奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part67

プロ将棋界の周縁部を一緒くたにして語るスレです。

三段リーグ ：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/53/index.html)
関東奨励会：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/index.html
2012年度後期：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/2012kouki/nidan.html (〜3月)
2013年度前期：http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/2013zenki/nidan.html (4月〜)
関西奨励会：http://www.kansai-shogi.com/shoreikai/kansai_shoreikai.html

将棋連盟 棋士別成績一覧：http://homepage3.nifty.com/kishi/index.html
三段リーグ レーティング表：http://homepage3.nifty.com/kishi/sandan/sandan.html
新進棋士 奨励会の部屋：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363648576/

【第53回奨励会三段リーグ戦】　年齢欄 ( ) は関東　[ ] は関西所属 　☆次点経験者　☖勝ち越さねば退会
順 　氏　　名　 年齢　成績　 　 　 4/3 　 　 　 　 5/11・3　 　 　 　 5/26・19 　 　 　 　6/1・2　 　 　 　 　 7/6　 　 　 　 　7/21・29　 　 　 　8/3・10 　 　 　 　 8/20 　 　 　 　 　 9/7
05 石井健太郎 (20) 04-00 ○荒木 ○星野　○望月 ○増田　先池永 ＿都成　先伊藤 ＿渡辺　＿杉本 先井出　先藤原 ＿竹内　先森村 ＿黒沢　＿川崎 先青嶋　先折田 ＿冨田 ☆
19 谷合　 廣紀 (19) 04-00 ○竹内 ○出口　○小泉 ○黒沢　＿鈴木 先井出　＿慶田 先宮本　＿青嶋 先渡辺　先杉本 ＿坂井　＿池永 先折田　先三枚 ＿森村　先石泰 ＿大橋
28 知花 　 賢　 (26) 04-00 ○折田 ○福間　○石優 ○荒木　先三枚 ＿望月　先梶浦 ＿川崎　＿慶田 先西田　先増田 ＿井出　＿小泉 先伊藤　先黒沢 ＿杉本　先宮本 ＿石泰
31 三枚堂達也 (19) 04-00 ○池永 ○三田　○出口 ○黒田　＿知花 先鈴木　先川崎 ＿梶浦　＿西田 先大橋　先坂井 ＿杉本　先黒沢 ＿森村　＿谷合 先小泉　先石優 ＿藤原
04 井出　 隼平 (21) 03-01 ○福間 ●石泰　○鈴木 ○青嶋　先杉本 ＿谷合　先都成 ＿折田　先川崎 ＿石井　＿望月 先知花　＿宮本 先荒木　先坂井 ＿増田　先星野 ＿黒田

06 池永　 天志 [19] 03-01 ●三枚 ○梶浦　○坂井 ○石優　＿石井 先宮本　先増田 ＿青嶋　先福間 ＿黒田　＿小泉 先荒木　先谷合 ＿藤原　先西田 ＿望月　＿川崎 先森村
11 西田　 拓也 [21] 03-01 ●黒沢 ○望月　○大橋 ○森村　＿藤原 先出口　＿宮本 先荒木　先三枚 ＿知花　＿星野 先小泉　＿三田 先石泰　＿池永 先梶浦　＿渡辺 先青嶋
14 伊藤　 和夫 (24) 03-01 ○慶田 ○竹内　○青嶋 ●望月　＿石泰 先藤原　＿石井 先森村　＿小泉 先増田　＿宮本 先折田　先梶浦 ＿知花　＿鈴木 先渡辺　先冨田 ＿三田
15 杉本　 和陽 (21) 03-01 ○都成 ○荒木　○黒沢 ●梶浦　＿井出 先坂井　＿竹内 先星野　先石井 ＿鈴木　＿谷合 先三枚　＿石泰 先慶田　＿青嶋 先知花　先福間 ＿折田
18 石川 　 泰　 [19] 03-01 ○坂井 ○井出　○折田 ●大橋　先伊藤 ＿冨田　先鈴木 ＿増田　＿森村 先望月　＿荒木 先黒沢　先杉本 ＿西田　＿星野 先黒田　＿谷合 先知花

20 鈴木 　 肇　 (25) 03-01 ○藤原 ○石優　●井出 ○小泉　先谷合 ＿三枚　＿石泰 先慶田　＿渡辺 先杉本　先梶浦 ＿増田　＿福間 先冨田　先伊藤 ＿坂井　先黒田 ＿宮本
23 星野　 良生 [24] 03-01 ○川崎 ●石井　○森村 ○宮本　先折田 ＿大橋　先出口 ＿杉本　＿藤原 先三田　先西田 ＿都成　＿黒田 先青嶋　先石泰 ＿石優　＿井出 先黒沢
32 川崎　 直人 (22) 03-01 ●星野 ○宮本　○冨田 ○三田　＿渡辺 先梶浦　＿三枚 先知花　＿井出 先青嶋　＿石優 先出口　先望月 ＿坂井　先石井 ＿黒沢　先池永 ＿慶田
07 増田　 康宏 (15) 02-02 ●冨田 ○大橋　○梶浦 ●石井　先青嶋 ＿森村　＿池永 先石泰　先黒沢 ＿伊藤　＿知花 先鈴木　＿折田 先黒田　＿渡辺 先井出　先慶田 ＿都成
12 黒沢　 怜生 (21) 02-02 ○西田 ○冨田　●杉本 ●谷合　＿慶田 先竹内　先坂井 ＿望月　＿増田 先小泉　先都成 ＿石泰　＿三枚 先石井　＿知花 先川崎　先大橋 ＿星野

21 大橋　 貴洸 [20] 02-02 ○小泉 ●増田　●西田 ○石泰　＿竹内 先星野　先福間 ＿石優　先梶浦 ＿三枚　＿折田 先渡辺　＿荒木 先宮本　＿冨田 先出口　＿黒沢 先谷合
24 折田　 翔吾 [23] 02-02 ●知花 ○森村　●石泰 ○竹内　＿星野 先福間　＿冨田 先井出　＿望月 先都成　先大橋 ＿伊藤　先増田 ＿谷合　＿出口 先三田　＿石井 先杉本
25 望月 　 陵　 (26) 02-02 ○三田 ●西田　●石井 ○伊藤　＿梶浦 先知花　＿小泉 先黒沢　先折田 ＿石泰　先井出 ＿森村　＿川崎 先渡辺　＿都成 先池永　先竹内 ＿出口
26 渡辺　 愛生 (25) 02-02 ○黒田 ●都成　●竹内 ○藤原　先川崎 ＿青嶋　＿森村 先石井　先鈴木 ＿谷合　先慶田 ＿大橋　先坂井 ＿望月　先増田 ＿伊藤　先西田 ＿福間
30 黒田　 尭之 [16] 02-02 ●渡辺 ○坂井　○藤原 ●三枚　＿出口 先荒木　先石優 ＿都成　＿三田 先池永　＿冨田 先宮本　先星野 ＿増田　先竹内 ＿石泰　＿鈴木 先井出

35 冨田　 誠也 [17] 02-02 ○増田 ●黒沢　●川崎 ○慶田　＿三田 先石泰　先折田 ＿出口　先竹内 ＿荒木　先黒田 ＿藤原　先石優 ＿鈴木　先大橋 ＿福間　＿伊藤 先石井
01 宮本　 広志 [27] 01-03 ○青嶋 ●川崎　●福間 ●星野　先都成 ＿池永　先西田 ＿谷合　＿坂井 先森村　先伊藤 ＿黒田　先井出 ＿大橋　先石優 ＿藤原　＿知花 先鈴木 ☆☖
02 都成　 竜馬 [23] 01-03 ●杉本 ○渡辺　●荒木 ●出口　＿宮本 先石井　＿井出 先黒田　先石優 ＿折田　＿黒沢 先星野　＿慶田 先三田　先望月 ＿竹内　＿青嶋 先増田
03 坂井　 信哉 (20) 01-03 ●石泰 ●黒田　●池永 ○福間　先森村 ＿杉本　＿黒沢 先小泉　先宮本 ＿竹内　＿三枚 先谷合　＿渡辺 先川崎　＿井出 先鈴木　先藤原 ＿石優
08 森村　 賢平 (23) 01-03 ○出口 ●折田　●星野 ●西田　＿坂井 先増田　先渡辺 ＿伊藤　先石泰 ＿宮本　＿青嶋 先望月　＿石井 先三枚　＿小泉 先谷合　先荒木 ＿池永

09 藤原　 結樹 [23] 01-03 ●鈴木 ○小泉　●黒田 ●渡辺　先西田 ＿伊藤　先青嶋 ＿福間　先星野 ＿梶浦　＿石井 先冨田　＿出口 先池永　＿三田 先宮本　＿坂井 先三枚
10 慶田　 義法 [20] 01-03 ●伊藤 ●青嶋　○三田 ●冨田　先黒沢 ＿小泉　先谷合 ＿鈴木　先知花 ＿福間　＿渡辺 先石優　先都成 ＿杉本　＿梶浦 先荒木　＿増田 先川崎
13 竹内　 貴浩 [25] 01-03 ●谷合 ●伊藤　○渡辺 ●折田　先大橋 ＿黒沢　先杉本 ＿三田　＿冨田 先坂井　＿福間 先石井　＿青嶋 先出口　＿黒田 先都成　＿望月 先梶浦
17 青嶋　 未来 (18) 01-03 ●宮本 ○慶田　●伊藤 ●井出　＿増田 先渡辺　＿藤原 先池永　先谷合 ＿川崎　先森村 ＿梶浦　先竹内 ＿星野　先杉本 ＿石井　先都成 ＿西田
22 福間　 健太 [24] 01-03 ●井出 ●知花　○宮本 ●坂井　先小泉 ＿折田　＿大橋 先藤原　＿池永 先慶田　先竹内 ＿三田　先鈴木 ＿石優　＿荒木 先冨田　＿杉本 先渡辺 ☆

27 梶浦　 宏孝 (17) 01-03 ●石優 ●池永　●増田 ○杉本　先望月 ＿川崎　＿知花 先三枚　＿大橋 先藤原　＿鈴木 先青嶋　＿伊藤 先小泉　先慶田 ＿西田　先出口 ＿竹内
28 荒木 　 隆　 [22] 01-03 ●石井 ●杉本　○都成 ●知花　先石優 ＿黒田　先三田 ＿西田　＿出口 先冨田　先石泰 ＿池永　先大橋 ＿井出　先福間 ＿慶田　＿森村 先小泉
34 石川 　優太 [18] 01-03 ○梶浦 ●鈴木　●知花 ●池永　＿荒木 先三田　＿黒田 先大橋　＿都成 先出口　先川崎 ＿慶田　＿冨田 先福間　＿宮本 先星野　＿三枚 先坂井
35 出口　 若武 [17] 01-03 ●森村 ●谷合　●三枚 ○都成　先黒田 ＿西田　＿星野 先冨田　先荒木 ＿石優　先三田 ＿川崎　先藤原 ＿竹内　先折田 ＿大橋　＿梶浦 先望月
16 小泉 　 祐　 (24) 00-04 ●大橋 ●藤原　●谷合 ●鈴木　＿福間 先慶田　先望月 ＿坂井　先伊藤 ＿黒沢　先池永 ＿西田　先知花 ＿梶浦　先森村 ＿三枚　先三田 ＿荒木

33 三田　 敏弘 (17) 00-04 ●望月 ●三枚　●慶田 ●川崎　先冨田 ＿石優　＿荒木 先竹内　先黒田 ＿星野　＿出口 先福間　先西田 ＿都成　先藤原 ＿折田　＿小泉 先伊藤
http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/53/index.html　(>>2-5)

【4/3　関東奨励会　二段以下】
◎ 渡辺 　和史　二段　→三段リーグ入り（12勝３敗）

【4/29　関東奨励会　二段以下】
◎ 甲斐 　日向　二段　→三段リーグ入り（12勝４敗）
◎ 齋藤明日斗　 １級　→初段（ ８連勝）
◎ 斉藤 　優希　 １級　→初段（12勝４敗）
◎ 大津 　拓海　 ５級　→ ４級（ ９勝３敗）

【5/11　関東奨励会　二段以下】
◎ 近藤 　誠也　二段　→三段リーグ入り（12勝４敗）
◎ 小高悠太郎　 １級　→初段（12勝３敗）
◎ 川村 　悠人　 １級　→初段（ ８連勝）
◎ 山岸 　亮平　 １級　→初段（12勝４敗）
◎ 藤本 　純弥　 ４級　→ ３級（ ９勝３敗）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【4/5　関西奨励会　二段以下】
昇降級無し

【4/20　関西奨励会　二段以下】
◎ 倉谷 　将弘 　３級　→ ２級（ ９勝３敗）
◎ 貫島 　永州　 ６級　→ ５級（ ９勝１敗）
◎ 高井 　晟晴　 ７級　→ ６級（ ６連勝）復帰

【5/5　関西奨励会　二段以下】
◎ 古賀 　悠聖 　３級　→ ２級（ ９勝３敗）
◎ 藤井 　聡太　 ５級　→ ４級（ ９勝３敗）
◆ 井澤 　 翼　 　６級　→ ７級 降級

こういう書き方は気が引けるんだけど、
次点２回でフリクラ昇段の人って、傾向としてはプレッシャーに弱い傾向があるね。

三段リーグが余りに精神的に過酷なので、ちょっとした事が引き金になって、
精神的に参ってしまってるんだろうけど。

吉田の13-5２回（→フリクラ）や、宮本さんの成績を見てるとそんな感じ。
精神的に相当きついのが、最終日の成績から伝わってくる。

本年度(来春まで)がラストのフリクラ棋士っているんですか。

ueyama

>>1乙

誰かこのスレを立てて
本ホストが規制中で立てられない

★スレタイ
【舌癌】天野貴元さんを見守るスレ3【元奨三段】

★本文
┃皆様にご報告
http://amanoyoshimoto.blog.fc2.com/blog-entry-53.html

┃この度医師より正式に舌癌と診断されました。
┃全ての仕事を中断し、来月上旬に入院手術を行う事が決定。
┃なぜこんな事になってしまったのかは原因不明らしく
┃残念としか言いようがありません。
┃
┃癌にはレベルが4つあって、一番ヤバいステージ4。
┃さらに顎にも転移していてそっちはレベル1。
┃
┃手術は約12時間かかる大手術で、仮に助かったとしても
┃言語障害が残るらしく、ごもるっていうか普通に会話が
┃できなくなる事になりました。

テンプレは>>2-

【舌癌】天野貴元さんを見守るスレ3【元奨三段】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1335453282/

>>9すみません、あと1年で植山氏のような状況になるのは誰か知りたいのですが

>>8 >>13
2013年度末は5名
大野八一雄　(62期に降級→10年経過)
前田　 祐司　(63期に降級→2014年3月で60歳到達)
武市　 三郎　(66期に降級→2014年3月で60歳到達)
佐藤　 義則　(57期限りで宣言→2014年2月で65歳到達)
宮田　 利男　(58期限りで宣言→2013年10月で65歳到達)

2014年度は大島・安西・熊坂、2015年度は誰もおらず
2016年は堀口弘・東(宣言)、2017年は中尾 が年度末にリミットを迎える

前田や武市ってもう60なのか

俺も歳を取るはずだわ

>>14ありがとうございます

飯田教授は結局65歳になるまで休場扱いのまま放置されるん？

宮本はもうオワコンだよ。
結局、棋士になれなかったね。

飯田さんにかかる経費なんてごくわずかだから別に無理に辞めさせる必要ないという判断なんだろうね
大学教授の棋士がいることはイメージダウンにならんだろうし

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/05/18/42dsc_2597.jpg

奇跡の１枚？

いつものさえですが

別に普通だろ
どこが奇跡？

>>19
そろそろ名誉教授みたいに名誉棋士なんて肩書になるんじゃないか

5/19 三段リーグ関東ラウンド 好調者
19谷合 ４−０：△鈴木　▲井出
28知花 ４−０：▲三枚　△望月
31三枚 ４−０：△知花　▲鈴木
04井出 ３−１：▲杉本　△谷合
15杉本 ３−１：△井出　▲坂井
20鈴木 ３−１：▲谷合　△三枚
32川崎 ３−１：△渡辺　▲梶浦

直対オンパレードでかなり重要な一日
強敵相手に先手番引いた谷合知花が連勝すると予想しとく

支部名人で元奨の吉岡大和が優勝。
初段編入試験も受けたぐらいだから、三段編入試験も受けるだろう。

準優勝の中口貴裕も元奨で初段編入試験資格を得たが、どうするか。

家にいながらにして奨励会員のデータ検索
いい時代になったというべきか恐ろしい時代になったというべきかｗ

>>25
吉岡大和・・・平成１８年入会・２３年１級で退会
中口貴裕・・・平成１９年入会・２４年１級で退会
ううむ初段足切り？

２１歳で初段編入てのはどうなんだろ・・・？

三段編入は四期しかチャンスないのがなー

子どもの頃から将棋指し目指して頑張って来た子らにとっては、
奨励会＞＞＞東大
プロ四段＞＞＞一流企業就職
なんじゃね？

たとえ道は険しくとも、プロに拘るのは理解できるわ

>>23
名誉九段なら格好いいけど、名誉七段じゃあなw

>>24
谷合は連勝できてもそろそろ知花はヤバイかも

更新まだー？

更新されてますけど

谷合すげえ

また一人三段に佐々木くん

石井谷合昇段の流れか
井出増田も食い下がっていきそう
終盤の直接対決が大一番

なにげに増田が踏ん張ってるね

>>33
これなに？

>>36
佐々木大地二段が12勝4敗で三段へ

谷合って東大生らしいけどホント？

ちなみに手の甲の親指と人差指の付け根の交わるところのツボを合谷（ごうこく）という

>>39
知ってる

３月〜５月で新三段７人誕生しててワロタｗ
蛇口開きっぱなし

アベノミクス効果だな

お手手の節と節をあわせて
ふしあわせ

>>41
さらに強い二段が抜けることで初段以下も楽にｗ

昨年J:COM杯全国優勝・中学生王将戦3位の獺ヶ口が研修会ルートから奨励会入り決定
ちなみに中学生王将戦優勝の服部(中学生選抜3位)・4位蓮見(中学生名人戦2位)も今年編入してる

森信先生が呟いてたから彼も森門下か。
女流王座の石本も含め、森門下(若手は)調子良すぎじゃないか？
むしろ山崎ダニーがタイトル挑戦とかしないと・・・・

獺ヶ口（オソガグチ）君と読むのかな？

おそがぐちえほと　と桂香ちゃんの写真
http://www.kansai-shogi.com/event/ama_ousho/29/photo/DSC_4538.jpg

上位４人が調子いいな。
今季最大の注目は、１位で次点も持つ宮本が今度こそ抜けるか、だと思うが、それはさすがに厳しくなったかもしれん
でも諦めるな

経過ちゃんて足太っ

>>44
それでも二段になれる見込みが立たないどこかの女流五冠様

初戦から6連勝でも上がれなかった人ってやっぱりいるのかな？

>>52
森内みたけ台小学校

>>51
有段者の層が薄くなって二段になりやすくなったかと思ったけど
もたもたしてて羽賀唯＞＜
今二段の実力がないのか
それとも三段並の実力がつかないと上がれないものなのか？

>>41
関西は二段が３人しかいないから打ち止め？

>>54
チャンス逃したら次は数ヵ月後の世界だから仕方ない
勝率は悪くないからチャンスはまた来るだろう
それを掴めるかどうかは知らんが

>>54
それでも、言わずと知れた勝数規定（12-4）なのだから、
良いとこ取りでここを頑張るしかない。

それにしても、奨励会って一般人が見て熾烈な世界だな。
今期の三段リーグが激戦だからだろうか。
片上（一時期、勝率５割と言われた）が16-2で上がった時と違い、安定実力タイプの滞留が目立っている。

