【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part119

【第2回 将棋電王戦 五番勝負】 　 各日午前10時開始　 持ち時間 各４時間
第1局 3月23日(土)　先 阿部光四段　○−●　習　 甦 .　 　　東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 3月30日(土) 　 　佐藤慎四段　●−○　Ponanza. 先　東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 4月06日(土)　先 船　江 五段　●−○　ツツカナ 　 　 東京都渋谷区 「将棋会館」
第4局 4月13日(土) 　 　塚　田 九段　△−△　Puella α 先　東京都渋谷区 「将棋会館」
第5局 4月20日(土)　先 三　浦 八段　＿−＿　GPS将棋 　 　東京都渋谷区 「将棋会館」

◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757229　[第4局] 木村一基・安食総子
　　ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1303/18/news147.html　[視聴のみ]

電王戦 公式HP.　　　　　　　　　 http://ch.nicovideo.jp/channel/denousen
第2回将棋電王戦 特設サイト 　http://ex.nicovideo.jp/denousen2013/
第2回将棋電王戦 PV. 　　　　 　http://www.nicovideo.jp/watch/1355512456
塚田泰明vsPuella α戦 PV 　 　http://www.nicovideo.jp/watch/1364394037
詰将棋メモ 第２回将棋電王戦　http://toybox.tea-nifty.com/memo/2012/05/post-01b6.html

第2回将棋電王戦　対局ルール　http://ch.nicovideo.jp/denousen/blomaga/ar25341

【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part118
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365849402/

●第1局（3月23日）：阿部光瑠四段 vs 習甦(しゅうそ)
　（解説者:阿久津主税七段／聞き手:矢内理絵子女流四段）
ゲスト：川上量生（ドワンゴ会長）　観戦記：夢枕獏（作家）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118753162
http://news.nicovideo.jp/watch/nw564135 [観戦記]
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77316 [棋譜]

●第2局（3月30日）：佐藤慎一四段 vs ponanza
　（解説者:野月浩貴七段／聞き手:山口恵梨子女流初段）
　ゲスト：藤澤一就（囲碁棋士八段）、柴田ヨクサル（漫画家）観戦記：先崎学八段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118754300
http://news.nicovideo.jp/watch/nw570372 [観戦記]
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/136/136212/ [山崎バニラ 観戦記]
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77338 [棋譜]

●第3局（4月6日）：船江恒平五段 vs ツツカナ
　（解説者:鈴木大介八段／聞き手：藤田綾女流初段）
　ゲスト：加藤一二三九段、宮内悠介（作家）　観戦記：大崎善生（作家）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118755562
http://news.nicovideo.jp/watch/nw579724 [観戦記]
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77358 [棋譜]

●第4局（4月13日）：塚田泰明九段 vs Puella α(プエラ アルファ)
　（解説者:木村一基八段／聞き手：安食総子女流初段）
　ゲスト：山口高平（慶応大教授）、高梨臨（女優）　 観戦記：河口俊彦七段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757229

●第5局（4月20日）：三浦弘行八段 vs GPS将棋
　（解説者:屋敷伸之九段／聞き手：矢内理絵子女流四段）
　ゲスト：貴志祐介（作家）、岡本信彦（声優）　観戦記：夢枕獏（作家）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757933

ルール
●持ち時間：各4時間（1分未満切り捨て）
●先手番：第1局、阿部光瑠四段。2局目以降は先手番・後手番が交替。
●16時以降の千日手・持将棋成立は指し直さず、引き分けとなる。
●対局場での使用電力：2800Wまで。対局場以外の外部との接続によるネットワーク使用は可。

○ コンピュータのトラブルに関して
　・コンピュータにトラブルが生じたことがわかった場合、速やかに立会人を呼び、対応する。
　. トラブルのいかんにかかわらず、立ち会いのもと復旧に努めるものとする。
　・対局開始時刻までに準備が完了していない場合、その原因がコンピュータ側にあれば、
　. 消費時間の３倍を持ち時間から引く。
　・何らかのコンピュータのトラブルがあり、原因がコンピュータ側に起因しない場合、
　. 復旧にかかった時間は、消費時間に含めない。
　・何らかのコンピュータのトラブルがあり、原因がコンピュータ側にある場合：　
　　1.手番において着手が確定できない場合、その持ち時間を消費して
　　　コンピュータ将棋開発者側がトラブル処理を行うこととする。
　　2.棋士側の思考時間中にトラブルが見つかった場合、トラブル処理を始めることができる。
　　　その場合棋士側の着手の時点からコンピュータの持ち時間が消費される。

GPS将棋 http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/
金子知適 http://www.sgtpepper.net/kaneko/diary/
田中哲朗 http://media.itc.u-tokyo.ac.jp/ktanaka/gpsshogi/faq.html
Puella α　伊藤英紀
http://aleag.cocolog-nifty.com/　https://twitter.com/aq3948
ツツカナ　一丸貴則　
http://d.hatena.ne.jp/minute_hand/
ponanza　山本一成
http://d.hatena.ne.jp/issei_y/　https://twitter.com/issei_y
サトシンの将棋と私生活５０−５０日記
http://satosin667.blog77.fc★2.com/

塚田の娘は明日三連勝するとC1か

>>1
24点

電王戦のスレ立て大変だな

よく粘ったなあ

阿部さんの勝ち以上に興奮した

上田初美?@ueda823
>こういう展開の研究が対人間で活きる事はほぼ無いと思います。
>また、棋士は棋譜や形を大切にします。ある程度の批判を受けるであろうことも。
>全て理解した上で次に繋ぐ為に指している。凄い覚悟だと思います。

http://twitter.com/ueda823/status/323018251825184768

「つまんない将棋」って言ったとき塚田の視線がうつろになって固まってたね…。

負けを悟ってから３時間粘るとか俺には無理
感動した

>>9
粘り、根性がすごかったけど、将棋の内容は実際にそうだしねｗ

>>9

最後まで伊藤は嫌な奴だったな。

何ていうか、俺も頑張るからお前らも頑張れよ。
そんな気持ちになった。

もうソフト＞＞＞人間ていうのを認めてしまったってことなのか。

最終局
三浦vs三浦

塚田のファンになりました

　　　　　
ソフト相手にみっともない将棋を指して
引き分けで大喜びかよ

もう終わってるなプロは
　　　

逆にあの局面で投げないのがプロのプライドなんだろうな

ゴミ棋士塚田をお涙で擁護してる将棋脳

プロってまじ無価値だな

さすがに三浦は勝つだろうな
三浦が負けるとさすがにやばい

まともに勝負したら勝てないってことを証明したようなもんだ

面白かったぞ

米長のいっていた通りプロが負けないときはつまんねえ将棋なんだから
伊藤のいうことは正しいｗ

おまえら手のひら返し杉ｗｗｗ
おれもだけどなｗｗｗｗ

諦めたらそこで試合終了、この言葉の意味を噛み締めたわ

>>17
消えろバカ

>>12
伊藤は素で嫌な奴なんだよ
ヒールを気取ってるわけでもなんでもない

itumon ?@itumon
負けるのには慣れます。しかし自分でもわかるミスが多い棋譜が残ること、
そして何より軽く格付けされる事、
それが、それが何よりも耐え難く涙が止まらんのです

一生に一度しか見れないような試合だったな
タイトル戦より気持ちがこもってたかもしれん

特殊ルールでもぎ取った引き分け。

とてつもない根性だった。

汚い棋譜だ

こんな恥ずかしい将棋で情けなくないか？

「昔の」谷川浩司
　↑ここが悲しいところ

ソフト相手に必死こいて引き分けに持ち込んで、
感動とかｗｗｗｗ恥ずかしくないの？

アホだな。塚田レベルには完全に勝ってると
勘違いしていたソフト厨が今涙しているところだろ。

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが塚田！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

引き分けになるって誰か予想してた？
勝負前は塚田ボロ負けって下馬評だったよな？

もう三浦がなんとかするしかない！！！

>>30
持将棋は特殊ルールじゃないんでー

注目度が加速度的に上がって来てるなｗ

>>19
引き分けにされて
くやいしいのう、くやしいのうw

ソフト厨発狂してんねｗ

なんか四週連続で泣いてるんだが

とりあえず人類の勝ちはなくった

電王戦で初めて泣いたw

塚田「今日はこのぐらいで勘弁してやるが次来たらただじゃ済まないと思え」キリッ

棋譜を汚しすぎ・・・

塚田のBlogないの？URL張って

これ、来年は、
入玉対策するわな、ソフト連中は。

三浦が勝っても引き分けなのか
塚田がプロの勝ちを潰したの事実だな

瀬川の時も思ったが、こんな漫画のようなことが起きるから将棋は面白い。たまらん。

>>17
あれが大喜びに見えるのか

コンピューターは疲れないとか言うなら
バッテリー縛りとか熱暴走でフリーズしたら負けとか採用すればいいじゃん

ソフトは疲れないｗｗｗｗｗｗｗ

何が感動だよ
実質負けを認めたようなもんだろ

>>17
みっともない将棋さしたのは
コンプータじゃねーのか？

あのまま続けてたら点数法で塚田が勝ってた

たとえコンピュータがプロ完璧に超えても
全力で戦う人間とコンピュータなら人間応援するわ

この将棋は本当にひどかった、プロとは思えない棋譜
ただ感動した、ただそれは盤上とは関係ない所だったから
次こそはサトシン船江と同じように盤上で感動を見せてくれ

電王戦は正直この第5局だけでいいくらいだからな
来週が本番
ここで人間負ければ羽生渡辺森内誰かが出る

こんな棋譜を許したのはソフトがへぼいから。開発者はもっと頑張ってくれないかな？たかが人間相手にこんな戦いして恥ずかしくないのかな

これぞプロの将棋、これぞ人間の将棋
コンピュータの弱点を突いた

八百長連盟

賞金100万円がかかった勝負
勝ちの目がある将棋をプロ棋士の勝又が強制的に止めさせる

ルール無視の八百長日本将棋連盟を許すな

>>1乙

まあ別の仕事でも塚田みたいに泥すすることあるよねと
思いながら見てた
ある意味人間とソフトの戦いって感じで悪くないけど
棋譜は二度と思い出さないだろう

引分けた時のPVってあるのかな

これ立会人の神谷が止めなかったら１００％塚田プロが勝ってたよ。

持将棋の機能がプエルに働いてなかったじゃん。

現実に凄い勢いでプエルの点数が激減してたし。

内容はCOMでも、COMの阿呆らしさも存分にみしてしまったから
伊藤も引き分けに納得してるだろうな

結果は引き分け。
将棋の内容は糞。
塚田の根性と粘りがすごい。
COMの弱さも情けない感じで露出した。

以上って感じだ。

感動。

いや根性は凄いけど、これを褒めるってどうなのよ
まあ、なかなか笑えたから良いけど
しかし、よくサトシンの負けをあんだけ叩けたもんだよな

内容が良かったなんて思ってる奴だれもいないだろ。
根性が凄かったってだけで。でも、それはプロスポーツでも大事なこと。見てるほうを熱くさせる

>>28
やっぱりプロなんだな

これは道徳の教科書に載るね。
スレのコメントも、０点と１００点にはっきり分かれるね。

全戦違う展開で面白いなぁ
最終戦も見逃せないわ

塚田一般人負けです
　　　 ／~~⌒⌒｀＼
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上野　裕和@hirokazuueno5分前
塚田先生凄い。

