八金 ▲７七玉 △７八金 ▲６六玉 △２九飛成 ▲４三銀 △６九龍 ▲６七歩 △４三金寄 ▲４三と ]

ソフトは優秀だけど、絶対ではないからなあ

７９歩でもう後手からの攻めはないから
あとはもう粘って長引かせるかどうかだね

玉を背後から追いかけるような局面でもないし
間違いも起こりにくいだろう

>>30
僕は思わずハブを抱きしめたくなる

プロ・・・・・阿久津「森内勝勢」木村「森内優勢」伊藤「森内勝勢」


羽生ヲタ・・・・・これは微妙な手だな。後手にもチャンスが出てきたかもしれない。(ｷﾘｯ

阿久津はもう終局したような口ぶりだなｗ

ニコ生の解説陣に一言二言ある人が多そうだけど、
F1CS中継見てると、ニコ生の状態とか、ｲﾁｬｲﾁｬにしか見えないｗ

今北
大正義森内名人は何体何で勝ってますか？

あーそっか７７玉に逃げられるしナア　捕まらんよなあ

>>37
イトシン

>>43
cpuはなんて言ってるん？

うちのソフトに数分読ませてるレベルでは、意外とほぼ互角

棟梁しないのね

森内名人の名人戦での盤石とも言える安定感がハンパ無い。
A級ほぼ全勝の羽生が赤子同然だな。
まるで指導対局みたいだった。
将棋の神に最も近いのは森内。
まさにS級棋士。

名人との指導対局の権利を得るために順位戦で奮闘する棋士の方々。
特別指導対局を受ける事ができるのは年間1人だけというのも残酷なことよ。

一応、他棋戦でも指導は受けられるよ。
指導内容が違うだけで。
他棋戦では受講者に自信を付けさせることが重視されてるけど、
名人戦では受講者に将棋の厳しさ深さを教えることが重視されてる。

名人戦の森内名人は普段のレート+300で2000を超える。
棋神森内名人に平手で真っ向から立ち向かう羽生挑戦者も結構凄いよな。
挑戦者もよく頑張ったよ。
人間にしてはよくやった方だ。

結果は羽生の負けだが、
棋神森内名人の特別指導対局を受けれただけでもありがたいと思うべき。
受講者には将棋の厳しさを徹底的に教え込むのが棋神の役目だから負けたのは仕方がない。
それにしても森内名人は優雅で品のある差し回しだったな。
一つのミスなく序盤中盤終盤全て完璧だった。
やはり名人は格が違うな。
森内こそが名人に相応しい。

まあ、さすがに、後手を持ちたいという奴は居ないだろうな
それくらいの差ではあるのは明らか

さーここで羽生投了するか

>>29
もうちょい統一しろい
大山：ベッケンバウアー
中原：ルンメニゲ
羽生：リトバルスキー
森内：マテウス
渡辺：クローゼ

>>52
角将乙

>>29
ひとりの嫁乙

力強く同歩

同歩同歩　aa略

ここから新塚田スペシャルやって延命できないものか

流石にこの局面で互角の評価は不思議だな
玉形の差を見てるんだろか

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△２二銀▲６六歩△６二銀▲６八銀
△５四歩▲５六歩△３二金▲５八金右△４一玉▲７七銀△４二角▲７九角
△３三銀▲６八玉△５二金▲７八玉△４四歩▲４八銀△４三金右▲３六歩
△３一玉▲６七金△７四歩▲３七銀△２二玉▲８八玉△７五歩▲同　歩△同　角
▲３五歩△同　歩▲同　角△６四角▲４六角△７三銀▲７八金△３四歩▲６四角
△同　歩▲４六銀△６五歩▲５五歩△同　歩▲２四歩△同　銀▲６五歩△３九角
▲５八飛△７五角成▲５五銀△５七歩▲同　金△６五馬▲５六金△７四馬
▲５四歩△７六歩▲同　銀△６四銀▲同　銀△同　馬▲５五金△５七歩▲同　飛
△６六銀▲６四金△５七銀成▲５三歩成△３三金寄▲６五角△２八飛▲５二歩
△６八成銀▲７九歩△７八成銀▲同　歩

激指が互角って本当？
後手玉が糞粘りした時、一手一手で最後追い詰められるのが
水平線の向こう側で見えてないだけって気がするけど

だからさ、おまえら、人物になぞらえてばっかいないで将棋の話をしろよ。

木村 　　ジオン　
大山 　　デギン
中原 　　ギレン
米長 　　キシリア
加藤 　　ドズル
谷川 　　ガルマ
羽生 　　シャア

升田 　　レビル
佐藤 　　ブライト
森内 　　アムロ
郷田 　　カイ
丸山 　　ハヤト
村山 　　リュウ　　
藤井 　　スレッガー
　　
渡辺 　　カミーユ

森内ファンは角将扱いかw
羽生ファンはいい加減にしろ

羽生は結局飛車動かさないんかねえ

>>10
毎回呪いみたいに羽生がやれそうというレスつけててお疲れさんｗ

夕食休憩明けまで見たかったなあ

羽生陣はどうやって崩れるんだろう
ちょっと動かしてみて欲しい

>>63
あくまでソフトはソフトなんだから
ケチつけても仕方あるまい

>>63
うちのは今+1000くらい

角将だろうが違おうが無意味長文はウザい。

ニート飛車流

>>67
この状況じゃもう動かせないでしょ

羽生・・・
森内・・・
渡辺・・・

とかしつこくレスしてる奴って、ニコ生でくだらねえコメントしてる小学生だろ？ｗ

そのうち縄文人にたとえると、とか言い出す奴がでてきそう。

しかし羽生って森内と渡辺に弱すぎだろ
いっそ三浦に名人になってもらってから挑戦した方がいい

森内ファンだが羽生は確かに凄いと思うよ

Ａ級全勝なんて森内名人と羽生しかいないし
Ａ級の中ではずば抜けてるのは確実
しかしそんな男を軽く捻ってしまう森内は更にその上を行ってる

森内はＳ級棋士と言ってもいいだろう

後手にもチャンス到来だな。これは意外と難しいよ。

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/21625.jpg

>>67　もう守り用かと

>>45
さっきのここらへんの歩じゃないの〜？のやり取りは
棘もなくただの完璧ないちゃつきだったｗ

禿げちゃんみえてるな

あ、終わりました

飛車「俺の力はこんなものじゃない」

>>75
ごめんなさい中学生です

木村が詰みの解説しかしてない件

駒の数が明らかに違う

>>77
まず三浦が名人になる目がないｗ

まさかとおもってBonanza Felizによませたら+68とかいってるけど計算終わってないから電気羊の夢見てるだけかも

大山：ベッケンバウアー
中原：ミュラー
谷川:ルンメニゲ
羽生：リトバルスキー
森内：マテウス
村山 :シュスター
渡辺：クローゼ
早咲:カール・ハインツ・シュナイダ―

羽生たんはきっと
森内となら飛車落ちくらいで同等と思って
飛車をニートにしたのさ

はげは△7七歩に激怒して、一気に評価値がはねあがった
適当だな

７２飛・７３歩・同飛・同金・同桂で後手の反撃開始！

羽生って今の俺でも勝てるやろ

良い勝負と言ってるソフトも時間かけて深く読ませりゃ振れるんじゃね
見た目はかなりはっきりしてるように思えるけど

同玉

>>95
おまえ何者だよ

>>57
ありがとう

しかし珍しいな　桂香端歩まったく活用せずか

>>75
そんな小学生マジでいるのかよ

さすがに+68は夢みてただけみたいです
でも経験的に+235は互角と誤差の範囲内

>>95
そうだな。一千万円くらい賭けて対局してみたら？

谷川ファンだが羽生は確かに凄いと思うよ

Ａ級全勝なんて高橋名人と谷川しかいないし
Ａ級の中ではずば抜けてるのは確実
しかしそんな男を軽く捻ってしまう谷川は更にその上を行ってる

白鵬はＳ級力士と言ってもいいだろう

>▲７七同桂は△２九飛成があるので▲７七同玉だろ。

棋譜コメがいきなりくだけた口調にw

>>45
川井薀蓄合戦は聞いてて辛い

木村はもう森内の勝ちを確信してる口ぶりだなｗ
こうなったらソフトの評価は関係無いだろ

だろ。ﾜﾛﾀ

木村「名人が勝てば快勝譜。一点の曇りもない」

>>107
いやもうこれはみんな森内勝ちだろ

>>103
バカヤロー羽生が乗ってこないやろ

>>95
竜王戦本戦に出られるだけの実力有りってことか。
来期出場目指して頑張れ。

ここで休憩ｗ

森内強いよ本当に。 でも、もし康光が挑戦者になったら康光が勝ちそう。
そんで翌年羽生が出て来ていつもの通り

後手の飛車って無職？ｗ

解説は名人勝勢って言ってるけどソフトは互角から優勢レベルなのか
どっちが正しいの

あっ！>>94だけど途中で二歩だね。でも働いてない飛車を生かすにはやっぱ７２飛！

まだまだ難解みたいだな。コンピュータの形勢判断は正確だからな。これはまだまだ後手にもチャンスある。

>>109
やはり森内か

羽生さん？今はもう弱いよね
序盤中盤終盤穴だらけ

今北名人ｗ

　今の情勢は　どうやｗ　　　　　羽生　優勢でっか？

>>63
▲同玉まで進めて+1000圧倒的先手勝ち

>>116

木村が丁寧に詰みまで解説してたよ

>>116
同じだよ

こんな感じでもなんだかんだでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるパターンもあるから、それ期待

飛車も桂馬も香車も動かない

>>113
そういう台本なんだろう
きのうもぴったりこの時間帯に休憩でびっくりした
あるいはニコ生側スタッフの労基法的関係からの余儀ない休憩なのかなあとも

羽生・・・モーツァルト
森内・・・ベートーベン

渡辺・・・チョ・ヨンピル

名人勝ちだろ…

BS丁寧でいいね

Ａ級全勝の羽生を余裕でフルボッコするのが森内。
去年の名人戦６戦目、羽生は森内のあまりの強さにトイレで吐いた。
森内はソフトでも見つけられなかった最善手を指し羽生を倒した。
森内こそが人間界最強の棋士。

>>115
いや、自宅警備員だよ
５二にネズミが入ってきたけど放置してる

>>101
その程度の知能しか無いって事です

名人戦なのに全局大差とか盛り上がらん

お、俺の銀星将棋3Dは後手優勢・・

ソフト「第一感は良い勝負だけど、よく読んでみたら先手勝ち」
こんな感じなんだろ

棋譜をお願いします。

やはり△５七歩〜△６六銀が暴発だったな
もちろん馬逃げていては抑え込まれてジリ貧と見ての勝負手だろうが
森内相手の羽生は少し悪くても辛抱してチャンスを待つとかいう指し方ができないな

ハブの姿勢見てると体調悪そうだね

羽生さん？今はもう弱いよね
序盤中盤終盤穴だらけ

しかしよく見ると酷い負け方だな

中継の延長はないの？

羽生は普段は明らかに手を抜いててもトップなのに
名人戦の森内にいざ本気出しても全く勝てないからショックなんだろう
羽生も将棋界そのものも森内の手の上で踊らされてるだけだったということだと嫌でも気づかされる
森内は将棋の神に最も近い男だからな
羽生は人間にしてはよくやったよ

人間はすぐ察知できるのにソフトがわかってないのか

延長するほどの内容じゃないからなぁ

市販ソフトの限界なんだろうけど▲77同玉の局面は互角で
そこから最善手の△55金を指すと＋2000以上になるｗ

ようやくソフトも市民権を得たようだな
ちょっと前までソフトの評価が少しでもおかしかったらソフトなんか使えねーと罵声の嵐だったのに、
今や「今のソフトはそう弱くないからソフトの言うことにも一理あるかも」という考えと
「ソフトも間違うことあるからね」という考えが、ほとんどの人間に共有されるまでになって、
余り難癖つけるやつがいなくなった

>>117
歩打ち前なら刺すか刺されるかできたけどなー

名人戦もこれで終わりか
あっけなかったな

>>131
コピペするな

>>132
Nスレの住民か。
最近いっていないけど、昔は良かったな。

後手の飛車はこのまま動かず終わるのか

激指だと1000は超えてるね

羽生さん？今はもうただの雑魚だよね
序盤中盤終盤穴だらけ

>>146
激指12で▲77同玉まで進めて七段＋まで読ませると+1000超えるよ

俺も検討用に市販ソフト買おう
激指がいいのかな？

馬入って桂香拾ってた方が勝負になったじゃないかな

去年の名人戦第1局
森内は羽生と控室の棋士に恐怖心を植え付けた

控え室の棋士も畏怖の表情を浮かべている。
森内は目の前の相手ではなく控え室の棋士にまで恐怖心を植え付けている。

勝又清和六段ブログ
http://d.hatena.ne.jp/katsumata321/20120417


羽生は早指しでは渡辺森内より優るけど深い読みでは劣る。


残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ　渡辺竜王

一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない
ｂｙ　阿部八段


森内さん＞越えられない壁＞渡辺ｗｗ≧GPS将棋＞＞＞ざこどもｗｗ

これくらいが妥当。
羽なんとかとかいう有象無象に
現役名人獲得数１位の森内さんが負けるわけがない。

せやから、　　どっちが　　優勢か　聞いてんねんｗ

>>155　フリーで

>>155
ボナとGPSで十分

羽生さん？今はもうただの雑魚だよね
序盤中盤終盤穴だらけ

弱い奴がソフトの数字に右往左往しても何の足しにもならんぞ

森内勝勢

欲張った序盤を通して作戦勝ち、そのまま手厚く自然に寄り切って勝ち
森内らしい快勝譜が生まれそうだな

羽生さん？今はもうただの雑魚だよね
序盤中盤終盤穴だらけ

>>159
フリーソフトは怖いなぁ
例の事件もあったし

>>160
じゃ、ボナとGPS買います

今日は木村先生のヘアースタイルも会心譜だな

帰宅した BS解説カズキか

また知恵の足りないのが湧いてきたｗ

>>166
ボナとGPSはフリーです

ボナンザは　　どっちが　優勢かねｗ

>>166
下
どっちもフリーですよ

伊藤は藤原竜也に若干似てる

>>166
それがフリーだよｗ

>>169
で、あなたは煽る以外の書き込みは出来ないワケ？

166はさすがにネタなんだろｗ

例の事件てなんだよ怖いな

>>155
激指が一番いいよ。使いやすいし

>>155
激指12がいいね。フリーならBlunderがいいけど検討モードの使いやすさの差で
市販ソフトにかなわない。

例の事件て何？

今回の羽生は何がしたかったんだろうな？

例の事件ってなんだよ
遠隔操作のゆうちゃんか

まだ来れない産業。

（17：30の定時になったんで、いま上司の顔色伺い中。ちっくしー！なかな帰れる雰囲気にならねー）

森内は夕食食べたいからまだ指さないよ

激指は12000円くらいかな？

鮫島事件の話はやめろ

例の事件というと
鮫島事件だな

８筋の歩が突いてないから、横を塞がれると飛車が完全ニートだし
先手玉は８６に上がって捕まらないし、
名人が羽生の飛車先不突き戦法の欠点を見事に咎めた終局図になりそう