あと数ヶ月で史上最強のアマが誕生する

谷合強いな
１枠確定っぽい

奨励会３段リーグを最も低い通算勝率で抜けたの誰だろ？
5-13
6-12
5-13
13-5 昇段
みたいなパターンだとかなり低い通算勝率になるよな

>>60
島本では？

>>60
島本亮
6-12 5-13 4-14 7-11 7-11 12-6 昇段
通算　6期　108戦　41勝67敗　勝率.380

11勝７敗で三段リーグ抜けた人いたっけ？

高１学年で４段昇段決めたのは、

森内、佐々木、阿部光　の他にいますか？

>>62
は？
酷いねそれ
４割無いとは…

てことは、６割あって昇段出来なかった人もいる？

>>65
宮本

>>65
いない。5割あって昇段できなかった人ですら意外なほど少ない

>>67
瀬川はちょうど５割でアウトだったけど
じゃ瀬川は運がなかったほうなのかな？
５割５分あったらかなりの確率で昇段できるのかな？

瀬川さんは運が無さすぎでしょうね。
持ち時間3時間以下の棋戦ではB級の強さだし。

５割５分で退会は一人もいないんじゃないかな？
今期宮本が退会になったら史上初かと
瀬川は三段になったのが高齢だったから不運とは言い難いかな

瀬川さんは奨励会時代は通算指し分けとはいえもう少しで上がれたって期はないからな
運がなかったって感じでもない
むしろ退会後これだけ強くなってるのが凄い

瀬川は７２勝７２敗で通産指し分け
現C1の阪口も同じく７２勝７２敗

案外勝率低くても抜けられるんですね、３段リーグ

宮本が退会したら記録か・・・

>>63
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/syoudan.htm

野月、西尾、伊奈（次点2回の2回とも）

三段リーグの勝率一覧　　緑＝プロ、白＝在籍中、灰色＝退会
http://homepage3.nifty.com/kishi/sandan/san_tusan0_5.html

退会者ベスト3
城間　077-067 .535
加來　162-144 .529
秋山　094-086 .522

↑より勝率がよい現三段（100局以上）
石井　067-045 .598
宮本　162-130 .555
都成　109-093 .540

5割未満プロ（11人）
高野　.494
遠山　.491
西尾　.479
門倉　.475
佐藤和.469
石田　.465
佐藤慎.463
田中悠.460
増田裕.429
伊藤能.425
島本　.380

クマー勝ち越し、
ｍｊｓｋ？

>>73
伊奈は１１勝２回でフリークラス
ある意味すごいかも

西尾１１勝（２位）で上がった回
１位はあの人かー

１２勝で上がれる回上がれなかった宮本三段
うーむ

石井は上がれそうだが宮本都成は亡霊行きっぽいなあ

プロ棋士を１００人と定めて、順位８１位以下の２０人は、奨励会員と入れ替え戦をやってほしい

２戦して、連勝なら入れ替えって感じで
そうなると、人間のレベルが上がるような気がする

そりゃ人数減らせば平均レベルは上がるに決まってるだろうよ

裾野は狭くなるが

>>78,79
そう思うだろ？
パイが狭くなれば、目指す人間も減って結局質が落ちるんだよな。
結局数は力だよ

それならアマの為の編入試験の条件をもっと厳しくしないと
いやいっそのことなくしてもいいくらいだ
30代どころか40代の新人棋士なんていらないだろ

>>80_>>81
すると三段リーグは悪機構ということになる

男も本当のオープン棋戦をやればいいと思うんだけどね
一次予選は奨励会員、指導棋士、アマチュア有段者以上なら誰でもありもちろん国籍不問
二次予選からC1C2フリクラ
三次予選でB1B2
決勝トーナメントにはA級とタイトル保持者

将棋の強さはフリクラ程度でも他の才能がある棋士もいるから
そういう人材のためにもある程度人数は必要なんだよ

モリノブ先生とかもう将棋は思いっきり下から数えた方が早い実力だが
クビにしていいかって言うとそんな事は絶対言えないだろう？

将棋が強い人だけじゃいかんのよ、普及が上手い人、マスコミ対応ができる人
色々な人材が必要
その結果無駄飯食いみたいな棋士も当然出てくるがある程度はしょうがない

今のままでいいと思う
編入試験にしたって結局三段リーグ抜けてくるわけだから
瀬川さんみたいなケースはもうないよ

誰でも参加できるようにして、アマはエントリー制で一次予選から、三段以下はエントリー制で二次予選から、
四段以上は招待制で三次予選から、上位棋士は招待制で本戦から

今泉とかフリクラ編入試験の可能性あるだろ

>>74
そのページすごいですね
秋山太郎がプロになれなかったのは本当に運がない
あと今泉も

>>86
これで瀬川五段が
Ａ級まであがったりＮＨＫ杯優勝でもすればもっと門戸拡大
ってかんじなんだが

>>90 それどころか・・・
39 瀬川晶司　先森? ＿遠山 先佐紳 先上村 ＿永瀬 ＿大石 先佐々 ＿千田 ＿藤森 先横山 △

瀬川がB2まで上がったら拡大でもいいと思うよ
全盛期であっても無理だから

瀬川は高齢のアマ強豪をプロにする事の問題点を身をもって示してしまったな
活躍する前に40の衰えが来てしまうという

NHK杯の常連なんだから十分活躍してると思うが
生涯NHK杯でられないで引退しちゃう先生だっているんだから
>>89
羽生さんが秋山研に参加してたくらいで実力のある方だったんだろうなあとは

瀬川はズルだのいろいろ言われはするが
アマ時代A級棋士含むプロ相手に17勝6敗、勝率0.739
早指し専用機ではあるがフリクラ脱出と
NHK杯常連なんだから十分すぎる活躍
プロ入りする価値は大いにあった

個人的には小泉さんと秋山さんもプロ入りしてほしい

そしてフリクラで腐ってる棋士
（年間対局数１５戦以下勝利数３勝以下）は
即刻引退してほしい

編入試験は将棋界全体にとっちゃ+だったでしょ
一般のテレビでも取り上げられたし

アマ大会スレで竜王戦予選の秋山さんにNHKのクルーがはりついて
撮影してたとあった
フォーカスでるのかな

>>95>>96
編入事態は盛り上がったなｗ

瀬川さんの編入試験自体はあれで良かったんだよ
利益もがっぽりと出たし
ただプロ入り後の瀬川の成績を見る限りは
これ以上アマ→プロの門戸を広げる必要はない
現行ルールで十分、三段リーグを抜けてこれば
瀬川さんの時のように文句は出ないでしょ

そもそもアマで瀬川くらいの実績出してるやついないからな
瀬川はなんだかんだでA級棋士久保を倒してるのが大きかった

正直元奨の復活はただでさえ微妙だし、瀬川くらいの盛り上がりや実績が欲しいところ

次点二回獲ってるのにプロになれない今泉かわうそです
升田幸三賞もとったのに
将棋の神に嫌われてるのかしら

今泉さんだってもう40歳
30代半ばでの三段リーグで勝率5割残せなかったし
今はその頃よりさらに力が落ちているし
今更感がある

今泉は今が一番強いんでねえの
菅井に揉まれてるみたいだし
プロ編入五番勝負の資格とってほしいもんだわ

羽生世代でさえ衰えて「渡辺の餌食」になっているのにｗｗｗｗｗ

別に若くなくてもいいけど
せめて吉田みたいに13−5、13−5と自力見せて欲しいわ
今泉とか勝負弱いとか以前に指し分けさえ出来ないんだから

もう若くないさと
君にいいわけしたね

5/26 三段リーグ関西ラウンド
05石井 ４−０：▲池永　△都成
06池永 ３−１：△石井　▲宮本
11西田 ３−１：△藤原　▲出口
14伊藤 ３−１：△石泰　▲藤原
18石泰 ３−１：▲伊藤　△冨田
23星野 ３−１：▲折田　△大橋

石井を止められるかが焦点。まあ普通に連勝するんだろうけど・・・
今年に入って１１勝３敗と確変してる池永は真価が問われる節
西田星野はチャンスボール来てる
後、順位1位2位が1-3同士で直接対決という切ない一戦が

>>106
え？そんな人いたの？
現行の編入って２段か３段でよかった？
プロ直接の編入試験はないよね？

>99

去年はN杯と棋王戦の本戦に進出
今年も、棋王戦本戦、王将戦2次予選進出まで各後１勝。
順位戦に黒星が集まって降級点とはいえ、棋士としては十分な活躍なんじゃないのか？

吉田はまだ若かったから初段から編入できた
ただ時期的には今泉と被ってたからね
三段リーグでの直接対局もあったし

将棋界的には、編入棋士がその後活躍しなくても問題ない
編入するときに盛り上がればプラスだろう

将来性より話題性
可能なら老人の方がいいくらいだ

瀬川並に盛り上がるとは到底思えない
少なくとも当時の瀬川と、現在の今泉さんでは将来性への
期待感が違いすぎる。
今泉さんに期待できないのは、皮肉にも瀬川への失望によるところが
大きいんだがな

なんかこう12歳で3段リーグに入る天才とかおらんのかね
3段リーグの年齢微妙すぎる

逆算すると小学2年生で小学生名人取って9歳で6級入会する必要がある

>>113
それだけじゃないだろ
今泉さんはあのときの瀬川さんより年上だし
アマとしての実績は正直瀬川さんほど華やかじゃないし
なにより一度三段リーグ編入して結局あがれなかった
瀬川さんの実績だけの問題じゃないと思う

要は良くて瀬川程度ってこと
瀬川がタイトルや棋戦優勝、昇級してれば、「瀬川程度」もそれなりだが、
指標の瀬川がこの成績ではな

12歳三段リーグに関しては、渡辺が本気になって将棋の勉強したのが、
三段リーグの２期目（中三後期）で、それで三段リーグを抜けてるから、
才能とやる気が合致すれば・・・
渡辺クラスの才能と、遊びたい盛りの小学生にそれを求めるのは
非常に難しいだろうな

豊島が小5で1級に上がって、そのまま10-1の星を作ったが
それを活かせず1年半近く1級で停滞した。
小5ですんなり初段に上がれてたら、小学生3段の目が
あったかもしれないな。

藤井聡太君は有望だよ。
詰め将棋の解答能力が高い終盤型は
1番将来性がある

>>117
けどもし瀬川にそんな大活躍されちゃってたらプロの権威の落ち具合半端ないぞ
コンピューターに負けたどころじゃないだろｗ

>>120
宮田さんを見たら
どーかなー

今やｺﾝﾋﾟｭｰﾀソフトの方がプロよりも遥かに強くなってしまった時代に、
年間プロ４名募集の狭き門に貴重な時間を費やす奨励会制度は時代遅れと思う。

そもそも大の大人が何時間も部屋の中で向かい合って、一つのゲームを考えっこしている姿も不健康そのもの。

年齢制限を設けたプロ試験を年間２回程度実施してはどうか？
また屋外での公式戦を対局すれば一般の注目も集め将棋人口の復活のきっかけになるのではないか？

詰将棋はできないよりはできたほうがいいだろう。
渡辺も以前は解けなかったからやらなかったと言ってたが、最近は多少は
やってるようだし、モザイクの余詰発見という、さすがと思わせるエピソード
もあるし、合理性を重んじる渡辺がやるくらいだから、指し将棋に全く
役立たないということはないんだろう。
ただし一度詰将棋選手権の問題にチャレンジしたところ、藤森と同レベル
とブログにはあったが

>>123
ぶっちゃけ内部昇格のみの試験は時代遅れだな
囲碁のような試験にしよう

こいつものすごいアホ

将棋以上に斜陽の囲碁に倣うようでは

囲碁は外人に勝てない
将棋はソフトに勝てない

関西更新

三段リーグ更新
http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/53/index.html

>>1>>2-5
【第53回奨励会三段リーグ戦 05・06回戦終了】
順 　氏　　名　 年齢　成績 　 　 5/26・19
05 石井健太郎 (20) 06-00　○池永 ○都成 ☆　 10 慶田　 義法 [20] 03-03　○黒沢 ○小泉 　 　 4 石川 　優太 [18] 03-03　○荒木 ○三田
19 谷合　 廣紀 (19) 06-00　○鈴木 ○井出 　 　 12 黒沢　 怜生 (21) 03-03　●慶田 ○竹内 　 　 ──────────────────
28 知花 　 賢　 (26) 05-01　○三枚 ●望月 　 　 15 杉本　 和陽 (21) 03-03　●井出 ●坂井 　 　 01 宮本　 広志 [27] 02-04　●都成 ○池永 ☆
31 三枚堂達也 (19) 05-01　●知花 ○鈴木 　 　 ──────────────────── 02 都成　 竜馬 [23] 02-04　○宮本 ●石井
04 井出　 隼平 (21) 04-02　○杉本 ●谷合 　 　 18 石川 　 泰　 [19] 03-03　●伊藤 ●冨田 　 　 09 藤原　 結樹 [23] 02-04　●西田 ○伊藤
──────────────────── 20 鈴木 　 肇　 (25) 03-03　●谷合 ●三枚 　 　 13 竹内　 貴浩 [25] 02-04　○大橋 ●黒沢
07 増田　 康宏 (15) 04-02　○青嶋 ○森村 　 　 21 大橋　 貴洸 [20] 03-03　●竹内 ○星野 　 　 7 青嶋　 未来 (18) 02-04　●増田 ○渡辺
11 西田　 拓也 [21] 04-02　○藤原 ●出口 　 　 22 福間　 健太 [24] 03-03　○小泉 ○折田 ☆ 　 ──────────────────
14 伊藤　 和夫 (24) 04-02　○石泰 ●藤原 　 　 23 星野　 良生 [24] 03-03　●折田 ●大橋 　 　 26 渡辺　 愛生 (25) 02-04　●川崎 ●青嶋
32 川崎　 直人 (22) 04-02　○渡辺 ●梶浦 　 　 ──────────────────── 28 荒木 　 隆　 [22] 02-04　●石優 ○黒田
35 冨田　 誠也 [17] 04-02　○三田 ○石泰 　 　 24 折田　 翔吾 [23] 03-03　○星野 ●福間 　 　 35 出口　 若武 [17] 02-04　●黒田 ○西田
──────────────────── 25 望月 　 陵　 (26) 03-03　●梶浦 ○知花 　 　 08 森村　 賢平 (23) 01-05　●坂井 ●増田
03 坂井　 信哉 (20) 03-03　○森村 ○杉本 　 　 27 梶浦　 宏孝 (17) 03-03　○望月 ○川崎 　 　 16 小泉 　 祐　 (24) 00-06　●福間 ●慶田
06 池永　 天志 [19] 03-03　●石井 ●宮本 　 　 30 黒田　 尭之 [16] 03-03　○出口 ●荒木 　 　 33 三田　 敏弘 (17) 00-06　●冨田 ●石優

>>1　>>6
【5/19　関東奨励会　二段以下】
◎ 佐々木大地　二段　→三段リーグ入り（12勝４敗）
◎ 荒田 　敏史　初段　→二段（12勝４敗）
◎ 小山 　泰希　 ６級　→ ５級（ ９勝１敗）
◎ 齋藤 　玲緒　 ６級　→ ５級（ ９勝３敗）
◎ 高橋佑二郎　 ６級　→ ５級（ ９勝３敗）
△ 長谷部浩平　二段B→ A復帰
△ 本田 　 奎 　 初段B→ A復帰
△ 大杉 　 悠　 　１級B→ A復帰
▼ 伊藤 　一樹 　３級A→ B落ち
▼ 佐藤 　真梧　 ４級A→ B落ち
◆ 小林 　伸彰 　６級　→ ７級 降級

【5/26　関西奨励会　二段以下】
◎ 宮田 　大暉 　４級　→ ３級（ ９勝２敗）
△ 中脇 　隆志　 ３級B→ A復帰
△ 齊藤 　裕也　 ４級B→ A復帰
◆　林　 　賢治 　４級　→ ５級 降級

宮本ェ・・・

今回は関東勢の逆襲だな

乙です
もっちェ
俺の石川泰君ェ

西山5-1、中6-1と中々よい星

俺の森村君ェ・・・・

だから言ったろう、再三チャンスを逃す奴は神様からそっぽを向かれる。
宮本はもうダメ。元々プロ向きではないだろうし、プロになっても将棋フアンには
何の影響も無いだろう。それより、若手で伸び白があるとか、強い奴にプロになってもらったほうが良い。

もう勝ち越しさえ危ないと思う。正直、退会を強くお勧めする。

三段リーグの退会者なんて極めてレアなのに何言ってんだか

関西女子は上向いてきたな。西山は前から夏の方が調子いいと言われてきたし
ななみんはあと3勝2敗で昇級だから可能性高い。昇級スピードがぱねぇ

出来れば奨励会2段以下も年齢を書いてもらえると嬉しいのだが。

中さんは未だに森安か大山かってぐらいの古臭いノーマル四間一本なのかな？

>>137
俺の森村君な

>>134
上位5位のうち3人が荻窪サロンをホームベースとしている奨励会員らしい

>>138
なんでお前なんかに宮本が退会を勧められてるんだよ？

>>144
ホームベースではないだろｗ

森村君は大内先生の予言が外れるようにがんばってほしいな

もう後は消化試合だな
井出と増田、どちらが次点獲れるかが焦点

まだでしょ
中村太なんか
開幕九連勝しても次点にすらならなかった時があったんだから

知花・三枚堂コンビが一期抜けもありうるのかー

永世3段荒木も前半で8-1の時があったよな

杉本門
竹内　○●
田畑　○●○
宮田　●○○昇
齊藤　○○Ａ○
藤井　○○○
伊藤　○○○

皆、藤井くんに刺激受けてそうだ
帰りの新幹線楽しかっただろうな

やべえ
史上最強のアマがマジで登場するかもしれん・・

宮本は、終わってみれば又何時もの１２勝６敗とかかな？W)
１０勝５敗続けてても、何時までたっても大関に成れない。
力がプロのレベルまで行ってないんだな。なってもC２から抜け出せない。

それはそうだろ？１０戦して最低でも９勝１敗は必要なんだから。
カスプロになるんだったら、もっと適性のある仕事を探した方が良いと思う。
これは本人の為に言ってるんだからね。

天野じゃないが、本人のためとか鬱陶しいな

ま、大きなお世話だな。それを感じないのが痛すぎｗ

職安にもいかず本人のためとかw

>>154が、いい仕事紹介してくれるんだってよ、宮本君

１００％ありえないわなｗ　絶対にないｗ

>>158
宮本君は何に向いているのか？
将棋はダメだったが、頭をそこそこ使うような仕事が良いのか？
負ける原因は何なのか？小心者？であれば、営業とかはダメだから、
プログラマーが良いのかな？でも、あまり難しいのではないやつの。

ブログニデモ・カイテロー

>>159
甲斐性なしの無職、年金ジジイが、何言ってんだかｗ
まだプロ目指して戦ってんだよ
偉そうなこというなら、小遣いくらいやって激励してやれよ
それさえも無理なくらい、しょぼくれてんだろ
なにが
＞これは本人の為に言ってるんだからね。　だよｗ

今のご時世２７歳で学歴も職歴もないのに
棋士以上のそれなりの職に就けるとは思えないんだが。

ここまで来たらなにがなんでも棋士になるしかないだろ。

>>159
自分がPCに向かって糞板で説教してるつもりになってる馬鹿だってこと自覚した方がいい
お前が向いてるのは将棋界じゃなくて糞板で暇にしてるジジイであってお前もその一人だよ
お前なんかの糞レス相手にしてやるのはこの糞スレの連中くらいだ

三段リーグの勝率一覧　　緑＝プロ、白＝在籍中、灰色＝退会
http://homepage3.nifty.com/kishi/sandan/san_tusan0_5.html

退会者ベスト3
城間　077-067 .535
加來　162-144 .529
秋山　094-086 .522

↑より勝率がよい現三段（100局以上）
石井　067-045 .598
宮本　162-130 .555
都成　109-093 .540

宮本が嫌な記録を作らなければいいが・・・

>>163
自



以下無限ループｗ

>>164

.555って10勝8敗ペースなんだよな。
3, 4期だけならともかく、十何期もやって負け越しも何回かある中でこのペースはかなり凄い。
何しろ「ちょっとだけ負け越した8勝10敗」＋「昇段一歩手前の12勝6敗」＝「10勝8敗ペース」だから

5割切りの11-7で上がったり3割台の12-6で上がってる奴もいるからな
まぁ主にアマ彦がナイスアシストかましたせいで14-4で次点だったり次点にさえならなかった期だってあるんだが

宮本の勝ち星
　10 *5 *7 *7 11 *9 12 10 11 10 13 *9 12 11 12 12

直近12期で10期勝ち越し2期指し分け

最悪は宮本が指し分けることだな…

もう8-4以上でしか生き残れないぞ
最短であと2回で投了だ

2回じゃないな、3回か

宮本2-4か
焦るな…

>>164
今現在163勝131敗。
今期宮本が7勝11敗で終わると通算5割5分を切るな。
それでも史上最高勝率での退会には変わらないわけだが…
残り5勝7敗ペースだ。
普通なら考えづらいが、あっさり退会が決まっちゃうと切れちゃうかもな。

宮本がアマになると無双するのかね
それとも独特の勝負弱さがでるか

気楽になって強くなると思う
瀬川もアマになって、負けない手より指したい手を指せるようになったって言ってた

そうなるとアマ棋戦優勝者とあたる若手棋士には大きな壁となりそうだ。
つーかプロになれよ！

最強アマ宮本!!