野月　浩貴@nozuki2215分前
電王戦お疲れ様でした。昼から一門研だったので、
終わったらみんなでニコファーレに顔出そうかと話していたのですが、
終わるの遅かったのと、既に相入玉だったので、
顔を出すのを断念…。今はみんなでご飯食べながらスマホでニコ生観てる。

戸辺　誠@TobeMako8分前
将棋教室終わって約３時間。皆で電王戦を見守ってました〜。スゴい(@_@;)

将棋の魅力が薄まった気がした

アーカイブで塚田の局後インタビュー見れるの？
飯食ってたんだよ・・・対局終わって
それともタイムシフト予約しないと無理？
しまった…

>>30
その特殊ルールはソフト側が必要だったんでしょ
人間同士戦うならいらないルールなんだから

真面目な話途中からどう考えても入玉狙ってたんだから
あれは止めないのもどうかと思うよ

塚田＝男塾の富樫

まじで塚田がんばりました。涙も、。。。こっちも泣くわぁ!!

>>47
正直無理だと思うわｗｗｗｗ

入玉禁止ルールになると思うｗｗｗｗ

持将棋は万策尽きかけた最後の手段って感じだな
次回はソフト側も確実に対応してくるだろうし
結果的にソフトの成長を早めることになった

プロとしてのプライドを捨ててまで持将棋まで持ち込んだところに、プロ魂を感じた

まともにルールに沿って戦ってるだろ
なんで卑怯みたいな話になってるんだ
持将棋がだめならそれは電王戦のルール自体の否定になってしまうぞ

ソフト厨は涙の意味もわからない精神異常者ばかりｗ

つまんない将棋ってのは負け惜しみもいいところだろ
今のソフトじゃ１０００回やろうと１回も勝てないことを晒された訳だしな

>>46 炎上させるのも他人任せかよ

>>46
マジで棋譜汚しすぎ

プエラαが

　　　　
みっともない将棋を指して引き分けで大喜び

どこに感動する要素があるんだか

「ソフトにはもう勝てません」
と言ってるようなものじゃないか
　　　

>>58
三浦ってタイトルもってないじゃん。そんな大した棋士じゃないでしょ

みんな、塚田先生の涙のせいで忘れがちであるが
これでソフトの負け越しがなくなったわけで、
歴史的ではある。

感動はせんだろ、大笑いさせてもらったよｗｗｗ塚ぽんありがとう

>>64
立会人は止めてないよ
塚田が提案して伊藤が受けた持将棋だから

本当にものすごい将棋だった

でも俺たち数時間前までは塚田のことけちょんけちょんに貶してたよね

ソフトの終盤力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや今回のでPC側も計算複雑になるぞ
何処で持将棋を考え始めるのか、その後の得点まで計算に入れるとなると
序盤から負担増えるでしょ
まあPCが高速化したらそのロスも埋まるだろうけど

恥ずかしいやつ

敗勢から引き分けにしたという事実だけは評価できるが、内容は最低最悪の将棋だった
プロ棋士はコンピュータには勝てませんといってるような逃げっぷり

将棋自体はあまり面白くなかったが、
ベテランの意地と決意はドラマだったわｗ

塚田先生バカにしてるカスってなんなの？
将棋のことなんにも知らないくせに

恥も外聞もかなぐり捨てて引き分けをとれて良かったねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

厚顔無恥な塚田くんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あそこで勝ちきれないとか
コンピュータ弱すぎだろ

いやー、ほんと毎回毎回内容が濃ゆいな、電王戦はｗ

ファイト! 闘う君の唄を闘わない奴等が笑うだろう

プログラマーが自分の設計ミスを認めてたし

３年ぶりぐらいに泣いちまったｗ

起きたら終わってた

>>53
実質負けてたのは、プエラだよ。
１００手未満で9点くらい差をひっくり返されたんだから。

これで大将戦で勝てば実質プロの勝ちだな

しかし三浦へのプレッシャーが半端ないな

中二病やな

これは将棋じゃなくてSHOGIだよ
柔道とJUDOみたいなもん
やってることは同じだけど目的と勝ち方が違いすぎる

ソフト開発者が「貸さない」と言ったら「みっともない」「一発狙い」「志が低い」なのに
塚田がみっともないと「感動！」なんだよな
実にアンフェアだわｗｗｗｗ

【将棋脳の言い訳】

阿倍：ソフト貸出で弱点をついて何が悪い！！

サトシン：PCは疲れないずるい、同じ条件にしろ不平等

フナエ：船江の指し筋は美しい、逆転を読めなかったソフトの実質負け

塚田：これが人間力や

「四月十三日のネットのニュースサイトや２ちゃんを見たときの、プログラマー的な直感を
申し上げると、例の持将棋の棋譜を見たとたんに、非常に暗い気持ちと、よくぞやってくれた
という気持ちとあった。暗い気持ちってものは、これまであちこちで喋って歩いたり、
２ちゃんでカキコしている時にも、しょっちゅう感じたが、世間の人々の顔は、将棋ソフトの
強さを全然受け取っていない。大学や企業の研究室の部屋でゴワゴワモワモワなにか
やっているらしいという、極言すればそのような感じにしか受け取っていないような顔なんです……
ところが、こうもあっぱれなクリーンヒットを放ってくれると、本当に実に単純な強烈な
既成事実ができた。これは将棋ソフトの開発が始まって三十数年かの間で複雑で
あいまいな将棋ソフトの強さというものを、たった一つの入玉作戦に絞って一身にになって
プロ棋士の弱さをあけすけに示して見せてくれたということで、塚田泰明という人物は
史上稀な自己犠牲の精神にみちあふれた人物だ」

引き分けにまでもっていった努力は買うが
対局後の両者の顔が勝敗を物語ってるよね

まさか三浦もこんな形で自分の番が来るとは思っていなかったかも。
プレッシャー凄すぎる。

>>106
それが弱さだよ。結果。

塚田さんは強い。それだけ。

>>75
それでいいんだ
コンピューターが絡むと面白くなくなるってことが分かれば十分
それが米長の狙いでもあったはず

>>64
神谷は止めてない。止める権限は（あの段階では）ない。
あくまで持将棋を塚田が持ちかけて、それを伊藤が了承し、神谷がそれを認めただけ。

誰もが予想し得ない展開を眼前に実現させたということで見れば
エンターテインメントとして素晴らしい出来栄えだったと思う

甲子園とか見るときもこういう気分になるのかな

今日の将棋が許されるならサトシンにも伝えとけよ
投了図からでもワンチャンあったかもしれんのだぞ

もう入玉を狙うしか人間には勝ちがないようだｗｗｗ

第一戦はコールの爽快な勝ちっぷりと竹内さんの紳士っぷりに泣き
第二戦はサトシンの悲壮感漂う将棋と態度に泣き
第三戦は行きつまる終盤戦のすばらしさに泣き
第四戦は塚田の根性、意地、最後の涙に泣いた

頭がクラクラするくらい面白かった

>>77
持将棋になったのは過去に例があるんだが。

要らないルールじゃない

3三銀と3四銀が並んで飛車角が全然働かない劣勢を
プライド捨てて負けない将棋に変えたんだから凄いよ

引き分けで泣く


プロ（笑）

>>28
なにこの迫力ある文章

通常の将棋と、持将棋では考える内容が変わってくるだろうから、
それをどういうふうなアルゴリズムの実装にするんだろうなぁ。

この引き分けは負け越しが確定するのを防いだ価値ある引き分けだろ
ありったけの知恵を絞った塚田の驚異的な頑張りをただただ褒めるしかない

おれはずっと応援してたけど、
ぶっちゃけ９割を批判レスだったぞ
おまえら反省しろまじで

塚田はプロとしては本当は早くに投了したかった
だが団体戦だからcomに負け越すのでできなかった
だから恥を忍んでさし続けた
引き分けにした時点でさらに続ければcomが大きなミスをして逆転できたかもしれないが
そこまではできないと思い持将棋を提案した


実際賛否両論だしそれでいいと思うよ

実際、続けたら後手が1点づつ拾っていって塚田勝ってたろうな
相入玉決まってからのソフトがもうへったくそ過ぎ
塚田は人間の美学で引き分けで済ませてやったんだよ

ソフトウェアの穴を付くのは当然のこと。
付かれるソフトが悪い。

あっけない負け方したらこれ大変なことになるぞ、三浦

>>79
邪鬼にダイナマイト巻いて突っ込んだやつだな

三浦大将、会見でのコメントに期待

>>82
入玉対策とか何年同じこと言い続けるんだｗ

そもそもこれがみっともないのなら
対サトシンや船江で人間的に必敗の状況で指し続けたソフトも
みっともないことになる
ソフトが人間の終盤の時間のなさや焦りに付け込んで勝とうとするんだから
塚田がソフトの入玉将棋の馬鹿さに付け込んで引き分け狙うのは当然のこと

