【強者よ集え】今年もポナンザが24R戦に降臨!!6
1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:2013/05/11(土) 18:14:34.94 ID:DLNYB8hC
1乙
3 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:22:38.14 ID:CnqV2HoD
乙乙
4 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:27:36.10 ID:sUACXI6X
このお姉さん誰
5 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:29:17.68 ID:KJoLH52o
6 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:30:49.84 ID:sUACXI6X
d
7 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:41:57.65 ID:exQbLLwP
これで決まったな!
将棋星人が攻めてきたら
GPS将棋に戦ってもらおう
8 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:42:55.93 ID:7HFVW4uO
人類無理すぎるww
9 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:45:01.96 ID:66Q1FP+X
手の作り方が神だな…
10 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:46:20.06 ID:exyvV5p8
右玉でも真っ向勝負になっちゃうな、もっと変な手考えないと
11 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:47:29.54 ID:dF5UyO2U
光速流谷川以来の革命
神速流だ
12 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:47:32.26 ID:Slp/ezr4
GPSもゲストで参戦してほしい
13 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:47:46.82 ID:dnsSU2pI
まあレート見れば納得なんだけどな
ポナ 3400以上(測定不能)
あじ夫 2800
普通に角落ちかそれ以上の手合い
14 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:47:54.08 ID:r1fUHE4U
GPSをあれだけフルボッコにした細川さんが…
どう見ても上手くやってたのに信じられん
15 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:49:01.20 ID:KZ9HLSOb
うーん25歩から26角とかうますぎる
16 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:49:23.18 ID:XiNXY33b
17 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:49:43.78 ID:xKJPQrVa
>>14 GPS戦はそこそこ持ち時間あったからな。24の15分ならまだいい勝負できたかも
18 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:51:39.07 ID:EaRqnVmc
>>13 それ人のアカウントだっていってたぞ
2950だって
19 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:52:02.61 ID:95hulXhS
○○の夫で、一生を終わっちゃうの?
20 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:52:32.50 ID:xX7jiCQ9
藤井システム?
21 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:52:45.03 ID:EaRqnVmc
ニコ生全然開始しないな
22 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:53:23.04 ID:xKJPQrVa
藤井システムではめて勝てればいいが…
>>19 のりぴーの夫(自称プロサーファー)よりは遥かにましだろ
23 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:53:27.77 ID:Slp/ezr4
24 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:53:34.04 ID:FyldR8S8
藤井先生か
25 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:53:54.59 ID:xX7jiCQ9
穴熊にしないのか
26 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:55:17.67 ID:dF5UyO2U
こりゃちゃんと対策出来てますわ
神が36歩をどう咎めるか見よう
27 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:56:26.59 ID:pTiCcgzN
あれ?あじおってこんな人だっけ
なんで高島屋着てんだ
28 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:56:51.87 ID:xX7jiCQ9
フェイントにだまされて36歩がひどい
29 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:57:52.33 ID:mbasrNnZ
今日誰か勝った人いる?
30 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:57:57.00 ID:dF5UyO2U
36手wwwwwwww
ゴミ超高段wwwwwwwwwww
31 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:58:04.90 ID:xX7jiCQ9
投げた
32 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:58:10.23 ID:NLoC9su1
絶望的な強さ
33 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:58:16.19 ID:xKJPQrVa
ドル円早いよ、早過ぎる
34 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:58:46.99 ID:JG3T2VfS
人外ってレベルじゃないわ
35 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:58:58.42 ID:Q03BhbA/!
もう終わったんかいw
36 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:59:49.65 ID:xKJPQrVa
接続障害
37 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:59:53.59 ID:FyldR8S8
投了もヤム茶なし
38 :
名無し名人:2013/05/11(土) 19:59:59.01 ID:w4BrZpTM
落ちたわw
39 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:00:29.83 ID:JG3T2VfS
また24落ちた
40 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:00:30.70 ID:w4BrZpTM
フッカツ
41 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:00:54.30 ID:e2rnobI/
24落ちてる?繋がらん
42 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:01:17.71 ID:2mB/8D/+
ドル円待ってるぞ
43 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:01:49.49 ID:rn+TEBmX
おっ、赤星
と思ったら400以上離れてた(;^ω^)
44 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:02:07.61 ID:2C+5qfLu
赤星蔵王から吸ってこい
45 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:02:20.81 ID:xKJPQrVa
赤星とのR差のせいでpona側から挑戦できず
ドル円はもういいだろ
46 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:02:42.85 ID:xX7jiCQ9
赤星逃げてる?
47 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:02:58.96 ID:dF5UyO2U
レートとか今更気にするな
48 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:03:31.98 ID:e2rnobI/
赤星ピッポからR吸ってた昨日
49 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:03:48.75 ID:05JL88VZ
レートを賭けた勝負ないのかね
50 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:04:19.48 ID:w4BrZpTM
またか…
51 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:04:27.94 ID:2YUy4oOq
400点差離れてると上の方からは挑戦できない仕様らしい
だから赤星から挑戦しないと
52 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:05:21.66 ID:ITB9bziX
ああポナンザ側からは挑戦出来ない仕様か
赤星いけよビビリ
53 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:05:24.66 ID:95hulXhS
「のりぴーの夫よりまし」で、一生を終わっちゃうの?
54 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:05:44.95 ID:exyvV5p8
pona「やばいわーakahosiのレート低すぎて対局できないわー
55 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:06:13.81 ID:FyldR8S8
飲みながらやってこの強さかよ!
56 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:06:49.92 ID:Q03BhbA/!
赤星頼むよ〜
57 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:06:56.77 ID:w4BrZpTM
サトシン?w
58 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:07:19.86 ID:2mB/8D/+
ヅラシンwwwww
59 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:07:29.04 ID:w4BrZpTM
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
60 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:07:29.71 ID:FyldR8S8
サトシン来るってさ♪
61 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:07:30.48 ID:oeGzNp+O
なんか下手な将棋番組並みにゲストでるじゃん
62 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:07:53.59 ID:ITB9bziX
サトシンきたwww
63 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:08:02.11 ID:FyldR8S8
ひふみんも呼んであげて
64 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:08:03.88 ID:w4BrZpTM
65 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:08:06.31 ID:exQbLLwP
竜王より前にサトシンくるのかよ!
66 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:08:11.28 ID:tMOGznfl
サトシンが、明日のゲスト
67 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:08:14.48 ID:2YUy4oOq
## akahosi53 八段 R2982 Sprinter
休憩室
観戦 (kanji-master vs Takano Masashi)
68 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:08:23.14 ID:iW6KF+gZ
明日はズラの方のサトシンかよw
69 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:08:27.10 ID:3s8CSbgW
どっちのさとしん?
70 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:08:50.95 ID:dF5UyO2U
ハゲシンかよ
71 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:09:07.57 ID:exQbLLwP
72 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:09:44.35 ID:tgfVuK3p
さすがに指してはくれないよな
色々と問題があるだろうし
73 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:09:45.73 ID:iW6KF+gZ
74 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:10:01.20 ID:MRvWUDZz
羽生はいつくるの?
75 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:10:24.22 ID:3s8CSbgW
把握した
76 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:11:31.60 ID:95hulXhS
ゴドーは来ないよ。
77 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:12:46.67 ID:xKJPQrVa
後藤を待ちながら
78 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:14:16.39 ID:w4BrZpTM
むむむ
79 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:14:53.34 ID:NhT78iFS
クッツェー
80 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:16:15.60 ID:QbCKOyhn
24また落ちた
81 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:17:22.61 ID:xKJPQrVa
香損で飛車先突破
82 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:17:59.55 ID:EaRqnVmc
秒読みちゃんは画面に映らないの?
可愛い人なの?
83 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:18:45.00 ID:xKJPQrVa
さっき一瞬だけ映ったよ、俺は見逃したが見たひとによると美人とのこと
84 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:19:17.08 ID:GpaMHfZa
ustreamでやって欲しいお(´;ω;`)
85 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:19:32.74 ID:w4BrZpTM
はーあ
86 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:20:06.67 ID:w4BrZpTM
ほー
87 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:20:47.61 ID:w4BrZpTM
米長玉への端攻めキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
88 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:22:52.50 ID:w4BrZpTM
はー
89 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:22:59.08 ID:EaRqnVmc
>>83 マジで?
タイムシフト見てくる
何分前?
90 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:23:00.75 ID:b/cDz9Bl
強すぎワロタ
91 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:23:05.95 ID:xX7jiCQ9
オタワ
92 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:23:13.46 ID:FyldR8S8
もうちょっとやれよ
93 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:23:18.72 ID:cT+eZtkO
さらばドル円
94 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:23:26.79 ID:xKJPQrVa
今度こそドル円もういいだろ、お疲れ
95 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:23:55.01 ID:Q03BhbA/!
おわた(´・_・`)
96 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:25:48.73 ID:2mB/8D/+
相手がいねええええ
97 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:26:18.06 ID:xX7jiCQ9
赤星逃げてるね
98 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:26:37.52 ID:FEdq3J1t
対局後のチャットに出てくる顔文字なんだあれ?
意味あるんか
99 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:26:43.93 ID:2YUy4oOq
自分から挑戦しないとダメって誰か赤星に教えてやれよ
100 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:27:25.11 ID:b/cDz9Bl
赤星は完全に逃げか
101 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:27:37.85 ID:xKJPQrVa
>>98 TV中継のうしろでVサインする奴の同類だから気にしたら負け
102 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:27:58.77 ID:h0tnfnJJ
昔24で無敵だったプライドがあるだろう赤星には
103 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:28:04.12 ID:k5VRQGe7
プロはおらんのか
104 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:28:24.03 ID:6VPbtnQ2
ドル円も指導扱いか
105 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:28:49.86 ID:oeGzNp+O
aite ga inai
106 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:29:59.86 ID:zQd7o07Y
14香走って一歩入手するだけで攻めが繋がるとは・・・
107 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:30:49.72 ID:k5VRQGe7
孤独なポナ
108 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:31:52.98 ID:w4BrZpTM
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
109 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:31:57.41 ID:QVDck4FJ
相手がおらん
110 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:32:00.34 ID:2YUy4oOq
### 先手: dasayish , 後手: ponanza
キマシタワー
111 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:32:09.22 ID:T3mNPqlJ
ニコ生なんか面白い話してた?
112 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:32:42.19 ID:P/NDbLKo
デクシっぽい人来たー
113 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:32:51.76 ID:xKJPQrVa
>>107 上に立つものは常に孤独。どす黒いまでの孤独に耐えてこそトップの器。
114 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:33:06.16 ID:pTiCcgzN
40%もやってるんだな
驚いた
115 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:33:13.02 ID:oeGzNp+O
116 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:33:26.08 ID:3ZNYnZnS
無敵すぎる
117 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:33:45.53 ID:FyldR8S8
これは羽生さんか
118 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:34:08.71 ID:zQd7o07Y
77交換誘導か
119 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:34:53.40 ID:3s8CSbgW
似たようなのでgokiがぼこられてたな
120 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:35:02.51 ID:exQbLLwP
>>111 第3回電王戦の話は
どうも水面下で進行中らしい
121 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:35:17.44 ID:T3mNPqlJ
122 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:35:38.83 ID:p2GiHXYl
123 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:35:38.88 ID:2YUy4oOq
これはゴキの将棋知ってて指したのか否かで大きく違ってくるな
124 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:35:51.78 ID:exQbLLwP
125 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:36:02.13 ID:w4BrZpTM
126 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:36:40.94 ID:zQd7o07Y
85角打たないの
127 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:36:41.24 ID:Yx0BUD6o
島井ちゃんセフレにしたいな
大人可愛くなってる
128 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:37:03.10 ID:3s8CSbgW
おっ変化した
129 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:37:07.83 ID:w4BrZpTM
ほほう
130 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:37:57.64 ID:o1Ciscd9
ほう
131 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:38:05.21 ID:xKJPQrVa
序盤は角というが飛車持ちたいな。
>>127 横山と結婚している
132 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:39:55.52 ID:WBoJyFc+
火水木金はいなかった刺客来たか
あとは分かるな
133 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:40:02.55 ID:KZ9HLSOb
本当にデクシなのかもな
134 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:40:10.50 ID:xX7jiCQ9
いくら何でも先手有利
135 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:40:20.05 ID:FyldR8S8
こりゃ本物だわ
136 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:40:45.56 ID:o1Ciscd9
デクシか
137 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:40:48.36 ID:zQd7o07Y
なんだこの手筋・・・
138 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:41:26.15 ID:qW122Jya
あ、結婚しました
139 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:41:27.75 ID:2YUy4oOq
>>125 開始日時:2013/05/09 23:04:11
棋戦:レーティング対局室(早指し2)
先手:shogigoki
後手:ponanza
▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △8四歩 ▲7七角 △同角成
▲同 桂 △8五歩 ▲7八金 △3二金 ▲6六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △7六飛 ▲6八銀 △7四飛
▲8三角 △7二銀 ▲7四角成 △同 歩 ▲6七銀 △7五歩
▲8六歩 △4二銀 ▲4六歩 △4一玉 ▲4七銀 △9四角
▲5六銀右 △7六歩 ▲8五桂 △3一玉 ▲7六銀 △8四歩
▲7三歩 △同 桂 ▲同桂成 △同 銀 ▲6七銀左 △7六歩
▲4八玉 △7七角 ▲同 金 △同歩成 ▲5八銀 △6八と
▲8五歩 △同 角 ▲4七銀上 △3五桂 ▲5五角 △4七桂成
▲同 銀 △4九角成 ▲同 玉 △5九金 ▲3八玉 △4九銀
▲3九玉 △5八銀不成▲3八玉 △4七銀不成▲同 玉 △5八銀
▲5六玉 △6四銀 ▲1一角成 △3三銀 ▲1五飛 △4四銀
▲8二角 △3三桂 ▲5五香 △7三歩 ▲6五歩 △5五銀左
まで78手で後手の勝ち
140 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:41:58.76 ID:KZ9HLSOb
ありゃやっぱり駄目か
141 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:42:08.90 ID:cqZz1rln
これ攻め切れそうだけど大丈夫なのか?
142 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:42:12.08 ID:xX7jiCQ9
後手無理攻めに見える
143 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:42:49.11 ID:dF5UyO2U
これはさすがに切れてるわ
144 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:43:20.21 ID:w4BrZpTM
>>139 thx
ポナ側から変化しているのね
飛車角交換したところまでは同形だろうし
145 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:43:26.46 ID:WBoJyFc+
dasayish フランス語で羽毛を意味する
豆知識な
146 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:45:25.38 ID:xX7jiCQ9
35に何か打つ?
147 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:45:47.11 ID:6KhKtSQj
あ、このゲストはもういいです
148 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:46:02.12 ID:EaRqnVmc
後輩全く喋らないぞw
どうしたw
149 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:46:08.41 ID:o1Ciscd9
デクシがんばれ
150 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:46:33.38 ID:xKJPQrVa
ponaの評価は少し自分良し
>>145 わかりやすい嘘知識乙
151 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:48:33.61 ID:xX7jiCQ9
35にお代わり
152 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:49:49.77 ID:4Ut2GPxF
入江君ってbonkrasに定跡外しの初手18香か二手目12香初めて指して勝ってたiriyanか
153 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:50:57.88 ID:xX7jiCQ9
大手飛車
154 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:50:59.57 ID:RHMR4aW9
暇つぶしに対戦してたら定員オーバーだー
155 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:52:32.99 ID:exQbLLwP
dasayish = ダサいっしょ?