なんて見たくないわな

宮本頑張れ。

プロになれないとなると
人生＝将棋だからアマ後も
無理やり将棋続けそうになるね

将棋に人生を強制されてるみたいな

そういや関西は27歳以上でプロになったの誰かいたっけ？

>>180
平藤ライダー先生と、山本ルネサンス先生

だけどここまで来て、プロに成れない、適性が無いっていうのは一寸つらい。
奨励会に入る前に、プロになれそうかダメなのか、将棋の強さ以外で分からないのだろうか？

適性ある無に関わらず、普通の人がプロに成るべくして精進したらどの位のレベルまで行くのだろうか？
俺は、底辺プロ位だと思っているが。

プロ：自由時間・賃金共に社会人トップクラス。
プロ入れず：人生＝将棋のためスキルなし。バイト時給８００円

プロに成れなかったのはしょうがない。
悔いはないって天野みたいに言い切ったあとで

生涯賃金差の２億置かれてこれがもうちょっとで手に入ったんだよ？
って言われても同じことが言えるだろうかｗ

>>183
羽生だと２年か、、、

かなり早い段階で辞めたら別だろうけど、年齢制限近くとかまでやっちゃったら
あの時もう少しがんばれば的な悔いはそりゃあるだろう、口ではどうあれ

年取った奴はいらないから若い人に上がってもらいたいってなると
編入試験受ける必要がなくなるんじゃね
アマなんて奨励会員の一番上の奴より年取ってるし
最後は三段リーグを突破しなきゃいけないんだから

プロ　＝　羽生
アマ　＝　天野

こう思って頑張れ。

>>174
今泉がプロになったら、アマタイトルは結構取れそうだよな。

ただ意外と惜しかった三段って退会後アマで指さない人も多いから、辞めるかも。
佐藤佳とか、アマの退会に全く出ないし

>>182
普通の人では三段リーグ抜けられないような

リーグ入りすら無理だよ

>>183
「賃金」になるんだっけ？

コールはすごいんだな

康宏すごいな
勇気光瑠に勝っちゃった

>>193
なんで名前で呼ぶんだよｗ

宮本で騒いでいる人は、数年前水津で騒いでいた人なんだろうな

勇気と光瑠は今年もう19才だっけ
二十歳過ぎれば只の人まっしぐらだな

本物は康宏くんだけか

増田くんは早く上がって、もっと上でもまれて、さらに10年後あたりで
いまの竜王のように花開いて欲しい。

「渡辺の次は佐々木・阿部をすっ飛ばして増田と藤井が有力」

オールドファンにはなんのこっちゃだな
聖水？ﾘｭｰｵｰ？羽生世代？

師匠の森下が言うには、増田はめっちゃ真面目に努力してるんだってな
楽しみだー

そもそもその辺ので一番きてるのは菅井斎藤あたりなんだが

>>201
豊島では？

>>202
豊島は除外した
年齢的には10年度組とそこら辺の澤田〜阿部光世代のちょうど間なんだが
入会や三段リーグはどちらかというと10年組とほぼ同時期なので

>>182
プロなんて到底無理。
せいぜいアマ五段ぐらいだろう。

それでもたまにはクマー、シマー、フリクラー、カドクラー、フジモリー、カミーみたいなのも出るからなあ。

と成竜馬に負けたのが痛すぎるなミッヤ・・・

広瀬、戸辺の低迷を見てると、振り飛車の限界が・・・
菅井の振り飛車へのこだわりには感心するが、永瀬みたいに柔軟性を持ってもいいかも
永瀬に居飛車を勧めたのも大介だし

そのうちソフトが最終結論出してくれるんじゃないの？w

居飛車をすすめた、というか「二十歳になるまで振り飛車をやれ、
二十歳になったら居飛車をやっていい」らしいよ
ニコ生で「三十っていっとけばよかった……」とか冗談だろうけどくやんでいた

宮本にとっては次節の谷合戦が大一番
２期前最終戦のリベンジなるか？
もし勝てば再び勢い取り戻すかも

そしてA級は羽生善治

菅井は初段〜二段の頃は24ではほとんど居飛車しか指さなかった
一時期、何も知らない人がソフト確定と言い出していた。
それが三段になった途端、本来の振り飛車を連発するようになり
あっという間にプロになった。

太地も振り飛車から居飛車に乗り換えたよな

振り飛車はいよいよオワコンなのだろうか…

情熱大陸@jounetsu

滅多にカメラが入れない奨励会という、いわば、プロ棋士養成機関に潜入。
男性たちの中で、女流里見も奮闘。２６歳までにプロ棋士になれなければ、退会するのが掟。

懐かしいなあ。
俺もカメラ入った時に映ったことがあるわ。

>>215
元奨乙ｗ

愛三段のときのって
どこでも見られないの？

すみません、７級に落ちたことがある子がプロになったケースってありますか？

南元二冠王とか

16,7歳で心が折れて退会した子はむしろ幸運なのだ

>>219
ああ、そういう人もいるんですね。
７級に落ちるような子はその辺りが才能の限界なのかと思ってしまったので

関西更新
藤井君さすがやな

ん、wikipedia見る限りじゃ南は7級入会してB落ちして退会
再入試不合格→5級入会のようだが

上のは郷田と間違えてる気がする

三段リーグ更新
http://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/sandan/53/index.html

全勝消えたか

7-1 石井、知花、三枚堂
6-2 谷合
5-3 井出、増田、慶田、西田、黒沢、伊藤、大橋、冨田、

次節は西田が知花三枚堂と連戦が面白そう。
森信門下って最上位が同門に足すくわれるパターン多すぎないか？

ええと、自分にとっては青ざめる展開で、、
石井３段は来ることは織り込んでいるが、知花３段が来たら

アベノミクス相場終わったからなあ、、、自分の財務的に厳しい。

知花君いいぞ！

>>227
深田乙

藤井聡太君、負けなしの連続昇級
まだ10才というのにメチャクチャ強いな

名人戦で記録係を務めた森村・知花・大橋の３人が連勝

杉本門
前回>>152

今回
竹内　○○
田畑　○●○
宮田　○○●
藤井　○○昇○
齊藤　○●●
伊藤　○○昇○

相変わらず好調

関東も来てるな
5人目の新三段誕生
これで三段は41名、二段は7名(東4・西3)になった

>>226
石井は次の井出戦が正念場だな。
それ以外の対戦相手見てもここを乗り切れれば最悪次点昇段迄は届くだろ。
井出戦先手なのも大きいし、まず昇段だな。

チャンスの少ない知花はここから慶田、増田、西田、井出と今期上位と連戦なのが厳しい。
ここをなんとか2勝2敗で乗り切れれば十分チャンスあり。

三枚堂は西田、大橋、黒沢、谷合辺りをどう捌くか次第だが、
まだ若いだけに勢いで駆け抜けそうな気がする。

個人的には地味に増田が来てるのが楽しみ

しかし関西2段少ないな…初段入れても7人か。

地味に里見も連勝か…6/5の女流王位防衛すれば、
次のタイトル戦はだいぶ先だから、その間に白星積み重ねたいな。

藤井君はどこまで順調に行けるだろうね。
12歳の古河君が2級で足踏みだから、そこが一つの試金石かな？
後はH24入会だと横山君が先頭走ってるけど、
どっちが先に3級抜けるか？も楽しみだ。

関係ないけど、伊藤蓮矢君の昇級がピンク色地になってないな^^；

やこくん苦労してるな
藤井君はすごいね
なんとなくだが、壁は2級か1級にあるんじゃないかな
先崎、渡辺明、豊島……早熟で順調にきた奨励会員が一度壁にぶつかるのが2級から1級のどこか
豊島君は4級でもちょっと停滞してたけど
14歳だった先崎さんはおいても渡辺、豊島と12歳のときが壁なので、
棋力というよりは年齢なりの心身の成長に伴うキャップがあるのかもしれない

もっちきっついわー
残り7-3以上でいかないと退会じゃん

同級生に抜かれまくった山川君はこのまま退会とみた

♪かーなーしみーにーであうたびー
　ひーとーはみーなー　ホモりだすー

>>229
シゲキックスじゃね？

竜王の２級停滞は本人曰く、入会時には級位以上の実力があって、
若年者特有の寝れば強くなっていった時期との飽和点が２級だったと言っている
ここ２年ほどの明らかに進化している竜王を見る限り、早熟とは言い切れない
羽生世代が衰えたからとは言われるが、竜王以外のトップ棋士の力関係はほとんど変わっていない
竜王の独歩高というべき状況が正解では

>>238
先ちゃんみたいに奮起するかもしれんやん

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/03/092.jpg
（記録係の枡田悠介二段）

イケメンやん、でも前回里見に勝ってたな
里見、イケメンに弱いか？

>>233
多いなｗ
最低２人は四段になって消えるが

>>"35
関西はしばらく打ち止め？

>>243
里見がイケメンに弱いかどうか知らんが、周りが異性しかいない環境って気にはなるよな
しかも、プロ棋士で里見を悪く言う人見た事ないし、
そんな環境で、けれど相手の奨励会員は闘志燃やして来るし大変だろうとは思うな

俺、指導対局でボコボコにされたから多分イケメンに弱いというのはなかろう

三段リーグ全勝昇段と、七番勝負で渡辺or羽生or森内に２つ以上星を上げるのはどっちが難易度高いかな？

難易度が高いのは前者、強いのは後者

宮本、3勝5敗か・・・
この展開は予想してなかった。
前期は8戦終了時点で5勝3敗だった（3連敗スタート後、9連勝を記録）
一体どうしちまったんだよ

宮本はこれまで対戦成績が6戦全勝だった都成・
4-1だった西田に負けてるし、ホント状態悪いわ。
去年の今頃は勝ち残ってた新人王戦・青流戦も敗退してるし。
ただ、2期前最終戦で負けて昇段を逃した相手谷合に
リベンジしたので流れ変わるきっかけになるかも

毎回のことだけどリーグ表のあたりが新参加者はいびつすぎ。新参加同士で当てすぎだろ。
人生かかった勝負のリーグ表を連盟職員が公開抽選もせず手抜きで作ってるのは改善した方がいい

ちゃんと抽選してるから偏ってると考えるほうが自然だろ。
手抜きして作ったらそれこそまんべんなく順位で均等に振り分けられるさ。

そもそも三段リーグは新参加者が別に強くも弱くもないからな

>>253
いやー「慣れ」の要素があるのか
新参加者は弱いと推定できる
一発抜けが長く出てないし

>>254
現実には新三段は大体勝率5割前後なわけで
昇級する人以外は弱いと推定したいんなら好きにすればいいが

棋力的には差は新参だろうが古参だろうが無いだろ、個人の資質。
慣れ、というなら、リーグ終盤のギリギリの争いの経験の有無くらいだろう。二段までは、他人の星は関係ないから。
けど、これは新三段で無くても経験あるとは限らないから、新規組だから弱い、とはならない。

宮本は勝ち越せるかどうかの戦いになってしまったな…

宮本以外の三段陣にとっては今期宮本を退会さすのが重要なミッションに
なってきたな

宮本は最終日に連勝できれば昇段だよ。他は関係ない。

アマでは若手だ
しかも実力は他を凌駕している
宮本さん編入試験頑張ってください

藤井聡太くん小５で３級か、どこまでいけるかな？
豊島は小５で１級、佐々木勇は２級までいった

小泉、冴えないなぁ〜
でも今月下旬に「棋帝戦」が有るし…ますます心配だ！

知花1期抜けあるで
負けたら即大会の状態で7連勝してギリギリ3段に昇段して、1期抜けなら伝説になるｗｗ

5期ルール

みやもとｗｗｗｗｗあかんｗｗｗｗｗ

>>263
そしてあっという間にフリクラに行ったかと思うと、竜王戦で勝ち上がり、フリクラ竜王に！

>>246
イケメン乙ｗ

刺激門下の知花が昇段したら10年間メールで探し続けました�Uが始まるかもな

今年もう三段になった棋士が5人もいるのか
前期といい渋滞ってレベルじゃねーぞ

2013年三段昇段者
1月　川崎　三田
3月　石川優　出口　冨田
4月　渡辺和　甲斐
5月　近藤　佐々木
6月　関矢

今年に入って10人昇段
そして現在黒川4連勝とブースト発動

今期の36人参加は過去最大人数らしいな
2/36だから狭き門だわな
今期、退会者が出なかったら、来期はもっと狭くなるぜ

ああ今年やっぱり突っ込まれたか
今期と理解してくれ

今期退会の可能性あるのって宮本だけじゃないの
来期は多そうだけど

38人超えたら2リーグに分けても総当たり人数足りるな

これ１０年後にリーグ１００人になっても毎年４人なのかね？ｗ

>>266
マジレスすると竜王戦挑戦決まった時点でフリクラではなくなる

>>276
三段で竜王挑戦まで行っても昇段なし？

>>277
「行ってから考えます」会長

規定にないグレーゾーンといえば
タイトル保持者がフリクラ落ち後防衛した場合の取り扱いも謎だよな

>>275
三段リーグで苦労した人が理事にならないと変わらないだろうな

>>274
これだけ増えるとA・Bリーグとか分けりゃいいのにな
Bに振り分けられた人は年齢制限1年延長、新三段はもれなくBスタートとかで

ここからしばらく「ぼくのかんがえたさいきょうのさんだんりーぐ」談義か

王位戦みたいに紅白リーグに分けて各リーグ上位数名でプレーオフとか、どう？

>>279
防衛し続ける限りその棋戦だけは出続けるんじゃ？

タイトル保持者だからＮＨＫ杯どうなんだろｗ

>>280
北島六段とか？

伊藤能「俺より強いやつは全員四段、但しフリクラだがな」

>>284
いや、そうなんだろうけど
タイトル挑戦が脱出できて防衛が脱出できないとしたら、なんか理不尽だなあと
タイトル保持者はシードされる棋戦が多いから対局数も稼げないしね

連盟としては新四段を減らしたいから旧規定をかえて三段リーグを復活させた
棋戦も賞金総額もその頃よりさらに減っている
減らす動機はあっても増やす理由はないように思うがどうか

>>281>>283
各リーグ１位だけ四段
次点は２人になるのか

>>286
三段の人数は
奨励会に入る人数でも制限されるからなあ
奨励会員６級が倍になったら数年後三段もふえーる

>>279
防衛だったら獲得扱いでは？

しかし、Ｃ２の層のあつさからすると将来的にあり得るかも知れないね。
新人の年に４ー６で入れ墨
翌年以降の当たりがきつく４ー６を繰り返して順位の悪さでいきなりフリクラ。
しかし、二年目は他の棋戦で大ブレイクして○○位を獲得。
三年目は○○位を防衛するも陥落と

>>289
そうか
４‐６を３度繰り返してフリクラは考えられルね

順位を考えたら三期連続4-6でフリクラの可能性はかなり低いけどな

思い切って年４回のトーナメント
優勝者のみ新四段Ｃ２。準優勝３回でフリクラ。
端数は前回上位者へのシードと、前回ベスト8をバラけさせる組み合わせ配置。
先後の偏りよりははしゃーない。対戦相手の偏りよりはマシじゃね？

今期は所司門のターンだな
あと森信門4人(西田藤原荒木石川優)、全員三段リーグ通算5割ちょうどになった

いっそのこと、三段リーグと入れ替え戦をやってはどうだろう。
三段リーグの次点を廃止して、Ｃ２の降級点を免れた下位３名と三段リーグで次点取り損ねた上位３名とで入れ替え戦をやって、三段が勝ったらＣ２の棋士に降級点１、三段には昇級点１をつけて、昇級点３になったらＣ２に上がるとか。

二段への降段規定を変更するだけで簡単に人数調整くらいできるのだが。

「ぼくのかんがえたさいきょうのさんだんりーぐ」はまだまだ続きそうかな？

三段リーグ一期目から7-1って凄いな。
知花君って初段入会の子だっけ？

確か3級入会

>>297
3級入会
二段に5年4カ月滞在

おうサンクス、初段は吉田君だったなｗ
てか、二段に５年４カ月もいるんか、苦労人やな。
26らしいから一発で決めれば印象残るな。

>>300
はやくにきめてほしいけどね
星がなんであろうとあがれば沖縄県人初のプロ棋士

なべ　そーだい@nabe_yama

編入試験久々に受験者出るらしく楽しみだ。
それも複数という噂があってｗｋｔｋ

アマ６大タイトル
アマ竜王　清水上徹
アマ王将　今泉健司
アマ名人　早咲誠和
赤旗名人　長沢忠宏
朝日アマ名人　清水上徹
支部名人　吉岡大和　※昨年初段受験

三段編入試験
2007 今泉健司　６−１　※合格
2007 秋山太郎　５−３
2008 武田俊平　０−３
2009 下平雅之　４−３
2010 秋山太郎　１−３
2010 加來博洋　４−３
2011 稲葉　 聡　４−３

吉岡はまた受けそうな気がするけど
他は受けそうな気がしない
初段編入とかいるのかな

長沢。大和は見送りらしい

清水上徹 33歳
今泉健司 39歳
早咲誠和 39歳
長沢忠宏 42歳

宮本広志 27歳

アマ棋界は宮本さんのような若手を必要としている

>>303
二段、初段の状況は？

加來さんって今もアマ棋戦に参加してるの？
最近名前聞かないんだけど

って俺が情報に疎いだけかもしれんが

>>307
一気に三段リーグ入りが増えて手薄になったが、関東の場合は活きの良い
10代初段が増えた。若手の勢いか、アマチュアでの経験か、かな。

>>308
３月の朝日アマにも出て早咲さんに勝ってるぞ。

>>309
いや、編入試験のはなし
初段二段の過去の状況

今泉さんってもうあの頃の棋力保ててないでしょう
とりあえず1次試験突破できそうな人がいないのが現状

前期序盤から圧倒して昇段した千田
いつ昇段を意識したかというと
前々期の最終局後だったそうだ
何故かと言うとその将棋を
打ち歩詰め回避の飛車成らずで勝ったんだって
これなら次上がれると思ったそうだ

奇跡の昇段からそのまま好調キープ知花あるかも

知花は最後の方でプレッシャーかかる状態になっても
「去年の今頃よりははるかに楽だ」って思えるのは強いよな

>>1　>>6　>>132
【6/1　関東奨励会　二段以下】
◎ 関矢 　寛之　二段　→三段リーグ入り（12勝４敗）
◎ 山本 　博志　 １級　→初段（12勝４敗）
◎ 銭本 　幹生　 ３級　→ ２級（ ９勝３敗） ※ 5/11の3局目は○
△ 伊藤 　一樹 　３級B→ A復帰
△ 滝口 　勇作　 ４級B→ A復帰
▼ 菅野倫太郎　初段A→ B落ち