終盤のクソ展開は多いに笑えたし、
感動するわけでもない。
でも、塚田は好きになった。

　　　　　　　　　　　　　　　　人　間　最　高　　　　　　　　　　　　　　　　　

つーか今日の将棋先手の仕掛け成立してたのかまじわかんね

だってプロ棋士があんなに必死に駒を数えるとこなんて見たこと無いじゃん。

やっぱ将棋は素敵。棋士は素晴らしいよ。

【将棋】
ソフト＞＞名人

【持将棋】
プロ＞＞ソフト

持将棋のプロはすごいねー

24点取った後に数手指したのはなんだったのか

今日の対局も見ててよかったわ

>>64
256手で終わりだから指し続けてもかつとこまではいけなかっただろう

将棋自体はひどかった
弱いけどがんばった

これでおk

>>77
呆れるほどの無知だな

>>89
むしろソフトは人間を負かせられないことが露呈してるんだが

>>28
完全にプロの発言じゃねーか

ハチワンなら瀕死の重傷だな塚田

>>82
今まで、入玉はソフトの弱点って言われ続けて、
もう何年もレベルが上がっていない。

直ぐ対策出来るたぐいの弱点じゃないのよ。

>>32
重いコメントだよ
塚田はポナ≒全盛期の谷川=名人を認めた

塚田さんは人気が上がりそう

お前らまだ諦めるな
三浦が勝てば延長戦で羽生か渡辺が出てくる

さて来週のみうみう戦だが(´･ω･`)

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　持将棋成立　　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

今日みたいなのが面白くないって分かったから
やっぱり入玉は嫌いなんだって再確認できたのは収穫だった

大成功だな。電王戦

こんなのつまんねーわ

>>123
指さなかったので根性がなかったんだろうよ

終局後の塚田の涙に涙腺崩壊した
木村とあじあじの漫才みたいな解説を笑いながら聞いててごめん
見てる者にとってはコメディにしか思えなくても戦ってる塚田にとっては全く違うものだったんだな

♪ファイト、戦う君の歌を、戦わない奴等が笑うだろ、ファイト
塚田さんありがとう

プロの実質負けなんだが

>>118
正直、負け越しで来て、とにかくトップの自分の勝敗だけ、に注目が集まるかと思ったけど、
ここで団体戦の勝ち負け引き分けも出てきたもんねえ。
すごいプレッシャーだよ。

でも、塚田さんはすごい。

>>30
特殊ルールというのが持将棋自体のことか電王戦ルールのことか分からんが
後者だったらルールに救われたのはソフトの方だったね
手数制限なければ塚田は勝ち確定するまで駒もぎ取れた

毎度思うんだけど開発者のヘラヘラした態度が気に入らない
なんのリスクも負わずに対戦してもらってるのに
プロに対する感謝の気持ちが全く感じられない
この態度は問題視すべきだと思う
見ていてすごく不愉快なのは俺だけかな？

>>141
うむ
そのとおりだ

>>17
キチガイしねや

>>28
ヤシキとは違う雰囲気な気が

　　　　
引き分けで涙を流す

バカバカしい
　　　　

楽しみたい派にとってはこの引き分けはよくやったと褒めたい
これでがぜん最終戦が盛り上がるわな

とにかくなんでもいいから叩きたい厨はそれでも叩くんだろうけど

>>158
そんな裏技がｗ

なんか電王戦って結局ソフト側の不備狙いに行く競技になっちゃってるな

http://www.asahi.com/
号外：将棋ソフト対プロ棋士の電王戦第４局は引き分け。プロ側の１勝２敗１分けに　（19:41）

>>114
ソフト開発者が貸さないのは当然だと思うし、
今日の対局は良かったけど？w

プロ同士の将棋でも不利の状況から
持将棋に持ち込んだら普通にほめられるだろ
何なの

塚田が泣いたのを引き分けで喜んで泣いたと思ってる奴
国語の成績１だろ？

まあ塚田が言うように名人を超えたって事は無いのかな

え、もしかしてこれ感動の1戦なの？　マジかよ？
内容じゃ完全に負けてたのに、普通なら相入玉した時点で持将棋なのに
それを続行させてもらって（持将棋持ちかけるのが人間側からのみって空気だったから）
なんとか相手のソフトの穴をついて引き分けになって
それで感動？　うそだろ

おなじことをアマがやったら注意するくせに
プロは堂々とゴミみたいな将棋さして大喜びかよ

プロの弱さを全面にアピールしただけの1戦じゃん
俺は将棋はよく知らないけど、プロって雑魚いんだなとしか思えない1戦だったね

>>166
船江戦で船江が途中まで勝ってたと言ってるようなもん

今北

必敗予想された塚田に引き分けって…コンピュータって大したことねーな

256手で強制打ち切りってルールじゃないだろ

>>133
すまんまじ反省する

プロの方がアマチュアよりよっぽど棋譜にこだわるのに
そのプロがなりふり構わず手段を選ばず持将棋に持っていったからね
最高にかっこ良かったよ

内容はひどかったが自分のことよりもチームの負け越しを防ぐことだけを考えたんだってのは伝わったよ

塚田の弟子とかいないの？
次回出ろよ

棋力の衰えをコンピュータ相手に突きつけられ
必敗の形までつくられ
それでも最後まで指しつづけ、持将棋引き分けに持ち込んだ

その悔しさ、根性、心情を思いやれない人間は
屑です

入玉さえしてしまえば点数勝負に弱過ぎると言う欠点を見事についたな
塚田は勝負の鬼だわ

来週って三浦対三浦じゃないか

塚田相手にこんな結果とか、馬鹿みたい

入玉を目指すしか人間に勝ち目はない。
それを悟って△６二玉戦法。
さすが※は勝負師。

>>132
すごいよ、ほんと。これがプロだと思い知らされた。涙が出た。泣いた。

>>158
うおおおおおおおおおおおおおお

>>47
それが出来たら今局の意義は大きいな

>>28
ヤシモン…

棋譜が汚れたのはあほソフトの歩刺しそのものだよな

棋譜を汚すとか馬鹿か
算数ドリルでもやっとけ池沼

>>46
歩を打ち込んで成だけ何て糞棋譜作ったのはCOMじゃん

>>32
誰でもいつかは衰える

やうちりえこ?@riebuusan
>電王戦、本当に、人間の心の強さを感じました。次の第5局はどうなるのでしょうか。
>ニコ生放送を担当させていただきます。解説は屋敷九段です。ぜひご覧ください！
>私も最後まで精一杯頑張ります。

http://twitter.com/riebuusan/status/323026097639915520

>>169
将棋プロなんか遊んで食ってるだけの社会のｺﾞﾐだろ
アホか

>>180
誰も喜んでるって書いてないけどね
馬鹿は馬鹿だねぇ

棋譜見せてください

団体戦だからこれで良かった！

来週が楽しみ過ぎる！

ソフト厨が、将棋の内容だの汚れた棋譜だの言うのが滑稽です。
結果が全てじゃないんですか？

観戦記が楽しみだな

>>180
え？違うの
どういう意味なん

>>134
だよな
ちょうどいい終わり方だったんじゃないかと俺は思ってる

将棋的には何も残らない勝負だったかもしれんが
人間対コンピュータという面では貴重な勝負だった
マジで将来道徳の教科書で取り上げられるレベル

自称名人より強いソフトが塚田に引き分けw

>>113
じゃあイジメ柔道みたいに政治力と金で諸手刈り禁止にしたらいいじゃん(いいじゃん)

masakazu @masakazu1518516

対局料を貰う価値のある内容では無かった。
最初から狙ったらどれぐらいの率で入玉できるのかな。

>>77
>人間同士戦うならいらないルールなんだから

「いらない」の意味がわからないんだが
PC対戦用に考え出されたルールってこと？

うまく将棋の内容が4局で分かれて良い感じだな

予測：プエラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞塚田
結果：プエラ＝塚田
だからまだ塚田は頑張った方だろ

ただの公開デバッグか

藤森哲也@tetsu_59
師匠、お疲れ様でした。
from Twitter for Android

門倉啓太@kei_63
すごかった
from Twitter for Android

上野　裕和@hirokazuueno
塚田先生凄い。
from Mobile Web (M5)

実質負けって何？www

伊藤はよくあんな酷いプログラムを
プロの前に出したもんだわ

八百長連盟

賞金100万円がかかった勝負
勝ちの目がある将棋をプロ棋士の勝又が強制的に止めさせる

ルール無視の八百長日本将棋連盟を許すな

続けてても塚田が勝つとは到底思えないんだが

なんか勝てたとかいってるやついるけど

終局後も伊藤だけがチヤホヤされてたな、塚田の戦いはまだ続いてる。。
全くジジイどもには呆れるばかりだわ。

今日のいつもんはヤマザキ

将棋の奥の深さを垣間見た気がした
将棋のルールが大舞台で凄いドラマを生んだな

まあよく投了しなかったなとは思う。
ほとんどの棋士ならとっくに辞めてただろう。
どっちかというとプライドの問題でさ。

プロとしてのプライド捨てるのも凄い勇気だぜ。

実質（）

>>97
それだよそれ
ソフト側が、今後はリソース配分を変えなくてはならない
すると、今後人間が勝ちやすくなるかもしれない
（もちろん、マシンパワーで埋められてしまうかもしれないけど）
人間対ソフトという意味では、勝ちに近い引き分けだと思う

大将戦は勝ち点2倍にしろ。

>>182
いやアマもやろうとして散々ソフトに咎められてたんたが

塚田さんは頑張ったと思う
よくあんな状況なら引き分けまで続けた
けどコンピューター側は途中から手ぬいてなかったか？
３五桂だっけ。あの辺りから正直意味がわからなかった