遠隔操作カキコミ

>>180
鮫島事件だろ、おっと誰かき…

166＝神　ｗ

たんぱくな羽生さん

森内の２５歩で完璧にコントロールされた１戦だったのか

>>181
横歩取りの研究を出そうとしたら飛車先突かれて意気消沈した

>>185
1万弱くらいで買えると思う

銀星将棋だっけ？の方が怖いわ

よく考えたら３手目▲２五歩からの矢倉って
３手目▲６六歩からの藤井矢倉と似てるよな

>>185
DL-Marcketで8400円

>>147
つうか、解説陣も検討陣もみんな先手持ちだからってだけの気がする
先手良しの空気で後手の数字が〜っていう状況ならまた違ったと思うよ

４勝で一年を暮らすウティ・・・・すてきです

>>188
うむ
後手の主張を完全にダメにした森内の素晴らしい構想力

今北
ここまでの棋譜貼ってくれ
頼んだぞ

>>177
犯行予告マルウェアの事件じゃ？

鮫島事件ってなんだよ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news/20130519-OYT8T01044.htm

>>183
現局面は７５対２５で森内優勢
２１時前には終わる予感

羽生はなんか名人戦の森内相手だと早漏攻めして勝手に切れてるイメージしかない

>>187
実際鮫島事件あったんだよなー
初めて知ったわ

森内は名人戦に命を賭け本気を出してくる。
時間が長ければ長いほど森内は強くなる。
名人戦の森内は普段のレート+300で2000を超える
つまり人間界で最もクオリティーの高い重厚な将棋を指せるのは森内ということになる。
（永世棋聖の佐藤康光も長時間の将棋なら森内が最強と証言している）
長時間じゃなくても順位戦26連勝（全棋士トップ）やA級順位戦９戦全勝等の記録もあり竜王名人経験者でもある。
つまりその気になれば７冠も余裕なのである。
しかし森内は名人にしか興味ない。
棋界の頂点は森内名人ただ一人。
まさに将棋王、将棋界の宝。

>>181
何がしたかった、というよりなぜ何もしなかったんだろうね
もちろん素人には見えない深い駆け引きが水面下であったんだろうけど

1時間以上残して終局か
あっけなかったな

粘る
粘らない

投了したか

これでも２４〜３４があるからな

ほんとに後手の飛車が泣いてるわ

>>196
北朝鮮制だけど北朝鮮はあまり農業生産や資源があまりない分IT分野に力入れてる
んでコンピュータ将棋も囲碁もそこそこ強いよ
稀勢の里まさかのここまで負けなし

>>185
尼で9000円

http://www.amazon.co.jp/dp/B00AA0KO9M/

森内が強欲でなくて良かったな
森内が本気を出したら全タイトルを独占してただろう

森内勝った？

まあ間違えませんよね

どっかで14歩はないの？

あくつと言えばオホーツクに消ゆだよね

もう覚悟したのか

ご飯前に終わる？

これ形作りですわ




有休前に投了あるわ

羽生の形勢
http://live.fc2.com/28773742/

自滅の手ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

>>207
クーデター未遂事件か
２ちゃんは深いよな

さー、解散と羽生、どっちが先に投了するか

羽生はもう投了したがっている

しかし鬼の名人はここで夕食をしっかりたべちゃうのだ！

まーた夕食なしかよ

名人戦　ミラー
http://live.fc2.com/28773742/

激指買っても使いこなす自信が無いのが悲しいわ

>>215
前に市販の銀星将棋にトロイが仕込まれてたんだよ
どこに情報が流れるか考えると…

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△２二銀▲６六歩△６二銀▲６八銀
△５四歩▲５六歩△３二金▲５八金右△４一玉▲７七銀△４二角▲７九角
△３三銀▲６八玉△５二金▲７八玉△４四歩▲４八銀△４三金右▲３六歩
△３一玉▲６七金△７四歩▲３七銀△２二玉▲８八玉△７五歩▲同　歩△同　角
▲３五歩△同　歩▲同　角△６四角▲４六角△７三銀▲７八金△３四歩▲６四角
△同　歩▲４六銀△６五歩▲５五歩△同　歩▲２四歩△同　銀▲６五歩△３九角
▲５八飛△７五角成▲５五銀△５七歩▲同　金△６五馬▲５六金△７四馬
▲５四歩△７六歩▲同　銀△６四銀▲同　銀△同　馬▲５五金△５七歩▲同　飛
△６六銀▲６四金△５七銀成▲５三歩成△３三金寄▲６五角△２八飛▲５二歩
△６八成銀▲７九歩△７八成銀▲同　歩△７七歩▲同　玉

羽生「チッ、間違えねーなー・・」

>>232
特に難しいところはないよ
フリーのソフトよりは扱いは簡単

里見が先におわた

これは形作りですかねえ

鮫島さんはヤリで刺されたんだよな。

最後までわからん名人が急に腹をくだしてトイレで時間切れするかもしれんし

また羽生負けんのかよ
もう駄目だな

封じ手の長考は一体なんだったのか

　　γｲﾅｽﾞﾏ　　
　　 / 从ﾊ从 ) 　
　 　 | |○-○|　　＜あ　勝ちました
　　ノ从" ヮ"从　

勝利確信したまま食べる夕飯はうめえだろうなぁｗｗｗｗ

おまえら羽生ー藤井の大逆転を忘れたのか
ここからがほんとの勝負。

銀星の開発元はKCC（コリアコンピューターセンター）
これは個人でも民間でも大学でもなく
北朝鮮の国策機関
つまり命令あらばいっさいの商道徳とか無視してなんでも入れるということ

銀星初代にはバックドア系ウィルス（何故かバグつきｗ）が仕込んであったが
世界の発見報告が殆ど日本（少数韓国←日本から持ち込まれたと見られる）
つまり銀星オリジナルウィルスとも言えるものであった

意味わかるよな

森内「相掛かりシリーズで相掛かりブームつくろうとした僕を裏切ったな、許さない！」

まさか今日帰るわけじゃないから、
サンドイッチよりまともなご馳走食べたいだろ

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/21626.jpg

阿久津と木村で見解が違うな、銀押しの阿久津と角押しの木村

羽生さんの白髪が増えそうだなあ
奥さん染めてあげてよ・・

やっぱなんかこのあたりソフトの限界があるな
77同玉で55金32角成同金以下の評価は+229[9]なのに
55金入れてから計算しなおすと32角成同金以下+1259[17]にはねあがる

カレー投了あるで

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△２二銀▲６六歩△６二銀▲６八銀
△５四歩▲５六歩△３二金▲５八金右△４一玉▲７七銀△４二角▲７九角
△３三銀▲６八玉△５二金▲７八玉△４四歩▲４八銀△４三金右▲３六歩
△３一玉▲６七金△７四歩▲３七銀△２二玉▲８八玉△７五歩▲同　歩△同　角
▲３五歩△同　歩▲同　角△６四角▲４六角△７三銀▲７八金△３四歩▲６四角
△同　歩▲４六銀△６五歩▲５五歩△同　歩▲２四歩△同　銀▲６五歩△３九角
▲５八飛△７五角成▲５五銀△５七歩▲同　金△６五馬▲５六金△７四馬
▲５四歩△７六歩▲同　銀△６四銀▲同　銀△同　馬▲５五金△５七歩▲同　飛
△６六銀▲６四金△５七銀成▲５三歩成△３三金寄▲６五角△２八飛▲５二歩
△６八成銀▲７九歩△７八成銀▲同　歩△７七歩▲同　玉△５五金

ＮＨＫ特集　勝負　将棋名人戦より

――名人位とは・・・？

名人位っていうのはね、
結局僕らがプロになるきっかけっていうかプロになる時にね、
名人を目標にして入ってくるわけですよ。
絶対俺は名人になってやると思って入ってくるんですよね。

まあ僕にとって名人位というのはもう、全てですね、自分の人生の。
だからもうとにかく一生かけても悔いがない、ぐらいのことですからね。
とにかく折角チャンスなんだから絶対取ってやると思ってるし
このチャンスを逃しちゃうとまたいつチャンスが訪れるかわかんないですからね。

名人取ったらですか？
あんまり人には言いたくないけど
ラスベガスに行きますね、先ず。
それで、いっぱい負けてきます。
それから四国に家を買ってね、そこに住むんです。
それが夢なんですけどね〜なかなか夢の通りいくかどうか。

何故羽生は森内に勝てないのか

厨房担当者「早く帰らせろ

ハゲw

やはり
二日制では森内が圧倒的に強いな

私ためされてるんですか？（怒）

>>247
羽生「君は馬鹿か？相掛かりなんか振り党が多いアマに流行るわけないだろう」

絶対詰まないんですね？
詰めろがかかんないんですね？（念押し）

>>252
ソフト何？　ソフトが弱いかパソコンが遅すぎる。

これは
防衛間違いないな

木村は解説うまいな。

あーあ

阿久津の自信
「GPS調子悪いんすかねえ」

名人≧竜王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他タイトル

別格タイトルに弱い羽生は所詮３番手

格下には勝ちまくるけど
格上の森内名人や渡辺竜王には全く歯が立たない

ただいま

NHK木村さんおっもしろいねぇ

>>255
誰の発言？

今から先手俺に変わっても勝てるわ

やはり
二日制では森内が圧倒的に強いな


二日制の名人と
互角に戦える相手って
渡辺ぐらいだろ

>>271
森け

ハゲは調子にのりすぎ

>>234
おつ

敗勢になる過程が早かったよな

>>263
Bonanza Feliz なんで一世代前なんだけど、激指12でも似たような現象起こってるらしいから
ソフト固有の問題じゃない気がする

>>271
多分、森刑事

羽生全然相手になんねーじゃねーか
もう森内はGPSとやれよ
それが最も盛り上がり至高の勝負になるだろ

誰がハゲやねん
　　 ∧∧∩　　 　　 ＿ ∩　・∵’、　　
　　( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）>>258
　⊂　　 ﾉ　　 /　ω　/ノV
　　( 　 ﾉ　　 し'''*''∪
　　 (ノ

桂馬と香車がニートの将棋か

>>274
森掲示か
後10年早く将棋を始めていたら名人になれたというのに

>>278
じゃあPCでしょ

木村の髪型はどうなってるんだよ

>>282
将棋ではよくあること

羽生も糞粘りにいってるわけでもないからなあ
知花くん暑そうw

ソフトがこの局面の形勢判断できてないのは
後手玉への寄せが「簡単だけど長い」からなのかな
人間なら一目寄ってる局面でも、手順が長いとソフトにはそれがわからない場合もある

記録の知花、すげえ格好になってるなｗ

勝ちを確信しながら優雅にご飯か

>>286
香車とはともかく全桂馬はそう無いだろ

こういう時間って負けを反芻してるのかな
何考えているのだろう

どっちが勝ってる?

上下に動きながら考慮に沈む名人想像したら草生えちゃう

GPSの読み筋言わないの

>>183
もう終わりそう
夕食休憩これから
夕食休憩前に指し手終わりにすることも出来たけどうてぃは慎重に夕食休憩いれて
気分一新リフレッシュしてじっくりヤル気マンマンで羽生はとっととヤって欲しくてガックリガックリ

先手＋2500ｗｗｗ
終わったな

>>282
後手飛車もニート

>>249
森内勝ちか

８２の飛車は動かないままか。

ts

>>288
でも先読みしてるその順で進んでころころ評価変わるの不思議

>>278
激指12は△７七歩の時点で読み切り、▲７七玉まで進めると余裕。
△５五金まで進めないといけないのではソフトが弱すぎ。

今帰ってきた
また終わってるのかよ

羽生さん？今はもうただの雑魚だよね
序盤中盤終盤穴だらけ

ここから俺が先手持っても勝てるよ。

中原先生が解説会を６時半からやるのに毎回夕休前に終わったら怒られる。

駒の損得なしにここまで優位に持っていけるとか森内強すぎだろ
つーかもう矢倉シリーズ飽きたから来年の挑戦者は久保あたりでオナシャス！

名人強すぎてヤバイ
羽生はもう研究にハメないと勝てないんだな

>>188
>>201
棋譜内容的にこの序盤は相当いい将棋だよなあ
全然前例なくて面白かったし
ただあっという間に勝負ついたがｗ

木村先生の頭髪の後退と森内の勝利とより確実なのはどっちかが問題なのだ

棋譜みてないけど
また羽生が無理攻めやらかした
みたいになってるな

休憩入るか
よしご飯買ってこよう

想像以上に面白くないのは問題だ
ここ４戦

ニート駒が多いなｗ

Blunderも角切って４１銀で一手一手の判定

>>308
お前は相居飛車は何でも矢倉み見えるのか

羽生の人生の夕食1日まずい飯にしてやった

森内に勝てるのはGPSしかないだろ
GPSとやれよ

名人戦だけの男を称賛したくはないな

今回の羽生はおかしなことばっかしてるな

>>302
ソース読んだことないけど
探索深度指定でもときどき設定を超えてえらい深く読んで来るから
ある条件でだけ（必至かかるとか）とても深く読んでくるけどいつもはそこまで深く読まない（ので勝ち筋を表示できない）ってことかと

対ソフトみたいな緊張感がない

>>312
このまま羽生が負ければな

ソフトを意識して羽生のタガが外れてるかと思うのは穿ち過ぎか？
森内や渡辺は「かんけーねーわ」で済ませれる肝っ玉があるが

休憩なんかして引っ張る意味あんのか
さっさと終わらしたらいいのに

西武と広島見るわ

>>324
まだ羽生の勝ち筋があるのかね

角交換してスッキリな局面では互角にみえるけどなあ
もうこれで差が付いてるなら凄いな

>>321
森内戦はいつもだな
渡辺戦だと鬼になる

>>317
横歩相掛かり以外の矢倉角換わりは基本囲いは矢倉だけどな。たまに左美濃や雁木もあるが

これもう夕休なんていらねえ
こんな状況で飯くっても喉とおらんだろ

あ、勝ちました

やっぱりこの将棋は序盤だったな
なぜ羽生があんなに無為無策（に見える）な指し方をしてしまったのか

>>310
進行そのものは前例なかったかもしれないが途中から御城将棋の順に完全一致する

82飛車はキングオブニートか
細かく言えば52歩打たせて一手稼いだとかあるけど

BS中継の木村さんと伊藤さんの解説を真剣に見ていました
残念ながらこれはもうオワった将棋ですね
おそらくここからなら小学生名人戦県代表の中でも下位レベルの小学生でも間違いなく勝ちにできるレベルでしょう
７七同玉と取るしかないのに何故か７七歩に対して時間を使った理由について聞いていいですか？
あと伊藤さんの髪型がプロゴルファー猿みたいになっていましたね