【6/2　関西奨励会　二段以下】
◎ 徳田 　拳士 　３級　→ ２級（ ９勝３敗）
◎ 藤井 　聡太 　４級　→ ３級（ ６連勝）
△ 倉辻 　勇紀　 ５級B→ A復帰
▼ 箭子 　涼太 　１級A→ B落ち
▼ 宮嶋 　健太　 ３級A→ B落ち

こうみると
アストと川村って優秀だな
初段の壁もなかった

>>131
【第53回奨励会三段リーグ戦 07・08回戦終了】
順 　氏　　名　 年齢　成績 　 　 6/1・2
05 石井健太郎 (20) 07-01　●伊藤 ○渡辺 ☆　 35 冨田　 誠也 [17] 05-03　●折田 ○出口 　 　 01 宮本　 広志 [27] 03-05　●西田 ○谷合 ☆☖
28 知花 　 賢　 (26) 07-01　○梶浦 ○川崎 　 　 03 坂井　 信哉 (20) 04-04　●黒沢 ○小泉 　 　 ──────────────────
31 三枚堂達也 (19) 07-01　○川崎 ○梶浦 　 　 13 竹内　 貴浩 [25] 04-04　○杉本 ○三田 　 　 02 都成　 竜馬 [23] 03-05　○井出 ●黒田
19 谷合　 廣紀 (19) 06-02　●慶田 ●宮本 　 　 ───────────────────　　06 池永　 天志 [19] 03-05　●増田 ●青嶋
04 井出　 隼平 (21) 05-03　●都成 ○折田 　 　 17 青嶋　 未来 (18) 04-04　○藤原 ○池永 　 　 08 森村　 賢平 (23) 03-05　○渡辺 ○伊藤
───────────────────　　18 石川 　 泰　 [19] 04-04　●鈴木 ○増田 　 　 15 杉本　 和陽 (21) 03-05　●竹内 ●星野
07 増田　 康宏 (15) 05-03　○池永 ●石泰 　 　 20 鈴木 　 肇　 (25) 04-04　○石泰 ●慶田 　 　 25 望月 　 陵　 (26) 03-05　●小泉 ●黒沢
10 慶田　 義法 [20] 05-03　○谷合 ○鈴木 　 　 22 福間　 健太 [24] 04-04　●大橋 ○藤原 ☆ 　──────────────────
11 西田　 拓也 [21] 05-03　○宮本 ●荒木 　 　 24 折田　 翔吾 [23] 04-04　○冨田 ●井出 　 　 27 梶浦　 宏孝 (17) 03-05　●知花 ●三枚
12 黒沢　 怜生 (21) 05-03　○坂井 ○望月 　 　 ───────────────────　　09 藤原　 結樹 [23] 02-06　●青嶋 ●福間
14 伊藤　 和夫 (24) 05-03　○石井 ●森村 　 　 28 荒木 　 隆　 [22] 04-04　○三田 ○西田 　 　 26 渡辺　 愛生 (25) 02-06　●森村 ●石井
───────────────────　　30 黒田　 尭之 [16] 04-04　●石優 ○都成 　 　 35 出口　 若武 [17] 02-06　●星野 ●冨田
21 大橋　 貴洸 [20] 05-03　○福間 ○石優 　 　 32 川崎　 直人 (22) 04-04　●三枚 ●知花 　 　 16 小泉 　 祐　 (24) 01-07　○望月 ●坂井
23 星野　 良生 [24] 05-03　○出口 ○杉本 　 　 34 石川 　優太 [18] 04-04　○黒田 ●大橋 　 　 33 三田　 敏弘 (17) 00-08　●荒木 ●竹内

シャウトはどうしたんだシャウトは。
入会当初は年上に対して弱いと思ってたんだが、
年下相手にもボロボロ負けてるぞ

・平成10年度　入会26名
七段　広瀬　佐藤天
六段　戸辺　高崎　糸谷
五段　船江　及川
四段　田中悠　上村
三段退会　荒木宣　池田

・平成16年度　入会22名
五段　菅井　永瀬　斎藤
四段　佐々木勇　竹内雄
三段　石井　坂井　藤原　慶田　折田　荒木隆　三枚堂　甲斐
初段　菅野
２級　伊藤

16年組は今期石井三枚堂好調だし、質量とも10年組超えるかも

オレのレオ

>>319
ボクのクボ

オラの裸王

クソ弱いクソジジィ棋士がいつまでもいるのがいけないのであってだな・・・

・フリクラ宣言での恩恵無効
・フリクラ７年で強制引退（寿命を３年短縮）
・年間対局数２年連続１５局以下で引退
・年間勝利数２年連続３勝以下で引退

これができたら毎年８人ずつ新四段誕生でも問題がない

そうすればこんな年間１２局２勝オヤジや
http://homepage3.nifty.com/kishi/2011R/1106.html
こんな年間１２局１勝のオヤジや
http://homepage3.nifty.com/kishi/2012R/1152.html

こんな全敗のクソオヤジは
http://homepage3.nifty.com/kishi/2011R/1174.html
即引退させられる

ここまで負けが込んでる棋士に存在価値が見い出せない

まーたぼくのかんがえたさいｋｙ（ｒｙ

20代から4割台を叩きだす棋士を増やすような環境作ってもそれこそ意味無いんだよなぁ・・・ぼくちゃん分かってる？
1年で平均7人ちょっと三段になるのに8人四段に上げてたら三段リーグ全員昇段でなくなるんだよねぇ

篠田麻里子AKB48卒業宣言と聞いて宮本を思い出した

フリクラ連中は解雇しろ

篠田はまだそこそこ人気有るだろ

とりあえず三段リーグを突破しないでプロになる奴だけはもう出さないで欲しい

通算
藤森哲也 49 25 24 0.5102　
上村亘 10 4 6 0.4000　
渡辺大夢 11 4 7 0.3636　

このへん、幸先悪い滑り出しだな

>>322

これって、年に12日働けば、200万円くらいは稼げるということか。
だとすれば、ある意味うらやましいが。

引退後もプロ棋士を名乗れるし、引退棋士規定で昇段できる　
総会の投票権もあるし、仕事も斡旋してくれる、うらやましい。

そんなに羨ましいならお前がなれよ

三段リーグ36人って改めて凄いな
色々考えさせられるわ

>>322
毎年8人新四段誕生したら…
間違いなく、四段のままフリクラいって、
最速で引退する新人が大量に出るなw

そしたら322は間違いなく、こんなクソ弱い若手が
あっさりプロ棋士名乗れるなんておかしい
昇段は年2人に絞るべきだ！

って意気揚々と改革案を書き連ねるよw

たしかにｗ

>>330
なるほどｗ

>>330
一時的にでも一定以上の棋力があれば今は編入で誰でもその身分になれるんだから挑戦てみたらいいじゃない

>>337
それがあるね
プロになりたきゃ瀬川に続け
瀬川ほど対プロ戦で勝たなくても良い訳で

まじめな話、フリクラのプロに対局以外の仕事ってどれくらいあるのだ。

http://homepage3.nifty.com/kishi/2011R/1174.html
これで年収いくらだ？
１００万あるのか？

フリクラで全敗でも200万はあると聞いたことがある。
ただ、楽して200万とも言えるが、
200万だけでは食って行けないので幸せなのかは不明。
生活保護の人でも年150万前後貰えるわけで。

でも生活保護は資産持てないだろ

>>341
>200万だけでは食って行けないので

食ってけるぞ
庶民感覚ゼロだな

>>343
健康保険、年金、
税金抜きだったらね。

あの林葉直子も阻まれた棋士“男の厚い壁”、敵なし女流５冠“
出雲の稲妻”２１歳・里見香奈は超えられるか
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130609/wlf13060918000020-n2.htm

里見さんは二段昇段に“王手”をかけた局面が今年１月と３月にあったが、いずれも連敗するなどして
目が消え、持ち越しになっている。

実はその裏には、対局を組む奨励会幹事の“愛のムチ”があった。
ある将棋関係者は「昇段がかかった対局で強い相手をあえてぶつける、ということは昔から当たり前の
ように行われてきた」と話す。
里見さんの場合も例外ではなく、手心を加えてもらって昇段するよりも、厳しい局面を経験して
本物の実力をつけてほしい、という「親心」なのだという。

とはいえ、多くの関係者にとって、大きな注目を集める里見さんには早くプロになってほしい、
というのが本音だ。「負けが込んでいる者を当てたらいいのに、と正直、思った」と先の関係者は話す。

力も無いのに三段リーグに入ったら
酷いことになるよ

本人もまだ二段の力はないと言ってるし

>>344
それでも食ってける

谷合三段がニコ生で今指してるよ

え、谷生が！？

>>349
早く身を固めろよ

谷合三段って東大生だったんだね

前々スレだったか？兎に角過去スレで、彼が連勝してたんで片なんとかさん以来の東大棋士誕生かとか話が出てたんで東大生って知ってたけど、
東大云々よりも彼が振り飛車党なんで応援したい。

家賃６万光熱費２万として、
残りは月８万しかないようなもんだから飢え死にはしないが生活は苦しいのではないか。
実家なら年収200万でも充分だが。

谷合は現役東大生の間に棋士になっておきたいところ

現役東大生超忙しいと思うんだけど大丈夫なんかな

駒場ならヒマだべ

進振がないとこならな

http://pao2011.exblog.jp/20481929/

弱いジジイをいっぱい抱えるくらいなら年齢制限は廃止しろや

>>355　独身なら楽勝だな

>>357
4年で卒業しようと思わなければどうってことはない

今日放送のめざせプロ棋士
前期の最終戦　杉本和陽三段 vs 宮本広志三段
どんな将棋だったのか
すごい興味ある

>>361
30年後は弱いジメイのジジイとか言われてるのか……

谷合理系なの？文系なら忙しすぎることはないだろ

奨励改の情熱大陸いつだっけ？

あれ？もうおわってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奨励改ではなく里見のね。妹のナマ足がサイコーだった。

こういうのってもう見れないの？楽しみだったのに

しょせん忘れる程度の事だろ

>>366
理一

おれはFC2動画で見た

>>370
BS-TBSでもCSのTBSチャンネルでもいいからもう1回流してほしい
けど、それができないのはやはりMBS製作だからなのか

里見より３段リーグ勢取材したほうがよっぽど情熱あるとおもうがｗ

>>375
無理
奨励会三段ってなに？？

>>375
同意

>>375
まあ優劣は付けられないけど今期はいろいろ話題性のある子が多くて劇的な話が作れそうとは思う
>>376
スレタイみてものを言えよ

>>378
うるさい

里見も初段で勝率５割ぐらいか

こりゃ棋士は無理だね、それより女流棋士のトップが
この程度じゃ女流一同の顔にドロを塗ったと言っても過言ではない。
２４でR２６００ぐらいだよな　奨励会初段って

逆にこの程度で金稼げる女流は優遇されてるとも言える。
まぁ女は頭悪いから里見＝羽生レベルの才能なんだろうね

>>380
ﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾈ

>>380
見るからに頭悪そうｗ

頭の悪い男ほど女は〜などという全称命題を語りたがる

ID:45meC8Spの途中からの変貌発狂ぶりにﾜﾛﾀ
これが底辺のキレ方かｗ

底辺のっていうか最初から貶めることが目的だったようにしかみえない

男も上から数百人がいなくなれば里見の天下だね！

>>362
対局のときはヒッチハイクですか？

>>386
層考えると
層うすいな

>>386
>>388
上から、例えば500人抜けただけでは、強い相手がまだゴロゴロいるでしょう。

>>389
？
どこに？？

真田門下は上がって行きそう！指導料￥15000だか￥20000だかで、弟子を指導するらしい。昇段率高める方法があるって。

真田は去年の9月に6人も奨励会入会させたもんな
これから名門になって行くんじゃないか

>>390
現役棋士が150人
まだ衰えてない引退棋士、奨励会初段〜三段が50人
奨励会初段以上指せるアマ強豪・元奨励会は、過疎県でも2〜3人
神奈川・千葉・埼玉なら各50人、東京なら200人はいるでしょう。

え、弟子からそんなにお金取るの？？？？昇段率高める方法って何よＷＷＷ

なんか怪しいネット広告みたいだなｗ

>>391
それマジかよ
弟子は無償で教えろよ
森ノブ先生の爪の垢でも飲めよ真田
幻滅だわ

>>396 確かな話。

>>391　朱鷺じゃなく鷺？？この壷を買えば。。。

真田自身がその方法使えよ。

真田は最近誰でも受けると聞いてるがそういうことで金もうけあるからか
弟子は金づるw

基本弟子をぱっぱかとる師匠ってのは入門謝礼金や試験受ける時の礼金や合格時の礼金などあるらしいぞ
森信さんは知らんが

最低棋士スレより。「真田先生は、弟子に高額の指導料を要求してるよ。入門時は、免状かお金何万かでＯＫって言って弟子にしておいて。」ひで〜〜。

入門謝礼金っていうとなんかいかがわしいけど万事お稽古事に束脩はつきものだよ
お茶もそうだしお花もそう

俺もそう思う
現役がちゃんと教えるならアリだろ
名義貸し程度の人は放ったらかしが多いし

森信先生は自分は駒落ちで教えていただいてるけどそれはアマのお稽古だからちゃんと包んでるよ
お弟子さんにどうしてるかは知らないけどね

>>393
そんないないな
現役150、奨励会30、引退棋士なし
初段・二段並のアマ元奨150
今二段に入れて三段に上がれる可能性のあるアマは2桁いるかどうか、四段は皆無

>>405
森信先生には弟子に指導できるほどの力はもう無いんじゃね？
入門料はとるとしても、教えるのは兄弟子とかじゃ？

だいぶん前から安用寺先生や増田先生が代稽古されているけれど
級位者や受験の子は森先生が直接みることもおありのようですよ

まぁ、タダってわけにはいかないな

昨年大量に奨励会に入った真田門下は順調に上がってるん？

将棋の師弟は落語のようなものだと思ってた

個人的にはID:1LqkuVh3が自然に受け入れられているこのスレの流れがとても怖い

確かに目指せプロ棋士で解説する真田さん見るけど、アコギなことするような感じはないな
奨励会員に愛情を持ったコメントをよくするし
まあ金とって教えてもまったく問題ないと思うが

>>411
真田は立川流に習ってるわけだなｗ

>>414
じゃあ将棋が強いだけでは真打にはなれない、何か裏芸を身につけなければならないということにw

>>408>>409 昔から指す指導しないって方針の先生だよね。
退会した子何人か知ってるけど、指さないって聞いたけど。

>>416
ああ、直接指して指導されるという意味ではないです
入門後に直接教わったお弟子さんというのはきいたことないです

そもそも将棋は一部の物好き以外は弟子に指導対局なんかしないだろ
金とってもやるだけマシ

まあこんな話もあるもんな
師匠と指すのは入門したときと退会したときの２回ってな

弟子もプロになるために必要だから仕方なくだれかやってるだけで
ホントは相手したくないだろ

棋士なんか金に困ってないし無理に稽古したくもないだろ

「斎藤とは１０００局位は指しました。私自身、斎藤と指す事で竜王戦が１組になり、
順位戦がＢ１になり『弟子に教わった事で強くなった』とも言われました」 by畠山鎮

お世辞おっつー＾＾

斎藤に関してはマジだろ。

鎮いいね。将棋に対する真摯な姿勢がカッコイイ。

>>413　関係者乙。
連盟だとアレだが、イベントだと夫婦で感じ悪いよ。。。

>>413
真田嫁かｗ

まぁ誹謗中傷連レスしてそれを自分でソースとか貼っちゃうキチガイがいるのが2ちゃんなんだよね

話は全然違うけど、関西の里見は４段は至難、
３段で快挙、
２段はわりと近いうちにいけそうな感じがする・・・
いや、３段はなんとかいけて、あとは抜けることがどうしてもできないってパターンかな

初段で指し分けは立派だけれど指し分けでは昇段できないよ

読売新聞の将棋欄に
記録係してた増田三段について
師匠のコメントのってた

>>429
いや、最新の対局は２連勝だし、そろそろひょっとしたら、２段昇段するかも、ということです。

また戻っちゃうという可能性もありますけどね。

私は、３段リーグ参加という快挙が見たいと思っている方です。

>>428
女流王位戦の観戦記を書いてた鈴木記者は
４段になれるかは触れず
人生を懸ける三段リーグを体験してほしいと書いてたな

三段になれる力はあると思うが、女流を休会するぐらいでないと厳しいと思う。

がめついから無理だろ

昨日の読売
森下の増田評
増田は深浦くらい執念？があればとっくに昇段している
中原や羽生のように、現在のトップどころをごぼう抜きできる逸材

他には記録は忍耐が身につく。30超えればそれが役立つ。
大体こんな感じだった

それ囲碁将棋チャンネルでしゃべってたことだな

真田さんは子供生まれたばかりだしな、いろいろ物入りなんでしょうかね

>>435
これは期待したい
今回昇段したら、年齢的には竜王より早いんだよな

増田のプレッシャーたるや・・・
まぁ竜王も老師にさんざん持ち上げられて、乗り越えたしな
常人には想像できない茨の道だが、一歩一歩力強く前進しろ

あ

>>438
これ時々聞くけど
昇段を決めた日基準で渡辺の記録を抜く可能性があるということだよね？
増田が3月生まれとかじゃないと厳しくないか

なんで今期がダメなこと前提なんだｗ
そういや増田の生年月日って明らかになってたっけ

増田は現在6番手
今後知花(2番手)・井出(5番手)・慶田(7番手)と対戦がある
ほどほどに直対あるし、残り8-2なら上がれそう

清水上名人は３段より強いのかな？？　リーグだとどれくらいなんだろ

若手三段相手だとフルボッコだと思います

ほほう、月曜日の女流王位戦の最終決戦は俺の森村君が記録係か頑張れよ

>>444
降級点まではいかないだろうけど、指し分けはまず無理レベル

清水上は対プロ勝率も5割超えてるはずだし、永瀬にもボロ勝ちしてるからなぁ。
C2で指し分けしても不思議じゃないわ。

永瀬と当たったことあったっけ？中学生の時？

>>449
去年から今年に掛けてやった双龍戦だよ。
清水上の▲９六歩戦法は結構話題になった。

清水上ならC級で昇級争い、B2では勝ち越しがいいとこだろう

えー早指しならともかく無理でしょ
そもそも彼もうピークすぎてるんじゃないの

08/04/29　●　佐藤天彦　第34期棋王戦
08/07/12　○　戸辺誠　第2回朝日杯
08/08/17　●　松尾歩　第2回朝日杯
08/12/23　●　西川和宏　第22期竜王戦
09/07/04　○　吉田正和　第3回朝日杯
09/08/15　○　千葉幸生　第3回朝日杯
09/08/15　○　上野裕和　第3回朝日杯
09/09/23　○　松本佳介　第3回朝日杯
09/11/08　●　松尾歩　第3回朝日杯
10/07/03　●　田中悠一　第4回朝日杯
10/09/12　○　牧野光則　第19期銀河戦
10/09/12　●　長岡裕也　第19期銀河戦
11/07/02　●　阿部健治郎　第5回朝日杯
12/07/07　●　八代弥　第6回朝日杯
12/12/16　●　石田直裕　第26期竜王戦