>>28
やしもんじゃねーな

感動したがもっかいこの将棋見せられるのは勘弁
こういう将棋を指してしまったというのはプロとしても考えなきゃいかん

これは三浦のプレッシャーは尋常じゃないぞ

入玉阻止のチューニングしようとしても、
バランス崩さずに入玉させないようにするのは簡単じゃないだろうな
この欠点は簡単に治せそうで難しいかも

マジで電王戦で泣くとは思わなかった
塚田かっこよかったありがとう

>>169
そういう野次馬の上から目線のほうが不愉快
将棋もできなきゃソフトも作れないくせに人様の態度をどうこう言うなよ

現役名人のレベルではないようで

冷静に考えて、これを受けてソフト側が持将棋の点数計算ができるようになったらどうなんの？

結局プロ側の死期を早めただけじゃね？

将棋の内容は

ソフトの圧勝だろう

そこは、ちゃんと認めてくれ

子供がマネするから

確かに結果は引き分けだけど
普通に指したら塚田クラスではコンピュータに勝てないって示しただけだ
人間同士ならとっくに投げてる局面から引き分けにして感動だってさ

「負けと知りつつ、目を覆うような手を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
でもその気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのように転落していくんだろう。」

もはやこの言葉しか書き込まぬ！

勝てない将棋に＋3000とか出してたソフトはバカなの？

>>166
実質敗けはプエラだよ。
人間側のプロ根性に助けられた。

>>31
棋譜も読めないくせに何言ってんだ？カス

>>228
それが、プロでしょ。塚田さんだよ。

>>79
しっくりきた

-12点から3時間かけて24点までもってきたやつ責めれるかよ

ステマかなんか知らないけど
点数で負けてるのは塚田だから




点数で負けてるのは塚田だから
点数で負けてるのは塚田だから
点数で負けてるのは塚田だから
点数で負けてるのは塚田だから

>>161
プエラに点数計算の考え方がなかったからと金増産してだけで
入玉そのものを評価することはできないと思うけど

三浦「・・・ちっくし」

>>153
ほんとやｗ
まあ、ええんよ・・・

>>147
あの意味のない応酬でお互いやる事がなくなったのを確認したんだろ

　　　　　　　　　　　 　　,-―――-､
　　　　　　　　　　　 　　 V_V V_V
　　　　　　　　　　　 　　|　｡　 (｡)）
　　　　　　　　　　　 　 /　⊂⊃
　　　　　　　　　　　 　 { (＿l＿＿
　　　　　　 ＿,＿,＿　　＼ ）＿＿ )
　 　　　γ　 ＿＿＿　ヽ／⌒
　 　 　 ﾐ　 /　,,,　 ＿,Τ|　|　 　　 |
　 　 　 | 　_| ﾐ ﾟ,l|.´+　| |　　|　 　　 |
　 ι　 (6　#. ~＾っ ､　}|　 _　|
　 　 ι　>_ /二二７ノ　/ /　|
　 　 　 /　　￣￣￣￣;　　 つ
　 　 　 |　　――――' ― ⊇
「ぼくだけの力で、持将棋に持ち込まないと……。」

　　「みうみうが最終戦を……、」
　　　　　　　　　　　 　 　　＿＿＿＿|＿_／
　　　　　　 　 　　, -― ￣　　　　　　 　 　 ￣ ヽ〃
　　　　　＼　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　 |/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　 　　<
　　　　　 /　 　 　 /　　＿＿∠∠＿ ￣￣￣￣￣Τ
　　　　　 |　 　 　 |　 [＿＿＿＿＿] #　　／＼　　|
　　　　　/|　 　　 |　　 ∠／=≡x 　　 |／　 　 　 #|
　 　 　 /　|＿　　|　 　　ｷﾐ　　 ．||　　　 　 ||　 　　|
　　　　　 /　　ヽ_|　 　　|ﾊ　 　　 ｷ　 　　 -||-　 　 |
　　　　　 |　６　　　　　　ﾒ　 　　|ﾅ　　　　　||　 　　 |
　　　　　 ＼_ 　 　　#　　゛ﾐ=/ｋ゛　　つ　 #　　-､　　|　　　　「闘えないんだ！！」
　　　　　　　 |　 　　＃ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿/　 /
　　　　　　　 ヽ　　# ／　　　　　　　　　　　　/　　/
　　　　　／　　 ＼ /　　　　　　　　　　　 　 /　／ ＿＿＿
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

１ラウンドから一方的に殴られてボロボロなボクサーが、
しつこいクリンチとかでしのぎながら最終ラウンドまで立ち続けて、
なんとか判定で引き分けをもぎ取った試合だったな。

今日はクソみたいな将棋だったな
塚田は引退すべきだろ

>>180
国語とかじゃなくて、単純に人の感情を理解できない病気だと思う
アスペルガーとかそう言うの

>>163
そう、だから将棋は人間同士で指すべきで
面白い要素がないソフトとの対局は見ててもつまんないんだよ

塚田に粘りを許すプエラの弱さｗ

>>215
まさにそのとおりだな
プロとしての仕事をしなかった塚田は批判されるべき

持将棋になると幼稚園児以下の弱さになるプエル

ワロタ


俺が引き継いでも１００％勝てたわ。賭けてもいい。

>>228
詰まされるまで投了しないと決めてたらしい

>>203
こんのぉ、宣伝じょうず！

とりあえず実力の差は分かった
GPSは入玉させないことだけを考えろ

>>123
そこが一流になった棋士と、なってない棋士の差かもな

>>182　いや開発者が提案しても塚田が拒否するから対等だよ

>>228
そこまでやるなら勝ちまでやるべきだった

プロが雑魚とかは違うけど断じて感動の１戦ではない
むしろ今回ので台無しになった

入玉プログラムが馬鹿で笑えるレベル。
入玉プログラム改善しない限り、
プロは最悪引き分けにもちこめるな。

>>140
本格的に入玉対策する必要が出てきたのは最近だから何年同じことでもない
今までは電王戦以外ではそれほど対策する必要もなかったしね
普通の将棋ではもう勝てるんだからもうプロ側は勝てなくなる一方だよ

>>182
将棋のルールも知らんおこちゃまが
喚いているようにしか見えないｗ

阿部、佐藤、船江先生が真正面から戦ったツケを塚田先生がプライドを
捨てて精算した形になった。素晴らしい先輩！

>>158
ソフト側は今絶好調の激指か
胸熱

人間の感情が機械的計算を越えた戦いでしたね

>>205
790 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2013/04/13(土) 19:49:53.24 ID:ursv4f3+
棋士の価値は地におちたな


引き分けで大喜び


将棋の内容はソフトの圧勝なのは認めろよ

だから言ったろ？
屈指の名局になるって。

人間の想いがつまった将棋だったよ
これをけなすのは頭がおかしい

>>243
いや、続けてたら塚田勝ってたよ

>>247
少なくとも君よりは強いです＾＾

http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/image/book/262/4-262-10113-4b.jpg

サッカーで言うと、0-0で引き分け狙いのサッカー
点が入るとしたら、セットプレーかPK
みたいなつまらない将棋かもしれんけど

負けない将棋だったなー

相手はヒール。
絶望と笑いと諦めない心、そこから見せたプロの根性。
正直、美しくはないけど全力を出し切った引き分け。

感動出来る要素が大量に詰まった対局だった。
正直、最後の2時間は感動した！

itumonがいつになく語ってるな。

>>182
将棋知らない荒らしワロタＷＷＷ

もう少し上手く荒らせよＷＷＷ

>>182
内容で言えばプロの3勝1敗だろ

みうみうも入玉を狙って引き分けに持ち込め！
それでプロの負け越しはないぞ。

>>242
なんで、入玉されるの…

>>251
このまま続けてたら逆転してたろアホ

結果は引き分けだろ

勝てよｗ

今更だが、塚田は「将棋界屈指のベテラン棋士」という電王戦コピーに相応しかった

順位戦の日付変わった深夜に
平気で点数争いとかやってるのがプロだっつの

あの将棋を勝ちきれないようではソフトもまだまだだね

>>282
塚　田　は　神

>>109
船江さんが時間少なめで終盤にはいったときは
「局面は優勢だけど時間が・・・」という声が少なくなかったのに、
今回は「局面は不利だけど入玉したから・・・」という声がほとんどなかったのが少し驚きでした

Com将棋ヲチャー的には、Puellaがあそこから引き分けに持ち込めたことの方が「よくやった！」という気分です

やっぱり入玉が絡むとソフトは途端にバカになるな。


ここは課題だな

さいきんやしもんは関係者であることを隠さなくなってきたなｗ

よくも悪くも
オトナ好みの一戦だった

おれはずっと応援してたけど、
ぶっちゃけ９割は批判レスだったぞ
おまえら反省しろまじで

あとちょっと調子に乗っちゃった木村先生も許してやれ
プロとしてあの立場でいうべきことはあっただろうから

>>210
引き分け狙いで無様を晒した自分に泣いてんだよ
バカすぎだろ・・・

>>239
低学歴な発言じゃなくきちんと反論してみろ

>>133
本気で反省している

すいませんでした

笑いあり涙ありで凄い面白い対局だった
でも正直にいうと持将棋という言葉今日初めて知った

これで５戦目が消化試合にならなくなったんだから
塚田の分けはでかい

対戦前だれもが
老いた塚田じゃムリという意見が多かったし
本人は絶対負けんという執念だったんだろう

http://deaikeisite.sakura.ne.jp/up/src/up2563.jpg
http://deaikeisite.sakura.ne.jp/up/src/up2564.jpg
http://deaikeisite.sakura.ne.jp/up/src/up2565.jpg
http://deaikeisite.sakura.ne.jp/up/src/up2566.jpg
http://deaikeisite.sakura.ne.jp/up/src/up2567.jpg
http://deaikeisite.sakura.ne.jp/up/src/up2568.jpg
今回の画像