空前絶後の大記録になるか？

升田も米長も出来なかった名人戦10年5敗退

10年間の名人戦敗退記録
1位　升田　4回
1位　米長　4回
1位　羽生　4回　※9年間

羽生さん？今はもうただの雑魚だよね
序盤中盤終盤穴だらけ

▲３二角成△同金までは必然で、▲４一角と▲４一銀どちらが手堅いか
考えてるんだろうね。

>>328
解説陣みんな見放すぐらいにない

羽生さん？今はもうただの雑魚だよね
序盤中盤終盤穴だらけ

ここから羽生が巻き返して
勝ちまで持っていったら
明らかにコンピュータより強いわ

でもそれはないだろ

森内は必勝局面でも慎重に時間使う

阿久津は羽生の勝利宣言したな」

羽生さん？

>>335
前例がクラシック過ぎてもう現代では力戦の部類だろう、逆に新しい

>>326
連盟道場や中原先生のや大内先生の解説会があるだろ
毎回早く終わりすぎたら空気読めなさ過ぎだわ

つか３年連続名人戦敗退の棋士っているの？

いないよな

そうか、あかんか。善治、いっしょやで

Ａ級順位戦
昨年度９勝０敗
今年度８勝１敗
一体どれだけ勝てば名人を取れるのかと羽生さんは。。。思ってる訳ないかw

羽生さん弱いよね

Ａ級順位戦
昨年度９勝０敗
今年度８勝１敗


こんだけ圧倒的な成績なのに
森内には歯が立たないんだな

やはり
二日制は別物なんだな

3戦目は森内が花でも持たせてあげたのかな？

>>251
丸山以外あんまり染めてる人居ないな羽生世代は

この流れ、あのAA出せってかｗ

>>354
後手ブレイクした方が勝つってだけだろ

>>349
ない
近いのはあったけど

名人戦

35期　中原 　誠　4−3　米長邦雄
37期　中原 　誠　4−2　米長邦雄
38期　中原 　誠　4−1　米長邦雄

69期　森内俊之　4−3　羽生善治
70期　森内俊之　4ー2　羽生善治
71期　森内俊之　2ー1　羽生善治

>>351
羽生には名人なんてどうでもいいとは言わないがとにかく竜王をとってほしい

>>347
それには同意なんだけど青い鳥は家にいました的な脱力感も感じる
藤井矢倉に合流しうる形ってのは藤井矢倉の要素に宗歩矢倉があるから
ある意味当然ちゃ当然だが……

>>314

しょうがないな。手合い違いなのに平手だからな。


名人の角落ちぐらいでいい勝負になる。

本人が微妙だと羽生オタがますます発狂するな･･･

森内圧倒的だな
どーせ決まってるんだからもう三番勝負にしろよ　長すぎる

>>335
>>347
うむ、１日めの初手から暫くはドキドキ・ワクワクでかなり面白かった
研究将棋だった前局より断然面白い
結論が出てる局面が出てもガックリだし

こっちは力戦に持ち込んでの闘いだし面白い

ニコニコ生放送、解説者の
昼食は何でしたか？

>>365
味噌汁

>>359
竜王戦は予選で羽生森内戦があるんじゃないかな

>>343
だからコンピューターの強さってそういうことじゃないんですよ
劣勢や敗勢になったら他の競技と違ってもう理論上（相手が間違えなければ）勝ちが存在しないんです
走る競技ならどれだけ劣勢になってもそこから機械が逆転できる速度で動けば逆転ですし
ボクシングならどれだけポイントリードされても最終ラウンドで機械が本気出せば逆転勝ちは間違いないです
しかし将棋は相手が神だろうと劣勢になったら勝てないということを覚えてください
ソフト厨にはそれすらもわからない人達がいるようなので

>>355
藤井先生は実は染めている可能性が微レ存
竜王戦登場の頃はもっと若白髪が多かった記憶があるんだが……

将棋は最近始めた２４で13級にボこられるくらいの実力なんだけど羽生さん最強だと思ってたわ・・・
自分と同じ感覚の人が大多数なんだよな・・・

>>369
藤井センセイとあじあじが会館で解説会だね

>>365
みそ汁のおいしいとーこ
阿久津魚、貞升ハンバーグ

>>366
まじかよ
主税になにがあった

>>372
北海道とかそっちに、そんな魚がいそうだねｗ

次で後手ブレイクして
4-1
で終わる可能性が高いな


まぁ
次の羽生先手で
勝ったとしても
4-2だけどな

>>320
竜王戦本戦出場１組準優勝の人間捕まえて○○だけ…とは
果たしてそれ以上の棋士がどれだけいるのか
１組準優勝の上は康光だけ、それとタイトルホルダーの竜王
康光はタイトルホルダーじゃなくなってしまっている
タイトルホルダーで準優勝した森内を腐すのはおかしいだろ

>>370
一日制ならギリ渡辺と並んで最強と言えなくもない

いい加減、来年は空気読んで渡辺に席譲れよブーハー

>>369
少し茶色い時もあるかな？写真で。今はしらん
森内は染めてるの？って書き込み時々見るけど、
写真のアップとか見ても髪は染めてないし白髪も少しある自然のままの髪色（と量）

>>370
羽生は史上最強

永世名人とライバルの名人戦の対戦成績とライバルの異名

大山15世　７−２　升田　　名人の上

中原16世　５−１　米長　　将棋世界一

森内18世　４−３　羽生　　史上最強

阿久津魚…あくつうお。阿寒湖にしか生息しない魚
アイヌ民族の主食を支えていた時期もあった

将棋界は羽生さん以外のスターが必要だね

>>378
羽生に勝ってれば挑戦出来たワケでもないのに何言ってんの？

>>370
糞ワロタw
24で13級に負けるような超絶雑魚が、>>95みたいなことを言ってたのか

>>363
三番勝負なら2-1森内でもう決まってますよ

>>377
どっちが強いか次の棋聖戦と王座戦で答えが出るよ

>>382
魔王じゃ役者不足か。魔王だしね
木村もいいと思うけど本職がイマイチだとスターになれないね

>>384
あれ？そんな真面目に受けてる人いたんだ

>>387
なんかこう、相撲で例えると魔王は曙だな
強くてもスターになれない

２日制の竜王戦で渡辺い0-4で負けた森内なんて大したことないよ
１日制も２日制も最強は渡辺以外にいない

今日の羽生さんなら俺でも余裕で勝てる気がする

次で後手ブレイクして
4-1
で終わる可能性が高いな


まぁ
次の羽生先手で
勝ったとしても
4-2だけどな



どうやっても
二日制の森内には勝てない
将棋の構想が違いすぎる

>>387
そこそこ目鼻立ち整った子が15歳くらいでプロになって20歳くらいに戴冠するパターンでもないと無理やろね＞新しいスター

>>387
憎たらしいくらい強いっていう存在になれればいいんだけど、
競馬はともかくぬいぐるみ好きとか、どうみても悪役に向いてるとは思えないキャラなのが

>>390
渡辺最強
ただし名人には挑戦すらしたことがない模様

純粋な棋力は
森内渡辺＞＞＞＞＞＞＞羽生
これはデータを見れば明らか
将棋は日々進化してる
過去にどれだけ凄い実績があろうとも
現役で強い人が史上最強だから
森内には歯が立たない

●羽生ｖｓ森内渡辺　　１−８

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　?-4　森内○

>>370
自分と同じ感覚って、、、、かっこいいな
２ｃｈにそんな事を書き込むのは２ｃｈも初心者かな

なんかコンピューターのせいで観戦に熱が入らないってのはあるわ
もやもやするというか

羽生の形勢
http://live.fc2.com/28773742/

今の局面で名人側で指しても簡単に負ける自信がある
解説を聞いてもだ！

>>389
渡辺は総合格闘技に転向して大晦日にダウンすることはないから安心していい

>>388
もちろん真面目に受けてるわけじゃ無い
24で13級以下の奴が言っても、冗談にさえならないってことだよ

可愛さのスターなら先崎がいるぞ

あとソフトがプロに最低でも追いついたという事で
どうしても将棋というゲームを勘違いできてしまうのが悲しいところですよね
なんていえばいいか、難関の大学試験や難関資格の解答用紙の持っているだけで
その大学に入学した者やその資格を取得した者と同じ能力を身についけたと錯覚している
そんな現象が起きているんでしょうか

コンピューターがプロ棋士なら
人間棋士は高校球児だから

ID:xlZ5tUvt　←おそらく中学生

>>376
獲得タイトル10期のうち、7期が名人
名人戦だけの男と言われても仕方ないでしょ
でもそれでいいじゃん、別に

>>399
なんかえらい数字低いね

名人に挑戦すらしたことない渡辺なんて大したことないよw

棋界の頂点はいつの時代も名人だからな

悔しかったら名人に挑戦してみろ

まぁ挑戦しても渡辺じゃ森内名人には歯が立たないだろうが

もう今後の話題ばっかじゃねーか
ニワカなのでわからないんだけどソフトで形勢判断できるようになる前は
もっとスレの流れも盤面に向いてたのかね？

ソフトの形勢次第で空気変わって面白いっちゃ面白いけど

>>393
馬鹿馬鹿しい、スタースターとか創りあげてもしょうがないし
今時点でも羽生だけの状況だから尻すぼんできたんだろ
羽生に変わるスターがどうのとか、こいつじゃ羽生より人気でないとか
そういう馬鹿げた思い込みは全部捨てて欲しい

特に売り出してる側がそういう認識で居るのが痛い

>>397
間違いないでしょ
将棋棋士誰知ってる？羽生・・・？って人！
これが9割以上

渡辺は羽生のような無理攻め一辺倒じゃないからな
森内なんかじゃ歯が立たないだろうな

>>406
俺もそう思った
下手すりゃ小学生くらいかもね

>>390
それで大したことないとは言えない
同じ相手に４連勝することもあれば４連敗することもあるからね
少ない対局ではわからない

>>402
笑ってくれたんだから許してよ

>>369
思い出した！
2006年くらいのソフトリーゼントの頃って髪の毛茶色かったね確かに
やっぱ染めてるんじゃないかと思った俺の直感は正しかったようだ

>>407
１０気から７期抜いても３期とってるわけで
抜く必要もないけど、その１期すら取れない奴がゴロゴロいるなかで
○○だけ〜とか、本気で頭おかしいんじゃね

少なくとも称賛できないなんてレスにはそれでいいじゃんとは言えないな

森内≧GPS≧渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生＞＞＞三浦






このくらいGPSは強い
羽生じゃ勝てない
森内名人や渡辺竜王クラスでも厳しい
いや渡辺なんかじゃ森内はおろかGPSも危うい

>>317
全部矢倉とは言ってないだろうよ
毎回味のある棋譜で凄味は感じるんだけど
なんていうか矢倉模様ってだけで食傷気味だ

森内って魔王に勝ったこと無いだろ

長時間に強いほうがい棋力があるんだってのは
早指しなんてサーカスだ、長時間に強い渡辺こそが最強って言ってた角馬鹿理論だよね
棋力って色々な観点があるから

>>411
そういうけどさ人の耳目を集めるにはわかり易い存在が必要なんだぜ

名人に挑戦もできない渡辺ｗｗｗｗ

>>410
2chで個人同士がソフト見ながらあーだこーだならいいけど
ニコニコで名人戦の形勢判断にソフト使うのはなんか違う気がする
名人戦だぞ名人戦

なんにせよ名人森内と対局してからいうことだな

どうやっても
二日制の森内には勝てない
将棋の構想が違いすぎる


羽生のような
サーカス将棋は通用しない

羽生マジックは
二日制の森内には一切通用しない

>>413
うん、後手なら辛抱して受けに回ってから反撃するのが上手い
細い攻めを繋ぐ巧さが評価されがちだが受けも絶品

>>412
だからその９割って認識が世間知らずすぎる
５割もあるかどうかってところだろうに
ほんとにどうしようもねえな

>>410
太古の時代は七番勝負全体で2スレ使い切るかどうかという勢いで
盤面に向かうも何も中継がレアなので一喜一憂できるほど情報がなかった

本日の収穫は、にやけ眼鏡の素顔やな
より歯茎がでか見えたわ

この二年の名人竜王の挑戦者
竜王戦：丸山二年連続w
名人戦：羽生二年連続w

>>429
羽生くらい知ってるでしょｗｗ
赤ん坊とか小さい子なしで

>>389>>393 >>394
成績ｲｲけどキャラが立たない、野球でもそんなキャラいるよね。
魔王は華がない、それこそあっくんの方が華がある、
天性的なヒールのキャラにもイマイチ届かない。
ハッシーも木村も藤井センセイも将棋の枠を超えられない。
超えられたのは故米長先生だったか、、、

>>429
俺の友達は羽生さん以外の棋士の名前すら知らない人ばっかだな

対局の方はともかく、阿久津はなんかイヤな雰囲気だったな〜

>>418
10期取った中での割合を言ってるんだけど
羽生だって雑魚タイトルでタイトル数稼いでるって言われてるだろ？
それと同じよ、タイトル10期も取るような人をその辺のゴロゴロいる奴と同列に扱う気？
失礼極まりないな

>>423
だから、そういって分かりやす奴が必要って言って実際に
とんでもない実力を兼ね備えた羽生ってのが居るにもかかわらず
ジリ貧打開策を打たなきゃってところになってんだろ…

将棋ペンクラブログのツイートでも羽生ブームがあったとしに
将棋の雑誌が休刊したりと、けして繋がったわけじゃないと断言してるし。
そういう一人人気者がいりゃいいみたいな思考でいるからダメなんだよ

羽生が弱すぎて面白くない

>>425
ソフトの最善手の読み筋を進めてみて解説者が途中で疑問を提案する、
とかその筋だけソフトより深く読んで実は数値とは違う形勢になる、
とか言ってくれるならたまにはソフトの形勢も紹介するのは面白い気もする
ニコ生ほとんど見たことないのでもうやってるならスマン

このさい２日制で森内、渡辺、ＧＰＳで３つどもえやって決着つけろ

>>412
専門板に自分の感想書く時って気を使うけどな。
このスレはまだ実況っぽい流れだからいいけど

で、この糞弱い挑戦者って誰だっけ？

>>443
面白くないから帰っていいよ

羽生さんには名人なんかより永世7冠取って欲しい
好きに指したきゃ、それから無冠で良いから好き勝手やればいいと思うな

>>434
あっくんは将棋知らない人がみたらたんにちゃらいお兄さんで全然印象に残らないと思う
竜王は年齢不詳の外見とゆるキャラ大好きなお兄さんと将棋のすごい人というつかめなさがじわじわくるわ

森内の序盤は、プロ間では相当おかしな形だったらしいから

先手の利を吐き出してしまったのかと思っていたけど
それでも勝つとしたら、森内が強すぎるのかな？

それとも▲２六歩△３四歩▲２五歩の出だしは先手が良いの？
里見も今日勝っていたし・・・

どちらなのか教えて下さい

>>435
羽生を全く知らない人をほとんど見たことは無いけど、森内や渡辺を知ってる人は10人に1人もいない印象はある

>>433
将棋フォーカスで街なかアンケとってたけど９割なんて絶対無いよ
ていうか世間で９割って時の総理大臣でもそうそうないよ

>>435
自分だって羽生ぐらい知ってるだろと思って尋ねたのに
普通にしらなーいって言われて愕然としたんだから

この間アタック２５で名人戦挑戦者は？ってクイズかなんかでて
クイズの挑戦者が「井山」って答えてたよ。クイズ挑戦者でもそんなもんだよ

桂香が棋譜に載らない将棋って珍しいよね

そもそも

二日制で
これだけの将棋しかできないハブを
挑戦させたのが間違いだ


3年連続でコレだぞ


しかも
年々、結果が悪くなっている


2011---4-3
2012---4-2
2013---4-1


もうねぇ
羽生が弱すぎるのか

二日制の森内が強すぎるのか


ともかく
見てられん

>>433
多分タイガー・ウッズのほうが知名度有ると思う。
羽生さんは昔はニュースなんかで結構取り上げられてたけど、あんまりマスコミに露出しないじゃん？

自分が最近将棋以外でハブさん見たの、中国かなんか旅して軍人将棋名人と対戦した旅番組
それ以外めったに見ない。
将棋に全く興味ない人はドンドン忘れ、新しい人達にはさほど知られてないって感じじゃないかな？