>>452
後手番でゴキ中で連敗が続いているな。
研究勝負では若手に分が悪い

>>448
C2よりは三段リーグの方が平均レベルは上だろw

>>454
いやー、それはないわ。
平均昔はともかく今のＣ２はロートルがフリクラ落ちしまくってレベルも上がってるよ。
三段より下はありえんよ。

三段平均より確実に下の棋士は以下の５人
森けい、内藤、田中魁、石川、西川父

三段平均前後は１０人
中田功、岡崎、神崎、勝又、増田、小倉、伊奈、藤原、中座、瀬川

残りの３１人は３０代以下で確実に三段平均レベル以上。

いつのまにか話がC2と三段の比較に変わっちゃってる件

C2と三段混合リーグにすれば解決ｗ

前回退会した森下君とか、今後どうするんだろうね
２６歳で将棋界を追い出されてもつぶしが効く世界じゃないから
就職するにも大変だよな

>>458
麻雀プロ

>>458
将棋連盟職員、観戦記者、囲碁将棋チャンネルスタッフ、日本レストランシステム

好きなの選べ。

選べる立場なの？

日レス以外はたまたま空きが無いと駄目そうだな

天野ですら複数の選択肢があったみたいだし

観戦記者はともかく元奨励会員の連盟職員てそんなに人数居るのかな、
棋戦準優勝までした相馬三段みたいな人も居たけれど

律儀先生早くから師匠になってたけど、
結構凄いエリート候補を弟子にしたもんだなあ
55年組はそうでもないけれど、
羽生世代以降は師匠になる人ならない人が結構はっきり分かれてる感じがするね
まだ一線級にいる内は弟子にしないって人も多いのかね
しかし鈴木大介の弟子が三段にいても違和感ないけれど、
佐藤康光に奨励会員の弟子がいるってのは少し意外だった

植木君？
いまは富士通かどこかに就職したらしい

>>460
> 将棋連盟職員、観戦記者、囲碁将棋チャンネルスタッフ、日本レストランシステム
> 好きなの選べ。

一番の難関は観戦記者だな
自分の名前が感じで書けないとなれないぞ

谷あいーは将棋ウォーズにでてたなｗ

瀬川は大学進学したよな
将棋を捨てて

捨てたというか、捨てられたというか・・・

>>464
ポスト羽生世代は弟子とってる人結構多いよ
大介・行方・木村・深浦

ああ、あと屋敷さん
屋敷さんはかなり早くから弟子とってたはず

もし自分の親戚や息子が奨励会入り希望したら、誰に預けたい？

俺なら畠山鎮先生かな
でも俺がぐうたらだから、親子面談ののちに断られそうだがorz

さえ あと一勝で復活だな
頑張れ

>>465
富士通結構おいよね最近
まあ、ある程度の大学をちゃんと卒業していればだけど

HUBって弟子とらないの？

>>472
森下先生がいいな
その師匠の花村先生がすごく面倒見が良かったそうだから

>>475
次々頼まれて誰はOK、誰はダメとかできないから
一律に断ってるんだと

>>474
たしか富士通は一芸入社やってるよな

シャウトがんばって( ;∀;)

>>477
まじ？

高卒でも可？

>>473
次勝てば１級復帰や

さえちゃん冴えてきたのか

一芸入試で通っても
富士通でトイレ掃除ぐらいしかできなくねｗｗｗ

富士通グループ会社（笑）でデジドカなんだろ

さえ、5-1, 7-2, 8-3 だから●○○でもOKだな

>>483
トイレ掃除で富士通正社員なら喜んでやるわ（ｗ

>>484
デジタル土方か
確かにIT関連で残業がかなり多いみたいだね

伊藤沙恵が次回1級復帰濃厚か
そして22日の関西では中七海が2番連続で2級昇級の一番

>>468
瀬川が大学進学したのは奨励会を辞めてからだが

しかも神大の二部

>>482
兄貴が奨励会辞めて、本人も2級に落ちてるけど、まだあきらめないんだな

いいことだ（ほんとか？）

転向しようと思ったら今すぐにでも女流棋士になれるし

諦めるも何も、21歳初段の制限までは普通に続けるんじゃないの？
制限を待たずに女流転向する理由が見当たらんわ

女流に転向する意思はあるのかね？
奨励会退会した兄より弱いのにプロになれてしまうという自己矛盾を解決できるのだろうか。

棋士になれなかった人より弱くて棋士になるならともかく女流棋士になるのになんも矛盾ないやろｗ
お前はアホか

昔とある奨励会有段者が退会に際して「俺は林葉さんより強いのに・・・」
という捨て台詞を残したという

切ない

未だに退会者が増えてないって、
ｍｊｓｋ？

>>495
なんか情けないやつだな

うわわそんなことあったのか
それを漫画原作のネタに使う林葉さんぱねえ

勝負の世界って他人の負けを利用して生きてるわけだからね

たしか「女流棋士の本」だったか、バンカナが女流棋士になったあと
以前の研究仲間だった奨励会員が「板東先生、どうぞ」とお茶を淹れてきた時の
話を書いていて
「ごめんね、仲間内じゃ私が一番弱かったのに」
と複雑な心情を吐露していたのを読んだような覚えがある
うろ覚えなんであちこち間違ってるかもだが

女流は女流なりに複雑なんだろう

女流棋士は女流棋士同士で戦うんだから当たり前の話
男子マラソン選手が女子選手に対して「俺はあいつより早いのにあいつが代表選手で俺が選外なのはおかしい」
なんてこと言ってたら頭おかしいと思われる

>>502
男女で体格による優劣が明確に存在するスポーツと、男女に先天的な能力差のない
頭脳競技の将棋じゃ同列にできんだろ
「女なんだから男より筋力が劣って当たり前」なら成立するが、「女なんだから男より
頭が悪くて当たり前」なんて成立しないし、そもそも女の方でそんな理屈認めないだろ

第一、奨励会や研修会では男女が同じ条件で戦ってて「女は女同士」じゃないんだし

はぁ？女が女流棋士になる際の話だろ
話すり替えんな
第一将棋は頭脳スポーツでスタミナに左右されるし人体で最もエネルギー消費するのは脳みそだ
そもそも男女混合で走るマラソンなんていくらでもあるわ

こりゃまた支離滅裂な奴が出てきたな

>>504
> はぁ？女が女流棋士になる際の話だろ
> 話すり替えんな
……そもそもこの話、奨励会で頑張ってるさえちゃんの話（>>493）じゃなかったっけ？
勝手に話をすり替えないでくれるかな、君

> 第一将棋は頭脳スポーツでスタミナに左右されるし
女流棋士は男性棋戦にも参加しているが、「女流はスタミナがないからどうしても終盤
失速しますねえ」なんて話はついぞ聞いたことがないな

論理が完全に破綻してるんだけど、脊髄反射で噛みつく前に
自分のレスを読み直したらどうかな

>>501
それ金井
記録係でも女流を先生と呼ばないのいるよな

金井だとしたらまた別の意味なんじゃ
普段はお姉さんって呼んでるからね
ttp://bankana.cocolog-nifty.com/bankana/2007/03/post_28fc.html

>>503　先天的な能力差がない、ってなぜわかる？
現状見るととてもそうは思えないんだけど。
本当に努力の差だけでこんな大差がついてると思ってるなら、どうかしてるわw

林葉中井が奨励会員の頃の話をきくと現状の格差は単純に能力差だけでは説明できないと思うよ
男性奨励会員で結託していじめてた形跡もあるしそういう環境で能力開花するのは難しい

>>506
女が女流棋士という組織に入って競技するんだからどこをどう曲げても「女同士」のことだ
女流が奨励会で男女混合で戦い棋力を争うこととは全く別の問題だ。自分で言ってて理解できないのかお前は
お前みたいな文盲には分からんのだろうけど

お前は妄想の脳内自説で卓上競技に男女差が無いなどと断言してるが何様だ？
脳科学者の権威かあほらしい。そんな研究結論なんか出てねぇよ
脳にも男女差があるのは分かってるのに自分の妄想ソースにしてよくそんな論理に自信が持てるな
論理の破綻どころか妄想論理をさも真実のように語るな。それこそ脊髄反射にも程があるわ

＞「女流はスタミナがないからどうしても終盤失速しますねえ」なんて話はついぞ聞いたことがないな
もしこれ本気で言ってるならお前ただの物知らずだな。相手にするだけ無駄か

初段の川村連勝か
斎藤は勝てなくなってきてるし凄いな
山川とは明らかな差をつけてる
完全伸び止まりだもんな

>>511
こりゃまた酷く頭の弱いのがいたもんだ
元の話題が>>493なんだから「女同士」の話してるんじゃないじゃん
あと君の理屈だと長時間の入学試験の類でも女子の方が明らかに成績が悪いという
ソースが出てこないとおかしいんだけど、そんな話はないよね
ちゃんと勉強してから出直しておいで
男女差はともかく、とりあえず君の頭が悪いのだけは間違いないから

男女差は競技人口の差からくるんだろうね

人種国籍を問わず、完全に男女平等が実現している国を含めて、
世界中の理工系学部の学生比率がなぜ男＞＞＞＞女なのか。
これに関して本当のことを言ってしまうと、
ローレンス・サマーズのようにハーバード大学学長の座を追われる羽目になります。
男女の脳機能の差は社会的にタブーなのです。
なぜなら人種間の差を認めてしまうことが人種差別につながるように、
男女間の差を認めてしまうと性差別につながるからです。
しかし、タブーの存在こそが、差が存在することの証明でもあります。

通訳なんかは逆に女性の方が多いのにね

語学は女性むき

>>515
知力なんて男女差より圧倒的に個人差だよ。

なぜ理工系学部に男性が多いのか！
答えは理工系学部に女性を引き付ける魅力が無いから^^；

理工系学部でも将棋界でも何処の世界だろうが
ファッション誌で常時特集組まれて、この世界こそ女性の勝ち組！
って芸能界なみに延々やってたら、きっと男性と互する女性もいっぱい出るよ。

後、女性が業界内のキャリアの上位半数を占めないのは
ライフイベントとして圧倒的な比重を占める出産・育児があるのが大きい。

なんのスレ？

こういう男女差は性差による先天的なものか環境が生み出す後天的ものか
という話は真面目に研究している人いるんだけどね。
アホなコピペ・陰謀論に飛び付くようなのには言っても無駄だろうけど。

里見はもっと早く（中1辺り）から奨励会に入っていれば違っただろうが
一番伸びる頃にレベルの低い女流棋士を相手に戦ってたら駄目だよね。得るものが無い。
男女関係無く、この辺りの年齢になったら、研究の成果で戦型に幅が出るとか、経験を積んで精神力が強くなるとかその程度で
棋力が見違えるほど伸びるなんて事はないからね。

だからといって岩根さんや甲斐さんが圧倒的に強くないじゃん

里見クラスが１００人いて、ようやくプロになれるのが一人か二人ではなかろうか

伊藤は小5入会だもんな
しかも小学生名人戦ベスト4という実績ひっさげての

>>512
川村＞＞＞斉藤＞＞＞山川か

小6の時の謙虚さ順になったなｗｗ
川村は勉強もできるし、要領良くて工夫するのがうまいんだろう。

ところでこの3人の仲間だったシャウトはどうした？
なんで彼だけ死んでるの？

>>525
渋渋では深海魚らしいよ
もともと男子は入学偏差値は女子より10低い
麻布や駒東の方が上

川村なんかより山川の方が勉強できるんじゃね？そりゃ紅には勝てないかもしれんけど>学業

奨励会入る女って四段になりたいからなのか？
とりあえず女流のホステス仕事したくないからか？
女流の保険あるからいいってわけか
結局女流になるくせにな

>>526
深海魚かよ！！
将棋指しとして学業は一位を突っ走ってほしい！

深海魚ってどういう意味？

受験用語みたい
ググったら見つけたw
http://sapientica.seesaa.net/s/article/366405393.html

成績悪いってことか

キモいとか日の当たるところでは見かけないとかいう意味じゃないのかw

低空飛行とか
深海魚とか
成績不振をいう
会社でもそうだよ

>>531
それにしても嫌みな親のブログだな
受験失敗しろw

紅と同じ学校いってるリーアって子のブログによると
学校では最下位のような成績でも中3の時に受けた全国模試では全国で上位だったらしいw
だから川村も普通の中3では勉強できる方なのかもよ

>>536
トップ校の生徒は落ちこぼれでもＭＡＲＣＨくらい普通に合格するぞ
男子の渋渋はトップ校とまでは言えないがそれでも普通の中3よりはずっと上

>>513
おいおいマジか
将棋にスタミナは関係ないとかド素人丸出しの無知晒け出した上に
女流に転向することなんて出来ない男奨励会員を女奨励会員の比較に出すとかつじつまの合わないことを堂々と言うなんて
小学生並の日本語ロジックも理解できない頭の悪さを露呈してるぞお前、園児並の馬鹿だぞ気付けよ

>>538
> 将棋にスタミナは関係ないとかド素人丸出しの無知
じゃあ、「女性はスタミナのせいで男性よりも脳の性能が低い」ことを立証できる
信頼できるソースを示して貰えるかな？　>>513でも言ったんだけど、都合が悪いからって
無視しちゃ駄目だよ？
言っておくけど、君の脳内にしかソースの存在しないただのジェンダー・バイアスを
「根拠」とは言わないからね？

> 女流に転向することなんて出来ない男奨励会員を女奨励会員の比較に
論点が「女性と男性の脳のスペックの違い」なのに、奨励会員の権利や資格の差が
何か関係あるわけ？　君、論点が何かすら忘れちゃってるね。
痴呆？　だったら、病院行ってお薬出してもらいましょうねー。
あ、単に頭が悪くて「日本語ロジック」が理解できないだけかｗ

良し悪しは兎も角として女性の身体に波があるのは言うまでも無く……
ある時期を境に男子との差が顕著になるのもそういうことなんだろう
逆に調子のよいタイミングを見方に付けられればまだ行けそう


まあ実際は単純な絶対数の差（＝層の薄さ）だと思うが

まだサンプル数が少ないけど、１０〜１３歳ぐらいで奨励会入りｏｒ女流入りぐらいの人が１０人ぐらいは出てるでしょ。
それで最高が奨励会初段。
その全員が努力不足というのはちょっと無理があるような気がするんよね。

他人に対して、簡単に努力不足だの努力の差だの言う奴に限って、努力したことがないんだよね
努力することや努力を続けることが、どれだけ大変かってことを知らないんだろう
まあ平日の午前４時台に書き込む時点でお察しだけど

男と女じゃ脳のスペック差があるに決まってんだろ
絶対数差が原因とか言ってるやつ正気か？

リコー杯のさえちゃんの攻めが冴えた

脳は生理学的にも男と女では違いがあるからねー
得意な分野がそれぞれ違う

>>545
脳に男女差があるのはそうなんだけどねえ。
「男が○○が得意なのは脳の差が原因」となるかどうかは別。
研究してみたら環境の問題だとわかったものもある。

山川君は高受で開成にでも行くの？

そういえば、東大生奨励会員はいるけど、
開成、筑駒、麻布奨励会員って、いるの？

>>548
開成出身の棋士はいたような気がする。現役会員は知らない。

東公平が（ｒｙ

例えば中学3年生くらいの成績を考えてみると、おれのその当時の印象では男が数学に強いのに対し
女は国語が得意というのがあった。OECD参加国の統計にも15才の学力で数学は男、読解力では
女のほうが有意に成績がいいという結果が出ているらしい
将棋に関してはもちろん男女差の調査などないだろうが、どちらの能力が将棋に対して有効と
なるかを考えてみれば、だいたい想像はつくというもの

>>549
松浦が開成出身、高田が麻布出身だっけか
奨励会員だと三段の青島とこないだ退会した荒木が麻布
他は知らん

>>551
将棋は能力というより文化の問題だろう
同調圧力の強い女子社会には男子ほど気軽に勝負事を楽しむ習慣がない

>>553
スポーツでは男女で体力/体格差以外を感じない競技も多いからそれは違うな

女子の小学生名人はそのうち出るだろう。四段はかなり難しい。
そういうこと

将棋は頭脳競技なわけで、学問を対戦形式にしたようなもんだ。

学問の習得に性差は無い。

博士号取得者に性差がない学術分野ってあるの？

日本レストランシステム では、どんな仕事するのよ？

>>537
渋渋は八割は早慶に合格してるよ

女性は人数が少ないという言い訳をするけど、
確率的には2人ぐらいは女性棋士が誕生しててもおかしくないんだけどな
現実は三段すらいない

>>554
スポーツはともあれ将棋の場合、女流棋士でさえ「勝負事は嫌い」とか言う人も
いたりするから、文化的に何らかの差はあると思うけどな
まあそもそも女流の場合「アマ有段者の親に強制されて将棋をやってきただけで
将棋自体好きじゃない」なんて人も結構いたし
「将棋」を取り巻く環境や文化は随分違う気はする

>>561
んースポーツだろうが将棋だろうがプロは結局勝負事で、
スポーツでは勝負の世界に生きるアスリートが男女問わず普通にいるから差があるとは思えないけどなあ

将棋で男女差を言うならむしろ、勝負事よりも研究の部分なのでは？
「女性の方が研究好きな人間が少ないので成長とともに男女の棋力差が拡大する」だったら同意出来る

>>562
いや、スポーツはともあれ将棋の場合「勝負事は好きじゃない」と公言してた女性
（中村桃子とか）でもプロやってたりするわけだし、将棋にだって「勝負事」以外の側面は
ある（棋理の追究だの何だの）から「プロ＝勝負事」は単純に等号でつなげないと思うのよ

それに女性がスポーツをやることに対しては周囲の理解も得やすいが、将棋の場合同性の
友達と将棋で一緒に遊べるかという点ひとつとっても男子とは格段の差があって
「将棋自体は好きだけど道場に男の子しかいないから通いたくなかった」（藤田綾）
なんてのは普通の光景（最近変わってきたが）だったわけで
女性の場合スポーツと将棋では明確に環境が違うんじゃないか

まあ、全部が環境のせいなのかどうかはまた別の話だけど

まだか！まだ将棋界に天才は現れんのか！

>>564
つ ベニー

湯キーで

環境もくそもねえよ
将棋における根本的な脳の能力が男と女の間じゃ大きいんだよ

スポーツにせよ頭脳勝負にせよ環境の違いだけでここまで差がつくわけねえだろうが

お前より頭が良くて運動神経が良い女なんて五万といるだろうが

お前が、俺は明らかに女を超えてると自ら体現してくれてるなら何も言わないが
お前より、明らかに凌ぐ頭脳、体力の女が日本中に何万、何十万と居る事をどう説明づけるわけ？

まさか、このときは都合よく環境の違いというのか？
「環境もくそもねえよ」って言葉は引っ込めないでくれよなｗ

ちゅーかよ
なんで川村とべにPって同じ学校なんだよー 死ねよ川村

通報しました

>>567
まずは統計を学んでから語れよ。

だから男女の差は
単純に競技人口の差なんだって

都道府県別に見たら一番最高段位が低いのはどこだろう。極端に低い県があったら、そこの県は他の県と脳に差があるに違いない（）

まあなんにせよこれからのフェミニズムは脳科学や分子生物学をやらないかんね
なんでもかんでもジェンダーのせいにはできんし遺伝子的な差異がある可能性もある

>>573　小学生名人戦で時々上位に入るのに、
成人したらトップ１００にも程遠いのはどう説明するの？

>>569
はあ？？こういうやつをアホっていうのかなー

なんでおれっていう個人と女全体を比べてんの？おれが男女差を体現しなきゃならない意味も分からんｗ
おれ個人より能力高い女なんか大勢いるに決まってんだろ

俺は男という種と女という種全体の、将棋における根本的な能力差の話をしてるんだが

将棋に少なからず関係する論理的思考能力、空間把握能力、長時間の思考に耐えうる体力等が成熟した男女においてある程度差があるんだよ 将棋にあまり関係のない言語能力や共感能力については女の方が優れていると思うがな

将棋に興味を持つ割合が男の方が多いのも、生来的な男の性質って部分があるだろ

環境人数の差のみでここまで将棋において差がつくと思ってるなら正気と思えんわ

>>576
普通の大人の女性は将棋なんかやらない
でFAなんじゃ？

どこの世界でも、トップクラスは男性ばかりだと思うし、
単にそういう問題に過ぎないと思うけど。

あと、スポーツを持ち出すのは、意味がない、まったく。
身体の違う人間の能力の違いの話をすることに意味があるか？

でも、仮にちょっと想像してみて、将棋を学校の科目の一つにしたら、女に負ける男がわりとたくさん出そうな気がしますけどね。
問題は、トップがどうなるかだろうけど、これは数学なんかと同じ感じになりそうな気がするけど。