これ駒の点数計算追加するだけで大分改善するだろ

>>288
え？
負け越しじゃん

口だけじゃなかったんだ塚田は
本とすごかったは

塚田ごときに勝ちきれず簡単に入玉許しちゃうあたりソフトはまだまだだな

恥とわかっていても次につなげた塚田は偉い

>>278
屈辱の名局に見えたわ

>>90
そんな事を言う奴が棋譜を汚したとか頭沸いてるんじゃないの？

>>132
だな　自分からは負けられなかった

格付けは完了した

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

塚田は勝てた
少なくとも256手までやるべきだった

>>241
塚田以外こんなことしないからほとんど関係ないと思うけど

>>69
いっぱいいるいたいだけどｗ
もうちょっとやれば塚田が勝つとか言ってるキチガイも多いみたいだけどｗｗｗ

こんなん三浦も同じことしたら来年の電王戦なくなるわな
来年につなげるにはトータルで人間側が負けといて来年は羽生や渡辺に任せるべきの流れですよ

>>244
ホントこれ

※「塚田が持将棋引き分け？　……問題ない。すべて予定どおりだ」

塚田九段が入玉勝利した翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう春だというのに木は寒々としている。
ソフト指しの表情は絶望と陰気に満ち、額から流れるプログラマの血が太陽光を反射していた。

「ソフト指しが勝ち続ける時代は終わったのだな」
昨日までとある２４道場で人間を見下していたソフト厨が、がっくりとうなだれて私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人玉合戦を防ぎ合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらないヒールの伊藤が、塚田九段の前で土下座して暴言を詫びた。
「王という字を御覧なさい。マニュアル車の良さが再確認できるじゃないですか」
通りがかりの三浦がそう言って微笑んだ。

ソフト指しはドスパラのパソコンを質に入れ、ちゃんと足がある将棋盤を購入した。
「ソフトはもう不要だ。これからは日本中に将棋駒の音を響かせよう」
一仕事終えた奨励会員の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。

>>204
ゴミを無理して見ることないんだよ？

プロだったらいろんなソフトと何百回もやってるに決まっている。
塚田も「これはあかんパターンや！」と気づいたから敵陣に逃げたんだよ。

凄まじい敗勢からよく引き分けにもちこんだものだ。

伊藤批判してるやつがいてビックリするんだが

ポナンザが劣勢ひっくり返してツツカナもプロ相手に大熱戦した後で
米長の自爆で勝ったような将棋から正々堂々プロを倒せると思ったところで
泥沼の引き分けに持ち込まれたらそら凹むやろ
自分が伊藤の立場なら「なんで自分のときだけこんなやねん」って絶対なるわ
負けるよりよっぽど辛いぞこれ

泣いてんのみたら、白けたけどな。
自分で決めて指したみっともねぇ将棋だろうがよ。男が人前でなくな。
みっともねえ。

塚田九段

漢だったよ

感動した

>>282
つかぽんｶｺｲｲ

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan311763.jpg

塚田先生のおかげでソフトの限界がみえたな
ソフトが今後急激に強くなろうと、結局は人間のミスを待つだけのつまらない存在となる

途中、投了を考えませんでしたか？の質問で泣いたってことは
本人の中でいろいろあったんだろうな

みうみうはブログもツイッターもないのか(´・ω・｀)

名人戦と較べてこの盛り上がり
勝負は背負うもの失うものがないと美しさを欠くということか

来週は全ての予定をキャンセルして朝から正座して見るわ。

次の三浦先生は勝つしかないわけだが。

引き分けでも人間側の負け越しだしね、どうなることやら

>>272
コンピュータの将棋大会で入玉勝負は結構出ている。
今に始まった話ではない。

まず塚田に簡単に入玉を許したのがマヌケ

点数とられたのはもっとマヌケ

>>230
入玉の評価に関しては開発者も色々対策考えて何回も失敗していまだにこのレベルだってのをソフト厨は知らないんじゃね

>>241
もう何年もやっててこれだから、簡単じゃないんじゃね>入玉対策
バランスとるのが難しいっていってた>開発者

お、オレは信じてたぞ

新生塚田入玉スペシャルには驚いたが

プエラって定跡データベース入ってるんだろ？
それって人間なら定跡書カンニングしながら指すのと一緒じゃね？

朝日の記事来てるけど、「かろうじて引き分けた」の一言なんだよな

本当に意地を見せて良かったと思うよ

>>133
自分も応援してたけどこんな形で感動させてもらえるなんて
いいもん見たわ

「負けと知りつつ、目を覆うような手を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
でもその気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのように転落していくんだろう。」

> 「王という字を御覧なさい。マニュアル車の良さが再確認できるじゃないですか」
> 通りがかりの三浦がそう言って微笑んだ。

わかりきってることだが、犬連れてるんだろうなｗ

谷川もそう言えば入玉が大嫌いだったな

>>182
持将棋のルール知らないだろｗ

CPUは詰ませにくるから続けていたら塚田が点を稼いで点数で上回って勝ってた。

>>241
点数計算自体は簡単。
しかし入玉将棋以外では悪影響が出て逆に弱くなってしまう。

三浦へのプレッシャーがすごいことに

>>342
いや、ほぼ敗勢のところから引き分けまでもちこんだんだから、
かろうじてっていうのは正解だろ。

今回は、今までと逆の展開だったね。
コンが中盤勝勢になったが、終盤の粘りで引き分けた。

ソフト側　いいデータがとれてめしうま
プロ側　意地汚くやって引き分けが精一杯とイメージダウン

itumon ?@itumon 3分
昔、大山先生が「勝負師は仲間に信頼されなければいけないよ」とおっしゃられていらっしゃいましたが、
信頼とは何か、それは「こいつは強い」と思われる事でしょうね

>>301
でも本人に聞いて見ないとわからんだろ

めがねの錬金術師

塚田が

指で一個づつ駒数えてるのが

最高に恥ずかしかったｗｗ


脳内でやれよｗｗ

塚田先生は自ら捨て石となってプロ全体の誇りを守ったのだ
てか、お前ら絶対負けると思ってたのに引き分けに持ち込んだんだぞ、少しは喜べ
電脳戦おもしれーわ
予想がつかない

つーかもう正面からの勝負は勝てないから
裏技探しの段階に入ってるよなｗｗｗ
地力勝負じゃなくてソフトの欠陥探し大会になってしまうん？
なんか見たかったのと違う

つまり、入玉をすれば永遠に人間（プロ棋士）が勝てるってことでしょ？

こんなの欠陥ルールじゃん

上田初美 ?@ueda823 57分
塚田先生が４時間では正直足りないと言っていた理由は、
こういう将棋を想定の内に入れていたというのもあるのかな。
覚悟の上での選択だったら凄すぎる。普通は出来ない。

上田初美 ?@ueda823 54分
もし敗れた場合に後悔しか残らない。そういう勝負はしたくないし、出来ない。
色んな評価に分かれると思うけど、人が覚悟を持つというのは凄みを感じます。

上田初美 ?@ueda823 39分
こういう展開の研究が対人間で活きる事はほぼ無いと思います。
また、棋士は棋譜や形を大切にします。ある程度の批判を受けるであろうことも。
全て理解した上で次に繋ぐ為に指している。凄い覚悟だと思います。

上田初美 ?@ueda823 22分
すごい。

【プロ棋士 vs 将棋ソフト　戦いの歴史】
※女流･引退棋士を含む、段位は当時のもの、駒落ちはプロ棋士側。

2004年
●鈴木大介八段 vs IS将棋○　（飛車落ち）
○鈴木大介八段 vs YSS●　（飛車落ち）
○鈴木大介八段 vs 激指●　（飛車落ち）
○鈴木大介八段 vs YSS●　（二枚落ち）
●鈴木大介八段 vs 激指○　（二枚落ち）
○鈴木大介八段 vs IS将棋●　（角落ち）
2005年
○渡辺明竜王 vs 激指●　（角落ち）
●木村一基七段 vs 激指○　（角落ち）
○森内俊之名人 vs YSS●　（角落ち）
●勝又清和五段 vs YSS ○　（二枚落ち）
○橋本崇載五段 vs TACOS●
2007年
○渡辺明竜王 vs ボナンザ●
2010年
●清水市代女流王将 vs あから2010○
2012年
●米長邦雄永世棋聖 vs ボンクラーズ○
2013年
○阿部光瑠四段 vs 習甦●
●佐藤慎一四段 vs Ponanza○
●船江恒平五段 vs ツツカナ○
△塚田泰明九段 vs Puella α△　持将棋引き分け
＿三浦弘行八段 vs GPS将棋＿　＜Comming soon !!

ソフト厨発狂してるな、内容では「実質」勝ちでいいじゃないか

魂が震えた

>>288
いや、それは負け
１勝２敗２分けｗｗｗ

みうみうはすごいプレッシャーかかってそうだな

やっぱりベテラン入れたのは正解だったな。若手の棋士ならあそこまで粘れたかどうか。
プライド捨ててでもっていうのは、場数を踏んだ塚田先生だからこそって 感じ。
将棋の内容はともかく、勝負としては見応えあったわ。

三浦が勝ったらどうなるの

ソフト入玉弱すぎ、サトシンも入玉狙えばよかったんだ。

泥臭くコツコツやってるやつが最初は馬鹿にされてたけど
実績を残すにつれ「おお…」ってなっていくのと同じ様だな。

さすがプロ

入玉対策なんてソースコードをちょっと書き換えるだけ
とでも思ってそうな奴が結構いるな

>>320
最後木村がえらく神妙になってたのは塚田の涙で正気に戻ったみたいだったな

>>348
勝つわけねえだろルール見ろやｗｗｗｗ
手数足りねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>368
引き分け。

>>339
と金作りに行ったり急に寄せに戻ったり、明らかにおかしかったもんな

>>358
実質負けでしょ

もしかして大将戦だけが一番面白みのない対局になったりして・・・
今まで面白すぎた。
コール快勝で弾みがついて、サトシン敗北で賛美両論色々と考えさせられて、
船江戦の好勝負で感動して、塚田戦で怒って笑って泣いて感動して・・・
三浦はこれ以上のイベントを演出しないと・・・・

　