次手番どっち

将棋自体がつまらないので、ニコ生でもおやつの紹介とかお店の紹介とか雑談がメインになってる

>>437
称賛できないってレスには賛同できないって言ってるのに何いってんの？

先崎 　　・その昔、名人とは絶対的な権威だった。
　　　　　　 名人とはエライモノだった。（中略）
　　　　　　 今、名人が四段に負ける時代である。
　　　　　　 三つしかなかったタイトルは七つに増え、名人と同格の竜王戦ができた。
　　　　　　 名人の権威なんて―　
　　　　　　 ぼくらの世代はみなこう思っている（はずである）。
　　　　　　 名人の名に対する憧憬の念などない。
　　　　　　 時代は変わったのである。
　　　　　　 これからは、このような考え方が主流になると思う。 　
　　　　　　 1990年　平成二年「将棋世界」　（「波乱盤上」にも引用されている）

　　　　　・べつに名人ということを特別意識していませんね。
　　　　　　 たくさんあるタイトルの一つだと思っていますから。
　　　　　　 1995年　「波乱盤上」　あすか書房
　　　　　　 http://www.amazon.co.jp/dp/4317800470


羽生 　　・名人と竜王は別格のタイトルであるが、
　　　　　　 『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
　　　　　　 名人をモチベーションの一番上に持っていくと
　　　　　　 『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。 　
　　　　　　 2005年　「決断力」　角川書店
　　　　　　 http://www.amazon.co.jp/dp/4047100080

　　　　　・名人は（数多い）タイトルの中の一つと考えている。

羽生さん、森内とは戦っちゃ駄目なんだ。もう無理に戦わなくていい。羽生さんは頑張ったよ
見せしめにならないように逃げるのが得策なんだ

>>440
解説者自身がパソコンを操作せずソフトの評価値だけを言うので
ネタにもならない。しかも棋譜入力を間違えたようで度々間違った評価値を伝えて
けっきょく使われなくなって企画だおれ。

このスレ空気変わったなあ
初心者が増えると将棋オタが消えてしまう法則

>>440
解説者に大判で喋りながらそこまで要求するのは酷だろう

>>451
森内in the hand（笑）　ですね！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも

二日制で
これだけの将棋しかできないハブを
挑戦させたのが間違いだ


3年連続でコレだぞ


しかも
年々、結果が悪くなっている


2011---4-3
2012---4-2
2013---4-1


もうねぇ
羽生が弱すぎるのか

二日制の森内が強すぎるのか


ともかく
手合い違いすぎる

とりあえずウティに勝てないのならＧＰＳに絶対勝てないことが解った(真理)

中原 　　・名人だけは誰にも譲らないと腹に決めていた。

米長 　　・名人は将棋の神様に選ばれた者だけがなれる。
　 　 　　 ・名人は選ばれるものではなく奪い取るものです。

谷川 　　・名人を１年間預からせていただきます。
　 　 　　 ・これで弱い名人から並みの名人になれたと思います。
　 　 　　 ・中原名人の下座に座り、名人を取るのが夢でした。
　 　 　　 ・十八世名人を簡単には誕生させない、ということも私の務めだと考えています。
　　　　　 ・羽生さんほどの人でもなかなかとれないのですから…
　　　　　　 名人戦というのはちょっと違うものがあるのかなと改めて感じました。
　　　　　　 あれほど活躍している人ですから、永世名人を取って後世に名を残してくれないと困るんですけどね。

加藤 　　・ウヒョー！

升田 　　・名人なんてゴミみたいなもんだ。

森 　 　　・（中原）名人の棋譜は全部調べた。名人は決して強くない。相手が勝手に転んでいるだけ。
　　　　　 ・名人になったら土佐に帰る、指してほしい者は土佐に来ればいい
　　　　　 ・僕にとって名人位というのはもう、全てですね、自分の人生の。
　　　　　　 だから一生かけても悔いがない。

田中 　　・あのくらいで名人になる男もいる。（谷川）名人は勝負強いが、将棋は弱い。

近所に来たんで久々に注目して見てたけど
えらい大差の将棋だったな
△５七歩あれの意図がわからなかった

３局目に会心の研究譜で勝ちにきてる以上
羽生さん遊んでるって言い訳ができなくて辛いね
もう森内には勝てないんだね

>>443
神田川俊郎

>>448
うちの母親が、渡辺を知っていたので驚愕したよ

女流では林葉直子と清水市代を知ってて
最近、五冠騒動で里見香奈を覚えたらしい

渡辺はちょくちょくテレビに出てるし
新聞にも名前出るから、有名だと思う

今だと羽生の次に有名な棋士は桐谷じゃねw

今帰

どっちが勝ってんの？
野球で例えて
「7回裏　森内5-3羽生」みたいに

>>449
ニコ生でやってなかったら自分も名人戦の挑戦者なんて知らんかったな

村山聖　・僕には夢が二つある。一つは名人になって将棋をやめてのんびりと暮らすこと 。
　 　 　　　 もう一つは素敵な恋をして結婚することです。

佐藤康　・名人とは、一言でいえば神の領域。

久保 　　・将棋の道を志した時から目標であり、あこがれの対象。
　　　　　　 将棋界の頂点というイメージが強い。

三浦 　　・棋士を目指した子どものころから、だれもが夢見る存在。

木村 　　・永遠のあこがれの存在。挑戦権を争う実感がわかない。

行方 　　・将棋界の歴史そのものでいまだ遠い存在。
　　　　　　 やっとＡ級にたどりついたが、壁はより高く感じる。

森内 　　・将棋界で最も伝統のあるタイトルで、子どものころからの夢でした。
　　　　　　 その時に一番実績のある棋士がなるのがふさわしく、
　 　 　　　 自分が名人になったときは自分でいいのかと苦しんだ時期もありました。
　 　 　　　 特に１期目は勝てなくて、こんな弱い名人でいいのかと、つらかった。
　 　 　　　 名人らしい将棋を指さなければいけないと重圧を感じたときもありました。
　 　 　　　 もちろん今でも重圧は感じますが、最初のころに比べれば楽になりました。
　　　　　 ・名人は選ばれたもののみなれるという考えは好きでありません。だれでもチャンスがあります。

渡辺 　　・竜王・名人、二つ持ったら完璧なチャンピオン
　　　　　　 2011年　NHK　ドキュメント2011　将棋界の一番長い日

>>454
長いってのもあるけどな、

角さんの名言はいつもしびれますｗ

>>415
羽生と森内で４−０両方あるしね
まあ４−０ってのは作戦負けとかもあるしなあ
どんなにあれでも丸山みたいに１勝は出来るもんだろうし

もう一回見たいところではある。

自分の周り見た感じから外挿すると、30代以上の男性に限れば、８割以上は少なくとも名前は聞いたことあるってレベルだろうな
顔と一致するって人はもっと少なそうだけど

>>449
最近身近に現在の東京都知事知らない人がいて驚いた

>>449
棋士の中でっていってんじゃねえか
日本語も理解できないんじゃ話しにならんわ、消えろ

>>450
しかも矢倉でね
いまどき珍しい

>>469
たしかにｗ
ただ桐谷は意外と棋士ってとこがフィーチャーされてなかったりするから
世間では変なおっさんくらいの認識かもしれん

もうﾊﾌﾞｦﾀには知名度誇るしかないのかよｗ
前回のお祭り騒ぎがむなしいわｗ

>>471
将棋の〜って言ってんのに井山って答えられてんだぞ？
そのことの本質を考えろって…そんなもんなんだって
羽生を腐してる訳じゃなくて、誰か一人いりゃいいって思考をやめて
全員魅力あるんだからそれを押していけばいいと自分は思ってんだよ

ここから最善手順を激指で進めてみた。

△５五金▲３二角成△同　金▲４一銀△３一金▲３二金△１二玉▲３一金
△５七角▲８六玉△１四歩▲２一金△３三銀▲３一角（詰めろ）

ここまで進めてようやく評価値が振り切れた。じっさいはおそらくここまで進む前に投げる。

角さん「おれ、英語知ってんだよ、見てみて　森内in the hand！！！！」

>>447
どっちがいいかなんてわからん
だから森内が強すぎるかどうかもわからん

>>385
第七戦が詰むや詰まざるやで、名局賞ならいいのになぁ

> 三番勝負なら2-0森内ですね

まぁ将棋オタだけど、囲碁の棋士を何人知ってるかと聞かれれば

井山（六冠騒動）と秀行（米長とそっくりな人）と羽根（羽生に名前似てる）しか知らないんだけどね、
女流では、梅沢（昔バンカナと比較されていた）と、二階堂（姉妹でプロやってる）なら知ってる

日本語で「森内の手のひらの中」って言った時に返したほうが面白かったかな？ｗ

>>455
お前は　名人戦だけの男　の「だけ」の部分を否定してるよね？
称賛出来ないってところに賛同できないことについては俺は依存はないぞ
その点については俺はなんにも言ってないじゃん

名人戦だけってところは言われるのは仕方ないでしょってことを言ってる
名人戦だけでいいじゃん、棋戦の向き不向きは誰にでもあるわけで
名人戦と順位戦が得意だったってだけでしょう

>>434
阿久津に華なんて感じたこと無い…
>>446
渡辺は超絶なインパクトがある、華があるよ。とんでもないインパクト。
天童よしみマスコット的なインパクトがある。
渡辺の華がないなんてのは思い込みだし、竜王は人気者になるよ。

>>447

森内名人が強すぎる

麻雀好きだけど麻雀プロの名前一人も知らないや

>>482
ユニット売りって全員揃う場面をたびたび作らないといけないけど
森内さんと解説やってくれと頼まれると顔をゆがめて拒否する人がいたり
営業に借り出されては叩かれるのにいや気がさしたのか軽井沢に一時隠遁する人が出たりで
羽生世代ユニットを一般に売るのは無理だと思うわ

といって深夜A時じゃ一般受けはいまいち弱いよなあ

毎回羽生が負けそうになるとスレの流れが「世間での知名度は〜」とか意味不明な方向に脱線していくなあ

>>460
ざっくり進めるだけでもいいんだけどな
ニコなら脳内でソフトの読み筋勧めもしないで数字だけで形勢把握したと
思ってるような人が大半だろうし

来年は羽生じゃなければ誰でもいい

>>469
桐谷ってなんかしたんか？

渡辺はもうちょっとユルい部分を前に出すべきだと

桐谷ってフリクラ？

羽生さんはなんで矢倉の早囲い咎めに行かなかったんですか？

ていうか既に将棋界では竜王は人気者だが…。

>>489
横槍して変なところに食いついてレスすんなよ
自分は最初から称賛したくないって言ってる奴に反論してるんだから
お前が勝手にだけってところに食いついて見当違いなツッコミいってるだけだ

もしかして羽生は、電王戦で、
人間ボロボロに負けたけど、
名人はヤバイ強さだって見せるため、あえてボロ負けしてるとか

ないかな

>>490
勝率一位のときはちょっと輝いてただろ

>>469
山崎と佐藤はアメトークでまた知名度を上げたのか？
あの番組見なかったけど駒の動きも知らん奴に山崎佐藤のこと聞かれて
いろいろ話したら自分も将棋やるとか言い出してた

渡辺ブサイクっていうけど大山も相当ブサイクだよな

>>492
だから麻雀のプロは将棋のプロと違って対局料が出ないどころか
会費と参加費を払って団体のイベントに参加する
いわばサークル会員だって言ってるでしょ
麻雀にプロなんていない、サークル会員がプロを名乗るか名乗らないかだけ

>>497
株の株主優待絡みでちょくちょくTVに出てるらしい

来年はハムミカンでオナシャス

>>434
阿久津に華なんて無いだろ
すかしたチャラい兄ちゃんくらいの印象しかない
竜王の方が良くも悪くもインパクトがあるし、阿久津と比べりゃトークも遙かに面白い
将棋の才能の差は言わずとがな

>>499
とっくに引退してる

>>502
羽生がやばいだけにしか見えんよ、最近の名人戦は

>>501
自分がきちんと読解できなかったからってそりゃねーわｗ

華がある棋士って誰だよ
藤井くらいしか思いつかない

森内ってイケメンだよな

名人の風格があるし
対局姿が美しい

流石エルメスを着こなす男

>>447
もしかしたら２５歩流行るかも、ｗｋｔｋって感じじゃないの？

>>478
だから棋士でもないっての。つい先日フォーカスでもやってたけど
まあフォーカスの数字が絶対値だとは言わんけど
羽生知らないけど中原と林葉の突撃事件はしってるって人もいるしなｗ

９割という値がどれだけ大変かってのに総理だとしてもっていってるだけだ

>>504
そうみたい
ニコ生のコメントでもアメトークみてきましたな人がいた

言い負かされてるｗ

>>492
対子王子土屋や小島よしおくらい知らない？

南

羽生が負けてるからどうでもいいことで盛り上がってるのか

羽生さんがちょっとだけやる気のある感じに戻ったように見えるけど
何か見つけたのかな？

>>513
あとは山崎だな

阿久津が輝いてるのなんてデコだけだろ

>>518
すまん前のほうの人は知らないわ
麻雀プロ知ってる人って相当だと思うよ

これは決まったわー

おわり

ごめん、土屋やじゃなくて土田だったw

森内　＆　エルメス
http://shogitimeshift.sitemix.jp/?p=1223

流石森内名人
エルメスが似合う

>>513
モテ光

羽生は弱すぎだから出てくるな
嫌いになった

阿久津が渡辺に勝ってる点は、将棋と関係無い世界での女ウケだけだろ
イケメンって意味で言えば若い頃の郷田なんかはスター性すら感じたけど、阿久津は容姿で売るほどの雰囲気は無いしなあ