156 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:52:52.12 ID:EaRqnVmc
東大将棋部暗いw
157 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:53:48.14 ID:XTy7Z7b0
豆:東大の入江っていたずらなキッスの主人公のモデルな
158 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:54:46.58 ID:w4BrZpTM
これはいいでしょw
159 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:56:07.66 ID:RHMR4aW9
大和証券は連打してたら入れたがこれは入れない予感
160 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:56:58.37 ID:xX7jiCQ9
細かい攻めだなー
161 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:58:16.25 ID:zQd7o07Y
絶品の85桂
162 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:59:13.69 ID:xX7jiCQ9
攻め合い
163 :
名無し名人:2013/05/11(土) 20:59:30.24 ID:dnsSU2pI
やべえよこの将棋
震えがとまらねえ
164 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:00:11.46 ID:w4BrZpTM
うわーん
165 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:00:22.55 ID:xX7jiCQ9
すげーよ
166 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:00:41.89 ID:zQd7o07Y
序盤で大駒全部渡しても関係ない・・・
167 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:00:44.56 ID:2mB/8D/+
あの攻めが通るのかよ
168 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:00:55.46 ID:sVqGqvz7
細いの得意だな
169 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:01:02.35 ID:aDIesmg7
ものすごい攻め
170 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:01:10.57 ID:6KhKtSQj
もうわけわからん
新境地やな
171 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:01:28.79 ID:FyldR8S8
羽生さんでもダメだったか
172 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:01:57.73 ID:3ZNYnZnS
開始日時:2013/05/11(土) 20:31:00
先手:dasayish
後手:ponanza
棋戦:
戦型:角交換その他
手合割:平手
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲7七角 △同角成 ▲同 桂 △2二銀
▲6八銀 △3三銀 ▲6六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △7六飛 ▲6七銀 △7四飛 ▲8五角 △7二銀
▲7四角 △同 歩 ▲4八玉 △4二玉 ▲3八銀 △8九角
▲5八金 △7八角成 ▲同 銀 △7三桂 ▲2六飛 △8八角
▲8九飛 △7七角成 ▲同 銀 △7八金 ▲4九飛 △7七金
▲3九玉 △6七銀 ▲4八金 △6八金 ▲2八玉 △5八金
▲同 金 △同銀成 ▲7九飛 △4八成銀 ▲3九金 △3五金
▲2七飛 △3八成銀 ▲同 玉 △2四歩 ▲2六銀 △同 金
▲同 飛 △3五銀 ▲2八飛 △2五歩 ▲1六金 △2六歩
▲同 金 △1四桂 ▲2五金 △2七歩 ▲1八飛 △2六桂
▲同 金 △同 銀 ▲4九玉 △2八銀 ▲同 金 △同歩成
▲同 飛 △2七金 ▲8八飛 △2八歩 ▲5八玉 △2九歩成
▲7四飛 △1九と ▲6九玉 △3七銀成 ▲4五桂 △7六歩
▲同 飛 △6四桂 ▲7五飛 △7六金 ▲7四飛 △8五桂
▲5四銀 △7七桂成 ▲5三銀不成△3一玉 ▲3三桂成 △同 桂
▲6四銀成 △6七香
まで、104手で後手勝ち
173 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:02:06.00 ID:w4BrZpTM
174 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:02:30.51 ID:NDzFog96
dasayishが羽生のわけねーだろ、舐めすぎw
175 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:03:29.32 ID:xKJPQrVa
24名人戦はじまた
176 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:03:31.24 ID:pTiCcgzN
177 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:04:36.31 ID:EaRqnVmc
山本と松本がかなり喋れるんだな
178 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:05:52.14 ID:pTiCcgzN
179 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:05:59.20 ID:kFl8jozP
やっぱクラリスはプロか
180 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:06:13.19 ID:05JL88VZ
もう帰ったの?
181 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:06:33.18 ID:EaRqnVmc
>>178 こいつらが社会人になったら山本みたいに喋れるようになるのか?
全く想像がつかないが
182 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:07:14.99 ID:kFl8jozP
また24落ちた
183 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:07:26.41 ID:2YUy4oOq
>>179 iriyanが中身知ってるってことは知り合いの奨励会員とかの可能性もあるんじゃね
184 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:07:31.23 ID:3ZNYnZnS
ワシの画面が5手で固まった。
185 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:07:38.84 ID:rn+TEBmX
山本に弄ばれる現役東大生
186 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:07:53.96 ID:sVqGqvz7
とまた
187 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:08:14.85 ID:gLP6p1an
今ニコ生やってる大合神くじらちゃんとポナンザやらないかなー
188 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:09:39.40 ID:xKJPQrVa
なんだかんだで24名人戦も400人くらい入ってるじゃん
189 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:10:07.03 ID:iYIzecCf
24名人戦って
ハンゲ将棋でソフト指しとか言われて雑魚狩りしてるノースリーブかよ
190 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:10:17.97 ID:6VPbtnQ2
逆45角w
191 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:13:26.80 ID:nv65I2Xs
>>183 奨励会員と東大のつながりってあるの?どっかの大学将棋部の奴なんじゃね?
192 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:13:37.52 ID:NDzFog96
定跡しらねーのかよww
193 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:16:08.42 ID:H+Zyx66u!
知らない局面だ
こんなんあったっけ?
194 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:17:22.69 ID:EpbBqeDL
今日のベストバウトを後で教えてくれー
195 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:18:08.09 ID:xfjqZwid
196 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:19:15.47 ID:NDzFog96
オワタt
197 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:21:30.36 ID:05JL88VZ
雑魚ばっかりだな
強い人間(プロ)はいないのかね
198 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:22:25.68 ID:FyldR8S8
森内も負けたか
199 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:22:48.46 ID:xX7jiCQ9
200 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:22:50.17 ID:95hulXhS
強い人間(プロ)が、雑魚に見えてる件
201 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:22:56.52 ID:zQd7o07Y
序盤のやり取りは人間勝ってたのに
202 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:22:57.72 ID:KZ9HLSOb
3100でも全然通用しないんじゃもう誰も無理だろ
203 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:23:26.16 ID:3ZNYnZnS
開始日時:2013/05/11(土) 21:03:00
先手:+ClariS+
後手:ponanza
棋戦:
戦型:45角戦法
手合割:平手
▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △3二金 ▲2六歩 △8五歩
▲2五歩 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲1六歩 △7六飛 ▲2二角成 △同 銀
▲8二歩 △同 銀 ▲6五角 △3三角 ▲2二飛成 △同 角
▲7六角 △9九角成 ▲7七桂 △7四香 ▲7五歩 △同 香
▲8五角 △7七馬 ▲同 金 △8九飛 ▲6三角成 △7九飛成
▲4八玉 △5二銀 ▲2四角 △4二桂 ▲8一馬 △7七香成
▲7二銀 △8八竜 ▲5八桂 △6二金 ▲6五飛 △6一歩
▲4六角 △6八成香 ▲8三歩 △同 銀 ▲7一銀不成△7四銀
▲6二飛成 △同 歩 ▲7三角成 △6一金
まで、58手で後手勝ち
204 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:23:38.69 ID:lAKfMVlV
プロと早指しで並のプロより強い奨励三段ばかりだよ
205 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:23:42.96 ID:FyldR8S8
206 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:24:19.19 ID:EaRqnVmc
でもクラリスクラスが山本が知らない人物なんでしょ
強いプロクラスではないんじゃないの
207 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:24:50.91 ID:gmh4sEug
24名人戦がつまらなく見える・・・・・。
208 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:25:14.36 ID:NDzFog96
hatyametya こいつうるせえなw
209 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:25:42.28 ID:ohEtNLDb
>>191 多分年代一緒だから
小学生の頃から強い奴はだいたい知り合いだよ
210 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:25:52.33 ID:05JL88VZ
羽生や竜王を出して欲しいな
匿名でいいんだから
211 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:26:43.15 ID:lAKfMVlV
ゴキはイツモン
212 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:28:10.34 ID:UYcA/8os
異次元な将棋を指しており、見とれていて気がつくと
大変な時間が経っていた。
213 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:28:44.84 ID:qW122Jya
214 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:31:40.08 ID:2mB/8D/+
深夜A時www
215 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:31:58.34 ID:H+Zyx66u!
プロ来すぎでしょw
216 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:32:37.71 ID:pTiCcgzN
mtmtの人脈作り術・・・。
217 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:32:42.73 ID:OJj75Q+j
あしたのゲストはズラ伸哉と飯島Aプロ
218 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:33:26.56 ID:xKJPQrVa
松本さんがbonanza囲いの名付け親というエピソードを披露
219 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:34:11.77 ID:EaRqnVmc
飯島とか
強い奴だよな
今まで来たゲストの中でもダントツで最強か
220 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:34:43.41 ID:w4BrZpTM
221 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:35:23.36 ID:OJj75Q+j
金曜は渡辺竜王がゲストというか
渡辺竜王の家で配信
222 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:36:56.91 ID:NDzFog96
弱すぎw
223 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:38:29.47 ID:EpbBqeDL
224 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:39:39.75 ID:WBoJyFc+
この後輩は誰?
いつの間にか完封っぽいね
226 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:43:20.34 ID:oeGzNp+O
mtmtの人脈凄いな
227 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:43:23.10 ID:pTiCcgzN
228 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:43:47.91 ID:l/GIIKHP
229 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:45:47.21 ID:dF5UyO2U
つまんねえええええ
塚田みたいなファイター将棋が見たい
230 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:46:12.75 ID:gmh4sEug
まぁ、強いわ・・・・・。
231 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:46:20.21 ID:NDzFog96
雑魚はもう挑戦すんなよ、興ざめだw
232 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:47:27.23 ID:l/GIIKHP
スター扱いされてたピッポがクソ雑魚扱いww
233 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:47:50.40 ID:exQbLLwP
103がツツカナで挑んでこないかな
あんな成り銀作って間に合って勝っちゃうんだもんなあ
ああいうのを誰かに咎めて欲しい
235 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:48:46.31 ID:gmh4sEug
ゴキ中対5八金急戦って、後手良し で結論出てないの???
236 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:49:00.58 ID:mq2VsFRE
お前らほんとゴミ雑魚の低級ばかりなのによくそんな事言えるな
237 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:50:13.87 ID:zQd7o07Y
これは馬でかいのでは
238 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:50:34.60 ID:dF5UyO2U
プロ共有HNと思われる+ClariS+とgrazie pippoが代わり番こにフルボッコ(;▽;)
239 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:50:40.19 ID:H+Zyx66u!
一手差にもならんなぁ
中盤で大優勢築かれて心折れて(他の挑戦者に配慮して?)投了ばっかり
これは人間チャンスだろう
頑張ってー
241 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:51:07.71 ID:WBoJyFc+
ポナのゴキ中下手すぎないか これww
242 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:51:26.75 ID:k5VRQGe7
ポナの前では
3000も600も変わらん
243 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:51:29.50 ID:pTiCcgzN
嫁に怒られる一成w
244 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:51:35.65 ID:2mB/8D/+
ポナンザ先生が舐めプをはじめたw
245 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:52:54.91 ID:xX7jiCQ9
ぽナンザ逆転まだー
246 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:53:28.52 ID:EaRqnVmc
山本って結婚してたのか
247 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:53:49.35 ID:xKJPQrVa
桂損で馬つくられてponaが勝てるのか?ご期待下さい
248 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:54:17.82 ID:cqZz1rln
ポナが舐めプしてるwww
249 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:54:33.98 ID:zQd7o07Y
飛車2筋からどかせば行けそう
これは専守防衛で局面を落ち着けて
長引かせればさすがに駒得がジワジワ効いて来るだろう
ついに人間が勝ちか
251 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:55:18.47 ID:exyvV5p8
pona弱すぎwwwww
252 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:55:21.40 ID:DF7MfpRP
左の子がいおたんに見えてきた
今いおたんショートなんだよね
253 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:57:17.35 ID:EaRqnVmc
人間が少し優勢な件
254 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:58:03.31 ID:T3mNPqlJ
見てなかったけどこれ銀挟みくらったのか??
255 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:58:13.42 ID:QVDck4FJ
序盤で銀得+馬だが
必勝すぎる
256 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:58:16.92 ID:w8OenyGD
こういうの見るとソフトも人間らしいとか思っちゃうから怖いな
257 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:59:11.85 ID:9gN//t/x
black sun > これは先手必勝
yamaage > 手得
hatyametya > 36取らせてくれるんだ
black sun > これで負けたら切腹ものかも
tacomsat > 先手がんばれ
yukarin123 > もうそうでもないとおもう
yamaage > 36は取りにくい
black sun
hatyametya
これ以外にソフト指しいる?
258 :
名無し名人:2013/05/11(土) 21:59:49.51 ID:WBoJyFc+
先手飛車がニートなのがなぁ
259 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:00:27.91 ID:xX7jiCQ9
互角になってないか?
260 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:00:53.87 ID:dF5UyO2U
手が委縮してる
読み抜けが生じてダメになるんだろうなぁ
261 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:01:10.49 ID:EpbBqeDL
やっと見られるようになった
先手大分よさそ
262 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:02:44.62 ID:VJLZwwYN
先手だれ?
263 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:05:02.65 ID:xX7jiCQ9
細かくつなぐなー
馬がいるから耐えてると思うが
ミスしたら終わりのプレッシャーw
265 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:06:33.47 ID:xKJPQrVa
24名人戦名人が防衛
266 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:07:01.31 ID:H+Zyx66u!
勝ったな(確信)
267 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:07:25.78 ID:w4BrZpTM
名人戦終わったからpona見ようと思ったら定員オーバーかよw
268 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:07:47.10 ID:4Kmx6Np6
すげえな
269 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:08:25.70 ID:xX7jiCQ9
67と キター
270 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:08:52.36 ID:audpQ4lA
なんかビビリすぎだな
飛車成ってとけば良かったのに
271 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:08:56.19 ID:xKJPQrVa
入場者5000人近いな、こんなの見たこと無かった
こんな複雑な局面にされたら
もう勝てる気がしない
人間は間違えちゃうよ
273 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:09:13.42 ID:pTiCcgzN
24名人戦 観戦者400人
ポナンザ戦 観戦者定員オーバー
274 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:09:56.23 ID:dF5UyO2U
超高段怯えすぎ
チキン低級とかわらねえ
275 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:11:36.56 ID:xKJPQrVa
先手がいいのは変わらないが、差が詰まってきたな、優勢な方からすると駒渡しにくいし気持ち悪い局面だ
276 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:14:41.44 ID:WBoJyFc+
もう捲くられた
277 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:15:27.52 ID:H+Zyx66u!
ビビりすぎちゃダメやね
持ち時間が少ないと人間には詰めろ詰めろで迫れないよなあ
279 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:16:03.22 ID:UpOdnBsN
やっぱアマじゃ無理だな
プロでもこれじゃああ無理だ
踏み込むべきところで勝負にいけないんじゃあ善戦が精一杯
280 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:16:51.27 ID:ZU8hT5Ut
さっさと7筋に飛車打っちゃえば良かったのに
281 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:17:42.33 ID:dF5UyO2U
回を重ねるごとに人間が精神的不利に立たされてる気がするわ
対局前から勝負アリだわ
282 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:18:31.94 ID:O6ZG2zLO
もっと人間に時間あげろ
こう複雑な局面にばんばん飛び込まれちゃたまらんち会長
283 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:21:08.97 ID:4Kmx6Np6
強すぎる
284 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:21:15.59 ID:xKJPQrVa
大逆転でpona勝勢という評価
285 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:21:59.20 ID:3s8CSbgW
これだから人間は
286 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:22:23.21 ID:UpOdnBsN
どこの世界でも同じだな
時勢を見抜く、今がチャンスだと見抜く目と
見抜いた後にそこに一夫踏み出す勇気とそれを実らせる力
それがないとどこでも通用しないな
ビビッてチキンになりすぎてもったいなさすぎる
287 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:22:32.97 ID:Yx0BUD6o
だっせーな
288 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:23:07.14 ID:audpQ4lA
今更飛車成か 悲しいな
289 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:23:29.25 ID:nv65I2Xs
やっぱスーパーサイヤ人になった悟空は強いwwww
290 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:23:56.74 ID:Yx0BUD6o
78歩で26銀ならわかりやすかったはず
291 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:24:01.10 ID:xX7jiCQ9
オタワ
292 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:24:22.09 ID:y7i1C16D
人間はソフトに対して優勢を維持できない
そもそも優勢になることさえも稀なのにこれじゃあソフトに勝てる日は来ない
293 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:24:43.94 ID:H+Zyx66u!
今の負けるのは悔しいな
294 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:25:06.47 ID:BiK5SwDj
馬作ってて桂得してR3100クラスが負けるとか…
295 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:25:07.10 ID:4HdDRs2G
桂馬捨てたあたりが落ちだろ
296 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:25:11.72 ID:FyldR8S8
露骨に攻められて
なかなか手が回ってこないよな
2筋にあれだけ投資したんだから
22飛車ならないとなあ
298 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:25:45.45 ID:y7i1C16D
+ClariS+ > 悔しいです
クラリスってザブングルの加藤だなたぶん
299 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:26:05.15 ID:dF5UyO2U
情けねえなあおい
300 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:26:21.84 ID:Yx0BUD6o
間違えた
なぜ86銀と逃げなかったのか意味不明
301 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:26:44.84 ID:3s8CSbgW
飛車取った手に代えて飛車成り込むべきだった?