“【史上最悪の放送事故】”　ウジテレビがまたやらかした！


昨日放送の某番組で、無修正の“アレ”をモザイクかけずに放送！その時のキャプチャが話題に！”


　　http://tat.cc/2013-000940_image_01_jpg　　　（※キャプチャ）

↑
(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ　









　

始まる前は全員が塚田の必敗を予想していたのに塚田はそれを覆したな

GPSは入玉対策大丈夫なのか

来年はそこそこの点数計算機能を付けてくるだろうから
こんな対局は今年限りだろうな
三浦戦が消化試合にならなくて良かったよ

>>374
代表戦は無いのか

必敗からコンピュータの穴突いての引き分けだろ
よくやったと思うよ

まともにぶつかってはプロに勝ち目はない。
△６二玉戦法はその遺言だったんだね(T_T)/~~~

まぁ持将棋も真っ当な将棋だからなぁ
内容で負けてたとかいう批判は当らんでしょｗ

いつもんも怒ってるわ
こんな情けない将棋指しやがってと

>>360 お前、どんだけバカなの？

ファンだいぶ飛ばしただろ、この糞将棋で

>>373
31点だろ
いけるんじゃね

>>77
え？

阿部勝ちの後の２戦目だったらあっさり投了しただろうな
格的に副将だったけど１−２で廻されてつらかったろうな

>>307
そんな簡単ならもっと早くから対策できてると思う
どの時点でそっちのモードに切り替えるかって判断基準を作らなきゃならんのが大変そう

実質勝ちとか実質負けとか言ってる奴は馬鹿なんだな
野球でどんなに内容に差があろうとも延長12回まで戦って無得点なら引き分けという結果しか残らない
ヒット10本打ったチームとノーヒットに抑えられたチームに違いはない
「ヒット10本打ったから実質勝ちだわ」なんてのはド素人の自己満足

プロとコンピューターは引き分け　将棋電王戦第４局
http://www.asahi.com/culture/update/0413/TKY201304130208.html

>>368
引き分けだけど個人的には人間の勝ち

木村の解説が糞すぎた
塚田を小ばかにしたような態度で終始進めてただろ
笑いでごまかしてたけど、あれはどうかと思うぞ

俺はずっと塚田を応援してたから苦い思いで聞いていた

いつもんがプロ棋士だと思ってる人もいるのか

>>357
恥ずかしいのはお前だろ

>>382
そういう興業的なのは来年に持ち越して煽りまくると思うよｗ

点数で負けてるのは塚田、続けてれば負け確定なので自分から引き分け提案
点数で負けてるのは塚田、続けてれば負け確定なので自分から引き分け提案
点数で負けてるのは塚田、続けてれば負け確定なので自分から引き分け提案
点数で負けてるのは塚田、続けてれば負け確定なので自分から引き分け提案



点数で負けてるのは塚田だから
点数で負けてるのは塚田だから
点数で負けてるのは塚田だから
点数で負けてるのは塚田だから

でもドラマだなこりゃ
棋力の衰えとの戦いの末
塚田が残した対局がこれだったと

悔し涙だろうけど
お疲れ様と伝えたいなぁ

>>341
定跡通りにはならないので、定跡や過去の棋譜の局面から
どれがいい手か考えてる。当然、それは「どれがいいか」という
指針であって、その局面で考えられる（性能の許す限り）あらゆる
良い手を探索してるんです。
だから、定跡以外の手も指すし、見逃さない。

すまんが棋譜張ってくれないか？

ソフト厨発狂ｗｗｗｗｗｗｗ

年下の三浦に繋ぐためにここまで指したんだから偉いよ

投げたら完全に終わったんだから

>>338
伊藤さんも同じようなこと言ってたね
まだまだ対策が足りないようなことを

>>325
まあ確かに自分のソフトがメチャクチャな手を指すのを
よりによって大舞台で晒されたって意味では、かなり辛いよな

>>359
同感
ソフトの穴探ししてただけ

結局、まだソフトがプロと将棋を打つのは時期尚早なんだろうな
強さではなく状況の判断力という面で

それがまったくないから今回は引き分けたし
ゲームとしての内容もつまらんものになった
つまらん将棋の原因はソフトのせいなんだよ

手のひら返しすぎだろ
相当辛かっただろうし根性は称賛に値するけど
決してカッコ良くはない

すぐに「投了を考えなかったのか」という質問が来たところで
「ああ、やっぱりみんなからは無様に写ってたんだなあ」という現実を突きつけられてしまったんだな
でも、そこはぐっと飲み込んで、自分からは負けなんて言えない、と精一杯の虚勢を張ってみせた

それまで俺、ゲラゲラ笑ってたんだけど、おっさんプロが本当に執念でくらいついてったんだなあと
もらい泣きしちまったわ

>>376
実質が引き分けなんだろｗ

木村の解説終盤の苛立ちみたいなのも
プロらしくて悪くなかったけど
たぶん木村自身もうまく説明できなかったんじゃないか

>>296
あれって玉が脱出しただけでも大した進歩だよな
７７玉指されるまでは塚田がサクッと勝つんじゃねーかと思ってたよ

892 ：名無し名人 ：sage ：2013/04/13(土) 17:42:28.22 ID:0c2e+15Y
　　>>791
オパーイモミモミ

↑
なんだ本当に低学歴だったｗ

>>325
何いってんだよ。
会長にたかが１勝しただけで、有頂天になって
「既に名人超えているから、プロが負けても当然なので、負けても凹まなくてOK!」
って言うような奴は、それなりに言われても仕方ないくらいの覚悟はあっていいんじゃないかな？

>>330
将棋というゲームのまだ寿命がはっきりしない以上、完璧な手筋というものが
存在しないわけだから、プロでもコンピュータでもミスに漬け込むという点では
全く変わらないと思うよ

勝って引き分け、負ければ終わり（笑）
来週が楽しみだわ

実際問題今回の棋譜で塚田先生は尊敬されることはあっても対局で畏怖されることはないよね
まちがいなく信用は失った
団体戦の引き分けその為だけに今後の信用をなげうったのは凄まじいことだな
やはりひとりでこの咎を負ったのは聖人に等しいか

こんな棋譜が2回目あるとしたらそれはもう喜劇

>>399
楽しみだな

>>283
ちょっと違うと思うぞ。

大差ついてるサッカーの試合で、途中から勝ってる方のチームは
シュート打っちゃダメ、みたいなルールに変わったようなもの。
基本的には試合としては成立してないだろう、これ。
持将棋で点数守るルーチンさっぱり入ってなかったわけだし。

【コノ後の将棋脳の言い訳】


・三浦敗北→団体戦ルールとか関係ない　雑魚A級三浦が負けただけ

塚田がここまでハートのある人だとは思ってなかったな
やっぱいろいろ背負ってたんだと
途中で投げるのは楽、誰でも出来る
本人もいろいろ言われるような
指したくないような将棋を延々とプライド捨てて指し続けたのは凄いよ

真面目にやったサトシンと船江は報われないなｗｗｗ

>>373
足りない6点も速攻奪われておいて、何言ってるの？ｗ
続けてたら塚田勝ってるわｗ

しかし三浦は引き分けはできない

>>367
まあ、若手の有力どころなら普通に勝ってた可能性も高いけどなｗ

>>349
でも、少なくとも、相入玉の局面から始まった場合は、
それ用の評価関数で計算する、と言った程度のことは出来るだろ
これなら他の場合に一切悪影響を及ぼさないはずだ

なんだかプロが勝ってソフトが負けたような感想戦だったぞ。

金２枚で角を取ったのが凄かったな

>>400
木村も言ってたけど1000手指せるなら塚田勝ってたよ。

ツツカダ vs ツツカナ

入玉状態になったら駒の評価値を大駒５点，小駒１点になるようにすればいいだけなのに
開発者が全員さぼっているのが一番悪い．

塚田「これで、人間vsCOMのつまらなさ
　　　　人間vs人間の面白さに気づいて貰えれば幸いです」

>>360
ソフトがその欠陥を直していけば良いだけのことです。

>>330
プログラム修正は簡単だよ

高群佐知子が一言
　　　　　↓

昔の谷川のようだった、てのは、入玉できたこと含めて言ってるのかな？ｗ

お前らあと3分で会見始まるぞ
トイレいっとけよ

塚田は立派に役目を果たした
三浦よ、後は頼むぞ

>>268
対等じゃないよ

プロ棋士が100万円がかかった将棋を一方的に辞めさせた前例があるからね
所詮、プロ棋士ってのは八百長なんだなって思ったよ

塚田が引き分け狙いに来る可能性は十分あったのに対策できなかったプエラの問題だな

負けましたなんていつでも言えるってことを
ほんと実感したなー、まじ感動したわ

元々4連敗でも4連勝でも三浦の勝ち負けで全てが決まる対決だろ？

さあて、これを河口老師が何と観戦記を書くかが興味

>>351
いやだから本当にそうなんだけど、内容やらプエラの入玉対策については書いてないだろ

それらをかろうじての一言でまとめられてるってこと

１５角出て角を逃さなかったこと
１３桂馬２５桂馬で飛車を１１に逃さなかった事で
飛車角を見捨てたことで点数が足りなくなった時点で投了すべきだったな。

>>410
本人もカッコいいなんて思ってねーよバーカ

ソフト厨の阿鼻叫喚にメシウマｗｗｗｗ

>>426
なんてかかったか解ってていってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロが負ける日はいつか来るけれど、だからと言って人間より凄いわけじゃない。
みたいな事昔郷田が言ってたよね。電王戦見ててまさにその通りだと思うわ