山ちゃんは奨励会幹事引き受けたときいてああ、トーナメントプロとしての成就はあきらめたのかな
と思ったのは俺だけなんだろうか

>>518
ああ小島は知ってるな
ワレポンでノーホーラだった事で記憶にある
後はほんとに知らないや

>>207
鮫島事件はアイドル主演で映画化までされてるよ
http://manchikan.com/2chmovie/main.html

水飲んだ

>>530
羽生の挑戦を阻止できない他の棋士に文句を言うべきだな

あー終わった

>>527
ついでによしおじゃなくたけおな

羽生は名人戦だとなんでこんな冴えないんだろ。
竜王相手だとまだなんぼか見せ場あるのに。

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△２二銀▲６六歩△６二銀▲６八銀
△５四歩▲５六歩△３二金▲５八金右△４一玉▲７七銀△４二角▲７九角
△３三銀▲６八玉△５二金▲７八玉△４四歩▲４八銀△４三金右▲３六歩
△３一玉▲６七金△７四歩▲３七銀△２二玉▲８八玉△７五歩▲同　歩△同　角
▲３五歩△同　歩▲同　角△６四角▲４六角△７三銀▲７八金△３四歩▲６四角
△同　歩▲４六銀△６五歩▲５五歩△同　歩▲２四歩△同　銀▲６五歩△３九角
▲５八飛△７五角成▲５五銀△５七歩▲同　金△６五馬▲５六金△７四馬
▲５四歩△７六歩▲同　銀△６四銀▲同　銀△同　馬▲５五金△５七歩▲同　飛
△６六銀▲６四金△５七銀成▲５三歩成△３三金寄▲６五角△２八飛▲５二歩
△６八成銀▲７九歩△７八成銀▲同　歩△７七歩▲同　玉△５五金▲３二角成
△同　金

投了まだなの？

>>539
一日制と二日制の違い

阿久津先生、けだるそう

>>538
ごめん、小島武夫だった
おっぱっぴーの方をついかいてしまった

>>529
モテとか郷田は画面でもそれなりに映えるけど実際みたらカッコ良さそうだな
ただニコ生で解説させても将棋ファンじゃなければ華は感じなさそう

森内名人は凄すぎる

･永世名人
･長時間将棋で最強
･美少女の弟子がいる
･高級誌「GQ」で高級ブランド「エルメス」の宣伝
･順位戦26連勝
･A級全勝
･アタック25優勝
･祖父がプロ棋士
･竜王名人経験者
･最優秀棋士賞受賞
･2005年優勝コンピュータYSSに名人の名を背負い角落ち30秒将棋のハンデを付けで勝利
･素人との81面指しの指導対局でで81勝無敗
･伝説のデクシの正体は森内名人

▲４一銀なら比較的簡単、▲４一角はもつれる

投了まだかな
時間調整の方が大事かな

銀？
さっき木村が角の方がいいって言ってたけどな

自爆攻めして負けるの何度繰り返すんだろ

羽生マジック暫く観てないな

>>539
なんか一瞬で暴発して崩れる印象が強いんだよなぁ、名人戦の羽生って。

>>550
羽生がバカだから

>>487
しゅうこうは米長そっくりというか、米長がこうなりたかった憧れの人的な印象ｗ
あと張栩とちくんは知ってるなあ
>>512
読解も何も称賛出来ないに反論してるのにそこに横槍入れていいじゃんと言われても
いいとはいえないって反論してるだけだ、ほんとに人の話きくきねーな

>>531
あれが女受けすると思うならあんたは女というものを知らない

羽生さん今一だなー

羽生は自分の決断力の第1章を読み返すべきだと思うって指し方が増えてるからなぁｗ

>>554
横からだが反論できなくなったから卓袱台ひっくり返してるようにしか見えんぞ

二階堂は囲碁じゃなくて麻雀だろwww

羽生さんあぐらか

>>505
もうそういうところ超越したな渡辺も。ハゲ切ったのが良かったんだ（断言

森内名人強すぎるわ3戦目は研究に付き合ってやったんだろうな
負けた後の余裕の笑顔が印象的だったわ
角落ちとまでは言わないが香車落としても勝ちそうだな手合い違いだわ

>>552
森内相手だと一か八かしかやらないと決めてるようなやり方だよな。
なんか自分なりに決意があるのかねえ？

終盤の解説はBSの木村よりニコ生の阿久津の方が正確だね

>>555
激しく同意

これは森内が強いの？羽生との相性がいいの？

>>559
多分万波姉妹と勘違いしている
姉妹繋がりで

>>554
違う違う、称賛できないについては俺は何も言ってないでしょ？
俺は「だけ」についてしか言及してない、お前がきちんと文が読めてないだけ
自分の頭の悪さを棚にあげて頓珍漢なこと言わんでいただきたいな

▲４一銀、これで決まったね

渡辺は坊主にすればまあ見れる感じ
だけど将棋講座5月号の表紙は美化し過ぎだと思うのだ

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/21628.jpg

>>555
現実阿久津と竜王なら断然竜王のほうが女受けいいね
ぬいぐるみ好きを差し引いてすら竜王のほうが上

>>562
何で渡辺信者や森内信者や羽生信者はこの手の思考する馬鹿が多いんだ？

羽生の形勢
http://live.fc2.com/28773742/

飯は喉とおらないだろ

名人戦の森内とは誰も戦いたくないんだろうな

>>566
森内が圧倒的に強い

羽生は人間にしては良くやった方だ

>>549
角でも先手有利だけどかなりあやしくなる
銀ではっきり勝ち
阿久津が詳しく解説してる

羽生善治著「決断力」P190〜　要約

名人や竜王は別格のタイトルである。
だが、『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
名人をモチベーションの一番上に持っていくと
『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。

私が大事にしているのは年間を通しての成績である。
プロゴルファーで言えば年間の平均スコアあろう。
私の2004年度の通算勝敗は60勝18敗で、勝率は7割6分9厘だった。

>>566
たぶんどっちでもない

実は大局観で指すってそんなに良くないんじゃないだろうか
衰えてもとことん読まないと
時間あるならなおさら

三浦なんかがあっさり森内から獲りそうな気がする

たのしい名人戦　　おわり

これなら三浦にやらせたかったな

喧嘩腰な人は大抵レス乞食

なんか指し手を見てると｢ソフトならこう指すんじゃないか｣って思いながら指してるんじゃないかと思えてくる。
暫くは勝てないな羽生さん

囲碁棋士は治勲依田の浮浪者コンビと
秀行と高尾と張栩井山と
メイエンとレドモンドは知ってる
あと京大医卒の碁打ちは何年か前将棋世界に載ってた

>>568
だからそれでいいじゃんって言うレスにいいじゃんとはいえないっていってるんだよ
仕方ないそれでいいじゃん、称賛出来ないというレスの反論にそのレスは賛同できない

もうここで投げてもおかしくない

素人目にも手がない気がするが、まだ粘るのか。

>>584
そうなったら電王戦は屋敷あたりが出たんかね？

森内みたいにYbEHpt5gに快勝してしまった・・・

また羽生負けか…

羽生の
飛車が全く働いてない

>>588
面倒くさくなったからもういいや、見る人が見ればどちらが正しいか明らかだから

>>584
GPSに負け名人戦でも負ける
GPSには負けるが名人に！
どっちも将棋界的に最悪だな

bonanza 6.0 最善手

▲３二角成 △同　金　以後

▲４一銀 △３一金
▲３二金 △１二玉 ▲３一金 △５九角 ▲８八玉 △６八角成 ▲６七銀打 △３三銀
▲２一金 △２九飛成 ▲３二銀成 △１四歩
で先手の勝ち

お互いの桂香合計８枚がまったく動かないままの将棋はかなり珍しいな

>>582
戦績からいくとA級はあっさり取れそうな人だらけなんだけどな

>>582
順位戦の森内三浦戦の対戦みてそんなこと言うのかよｗ
まだ郷田のほうが可能性あると思うよ
郷田の名人戦もみたい。康光のもみたいけど

羽生の師匠である桜井章一の御神託が当たりそう
今年の名人戦は4-1

第５局はまた最新研究出すしか勝つのは難しいだろうね

>>594
ニートは働いたら負けだからな

>>600
また飛車振ったりするんかね？

飛車落ちで名人に勝とうとかウティのことなめすぎだろ

ニコ生、追い出されないんだが

名人とか竜王は、対羽生さんだとカウンターばっかり狙ってるんだから
そこのところに気がついてくれよ、後手なのに先にしかけるんじゃねー

羽生負けたのか？
今期は順位戦あんまがんばらずに渡辺に挑戦させてやって欲しいな
森内羽生の名人戦は飽きた

囲碁棋士は人材が薄いよな
おもしろい解説者と問われても大屋くらいしか出てこない

>>587
レドモンドって人は知らないけどこの間羽生の特番見た後にしゅーこーの特番あって
ソッチのほうが断然面白かったｗｗｗｗ
録画しなかったのを後悔したわ。羽生の対談って面白くないこと多いんだよな…

そこで出た外国人の囲碁の弟子みたいなのがいたな

来年は羽生は挑戦しないで

>>606
アホみたいに立ち見出してるからな
7500とかいってるぞ

>>587
和服の浮浪者？
ま、依田は最近やせたからかスーツが多いようだが。和服は肥ってるのを隠すためだった模様

>>579
結果しょぼいタイトルしか獲れない棋士になってしまった(´ω`)

宝塚こないのかよーたのむよー

なんか羽生と森内の間には共倒れしないための暗黙の了解があるんじゃって勘ぐりたくなってくるな。

>>607
屋敷も言ってたが、名人戦の羽生は意地になりすぎている。
とにかく仕掛けずにはいられない。

>>608
渡辺は先手4番だから今年も厳しそう

>>609
そもそも素人には何やってるかわからんから囲碁の解説のハードルはすっごく高そうに見えるんだが

>>600
俺も、郷田康光屋敷深浦が森内から名人獲れる気はしないが
三浦渡辺ならなんかあっさり獲れそうと感じる
行方久保は無理
根拠はない

>>612
ああ､席が空いてればプレミアムでも
追い出してアリーナとかに入れるわけじゃないのか

>>617
意地なのかどうかはしらないけど、
なんで？正直に答えてよねえなんで？って言いたくなる場面は多いな

なんでこんな長考したの？とか、ここでなんで銀いっちゃったのよとか

森内のAAなんか普通にいいのがあるだろ

>>596
対GPS敗戦のショックという意味で言えば
A級通算負け越し、降級危機ギリギリ回避も4回という、
失礼な言い方をしてしまえば"二流A級棋士"の三浦が
今回に限って羽生に続く2位、名人挑戦の一歩手前の成績を残してしまった時点で最悪に近い。

>>612
立ち見って追い出されないの？
なら立ち見で十分だな
立ち見だとできない事ってなにかあるの？

羽生を馬鹿にしすぎ
仕掛けなければジリ貧だから無理攻めして自爆したのに

トイレで吐いてるんだろうな

棋譜見たら一直線に羽生負けになってるが何があったんだｗ弱すぎだろｗ

>>163
近所のコンビニにファンが声かけるのをためらうくらい汚らしいスウェット姿で来て
漫画ゴラク買って帰ったらしい＞依田

ナベが一番強いんだろ？

>>620
久保はハマれば突き抜けそうな気もせんでもないのは俺も振り飛車党だからだろうか

寅彦また理事落選してたのかｗ

名人戦つまんねーから飲みにでも行こうかな

>>630
名人≧竜王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他タイトル

１番は森内名人
２番が渡辺竜王
別格タイトルに弱い羽生は所詮３番手

格下には勝ちまくるけど
格上の森内名人や渡辺竜王には全く歯が立たない

S級棋士にA級が勝てるはずがなかった

>>620
三浦順位戦たしか森内とやって１勝できてるのかどうか？だよ
勿論順位戦と名人戦が＝で繋がってるとは言わないけど
渡辺ならまだわかるけどさ。

>>539
名人戦っていうか、二日制の森内に苦手意識があるんじゃないかなあ

>>631
森内に振り飛車は厳しすぎるっていう単純発想からのイメージのみだったわ

女の人の髪型、誰か注意してあげればいいのに・・・
かわいいのにヘアが酷すぎるｗ

不動駒が16枚で名局は珍しい

森内の名人防衛のための門番みたいになってるな羽生

http://shogitimeshift.sitemix.jp/wp-content/uploads/2013/05/moriuchi-toshiyuki-herms.jpg

まじかよかっけー



http://livedoor.blogimg.jp/i2chmeijin/imgs/9/0/90c3a8a1.jpg

何これだっせー

>>625
解説者にコメントが読まれない

>>617
無理攻めして成功するならともかく、負けてしまっては見てるのもつまらんよね

森内から渡辺は高い可能性で取れそう、佐藤康と郷田と羽生もそこそこ可能性ある
次に屋敷、三浦は無理、深浦はよく分からん
深浦って謎だよね、羽生と一時期までいい勝負だったり、渡辺にも勝ち越してたり
普通の研究家の居飛車党で棋風にこれといって特徴があるわけでもなく(クソ粘りくらいか)
なんなんだろうな深浦ってｗ書いてて笑ってしまった、なんか面白い深浦

NHK杯では圧倒してたのにね

名人戦の羽生と竜王戦の丸山はもう遠慮してくれ

羽生攻略のヒント

羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ　鈴木八段

微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ　森内名人

残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ　渡辺竜王

一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない
ｂｙ　阿部八段

【Ｓ級棋士２強】
★森内俊之：棋神 最強 ラスボス 名人
★渡辺明：レーティング一位 竜王

【Ａ級棋士トップ】
★羽生善治：知名度 実績 マジック

>>636
渡辺は挑戦さえ出来れば一番可能性高いだろうけど、まずは順位戦のお眠タイムを克服しないとな。
ま、羽生世代は今後衰えていくだろうしまだ下からの突き上げも弱いし、数年内には挑戦＆奪取するとは思うけどさ。

>>641
代わりに森内が他で手を抜いてるとしたら双方それなりにメリットあるよね…

>>639
これでも半年ぐらいまえとか去年よりだいぶましだと思う
前もっとひっどかったから

>>643
サンクス
それ位なら立ち見全然okだな

S級棋士森内が本気を出したら、全タイトル独占しちゃうからな
それじゃ面白くないだろ

>>629
でも何故か囲碁好きの小沢一郎と親交があって何故かブログで熱弁を振るうほど熱烈な擁護者支持者だよな
無頼っぽいからこそああいうのにころっと誑かされちゃうんだろうか

検討手順が１００％当たるとかもう形作りで投げるだけか

ニート飛車が最後に動いたか。。

>>636
順位戦の勝ち星だけで言うとここ数年は別に森内もそこまで抜けてなくね？
まあ三浦が長時間の将棋強いイメージもないんだけども

羽生森内の名人戦はたぶん先手勝率が７割は余裕で超えているからな

そもそも囲碁は、シナチョンにゴミ扱いされてる時点で
不愉快すぎて興味無し。

途中から阿久津の解説通りに進んでそのまま終わった

ニート飛車が動いた！

>>650
そうやっていつか取れるさと思っていつまでも羽生世代がいたら面白い
１０年このカードで自分は構わんｗ
昨日の森下が言うようにA級にはいるだろな

羽生って棋界のスターで第一人者で注目度も大きいのもあって
棋風とかもろもろ研究されまくってるのも大きいだろうな
手の内全部見えてるみたいな

去年の将棋の日の羽生森内はめちゃ面白かった
正直今年の名人戦はいまんところいまいち

http://gqjapan.jp/120924_hermes_4/

>>642
なぜ動画ではらない

俺が書いたモテ郷田は取らないで渡辺三浦は可能性あるってのは
羽生世代がさっさと退いて下の世代同士でタイトル争いやってほしい、
ってただの願望だったわスマン

>>664
それはあるだろうね
長年、羽生は全棋士の研究対象になってるはずだから

>>658
抜けてないなかでも三浦とは順位戦全然違うってこと
三浦が挑戦した年も森内は三浦に勝ってる
ちなみに森内が最近挑戦した年は郷田と渡辺に負けた

だからまだ百歩譲って郷田のほうが可能性ある、って自分は思う
まあやったことないからたらればだけど、
三浦が取れそうってのはそれ以上にないたらればだと思う、と。

>>632
今専務理事だろ

>>660
日本で六冠がネット対局サイトの東洋囲碁で一時8段落ちてた頃があったぐらいだしな

まだやってたのか

森内はなぜ他の棋戦に出てこないの、と

内容的には羽生の４連敗だな

>>664
それでこの勝率だからすごいよなあ

▲４三角打ったところで投了かな

>>667
三浦なんてそんないうほど世代交代とか下の世代ってほどの差じゃないんじゃ…ｗ

羽生さん三冠なのに今後名人と竜王になれそうな気がしない

>>664>>675
いや前局なんかは研究将棋だけど
こっちは序盤で力戦に持ち込んだ形でそういう研究がどうのって話じゃないだろ・・・
長年やってきてる森内相手なんだし

