第2回 電王戦結果　プロ 1勝-1分-3敗

バーカ　惨めな敗戦さらしてんなよ
まじプロって雑魚なんだなｗ
ノートPCのGPSにも読める簡単な終盤見落として負けてやんのｗ

序盤意味ねーじゃんｗ
ソフトに負ける人間の将棋とか見る価値無いし

将棋連盟は解散だな(笑)

プロ将棋棋士の存在価値ってなに？？

もうプロを応援するのやめます
というか、将棋やめます

金返せよ
プレミアム会員になって損したわ

Ａ級戦序列２位の三浦さまが負けたら人間はおわり

プロは本気出してないけどな
羽生渡辺森内が出てれば余裕の勝ち越しだった

>>6
じゃあその3人以外は引退だなｗ

>>1

チェスの例からすると、コンピュータが上回っても人間のプロは消滅してない

世間一般の注目が集まるのは、コンピューターが人間を上回る瞬間まで
それ以降はコンピュータはコンピュータ同士、人間は人間同士で戦う別の競技として発展する

最終的には
「機械と人間を競わせて、機械が勝つのは当たり前。
いまさらそういう勝負は誰も見ない
人間同士の勝負なら価値がある（ソフト開発者の知能ＶＳソフト開発者の知能）（棋士ＶＳ棋士）
それなら見る気が起こる」
ってところまで、世間一般の認識が行く

羽生渡辺森内は最強クラスだと思う
しかし、三浦氏とその三人の実力者以上に来年はソフト側が強くなる

たとえプロ棋士が家庭用ソフトに勝てなくなっても
俺はプロ棋士を応援するぜ

>>8
よくも悪くもチェスの例は将棋には当てはまらないよ
プロの構造が全く異なるからね
将棋界はほとんど新聞社に飼ってもらってるという特殊状態
逆にいえば文化振興という名目で飼い続けてくれる可能性も高い

その新聞業界が厳しい状況だから、今回みたいなニコニコ動画でやることになった

別にこれで将棋の価値がなくなるわけでなし、プロ厨も素直に敗戦認めたらいいのにな。
チェスでは潔かったのが将棋では未練たらたら。
将棋界のイメージ悪くなるわ。

>>12
今回ニコニコが主催であることと、新聞社の経済的な問題はあまり関係性はないと思うよ
単にどちらにアイデアがあったかどうかという話だと思う

ただ「コンピュータに負けたことによって将棋界が消える」可能性よりも
「新聞業界の経済問題で将棋界が消える」可能性のほうが遥かには高いというのはいえるね

87桂馬は？

時代が動いた

2013年度　棋士ランキング
2013/04/19 現在

1 渡辺明竜王・棋王・王将 1972
2 羽生善治棋聖・王位・王座 1942
3 佐藤康光九段 1850
4 郷田真隆九段 1850
5 豊島将之七段 1821
6 久保利明九段 1788
7 行方尚史八段 1786
8 糸谷哲郎六段 1785
9 丸山忠久九段 1766
10 屋敷伸之九段 1762　←　今日解説の人
--------------------------------------------------
20 三浦弘行八段 1728　←　今日負けた人　★New
30 船江恒平五段 1665　←　三局目負けた人
46 阿部光瑠四段 1614　←　一局目勝った人
95 佐藤慎一四段 1510　←　二局目負けた人
100 塚田泰明九段 1497　←　先週引き分けた人

http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

しねよかす

早咲、今泉だせよアホ

アカンNHKニュースに間に合ってしまった

二勝三敗と予想してたから引き分けがあったのが唯一の予想外

>>19
今泉は去年の選手権決勝にもいけないソフトに３連敗してるのだが…

>>13
チェスも当時2chみたいのがあればプロ厨が暴れてたんでね

将棋連盟は全員に通達を出して
三浦が合図したらいっせいに爆笑して
「な〜んちゃって！ウソウソこんなの本気じゃないから。もしかしてマジに受けちゃった？じゃあ300年後に本当の真剣勝負ね。それまで人間の勝ち〜」
とどんちゃん騒ぎで撤収する準備をするべき

　　　　＿,---⌒｀´⌒ヽ--、　　　　　
　　　ノ_　ノ　　　　　　　ヽ、｀＞
　　∠ﾉノ　　/　／（　/＼｜　＼、.　
　　<(　／∠|丿_,ヽ∨/, ,リ＿ヽ、) 　
　（　| / /´..　⌒　　 ;⌒　ヽ, ﾉミヽ
. 丿ノ,ヽ|　 　 ⌒　　､⌒　　 /ノ｀´）
　∠_|（｀|(　, , .,ﾉ(､_, )､ヽ , , )|´)|フ　　
　　ノヽ、| 　 　ﾄｪｪｪｪｪｲ　　 |,ノヽ＞ 　　
　　∨ 彡ヽ、　| ,ｒ-ｒ- ､|　 /|(｀￣´ 人間の勝ち〜
　　　　 彡|丶..ヽ|　|　|ﾉ　/;|ヽ＞
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　　　　　 |　　　　;;;;;;;;;;;;;/;;;;;|
　　　　　/　　　　　 ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ

この結果ぴったり当てたやついないだろうなｗ

>>25
ソフト関係者で何人か1勝4敗はいたけど引き分けは読めなかっただろうね

>>8
チェスは、将棋の数十倍の競技人口がいて
執筆、レッスン含めて食えるのは１００人ちょっと。
競技人口比を将棋に当てはめると、数人以下。
それくらいの状況になるだろうね。

チェス風にいうとプロ側のスコアは
1.5-3.5

しかしｼｭｳｿに勝っておいて良かったな
下手したら一勝も出来なかったぞ

>>23
いや２ちゃんあったから

>>30
２ちゃん自体はあってもチェスの当事国のアメリカとロシアの人が会話しあうようなネットコミュニティーはなかったじゃん

１９９７年に、２ｃｈあったの？

２００１年にはあった

24のR見ても勝てないのは分かってた。

>>25
将棋電脳戦　開幕間近（３／２０の投稿時）
http://blogs.yahoo.co.jp/kattenisirou2000/MYBLOG/yblog.html?m=lc&amp;sv=%C5%C5%C7%BE%C0%EF&amp;sk=1
普通に考えて２４方式だとプロは１勝４敗。
あとは、序盤〜中盤の重みでどこまで貯金ができるか。
２勝なら普通、３勝できたら良くやったと褒める状態と思います。

機械学習だから人間がいい棋譜を創り出さないとソフトの進化も止まるのか、ソフト同士の対戦で進化してくのか？

俺のIDチョッパリだw

馬鹿な話だ。

あたかも「コンピューターに人が負けた」かのように、マスコミもぽまいらも大騒ぎしている。
どんだけ阿呆なんだよ。

コンピューターに膨大な指し手を記憶させ、秒間で何億ものシュミレーションを積み重ねさせれば、
人間が勝つ事が絶対に不可能なのは最初から分かり切ってるじゃん。

いままで接戦だったりコンユーター側が惨敗していたのは、
その演算数回数がＣＰＵ性能の低さ故に足りなかったからじゃん。
人間とコンピュータを闘わせること自体が無意味。

将棋の指し手を人間が思考する以上の演算回数を、コンピューターがこなせる時代が来たんだなという、
ものさしとして以外の価値は何もない。

負けたプロ棋士を罵倒する、そんなお前らの精神構造が理解できん。

>>38
馬鹿はおまえ

１万円で売ってる激指（パソコンはボロでOK）ですら２４でプロより強い事実すら知らんのか？

>>17 森内名人は？

×　シュミ（ｒｙ
○　シミュ（ｒｙ

将棋そのものは変わらんよ
あるとすれば 「プロ棋士制度の在り方」 だろう
これまでのような 「最も強い」 「最高峰のレベル」 というのをウリにはできなくなったというだけ

>>37 ｗｗｗ

>>38いままで接戦だったりコンユーター側が惨敗していたのは、
その演算数回数がＣＰＵ性能の低さ故に足りなかったからじゃん。

ボナンザ以前はアルゴリズムの問題です

将棋の電王戦で、人間はコンピュータに何勝する？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?wv=1&poll_id=8741&typeFlag=1



もう質問からしてCOM＞人間って認識なんだよね
それにしても「勝ち越す」が８割以上
将棋ファンも打ちのめされたな

>>36
今回GPSは自らの判断で新手を打ってきた。
これは既にコンピューターの思考が棋譜を創り出す段階にきていることを示している

塚田がやってたがな

総括してみよう
・コール-臭素　　　　　　PCで一人で将棋していた最年少のコールが機械の弱点をつき快勝
・サトシン-ポナンザ　　　ポナの弱攻撃をかわせず押さえ込まれる
・フナエ-ツツカナ　　　　優勢も機械にビビって止めをさせず守ってばかり
・ツカダ-プエラ　　　　　恐れをなして泣きながら敵前逃亡、機械の暴走に救われる
・ミウ２-GPS　　　　恐れをしらぬ両者だが、ミウ２、機械の前に玉砕

・コール-シュウソ　　　　ソフトの無理攻めを咎め楽勝、ソフトは千日手を嫌うあまり前のめりになってるケースが多い、無理攻め誘発が効く可能性あり
・サトシン-ポナンザ　　　卒なく優勢にし、優勢が故に人間らしさが出て震える、ソフトは一直線に寄せを目指し成功するが、速度重視しすぎで攻めは細い
・フナエ-ツツカナ　　　　斬り合いは優劣が見分けにくく、人間にとってミスが出やすい、損な戦い方。これで勝てるなら人間は楽
・ツカダ-プエラ　　　　　どうもこの辺りから、露骨に入玉作戦を狙う指し方が目立った、事前研究に重きをおかず、3戦までのデータを重視した戦略を立てるべき
・ミウ２-GPS　　　　　　　塚田との共同研究により入玉作戦を結構したのだろうがあまりに稚拙、論ずるに値しない。