302 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:26:46.99 ID:cqZz1rln
こりゃ飛車か角落ちじゃないと勝てないな
303 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:27:33.83 ID:UpOdnBsN
クラリスが攻め込む瞬間は結構あった気がするが
どれも受け側の手を選んで、結果圧迫されて桂うちとがめられて
304 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:27:38.32 ID:pTiCcgzN
誰かクラリスのチャット貼ってくれ
305 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:27:41.25 ID:xKJPQrVa
たぶん今の将棋が一回目の対戦だったら先手勝ててたね、恐怖心を植え付けられてるから震える
306 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:27:50.51 ID:FyldR8S8
森内だな
307 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:28:11.96 ID:dF5UyO2U
ソフトといい勝負出来るのはソフトしかないわ
人間乙
308 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:28:14.76 ID:2mB/8D/+
これは悔しいわ
あんなボロクソの序盤で勝てないとか
309 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:28:21.88 ID:ygKURlAM
渡辺来たか!!!
310 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:28:30.35 ID:1NvUQecy
これで人間負けちまうのか
もう長時間の森内以外勝てる気がしないなこれ
311 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:28:45.20 ID:3s8CSbgW
78歩がおかしかったのか
312 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:29:15.97 ID:FyldR8S8
今日は豪華だな
313 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:29:48.76 ID:UpOdnBsN
冷静だけではだめなんだな
三浦とGPSも似たようなものだった
最初から萎縮して勝負にさえならなかった
314 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:30:07.51 ID:FyldR8S8
今日は羽生、森内、渡辺っぽいのが来た
315 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:30:39.80 ID:3s8CSbgW
勝ってくれgoki
316 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:30:44.37 ID:WBoJyFc+
ゴキってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
317 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:30:45.87 ID:ygKURlAM
きたあああああああああああああああああ
318 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:31:02.67 ID:xX7jiCQ9
ごき キター
319 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:31:04.69 ID:zQd7o07Y
渡辺きたあああああああああ
320 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:31:49.70 ID:2mB/8D/+
保木さんくるー
321 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:32:12.71 ID:BiK5SwDj
ゴキはイツモン
322 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:32:16.98 ID:H+Zyx66u!
保木さんキター
323 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:32:19.64 ID:xX7jiCQ9
24ばかり見てたら何にもできねー
324 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:32:23.59 ID:wuRBnGFp
コールで成功した手法(さらに発展させる)が残されている
ソフト強制借り上げ
定跡データベースの固定、強制使用(最初の何手かだけ指定するとか、まったくデータベースを使わないなどのふざけた事を認めない)
こうやったのちどの定跡がどこまで入っているか徹底的に調べ上げ
誘導できそうな、かつハメられそうな局面を集団研究する
問題はここまでやっても負ける可能性があること
仮に勝っても誰も勝ちと言ってくれない可能性があること
325 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:32:27.26 ID:pmURkg54
yamaageみたいな明らかなソフト指しは黙ってろよ
326 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:32:33.07 ID:EaRqnVmc
どうせ普通のアマとか奨励会員だろ
羽生だ森内だ渡辺だとか願望でしゃべっててむなしくないかw
327 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:32:42.82 ID:WBoJyFc+
ノーマル三間とか人間同士でもオワコンなのに
何なんだろうな
ponanzaも特に苦手としてる感はないが
328 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:32:43.47 ID:oRxVyHwH
喫煙者が突然来ると言われたら普通の家はNGだろ
329 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:32:49.75 ID:exyvV5p8
もうやだこの放送!意味分からん豪華ってレベル超えてるだろ!!
330 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:32:56.36 ID:xArSzY3b
竜王だけでいいのにとか言っちゃだめだよね
331 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:33:09.70 ID:x86gCTzI
上位陣はノーマル三間に光明を見出したのかな?
332 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:33:10.24 ID:FyldR8S8
333 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:34:43.75 ID:xKJPQrVa
>>327 近年何故かプロの一部がノーマル三間やりだしてるから何かあるんだろうとは思うが
334 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:34:47.76 ID:xX7jiCQ9
335 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:34:48.35 ID:QVDck4FJ
gokiさんは有名人
336 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:36:08.70 ID:STrjpOq9
gokiは竜王じゃないよ
生出演中に対局に現れたときがある
337 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:36:18.51 ID:mHDQfXBg
>>326 殆どプロと上位プロにも早指しなら勝つぐらいの奨励会三段だから
338 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:36:27.11 ID:WBoJyFc+
相穴だと四間穴の方が三間穴より遥かに優秀だと思うんだけど
どうなんだろうね
339 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:39:21.53 ID:p3XVtD32
1月に1度くらいにしろよ
見る方もつかれるんだから
340 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:39:31.34 ID:05JL88VZ
アマの雑魚ばかり挑戦しないでプロを出してくれよ
341 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:40:23.99 ID:pTiCcgzN
大学入って初めてPC触った奴が、5年でR3400のソフト作るとか・・・。
東大怖い
342 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:40:29.58 ID:xX7jiCQ9
343 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:42:38.93 ID:EpbBqeDL
あれで捲られるのか・・・
344 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:42:58.59 ID:6c5bEKT6
プロ厨が沸いててワロタw
プロがボコボコにされてるのがそんなに悔しいのか
345 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:43:54.90 ID:xX7jiCQ9
63桂馬 決まった
346 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:44:39.50 ID:pTiCcgzN
NGワード:プロ厨
あと、単発IDの書き込みも
347 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:44:59.18 ID:FyldR8S8
今日は谷川の極秘指令が出ている
羽生森内渡辺に軽く練習して来いと。
その結果内容を見て来年の電王戦を考えるつもりだったが
今、谷川は震えている。
たぶん
348 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:45:50.67 ID:6c5bEKT6
プロ厨ww
349 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:47:14.01 ID:pWs/XKje
ガンマ 300越えてるわ
350 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:47:59.46 ID:2qIOtXeX
レートという分かりやすい指標で実力が示されているんだから
プロかアマかなんていうのは大した問題ではないような気がするけど
351 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:49:00.46 ID:TBVVaVyX
352 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:50:51.32 ID:6c5bEKT6
A級2位の三浦がフルボッコにされて放心状態になったのが余程悔しかったんだなプロ厨は
353 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:51:17.29 ID:xX7jiCQ9
オタワ
354 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:52:03.78 ID:w9Hx7VA/
355 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:52:12.93 ID:3ZNYnZnS
開始日時:2013/05/11(土) 22:30:00
先手:ponanza
後手:shogigoki
棋戦:
戦型:三間飛車
手合割:平手
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二飛
▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △4二銀
▲5八金右 △7二玉 ▲5六歩 △8二玉 ▲7七角 △5四歩
▲8八玉 △5三銀 ▲5七銀 △9二香 ▲9八香 △9一玉
▲9九玉 △8二銀 ▲8八銀 △7一金 ▲6八金寄 △5一金
▲7八金寄 △6一金左 ▲7九金寄 △6四銀 ▲2六飛 △7四歩
▲3六飛 △2二角 ▲6八銀 △3五歩 ▲2六飛 △3四飛
▲8六角 △4五歩 ▲6六歩 △3六歩 ▲同 飛 △同 飛
▲同 歩 △3九飛 ▲4一飛 △2九飛成 ▲2一飛成 △6六角
▲6四角 △同 歩 ▲6三桂 △4四角打 ▲7一桂成 △同 金
▲6三銀 △8六桂 ▲同 歩 △8八角成 ▲同金上 △同角成
▲同 金 △8七桂 ▲同 金 △7八銀 ▲8八金打 △8七銀成
▲同 金 △7八金 ▲7九銀打 △6八金 ▲7三桂
まで、77手で先手勝ち
356 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:52:56.71 ID:x86gCTzI
十段きた
昨日は惜しかったな
357 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:53:10.45 ID:TBVVaVyX
>>352 だからさー、このスレのどれがプロ厨のレスなの?
アホみたいに急に煽ってると朝鮮人の業者だと思われるぞ?
358 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:53:31.90 ID:05JL88VZ
1手差だが大差だった
ポナから見たら安全勝ち
359 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:54:20.02 ID:pTiCcgzN
レス乞食に障るなよ
360 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:54:36.35 ID:zQd7o07Y
飛車交換した時点でもう悪かったのかな
36歩がだめだったか
361 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:55:08.08 ID:6c5bEKT6
>>357 はい意味不明
朝鮮人の業者の意味説明してみ低脳
362 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:55:28.97 ID:x86gCTzI
この十段、昨日ノーマル三間でやたら強かった人だよな
363 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:56:44.05 ID:f5HObG3H
364 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:57:05.46 ID:9gN//t/x
ぶっちゃけ石田流ってのはその形だけでは世間で言われてるほど優秀な形じゃない
自分の形(美濃)と相手(居飛車)の形がある一定の条件になったときに、破壊力があるだけ
俺も三間指すけど石田流は滅多に組むことはない
365 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:57:32.55 ID:FyldR8S8
振り党プロに居飛車で来いと挑発か
366 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:57:58.58 ID:QVDck4FJ
ponanza成績
2009年 第19回 1次予選13位
2010年 第20回 2次予選8位 アピール文
2011年 第21回 決勝5位 アピール文
2012年 第22回 決勝4位(電王戦出場) アピール文
2013年 第23回 決勝2位 アピール文
PCを初めて触って一年で
ponanza完成させ、二年で二次予選まで進出
三年で決勝へ
367 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:57:59.43 ID:w4BrZpTM
368 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:58:45.74 ID:9gN//t/x
369 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:58:55.05 ID:3ZNYnZnS
4700吹いた
370 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:58:57.95 ID:pTiCcgzN
371 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:59:28.28 ID:95hulXhS
てんかん
やん
372 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:59:33.48 ID:w4BrZpTM
茶ネズミがやっているのか
食傷気味だったから、ちょっと自分が24指してみたら結構面白かったわ
見る将だけどたまに指すのも面白い
373 :
名無し名人:2013/05/11(土) 22:59:44.99 ID:ygKURlAM
>>366 山本と同世代だけど5年目が2009年って意味やろ
374 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:00:09.20 ID:TBVVaVyX
>>361 先に質問に答えろカスw
このスレのどれがプロ厨のレスなんだ?
なんでこんな単純な質問に答えられないのか
375 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:00:15.11 ID:WBoJyFc+
R3400の右四間・・・ゴクリ
376 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:01:07.60 ID:9gN//t/x
>>370 ゴキゲンも別の理由で好きじゃないんで、振り飛車で自分から動きたい人がいたらダイレクトを勧めるかなあ
そもそも、振り飛車を指すなら自分から動こうってのが間違いだと思うんだが…
377 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:01:56.46 ID:6c5bEKT6
>>374 はいはい朝鮮人の業者とかぶっとび過ぎてるキチガイ乙
378 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:02:10.02 ID:AR5z26x8
379 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:02:46.65 ID:xKJPQrVa
380 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:03:26.30 ID:f5HObG3H
381 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:03:32.92 ID:pTiCcgzN
>>376 ダイレクトがプロ間で流行ってるのも同じ理由だろうな
382 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:04:39.34 ID:TBVVaVyX
>>377 ゲハ板でハードの対立を煽ってる奴=朝鮮人業者
って有名じゃん
ホロン部とかピットクルーとかな
無用な対立を煽ってスレを破壊する奴=おまえ=朝鮮人業者
で、もう一度聞くけど、このスレのどれがプロ厨のレスなんだ?
なんでこんな単純な質問に答えられないのかw
383 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:05:00.48 ID:9gN//t/x
>>379 言っとくがてんてーの戦法は尊敬してるぞw
384 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:05:27.14 ID:05JL88VZ
東大卒 > 羽生、渡辺
だね。やっぱり
385 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:05:49.31 ID:f5HObG3H
386 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:06:49.11 ID:6c5bEKT6
>>382 なんだそのゲボって
将棋板に朝鮮の業者がいるの?
頭おかしいの?幻覚見えてるの?
マジキチ乙
387 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:07:13.67 ID:OLJagRNm
ポナンザ、大魔神のような強さだな。
388 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:07:15.51 ID:05JL88VZ
もし片上が勉強しないで将棋に専念していたらすごいことになってたかもね
389 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:08:07.06 ID:pTiCcgzN
mtmt感謝!
390 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:08:13.85 ID:3ZNYnZnS
竜王くるのか。
391 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:09:00.50 ID:oRxVyHwH
だから喫煙者に来られたら迷惑だろって
吐いた息だけでも何もかもタバコヤニまみれにされるぞ
392 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:09:07.65 ID:f5HObG3H
393 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:09:58.93 ID:w4BrZpTM
394 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:10:32.34 ID:xKJPQrVa
395 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:10:44.43 ID:WBoJyFc+
お互い溜めに溜めてるな
396 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:11:10.88 ID:O6ZG2zLO
「将棋をみる」と言えばプロ棋士の将棋だったけど
100万円企画からみる将棋がプロの手から離れて親しみやすくなったね。
アメトークでもプロ呼ばなかったし。
397 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:11:37.71 ID:TBVVaVyX
>>386 おまえが朝鮮人だってよくわかったわw
2chならどこでもチョン業者が居るなんて常識
それをこの板に限って居ないだと?
そんなことを言い切る奴は業者のチョン人しかいないだろ
バカすぎるwwwww
398 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:12:05.52 ID:9gN//t/x
>>391 何の話かわからんが、喫煙者ってもう体臭から衣服その他持ち物まで異臭するよな
職場や街中では他の匂いにまぎれてわからんが、自宅に上げるとその後の処理が大変でしょうがない
399 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:12:37.28 ID:xKJPQrVa
400 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:13:09.79 ID:6c5bEKT6
>>397 あれ急に草生やしてファビョちゃった?w
で、そのゲボってなに?
将棋板に朝鮮の業者がいるの?
頭おかしいの?幻覚見えてるの?
マジキチ乙
401 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:13:11.07 ID:dF5UyO2U
銀が捌きにくいねえ
402 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:13:12.02 ID:xX7jiCQ9
45歩 突かないね
403 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:13:44.84 ID:f5HObG3H
404 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:13:56.90 ID:EpbBqeDL
405 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:14:08.17 ID:xKJPQrVa
406 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:14:53.91 ID:WBoJyFc+
溜めすぎて死んだ
407 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:14:54.25 ID:f5HObG3H
相振りで似たような攻め筋があるね
408 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:14:56.41 ID:dF5UyO2U
最強がアッサリ・・・
超弱く見えるww
409 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:15:04.94 ID:TBVVaVyX
>>400 もう一度聞くけど、このスレのどれがプロ厨のレスなんだ?
なんでこんな単純な質問に答えられないのかw
410 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:15:15.45 ID:w4BrZpTM
広瀬おわたーw
411 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:15:41.40 ID:xX7jiCQ9
412 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:16:08.33 ID:QVDck4FJ
「ぼっちアンケート始めましょう」が
「坊っちゃん桂始めましょう」に聞こえた 末期だ
413 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:16:41.72 ID:dF5UyO2U
ひどいなぁこれ
角落ちでも勝てるかわからんぞ
414 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:16:54.27 ID:9gN//t/x
>>404 流行らせコラ!
金銀3枚じゃ矢倉崩し受け切れるわけないんだよなあ
415 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:17:27.27 ID:6VPbtnQ2
R3100がこれほどボロボロにされるとはねえ
416 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:18:05.35 ID:w4BrZpTM
417 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:18:12.09 ID:8jEnRmF9
mtmt放送のアンケート毎の山本嫁の秒読みがくっそうざいwwwww
418 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:18:43.78 ID:f5HObG3H
人間がんがれ
419 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:19:12.93 ID:w4BrZpTM
420 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:19:21.11 ID:xKJPQrVa
先手が鉄壁で全然駄目、入玉も望み薄
421 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:19:49.47 ID:f5HObG3H
わーお、後手が人間か・・・
これはあきまへんわ
422 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:20:03.02 ID:l+hYCEpZ
423 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:20:28.70 ID:4HdDRs2G
同感
424 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:21:04.05 ID:qph67cq3
3100を雑魚と呼んでるおまいらは海底の腐った沈殿物じゃね?
425 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:21:19.62 ID:w4BrZpTM
入玉くる〜
426 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:21:39.58 ID:6VPbtnQ2
これは後手も入玉できるかも
43の金から竜離せたし
427 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:22:04.88 ID:dF5UyO2U
おーこれは入玉イケる
最後くらい締めてくれ
428 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:22:40.99 ID:6VPbtnQ2
これは喜んで36金でしょ?
429 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:23:02.94 ID:w4BrZpTM
これはかつるw
430 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:23:32.31 ID:f5HObG3H
300手越えあるで
431 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:23:35.13 ID:w4BrZpTM
そっちですか
432 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:24:05.91 ID:y7i1C16D
何で35じゃなくて45だったの?