森内名人は凄すぎる

･永世名人
･棋界の頂点
･長時間将棋で最強
･美少女の弟子がいる
･高級誌「GQ」で高級ブランド「エルメス」のネクタイをし表示を飾る
http://dpo0wbxfc687a.cloudfront.net/image/text/420/09191062013.jpg
http://gqjapan.jp/120924_hermes_4/
･順位戦26連勝（全棋士トップ）
･A級全勝
･あまりにも強すぎて羽生を吐かせたことがある
･アタック25優勝
･祖父がプロ棋士
･竜王名人経験者
･最優秀棋士賞受賞
･2005年優勝コンピュータYSSに名人の名を背負い角落ち30秒将棋のハンデを付けで勝利
･素人との81面指しの指導対局で81勝無敗
･伝説のデクシの正体は森内名人

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/21630.jpg

ぱっと見後手がよさそうに見えるな

両者秒読みになって、詰むや詰まざるやの将棋を見たい

来年は羽生は挑戦禁止にしてほしいね。

>>668
森下先生も増田君には羽生さんの棋譜並べさせてるっていってたね
下の世代はぎゃくに佐天みたいに神扱いして勝手に震えてんじゃないかという気もするけど
「ちょっと強いおっさんと思え、そう思えればチャンスがある」てのはそう考えると至言

少しでも長く嫌な時間を過ごさせ
負け犬根性をたたき込む

来年から名人戦は森内対GPSでいいよ
そのほうが盛り上がる

>>681
あんまりみたことのない数字だな
こんな数字が出る前に大抵詰むか投了しているから

あっくんは王将戦第一局の件があるから怪しい

あ、勝ちました

うむ。

おつかれさま

ここ１０年の森内羽生の名人戦

2004　名人戦　○森内　4-2　羽生
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生
2013　名人戦　＿森内　3-1　羽生

投げた
トン死狙いしなかったね

おわた

あ、勝ちました

やはり名人戦の森内は最強

何だかかみ合わないシリーズだなあ
うーん

いやー森内強い

あ、

ｵﾜﾀ

結局羽生の梗塞の自爆で終わっちゃった

何か羽生さんが小さく見えるよ

おにぎり投了ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ひどい負け方だったな

>>677
自分でも思ったけどそうなんだよな
三浦＝行方と同世代＝若い
とか思ってたどもう39歳なんだもんな…

あれだけ強いのに、竜王と名人には弱いのはなんで？

>>688
先手はずっと5番目あたりの手、後手は最善手を指し続けたらどうなるんだろう

無駄に飯を食わせるとか森内も鬼よな

羽生完全に心折れてるなｗ

つえー

森内が強すぎた。勝負にすらなってない

>>684
羽生が名人を奪取すれば実現する

4-3　4-2とくれば、4-1

弱すぎてワロタ

おつかれぇ

なんつー盛り上がらん名人戦だよ

棋譜おくれ

はやくも防衛に王手か
もう十中八九防衛決定だろ

>>684
羽生に負ける渡辺が悪いw

丸の例もあるし、７６飛車やってみたいけど羽生のプライドが許さんか

▲26歩△34歩▲25歩に負けるって
いつも以上に悔しいような気が

投了、羽生おつかれ。森内超おつ。おめでとう。

>>707
経の内容も３０分将棋とかだと逆転できるかもよ？そこに尽きるんじゃ？

森内は羽生を誘導して勝つのがうまいな
作戦勝ちや

すごい勝ち方しますね森内名人は　恐ろしい人だ
勝つことがすごいのではなくて勝ち方がすごいなーと思って
こんな勝ち方を実戦で指す人がいるんですね
これすごいね　だってすごいでしょ　これではっきり勝つって勝ち方が
（▲１一竜）キタキタキタ　キターってやつですよこれはホントに
これすごいねー　キタキタって言いたくなりますよ　キターですよこれは
何て勝ち方ですかこれ
読み切って勝つのもすごいんですけど　
これで絶対勝つということを知ってるんですね
読んでるわけじゃなくて　読んでもいますけどすごいですねこれ
すごいですね森内名人
個人的に4月11日ですけど名局賞にしたいですね
勝ち方がちょっと、恐ろしいですよこれ
だから狙い筋を看破してるんですよ看破して看破しながら勝ってるんですよ
すごいあっ投了しましたか
これは驚きましたねー　すごい将棋でしたね
これは恐ろしい将棋でしたね
最近まで森内名人不調って言われていたんですけど、
これめちゃくちゃ強いですよ、この勝ち方
へー将棋はこういう勝ち方もあるんだってねー
指させて、そして最後にきて一番最後に攻めて勝つって　
こんなすごいことができるんですね
恐れ入りましたという感じです

どっかに構想ミスがあったんだろうなぁ

ID:YbEHpt5g
↑は羽生に恨みでもあるのか？

>>707
時間あると無理攻めをしっかり咎められるんだろう

めちゃくちゃ盛り下がってるじゃないかｗ
まー将棋ファンの８割が羽生ファンだから当然かｗ

>>708
先手一発でトン死するよ

やっぱ先手森内つええわ

25歩は今後のブームになるのか

5局、先手矢倉で往復ビンタ食らう羽生が見える

名人戦

35期　中原 　誠　4−3　米長邦雄
37期　中原 　誠　4−2　米長邦雄
38期　中原 　誠　4−1　米長邦雄

69期　森内俊之　4−3　羽生善治
70期　森内俊之　4ー2　羽生善治
71期　森内俊之　3ー1　羽生善治

なんつーか
手も足も出なかったな

コンピュータと三浦さんの将棋ぐらい

後手で羽生が勝てる作戦が浮かばない。

>>689
去年のNHK杯戦、阿久津森内戦の感想戦で有利だった発言で、
阿久津の大局感はいまいちなんじゃないかと思うようになった

取りあえず飛車を切って同玉とされた所で投げると思ってたので、少し意外なタイミング

羽生弱すぎﾜﾛﾀ
名人戦の羽生なら俺でも勝てそう

手合い違いだな

▲２六歩△３四歩▲２五歩が今まであまり指されなかったのはプライドの問題とかじゃなく居飛車にされたら損と考えられてたからだ
それがこの最高峰の舞台で勝ったとなると、これから見直されるかもしれないな
ゴキやｋｋｓ派にはいい迷惑だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　 .|　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　 .|　　 　　
　　　　　 　　 　 　 　 　＿＿＿＿＿　　　　 　 ＿＿人＿＿　　
　　　　　　 　 　　 　.／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ￣｀Y´￣ 　
　　　　　　　 　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/　　　　　 　　 !.　 　 　　　　 ど　ん　な　 か　な　し　い　こ　と　が　あ　っ　て　も
　　　　　 　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　 　 　　　　　|.　　　　
　　　 　|.　 　 　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|　　　 　　　　　　　　　
　　　 　| ,　　　　　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜　　　　　 　 　 　 　　　　　　や　せ　が　ま　ん　で　も　い　い
　＿＿人＿＿　　　≡　　　　 _`ｰ'ﾞ . ｜　　　　　　　　　Y'∩Y 　　　
　　￣｀Y´￣.　　　　 　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　　　　 　　　 |│| |ヽ　　
　　　　 |　　 　 　 　 　 ｲ ＼　　　　　｜　　　　　　 　 　 |│|│| 　　ひ　の　あ　た　る　ば　し　ょ　で
　　　　 | 　　_. xz≦*/+.|ﾆ . ヽ＿＿　ﾉ小、_　　 　 　 ／）.! !亅ｌ 　　
　　　　 xz≦*。・+:｡/　 l|ニﾆ＼_／ﾆ/　 ヽ≧zx 　 　 i ,ｲﾆ=-　 }
　　　 /fﾑ.:*:･'.ﾟ　 ./ﾟ+.ﾟ･.!ニﾆ／＼=/ﾟ+.ﾟ･,l!　 ﾟ'･｀ヽ　 {　 ヽ　 　} 　　つ　よ　く　い　き　て　い　こ　う　と　お　も　ふ
　　 ./.　 ﾑ°ﾟ.+:｡/'*.:'　 lﾆ／ 〉‐〈 /　 ':*'/｡:+.ﾟ`:,∧ 人＿＿＿ｲ 　　
　 . /.+:｡:*ﾑ　 。*＼*。・.∨. / 　 /.･｡*:ﾟ/*｡　 ´//ﾊ　_|　 ﾟ.+:｡.･|_
.　./　 ｡.:*:･l|゜.+:。.｡.:＼　 ﾟ:∨ 　./:ﾟ　 ･./:..:+.ﾟ:｡./･:　 ﾟ |｡.:*:･'ﾟ ｡.:*| 　そ　う　　は　ぶ　さ　ん　の　よ　う　に

あ、終わりましたか

あーでも感想戦で時間かかるから食べとこうって言う頭脳プレイか

>>722
４手目で後手投了する時代が来るか

>>652
えぇ、そうなの？
鏡みておかしいとおもわないのかな・・・
素材は悪くないのに・・

▲5五銀で終了だったな

>>722
悔しいなんてレベルどころじゃないと思う
凄い手だし竜王に是非とも次もこの手に触れて欲しいわ

羽生も今年で終わりかな

△57歩、△69銀等の選択する場面があったけど、どれをやっても負けだったんだろうな

もう名人戦廃止でいいな

しょうがないな
手合い違いなのに平手だからな
羽生は森内名人相手に良くやった方だよ

森内名人強すぎるわ
3戦目は研究に付き合ってやったんだろうな
負けた後の余裕の笑顔が印象的だった
角落ちとまでは言わないが香車落としても勝ちそうだな手合い違いだわ

昨日の長考はなんなんだったのですかねー

結局羽生さんは3番手なのか・・・

>>741
kks派は歓喜するぞ

>>737
康光にも森内にも笑われてたような
ソフトだといい勝負という形勢判断だったみたいだが

大差
大差
大差
大差

もっと盛り上がるの頼むよ〜

羽生は次森内と同じように指して指導してもらうべき

大介ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
itumonｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

もう相矢倉はやめろよ

いやー羽生が負けると気分がいいな
しかも前局みたいな研究勝負にならないようにされて負けるっていう

羽生は電王戦次鋒でいいよ

>>753
時間調整に決まってんじゃん
羽生の中じゃ昨日でもう終わってた勝負だったんだろ

次回ヤシモンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ほんと同じ解説聞き手ばっかり

勝敗は時の運だけど
双方1分将棋が見たいです

大介やしもんか
いいぞ

>>727
羽生叩いた内容なんてひとつもしてないが？
森内おめでとって言うのでも気に障るのか？

>>758
▲2六歩△3四歩にならないから無理

>>689
モテが京都系関西人だというのを思いしらされたわ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　　 　 |:::::√　< ･ >　<･ >|
　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　＜ 名人を騙る不届き者よ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　　　 我が正義の鉄槌を受けてみよ！
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

これ相掛りか横歩のが勝機あるんじゃねーの？

>>713
奪取失敗の空気が漂うなか、逆転の発想だ

なんか素晴らしい

なんか阿久津恐い

何面指しですか？

羽生さんも衰えたね

リレー質問コーナーなんてどうでもいいから
現場の感想戦までちゃんと中継してくれよ

次は形振り構わず拾ったとして6局目どうするんだよ、角交換四間＋穴熊とかで乱戦に持ち込んで殴り合うか？

こんな衰えた羽生ばかりが挑戦権を得る名人戦て何なんだろな…

　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　r‐'⌒,　　　＼
　 　 　 　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
/⌒ヽ i´　ll .二ﾆ_　,二_'y、　ﾘ
| 　/ 　l　イi´'..@.ﾞ,l l,".@ 　i .|
|　|　 　'ｯ .| |. oﾟ ..,ハ,__ﾟo__|.|
|　|　 　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′ 　 .i　
| ｜　　 　ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　 ＜名人じゃ、森内名人の仕業じゃ！
| /　　　 　　 i,,　　　 ~ 　./
| |　　　　/／ l　 ,,　　　ｲ　ヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

羽生さん衰えたってもう何年も前から言われてるけど次の世代が育ってこないね

大介やしもん！やった！これは楽しみ

なんだよ

結局
最後まで
2手損を挽回できずに
終了かよ


その2手損で
飛車先を切られて
矢倉崩しで羽生陣が崩壊かよ



おいおい

>>772
この指し方されたらそのどちらも完全封殺されてるだろ

森内が名人戦にしか興味がなくて良かったな

>>772
この出だしでどうやって横歩にすんだよ

>>679
研究って棋風とかを含めての話だよ
24でも棋譜事前に見てたりして
こういう時踏み込むとか、好みの手とかわかると勝ちやすいだろ
先読みゲームなんだから将棋は

>>778
後手番は振り飛車のがましかもね

やはり森内の強さは名人戦と順位戦の勝率だけで判断するのが正しいな
他の棋戦の成績見て甘く見るとこういうフルボッコになる

>>756
みっくんが鼻で笑ったやつか。そうでしたか？ｗみたいな

>>746
そ、素材は悪くないのか…そこにはちょっと、何も言えんが…
少なくとも去年の酷すぎるパーマはありゃ本人的には気に入ってやってたんだろうと思う…

名人戦も終わったか。弱くなった羽生は見たくなかったな。

>>758
> 羽生は次森内と同じように指して指導してもらうべき



アホ


王者森内は
2手目84歩だよ


つまり
横歩になる可能性が高い

>>784
更に難解な局面を目指したほうがまだ指せる気がする
森内ワールドに引き込まれすぎ

羽生の将棋のつまらなさは異常w
ハッタリだらけの将棋で人間にしか通用しない

ソフトや、本物の実力者の森内･渡辺には全く通用しないw

森内名人は流石だな
王者の風格を感じる最善手を追求した究極の将棋だよ


こんな情けない挑戦者では
森内名人の指導対局を受ける資格はない
また来年出直してこいw

>>786
次回以降の話に決まってんだろ
この出だしでどうやって横歩にすんだよ

　　ヘ(; `Д)ﾉ　←丸山　2期
≡　（　┐ノ
:。;　 ／
　　ヘ(; `Д)ﾉ　←佐藤　2期
≡　（　┐ノ
:。;　 ／
　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ　←谷川　5期
　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ　←羽生　7期
　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(; `Д)ﾉ　←森内　7期
　　　　　　　　　　　　　　 ≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　 :。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )　←中原　15期
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )　←大山　18期
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ

