952 :
名無し名人:2013/06/10(月) 09:54:15.10 ID:WYyPxMfv
俺は「将棋は指す」が正しい用法だと認識しているけれど、下手なことを書くとすぐに「将棋を打つ」を正当化
しようとしている論者に祭り上げられるからなあw
「将棋を打つ」という誤った用法を多くの人が使い始めたらそれが定着して正しい用法にされてしまう懸念を
表明したら、すぐに「将棋を打つ」を正当化しようとしているとかw
953 :
名無し名人:2013/06/10(月) 10:02:45.24 ID:wn0RS1lC
将棋を趣味としている人間なら咎めろ、それ以外の素人なら流すかやんわりと教えてやれでいいじゃん
954 :
名無し名人:2013/06/10(月) 10:04:59.89 ID:NRcOHoO6
わざわざ賭博を例に出している時点で、打つに賭博のイメージがあるって自分で言ってるじゃん。
955 :
名無し名人:2013/06/10(月) 10:10:55.21 ID:mOsEAmFF
>>953 うん、その通りだね
>>954 賭博の例を出してきたのはあなたのほうでは?
それで、「打つに博打のイメージがある」ことが「誤用の理由」であるという根拠はあるのですか?
956 :
名無し名人:2013/06/10(月) 10:37:16.02 ID:MDk7hRa0
将棋なんてそんな大した格式無いんだから、言葉狩りしても無駄無駄
957 :
名無し名人:2013/06/10(月) 10:51:25.88 ID:sB7f/JvT
958 :
名無し名人:2013/06/10(月) 11:27:45.78 ID:6mYKbD3Q
まともな奴が相手なら話は
>>797と
>>953で済む話
それで納得できずに意地でも「打つ」を認めさせようとしている不思議な人がいるから
おかしな事になっているだけ
959 :
名無し名人:2013/06/10(月) 11:30:19.91 ID:mOsEAmFF
>>952 >>919が示している通り、誤用が正しい語法と認められるためには長い年月がかかります
当分の間は、あなたのおっしゃるような懸念は必要ないと思いますよ
960 :
名無し名人:2013/06/10(月) 11:37:56.53 ID:PkWb0DFH
将棋は指先を伸ばして指し示すような動作から、指すが将棋をするという意味になっていったんだろ。
例えば76歩と動かしてチョンチョンと駒の位置を微調整すると、「77から76へ歩を動かしました。ここですよここ。」と、指し示してる動作に見えるじゃん。
961 :
名無し名人:2013/06/10(月) 12:13:50.23 ID:f3d1T4sp
>>959 一般人で指すを使う人は、あまり居ないし
ヲタが集まるこのスレでさえ、打つ派の方が多そうに見える。
それほど、長い年月はかからないかもしれない。
962 :
名無し名人:2013/06/10(月) 12:36:27.98 ID:6mYKbD3Q
>>952 おまいさんは多分
>>790みたいな奴のことを言っているんだと思うが
あそこまで先鋭的なのは少数派じゃないかな
少なくとも俺は同調していない(
>>793が俺)
963 :
名無し名人:2013/06/10(月) 12:42:03.97 ID:mOsEAmFF
>>960 何気に今までの中で一番納得のいく説明だった
駒を指すときって確かに指し示す動作に見えますね
964 :
名無し名人:2013/06/10(月) 12:57:13.20 ID:/MGGOG63
チンポを打つとは言わないだろ
そういう事だ
965 :
名無し名人:2013/06/10(月) 13:10:30.69 ID:vU9i4JIE
駒を移動させる時に滑らせるような動作が指すで
持ち駒を使う時に音をたてて駒を置く動作が打つ。
打つ派の人は、駒を移動させる時も音を立てる。
指す派の人は、持ち駒を使う時も一旦下のほうに駒を置いてから
目的地まで駒を滑らせる。
966 :
名無し名人:2013/06/10(月) 13:42:54.91 ID:/10GKXeH
てゆーか、指摘するなら空気読め、指摘されても切れんな、じゃなんでダメなの?