433 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:24:31.97 ID:w4BrZpTM
434 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:24:36.75 ID:3s8CSbgW
naze 45
435 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:25:49.37 ID:dF5UyO2U
ミスったな
もうダメだ
436 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:26:04.05 ID:w4BrZpTM
切れ負けww
437 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:26:04.18 ID:6VPbtnQ2
あーあ
438 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:26:18.75 ID:f5HObG3H
うむ
439 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:26:24.61 ID:xX7jiCQ9
オタワ
440 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:26:47.72 ID:FyldR8S8
入浴してこよ
441 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:27:13.52 ID:WBoJyFc+
入玉するつもりなら穴熊とか完全にミスだったな
442 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:27:23.01 ID:y7i1C16D
人間って精神面でも弱いのな
根性で引き分けに持ち込んだ塚田はやっぱすごいわ
443 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:27:28.01 ID:6VPbtnQ2
クリックミス?の45じゃなくて35だったらどうなってたか…
444 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:27:36.22 ID:2mB/8D/+
切れなければ入れたのか?
445 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:27:52.56 ID:WBoJyFc+
蔵王くるー
446 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:27:58.56 ID:kxuBWQK5
広瀬負け
447 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:28:20.70 ID:uKMQmiB0
白けるわ何やってんだ茶鼠
448 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:28:33.20 ID:I43wJCM2
手数足りてないけどな
449 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:28:34.04 ID:FyldR8S8
あえて11玉とスエイバックして
攻めを呼び込んでの入玉作戦だったのかも
450 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:28:44.59 ID:6VPbtnQ2
蔵王は他と指してポナと400差以内にしないと挑戦拒否されるんじゃ
451 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:28:49.35 ID:exyvV5p8
>>441 あえて入る事で入玉は無いと油断させる作戦だろう
大丈夫と思った所からの入玉模様で見事に開発者を焦らせたからな
452 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:28:54.42 ID:r0/xRu+P
R3026以上が来るまで待ちか
453 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:28:59.54 ID:95hulXhS
すえいどんと銀玉親方?
454 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:28:59.70 ID:wnHPOvRZ
ネズミと呼ばれてた広瀬プロ惜しかった
455 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:29:05.31 ID:y7i1C16D
感想戦チャットでは時間切れしなくても
Ponanzaと茶ネズミ両者はもう寄ってると判断してる
456 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:29:08.43 ID:k9430JKq
R3426www
相手いなくなるわ
457 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:29:20.89 ID:WBoJyFc+
蔵王スルーwww
458 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:29:22.99 ID:w4BrZpTM
広瀬連戦
459 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:29:51.90 ID:dF5UyO2U
>>442 塚田は大駒見捨てたが比較的楽に入玉できたからなぁ
もうソフトに勝てるのはそういうやり方しかないね
460 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:29:53.70 ID:6VPbtnQ2
仮に後手玉が3段目に入ることなく4段目で踏ん張ってたらポナは入玉したのかな?
その辺も見てみたかった
461 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:30:02.82 ID:kxuBWQK5
広瀬またきたー
462 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:30:25.97 ID:WBoJyFc+
なぜまた後手・・・
463 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:30:34.26 ID:2YUy4oOq
竜王宅でやる頃にはもう挑戦者もいないかもしれんな
464 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:30:38.65 ID:wnHPOvRZ
ネズミの広瀬プロきた
465 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:30:52.42 ID:f5HObG3H
しかし考えてるのはponanzaであって人間ではないと知りつつ、
ニコ生のお気楽放送を見てるとこいつらに勝てんのかと情けなくもなるよな
466 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:31:14.91 ID:T3mNPqlJ
保木さんと竜王が共演らしい
467 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:31:38.34 ID:w4BrZpTM
468 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:31:44.75 ID:kxuBWQK5
まあ早指しじゃ人間はもう勝てんて。
持ち時間あったら6:4で人間だな。
469 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:32:22.14 ID:xKJPQrVa
今度から15分か長考30分でやってみたらどうか?
470 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:32:26.94 ID:Slp/ezr4
ponaが先手だと結果が見えるからつまらないな
ゆっくり風呂入ってきたけど
その間もダメだったみたいだね
472 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:33:36.71 ID:kxuBWQK5
473 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:33:40.49 ID:6VPbtnQ2
こんな指し方でも3100が負けるんだからなあ
将棋はわからんわ
474 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:33:52.16 ID:wnHPOvRZ
ネズミの広瀬プロがんばれ
475 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:33:54.47 ID:xKJPQrVa
茶鼠も三間穴熊か
476 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:34:16.73 ID:kxuBWQK5
477 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:34:53.75 ID:r0/xRu+P
R3426とか気が遠くなるな。初日2敗と昨日1敗しただけ?
478 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:34:56.57 ID:f5HObG3H
ぶろぅんらっつ
479 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:35:23.55 ID:FyldR8S8
よし、おれ終盤だけ強くなる
480 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:35:37.80 ID:wnHPOvRZ
茶ネズミ広瀬プロが最後の砦
481 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:36:08.03 ID:Slp/ezr4
これ10年後にはすごいことになってるね
482 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:36:10.77 ID:xKJPQrVa
強い奴は何やっても強い、まあそうかもしれないけどさっきのPonaのゴキゲンは明らかに下手だったな
483 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:36:10.91 ID:05JL88VZ
24名人戦があったこと忘れてたわ
484 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:36:52.54 ID:dF5UyO2U
チャットでも言ってるけど明日もやるのか
山本は時間泥棒やでぇ・・
485 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:37:22.18 ID:kxuBWQK5
>>479 詰将棋だけで奨励会入った野月がいるから頑張れ
486 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:37:43.47 ID:FyldR8S8
ポナのためなら女房も泣かす
か
487 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:38:14.22 ID:Slp/ezr4
最終的には読みの速度計算だから
戦法はそれほど重要でもない気がする
488 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:38:23.71 ID:oeGzNp+O
でも、今日は割となんとかなりそうな局あったんじゃないか
489 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:38:31.68 ID:xKJPQrVa
>>485 詰将棋を殆ど解かずに実戦ばかりだった永瀬みたいなのもいるし色々だな
490 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:39:44.92 ID:w4BrZpTM
ラストで本気の振り穴とか…
完全に広瀬じゃんw
491 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:40:13.19 ID:xX7jiCQ9
連日優勢な将棋を人間が落としている
492 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:40:56.15 ID:FyldR8S8
今日のなかでは
大ゴマ4枚持って負かされたのが
印象的でした。
493 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:40:58.85 ID:WBoJyFc+
三間穴はやっぱりバランス悪すぎる気がするんだよなー
494 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:41:04.75 ID:xKJPQrVa
>>491 逆に考えるんだ、連日劣勢な将棋をPonaが何故か逆転していると考えるんだ
495 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:41:06.92 ID:kxuBWQK5
>>489 永瀬はパッと見で31手詰みとか詰ます天才だったからやらなかっただけらしいよ。
496 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:41:19.12 ID:y7i1C16D
もともとこのPonanza対局実況放送は今週の日曜日つまり明日までのつもりだった
もっと長いスパンでちょくちょくやってくれたらいいのにな
ちょっと詰め込みすぎだよな
俺もここ最近毎日4時間近くもこの放送に張り付いてる
497 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:41:29.68 ID:r0/xRu+P
山本おもしれーw
498 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:42:18.04 ID:wnHPOvRZ
茶ネズミ広瀬プロLOVE
499 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:43:02.22 ID:dF5UyO2U
序盤ですでにポナよしじゃん
500 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:43:47.54 ID:r0/xRu+P
終電Z
501 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:43:48.80 ID:EpbBqeDL
そもそも今のPC将棋に対して穴熊が有効な戦法なのかどうか分からん
502 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:44:12.85 ID:w4BrZpTM
Zってどういう意味?
503 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:44:15.25 ID:xX7jiCQ9
開戦キター
504 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:45:16.52 ID:kxuBWQK5
>>502 どれだけ手駒があっても詰まない形。それがパッと見て分かる形のこと。
505 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:45:19.81 ID:r0/xRu+P
506 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:45:22.15 ID:GwLAKpsh
>>496 選手権用にレンタルしたクラスタの返却期限までのついでとか言われてなかったっけ
507 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:45:33.48 ID:xKJPQrVa
>>501 そんなのボンクラが振り高美濃で散々竜王が勝率8割って言ってた四枚居飛穴を
ボコボコにしてた時点でお察しだろ
508 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:46:10.66 ID:w4BrZpTM
509 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:46:22.89 ID:QVDck4FJ
相穴熊だと、たまにソフトが狂う時があるが、それも非常に稀だが
今回は銀冠vs穴熊だから、形勢判断信用できるかも
510 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:46:24.84 ID:WBoJyFc+
うちの会社だと製品企画部署のことなんだけどな>Z
511 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:46:31.28 ID:r0/xRu+P
>>506 レンタル分はもう返却したんじゃないの? だから台数が半分なんでしょ。
残ったのは手持ち分じゃないの。
512 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:48:16.93 ID:H+Zyx66u!
ポナンザ山本は雑談に向いてないなw
513 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:48:58.96 ID:pTiCcgzN
>>512 ニコ生がコメントと会話する場であること知らないっぽい
514 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:49:06.97 ID:y7i1C16D
矢吹くんってまさに矢吹って顔してるな
515 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:49:09.24 ID:xKJPQrVa
>>512 今呼んでるゲストの山本後輩2人が雑談に期待できない面子というのも大きい
516 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:49:14.16 ID:tciewv7P
まぢんがーだよZ
517 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:49:42.67 ID:oeGzNp+O
Zが最後だからかと思ってたけど絶対のZだったのか
518 :
レス代行:2013/05/11(土) 23:50:13.40 ID:KiaPl0oy
519 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:51:27.57 ID:r0/xRu+P
終電の寄せが迫ってる
520 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:51:59.12 ID:EpbBqeDL
521 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:52:24.73 ID:xKJPQrVa
シティハンターとはなつかしい
522 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:53:59.00 ID:6VPbtnQ2
36角成もつらい
1手パスみたいな手だし…
523 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:54:32.15 ID:uKMQmiB0
全然ダメじゃん、つまんねー
524 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:56:17.46 ID:DjlnY2tu
昨日藤井システムの端桂馬verで勝勢まで行った人って広瀬なの?
広瀬にしては終盤が正確でマジ凄かったな、竜王クラスでも終盤間違えることがあるのに
ぶっちゃけ広瀬のやつ途中から激指使ってたんじゃねーの?wwww
市販の激指もR3400くらいはあるっしょ
525 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:58:00.71 ID:8jEnRmF9
山本さん、こま打つときは ○○歩うちって読んでくれ・・・
526 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:58:23.40 ID:EpbBqeDL
>>515 将棋の内容についてか、その周辺についてかどっちかでいいからコメント拾えばいいのにな
527 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:58:36.59 ID:dF5UyO2U
まーこんなもんか
日に日につまらなくなってくるな
528 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:58:44.86 ID:xKJPQrVa
>>524 なにいってんだ、お前
広瀬はプロの間でも終盤強いので有名。だから穴熊感覚と終盤力でプロの間では若干不利とされてる不利穴であんなに勝ててた
そもそも茶鼠の中身が誰かなんてわかんないし。
529 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:59:14.48 ID:p3XVtD32
強すぎ
530 :
名無し名人:2013/05/11(土) 23:59:15.66 ID:DxoC97tC
広瀬さん顔を洗って出直しだ
531 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:00:54.48 ID:H+Zyx66u!
さすがに全敗が続くとつまらんねぇ
惜しいのがいくつかあっただけに残念
532 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:02:03.23 ID:WBoJyFc+
振り穴の秘術を使い尽くしたたのにあかんな
533 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:02:05.85 ID:SEVtJlpZ
もう安定の観戦者1000人だな
534 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:02:39.28 ID:Slp/ezr4
今日一日ponaの試合を見て人間が勝てない理由が分かった
人間は終盤感覚で遅早を感じて指ている(正確な計算はしていない)
それに対してソフトは正確な速度計算をしている
そして正確な計算をするためには膨大な手数を読む必要があり人はこれをできない
535 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:02:57.72 ID:xX7jiCQ9
オタワ
536 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:03:01.11 ID:H8SrBerb
ネズミ広瀬おつ
537 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:03:20.13 ID:2YUy4oOq
538 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:03:58.85 ID:3ZNYnZnS
開始日時:2013/05/11(土) 23:28:00
先手:ponanza
後手:brown_rat
棋戦:
戦型:三間飛車
手合割:平手
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲9六歩 △7二玉 ▲9五歩 △8二玉
▲2五歩 △3三角 ▲5八金右 △4二銀 ▲7八銀 △5四歩
▲8六歩 △5三銀 ▲7九玉 △5二金左 ▲5六歩 △9二香
▲7七角 △9一玉 ▲6六歩 △8二銀 ▲8七銀 △7一金
▲6七金 △6四歩 ▲5七銀 △7四歩 ▲7八金 △6三金
▲8八玉 △6二銀 ▲3六歩 △5一角 ▲3八飛 △7三銀左
▲4六歩 △1二香 ▲6五歩 △同 歩 ▲4四角 △3三角
▲同角成 △同 飛 ▲2四歩 △6二金引 ▲2八飛 △2四歩
▲7七桂 △6九角 ▲6五桂 △6四銀 ▲6六歩 △4五歩
▲4二角 △6三飛 ▲2四飛 △3三桂 ▲2一飛成 △4六歩
▲4八歩 △3六角成 ▲6八銀 △5八馬 ▲5一角成 △4八馬
▲4一馬 △6五銀 ▲6三馬 △同 金 ▲6五歩 △6六桂
▲4一飛 △6一歩 ▲6六金 △同 馬 ▲7七銀打 △5六馬
▲6四歩 △6二金引 ▲6三桂 △7二金上 ▲5三歩 △4七歩成
▲5二歩成 △5七と ▲同 銀 △同 馬 ▲6一と △6六銀
▲6二と △7七銀不成▲9七玉
まで、99手で先手勝ち
539 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:04:09.39 ID:FEdq3J1t
(。・ω・。)
540 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:04:38.65 ID:xKJPQrVa
>>534 何年も前からわかりきってたいわずもがなのことをくどくどと
541 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:05:46.54 ID:WW+qUkg1
R3430ってw
インフレの影響で
bonkrasを超えるには実質R3450必要
などという冗談があったが、
それすら実現してしまいそうなponanzaだ
542 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:06:07.47 ID:Irh+/xdS
気のせいかこの一週間でポナンザが強くなっていった気がする
543 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:06:37.31 ID:OWyqqEqC
飛車無しで銀冠寄せるのは至難の業なんだよなぁ
544 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:07:56.72 ID:0KmPKbWD
>>542 人間の手が縮こまってきたんだよ
失敗して恐怖心を植え付けられてる
545 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:08:12.15 ID:pg4jiZMN
>>540 何年も前には正確な計算はできてなかったよ
546 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:08:33.56 ID:xEWu+KQK
一年後のソフト世界選手権はものすごい空中戦の殴り合いになってそうだ
将棋は戦争だ
547 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:09:13.36 ID:KALvey6n
もうこれ電王戦第三回はやっても不幸になるだけだな、勝負アリだわ、人間とコンピュータは別々の道を辿って24で交わるくらいにしとくべき
548 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:09:54.06 ID:nx1+QUtW
激指12に家庭用PCだと速度計算は控え室のプロの方が正確だからなあ。
クラスタponanzaが別格なのか、早指しだから人間側が正確に速度計算出来てないか
どっちか。
549 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:10:19.86 ID:n7i8b3xj
550 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:10:42.58 ID:V4+T+J9Z
秒読みを長くすればまだ戦えるんじゃね?
とりあえずソフトとやるのに1分はないわ
551 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:10:54.98 ID:rektGWYA
NNHKはいにponanzaが出れば勝ち上がりそう
552 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:10:59.64 ID:TSTAmpGP
しばらく前にソフトのトップは3500以上とかいう話があって冗談かと思ったが
もう冗談でもなんでもないなw
553 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:11:01.80 ID:SRO7Lesj
相横歩みたいな戦型は結論出ちゃうかもね。
554 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:11:25.62 ID:rv/xeApz
>>528 へぇーそうなんだ、ごめん、知らなかったわ
広瀬は勝手に自分の中で研究家タイプだと思ってたわ
穴熊の終盤って、大体大駒を切った方が勝ちみたいなところあるじゃん?