>>758
> 羽生は次森内と同じように指して指導してもらうべき



アホ


王者森内は
2手目84歩だよ


つまり
角換わり、あるいは
横歩になる可能性が高い

>>753
普通に考えて「素直に考えて苦しいから考えているんでしょうね」と控え室談のままだろ
長考は何だったんだって、長考した結果どうにもならなかった結果がこれだってだけで。

▲26歩▽34歩▲25歩は、自ら早くも形を限定する意味で
広く含みを残す手を好むプロ感覚からすると避けられてるだけ。

その形を目指すならべつに損でもないしまして悪くなるはずもない。

麻雀なら良いハイパイだな、そのID

>>795
森内は後手なら２手目８４歩だろ
どうやって横歩にすんだよ

羽生さんが弱いんじゃなくて名人が強すぎるんだよ

>>772
横歩封じるために、精神的に恥ずかしい手と渡辺が言った２五歩だからな

二手目84歩なら角換わりか矢倉だろ

貞升は直球すぎて含みがなさすぎ

形が決まって不利と言われる25歩からの矢倉で完勝
これが大名人か

妊娠してるんですか？

羽生はこんなつまらない将棋を歴史ある名人戦で指してて恥ずかしくないのか？

森内は名人戦に命を賭け本気を出してくる。
時間が長ければ長いほど森内は強くなる。
名人戦の森内は普段のレート+300で2000を超える
つまり人間界で最もクオリティーの高い重厚な将棋を指せるのは森内ということになる。
（永世棋聖の佐藤康光も長時間の将棋なら森内が最強と証言している）
長時間じゃなくても順位戦26連勝（全棋士トップ）やA級順位戦９戦全勝等の記録もあり竜王名人経験者でもある。
つまりその気になれば７冠も余裕なのである。
しかし森内は名人にしか興味ない。
棋界の頂点は森内名人ただ一人。
まさに棋神、将棋界の宝。

>>666
他の連中がショボすぎて名人だけ浮いてるな

羽生さん投了した？

>>787
だから対森内はお互い様の長年のお付き合いじゃん
１局目からの後手番ブレイクとか、そういう話ではなくね？と思うが

渡辺　名人0期

>>798
形勢悪くしたの今日の午後だと思うぞ
昨日の封じ手の時点では別に悪くなかった

仕事終わって名人戦のサイト見たら、とっくに終わってた・・・。

>>803
名人に定跡なしってことだな。

>>796
羽生と森内で今回１５で中原に並ぶ。
佐藤と丸山と同世代でまとめると大山を抜く

世代でこんだけ名人出したのはやっぱ凄いよ

損と知っててなお横歩やゴキを避ける目的で▲２五歩と指すなら恥ずかしい
森内は▲２五歩は普通に最善手候補と思って指したのだろうから意味も評価も変わってくる
まあ狙いは藤井矢倉みたいなところだろうか

>>778
KKSで作戦勝ちしたことがないっていってなかったっけぶーはーさん

森内名人の受けの強さこそマジックだと最近思うようになってきた
まあどう間違っても森内マジックとは言われないだろうがw

>>812
リソースには限りがあるだろ？森内は羽生にたくさんさけるけど
羽生はそうもいかない

追い出されないで終わった
うれしいけど、ある意味かなしいな

最後まで微妙な空気の二人おつかれさまでした

さすがに今日は良くなかっただな

ニコ生18万人か
もうこんなもんかな

振り飛車誘われて、それに乗るのが面白くなかったのか矢倉で平凡に組んで
手損の順に甘んじるとか、、、どうしたんだ

阿久津の禿げ方やばくないか？
一気に木村レベルまできそう

Ａ級棋士がＳ級棋士に勝てる筈がないんだよ

【Ｓ級棋士２強】
★森内俊之：棋神 最強 ラスボス 名人
★渡辺明：レーティング一位 竜王

【Ａ級棋士トップ】
★羽生善治：知名度 実績 マジック

森内　竜王０期

弱すぎわろた将棋の最高峰の大会なんだろ一応

ちょっと羽生弱すぎんよ〜

将棋でこんだけアンケ悪いの初めてじゃないか？ｗ

あんだけ盛り上がった電王戦のあとの名人戦が連戦こんな感じだとちょっと物足りんね。

突然オワタｗ

史上最低のアンケート結果ワロタ

>>829
ハァ！？何言ってんだこいつ
竜王名人王将時代の森内知らないの？

森内の序盤がすごすぎたな
具体的にどの手が凄かったのかは俺にはさっぱりわからないが、結果は明白

>>829


森内永世前竜王だぞ

>>829

森内は竜王になったことあるんですが

死ねニワカ羽生オタ

このアンケ結果は酷過ぎる
羽生オタの鬱憤晴らしに利用されたな

>>814
いやいや、その長考でこの先の局面が厳しいって思ってたわけだろ…
それこそそのことはわかってたじゃん、封じ手に悩んでる訳じゃなく
封じ手のこの後の手を悩んでるのだろうってのは…

羽生が負けるとアンケ悪いよな
一方的な負け方だとなおさら

渡辺　名人0期

▲２六歩△３四歩に▲２五歩について

【『イメージと読みの将棋観』では…】

　単行本『イメージと読みの将棋観２』（『将棋世界』掲載は2007年4月号）でこの局面が題材になった際は、「やる気がしない」（羽生、佐藤康）、
「（▲２五歩△３三角を）毎回決めているようではプロとして長く活躍するのは難しい」（森内）、「（▲２五歩は）精神的に恥ずかしい手」「若手棋士は笑っている」（渡辺）、
「自分の土俵であっても若干のうしろめたさがある」（藤井）と、主に精神面について散々な言われようをした。
　この強烈な論評が反響を呼んだのか、一部メンバーが入れ替わった『新・イメージと読みの将棋観』（『将棋世界』2011年1月号掲載）でも同じ質問が行われた。
　その際も「こう指すのは悔しい」（渡辺）、「消極的」（佐藤康、広瀬）、「指す気はしません」（森内）、
前回はおとなしかった谷川も「志が低い」「こういう手をやっているようではトップは張れません」と辛辣な回答。
　ゴキゲンを指す立場である久保は「（以下▲７六歩に△２二飛で向かい飛車に出来るので）この作戦は怖くありません」とするが、
「たまにこう指してくる人もいる」「（先手に）ゴキゲン対策がなければ、ある作戦」と理解も示した。
佐藤康も、後手でゴキゲンばかり指す人と当たるといつも同じ形で気分的につまらないので、「いつも同じ形になるのを避ける意味で、こういう形もあるのかなぁ」と語っている。
　『イメージと読みの将棋観』から読み取る限り、この局面に対してトッププロが拒否感を示すのは、実際損をしている上に先手勝率が低いのもさることながら、
「相手の得意戦法から逃げている」ことが大きい。こう進めれば、確かにゴキゲン中飛車と横歩取りにはならない。しかし「いつもそんな姿勢では、
プロとしてやっていけません」と言うのが、トッププロの見解であるようだ。

>>350
それは善治やない、康晴や。
つかそのフレーズは涙腺崩壊するからやめて

>>838
文吾先生のネタを奪うなよｗ

>>832
よくなかった何％だったん？

>>829
森内はあるだろ
















1回だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ニワカ羽生オタが多すぎて困る
羽生が最強だったのは過去のことで
今は森内名人が最強なんだよ

>>817
そんなら大山と升田を足せよｗ

森内ファンだけどこんな将棋を見せられるとこの二人の名人戦があと何回見られるか不安になってくる。

でも多分あと5年は羽生VS森内だぞ・・・

一般は

羽生が勝った＝面白いだから

この最低なアンケート結果も仕方ない

>>829
一期

いーつ過去形に
かわあったのー

>>841
厳しいと言うより、手が広くて重要な中盤だから難しいという方が正しい

２五歩流行の予感

丸山だって佐藤だって名人になったのに郷田がなってないのはおかしい

>>843

渡辺って一回も名人なったことないのかよ




















挑戦すら出来てないw

>>853
今回は羽生が負けた云々より解説陣の酷さゆえだろう

>>822
席数が大幅に増やされてるからで人が減っているわけではないんじゃない？

ゼンジ―羽生、敗れたアルカ　　こりゃ、あかんな

予想通りに挑戦失敗するなら、いっそ挑戦しないで、他の連中に
譲ってくれよｗ

>>858
藤井先生も獲ってないからいいンだよ、それで

いや解説の雰囲気が悪すぎたわ

>>741
ゴキはヤバそうだな…

形勢の言葉って
互角→指しやすい→優勢→勝勢→勝ち
こんな感じでおｋ？

＞▲２六歩△３四歩に▲２五歩
今日の女流王位戦でも、先手の里見が勝っていた

顎空気嫁

>>847
非常に良かった65％
良かった　25％
他の3つ3％ぐらい

非常に良かったが低いって意味じゃね

森下さんの質問って何だったの
そんなひきずるような質問だったのか

卓球ならけっこう逆転もあるんだが、、、厳しすぎるな

>>863
藤井は挑戦すら出来てない上にA級でも負け越しばかりだったから、郷田と比べるのは…

ただいま ﾉｼ
ニコ生終わっとる('A`)

しょうがないな
手合い違いなのに平手だからな
羽生は森内名人相手に良くやった方だよ

森内名人強すぎるわ
3戦目は研究に付き合ってやったんだろうな
負けた後の余裕の笑顔が印象的だった
角落ちとまでは言わないが香車落としても勝ちそうだな手合い違いだわ
森内名人は格が違いすぎた

こりゃあっさり防衛だな
森内に勝てるビジョンが思い浮かばない

>>866
あってる
細かく言うと、指しやすい≦有利＜優勢って感じ

名人戦第４局　２日目

来場者数：186332人
コメント数：139253
アンケ1 評価：67.6%

阿久津は説教されていいレベル。
つうかある程度の期間、テレビも大盤も干されろ。
コマが動かない時こその解説だろうに

>>870
一見あたりさわりなく深読みすると激烈
阿久津が「にこにこしながらきついことをいいますよね」と後から気づいてdisっていた

またコンピューターとやれよ
年1回とかみみっちいこと言うな。ファンは見たいんだよ

>>869
いつぞやの森下よりはマシだったけどなぁ
あれは糞つまらなかった、手も見えてなかったし

>>866
うん、あと
形勢難解ですけど、すでにどちらかが良いです
っていうマジックワードもある

渡辺　名人0期 (名人戦出場0)

>>820
だってマジックではないからなｗマジックみたいにすげえとは思うが
>>821
来年も再来年も研究する時間ないって言ってくんだとしたらやっぱあほだよな
長年名人として森内がいてそこに挑んでんだから
時間無いってもういいわけにもならんし

>>872
でも郷田さんは竜王は挑戦経験もないからおあいこで
この話題ひっぱっても誰も幸せにならないから深追いしないほうがいいんじゃないの

>>844
毎回こう指すのでなければアリみたいな感じか
精神論にはともかく相手の作戦狭めてる得はあるしなぁ

関係ない魔太郎が叩かれてるな
棋聖取られるから焦ってるのか

森内名人は凄すぎる

･永世名人
･棋界の頂点
･長時間将棋で最強
･美少女の弟子がいる
･高級誌「GQ」で高級ブランド「エルメス」のネクタイをし表紙を飾る
http://shogitimeshift.sitemix.jp/?p=1223
http://gqjapan.jp/120924_hermes_4/
･順位戦26連勝（全棋士トップ）
･A級全勝
･あまりにも強すぎて羽生を吐かせたことがある
･アタック25優勝
･祖父がプロ棋士
･竜王名人経験者
･最優秀棋士賞受賞
･2005年優勝コンピュータYSSに名人の名を背負い角落ち30秒将棋のハンデを付けで勝利
･素人との81面指しの指導対局で81勝無敗
･伝説のデクシの正体は森内名人

>>876>>882
�d

先手（後手）持ちってのはちょっと違うか

>>879
なんかその質問で機嫌が悪くなって最後までひきずってたよな
何面指しがどうとかこうとか、あんまりくわしく聞いてなかったけど

第69期名人戦〜
森内◯　●羽生
森内◯　●羽生
森内◯　●羽生
森内●　◯羽生
森内●　◯羽生
森内●　◯羽生
森内◯　●羽生
森内◯　●羽生
森内●　◯羽生
森内◯　●羽生
森内●　◯羽生
森内◯　●羽生
森内◯　●羽生
森内◯　●羽生
森内◯　●羽生
森内●　◯羽生
森内◯　●羽生

森内の１１勝６敗　0.647
名人が強すぎる

>>887
ニコ生では関係ないのに持ち上げられてるから問題ない

>>888
ほとんどどうでもいいが美少女は誰なのっと

>>887
森内オタに叩かれてるな

羽生オタ渡辺オタ森内オタの三凶時代か

つまらなかったね。羽生何やってんだ。

後手が投了したの？
後手優勢だろ

あと最近思うんだが、ニコ生将棋配信が定着してからスレの雰囲気変わったよな
自分で指してないっぽい人がすげー増えた
これって将棋界に還元されるのかな、棋書とかも買わないだろうし
そういう人ってイベントとかには行くのかな

森内「いや別に毎回３手目２５歩は決めてないんでセーフっす」

森内強すぎワロウタ…

森内名人は人気ないかも知れないけど
本のわかりやすさはかなり優れてると思うよ
難しい内容でもアマチュアの読者が理解しやすいように上手く文章化してる
自分では理解しててもそれを人に伝えられるように文章にするのって実は結構高度な技術だよね

>>886
森内は多分そういう意図で指してないよ
少し不利になるけど作戦狭められるから有力、じゃなくて作戦として純粋に有力だと考えて結果だと思う
844で言われてることはゴキゲン回避策としての▲２五歩であって、居飛車党に使うもんじゃない

次スレ
第71期名人戦 Part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1369218424/

阿久津は昨年のNHK杯でモテに嘲笑されてたのが記憶に新しい

>>866
言葉ではそうだけど、→であらわすと
互角→指しやすい→→→→→→→→→優勢→勝勢→勝ち

こんな感じ。解説は優勢とは中々言わない。

>>897
いままで新聞小説の延長で観戦記を読んでて指し手はあまりよくわからないまま来てしまったが
ニコ生の影響でイベントいったりプロの指導対局受けたりしているよ
棋書もちょっと買った