>>357
ホントおっさん臭かったもんなｗｗ

つまらんなぁ…逆転できる勝負を引き分けにしおって

塚田レベルの棋士ですら、
コンピュータには歯が立たないことを
明らかにした一局だったが、
将棋は人間が指すから面白いことを
明らかにした一局でもあった

>>344
ハゲは墓前音読せなあかんな

プロの勝ちがなくなったじゃねーか
プロはもっと強いと思ってた

>>373
余裕で塚田が勝ったわ。
塚田が玉を４段目に戻せば持将棋成立しないから
それで２０００手くらいまで粘れば
全駒で塚田が完全勝利を収めていた。

>>419
以前から雑魚って認識されてたし、塚田はノーリスクだったな

塚田スペシャルでプロ将棋終焉
こんな逃げの将棋なんて、恥ずかしくねえ

あんな将棋見苦しいだけで感動なんてちっともしないよ
コンピュータにプロは負けないって理由が今日の将棋だとしたらもうプロは終ってる

もし三浦が勝って対戦成績が引き分けになったら
第3回電王戦の盛り上がりが怖いことになるｗｗｗ

持将棋なのにあきらかに従来の評価関数で動いていた、
ソフト側は点数計算できないことが露呈して素人以下の指し筋晒しちゃったしな
あのまま続けていれば塚田先生が良くなる方向にしか変化せんし逆転もあったかもしれん

米長「かっこいいとこみせようとしたら(ry」

>>432
1000手もいらんだろ。6点取るのに30手くらいだったろ。

>>403
前スレのコピペ
191 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/13(土) 19:40:06.22 ID:s+MG6N3d [1/2]
先手：Puella α
後手：塚田泰明九段

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △44歩 ▲48銀 △42銀 ▲56歩 △52金右▲68銀 △62銀
▲78金 △54歩 ▲69玉 △32金 ▲77銀 △41玉 ▲79角 △33銀 ▲58金 △31角
▲66歩 △74歩 ▲36歩 △43金右▲67金右△72飛 ▲46角 △73桂 ▲79玉 △42角
▲88玉 △31玉 ▲16歩 △22玉 ▲15歩 △53銀 ▲37桂 △64銀 ▲25桂 △24銀
▲13桂不成△同銀▲25歩 △45歩 ▲37角 △84歩 ▲14歩 △同銀 ▲同香 △同香
▲83銀 △71飛 ▲26角 △31飛 ▲74銀成△16歩 ▲29飛 △17歩成▲46歩 △16と
▲62角成△85桂 ▲64成銀△同歩 ▲44銀 △同金 ▲同馬 △33銀 ▲54馬 △43銀
▲63馬 △26香 ▲59飛 △15と ▲41金 △13玉 ▲31金 △同金 ▲71飛 △25と
▲91飛成△24玉 ▲86銀 △17香成▲55香 △15玉 ▲53香成△32銀 ▲93龍 △27香成
▲84龍 △24銀 ▲42成香△同金 ▲85龍 △33桂 ▲45歩 △46香 ▲57銀 △47香成
▲64馬 △41金 ▲44桂 △36と ▲54角 △25桂 ▲32桂成△26玉 ▲41成桂△46歩
▲68銀 △37桂成▲63角成△48成桂▲62馬 △35歩 ▲79飛 △58成桂▲14銀 △69金
▲23銀成△25銀 ▲24成銀△16銀 ▲77玉 △28成香直▲95銀△79金 ▲同金 △39飛
▲86玉 △68成桂▲同金上△89飛成▲75玉 △57歩 ▲84玉 △58歩成▲93玉 △99龍
▲78金 △57と ▲82玉 △67と ▲同金 △27玉 ▲91玉 △69龍 ▲68金打△49龍
▲34歩 △58成香▲13歩 △47歩成▲33歩成△68成香▲同金 △59龍 ▲67金 △57と
▲86馬 △58龍 ▲77金 △67と ▲12歩成△77と ▲同馬 △56龍 ▲44歩 △52金
▲71馬 △62銀 ▲82馬 △71金 ▲92馬 △81金打▲同馬 △同金 ▲同龍 △47龍
▲86馬 △44龍 ▲34成銀△46龍 ▲64桂 △63金 ▲72桂成△66龍 ▲64歩 △同金
▲68香 △57龍 ▲64香 △53銀 ▲63香成△54銀 ▲64成香△45銀 ▲43歩 △77歩
▲75馬 △68龍 ▲42歩成△46銀 ▲86馬 △47と ▲44歩 △36歩 ▲22歩 △67龍
▲63歩 △78歩成▲43歩成△77と ▲85龍 △88歩 ▲21歩成△89歩成▲62歩成△88と引
▲54歩 △87と引▲75馬 △37歩成▲82歩 △18玉 ▲26金 △27銀成▲同金 △同と
まで230手で持将棋

(先)阿部光瑠四段○−●習甦
(後)佐藤慎一四段●−○Ponanza
(先)船江恒平五段●−○ツツカナ
(後)塚田泰明九段△−△Puellaα
(先)三浦弘行八段　 −　 GPS将棋

改行厨に






レスするな

>>422
駒得モードがあったのに？

入玉はともかく持将棋対策は出来そうな気がするけどな　どうなんだろ

頑張って引き分けに持ち込んだ塚田は立派だが
今回の対局で｢プロってまっとうな方法じゃソフトに太刀打ちできないんだな｣って思った
ソフトは実力的には名人超えてるよ

しかしすげぇなぁ。
この電王戦で１ヶ月で一体何スレ消費したんだろう。

>>48
しかし潔く負けてしまうこと数万倍と思う

このあと塚田は行きつけのバーかなんかでヤケ酒をあおるだよ！
そこに、師匠である大内延介九段が現れる。
何も言わず塚田の隣の席に座り、手酌しながらこう言うんだよ。
「不細工な将棋指しやがって」
そして塚田号泣。

明らかなソフトウェアの穴。
これの対策をして、
再び挑むだけ。

もしかして持将棋＝見苦しいって考えなのか？
たまにあるだろ

会見で次週対戦の三浦がなんて言うか楽しみで仕方ない

伊藤も「殆ど勝ってた」とか言いたくても
持将棋のCOMの棋譜の醜さにヒールになりきれないなこれじゃぁ

時間足りなくてミスした船江は実質勝ちなの？ｗん？ｗ

4局とも内容が様々で楽しいのは確かだな

みうみう頼むぞ

今回の引き分けのせいで１戦目のコールの研究勝ちも微妙に思えてきたな・・

>>436
何でコンピューターが合わせなくちゃいけないんだよｗ

人間の方はプロなんだから、プロを名乗るならコンピューター相手に入玉をしないで正々堂々と戦うべきだろ

>>336
入玉関連の問題を主軸に対策研究してきてないだけだろう
電王戦をこれからも続けて行くなら最重要の課題となりすぐ対応されるよ

こうなったら三浦さんには
完璧な入玉手順で勝ってもらおうｗｗｗ

「負けと知りつつ、目を覆うような手を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
でもその気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのように転落していくんだろう。」

会場が木村先生のトークで暖まり過ぎてて、恥を偲んで指し続けた対局者との温度差がすごい。

実質勝ちとか言うとあれみたいだから
実力差がハッキリしたという感じでいいんじゃなかろうか

電王戦のロゴの筆字って下手だし味があるわけでも無いし子供が書いたような字だな
誰に頼んだんだよ

結果的に引き分けになったけど、塚田に勝機はあったよ
ソフトがちゃんと玉を上に逃げて行ったから、引き分けの将棋になったけど
上に逃げないでアタフタしていたら塚田は勝っていた
塚田はそこを狙っていたんじゃにかと・・・

>>361
これを塚田批判としかとれない文盲がいるってのがすごい

三浦責任重大すぎワロタ

入玉死ねよ恥知らず
　↓
塚田さん感動しました！


おまえらのクズっプリが堪能できたわ
もう棋士もおまえらには応援してほしくないだろうなｗ

>>434
「入玉状態」ってのをどう判断するんだ？

>>423
ザコA級って時点で既に矛盾しているような・・・

>>466
ありりん

高群佐知子が一言
　　　　　↓
南の島での塚田スペシャルは最高でしたｗｗｗ

>>357
最後伊藤さんも、モニタを指差し確認してたじゃん(´･ω･`)

>>488
前会長

ど根性の引き分け
こっちも来るものがあった

.




アマの箱庭作戦は封じたのに
これがプロの将棋指しですかｗｗｗ




.

勝てなかったし
美しくもなかった
それでも感動した

>>458
ヒント：256

>>296
ニコ生では、入玉した時点で、「塚田に敗けはなくなった」
「256手まであるのだから、余裕で24点は獲れる」
って断言している人が居た。9点以上差が付いている時の話。

観客も笑ってたけど
人間って理解できないことに遭遇すると
とりあえず笑うんだよな

三浦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

塚田の涙はなぜ出たのか400字以内で答えよ

>>408
それはソフトも同じ事

>>458
ルールも把握してない雑魚は
黙っててね

>>282
若い頃から金ボタンの紺ブレなんだな

入玉までをもう少し上手くやればコンピュータ相手なら簡単に勝てるようになりそうだな

潔く負けを認めたほうが武士道らしくて日本人らしいだろ
泥仕合は朝鮮人の得意分野です

三浦が勝ったら代表戦で羽生さんが出てくるだろう

>>448
この時の解説はどういう空気だったの

別に、感動しなかったし、全く泣きもしなかったけど。

事前に互いが承諾したルール内で、勝負にこだわっただけ。
入玉狙ったのも、真剣勝負なら相手の弱いところつくのは普通。
団体戦なんで、引き分けの目つないだんだから、こだわった意味はあるでしょ。

引き分けの場面でプエラの評価値がどうだったのか知りたいな

題字は前会長だったとおもう

ネットって、簡単に「泣いた」とか「感動した」とか使いすぎてて、軽いな。

>>444
それだよそれ
負けを悟って、「みんな今俺のことを罵倒してるだろうな」って
自覚しながら３時間粘り続けるとか俺には無理　ほんとに感動した

この入玉は塚田だから許されたんだよなー
最終の三浦が入玉で引き分けに持ち込んだらお前ら叩くだろ？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

面白い将棋だった、が、これは木村解説があってのもの。
もし解説がタニーだったら、ちょっとキツイ自虐トークとともにしんみりした雰囲気になっていただろう。
今回は木村に救われた。