>>576
上位って言っても、ベスト4入りしたのは中井と伊藤だけじゃなかったっけ？
何にしてもサンプルが少なすぎて統計上有意な数とは言えないんじゃないかな

具体的なデータなしにイメージで語られてもなぁ
以上の感想が出ないや
別スレ立ててやっとくれ

>>578
小学生名人戦で上位に入るような精鋭の女性ですら三段どころか初段にも程遠い
奨励会入りしてプロになる人数、有段になる人数を考えても、同等な能力で0人は有り得ない

やっぱり佐賀県辺りが一番低いかな？

>>580　中さんもだよ。彼女はまだ途中経過だし期待はしてるけど。、
これまでの例だと年齢重ねると同世代の上位どころかその下の下ぐらいのクラスに食い込む気配すらないだろ。
その３人とも将棋辞めてないわけだし、３人以外にも小学生でかなり強かった子は居る。
それで底辺プロにかすりもしないってのはやっぱなんかあると考える方が自然な気がするんよね。
奨励会の環境が云々って説もあるけど、男だと多少ハブられても強くなる子は強くなる。

中は小学生名人戦と倉敷王将戦と中学生王将戦でベスト４
成田は倉敷王将戦でベスト４

>>584
いやだからたった数例で統計上有意なサンプルって言わないから
そもそも男だって小学生名人戦ベスト４でプロになれなかったなんて
当たり前にいますがな

ななみんはちょっと期待できるな
もしかすると三段くらいまでは行くかもしれない

>>586　まあサンプル不足なのは認めるし、現時点で統計的に証明しよう、できるなどと思ってるわけではない。
中さんは変わったところのある子だけど、むしろそれだからこそちょっと期待できるような気もするね。

これ、全部ジェンダーの問題だと思うけどね。

女の子の棋士たちが男の子の棋士たちといつも行動を共にして、
将棋の勉強もたわいない話もできて、いつもツルんで、
将棋漬けの生活ができるのなら、
女性にも奨励会有段者やプロ棋士もけっこう出てくると思うけど。

ジェンダーの問題なんだけどね
だから難しいよ
男女とも特別な意識をしないと同時にお互いが不快にならないような接しかたを
身につけないといけないから
ポスト羽生世代あたりだとまだ気が緩むと猥談大会になると書いていた棋士がいるくらいだから
相当難しかったんじゃないの

>>577
女の子が元々将棋を好きではないってのはあるだろうな
男の子は小さいうちから野っ原や雑木林を駆け回って虫を取ってきたりするのが
好きだが、女の子でそういうのはあまりない。環境とか親の教育とか関係なく、
本来の嗜好が違う。男は猿人の時代から数百万年に渡って狩りに出て獲物を
獲ってき、女は家あるいは巣を守るという分業体制が続いてきた
それで体力や空間認識能力が優れているんだと思う。外に出たら方向オンチで
家に戻れないんじゃ話しにならないからな

確かにジェンダーの問題というのは大きいだろうな。
逆に言えば、女でも男として育てられたら将棋が強くなるのかも。

ジェンダーの問題にしたいのもわからんでもないが、サマーズの失言が正しいのかもしれんよ

俺はスポーツと同じで様々な要因を取り除いても一定の差があると思うね。
その一定の差がどの程度かと言うと、四段になんとかなれる程度かな。まあ単なる推測

チェスのポルガーみたいに例外的な天才が出てくれば
三段リーグを抜けて活躍できる人も出ると思うけど
基本的には女性は男性より弱いだろうね

チェス、オセロ、チェッカー、将棋、囲碁、シャンチー、ポーカーの世界最強が常に男なのは
偶然ではなさそう。

女で賢いのはいるのに何故将棋界では頭角を表さないのか？
東大卒の女流もいるのに

>>596
他の一般的な多くの職業で同じことも言えるが大丈夫かね?

つまり、筋肉だけじゃなく、脳も
男の能力が女より上なんだよ。

科学的な根拠はないから男女による能力差があるかどうかは卓上の空論でしかない
論じても無駄
断言してる人は研究者になって皆が納得できる論文を発表しましょう。ノーベル賞獲れるかもよ

でもお前は男なのに頭悪いじゃん

一般に頭脳労働に分類される分野では
圧倒的に男性が優位



という事実があるだけ

結果がすべてを物語っている
奨励会に入るときは同等の能力で入ってるのにね

仮の頭脳の男女差があるとしても、そんなの相当極限レベルの話であって
四段になるなんてその全然手前だろ

　　
情熱大陸で里見香菜が出てたのを見てたら

ﾌﾟﾛの将棋棋士に成れる可能性は15%だと言ってたな

将棋の男女比率が同じくらいになればさすがに女性の中の羽生みたいのが出てきて四段くらいにはなれるんじゃないの。

女性がどんなに頑張っても二段止まりとか悲しすぎるだろ。
なんとかしろよ

女流という存在があるのも、女性のプロ棋士が現れない原因の一つ。
才能があっても女流棋士を選んでしまう、奨励会入っても途中で諦めて女流に逃げてしまうのが大半。
しかも女流同士で戦ってるから、女流レベル以上に向上しない。
里見も19歳まで女流のぬるま湯に浸かってしまったのが惜しいことだ。

三年前から思いを抱いていた、とかいいつつ三年間も行動できなかったのは
やっぱり目先のタイトルに目が眩んだんだろうな
中高生年代で女流捨てて奨励会にチャレンジする前例はちゃんとあったのにね

まぁ入品する存在が続々と出てくれれば女流戦線も面白くなる
加藤桃子とか中七海とか期待やね
そのうち3段も生まれてもおかしくない

>>804　女子の限界が１００ｍ１０秒６ぐらいだとして（薬の人は置いといて）、
じゃ将棋で言えばそれがどこに来るかだけどね。現時点ではそれは推測するしかないんだけど、
四段になるというのは、その一時期だけでもかなりの瞬発力が要るんで、
女子にはかなり高い壁だと思うね。

女より男のほうが一般的に頭がいいという事実はないと思う。
ギネスで世界最高IQと認定されているのはアメリカのマリリン・ヴォス・サヴァントという女性だし（IQ225だそうだ）
だから私は女の頭脳が筋肉のように男に劣っているということはまったくない、という考えです。

厳密なことはわからないが、そういう前提で女性棋士を応援したほうが生産的だと思います。

女性の数がもう少し増えて、男ももう少し女性慣れした余裕ある人間が（アマチュアにも）増えれば、女のレベルも上がるかもね

女は知能が平均付近に集まる
男は高い層も多く低い層も多いといったようにバラける

奨励会やプロなど高レベルの知能が求められる場所には男が集まりやすいんだな

>>612
将棋は男性のが脳的に向いてるってのはあるだろうと思うけどね
女性でも数学とか物理が得意な人や将棋に向いてる人もいるんだろうけど、
絶対数が少なくて将棋と触れ合う機会も少ないから今の状況なんだろうね

>>612
一般的じゃない例を出して一般的に対する反証になるとでも思ってるのか？

女性の平均IQが男性を上回り始めていることが判明
http://gigazine.net/news/20120725-the-smarter-sex/

>>617
マジかと思って調べてみたら一部国家で少し上回っただけじゃねえか
期待させんな

将棋人口の男女比って1000：1ぐらいじゃないかと思うんだけど
脳うんぬんより明らかに競技人口および環境の差が大きすぎる

　
いずれはオカマやオナベの将棋指しが出て来ても不思議ではないわけだが

IQとか宛にならなすぎｗ

練習とかしてたらうまくなるし
年齢によっても違う

３歳のやつが絵をかくと知的障害者レベルになるのと一緒

さすがに1000:1はねえわ
将棋道場とか奨励会とか見てみろよ

環境人口の差もあるが脳の差もあるだろうな
言ってしまえば将棋に興味を示して続けられるのも才能と言えるしな

せめて奨励会に女子が10人くらいいたらなぁ

将棋倶楽部24によれば
男女比は98.7％：1.3％らしい
http://www.shogidojo.com/etc/data/user/2011/user.htm

>>621
スプー

>>600
>卓上の空論
って2ch用語？

1人でも女性棋士が誕生したら棋界も盛り上がるのにな

世間ではあまりピンとこないかも
外国人の女流棋士が誕生したのと同じくらいかと

昔はルール知ってる女性すらほとんどいなかった
初期の女流プロの中には連盟道場で初段で指してた人もいた

そこからここまでレベルが上がって層が厚くなったんだから
もう少し競技人口が増えれば女性棋士も誕生するでしょう

>>622
それはまったくその通り。どんな分野だろうが興味を持つことは
才能の一つ。というより最も大きな才能に分類できるかもしれない。
興味なきゃ始まらないんだから。

将棋詳しくない人は女流棋士と女性棋士の違いがわからないんじゃないか
女性初のプロ棋士誕生ですって言われても前から居ただろって思われそう

女流だってお金もらって将棋しているという意味ではプロだからな

>>631
女性初プロ四段になれば、ビッグニュースになるし
ＮＨＫでも丁寧に説明するから、スゴイことだってわかるよ

でもそこで美女ならくらいつくだろうが
ふーん だけだろ
五冠のニュースやったって、次の日会社で将棋の女の子のやってたね
大会で優勝したの？プロになりたいって言ってましたね
とか言われてしなwwww

ブスだと名前すら覚えてもらえないからな

世間を惹き付けるには石川遼くんのようにプラスアルファがないとだめなんだよな
その時のニュースで終わってしまう
将棋村がわくが

>>626
麻雀用語。誤ロンのこと。

囲碁の某六冠（当時）なんて
空港で
「将棋の井山さんだ！！」
って騒がれてたからな。
里美がアマ女流と思われるのなんてまだマシな方

>>635>>636
澤はよくあれだけ有名人になれたなｗ

>>639
将棋でいえば昔の大山レベルの実績だからな
大山レベルならイケメンとかブスとか関係ない

ブサイクはブサイクでインパクト残すから覚えられるだろ

>>639
澤はカッコいいぞ
スタイル抜群でカリスマ性あるしな
ブスでもかっこよさがあればいいんでね？

将棋も人気商売だからルックスどうこう言われるのは仕方ないね
渡辺がもしイケメンだったら将棋連盟もウハウハだったと思う
羽生の次のスターってっことで

ミーハーが多いだけだろｗ

ミーハーはどんどん増やすべきだろ
羽生の本読んで得意げになってるやつも将棋界に貢献してる
サッカーの日本代表みたいにミーハーが交差点で暴れたりするのは困るけど
別に将棋のミーハーが増えても何も困らない
せいぜい2chでアンチが暴れる位だし

　
よく大会に参加してて結構強かったのに

いつの間に消えてたというのが結構ある

いいレベル迄行ってて勿体無いと思うが戻る事はない

仕事が忙しいとか色々あるんだろうが

>>1　>>6　>>132　>>314
【6/16　関東奨励会　二段以下】
△ 島貫 　峻亘　初段B→ A復帰
▼ 木脇 　英嗣　 ２級A→ B落ち
▼ 有田 　高大　 ４級A→ B落ち
▼ 田中 　大貴　 ４級A→ B落ち

【6/22　関西奨励会　二段以下】
◎ 柵木 　幹太　 ２級　→ １級（13勝５敗）
△ 宮嶋 　健太　 ３級B→ A復帰
△ 小林 　海都　 ６級B→ A復帰
▼ 藤田 　一樹　二段A→ B落ち
▼ 音瀬 　佑貴　初段A→ B落ち
▼ 宮本 　光一　 ５級A→ B落ち

中さん・・・

東西とも飽和状態か
柵木にしても復帰しただけだし

中はここでの3連敗痛いね。
里見も連勝だと面白かったんだけどな。
藤井君も足踏みと今回は全体的に停滞気味だった。

何故天才が現れんのじゃ！

谷川→羽生→渡辺の順番でいくとそろそろ出てもいい頃
勇気・・・

次は増田くんだろうな

中さんは容姿や雰囲気が変わってしまったのでもういいや

大山→中原→　
ときたからには、次は小川名人でしょう。

>>655
いや、谷川だったよ
惜しいな
で、森内、羽生

山、原、川、森ときて、羽？

鳥のことでしょう

羽鳥名人ならよかったな

いや、羽生と書いてはにゅうでなくはぶと読ませるところがカッコいいよな

>>654
つよけりゃなんでもいいんじゃないのか？
ブサでも挨拶できない女でも

強ければそれでいいんだ
力さえあればいいんだ

さすがは部落民の趣味将棋w

竜王をいじめるなよ

>>658
羽生市民「えっ」

>>656>>658
「はぶ」は元々「埴生」と書く。

「埴」は古墳の埴輪でおなじみなように、
土器や土木など「土」と関係が深い。

きのう野田、きょう植山

666

関西奨励会幹事って藤原・山崎だったのね。
関東は幹事誰？

語感は「はにゅう」より「はぶ」が断然かっこいい
「はにゅう」は力が抜ける・・・

あ行は語感に力強さが出る
おおやま（2/4）、ますだ（2/3）、なかはら（4/4）、たにがわ（3/4）、はぶ（1/2）、わたなべ（4/4）
皆、あ行５割以上

>>668
幼稚園で｢あいうえお｣からやり直せ馬鹿野郎ｗ

>>668
あ行でなくあ段な

>>670
なんの運営だよwww

○ 都成竜馬三段 澤田真吾 ● 新人王戦 関西将棋会館

>>668
殆どの名字が該当するきが…

　 　 　 　 【第44期新人王戦（ベスト16以上）　持時間各３時間　振駒】
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 新人王　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 決勝戦三番勝負　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 │
│　 八─┴─都 　 　 　阿─┴─増　 　 　 藤─┴─金　 　 　 斎─┴─慶　 │
│　 代　 　 　 成　 　 　 部 　 　 　田　 　 　 森　 　 　 井　 　 　 藤　 　 　 田　 │
│┌┗┓　 ┌┗┓ 　┏健┐ 　┌┗┓ 　┏┛┐　 ┌┗┓ 　┌┗┓　 ┌┗┓│
││　 ┃　 │　 ┃　 ┃　 │ 　│　 ┃ 　┃　 │　 │　 ┃ 　│　 ┃　 │　 ┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│○│●│△│○│●│●│△│○│●│●│○│●│○│●│△│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│八│澤│都│阿│石│阿│増│藤│吉│門│金│菅│斎│船│慶│
│瀬│代│田│成│部│田│部│田│森│田│倉│井│井│藤│江│田│
│拓│　 │真│竜│健│直│光│康│哲｜正｜啓│恒│竜│慎│恒│義│
│矢│弥│吾│馬│治│裕│瑠│宏│也│和│太│太│也│太│平│法│
│　 │　 │　 │　 │郎│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │郎│　 │　 │
│五│四│五│三│五│四│四│三│四│五│四│五│五│五│五│三│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
　三回戦(16強)に残った3名の三段は全員勝って準々決勝進出

>>668
わたなべ（4/4）ってｗ
べはあ行でもあ段でもないようなｗ

史上初の三段棋戦優勝を果たすとしたら増田以外ありえんな。

>>667
真田と北浜じゃね
>>674
アベケン調子悪いからな、増田いけるかも

なんか新人王戦ってプロ側やる気無い気がするのは気のせい？

気のせい

>>677
真田・北浜なのか、ありがとう。
そういや真田門下が結構いるのも奨励会幹事の影響あるんかな？

明日　社団戦
http://kobachan358.blog.fc2.com/blog-entry-601.html

>こばちゃんの所属は『蒲田大嘉』。一部リーグです。去年は五位でしたので、今年の目標はズバリ、優勝です。
>遠藤さん、秋山さんのスーパーエースに加え、去年まで三段リーグに所属していた三宅くんが加わり、ぐっと層が厚くなりました。

所司門下好調やねｗ

宮本試練の週末。
出来れば2勝して欲しいが、前期3位8位が相手だから1勝1敗でも御の字と見るべきなのか。
2勝で星を5分に持ってこれれば、勝ち越せそうな感じはあるが・・・

島本５段と熊坂５段は本だしてないですか？

島本は珍戦法の本があったと思う

熊坂は、
「３７歳の引退棋士」
執筆希望

本だしといえば鰹風味だな

やはりヤマダ電機のテキストは熊坂先生自らが執筆されているのかなあ

>>686
あまりにもまぐれ過ぎる四段昇段だったな

増田君はオワコン
時代は藤井君

増田を潰したいのがいるなw

>>689　あまりにもまぐれなのは島本の方な

時代は都成だな
● 竹内雄悟 都成竜馬三段 ○ 加古川青流戦 関西将棋会館
● 西田拓也三段 都成竜馬三段 ○ 加古川青流戦 関西将棋会館

後手で連勝とは、中々
宮本二世の素質あるな

三段在位で竜王戦優勝とかされたらどうする気なんだろうね？
なんで三段に棋戦参戦する権利あげてるの？

別枠で昇級戦ひとつ増やすだけだろ三段は６組固定なんだから

俺のトナレは天野コースをばく進中
太地とどんどん引き離されていく･･･

今日は関東、明日は関西
宮本は東京遠征で、今日が対局日。

負けんな〜

例会か

藤井君には谷川先生のような超新星コースを歩んで貰いたいものだ。
森内名人のような大名人コースでも良いぞ！

宮本、午前は敗北のもよう

もう、あかんな

いままでお疲れ様でした

もう、終わりだね

あれだけ勝負弱ければ、将棋の神様から見放されるわ。
プロになってもダメだろうから、これでいいのだ！

アマ棋界で待ってます
今なら間違いなくアマ最強でしょう

バーカ　惨めな敗戦さらしてんなよ
まじ宮本って雑魚なんだなｗ

27年間無駄な人生お疲れさまでした(笑)

もう気持ちのいと切れたろうだから、後はグダグダだろうな。

俺らからは次点獲得はすごいアドバンテージに見えたけど
本人はやっぱりショックだったんだろうな

宮本連敗

>>700
>>709
つりだ
俺はそう信じてる…

里見はどう？

将棋の神様に見放されたんだからもうダメだ。
見放されなくても大して強くはないが。W)

宮本さん日レスにならないでね

>>711
明日だよ

>>710>>711
関西奨励会例会は明日です

知花 ： △慶田　▲西田
三枚 ： △西田　▲大橋

遠征で５−３勢相手だから結構大変な節だ
初戦が後手番ってのもなにげにイヤなんだよな

相手が大事な勝負な時に、例え同門でも強さを発揮するイメージが森一門にある。
ってまぁ気がするだけなんだが、西田にとっても鬼勝負だな。

都成他の棋戦がんばってるんだがなー三段リーグは本当にしんどそーだな。

宮本さん終わったのかぁ
まぁアマでは若手になるし実力も最強クラスだから頑張ってください

第二の瀬川になればいいさ

瀬川さん本人の成績を見る限り
正規四段と元三段の差は端から見える以上に大きそう

あ…すまん、退会者に追い討ちを掛ける意図は無い。

早指し得意じゃないと厳しいよね
セガーはＮＨＫ予選四回突破してる

なお昨日行われた奨励会で、伊藤さんは１級に昇級されました。
http://kifulog.shogi.or.jp/joryu_ouza/2013/07/post-75cb-3.html

まもなく更新か。緊張するぜ。
宮本午前負け→連敗と書いた人が単発なのが、何とも言えんが
最低でも1勝1敗してると信じたい。
午前の坂井戦は負けてても不思議じゃないが、先手番の森村戦は相手的にも勝たなきゃならない。