だから、序盤を研究で有利にしてそのまま勝ちきるタイプだと思ってた
あと関係ないけど個人的に、振り穴相手には天守閣美濃が最強だと思ってる、プロは強いけどバカだから振り穴でもなんでもイビ穴最強!とか、なにかと盲信的なところがあるよな
飛車先の歩交換の問題しかり、後手角換わりしかり、オープン四間飛車しかり
555 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:11:26.67 ID:VUysy0W3
こりゃ持ち時間4時間のGPSにはどのプロも全駒され兼ねないな
556 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:13:07.12 ID:jI1twq4H
ポナンザ一って手18秒でこの強さなんだよな
557 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:13:11.31 ID:ylek0ive
序盤中盤終盤全く隙がないな
特に中盤の駒のコンビネーションで優勢を築く手法が凄い
将棋の神でもポナに10割は勝てないと思う
558 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:13:40.80 ID:N1fUXmmk
渡辺とか24でポナと指したいとか思わないのかな
それらしきヤツいないけど
ちょっと好奇心があれば指しそうなもんだけどな
559 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:14:03.33 ID:rKJf+ahl
ドル円100超えた
999ごえも願う
560 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:14:28.61 ID:nx1+QUtW
73戦70勝3敗
5月6日にshogigokiに2敗、5月10日にbrown_ratに1敗。
ボンクラに比べると勝率悪いみたいだけどボンクラより弱いの?
561 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:14:50.03 ID:0bW5SMFa
人間はソフトに殆ど勝てないという結論は出たから
今度は人間がソフトと協力して最強ソフトをぶっ倒そう
562 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:15:12.23 ID:OWyqqEqC
プロで定跡研究会は廃れてくだろうな
ソフト相手に指定局面で解析させたほうが
研究ストックは遥かに溜まるしね
VSメインの研究会は残るだろうけど
563 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:15:24.40 ID:nx1+QUtW
564 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:15:55.14 ID:6OFjGvps
今日は19連勝で通産70勝3敗か、明日と竜王dayで100局近く行けそうだな
565 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:16:12.01 ID:7dw6U5T6
>>560 プロでは屋敷に2敗と広瀬に1敗か
妥当な数字だな
566 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:16:17.17 ID:q1kEaGx1
将棋のプロってなんの価値もないゴミだなw
567 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:16:31.33 ID:YqpxsomL
いや、序盤はたまに隙があるだろうw
今日のゴキ中とか
結局終盤力で勝っちゃうんだが
568 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:17:18.90 ID:OWyqqEqC
>>560 ponanzaは対戦相手の平均Rが3100超えてる24の超トップクラスとしか指してないのと
手動自動差が大きいかな
569 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:17:32.13 ID:bov2n2tp
ピッポはチャットでプロの共有IDとか認めてたけど
糸谷なの?
570 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:17:48.41 ID:2ZkjbpDj
桂馬を横に飛べるようにせなあかんなこれは
571 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:18:03.58 ID:nx1+QUtW
これの少し古いバージョンとはいえ善戦したサトシンすげえな
572 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:18:15.07 ID:6OFjGvps
>>560 70勝3敗なら勝率.958でボンクラの通産勝率.947を抜いてると思うが…
573 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:18:53.92 ID:h2ELCV/n
序盤に隙なんかないというか序盤からソフト優勢になってる
574 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:18:55.12 ID:N1fUXmmk
山本さんも今度自動で対局するプログラム作ってみるとかなんとか言ってたな
575 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:20:04.45 ID:mBhicPOz
糸谷は公式でID言ってたよな
i hoshin だっけか
576 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:20:13.93 ID:nx1+QUtW
>>572 そうなのか。ボンクラは196連勝だから勝率100%なのかと思ってた。
577 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:22:52.85 ID:TSTAmpGP
サトシンはさ最終盤を除いて実際実力以上のものを出してたと思うよ
サトシンの順位戦の棋譜を10局も並べてみれば
ポナ戦ではいかに彼が頑張ったかがわかる
578 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:23:56.88 ID:V5kmHAL6
579 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:24:21.86 ID:UlVD5+A9
24で正式にID公開してたプロで知ってるのは
永瀬新人王のstablyだけだわ
580 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:28:59.52 ID:rektGWYA
とうとう化け物に成長しましたな
来年の電王戦 5VS5ならソフトの5−0を予想
ってかあるかどうかもわからないけど
プロが逃げかねないので
581 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:31:43.23 ID:rv/xeApz
>>578 お前よりは強いわwwwww
俺が言ってることが理解できないとかwwww
しかし、R3000点のやつらの将棋の勝ち負けには指運とかが関係してくるとかそんな感じで、もう将棋を極めた人達だと思ってたけど…
序盤も中盤も終盤も実はガタガタだったんだなwwwww
ソフトの方が強いとは思ってたけど、まさかここまでとは
582 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:32:46.86 ID:N1fUXmmk
草だらけ
583 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:35:03.32 ID:L68zvlLZ
>>548 控え室は先読みで局面想定して、前もって詰め将棋やってるから早く見えるだけだよ
実際はそれほどでもない
あと、控え室は一応プロ棋士クラスターだ
584 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:35:37.77 ID:d8wHlV70
>>576 ボンクラの連勝は高段以外もだいぶ混じってるからなぁ
8段だけを相手にして70-3は異常だわ
ボンクラの時は8段クラスなら2割くらいはまだ勝ってたはず
585 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:36:25.37 ID:pg4jiZMN
あと3年でプロでも角落ちで負けるようになると思う
586 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:36:53.22 ID:0KmPKbWD
超高段の負け方がおれがボナンザ相手にやる時と同じなんだもん
人間全員凡人になっちゃった
587 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:37:40.89 ID:KTBgLKiS
588 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:38:24.70 ID:V5kmHAL6
>>581 広瀬が終盤弱いとか市販の激指(+家庭用PC)がR3400とか24のR3000が将棋極めたとかバカ晒すだけだから黙ってた方がいいよ
わりと煽り抜きで
589 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:39:59.05 ID:L68zvlLZ
将棋あまり知らない人間が無理に草生やしてもむなしいだけだ
590 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:41:38.55 ID:nx1+QUtW
ponanzaがいくら強くてもしょせん早指しだから人間が間違えて悪くしてるだけ。
プロが時間掛けて棋譜見ればponanzaにもアラはたんまりあるはず。
問題は長時間になれば人間も正確になるけどponanzaも正確になるってことだ。
591 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:42:10.04 ID:d8wHlV70
>>587 これ凄かったけど終盤は双方ミスしまくってるよね
広瀬の終盤力は羽生戦の王位戦挑決とか翌年の防衛戦第1局とかが凄かったな
592 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:43:17.72 ID:LKt+14TN
トッププロが長時間で勝負すればまだ勝てる・・・と電王戦まではいうことができた
593 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:46:05.21 ID:0KmPKbWD
長時間でも10回やって2発入ればいいぐらいの力の差を感じる
594 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:47:47.44 ID:Us2UEViZ
手合い違い過ぎて素手で熊と戦って人間が勝てるかどうかという感じだなw
595 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:48:58.82 ID:nx1+QUtW
shogigokがponanza相手に2勝6敗、早指しでこれだから
持ち時間4時間だと五分ぐらいには勝てそうだけどな
596 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:50:20.38 ID:KTBgLKiS
>>591 まぁ実際はよくわかんないんですけどねw
ただ前年、やはり陣屋で 羽生vs深浦ってすげー将棋があって
その強かった深浦に競り勝ったってイメージが凄いありました。
まぁ広瀬は詰将棋選手権の上位常連だしねー
597 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:50:54.65 ID:qXjfIMvB
コンピュータ相手には、
定跡抜けた直後くらいに優勢を築かないと
勝ち目がない
598 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:51:16.45 ID:ZnqqBruV
半分のスペックと一手18秒でこれとか
599 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:51:23.06 ID:Y+HkLs4n
>>594 5,6年前ならツキノワだったけど
今はヒグマだな
600 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:51:44.86 ID:rv/xeApz
>>588 お前、今の激指の棋力なめてんだろ?3400あるわ
しかもプロレベルのR3000が将棋極めてないとかwwwお前は何様なわけ?wwww
601 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:51:52.47 ID:nx1+QUtW
602 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:52:36.84 ID:Irh+/xdS
竜王の日、保木も来るん?
てか山本アフィブログツイートすんなや
603 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:53:54.73 ID:hdfb8pnF
604 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:55:29.39 ID:43fAhEMP
保木さん見たい
605 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:55:50.41 ID:HAWd2ivY
ウィリー・ウィリアムス?
606 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:56:36.86 ID:L68zvlLZ
607 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:56:59.10 ID:nx1+QUtW
激指使ってるけどどう考えても18秒でR3400とかないぞ
608 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:57:14.92 ID:d8wHlV70
>>595 2勝には違いないけど勝ち方があれじゃなぁ
まともに殴りあった将棋はまだろくに勝負になってない感じだよ
入玉や必勝定跡になれば勝てるとして果たしてどのぐらいの確率でその展開に持っていけるかな
609 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:58:02.81 ID:ECULN4FD
610 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:58:27.60 ID:BqIHrFoA
>>595 どうやって5分になるんだよw
4時間でトッププロがGPSに2割勝てたら大健闘だろ
611 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:58:43.05 ID:nx1+QUtW
>>608 昨日の名人戦だって必勝定跡だし。実戦はそんなもんだ。
612 :
名無し名人:2013/05/12(日) 00:59:29.44 ID:9X3+0ZbV
613 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:00:08.49 ID:HAWd2ivY
ベニー・ユキーデ?
614 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:01:32.13 ID:q1kEaGx1
クマに例えられてもわからんからやめろ
615 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:01:40.63 ID:6OFjGvps
ゴキ中やって完全に負けだった将棋で7手目に早くも定跡抜けた判定して
評価値動いてpona-193のシーンめっちゃ笑ったわ、そんな嫌なら選ぶなよそんな戦形w
616 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:02:26.59 ID:Y+HkLs4n
くまモンなら勝てる
617 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:02:42.66 ID:kWHEcjmH
-193くらいなら普通じゃね
300以上ぶれる定跡もめずらしくない
618 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:03:39.74 ID:HAWd2ivY
くまもんのように幕が開き
619 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:11:07.27 ID:V5kmHAL6
>>600 なんか哀れだからこれ以上恥さらさない方がいいよ
釣りかな?
ちなみに君が言ってる将棋極めるの定義が分からないけどプロでさえ自分が将棋について理解してるのは数パーセントって発言してるよ
せめて有段者程度の棋力があればこれが謙遜じゃなくて本音だと分かるよね
620 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:13:54.33 ID:rektGWYA
熊坂ならいけるw
621 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:15:10.33 ID:HAWd2ivY
人生には、三つの坂があります
622 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:23:32.14 ID:cPqbuJM9
まさかであります
623 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:32:30.30 ID:tVy5eAaA
友人と駒を使わずに盤だけで将棋やった(いわゆる目隠し将棋)が、頭の疲れがヤバイ。面白かったけど。
でもこれ周りから見たら変人にしか見えないよな…
何もない盤を見つめあって7六飛車!とか言ってるんだし
624 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:40:16.35 ID:1uHoFCel
もう人類は勝てないの?
625 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:49:12.86 ID:6OFjGvps
>>624 24の人類トップはPonaとまだやってない
救世主参上とばかりに明日の最終日に現れてボコってくれるよ
626 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:56:53.15 ID:aWifU0l4
二枚落ち思考時間一秒のbonanzaに振り飛車で挑めば常勝できるんだが…
俺がポナンザ倒してやろうか?
627 :
名無し名人:2013/05/12(日) 01:57:29.77 ID:B3g2lwnO
itumonも金曜の渡辺竜王宣伝か
628 :
名無し名人:2013/05/12(日) 02:00:00.53 ID:LR0CHHiW
629 :
名無し名人:2013/05/12(日) 02:03:45.62 ID:ZnqqBruV
平手ボナンザに常勝じゃないと勝ち目ないだろ・・
630 :
名無し名人:2013/05/12(日) 05:10:54.24 ID:nx1+QUtW
24で15級だが二枚落ちなら8割は勝てる。
常勝ならR200よりはちょっと上かもだが低級だろう。
631 :
名無し名人:2013/05/12(日) 06:51:36.70 ID:J++0j7dA
「24は所詮お遊び、プロが長時間で本気になったら負けるわけが無い」
あれほど煩かった連中はどこへ消えたのだろう
632 :
名無し名人:2013/05/12(日) 07:09:39.36 ID:nx1+QUtW
いつもんは昔からソフトにわりと好意的な気がする。
ソフトで解析した手順を訊ねてもちゃんと答えてくれてたし。
633 :
名無し名人:2013/05/12(日) 07:12:50.79 ID:jZF1PedM
>>631 ソフトが順位戦を勝ち抜けるとは思わんがねえ。
絶対実現しないけどな。早指しじゃ9割以上ソフトが勝つだろ
チェスと同じように、プロとソフトの合議制が最善だろうね。
634 :
名無し名人:2013/05/12(日) 07:31:02.34 ID:taii5SlE
>>625 ponanzaが去った後颯爽とやってくるミニクロワッサンとか嫌だな。
635 :
名無し名人:2013/05/12(日) 08:13:54.14 ID:UlVD5+A9
本気のGPSにはもうトッププロで1割勝てたら良い方なんだろうなぁ
636 :
名無し名人:2013/05/12(日) 08:16:37.26 ID:nx1+QUtW
本気のGPS(笑)
ソフトに手抜きとかあんのか。
637 :
名無し名人:2013/05/12(日) 08:18:18.91 ID:Q0JcukyC
電王戦で敗れたサトシンも、「あのポナンザしかもフルスペック仕様に大接戦を演じた。」
ということで、逆に評価が上がってきているようだし、
第3回があるなら、「宿敵、ポナンザにリベンジマッチ」と称して、もう一度サトシンをぶつけるんじゃなかろうか。
格闘技でヒョードルとやって負けても、最強だからしょうがないといえる。
また接戦なら「惜しいところまで追い詰めた。今度こそは。」となって結構美味しいんじゃなかろうか。
638 :
名無し名人:2013/05/12(日) 08:18:35.75 ID:UlVD5+A9
1台と800台じゃ全然違うな
639 :
名無し名人:2013/05/12(日) 08:35:08.93 ID:ShuPRTqO
100万円企画でGPSをフルボッコにしたアジアジ旦那、細川さんvsポナンザ戦
ポナンザの神の様な手順で可哀想な負け方してるな…
640 :
名無し名人:2013/05/12(日) 08:37:54.15 ID:m8cwfLVl
プエラ、GPS、ポナンザ全てに言えることだが、全局面において常に100点の手を狙ってくるね。
高段の人が80点の手を3回続けると、もうその差が埋められなくなる感じ。
でも一見無理攻めに見える手が絶対に最後まで途切れないのは恐ろしいな。
641 :
名無し名人:2013/05/12(日) 08:39:56.59 ID:taii5SlE
>>637 それ、むしろヴァンダレイ・シウバとやらされる桜庭みたいなもんだろ。
642 :
名無し名人:2013/05/12(日) 08:51:58.02 ID:nx1+QUtW
>>640 出来るかどうかはともかく100点の手を狙うのは人間も同じだろ。
ponanzaも18秒じゃけっこうミスもしてる。人間の方が間違えまくるから目立たないだけ。
643 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:00:21.87 ID:EsNdFnaw
ポナンザ見てるとやはりコンピュータは序盤は人間の好きにさせてくれるな
だから序盤では人間から見て有利になってる事が多い
ただコンは自分が不利だとは思ってないがw
昨日の角替わりの将棋で桂損で馬作られたのはコン自身も
自分が不利だと遅ればせながらわかったけど
序盤にこんなにすきがあるのに
644 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:03:15.07 ID:0KmPKbWD
序盤に隙があるというのは迷信だよ
完璧とは言わないが超高段相手に大半は序盤でよくなってる
645 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:05:13.64 ID:5MUcHg5j
ポナンザはソフトの中では終盤がかなり弱いんだよな
floodgateでも詰みが生じているのに中々気が付かなかったりしてる
それでも人間の終盤とはここまで差があるというのが絶望的だな
646 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:05:43.58 ID:EsNdFnaw
序盤にこんなに隙が多いのに結局人間は圧殺されてしまうってことは
中盤終盤どんだけ強いんだって絶望的になるな
序盤も隙が無くなったら角落ちでも勝てなくなるよ
647 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:10:05.10 ID:ofEIXGUP
受けも強いよな
人間に見えるような寄せはとっくに計算済みだし
648 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:12:34.34 ID:m8cwfLVl
>>642 時間が無いせいだと思うけど、人間側は100点じゃないことを分かって打ってる手は多い気がするけどね。
649 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:14:30.97 ID:yzFaPEOD
>>642のしてるレスが完全に浮いてて的外れなものばかりで噴いた
650 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:20:44.65 ID:G/mY594E
序盤は人間がやってある程度優勢を築いたら残りはソフトが最強なんじゃないか
強さだけを求めるなら
651 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:22:19.26 ID:tL34IOG+
基本的に
プロ厨は低級で
ソフト厨はプロ、高段者、棋力の高い人間ばかりなので
630 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/05/12(日) 05:10:54.24 ID:nx1+QUtW [11/14]
24で15級だが二枚落ちなら8割は勝てる。
常勝ならR200よりはちょっと上かもだが低級だろう。
636 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/05/12(日) 08:16:37.26 ID:nx1+QUtW [13/14]
本気のGPS(笑)
ソフトに手抜きとかあんのか。
608 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/05/12(日) 00:57:14.92 ID:d8wHlV70 [3/3]
>>595 2勝には違いないけど勝ち方があれじゃなぁ
まともに殴りあった将棋はまだろくに勝負になってない感じだよ
入玉や必勝定跡になれば勝てるとして果たしてどのぐらいの確率でその展開に持っていけるかな
611 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/05/12(日) 00:58:43.05 ID:nx1+QUtW [10/14]
>>608 昨日の名人戦だって必勝定跡だし。実戦はそんなもんだ。
ID:nx1+QUtW
652 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:30:53.82 ID:CyxvVcj7
棋力が高ければ高いほどソフトの強さは体感出来るし
同じ人間に対する思いもつかない光速の寄せは見ていて本当に面白いもんなぁ
653 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:32:36.03 ID:mA5NVLnC
今日は何時から?