>>884
羽生が他のタイトル疎かにして、順位戦と名人戦に集中するなら出来るな
というか、お前論破されたからって絡みすぎだぞ☆

森内が何で2五歩やったのか知りたい

>>901
いやその通りだと思うけど
横歩を完全回避した意味もあるし
本局に関してだけ羽生の準備してきた研究は全部パーでしょｗ

森内名人は連休中の過密日程を心配したが杞憂に終ったようだ
名人にとっては下北での81面指しの方が疲れたのではなかろうか

>>897
裾野が広がるのはいいこと

名人のオーラがハンパなかったな
やはり森内は貫禄があるよ

対局姿も森内の圧勝だった

>>901
居飛車党に対して横歩をさける意味もあるよ

>>901
一般的にはそうだけど羽生さんは後手でゴキ中やることがあるからなあ
個人的には25歩早々に決めながら藤井矢倉含みで左金をかなり最後まで留保して駒組みする趣向は
おもしろいと思った

さすがに先手矢倉でしかも手得の名人には勝てなかったか
意地を張って△２二銀としたのが羽生さんの失敗かね

>>856
まあそれは厳しいと思ってたかどうかは羽生の本音聞かなきゃしらんけどね
検討陣のニュアンスは沢山あるから難解ってより
鈴木のいう「苦しく感じて長考」という意味合いをもって厳しいと思ってたと思うけど

>>842
早い終局、羽生負け、もあるだろうけどそれより阿久津だと思う

>>850
５歳離れてる。同世代とは言わん

>>897
こういう奴が将棋界にいらないんじゃね

>>903
でもあれってやっぱり先手がよかった将棋だったって森内がＮＨＫテキストで述べてたよ

△４二角以外の時の森内の構想が知りたかったなあ
もったいない一局だった

>>897
これは賛否両論かと思いますが
それでもあえて私はいい方向へと向かっていると考えます
野球やサッカーは自分でプレイしないが観戦専門のファンというのはいる
わざわざいるというまでもなくそういうファンは存在してるわけです
将棋も自分では指さないが観戦するファンというのは今までにもいたでしょうが
それが増えることが将棋界にとって少なくともマイナスにはならないはずだと考えます

>>907
雑魚の俺が考えるに、藤井矢倉をイメージしたのではないかと思う
アレも▲２五歩早く決める代償に早囲いを狙うもの
もちろんもっと色々な含みがあるに違いないが

アマチュアが、森内＆里見新手の▲２五歩を指す場合

対振り飛車と、矢倉が指せればいいのかな？
勉強量は減らせそうで、にわか居飛車党にはいいのかも

結果論だけど飛車振って欲しかったなあ

>>894
羽生オタが負けた腹いせに渡辺叩きを始めたんだよ

今思えば５年前（もうそんなに前か！）の飛び上がり事件が無ければ、
（名人戦に限り）森内が天下泰平だったんだなと。魔太郎の竜王と同じ年数連覇し続けていることになる。
古い付き合いの羽生に花を持たせるためにあの手を出してあげちゃったのかなと勘ぐってしまいそう。

名人思う存分持ち味と力発揮しすぎだろ数ヶ月分の集中力一気に消費してるのかな

>>916
え？俺全然見る将棋ファンが増えることは否定してないぞ？
単に将棋界が盛り上がるかどうかに関心があるだけで。
だからそういう人は将棋にどういう関わり方してるのかなって思ってね

名人7期　森内　羽生

名人0期　渡辺(名人挑戦すら0)

>>917
そうなんだ　てか対戦相手ウティだったっけ
無理責め阿久津をコテンパンにしてたようにみえたんだが

誰か森内相手に。名人戦の羽生はどうしてこうもちょろいのかとインタビューして欲しい。

自分では滅多に指さないけど将世も週将も買うし、棋書つーか将棋関連の書籍も買うし、年数回はイベントいく

>>920
早囲いを誘発したのは△４二角だと思うがな

>>923
こいつは羽生オタじゃねーわID:jKGaE5IC

>>858
自分も郷田にはなってほしいなと思ってる
>>885>>863
藤井は自分で自分は名人の器じゃないって発言どっかでしてた気がするし
竜王３期で充分だと思う、名人挑戦してない上に今B1昇級したばかりだし
名人の話題で挑戦２回今回も３位だった郷田が話題に登るのは自然な話かと。捕れるかは別として。

棋士の時間適性

2003年度王位戦〜2013年度棋聖戦　（直近10年）　　　　4h棋王,棋聖　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

佐藤　４時間☆　　６−３
　 　 　５時間　 　　０−２
　 　 　８時間　 　　１−７　　　　 　 　 　　　(対羽生を除くと　１−３)
　　
羽生　４時間　 　　６−３　　　５連覇中　（今期棋聖戦　羽生 0-0 渡辺）
　 　 　５時間☆　　９−１
　 　 　８時間　 　１０−８　　　　 　 　 　　　(対佐藤を除くと　６−８)
　 　 　９時間　 　　３−４

渡辺　４時間　 　　１−２
　 　 　５時間　 　　１−２
　 　 　８時間☆　１０−０　　１０連覇中　（竜王９王将１）

森内　４時間　 　　１−２
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間　 　　２−３
　 　 　９時間☆　　６−１　　　２連覇中　（今期名人戦　森内 3-1 羽生）

>>919
マイナスにはならないでしょうね、どうプラスになるかが気になる
会長には上手いこと需要を喚起して、盛り上げて欲しい

>>924
前回の名人戦、第五局でお返ししたけどね

ようやくブレイクが見えたのに羽生が必死見逃しで
残念棒１０分の投了してたけど、あの落ち込みようはすごかった。

羽生の手が震えて勝ちを確信した後の、次の名人の一手で
いきなり指す手がなくなり、投了に追い込まれた

▲2六歩　森内「相掛かりやろうぜ」
△3四歩　羽生「食傷気味なので横歩取りはどうですか」
▲2五歩　森内「ヤダ！」

実質藤井先生の勝利か・・・

>>857
流行ったりしたとして火付け役の今局は名局入りするかなあ…？
会心譜ではあると思うからあるか…？結構画期的な内容の序盤だったと思うんだけど

>>914
間違いないな
しかし飛車を振ったとて相手は最強の振り飛車キラー森内、分が悪い勝負なのは覚悟しないといけない

>>918>>931
△５一角ルートも考えられたからね
その時の森内の構想も気になるところだが、明かされないだろうな

>>926
小バカにしてるような感じだよね

>>921
新手じゃないから

ニコニコに出た阿久津が叩かれているのね。
これもまた５年前の思い出話になるが、竜王戦最終局のNHK-BS中継で、
現地解説だった阿久津が無難な解説をした後にNHK解説の藤井が、終盤ファンタの藤井が、
あーでもないこーでもないとｇｄｇｄな解説をしたもんだから、実況民が「阿久津を呼び戻せ！！」の大合唱だった。

そんな印象があるから阿久津が解説で叩かれるなんてなかなか信じられない

棋は対話なり

▲２六歩　力戦調の相掛かりにしましょう。第三局みたいな研究勝負は興醒めですからね。
△３四歩　いやいや、横歩取りで。羽生研で詰みまで研究している局面がいくつもあるんですよ。
▲２五歩　それなら力戦形に。手将棋なら地力の差が出ますから。

羽生は３４歩突いたし相当横歩研究してきただろうな
それが２５歩で全部パー
今４手目の棋譜コメント見ると本気で苦悶してたのかなとか余計なこと思っちゃう

▲２五歩は少なくともプロでは流行らないと思われるが

>>844
今日コレ何回も貼ってあんの見たけど何か意味あんの？

去年の名人戦から久々に将棋見るようになって振り飛車の本と
囲いの攻略系の棋書とNHKのテキストと世界は買い始めた

どちらが取っても佐藤に挑戦して欲しい
別にモテヲタってわけでもないんだが、ひさしぶりに名人戦で見たくなってきた
A級で抜ける気が全然しないが

>>931
ただの荒らしでどこオタでもない奴じゃん

>>941
そういうつもりは全くないよ、そう感じてるひと多いのかな

>>900
腐してるのは一部で竜王も森内も人気あるって

>>947
お前まじでアホだな
▲２六歩△３四歩に▲２五歩の手順について
森内名人含めすべての棋士が否定的なのに
この第四局で指されたから、その記事が貼られるのは当然だろ
こういうニワカがいることは初心者が増えている、普及活動の成功の証と捉えておくよ

3手目25歩も作戦が狭まるだけで結局強い方が勝つんだよ

>>928
前期NHK杯なら森内阿久津、解説佐藤康であってる

>>943
そうそう、阿久津って解説巧者って評価だったよね、しかもつい最近まで

944 ：名無し名人：2013/05/22(水) 19:42:12.99 ID:6Mf93fHj棋は対話なり

▲２六歩　力戦調の相掛かりにしましょう。第三局みたいな研究勝負は興醒めですからね。
△３四歩　いやいや、横歩取りで。羽生研で詰みまで研究している局面がいくつもあるんですよ。
▲２五歩　それなら力戦形に。手将棋なら地力の差が出ますから。

945 ：名無し名人：2013/05/22(水) 19:42:39.83 ID:DFMtFOgN羽生は３４歩突いたし相当横歩研究してきただろうな
それが２５歩で全部パー
今４手目の棋譜コメント見ると本気で苦悶してたのかなとか余計なこと思っちゃう
---
このレスだけで今対局で何が起こっていたのかがうかがえる。

でも、里見も勝っていたし
アマチュア間では、▲２五歩も通用するような気がする

>>951
失礼ながらあなたのいいかただと少し棘を感じるな
文字におこすと印象の変わる言葉ちうのはあるよ

>>941
そいつは結局ただの羽生オタなんだろ
研究時間がないから勝てないんだとか言ってる時点で底が知れてる

>>956
今日は体調と聞き手とのかみ合わせがデカいんじゃね

>>951
自分で指してないっぽい人がすげー増えた
これって将棋界に還元されるのかな（どうせいかないだろ笑）、棋書とかも買わないだろうし
そういう人ってイベントとかには行くのかな（どうせいかないだろ笑）

こんな文に見える
自分だけかもしれないけど

>>958
この将棋以前に通用するに決まってるだろそんなもん

>>947
俺は昨日誰も言及してなかったからサイトから引っ張ってきて貼って
それ以降は>>844しか貼ってないけど、そんな貼られたのこれ？

高級誌「GQ」で高級ブランド「エルメス」のネクタイをし表紙を飾る森内名人
http://shogitimeshift.sitemix.jp/?p=1223
http://gqjapan.jp/120924_hermes_4/

将棋界最高ブランドの名人を持っている森内には
同じく最高ブランドのエルメスに最も相応しい

>>953
へー。反則なの？
それとも卑怯ってか？
アホ過ぎw

>>962
へえ、そうなんだ

▲26歩△34歩▲25歩が力戦形ってほうがよっぽどニワカだと思うが
角換わりの定跡形だぞ
ただしめちゃくちゃ古いけどな

>>966
相手の書き方がアレにしても申し訳ないがあなたの返しの方が悪い

おいおい元々角換わりの定跡は
▲26歩△84歩▲25歩スタートだぞ。

竜王戦で渡辺と戦った時は、相手の横歩を受けまくって、
結局それで負けて、そこから渡辺の長期政権が始まったわけでしょ。
そういう事を考えると、相手の作戦を最初から潰すのも全然有りだと
思うがなあ。

こういう矢倉模様の相居飛車力戦型は深浦や居飛車モードの藤井が得意にしている。
オールラウンダーの魔太郎も得意なのは言うまでもない。

羽生は教わってこいよ

>>966
反則とか秘境とかそういう次元の話をしてる人が増えてるということが
やはり将棋の普及の証だと捉えておきます
まあ森内名人は「こればかり指していたらトップで活躍するのは難しい」
といった趣旨だったのでまあたまになら（相手の研究を外して力戦に持ち込むという意味なら）いいよねって感じですからね
渡辺さんがあともう一回どこかで初手３六歩をやってもいい、と言っていたのと同じ感覚ですかね

>>971
ここ数年森内は羽生の横歩を取って勝ちまくってたけどな
相手の作戦外し以上に▲２五歩に価値を見出したんだろうと俺は思う

三手目▲２五歩戦法は先手だけ早囲い出来る可能性があるから
後手も普通に指していたら簡単に悪くなるんだな．こりゃすごいわ

もう少しきちんというと
▲26歩△34歩▲25歩から後手は△33角と出て矢倉か角換わりかは後手に選択権がある
めちゃくちゃ古いけど大山全集や升田名局集を並べたことのある人なら知ってる形で
これを新手とか気が狂ってる

>>971
最近はだいぶ薄れてきたけど、名人はかくあるべし　みたいなものがいまだにあるんだよ(俺はくだらないと思うけどね)
佐藤康も止めればいいのに堂々と受けて、丸山に名人取られたでしょ

>>975
古典的な定跡を洗い直したら面白い形が出てくるかもね

>>976
じゃあ▲２五歩では
升田幸三賞の受賞は難しいのか

ありがとう

>>945
読んだがいいコメントだな
３手目見た後どう思ったか、４手目指したあとどう考えたかは知りたいね

中国韓国の囲碁界は研究や定跡の代謝が日本とは比にならないほど速い。
囲碁棋士たちはライバルを出し抜くために本因坊の古典定跡を引っ張りだして研究することもあるという。

パソコンみたいに恥も外聞もない世界で解析させたらいい

>>976
先手が角道止めたら角換わりにはならんでしょ
矢倉or角換わりの選択肢は先手にあるのでは？

>>964
毎スレ貼ってあった気がする。
誰も言及しないってのはどうでもいいってことなんじゃね？
>>969
んなこたないさ。
バカは咎めとかないと。

結局３２角成・同金の後どう進んだの？

>>976
名人は当然角換わりにも対策があったんだろうけど
早繰り銀とかかな？

>>979
升田幸三賞を狙える！と思ってるわけじゃないが
古典的な定跡だとしても古すぎるものを新しくして出したならそれはそれで
オリジナル並の価値があると思うけどなあ。

>>979
升田が升田賞の受賞あるで

>>976
角換わりの選択権って後手にあるか？
先手に矢倉志向されたら駄目じゃね？

あとソフトの強化によって古い形が見直されるかどうかというのは
実に興味深いところだね
プロ間である局面が何回か実戦で出て
どうもこれはこっちが「勝ちやすいそうだ」とフィーリングで結論を出して
そのまま廃れてしまうことはよくあるのですが、これからソフトが序盤も強くなった場合
ソフトに検討させてみて互角以上なら見直される、というかソフト様が言ってるんだから
「よくわからんがそうなんだろう」という考えと人間のフィーリングの葛藤が出る

26、34、25なら向かい飛車にしろよ！

と思ったのは俺だけじゃないはずｗ

ゴキゲンだって近藤より以前から何人も指してた戦法なんだから完全オリジナルである必要も無い
一手損角換わりも古い前例があったはず

力勝負でも森内の優位が確定したわけか

>>971
この三年間名人戦では羽生の注文は全部受けてたんだけど、
今回は受けずに、名人から注文出した。それがちょっと驚き・

>>984
いや始まったばかりの昨日の午前中か昼ごろだから
みんなわかってなかったぽかったから貼ったんだよ

>>983
俺もそう思うんだが定跡としてはそこで先手が角道を開くものらしい
角道開かない譜例はあるにはあるがほとんど残ってない

向かい飛車にしたほうがよかったな

>>983
>>989
あっそうだね．先手の矢倉限定誘導だわ

もう防衛おめって感じやね。

1000なら藤井A級昇級

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