顔だけ見たら４０代

関西更新。里見が連勝で10-4の目に、次回連勝で昇段。

マジかよ

更新きた
驚いたね

関西の塚本1級は1局目箭子1級に負け。2局目なしで退会

藤井君、奨励会入会以来初めての3連敗

>>729
厳しいねぇ
御苦労様

>>729
1局だけ指して退会ってどんな心境の変化があったんだ・・・

>>732
誕生日が８〜９月なのかもね。
連勝して12-4 or 14-5の目が残れば間に合った。
ところが今回負けて間に合わなかった、みたいな

連投すまん、三段リーグも来て宮本1-1(4-6)か。

9-1 石井
8-2 三枚堂
7-3 西田、伊藤、谷合、星野、知花

石井が連勝で単独トップ。
西田もここで三枚堂・知花に連勝は大きいか

宮本、しっかり午後の森村戦は勝ってたね＞＜
1勝1敗で苦しいながら、次戦以降に望みを繋げた。
残りの対戦相手見る限り、次の例会では連勝したいな。

>>733
こういった理由があるのか。。。

三枚堂君好調か。
最近疲れぎみとこぼしていて天野君のことも心配そうにしていた石田先生も喜んでいることだろう

>>234
石井は正念場越えて、単独Topで昇段はほぼ確定じゃないかな？

逆に知花は厳しい4連戦のでだし2連敗と昇級戦線黄信号だな。
順位が悪いし、今期は上位につけて来期につなげる方に目標が変わるかも。

三枚堂は大橋は捌いたが西田が捌けず、五分五分の星では順位が悪いだけに
現在単独2位でも昇級厳しそう。

増田はいまいち伸びきれないなぁ。
宮本はかなり追いつめられてきてるね。

もう一人の次点持ち福間が地味に来てる。

里見に負けた藤田は昇級チャンスだったのか
お互いに潰しあうから厳しいな

>>316
【第53回奨励会三段リーグ戦 09・10回戦終了】
順 　氏　　名　 年齢　成績 　 　 7/6・7
05 石井健太郎 (20) 09-01　○杉本 ○井出 ☆　 22 福間　 健太 [24] 06-04　○池永 ○慶田 ☆ 　01 宮本　 広志 [27] 04-06　●坂井 ○森村 ☆☖
31 三枚堂達也 (19) 08-02　●西田 ○大橋 　 　 32 川崎　 直人 (22) 06-04　○井出 ○青嶋 　 　 ──────────────────
11 西田　 拓也 [21] 07-03　○三枚 ○知花 　 　 35 冨田　 誠也 [17] 06-04　●竹内 ○荒木 　 　 06 池永　 天志 [19] 04-06　●福間 ○黒田
14 伊藤　 和夫 (24) 07-03　○小泉 ○増田 　 　 ───────────────────　　08 森村　 賢平 (23) 04-06　○石泰 ●宮本
19 谷合　 廣紀 (19) 07-03　●青嶋 ○渡辺 　 　 02 都成　 竜馬 [23] 05-05　○石優 ○折田 　 　 18 石川 　 泰　 [19] 04-06　●森村 ●望月
───────────────────　　03 坂井　 信哉 (20) 05-05　○宮本 ●竹内 　 　 24 折田　 翔吾 [23] 04-06　●望月 ●都成
23 星野　 良生 [24] 07-03　○藤原 ○三田 　 　 04 井出　 隼平 (21) 05-05　●川崎 ●石井 　 　 09 藤原　 結樹 [23] 03-07　●星野 ○梶浦
28 知花 　 賢　 (26) 07-03　●慶田 ●西田 　 　 12 黒沢　 怜生 (21) 05-05　●増田 ●小泉 　 　 ──────────────────
07 増田　 康宏 (15) 06-04　○黒沢 ●伊藤 　 　 17 青嶋　 未来 (18) 05-05　○谷合 ●川崎 　 　 15 杉本　 和陽 (21) 03-07　●石井 ●鈴木
10 慶田　 義法 [20] 06-04　○知花 ●福間 　 　 ───────────────────　　27 梶浦　 宏孝 (17) 03-07　●大橋 ●藤原
13 竹内　 貴浩 [25] 06-04　○冨田 ○坂井 　 　 25 望月 　 陵　 (26) 05-05　○折田 ○石泰 　 　 16 小泉 　 祐　 (24) 02-08　●伊藤 ○黒沢
───────────────────　　28 荒木 　 隆　 [22] 05-05　○出口 ●冨田 　 　 26 渡辺　 愛生 (25) 02-08　●鈴木 ●谷合
20 鈴木 　 肇　 (25) 06-04　○渡辺 ○杉本 　 　 30 黒田　 尭之 [16] 05-05　○三田 ●池永 　 　 35 出口　 若武 [17] 02-08　●荒木 ●石優
21 大橋　 貴洸 [20] 06-04　○梶浦 ●三枚 　 　 34 石川 　優太 [18] 05-05　●都成 ○出口 　 　 33 三田　 敏弘 (17) 00-10　●黒田 ●星野

３段リーグ成績アップされてる？

アップされてる。

都成が棋戦に続き、ここでも連勝と調子を上げてるね。
調子が上がるのが2ヶ月ほど遅かった

>>726
里見はここから何回かの例会が昇段チャンス。
女流棋戦は王座しかないから、秋の女流タイトル連戦までに
三段リーグ入りとか決めれると最高。

まだにだんにもなってないのに・・・

鈴木まじめ頑張れ

>>739
増田君マジで終わってんなぁ…
こりゃ
渡辺ルートから豊島ルートに
大幅格下げだ

１７以下ならタイトルコースでしょ

>>1　>>6　>>132　>>314　>>647
【7/6　関東奨励会　二段以下】
◎ 秋山 　純希　 １級　→初段（12勝４敗）
◎ 伊藤 　沙恵　 ２級　→ １級（ ９勝３敗）復帰
◎ 古田 　龍生　 ２級　→ １級（ ６連勝）
◎ 藤本 　純弥　 ３級　→ ２級（ ９勝３敗）
◎ 小山 　直希　 ６級　→ ５級（ ６連勝）
△ 保坂 　哲平　 １級B→ A復帰
▼ 斉藤 　優希　初段A→ B落ち
▼ 石井修太朗　 ２級A→ B落ち
▼ 相川 　浩治　 ２級A→ B落ち
▼ 森田 　直希　 ３級A→ B落ち
▼ 近藤 　祐大　 ４級A→ B落ち

【7/7　関西奨励会　二段以下】
△ 坂田 　 敏　 　４級B→ A復帰
△ 宮本 　光一　 ５級B→ A復帰
▼ 高井 　晟晴　 ６級A→ B落ち

・ 塚本 隆三　１級 (20歳・阪口悟門下)　退会

都成好きなんだけどなー、頑張ってほしい。

>>747
阪口先生のお弟子さん…
うわぁ、無念だわぁ…

ませぎ君もおめでとう

山川君て完全心折れてるよね

>>737
知花君は次のリーグまでは出られるの？

宮本ｵﾜﾀかなあ
残りを6-2で生き残れるからまだ絶望的って程でもないと思うが・・・
宮本が退会、石井が優勝ないし準優勝で次点が二つ消滅かな

>>752
三段リーグは、年齢・勝ち越し条件に関係なく5期在籍できる。
知花君は今期からなので、来期以降無条件にあと4期指せる。

里見久しぶりのチャンスだな。
しかし大して当たる相手が変わるでもなく、初段と二段って違いあるのかな

>>755
三段リーグに王手か一手すきか

宮本ｵﾜﾀか…

>>755
あまり覚えたくもない香落ち上手の勉強をより強いられる

>>755
対局条件が変わるじゃん
それに互いに手のうちがわかるのはどうなんだろ？

伊藤和夫にがんばって欲しいな
受験生のとき世話になったし

西山も加藤桃子も停滞してるな

中に抜かれるかも

中ちゃんってしゃべれるの？

>>762
　ちょっと　
　　　おくれて　
　　　　　　聞こえるよ

次の知花増田、星野西田戦は負けた方がほぼ脱落する大きな一番だ

西田は、残り期待勝率6割超の相手が多いな。現時点での32位33位34位36位との対戦を残してる。
それだけに次の星野戦は確かに大一番ｗ

>>763
アフレコかよ

>>762>>763
（頭の中にじかに響いてきたりして）

2級になれなかったね
散々騒いでたから上がったのかと思ってた

星野もそのうち上がるだろうなんて思ってたがいつの間にロートル三段になってるなぁ
もう上がっとかないとまずいぞ

14歳で2級になれないことを言われてしまうほどの大器、恐ろしいな

>>770
あれ？なったとかいってレスしてなかった？
とっくになったのかと思ってたけど

勘違いですね

>>771
間違い

>>770
だって凄い凄いと言ってたよなw

>>774
？

14歳で2級リーチなんて凄い、そう言ってたな

川村君てすごいね
初段にさっと登って慣れてきたのか連勝してる
このまま二段にいくね

凄いと騒ぐのは14歳未満で三段リーグ入りした人だけでいいよ

将棋世界で話題出てた小泉って人はプロになれそうなの？

14歳二段以上
　 　 　 │141516171819│20212223242526272829│
加一14│c2c1b2b1●◎│▼b1○○●▼b1▼b1○│
谷川14│c2→c1b2b1◎│☆☆◇○◎☆☆○○○│
羽生15│�Bc2→c1→b2│→b1◎☆☆☆○●○○│
渡明15│�Bc2→→c1→│→b2b1→→○○○Α 　│
豊島16│�B⇒c2→→c1│→b2b1 　 　 　 　 　 　 　│
佐勇16│�B⇒c2→→ 　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
阿光16│�B⇒c2→→ 　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
山崎17│�B⇒⇒c2→→│→→→c1→b2→b1→→│
斎藤18│�B⇒⇒⇒c2c1│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
佐天18│�B⇒⇒⇒�Cc2│→→→c1b2→ 　 　 　 　│
（増康）│�B 　 　 　 　 　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
中太17│�A�B⇒c2→→│→→→c1→ 　 　 　 　 　│
広瀬18│�A�B⇒⇒c2→│c1→→→b2b1→ 　 　 　│
橋本18│�A�B⇒⇒c2→│→→→c1b2→→→b1▼│
高崎18│�A�B⇒⇒�Cc2│→→→c1→→→ 　 　 　│
��見18│�A⇒�B⇒c2→│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
郷田19│�A⇒�B⇒⇒c2│→→c1→→b2→b1▼b1│
結構いる

宮本・・・・・・・おつ

奨励会だと年寄りいらんという意見が多いのに
アマになると年寄りにも門戸を開けろという矛盾

>>776
11歳で奨励会2級だった元天才（遠い目）

>>780
表が見づらい
やり直し

>>783
30前にA級八段になってるだろ

四段昇段年齢

01位　加藤一二三　14歳07ヶ月
02位　谷川浩司 　　14歳08ヶ月
03位　羽生善治 　　15歳02ヶ月
04位　渡辺 　明 　　15歳11ヶ月
05位　佐々木勇気　16歳01ヶ月

06位　塚田泰明 　　16歳03ヶ月
07位　阿部光瑠 　　16歳05ヶ月
08位　森内俊之 　　16歳07ヶ月
09位　屋敷伸之 　　16歳08ヶ月
10位　豊島将之 　　16歳11ヶ月

11位　永瀬拓矢 　　17歳01ヶ月
12位　森下 　卓 　　17歳02ヶ月
13位　山�ｱ隆之 　　17歳02ヶ月
14位　阿久津主税　17歳03ヶ月
15位　先崎 　学 　　17歳03ヶ月

>>786
増田くんは新たに4位に入るのか

佐藤天は16歳8ヶ月の時点で次点2回獲得した上で昇段拒否
今となってはどうでもいいけど、やっぱりこの時点で上がっておくべきだったと思う

>>788
全くだ！

フリクラ入り蹴ったおかげで
ゴミプロになりそうな三段が何人か退会してくれた
佐藤天は評価すべし

天彦は三段時代、セガーのプロ入り戦でも無慈悲に圧勝したんだよな

表を見ると、豊島、永瀬は順当なところに入った感じだが、
勇気、光瑠はハードル高いな
塚田はタイトル+電王戦の雄姿で何とかセーフか

>>792
塚田先生ってA級入り史上最速の記録もってなかったっけ

>>793
最速はひふみんじゃないの？
奨励会入会から四段昇段までなら塚田が最速だったはず

>>754
なるほど全く知らなかったｗ
年齢で切られるとばかり思ってた。ありがとう。

>>790
やだ

増田は4回戦対石井、9回戦対黒沢、10回戦対伊藤との直接対決で1-2と勝負弱いのが気になる
そういや1期目は石田との11勝5敗対決に敗れ昇段を逃してたな

>>754
無条件ではない

５期ルールは無条件じゃないの？無論、
・四段に昇段した
・本人が退会を希望した
・反社会的行為を行うなどの除名の要件を満たした
などの場合はあるけど

二段に落ちる可能性もある

>>782
矛盾とはいわない、様ざまな意見があって当然だろう

>>780
豊島って順位戦に限れば渡辺ルートなのか
まぁ期待外れには変わらんが

>>786
＞08位　森内俊之 　　16歳07ヶ月
＞09位　屋敷伸之 　　16歳08ヶ月
＞10位　豊島将之 　　16歳11ヶ月

森内マジか！？
三段リーグ以前では塚田に次ぐ歴代５位じゃん
そりゃ羽生相手に名人防衛もするわｗ
元々天才だもんｗ

増田君の今後

今期昇段　→　謎ルート(中学生棋士じゃ無いのに渡辺より若い、前例の無いコースに突入。)

来期昇段 → 豊島ルート(残念賞。タイトル１期を目指そう)

１７歳で昇段 → 先崎ルート(元天才？　として棋界のエッセイストへ)

１８歳で昇段 → 中原ルート(苦境を経て成長！？　大名人誕生の予感)


個人的には一番下がお奨めだな。

森内はあと1勝で中学生プロってとこまで
行ってるからね

森内は三段リーグ発生直前に四段になったからなあ
運はあるｗ

01位　加藤一二三　14歳07ヶ月
02位　谷川浩司 　　14歳08ヶ月
03位　羽生善治 　　15歳02ヶ月
04位　渡辺 　明 　　15歳11ヶ月
05位　佐々木勇気　16歳01ヶ月

06位　塚田泰明 　　16歳03ヶ月
07位　阿部光瑠 　　16歳05ヶ月
08位　森内俊之 　　16歳07ヶ月
09位　屋敷伸之 　　16歳08ヶ月
10位　豊島将之 　　16歳11ヶ月

11位　永瀬拓矢 　　17歳01ヶ月
12位　森下 　卓 　　17歳02ヶ月
13位　山�ｱ隆之 　　17歳02ヶ月
14位　阿久津主税　17歳03ヶ月
15位　先崎 　学 　　17歳03ヶ月
??位　宮本　 広志 　27歳??ヶ月

#ShogiLive 佐藤秀司七段＞もう２５年以上前の話ですが、王位戦リーグの記録係を務めました。
対局者は世〇末〇間〇車で一世を風靡した先生で、もう一人がM下先生。世〇末〇間〇車の先生は
早指しですので時間はあまり要らないタイプ。

#ShogiLive 佐藤秀司七段＞そして世〇末〇間〇車の先生は自身の消費時間が増えると嬉しくなる
みたいなんです。不思議ですが。そこで私は一計を案じました。そうです、消費時間を多く記入して
さしあげたのです。

#ShogiLive 佐藤秀司七段＞そうすれば世〇末〇間〇車の先生は嬉しくなり、対戦相手のM下先生も
相手の持ち時間が減るのでやはり嬉しかったのではないでしょうか。そして私も早く帰れるようになる
から皆がハッピーになるのです。つまり良い事づくめ。

#ShogiLive 佐藤秀司七段＞そして肝心の将棋はというと、優勢だった世〇末〇間〇車の先生が
詰めろも掛かっていない自玉に手を入れてトン死してしまいました。念のために付け加えますが、
決して時間が切迫していたからではありません。

#ShogiLive 佐藤秀司七段＞もう時効だから書きましたが、良い子の奨励会員は決して真似しないでね。

>>808
将棋界って屑の集まりなんだな
ついこないだまで子どもをプロにしたいと思ってたが、即刻止めさせるわ

さすがにその作り話は意味がわからん

宮本は絶対にプロになる
と思っていた

27歩受けた将棋か

オワコン増田ってまだ上がれないのか
ハッキリ言って期待はずれ

今の三段陣は全員ゴミといいたいのか
そしてそのゴミがアマに流れるのか
じゃあアマはゴミ以下の存在いや存在すら許さないものになる

次の例会が楽しみだなぁ

次の霊界は丹波哲郎が参戦

丹波哲郎は霊界の主。今回参戦したのは前会長。

オッサンネタだな

何十年前のバトルさんの４コマネタを持ってきてるんだよ！

「ふむ、君はしょうれいかいか。ワシは大霊界だ。」

塚田ってすごかったんだな・・・・しかし１期だけか・・・
遊びすぎたんだろう

それの落とし子が恵梨香か

https://twitter.com/intent/user?screen_name=asahi_shogi
村）おはようございます。東京・市ケ谷の日本棋院で朝日アマ囲碁名人戦全国大会が始まりました。
１０代が１１人いて、若い力が目立ちます。
新潟県代表の小野綾子選手は女性で初めて都道府県予選を突破しました。
招待出場の西山静佳選手は、妹が将棋の奨励会２級の西山朋佳さんという意味でも注目です。

兄弟姉妹が囲碁将棋別々とは珍しい

頭が良い家系だね

囲碁の子、外来で棋士試験受けてて名前が気になってたんだけど
やっと姉妹だってソース出てすっきりした

>>823
せっかく優秀な家系でも、囲碁・将棋専用の頭脳に開発してしまったらもったいないな。
もっと社会に有用な仕事は他にももっとあるだろうに

>>825
別に社会に有用な仕事をするために人間生まれて来たわけじゃないからな
こんな慧眼な指摘できる>>825の方がよっぽど賢いだろうから、
子孫残して社会に貢献してくれ

ていうか西山は1級なわけだが

へぇ室谷姉妹と西山姉妹は同じ大阪狭山市在住なんだ

ほう

ま、学問のすすめでも言われてる罠。
将棋の棋士とか頭いいけど、社会の役にたたねw
ってな。

>>830
納税してる以上、社会の役には立ってると考えるのはどう？
公務員のオレよりはるかに納税してる棋士はいるし、すごいと思う

そもそも学問のすすめのどこにそんなこと書いてあんの？
旧弊に凝り固まった奴ら死ねって本だぞ

知ったかかいただけだろ
そもそも諭吉の時代に棋士という語はまだない
将棋指しは博徒のうちだからな

『学問ノススメ』いちおう確認したけど、碁将棋は異業種交際の一助となるという肯定的な言及があるだけだった。

学問のすすめ
十六編
心事と働きと相当すべきの論
第二　人の働きはその難易にかかわらずして、用をなすの大なるものと小なるものとあり。
囲碁・将棋等の技芸も易（やす）きことにあらず、これらの技芸を研究して工夫を運（めぐ）らすの難（かた）きは、天文・地理・器械・数学等の諸件に異ならずといえども、その用をなすの大小に至りてはもとより同日の論にあらず。
今この有用無用を明察して有用の方につかしむるものは、すなわち心事の明らかなる人物なり。ゆえにいわく、心事明らかならざれば人の働きをしていたずらに労して功なからしむることあり。

thx
なんかgrepでひっかからんかった
それを「棋士は頭がよい」ていうのはだいぶ解釈がずれてる気がするけどな

人のことを知ったかとか書いておいて
謝りもしない屑

>>834
ご教示ありがとう
そして浅学を自覚せず、まるで下衆の勘繰りのような行為をして申し訳ない
>>835
実本を調べてくれてありがとう

http://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html#midashi1820

the only solution is WorldRevolution
http://occupywallst.org/
http://www.iwallerstein.com/uprisings/

森内名人の奨励会時代の成績を見ると、
成績は良かったが、勝負弱い側面もあった。

四段昇段に関わる時に１勝２敗。これで半年間、プロが遠のいた。
さらに四段昇段には「１２勝４敗２回」というので上がってるが、
今で言う、三段リーグ次点２回に似ている。

勝数規定で上がった森内の次は先崎が三段リーグを１２勝４敗で上がった。
森内をお情け四段という訳ではないが、
佐藤康光が二段・三段を２１勝１敗で昇段とは対照的に見える。