654 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:34:13.54 ID:J++0j7dA
3時
655 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:34:56.91 ID:nx1+QUtW
>>644 ちょっと前まではソフトの序盤はアマ有段程度みたいに言われてたが
今は比較対象が「トッププロに比べたら序盤は隙がある」だな。
656 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:45:55.74 ID:EsNdFnaw
昨日の人間側に馬作られて歩も只取りされてからの桂ポンにはワラタ
コンはお茶目だな
657 :
名無し名人:2013/05/12(日) 09:51:34.05 ID:PdTgNO2+
658 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:01:00.21 ID:jZF1PedM
しかし早指しとは言え広瀬が完敗だからなあ。
ソフトは凄いよマジで。これが凄い早さで進歩するんだし。
順位戦にマジで入れてくれないかなあ、谷川
659 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:01:52.60 ID:5v2Fjdvb
順位戦にいれてもなにも面白くないだろ。どうせ勝つんだから
660 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:01:57.72 ID:3kxTBlgY
人間側がソフトに対してあらゆる持ち技を披露している
来年電王戦があるなら大いに参考にはなる。
661 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:03:55.07 ID:NROuQSw8
2年前のボンクラに8割勝てるんだろ、ポナンザって
662 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:12:49.67 ID:Sr2eulrA
全盛期の羽生vsコンピュータが見たかった
ちょっと進化が遅かったよ
コンピュータは
663 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:14:40.10 ID:3kxTBlgY
2ちゃんねらー代表ソフト
大明神クジラちゃんにプロが負ける日が来るというのか?
664 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:19:03.31 ID:sRi6cMIn
大体接戦すらあまり見ない
3千辺りの人が飽きて指してくれなくなったらponaの指し手も見れないし・・みたいな心配も出てきてるわ
665 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:22:22.34 ID:0KmPKbWD
ポナンザvs他ソフトでもあんな一方的にならない
人間は指し手に怯えが見える
666 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:22:57.69 ID:DmLGOK1p
もう早指しでは完全に人類では手合い違いになった感じか
667 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:24:12.11 ID:5m0peZy7
将棋は難しいとはいえdeep blueから15年以上かかったんだよな
ボナのアルゴリズムの半分は10年前のチェスの全幅探索の論文だし
カネと人材次第ではもう5年は早い進化がありえた気がする
668 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:25:29.63 ID:D7WFMOHc
>>664 基本指してるのはプロと有望な奨励会員だからそれはないな
将棋が仕事だからどういう手順で自分の指し手を咎めてくるかは仕事にもなる
669 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:26:53.49 ID:NROuQSw8
素でR3000の人がソフト指しすれば多分勝てる
670 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:27:00.96 ID:DmLGOK1p
手合い違いというのは
勝つか負けるかという勝負以前の話ね
早指しではもう人間は相手にならない状況
671 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:29:50.49 ID:DmLGOK1p
早指しでこれだけ超絶な将棋を見せられると
NHK杯とか見るのがアホらしくなるな
672 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:32:29.83 ID:KALvey6n
超絶なのはソフトだけで人間側がヘボいからはそれはないな
673 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:36:23.70 ID:NROuQSw8
早指しではソフト選手権が最高峰ともう去年あたりから言われている
674 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:36:40.53 ID:ptRaA74t
生放送ついつい見てしまって時間が潰れる
675 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:41:57.70 ID:DmLGOK1p
でもこのニコ生の目的って何なの?
mtmtと山本の完全な趣味?
676 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:44:25.07 ID:ORdtcrFH
趣味じゃね
芸能人とか政治家とかも一般のニコ生に出てたりするし
677 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:44:43.24 ID:LSEVBYHf
24での観戦が1000人までしかできないのもあるんじゃない?
678 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:44:58.23 ID:eSed6eBd
24が定員オーバーで見れなくなるからな
679 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:47:38.27 ID:0KmPKbWD
>>675 大前提に将棋が好きってのはあるだろうね
mtmtとかGPS100万円企画にも出たりしてリベラルなノリがあるのだろう
米長と揉めたのもわかる気がするわ
680 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:48:34.52 ID:UfqKIfHe
さっき小学生名人戦の録画見てたら
普段は24で指して腕を上げてるって紹介コメントに
解説の森内名人が「最近はプロも多くの人が指してますね」って言ってる
やっぱポナと指してる24トップクラスは殆どがプロなんだろうなぁ
681 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:54:02.52 ID:V5kmHAL6
何を今さら
682 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:54:21.42 ID:/51Tn9BP
昔もいくらかプロが居たし、24によくいた奨励会員でプロになったのも結構いるから
結構いるんでは
683 :
名無し名人:2013/05/12(日) 10:56:46.01 ID:5MUcHg5j
>>679 mtmtを知らない筈がないプロ棋士から無視されたことがあったり微妙な溝があるのは感じるよな
その点竜王は流石にオープンだが
684 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:09:51.72 ID:D7WFMOHc
685 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:11:21.54 ID:SRO7Lesj
ソフトは人間の力を引き上げくれるんだろうか?
686 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:11:44.59 ID:b8BtBg8e
>>683 大平はLPSA批判の前歴があるからな
竜王にとってはそんなのは下々の者の争いに過ぎないのだろう
687 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:27:15.29 ID:rv/xeApz
>>619 うわー、すげー時間おいてのレスとかwきっと必死に反論を考えてたんだろうなww
将棋について理解してるのは数%のソース出せよww
しかもそれ誰かが言ってたとしてもただの謙遜でしょ?真に受けてんじゃねーよww
お前みたいなアマ低段レベルなら真に受けるわなwwwお前も24で高段レベルになればこれ以上の進化は無理って気付くわ
しかもお前の理屈だと控え室の検討とか、プロ棋士の研究が正しい可能性が低いってことになるんだけどさ
言ってて自分の頭がおかしいって気付かないの?
お前キモ過ぎ、もう粘着してくんなよ
ま、お前は時間をおいてどうせまた何か言ってくるんだろうけどな
688 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:28:06.99 ID:+5q1hQxg
渡辺竜王への手持ち土産はポナンザが最有力みたいね
竜王も金貰うより最新のポナンザ貰える方が数段嬉しいだろうなぁ
前ボナンザで研究したりするって明言してたし
689 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:30:53.03 ID:b8BtBg8e
すごいブーメランを見た気がする
690 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:34:04.97 ID:L68zvlLZ
将棋のこと全然知らないのに草大量に生やして他人見下して何がしたいんだ
691 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:37:51.98 ID:n7i8b3xj
>>728 趣味だろうけどついでに会社の宣伝も兼ねてるんじゃねーの
692 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:38:29.04 ID:V5kmHAL6
真性だったか・・・触れてすまん
693 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:42:28.97 ID:L68zvlLZ
>>691 ほとんどウォーズの宣伝しないところ見ると、趣味95%だけどなw
694 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:45:15.45 ID:7xIGKV5m
東大の人らは人生楽しそうでいいなぁ
695 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:49:08.32 ID:n7i8b3xj
>>693 そりゃそうだw
じゃなけりゃ竜王がロハで出演とか絶対ないw
ついでに宣伝にもなればいいなーって感じの軽いノリだろね
696 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:58:16.75 ID:nHlXIxWv
東大とか特にそうだけど、学者的というか、科学的な畑を経験してる
人たちというのは、その分野の発展に役立ちそうなことであれば、
政治的経済的な垣根はなるべく無視して乳繰り合いたいという欲望が
すごく強い
要するにオタク
697 :
名無し名人:2013/05/12(日) 11:58:51.32 ID:Wll1Rxzx
>>694 そりゃ、東大の奴らの大半は子供の頃からチヤホヤされ、常に一目置かれ、社会的地位も高いからな
奴らは奴らなりに悩みはあるだろうが、全能感や精神的充足感はハンパ無いと思うよ
698 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:05:03.05 ID:L68zvlLZ
>>697 というより、仕事関連で強いのが大きいだろうな
若ければ東大の肩書きあればだいたいどうにでもなる
699 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:06:12.82 ID:0KmPKbWD
山本は早稲田的というかグイグイコネ使いコミュ力発揮で人間力が高いね
昨日の後輩君、まだ若いけどあれが典型的な東大ってイメージだわw
体育会系のノリじゃないのにたいしたもんだわ。親父さんとか家風がそうなんだろうかね
700 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:07:04.73 ID:L68zvlLZ
701 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:07:49.07 ID:nx1+QUtW
>>675 いちおう将棋ウォーズの宣伝。
でも一成が好きなんだろうな。将棋を指すのも見せるのも喋るのも。
702 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:09:11.94 ID:H9bYl0ki
東大卒ニート >>> 中堅大卒サラリー万
703 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:09:44.93 ID:/51Tn9BP
俺も宣伝だと思うな
704 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:10:05.43 ID:L68zvlLZ
705 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:10:13.00 ID:Sr2eulrA
いや、東大入ると天才がたくさんいて自分との格の差を否応無しに見せつけられるし
別に全能感みたいなもんは全くないよ
自分はなんてバカなんだといつも思ってる
706 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:11:37.16 ID:L68zvlLZ
>>701 しゃべるの好きなら、もっとニコ生やって欲しいなあ
ニコ生超初心者みたいだけど
707 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:12:19.82 ID:nx1+QUtW
708 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:18:56.92 ID:L68zvlLZ
おお 予約枠か
松本さんありがとー!!
709 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:19:33.65 ID:L68zvlLZ
タイムシフト予約したし、これで出かけられる
710 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:23:48.17 ID:Sf7HAMIF
将棋でも野球でも何でもそうだろうけれど
自分ができる奴と思い、実際にトップ集団の組に入れるほどできる奴でも
そこで桁外れの天才の一群を見て愕然とする
そいつがどれほど桁外れか理解できてしまう程度には自分も能力があるので
余計にかなわねえと実感してしまう
711 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:24:59.67 ID:L68zvlLZ
>>707 体育会系なの・・・か?
まあ、そうじゃあきゃR3000近い奴があんなにゴロゴロ居ないだろうけど
712 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:25:01.93 ID:b8BtBg8e
>>705 そうそう
初めは研究者志望みたいな奴が多いんだけど上には上がいると気付いた奴から路線変更していく
713 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:30:24.98 ID:IBodUZ8M
714 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:31:35.21 ID:h/G4Ux75
実際に24でponanzaが無双してるのをみると、サトシンはたいしたもんだよ
715 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:32:58.61 ID:/51Tn9BP
予約枠ならプレミアムじゃなくても、前もってならタイムシフトができるとかなんとか
716 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:33:08.60 ID:HrsxSpg/
将棋とかスポーツとか研究はそうだろうな。力の差をはっきり感じることが出来る
いまコンピュータと対戦している人はそれを実感してるだろうな
717 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:34:38.25 ID:L68zvlLZ
>>713 予約枠なら枠移らずに6時間一気に放送できる
718 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:34:48.70 ID:PUWaSvgF
30秒将棋じゃ人間は竜王だろうが名人だろうが無理
せめて15分30秒にしろ
719 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:37:58.09 ID:eSed6eBd
まあほとんど相手もいなくなってきたし
それでもいいよね
枠も予約してバタバタしないでいいし
720 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:38:41.76 ID:IBodUZ8M
721 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:39:40.97 ID:O2YbLyZP
ポナンザも一手18秒設定だしなぁ
GPSに持ち時間4時間も与えたら名人も竜王も10%も勝てないんだろうな
722 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:40:49.32 ID:t6f4hmPv
格の違いっていってもそんなに感じないけどね
だって東大ってズレたことやってる人が多くないか?
方向がおかしいといくら有能でも脅威ではない
コンピューター将棋にしてもAI研究の王道から大分はずれてると思うけど
723 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:43:02.42 ID:nx1+QUtW
>>711 チェスや囲碁は国際的にスポーツとして認められてる。
ノリとして体育会なのかサークルなのかで言ったら
学生大会でトップ争いしてる東大将棋部は間違いなく体育会。
724 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:43:09.38 ID:JsC/HMVL
おまえらの劣等感わろたw
725 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:43:13.11 ID:DmLGOK1p
726 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:43:45.75 ID:TxGn60Yo
>>722 そういうのは実際東大生が言わないとただの妬み
727 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:44:46.06 ID:t6f4hmPv
728 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:47:21.17 ID:iU0CnlC3
コンピュータ将棋にAI研究の王道ってのがかなりわらえる
729 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:48:28.94 ID:TxGn60Yo
>>727 ソース
東大なんて大した事なんて意見は
東大未満の学歴の奴が言える意見ではない
730 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:49:03.93 ID:F4SEuXqA
これからの研究はソフトで決まるから
強力なコネのある渡辺時代は確固たるものになるだろうな
羽生世代の終焉となった瞬間でもある
731 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:49:44.45 ID:JsC/HMVL
実際に機械学習の成果を示した保木さんは偉大
732 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:50:10.21 ID:xhVavAfa
>>730 ポナンザを渡辺に贈呈するみたいね
ポナンザを手にした渡辺とか想像したら恐ろしいわ
733 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:50:44.04 ID:t6f4hmPv
研究にはGPS使ったほうがはかどるだろ
734 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:51:49.65 ID:JDUBuLUN
735 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:51:56.79 ID:0KmPKbWD
保木さんも東大(東北大学理学部卒業。同大学院理学研究科修士課程修了)
736 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:52:02.25 ID:DmLGOK1p
まあコンピューター将棋なんて
税金使って研究するようなものでは無いわな
737 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:52:25.98 ID:JDUBuLUN
738 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:52:30.53 ID:t6f4hmPv
>>729 東大内部の能力格差なんて深刻にとらえるほどのものなのかね、というのが主旨なんですけど
739 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:53:23.69 ID:/51Tn9BP
渡辺は終盤激強になったよな
740 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:53:59.16 ID:vdqyI3Pw
あああ
741 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:54:02.88 ID:t6f4hmPv
742 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:54:47.84 ID:JsC/HMVL
思っただけで研究もしないやつほど即レスする。
他人に答えを教えてほしいからだね。
将棋でも研究開発でも同じ。
自分で結論が出せない。
743 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:55:26.67 ID:nx1+QUtW
>>733 GPSってパソコン1台だとblunderと同じぐらいの強さらしい。
1台なら激指、個人でクラスタ組むならponanzaの方が強いだろうな。
744 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:55:48.09 ID:L68zvlLZ
>>727 大学の話してるときに突然院の話出すってことは、馬鹿大学からロンダリングしたってことなのか?