流れ見る限り、指摘する方はそれ以上の意見をいってないけど。
指摘してほしくない人はやっぱ指摘されんのが悔しいんですね?www
正直に言えばいいのにーwww
しかし母国語の誤用はゆくゆくは訂正していくべきなのに、何でそんなにムキに・・・あ(察し)
967 :
名無し名人:2013/06/10(月) 13:46:08.39 ID:8PRIHjOO
>>966 打つ派も頭おかしいのが一人いたくらいでだいたい同じ論調だったけど
指す派も君ぐらいだね、指摘されるのがいやだからとか頓珍漢なことをいつも言ってるのは
968 :
名無し名人:2013/06/10(月) 13:54:19.36 ID:/10GKXeH
>>967 ケータイかだからレス番探し出すのめんどくさいから自分で確認してほしいけど
「指摘されるのを恥と思う人がいるからやめろ」
と始めに言い出し、同調したのは、打つ派の人々ですが、なにか?
969 :
名無し名人:2013/06/10(月) 13:59:24.66 ID:8PRIHjOO
>>968 それは初心者や一般人が、の話であってここにやってくる人間の話ではないな
970 :
名無し名人:2013/06/10(月) 14:00:40.69 ID:/10GKXeH
そして、それでほぼ結論出てるのにまだ食いつく人がいることに対してどういう説明をするのかな・・・
同じ論調なら議論は収束するはずなのに・・・
そういう流れで考えれば「指摘に対して同意しかねる」と考えるのが非常にリーズナブルだと思うんですが?
あとは前述の証拠からの結論です。
他になんかあればどうぞー♪
971 :
名無し名人:2013/06/10(月) 14:02:14.17 ID:8PRIHjOO
やっぱりお前、自分が書いたコピペを自分で貼り付けて論破した気になってたキチじゃん
972 :
名無し名人:2013/06/10(月) 14:02:25.15 ID:fwQqj6w2
いいんじゃないの
973 :
名無し名人:2013/06/10(月) 14:05:26.98 ID:/10GKXeH
>>969 初心者や一般人だろうが指摘されるのが嫌な人は僕の発言対象に合致しますねー。
ここに来る人間が、何で指摘するな、と改めて食いつくのかな?
煽りか、指摘が嫌、だからじゃないの?
煽りに対してはどうでもいいので、残りの人はどういう考えなのかな?
基本的に合致すると思いますが?
974 :
名無し名人:2013/06/10(月) 14:07:45.78 ID:/10GKXeH
>>971 有効な返事になってませんね、図星かな?
あとコピペなんて張ったことありません。
でわでわ
975 :
名無し名人:2013/06/10(月) 14:08:01.60 ID:8PRIHjOO
ID:ska52rJY
ID:EO7tE4A4
この辺だな
976 :
名無し名人:2013/06/10(月) 14:14:59.47 ID:6mYKbD3Q
「指す」派も「打つ」派も一枚岩ではないわけで、それを全部十把一絡げにするから
話が混乱するのでは
「打つ」派(及び「指摘するな」派)は例の頭のおかしな子が目立ち過ぎちゃったのが
不幸だったが
「打つ」派全員がアレと同意見ってわけではなかろう
実際
>>797-802あたりでは比較的まともな議論になっている
977 :
名無し名人:2013/06/10(月) 14:40:24.51 ID:ksdPw/vp
>>976 中立の立場を装おってるつもりだろうが
お前の文章は「打つ」派の擁護しかしてないじゃん
お前が「打つ」派の意見に偏ってるのはバレバレなんだが
978 :
名無し名人:2013/06/10(月) 14:41:37.83 ID:8PRIHjOO
ほんと煽りたいだけのやつが多いな
979 :
名無し名人:2013/06/10(月) 14:54:07.79 ID:PkWb0DFH
わかった
将棋を指すは指揮からきた指すなんだよ
980 :
名無し名人:2013/06/10(月) 15:08:00.78 ID:0frvJvnO
将棋を「指す」が正しい言い方で、将棋を「打つ」は間違った言い方だよ
といわれたら、
そうか、じゃ、次からは将棋を指すって言おう。
これでいいじゃないか。なにを喧嘩することがあるというのだ。
981 :
名無し名人:2013/06/10(月) 16:30:21.51 ID:6mYKbD3Q
>>977 国語力が残念なのか被害妄想が先に立っているのか知らんが少し落ち着け
「『打つ』派は一匹残らず駆除してやる」っていう態度の奴以外は
全部敵に見えるのかお前は
>>980 「打つ」派がみんなそう言ってくれたら喧嘩は起こらないんだけどねえ……
例外がいるんだよ、残念ながら
982 :
名無し名人:2013/06/10(月) 16:43:54.27 ID:MDk7hRa0
だからさー
お前らはプロ棋士でも無いし、プロの公式戦でも無いんだよ
ファミレスで好きに食ってるのに、スプーンの使い方がどーたら同席者が講釈垂れたら気分を害されて当然だろ
それくらい理解出来ないなら社会に出てこずに部屋で引きこもってろよ
983 :
名無し名人:2013/06/10(月) 16:57:32.88 ID:nrURCXKP
けつに さす?