競馬でいえば重厚なステイヤーが素質でマイル戦を勝ち上がったようなもんか

里見もそろそろ三段リーグに入らないと厳しいだろ

またそのうち特例でプロにするよw

わらえねえ

>>843
＞またそのうち特例でプロにするよw

だったら先日、昇級の懸かった対局で厳しい相手をぶつけられないよ
連盟中枢はなに考えてるかわからんけど、
関西では、あくまで「実力」でプロになるための指導してるように思われ

>>845
そもそも昇段の一番にすらたどり着けてないわけだが

特例でプロにしたいんならそもそも奨励会入会を認めてないわな
過去の女流とは別次元の無双して
三段ぐらいの力あるんじゃね？って思わせてれば脈があったが
現実を見せてしまった今となっては特例は無理

里見が前回二段に近づいてたときは三段昇段目前の二段勢が多かったから
強い人に多く当てられたように見えただけ
多少の誤差はあっても普通にローテ通りの範囲内

里見さんって実はほとんどの棋戦で一度は挑決で敗退して悔しい思いしてるけど二度目(ほとんどが次の年)で必ず挑戦権もぎ取ってるんだよね。
次の昇段のチャンスは逃さずしっかりつかみとる、その準備はしっかりしてるはず。

連盟の考えてる事は、
おおかた知名度の高い里見さんの三段リーグ入りを遅らせたいんだろう。

三段リーグでは現実が見えてくるというか、二段以下と違うのは、
段級差による駒落ちの対局がない。さらに重要なのは、
良いとこ取りの勝ち星昇段が通用しないというところ。

関東・関西奨励会（二段以下）では、B落ちこそあれ、
６連勝（段位８連勝）で昇段できる。これは確変というより最大瞬間風速と言った方が近い。

最大瞬間風速一発で四段なった騎士がちらほらと

三段リーグでは、その最大瞬間風速が二段以下の時よりも通用しにくい。

片上の開幕１２連勝（16-2）や金井恒太の１１連勝（14-4）といった、
康光レベルのすさまじい勢いの最大瞬間風速でなければ、リーグ抜けできないところにある。

前半で６連勝したくらいではまだまだ先。それを中盤で１２連勝〜１０勝２敗、
後半とラス前で１５勝１敗〜１３勝３敗、そして最終日を勝ち抜く強靭な精神力。

これらの事を考えると、三段リーグを抜けるのがいかに過酷そうに見えそうだが、
金井恒太のように２０歳くらいまでに四段になってないと、なかなか大変ではある。

くまーも三段で負け越してるのに瞬間風速で上がった一人だな

>>852
三段で退会する人数と四段になる人数はどっちが多いんだろう

>>853
熊坂は三段リーグは通算勝ち越し(勝率.556)

ちなみに通算負け越しプロは11人
>>74

三段リーグでは、片上は１２連勝、金井恒太は１１連勝、熊坂は９連勝か。
このうち、先行型の連勝は片上の１２連勝。
金井と熊坂は、それぞれ９連勝（７連勝）後に最終日２連勝と書いた方が正確でもある。

>>854
三段まで進むと、四段になる人数の方が退会する人数よりかは多い。
しかしチャンスをものにする勝負強さも必要なので、
仮に森内が１２勝４敗の２回で四段に昇段してなければ、さらに時間が掛かったと思う。

三段リーグを良いとこ取りの１３勝４敗の勝ち星で見ると、
水津元三段は２回以上達成してるし、池田元三段もギリギリで１回達成している。
瀬川さんも三段リーグ時代に、良いとこ取りでは１３勝３敗を１回達成。

良いとこ取りの勝ち星でフリークラスとも考えたが、良いとこ取りでは駄目なんだろうな。
では三段リーグで１位がC2、２位〜６位はフリークラス（ただし通算で12-6を２回か13-5以上を１回必要）というのはどうよ？

フリクラが甘いとはいわないが、まだ突破難易度としては三段リーグとフリクラに差が見える。

おまえらクマー好きだな

ここに集ってるやつらってプロ目指して奨励会にも入れなかったヤツラじゃなね？w

>>860
奨励会目指す時点で人生負け組。棋士の平均所得、これ知ると腰抜かすよ。

自分らの叶わぬ夢を追っかけさせるスレ

>>858
良いとこ取り、あってもいいと思う。
少なくとも開幕６連敗後にそのままやる気なく消化試合ってのは減るだろうし

なくていいよ
過去達成してる面子みるとプロになってもゴミプロレベルだから

以下「ぼくのかんがえたさいきょうのさんだんりーぐ」が続きます、お楽しみ下さい

もう全員四段でいいよ

棋士増やしすぎとか言ってるのに条件緩和するのは無謀すぎる

>>861
比較対象が日レス社員の平均所得だからなあ・・・

>>861
そりゃ、棋士の多数派はマニアックな人以外に名前をしられていない人だからな。
奨励会落ちた人は、かならず「落ちてよかった、途中で退会するよりいいから」と
おもうのだろうかと思う。私の知人は奨励会おちて、今は医者をしている。その人が
どう思っているかはきいていないけど。

>>869
クマーや藤倉と、神奈川新聞社の文化部記者になった高野悟志元三段と
どっちがよいかという話だな

早咲さんと今泉さんとの違いということですね
いや
清水上さんと瀬川さんとの違いということかな

将棋で食えないなら株で生活すればいいじゃない

職業は別に何でもいいけど
編入試験何度も受けている人は後悔というか
現状にそれほど満足はしていないんだろうね

今泉さんてＳＥやってんだっけ

ＳＥというよりは土木作業員なイメージ

現在研修会A1のチャンシン君がまた奨励会受けるつもりとか(将棋世界8月号)
弟も将棋が強いらしく同時受験も考えているそうな

中国では学校で将棋の授業があると知って驚いた

>>874
今泉は日レス時代はコック

日レスやめてからはしらん


SEは瀬川だ

>>874
たしか介護関係だったと思うが

私立文系夜間の瀬川がSEって、
いつ勉強したの？
実態は電話応対？

SEというほどではない事務職かな。
それでも８浪くらいで神奈川大夜間卒とかではありえない大出世。

加來さんもSEじゃないっけ

加來はプータローだと思う

私立文系のSEなんていっぱいいるし、大学出てないSEだっていくらでもいる
そんなに難しい職業じゃない

読売新聞に載ってたけど

今泉さん日レスから介護ってどんどんブラックに行くなぁ
ドMなのか

福山じゃ職種も限られるんでしょ

介護でストレス疲労ＭＡＸの状態で将棋の練習できるわけないし
完全にＲ２３００ぐらいまで落ちるだろうなｗ

ert

関西のページいつの間にか見やすく変更されたな

関西なにが変わったんだろ？
よくわからんよ。

連盟の中の人が代わった

7/21 三段リーグ関東ラウンド
31三枚堂 ８−２　▲坂井　△杉本
19谷　 合 ７−３　▲杉本　△坂井
28知　 花 ７−３　▲増田　△井出
07増　 田 ６−４　△知花　▲鈴木
20鈴　 木 ６−４　▲梶浦　△増田

知花増田戦は大一番
三枚堂谷合はワンチャン狙う坂井に一発喰らうかも


>>890
TOPのニュース欄のとこじゃね？
イベント情報が逐一更新されるようになった

>>865
「ぼくのかんがえたさいきょうのさんだんりーぐ」はテレビ中継かな。
もしくはドキュメント。愛三段のドキュメントは強烈だった。

ナレーションは寺田農（ムスカの人）。
以前、羽生ー康光の竜王戦のドキュメントも担当している。

三段リーグ最終日は素晴らしい、最高のショーだとは思わんかね？！
見ろ、奨励会員がゴミのようだ！

達人戦中継ブログにオワコン山川、チャラ男藤本他

増田君はすっかり落ちぶれちゃったね
昇段後も豊島レベルで終わりそう

どうでもいいけど今泉って日本人ベスト7位に入るぐらい
悔いが残る人生だったとおもうｗ

次点2回とって1回目は施行前でカウントされず、さらに中座と同率で
順位差であがれずｗ

今は介護の底辺ってｗ

どうせ性格の悪い介護のＢＢＡに将棋のプライドは捨てなさいとか
言われてるんだろうなｗ

BBAは、今泉が将棋でプライドを持てるような経歴であることを知らない
あるいは、理解できないだろ。

残念も何もそのときの基準で昇段できる成績を残せなかったのだからしょうがない。
今泉もそれを運のせいにせず前を向いて今を生きてると思うよ。

>>895
増田君きょう負けたの？

今日の結果よろ

豊島レベルってw、充分すぎる
35才以下では、渡辺は別格としても、その他大勢の中では、
一番将来を期待できるぞ。
渡辺も羽生までは無理っぽいから、羽生世代が衰えたら（衰えないかもしれないのが凄いが）、
タイトル10期は行くと思うぞ

>>901
竜王が１０期ですむとは思えんが

まあ増田くん今期上がれば渡辺より若い四段昇段だし超有望でしょ

この世界中学生じゃないと意味がない

誕生日の早い・遅いとか全然意味ないもんなぁ

中学生棋士と高校生棋士の間に
歴然と差があることだけが事実

羽生と森内ぐらいの差はあるだろうな

はやくなればいいってもんじゃねーよ
いい棋士なるかどうかはまた別のもの

三段リーグ関東更新

9-3 三枚堂○●
8-4 増田○○、谷合●○
7-5 望月○○、知花●●

順位的に知花は脱落か。知花に勝った増田が連勝で上がってきた。

増田ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>908
今回関西組（２９日）の方が多いのか
関西組（２９日）には９勝１敗の石井と７勝３敗トリオ
たしかに知花は４連敗で７勝５敗じゃあ今期脱落？
さて４勝６敗宮本は・・・

しかし２９日関西でやったあと８月３日関東組だったりすると
ちとしんどいなｗ

天才マスダ君は順調やないか

三枚堂つまずいたので西田伊藤星野はビッグチャンスだな

最後までわからんね

星野ー西田大一番やな

西田が勝って抜け出すと良いなぁ。
三枚堂がこのまま行くと最終節に森信門２連戦だｗ

>>896
介護ってソースないだろ。

小泉の介護はアマ優勝したときの記事にソースあったと思う。
もう３段リーグ試験は受けないで、介護の道にいくとかなんとか。
増田コウゾウ賞で満足したっぽい。

小泉じゃなくて今泉な。（小泉は初手４八玉・４六歩・５八玉等の変態戦法の現役三段）
介護の仕事ってのは記事にあったね。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲７八金 △６二銀 ▲４八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６五歩
▲４七銀 △６三銀 ▲５八金 △５四銀 ▲６八玉 △５二金 ▲７九玉 △４二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲３七桂 △３一玉
▲８八玉 △８四歩 ▲６八金右 △２二玉 ▲７五歩 △６三金 ▲５六銀 △８五歩
▲４八飛 △６四金 ▲４五歩 △２七角 ▲５八角 △３五歩 ▲同　歩 △７五金
▲２八飛 △３六歩 ▲２七飛 △３七歩成 ▲同　飛 △７六桂 ▲同　銀 △同　金
▲７七歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　金 ▲８七歩 △同　金 ▲同　金 △８六歩
▲同　金 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲３四歩 △４二銀 ▲７八金 △９五歩
▲同　歩 △９七歩 ▲同　香 △４六金 ▲２七飛 △４五銀 ▲同　銀 △同　金
▲２四歩 △同　歩 ▲６六歩 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩 ▲同　金 △７五銀
▲７八桂 △６六歩 ▲６八歩 △５九銀 ▲４七角 △６八銀成 ▲６九歩 △６七歩成
▲６八歩 △７八と ▲同　玉 △３五桂 ▲１七飛 △４七桂成 ▲同　飛 △８六銀
▲同　金 △同　飛 ▲８七歩 △６五角 ▲８六歩 △４七角成 ▲８二飛 △９六歩
▲同　香 △９九飛 ▲８七角 △８九飛成 ▲同　玉 △７五桂 ▲３二角成 △同　玉
▲４一銀 △４三玉 ▲２三銀 △８七桂成 ▲３二銀引不成 △５四玉 ▲８四飛成 △７四歩
▲６三銀 △５五玉 ▲８五龍 △４六玉 ▲７六龍 △５六角
まで134手で後手の勝ち

介護施設の所長なんだから、クレームとか大変なんだろうなあ

40歳だからな
普通に考えたらまともな所に転職できるわけない

若くして所長にまで上り詰めたのか・・・

しかし非正規で月収１８万とかなのでは

日レスに戻れないのか？

いまどき東京以外の中小で月収20万なんてそう簡単には稼げないからな
40以上の学歴厨は、○○大学卒40代勤務○年なら給料30万なんか貰って当然、
とか思ってそうだが、そもそも10年前に年収1000万前後貰ってたサラリーマンが異常なんだよ

先のことなんて判らないしあとからならいくらでも
偉そうに好きなこと言えるわな
くだらん

ワタミならそういう低賃金もありえるな

介護に中途採用で所長とかありえるの？

老人フォームで上がどんどん抜けて親分が過労で倒れたとか？
入りたてとか時給１０００円だよな

https://twitter.com/inzm11go77/media/grid

介護はバイトは時給いいし楽だけど社員は地獄だって
バイトの母ちゃんが言ってた

ストレス溜まって虐待するのか

山川くんは元気？

1人だけ元奨の知り合いいるけどそいつは薬剤師してるな
薬局の午後はいつも暇だからずっと将棋してるって言ってた

四手目△74歩戦法は関西奨励会では都成流と呼ばれているそうな

>>932
天罰くだってるみたい

天罰って……

意外と多いのが順位１位での退会。今期おそらく・・・

宮本さんならアマになっても1次試験は余裕で抜けられるはず

ちっ、増田君め、勝ちやがったのか…
渡辺竜王より昇段の早い高校生棋士など許せん！！
中学生棋士の系譜を維持する為にも、他の三段も増田君の昇段阻止に向けて頑張ってくれ

>>939
増田の下でいますぐ四段になりそうな若手有望株いないじゃん

ここは増田の昇段を願う方が将棋オタの正しい姿じゃね？ww

>>937
過去誰がいたっけ？

>>941
一瀬ぐらいじゃないか？ あと知らん

現役無名プロの弟さんがそれだったと思うがプロのほうの名前思い出せない

もう１人発見
第２８期で退会の松本秀介三段

>>942
>>944
さんきゅ
宮本、三人目になるなよ

>>943
松本佳介だろ　那須に住んでる遊び人

松本佳介・・・そんな人知らんなw

研修会の幹事でいい人だよ

中座飛車誕生の相手役じゃなかった香奈

松本竜介と間違えそう

>>948
田村の親友の一人で、顔に似合わず無頼派

もう一人の某「ヨシユキ」（オタク系）とは正反対の性格

>>948
あと、定期的に黒羽刑務所に将棋の指導（というか慰問）にいってるんだな　

>>950
島田伸介はどうなった
人形劇三国志放送やってくり

星野西田戦緊張
対戦成績は5勝1敗で星野、先手も星野と圧倒的に星野優勢だが
ここを凌ぎさえすれば西田は残りの相手的に昇段が視野に入る

星野ってどっかで見たことある名前だな
超速3七銀開発した人だっけ？

>>955
何年か前に、三段ながら新人王戦決勝に進出してたはず

けっして弱くはない

里見ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

将棋の里見、女性初の二段に　
将棋のプロ養成機関「奨励会」初段の里見香奈女流４冠が奨励会対局で２連勝。女性初の二段に昇段。

2013/07/29 17:47 【共同通信】
http://www.47news.jp/FN/201307/FN2013072901001846.html

一年半かかったが昇段したのか
順当なら三段までは行けると思うが

三段までいけるなら四段いけるでしよ
半分近くがプロなれるんだから

三段は間違いなく行けるだろうが四段となるとどうだろうな

二段抜けにかかる時間が大事だな

もう六冠になったらすべて統一して一年に一回防衛戦するだけでいいんじゃない？

門倉みたいな雑魚でなれたんだからなれるはず

最初の三段リーグであっさり降級点とったところで心が折れるとみた

里見は女流の枠を超えすでにチンコ生えかかってるから

さっきNHK大阪のニュースで山崎（関西奨励会幹事）と同席して里見が会見してたが、
チラッと映った山崎の顔が険しくて関西の本気度が窺えて良かった
会見では里見にVサイン（おそらく二段の意）させて写真撮ってたが、
あくまで通過点なのは山崎はもちろん、里見もわかってるはずだろうね

>>963
全日本プロレスの三冠統一ヘビー級タイトルかよｗ

>>958
１０月の三段リーグまでに三段届く香奈？

>>969
1日2対局ですから、8〜9月の4回の例会で、8連勝すればできます。
里見さんの実力、関西の層の薄さ、運を味方にすれば、十分可能と見ます。

>>963
挑戦者がちがうだろー

>>969
里見さんは、例会、最近10局を8勝2敗できてる。
この調子だと、10月から三段リーグ入りだ。
実力半分、希望半分です。

>>970>>972
最初の例会でこけた瞬間に
３月三段昇段に戦略が変わるのか

最近三段に大量に行ったから
どうなるかなｗ

二段なるのに１年半掛かってるのに、８連勝で三段って無茶いうなよｗ

下の方で時間かかるなんてのはよくあること。
羽生も初段での停滞が一番長かったんでないかな。

三段は25〜26歳までに上がればいいんだから
だいぶ時間に余裕ができたな

今日の里見の笑顔
http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/oscar/o16.swf

知花、土壇場でプロ入りなるかとおもったけど、
１敗したかと思ったらあっという間に４連敗で５敗か
順位で望月にも逆転されとるわ

>>977
こらこら

>>966
性格は香奈男さんだからな

セーフティーなレベルで勝つ平均的な力は不要
全てを吹き飛ばす狂気的な爆発力

Ｓ本５段にあやかれ

>>964
遠山だろ？

表が更新されてない

裏は？

星の売り買いが載っている裏リスト

関西の段位者って数えるほどしかいないから、結局ほとんど同じ相手と対戦する。

里見は第一の壁は越えたね
奨励会員にとって壁になるのは普通は1級〜初段と三段
二段は単なる通過点。

三段になれば、その半分以上〜2/3は四段になれるから、いよいよという感じかな。

三段になったらまた特例と喚いてるよ
入るときも特例なんだなら出るときくらいきっちり出てほしいね
所詮話題つくりというけど、将棋村以外注目もされてないし知名度一向に上がらないってなに？
やはり見た目が残念だからかね

編入そのものは特例じゃないだろ？
昔からの規定にしたがっている。たとえば19歳で1級に編入された神吉とかの例もそう。

特例だったのは女流棋戦との兼業を可能にしたという点
それも矢内や碓井が奨励会員だったころは兼業可能だったのを、兼業不可能に規定を変えてしまったのがおかしかったわけで。

女っ気はないが言うほど残念じゃないだろ
柔道界ほどじゃない

結局もっと上の実力があったからこそ昇段していってるしな

>>991
文句にならないところに文句つけてるアンチだからしょうがない
何をもってしてもただ叩くだけ

>>990
正規の夏の試験じゃないよな
しかも女の格下ばっかの対局

そもそも兼業可に戻した理由って、里見自身が規定通りに女流棋士やめてでも奨励会入りたいって言ったからじゃないかと。
スポンサーのことを考えると女流から里見が居なくなると終わるからな。

>>994
加藤2級（当時）とか伊藤2級（当時）を対局相手にしたのは、女性奨励会員に不公平感を与えないようにするという配慮じゃね？
文句があるんだったら、里見に勝って不合格にさせろ、という意味で。

次の最短の昇段可能性って、ここから８連勝？　４回の例会後か

>>997
最短で昇段の意味はあまりないんじゃね？
どんなに早くあがっても、後期の三段リーグには間に合わないから

二段では最初のリーチであっさり決めて、今まで長引いた分を
かっぱいで欲しいな

1000なら増田君８月から四段

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。