745 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:56:04.99 ID:xhVavAfa
渡辺が自ら研究の為に最新のGPS提起して下さいなんて言えないしな
自宅に招待したら山本はなにか手土産を持っていかなければならない
渡辺のギャラに相当する、いやそれ以上のものはポナンザ提供しかない
746 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:56:39.35 ID:DmLGOK1p
将棋みたいなゲームに特化した人工知能研究なんて
社会に対して有益なものでは無いから
税金使って国立大学で研究するのはちょっと問題だよね
747 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:58:41.25 ID:iU0CnlC3
将棋程度ですら強化学習がままならないといっていい状況なのに
何を大上段にかまえているのやら
748 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:59:33.66 ID:t6f4hmPv
┐(´〜`)┌
749 :
名無し名人:2013/05/12(日) 12:59:41.53 ID:IUfOkzf7
将棋倶楽部24で最高R更新中のponanzaが対局する模様を、開発者の山本一成さんの自宅から配信しています。
【ゲスト予定】5/12(日)飯島栄治七段、佐藤紳哉六段、aki.さん(Blunder)
プロ棋士とも絡んでるのかよ
豪華な遊びだなー
750 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:00:10.10 ID:SRO7Lesj
R3030以上はもう50人もいない。
そろそろ香落ち戦を考えるべき。
751 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:00:15.01 ID:Sf7HAMIF
>>730 渡辺がポナをもらって
研究が2割り増し、3割り増しどころか
数倍の速度で進むようになったら、圧倒的かもしれんな
しかも渡辺とポナの2重チェックなら間違いもほぼ無いだろうし
その研究を秘匿されて、竜王戦で開陳されると
挑戦者はどうしようもないな
752 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:01:01.73 ID:nx1+QUtW
>>745 保木さんに言えば最新のクラスタ対応ボナンザ提供して貰えそうだけどな。
753 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:01:12.36 ID:KYVBqNAD
昨日はイリヤンきゅんがかわいかったのが収穫だわ
754 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:02:11.59 ID:DMqfiKM+
アマ高段にソフト開発者、女流にプロ棋士
しかも金曜はトップ中のトップである竜王が来るんだもんなぁ
金曜日も今まで通りの放送するのかね?
755 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:04:19.48 ID:JDUBuLUN
>>746 本当に頭のいい奴は、自分の専門外の研究成果を
応用したりするから、強い将棋ソフトが一概に
無駄とは言えんよ。
凡人の俺にはただの趣味ソフトでしか無いがな。
756 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:06:22.67 ID:L68zvlLZ
>>746 チェスや将棋の自動学習機能の研究って、役に立たないのか?
757 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:07:53.90 ID:n7i8b3xj
>>752 あの方ならそういう場があったら提供してくれるだろうね
ただ今手土産にponanza提供ってのはかなり気が効いてると思う
保木さんが提供となるとめんどくさい手続きとかありそうだし
今回のような場でノリで提供はwin-winな気がする
758 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:09:50.44 ID:n7i8b3xj
>>756 応用例としてチェスや将棋っに当てはめるのは聞いたことがあるけど
逆は聞いた事はない
759 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:10:07.42 ID:JDUBuLUN
>>756 自動学習の部分は将棋ソフトに導入されたのであって
そこの研究が進んだわけではないんじゃないの
760 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:10:32.79 ID:L68zvlLZ
竜王もこうやってコネ利用して、将棋界で唯一最新式のソフトを手に入れるんだな・・・。
恐ろしい
761 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:10:55.34 ID:/51Tn9BP
放送見たか?
楽しんでるんだから、どうでもいいだろ(´・ω・`)
762 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:11:50.63 ID:bJ7asVBu
ただポナのソフトだけあっても竜王クラスでは意味ないんだろ
最低でもドスパラ並みのパソコン
できればそれをはるかに上回るスペックのマシンにインストールして動く形にまでしてもらわないと
763 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:12:39.72 ID:0KmPKbWD
竜王は今まで研究で使ってたソフト(例:激指)からポナンザにアップグレードしたいのか??
はたしてそのリソースを実業に活かせるかな
764 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:13:15.86 ID:xhVavAfa
この竜王にポナンザ提供てのも
一般じゃなく運営を介した公式ならなさそうだしな
一般放送でやれば山本が手ブラで来ない事を見越しての妙手
765 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:13:38.73 ID:L68zvlLZ
>>758-759 応用して色んなことに使うことが、その技術の汎用性を高めて
いずれターミネイターみたいなのの開発に役立つと思うんだが・・・
766 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:14:25.61 ID:6OFjGvps
金曜日は保木氏も来るからPonanzaBonanzaダブル提供もありうるのか…
竜王がクラスタ環境を用意しないといけないけどw
クラウド8台とすると月額どれくらいかなー
767 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:14:35.16 ID:JsC/HMVL
人間の知性の象徴と考えられていた将棋が
180MB程度のパラメータとして
数万局程度の棋譜データを機械学習すればトッププロに勝てるようになること自体が
偉大な成果だと思うんだけど。
768 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:14:43.91 ID:n7i8b3xj
>>761 だあね
ノリで楽しめればなんでもいいわ
769 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:15:23.60 ID:xhVavAfa
>>762 竜王の資産どれだけあると思ってんだ…?
仮に1000万先行投資してソフト環境整えたとしても
メリットの方が断然大きいだろう
770 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:16:02.69 ID:L68zvlLZ
>>762 竜王が頼めばドスパラパソコンくらい誰かが調達してセッティングしてやるだろ
あれだけPCオタク揃ってんだから
それに竜王は金持ってるから、ドスパラパソコンみたいなケチなパソコンじゃなくて
もっとまともなパソコン買える
771 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:16:32.37 ID:JsC/HMVL
bonaは今回のバージョンも公開してほしいな
772 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:17:23.82 ID:bJ7asVBu
しかし竜王がポナを使って勉強すれば、竜王の棋力本当に上がりそうだよな
俺とかだとかえって弱くなるみたいだ
なんかポナ見過ぎて攻めが細くなっちゃった
773 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:18:25.17 ID:b8BtBg8e
保木さんのアカデミックポストの微妙さがこの分野のプレゼンスの低さを示してるな
774 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:18:33.99 ID:iU0CnlC3
>人間の知性の象徴と考えられていた将棋
初耳だな、これは
775 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:19:11.12 ID:0KmPKbWD
ポナの影響でソフト指し始めちゃったわ^^A
24フリーでだけど
776 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:19:56.17 ID:Wll1Rxzx
>>727 馬鹿大学→東大院のお笑いロンダかい?
それとも、ロクに大学の知識が無くて「東大院生と言えば大丈夫だろ」と思っちゃった、恥ずかしすぎる低学歴の人?
777 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:20:41.13 ID:JDUBuLUN
778 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:22:33.48 ID:n7i8b3xj
>>774 チェスの言葉の流用じゃない?
なんかそういう感じのものは聞いたことがある
779 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:23:18.93 ID:PzUBMHJ/
竜王に手にポナンザとか恐すぎワロタw
鬼に金棒ってレベルじゃねーぞ
780 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:24:36.19 ID:Sr2eulrA
まあ院から入ってきた奴でも柏じゃなくて本郷なら
話の流れに参加できるとは思うぞw
781 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:25:42.77 ID:SyYeLt6q
つか家に毎日のようにmtmtが知らない奴連れてきてカメラ回される山本さん可哀想です
782 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:27:12.13 ID:L68zvlLZ
年収の高い竜王は収入の半分を税金で持っていかれる
仕事である将棋の研究に使うPC買うなら、それは経費扱いなので
購入金額の半分は税金分で戻ってくる計算になる
だから、GPSでクラスタされてた東大のPCくらいなら1台2万円くらいで買えることになる
億単位の資産あるんだし、何十台か買えばいいんじゃね?
783 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:30:07.71 ID:xhVavAfa
芸能人が筋トレの為に自宅にジム作ったりしてるけど
竜王は研究の為に自宅にPC専用部屋を作る
784 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:31:17.73 ID:0KmPKbWD
ソフトを正しく使えば強くなることもあると思うが
おれなんか逆に全面的に頼り切っちゃって弱くなるわ
結局自分を信じて指すってのが重要だからな
785 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:31:32.51 ID:PzUBMHJ/
竜王クラスの棋力があれば
ポナンザから得れる情報を最大限に活かせるだろうな
786 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:32:19.36 ID:Sr2eulrA
竜王の本当の目的
保木さんや山本のような開発者といい関係を築き、
あわよくば、ソフトのセッティングをしてもらい、
研究やスパーリング相手として活用する
今後もソフトは強くなるから、今いい関係を築いてあわよくば
今後も自分に有利になるように利用するってとこか
787 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:34:19.59 ID:hhOE1MVp
>>786 そういうところが身軽で機転がきくよなぁ
これが凝り固まった考えのオッサン棋士ならないだろうけど
788 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:34:58.17 ID:6EUYU5Qm
>>720 延長が無料になる。(夜2時〜19時まで)
ただし、1枠6時間まで。
あと、無料延長できるのは終了3分前だから、延長忘れてると終了。
789 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:35:40.10 ID:sq7gUcqd
790 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:38:17.86 ID:or4l+cTm
史上最強の電脳棋士 渡辺明
791 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:39:11.16 ID:PzUBMHJ/
竜王はほんと時代が読めてる
先見の明がある
792 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:39:21.15 ID:bJ7asVBu
さすがは竜王ぬかりはないな
現時点ですら竜王のレーティング1977(ぶっちぎりの1位)
奨励会三段(1500程度)=C2<C1<B2<B1<A級(1750程度)<<<<<<<<<<<<<<竜王
だというのに
793 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:39:25.89 ID:L68zvlLZ
鼻毛鯖なら竜王は実質5000円で買えるんだから
それ繋げばおk
794 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:40:09.23 ID:Us2UEViZ
ソフトと純粋な練習対局をするだけならまだしもソフトに研究させた手順を丸暗記してプロが公式戦でそのまま手順再現ということをやると
生身のプロが指す内容は悪手だらけの将棋の唯一の拠り所の手に汗握るとか感動とかそういう感情的な部分も「ただ手順再現してるだけじゃん」ということで消え失せるだろうな
795 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:44:05.19 ID:t6f4hmPv
796 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:45:00.36 ID:A/KeZsXT
郷田なんかは例えポナンザにフルボッコにされても独自で研究を続けそう
時代についていけない人はどんどん脱落していく…
797 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:45:45.17 ID:FT8YQ20b
>>782 1CPUのPC20台より2CPUのサーバ5台の方が強いだろう。
値段も掛かりそうだが。
コストパフォーマンス考えるとブレードサーバがベストなのかな。
798 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:49:17.85 ID:L68zvlLZ
799 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:53:12.38 ID:0KmPKbWD
どうせ竜王がポナの手に驚嘆、褒めそやすっていう放送になるんだろうな〜
おれはもうちょっと対立構図で睨み合って欲しかった
800 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:54:20.76 ID:L68zvlLZ
>>797 同じ金でやるなら、
>>798みたいなのを並列させた方が、鯖よりずっと強いんでないの
場所取るけど・・・。
801 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:55:15.71 ID:eSed6eBd
竜王ってもともと対立してないじゃん
毎年コンピュータ選手権の結果とか感想をブログに書いてたし
802 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:55:16.71 ID:bJ7asVBu
山本さんが選手権用に借りたやつを竜王が買い取っちゃえばおk^^
まだ山本さんの家にあって24のポナンザもそれで動かしてるんやろ?
803 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:56:39.84 ID:FT8YQ20b
>>800 そんなので効率出るなら将棋ソフト開発者はみんなそれ使ってる。
じっさいはみんなXEONサーバでクラスタ組んでるわけで。
804 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:58:26.29 ID:FT8YQ20b
>>799 竜王が人間の指し手をぼろくそにけなす放送になったらいたたまれないだろ
805 :
名無し名人:2013/05/12(日) 13:58:26.76 ID:R18ZqAj6
将棋連盟がインテル買収すれば早い
806 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:00:12.74 ID:L68zvlLZ
>>803 ん?移動の必要のない対プロ時のGPSは、XEONサーバじゃなく
>>798みたいなのでクラスタ組んでたじゃん?
ソフトの大会でXEONサーバが多いのは、持ち運びの効率性のせいじゃないの
あと、消費電力
807 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:03:06.50 ID:FT8YQ20b
>>806 GPSは東大の教育棟のパソコン設備を借りてるんだから選択肢がない。
ponanzaは山本の自宅のクラスタとBIGLOBEから借りたクラスタをリモートで繋いでた。
移動なんてしてない。
808 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:14:36.35 ID:Of71adXd
山本もポナンザ提供は喜んでって言ってたしな
まぁ皆が見てる生放送中に提供みたいなのは色々と問題がありそうだから
現実的には影でコッソリと提供って事になるんじゃないか
809 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:15:40.31 ID:L68zvlLZ
GPSとかDLできるのに、なんで問題があるんだ
810 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:18:26.30 ID:n7i8b3xj
811 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:19:31.76 ID:FT8YQ20b
別に問題ないね。もともと渡辺は研究にボナンザを活用してると公言してるし、
電王戦対局者もツツカナを提供してもらってるしな。
812 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:19:50.59 ID:g8XB0nuB
最新の24無双してるバージョンを提供とかになると批判的な意見も出てくるかも?
あとプライベートで山本と仲良くなったら
常に新しい最強のポナンザを渡辺だけに提供してくれそうだし
813 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:21:18.08 ID:bJ7asVBu
竜王自宅でパソコン設置の生放送か胸熱だな
桃鉄の生放送でもいいよ^^
814 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:22:43.88 ID:eSed6eBd
深夜A時「俺達にもくーださい」
815 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:28:44.06 ID:FrDH9kcF
ponanzaだけが強いわけじゃないし渡辺が持ってても問題ないだろう
人脈が重要なのは研究会も同じ
816 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:30:02.56 ID:F+CdeyUu
逆にponaが渡辺の意見をフィードバックして最強になる可能性も
817 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:30:33.89 ID:2u1DFiO3
そういやA時は電王戦見て俺なら勝てると思ったそうじゃないか
818 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:37:43.03 ID:WW+qUkg1
>>792 すごいね!
竜王から見たA級棋士は
A級棋士から見た奨励会員か
819 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:40:18.69 ID:Sr2eulrA
レーティング1500って真ん中あたりだから、奨励会って
イメージとは違ってそこまで弱いわけじゃないんだよね
820 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:41:40.18 ID:DMqfiKM+
深夜A時は小ネタ用意してくるのかな
821 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:42:25.58 ID:FT8YQ20b
レーティングに出る奨励会三段は三段の中でも上位の方だろ。
822 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:43:02.32 ID:AdeBERa6
ヒヨッ子の永瀬に佐藤康光が早指しで負けちゃったりするから
極端な早指しだと将来性のある奨励三段とトップ棋士はそう差はないよ
823 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:45:21.03 ID:6OFjGvps
824 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:48:05.92 ID:EsNdFnaw
>>814 深夜A時クラスじゃ宝の持ち腐れになるよ
825 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:52:00.98 ID:6bj/tF0B
ponanzaと激指って大会でほぼ互角の戦績だったけど、提供されたponanzaと次に出る激指13じゃ差って結構あるの?
激指は市販のは大会より弱く設定してるのかな
826 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:56:39.23 ID:Wll1Rxzx
解析をソフトばかりに頼ってたら、普通に読む能力が衰えてしまう懸念も無いか?
827 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:56:45.33 ID:nx1+QUtW
>>825 同じパソコン(サーバ)1台なら激指の方が強いと思うよ。
だけど次の激指が発売されるのはずっと先だから。例年だと12月。
828 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:57:29.88 ID:DMqfiKM+
入場始まったぞ
829 :
名無し名人:2013/05/12(日) 14:57:42.19 ID:CfRy9Sgh
ソフトは毎日進化していく
激指は発売された時の強さのまま
山本と手を組んだ渡辺竜王は常に最先端の強さを提供され続ける
830 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:00:33.41 ID:nx1+QUtW
別冊マガジン(笑)
831 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:01:20.93 ID:YqpxsomL
400圏内ぜんぜんいねえな
832 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:01:55.11 ID:7bKNPTXP
お前らだれか挑戦しようぜ
駒落ちで
833 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:01:59.61 ID:H9bYl0ki
だめだ。相手が全くいない
834 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:02:11.02 ID:XJ6Hx3XP
みんな心が折れたのかな
835 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:02:16.35 ID:nx1+QUtW
blunder=大悪手
836 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:03:05.25 ID:t6f4hmPv
別マ読むのか
837 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:03:13.91 ID:6NQMMdxI
強すぎて相手がいない
ワロタ
838 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:04:03.20 ID:EsNdFnaw
3000点以上がいねえ
ピッポ産くらいか
839 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:04:09.12 ID:7bKNPTXP
レートの反映される範囲狭すぎ
840 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:04:28.88 ID:YqpxsomL
クラリス
841 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:04:36.61 ID:6bj/tF0B
842 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:04:41.88 ID:dPfVNizX
>>825 大会の激指はXeonの16コア48GBの高性能ワークステーションで動かしてる分、
家庭用のコアi7PCよりはかなり上だと思う。
843 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:04:54.39 ID:sRi6cMIn
またこの人か・・でも人間なら鬼強なんだけど
844 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:05:04.97 ID:JDUBuLUN
始まった
845 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:05:22.05 ID:6NQMMdxI
範囲広げたら格下狩で上がりまくるからな
846 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:06:21.39 ID:6NQMMdxI
今までの勝率見たら3500どころか3600以上あるかもな
847 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:06:22.26 ID:mA5NVLnC
24満員で入れない…
848 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:07:27.79 ID:bJRiGQfY
もうGPS参戦させないと盛り上がらないな
849 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:07:36.32 ID:h/G4Ux75
声きめえんだけどw
850 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:07:52.83 ID:7bKNPTXP
>>847 携帯かiPhoneならすぐ24会員登録できるぞ
1分ぐらいでアカウント作れる
851 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:07:59.09 ID:nx1+QUtW
852 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:08:42.44 ID:sRi6cMIn
ここからGPS並みに指せば勝てるんでしょ 一応勝つ可能性はあるわけです
853 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:09:13.30 ID:nx1+QUtW
+Claris+さんですらもうすぐ400圏外になってしまう
854 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:13:23.56 ID:PzUBMHJ/
855 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:14:00.76 ID:sRi6cMIn
桂馬飛ぶの早いは馬作らせる歩突くの早いは さっぱり分からんわ
856 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:14:05.51 ID:UZi2F/iG
ニコ生見られてない
857 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:14:07.76 ID:CMhfp71t
がんばれよクラリス
858 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:15:12.16 ID:6NQMMdxI
注意:故意の王手放置や自爆は相手の方への迷惑行為でイエローカード対象です。投了ボタンで終了下さい。
これってトップにみな出てる?