=棒状の物
けつに 打つ?
=平らなもの
だから平らな、将棋は打つ 物
984 :
名無し名人:2013/06/10(月) 17:20:29.75 ID:/10GKXeH
>>982 箸とかスプーンの使い方がなってない人とごはん食べたらイラつく人は「打つ/指す」でイラつく人より数倍よく見かけますねー。
まあ、そういうこともあって、ちゃんと使えない人はかなり頻繁に指摘されます。
そういう人たちは、大概自分でちゃんと持てないことも自覚していますし、それを申し訳ないと思っている人も多いと思います。
だって、マナーですし。
一方であなたたちは、テーブルマナーにうるさそうな人を前にして箸を握って食べ物に突き立てて喜んでいるわけですが?
なんでそんなことをするんですかねー?
ルールは破るためにある、とか、マナーは侵すためにある、とかを誇りにしているんでしょうか。
部屋にこもってカップ麺でも握り箸ですすっていてほしいです。あ、カップ麺に失礼ですね。
985 :
名無し名人:2013/06/10(月) 17:26:45.52 ID:8PRIHjOO
当のプロ棋士がマナー違反したり容認してるんだからまず連盟にでも猛抗議してくりゃいいんじゃないですかね
986 :
名無し名人:2013/06/10(月) 17:49:47.84 ID:/10GKXeH
いやいや、私は別に相手が打つ使おうが構わないんですよ。
自分がされたわけでもないのに、指摘を拒否する人がウザイってだけ。
自分のことを棚にあげて矛先変えようとしちゃう人とか、ねwww
まあ、まともな反論ないからできないですよね!
指摘されるのが恥ずかしいんですもんねww
987 :
名無し名人:2013/06/10(月) 17:59:22.16 ID:Ns3RptNs
千鳥恋と結う琴
988 :
名無し名人:2013/06/10(月) 18:00:02.01 ID:Ns3RptNs
988
989 :
名無し名人:2013/06/10(月) 18:00:45.44 ID:Ns3RptNs
989
990 :
名無し名人:2013/06/10(月) 18:01:36.60 ID:Ns3RptNs
990
991 :
名無し名人:2013/06/10(月) 18:02:40.92 ID:Ns3RptNs
991
992 :
名無し名人:2013/06/10(月) 18:05:19.58 ID:Ns3RptNs
992
993 :
名無し名人:2013/06/10(月) 18:06:09.65 ID:Ns3RptNs
993
994 :
名無し名人:2013/06/10(月) 18:06:50.94 ID:Ns3RptNs
994
995 :
名無し名人:2013/06/10(月) 18:10:30.22 ID:Ns3RptNs
995
996 :
名無し名人:2013/06/10(月) 18:13:54.69 ID:4ZIw3IgX
995
997 :
名無し名人:2013/06/10(月) 18:25:18.64 ID:nrURCXKP
>>999なら
将棋は打つ物
998 :
名無し名人:2013/06/10(月) 18:46:08.92 ID:HeX+hu84
好きな方を使えばいいよ
目くじら立てるようなこっちゃない
999 :
名無し名人:2013/06/10(月) 19:00:46.07 ID:Ns3RptNs
千鳥恋と結う琴
1000 :
名無し名人:2013/06/10(月) 19:04:48.05 ID:8PRIHjOO
1000なら次スレは立たない
1001 :
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