一部の人だけか?
859 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:15:46.98 ID:CMhfp71t
860 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:15:52.51 ID:nx1+QUtW
角交換振り飛車を知らない!
861 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:16:12.40 ID:L68zvlLZ
862 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:16:20.65 ID:6NQMMdxI
863 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:17:03.17 ID:CMhfp71t
864 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:17:24.27 ID:rVum9mz0
daifugoukatenai > わたしのソフトだとまだ互角か
865 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:17:50.67 ID:L68zvlLZ
866 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:18:15.24 ID:nx1+QUtW
>>858 俺のとこは出てる。みんな出てるんじゃないのか。
867 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:18:17.87 ID:/Iob3THd
>注意:故意の王手放置や自爆は相手の方への迷惑行為でイエローカード対象です。投了ボタンで終了下さい。
オレのとこにもでてる。
868 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:19:06.04 ID:CMhfp71t
869 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:20:11.02 ID:6NQMMdxI
そか良かった 24引退も考えてたが
続行できるわ ありがと
870 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:20:38.60 ID:/Iob3THd
王手放置とか自分から開き王手とか結構やってしまうよ
超低級なのでwwww
871 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:21:59.61 ID:UZi2F/iG
ニコニコ落ちてる?
872 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:23:14.41 ID:X2Jf/MJN
ソフトの指し手言ってる大富豪とかいう奴はソフト指しなの?
873 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:23:23.75 ID:/Iob3THd
見れるてるけど
立ち見だけど
874 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:24:14.62 ID:n7i8b3xj
これって今日までで次は来週の金曜日に竜王宅?
875 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:24:23.59 ID:UZi2F/iG
876 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:24:30.29 ID:X2Jf/MJN
877 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:24:53.43 ID:0KmPKbWD
山本って何がしたいの?
人気者になりたいの?
878 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:24:56.09 ID:UZi2F/iG
879 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:25:38.29 ID:X2Jf/MJN
880 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:27:00.70 ID:Sr2eulrA
クラリス勝ちそうだったのに
881 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:27:17.51 ID:DMqfiKM+
竜王宅から放送すんの?
882 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:27:54.43 ID:X2Jf/MJN
883 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:30:33.70 ID:nx1+QUtW
三手詰めがわからないアマ高段2人(笑)
884 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:30:48.52 ID:WW+qUkg1
詰将棋として作れるなw
今の詰み
885 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:31:04.43 ID:nx1+QUtW
886 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:31:22.46 ID:7LfvWw6D
ニコニコから追い出された
887 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:31:39.32 ID:WW+qUkg1
クラリスさんは一瞬で詰みわかってたみたいだなw
自分も、見る将だけど詰み見えなかった
詰将棋にできる素材だー
888 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:31:43.02 ID:X2Jf/MJN
なぜか盲点だったいまの
889 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:32:23.04 ID:nx1+QUtW
低級なのでもちろんわからなかった(笑)
890 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:32:41.64 ID:6NQMMdxI
相手がいない 人間とソフトの階層が別になってくなこれ・・・
891 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:32:42.24 ID:EsNdFnaw
今のって必死だったの?
892 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:32:51.86 ID:WW+qUkg1
ピッポでさえ、対戦圏外w
893 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:33:46.78 ID:J++0j7dA
いや詰め将棋は無理w
詰め将棋として出されたら覚えたての初心者以外全部詰ますレベル
見てた高段者がすぐに気がつかなかったのは他の詰め筋を以前から読んでいたために盲点になっていたからだと思う
894 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:35:35.50 ID:sRi6cMIn
同じ人 まぁしょうがなぇねなぁ
895 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:36:22.40 ID:E06whNCr
+ClariS+って何人くらい?
896 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:36:37.43 ID:UZi2F/iG
ニコニコのミラーありますか?
897 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:36:38.44 ID:H9bYl0ki
3000以上全員にダイレクトメール送らないと集まらないな
898 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:36:46.99 ID:HAWd2ivY
いやあ、ヤツは大変なものを盗んでいきました
899 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:36:48.08 ID:O3wFL2Fa
いまの24を代表する存在だぞ
900 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:36:48.18 ID:n7i8b3xj
>>876 ありがと
これで暫く寝不足を解消出来るw
901 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:37:19.64 ID:EsNdFnaw
ああそうか
飛車逃げるとどこでも詰むし
金も取られて詰むのか
902 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:38:13.15 ID:JDUBuLUN
将棋講座だ
903 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:39:16.12 ID:H9bYl0ki
ソフトが教科書の時代かあ
プロの間違い探しをソフトでやる楽しさ
904 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:40:27.50 ID:n7i8b3xj
典型的な定跡順も嬉しいな
35歩から銀引いての順も見たかったけど
905 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:40:29.95 ID:6NQMMdxI
数年後人間が一発すら入らなくなったらどうなるかなあ
906 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:40:37.82 ID:nx1+QUtW
>>891 ponanzaが+30000点だったからponanza的には必死。
ソフトは詰みも必死も「ふつうは必死とは言わないけど全探索したら必死」も
ぜんぶ約3万点
907 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:41:25.21 ID:7LfvWw6D
対局はよくある昭和の対抗形だなー
908 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:42:16.91 ID:nx1+QUtW
>>905 一発入らなくなる前にR400差以上開いてレーティング戦が成立しなくなるなあ
909 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:42:47.97 ID:n7i8b3xj
>>907 +ClarisS+さんはそこで何か試したい順でもあるのかもね
910 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:42:55.13 ID:sRi6cMIn
77飛とか
このまま人間のターンがこないで終わるのか
912 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:43:38.27 ID:UZi2F/iG
913 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:44:27.91 ID:nx1+QUtW
うわー完封負け
914 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:44:39.22 ID:7LfvWw6D
915 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:44:46.84 ID:6NQMMdxI
相手が弱すぎてつまらなくなってきたわ
もう一個ソフト必要やな
916 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:45:10.88 ID:oiv5IF6f
おいだされたら入りなおしたら立ち見にいける
917 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:45:29.20 ID:nx1+QUtW
勝ってもRが1しか上がらない(汗)
918 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:46:38.84 ID:UZi2F/iG
919 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:46:39.74 ID:YqpxsomL
斬られても斬られてもまた立ち上がるクラリス△
920 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:46:51.87 ID:n7i8b3xj
お?
4五角?
921 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:47:08.58 ID:6NQMMdxI
うわ ソフトに奇襲してもw
922 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:47:30.54 ID:n7i8b3xj
923 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:47:45.09 ID:H9bYl0ki
A級棋士全員に指導できる資格があるな
924 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:48:28.25 ID:sRi6cMIn
この人誰か知らんが絶対強くなっていってるんだろうな
925 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:49:26.46 ID:Uyq0+A33
不利とされる振り飛車急戦に突っ込んで、何も出来ずに負けるとか
この人アマじゃないか。プロならこういう変化、誰でも詰みまで知ってるだろ。
何がしたかったんだ。
926 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:49:35.76 ID:HAWd2ivY
若手に教えを乞うた米が名人を取ったように、
ソフトに教えを乞える棋士がタイトルを取る。
927 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:49:46.89 ID:nx1+QUtW
うっわすげー展開
あのアドバンスドはGPSが無条件で馬を作らせて負けたんだよなあ
ソフトは時々酷い序盤をやる
空気穴が開いてる先手有利
930 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:54:45.34 ID:nx1+QUtW
R3014の人来たけど400圏外(汗)
931 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:55:07.83 ID:H9bYl0ki
指導対局キター
932 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:55:31.43 ID:6NQMMdxI
3014に指導とか・・・
933 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:55:32.35 ID:n7i8b3xj
>>925 勝負だけじゃなくソフトの研究みたいな感じのも兼ねているんじゃないの
つか横歩4五角で2八歩打ち手抜きで7七角とかよくあるの?
934 :
名無し名人:2013/05/12(日) 15:58:18.76 ID:0KmPKbWD
最新だなぁこれは
shogigokiもやっていた
935 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:00:42.29 ID:sRi6cMIn
最新という事はビッグバンアタックみたいなもんか これは勝ったな
936 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:03:39.74 ID:6OFjGvps
24は満員、ニコ生は満員
何なんだこの状況は……
937 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:03:55.13 ID:no1KFLhg
24にコメントのNG機能ないのかな
938 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:04:00.92 ID:YqpxsomL
939 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:04:10.10 ID:Uyq0+A33
やっぱりクラリスでプロはないな。
あじ夫や入江君みたいな、コンスタントに全国大会優勝は行かなくても、
東京都代表とか全国大会トーナメント進出レベルの
強豪アマで2900〜3000なんだろ。
こんな遊びの定跡で負けるのは、力自慢のトップアマでしょ。
プロだったら、45角戦法や46銀戦法なんかで負けてたら、仲間内から袋叩きじゃないのか。
面白いから色々な戦法で挑のは歓迎する。
940 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:04:15.53 ID:n7i8b3xj
最終日だし実際の名前を知ったらびっくりするようなメンバーばっかりが指しに来ているのかもw
941 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:04:45.27 ID:fegUGGNy
942 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:06:24.03 ID:n7i8b3xj
>>938 ありがと
かなり出現頻度が低い手順なんだね
素で指しているのか知らないけどponanzaサービス満点だw
943 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:09:29.61 ID:rVum9mz0
daifugoukatenai > 評価で後手有利なった
こういうチャットしかしない人
944 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:10:17.35 ID:n7i8b3xj
>>939 いやw
4五角つっても後手持ちがクラリスさんなんだから負けても普通だろw
後手ponanzaが4五角の必敗手順で負けてるから何か調べたかったのだと予想
4六銀はもう少し有利な順を選んでくれたらなとは思うけど連戦してたし戦形選びはまあサービスだろ
945 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:11:36.49 ID:OWyqqEqC
うーむ 完璧に攻めが繋がってるな
946 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:11:40.34 ID:sRi6cMIn
角損で負けたか はぁ〜人間頑張ってくれよ
947 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:12:31.21 ID:H9bYl0ki
誰かいないのかね
中盤まで有利に進められる人
948 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:13:15.90 ID:OWyqqEqC
ピッポも指導対局かよww
949 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:13:44.39 ID:mBWWFVUt
結局MINICROISSANTは1回もやってないの?
950 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:13:50.26 ID:ovzokdlG
誰か藤井呼んできて中盤までさせろ
951 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:14:47.49 ID:L68zvlLZ
952 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:15:36.73 ID:H9bYl0ki
ミニクロ=ゴキ
説があるよ
953 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:18:09.78 ID:thTOokMX
サトシンとか飯島はいつ来るんだ?
954 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:18:46.88 ID:0XakDIze
955 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:22:46.38 ID:eXx/JijP
ミラーした方がいいならミラーできなくもない
コミュニティないけど
956 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:23:06.62 ID:n7i8b3xj
957 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:23:21.51 ID:YqpxsomL
先手48玉だとポナは振らないんだな
958 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:24:10.26 ID:L68zvlLZ
誰かもうちょっとマシな画質でミラーしてくれ・・・。
959 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:25:34.18 ID:0KmPKbWD
ミラー画質ひどいな・・・
なんのキャプチャ使ってんだ・・・
960 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:26:38.10 ID:gkAp17pv
あんな満員だと来週の金曜はおぞましいな、絶対に見れない
961 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:28:15.40 ID:/Iob3THd
立ち見も追い出された
962 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:29:28.62 ID:0XakDIze
これは結構面白い将棋だ
人間頑張ってー
964 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:32:54.82 ID:0XakDIze
はー
965 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:33:15.74 ID:YqpxsomL
駄目だった
966 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:33:26.29 ID:nx1+QUtW
ここで投了なんか
わかんねー
967 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:33:27.25 ID:7LfvWw6D
オタワ
968 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:33:48.60 ID:EsNdFnaw
なんで投了したのかわからんのだが
上手いこと中央の位を奪還したなー
あまりに強いわ
970 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:34:52.71 ID:nx1+QUtW
喋ってるねーちゃんは誰なの?
971 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:35:17.17 ID:TRrVoP2W
事務所って何者なんだ
972 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:35:42.88 ID:0XakDIze
空いていないな
973 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:35:55.39 ID:L68zvlLZ
mtmt「事務所から(秒読みちゃんの顔出しは)止められてるんですか?」
アイちゃんって、なんのプロの人なんだ・・・。
974 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:38:34.16 ID:EsNdFnaw
秒読みちゃんとミナミンは違う人なのか
975 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:39:26.59 ID:EsNdFnaw
クラリスさんしか対局してないやん
この将棋は構想力が問われるなー
構想力の無いソフトに人間の構想力を見せ付けて欲しい
977 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:46:32.56 ID:nx1+QUtW
978 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:46:55.07 ID:EsNdFnaw
人間側は何囲いなの?
979 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:47:38.67 ID:EsNdFnaw
手待ちしてるだけなのか
980 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:48:33.58 ID:IUfOkzf7
なんだかもうブームの終わりが見えてるな
すごすぎてどうしようもならない感じ
981 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:50:10.42 ID:rVum9mz0
ponanza:Computer
会員 3435 (八段)
[today] 5勝 0敗
982 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:50:55.25 ID:vdqyI3Pw
オワタ
983 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:51:40.35 ID:IUfOkzf7
77銀は8筋突破が怖いけど
984 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:54:25.09 ID:Sr2eulrA
これやっぱり竜王クラスが出てこないとどうしようもないな
985 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:57:22.65 ID:EsNdFnaw
玉の周りに金銀がいないじゃん
986 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:57:49.47 ID:6embaUUV
?
将棋初心者はこんなの楽しいのか
987 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:57:52.98 ID:HAWd2ivY
まだ八段どまりか。
まだまだだな。
988 :
名無し名人:2013/05/12(日) 16:59:05.59 ID:EsNdFnaw
ああもう駄目そう
人間同士なら勝負形だけど、薄い玉同士の寄せ合いは
勝てる気がしないなあ
中央が厚いポナ玉をどう寄せるのか
飛車2枚と馬でも寄る気がしない
991 :
名無し名人:2013/05/12(日) 17:07:59.29 ID:M4k71K0K
ここまで強いと低級スレの有段様みたいで嫌味だな
これは終わったぽい
993 :
名無し名人:2013/05/12(日) 17:10:24.23 ID:/6delSUf
ミラーの画質ひどいお・・・
994 :
名無し名人:2013/05/12(日) 17:10:45.29 ID:IUfOkzf7
角が手持ちにあるときに、馬きって63角からなんとかならんかったか
なrなか
995 :
名無し名人:2013/05/12(日) 17:11:54.36 ID:M4k71K0K
オールゴールドてコンプガチャみたいw
996 :
名無し名人:2013/05/12(日) 17:11:55.61 ID:IUfOkzf7
もう1勝でR1しかあがらんのか
997 :
名無し名人:2013/05/12(日) 17:13:33.04 ID:JO8lMtYY
羽生が負けた・・・
998 :
名無し名人:2013/05/12(日) 17:13:47.09 ID:fJ9Q9LF9
R3000でも指導将棋だからな(Rが変動しない・・・・)
999 :
名無し名人:2013/05/12(日) 17:14:33.28 ID:iU0CnlC3
日本語ワカラナイ
1000 :
名無し名人:2013/05/12(日) 17:14:38.80 ID:KTBgLKiS
1000なら藤井、A級復帰・・・
その1年後、A級に藤井の名前無し!!!
B級にも無し!!!藤井テンテ―はケンショウ炎以外は至って健康
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。