>>396
最初はちゃんと解説してた

塚田が糞将棋に持ち込んでから塚田を露骨に馬鹿にする解説に変わった

三浦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

三浦いるー

>>488
米長ちゃん

群馬の誇り
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━！！

>>498
あ、なるほど
米長か

点数狙いと、詰ますところ野切り替えが問題だよね

三浦北−

三浦プレッシャー凄いだろうな…

コンピューターの弱点である入玉をわざわざ狙って勝つという恥知らずな戦いだな。

足の悪い障碍者相手に、押し倒して転ばせたりするようなもの。こういう弱い者いじめの棋譜は見てて気分が悪くなるわ。

点数たりた瞬間速攻で引き分け提案したのは塚田なんだが

三浦にはごまかした入玉ではなく、攻められているようで実は優勢だった系の真の入玉を指してもらおう。森内じゃないと無理か

タナトラ定位置

>>458
>>>373
>余裕で塚田が勝ったわ。
>塚田が玉を４段目に戻せば持将棋成立しないから
>それで２０００手くらいまで粘れば
>全駒で塚田が完全勝利を収めていた。
2000手もいらん。500手くらいで勝つ。

海老蔵退院したか

>>434
ソフトにはどうなれば入玉状態かが判断できない
常に入玉計算なんてさせたら激弱になる
さてどうする？

最後のと金で歩を取った所なんか
ソフトの弱点をついた
会心の一着

>>307
そのチューニングが難しいんだよ
点数意識しすぎたら駒損おそれて端攻め出来ない時代のソフトに
戻っちゃうし

>>475
対策をしたせいで他が弱くなる可能性があるからねえ。

>>476
最初から露骨な引き分け狙いだったのが見苦しいんだろ
敗勢から粘ったことが見苦しいわけじゃない

>>493
玉が三段目以内にいるかいないかだろ

>>252,307
点数計算して駒を大事にしてたら、玉を詰まされてしまいました

↑こならないような思考ルーチンをどう作るか
ボナンザメソッドは使えないので、また20年前のレベルに逆戻りです

川上がいるのが興ざめ

>>376
点数計算ルーチンがクソだから、続けたら逆転で人間の勝ちは十分あるよ
でも、それをやるのはそれこそ無意味だから引き分けにしたと思うよ

>>497
伊藤さんは棋士じゃないしｗ

アホ？

塚田九段が入玉勝利した翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう春だというのに木は寒々としている。
ソフト指しの表情は絶望と陰気に満ち、額から流れるプログラマの血が太陽光を反射していた。

「ソフト指しが勝ち続ける時代は終わったのだな」
昨日までとある２４道場で人間を見下していたソフト厨が、がっくりとうなだれて私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人玉合戦を防ぎ合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらないヒールの伊藤が、塚田九段の前で土下座して暴言を詫びた。
「王という字を御覧なさい。マニュアル車の良さが再確認できるじゃないですか」
通りがかりの三浦がそう言って微笑んだ。

ソフト指しはドスパラのパソコンを質に入れ、ちゃんと足がある将棋盤を購入した。
「ソフトはもう不要だ。これからは日本中に将棋駒の音を響かせよう」
一仕事終えた奨励会員の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。 　

おいおい伊藤電王だけ正座じゃないぞwwwwwwwwwwwwwww

ＡＢ蔵

>>482
正々堂々ってなんだよ
ばーか

>>410
カッコ悪いのがカッコ良いんだよ

>>462
その場合は次続けるなら屋敷大将がちょうどいい感じになるな
三浦が負けたら羽生渡辺を出せって話になるだろうが

どんなに恥をかいても大将にバトン繋いだか
覚悟の差し違え凄すぎｗ

>>377
ほんとや
これまでできすぎやん

あれ伊藤って結構小さいの？

>>458
頭がw

とりあえずこれだけは確定


「現状プロが持将棋前提で指したら、確実にソフトに負けない。」

馬鹿げた事やって意地を見せたとか言い自分を慰めるなんて人間は自己愛の塊だよなｗ

タナトラ今日は落ち着いてるな

>>434
さぼるというか今までは入玉対策より通常の戦いのほうに重きを置いて研究してるんだから仕方ない

三浦コメント困るよなｗ

たいしょおのひとことたのしみーーーーーーーーーーーーーー

泥臭い勝負、これもプロの姿。
最後まで塚田先生を応援して良かった。

一丸さんのかわいさが頭にやきついてる

あれ、海老蔵クビになってなかった

>>482
将棋という人間のゲームをPCがやるんだからPCが合わせるのが当たり前だろ
アホか

会長はまともなのに副会長ヤバい感じ

三浦めっちゃ緊張しとる
ヤバいよなあ

三浦緊張してそうｗ

昇天流奥義「点数計算！」

三浦の表情がやべぇ・・・

もうプロの負け越しか引き分けしかないのに調子乗ってるプロ厨wwwwwwwww

まあ現在C級のロートル棋士に引き分けられる程度なんだから
名人を超えたなんてもう言えないね

伊藤さん、角が生えてるぞ

みうみうが心なしか茫然自失

>>511
どんなに惨めでも負けられない戦いがある

三浦へのプレッシャーはどれほどの物か

これで感動いっちゃってるのはゆとり脳なんだろうな
ほんとしょうもな

なんで三浦がグッタリしてんだｗ

伊藤、また無礼なことを言うのか！！

名人より強いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
森内が入玉後に35点奪われるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ

川上もいるのか

>>540
最初ってどこだよｗ
形勢損ねてからだろうが

入玉は将棋の最後の神秘

>>556
持将棋の点数計算を組み込みを待たれるな

塚田はよくやったとは思うがこれを「つまらない将棋」と言った伊藤を叩くやつは馬鹿だろ
当事者の伊藤の立場なら間違いなくつまらんぞこれ
それまでの三戦見てればなおさら
伊藤の「なんで自分のときだけ」ってのは心の底から出た本音だわ
プロとやれるチャンスなんてそうそうないのにせっかくの機会がこれじゃ嘆きたくもなるだろｗ

三浦泣きそうｗｗ

棚虎ちょっとうれしそうだなｗ

来週：
三浦対三浦

タナトラ老けたな

ただ棋士は禁煙したほうがいいな・・・ｗ

来週はitumonのつぶやきは無くなるかもね

>>540
プエラが入玉しないと踏んで自分だけ入玉して勝つ作戦。

川上要らねーよ
電王戦利用して知名度上げるのに必死だな

虎彦笑いがｗ

また


タナトラが馬鹿な発言するから


よく聞いとけよ

みうみう疲れてるｗｗｗ

三浦の顔がやべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.




永田「塚田さんから三浦さんにアドバイスを」
塚田「…」




.

三浦「何このバトン、ベトベトしてる」
て感じか

初めて将棋板に来たけど
意外とキチガイ多いんだな。ビックリした。
塚田に対してプロとしての品格がうんぬん言うのもいいけど
自分たちも将棋板の品格を背負ってることも忘れん方がいいぞ。

感じ方は人それぞれだろうが、俺はみっともないなって思ってしまった
こういう勝ち方しかないんだって印象づけられた

>>492
コールが勝ったときは「ソフトざまあああああああああああ評価値（）（）（）」
2、3で負けたときは悔しすぎてスレ全く見なかったが
今回はなんかスカッとしないし感動も無い
ああ、ロートルの対局で良かったわ
トップ棋士だったら相当ガッカリしてただろう

三浦へのプレッシャーは強いだろうが、頑張ってもらわんとな
団体戦といっても、やはりメインはこの一戦だし

亀田のボクシングも感動する奴いるからな
ボクシングファンは弱さにあきれてるけど

入玉を防げないソフトはまだまだ総合的な棋力が足りないねえ。あまいね

塚田はまぁロートル棋士だしこういう事やってもいいと思うけど
現役A級の三浦はこんなの許されないよ、まぁ勝つと思うけど

コンピューターは疲れないから終盤でも足し算引き算を間違えないのが強いな。

川上がいるだけで台本って感じがして萎えるわ消えろ

げんなりwwwwww

三浦はさらに大きなものを背負ってしまったな

>>444
やっぱ勝負の世界に済んでる人間てのは勝負にとことん執着するもんだな

げんなりしてたんだｗ

三浦がプレッシャーで潰れておる

>>577
僕だけが、理解してる。僕は最高の頭脳（笑）

伊藤げんなり

三浦も苦しいよな
塚田がここまで醜態さらしてまでもぎ取った引き分けを活かすには
最終戦勝つしかない

伊藤ｗｗｗｗ
俺はあんたも好きだよｗｗｗ

ソフトは点数将棋が雑魚だったな
ソフトは矢倉や角換わりは駄目だわ

>>357
１０分前に自分でレスした内容を忘れるよりは恥ずかしくないよ

>>559
対策うまくできんと
入玉モードと普通のモードの境界線でハメる手段もできるぞ
しょせんコンピューターはそういうずるい判断をできないのが致命的

それでも負けなくてよかったとは思うんだな

さっさと投げろよと思わなかった奴はいないから

そりゃげんなりするわｗ
最高につまらんかった

勝負事で相手の穴をつくのが卑怯とか言ってる馬鹿は本気の勝負なんかしたことないんだろうな
相手の弱点を研究するところからが勝負なのに

げんなり
本心そうなんだろうが、口に出すなよ

三浦にはＡ級の力をキッチリ見せてほしいな

げんなりってどういう意味だよｗ

>>556
入玉してそのまま続けたら勝つのだから、次のように言い換えていい。
「現状プロが入玉前提の指し方をすれば、ソフトに勝てる。」

げんなりってまさしくそれだったわ

これはタナトラも草葉の陰でもらい泣きしてるはず

ズラ？

みんなもうちょっとオモロイこと言えよ
こんなもんまじめに考えてもしょうがないだろ

伊藤、面白いな

半年以内に完璧な入玉対策プログラムが追加されるだろうけどな。

なんだこの髪型

伊藤「途中ゲンナリしながら見てましたけど、負けないでよかったです」

髪切りてぇ

>>444
丸山なら4時過ぎに投げてたな

”こんな方法じゃないと勝てない”ではなく、
”こんな方法じゃないと引き分けれない”ってことだもんな

>>632
伊藤面白いじゃん

>>604
時間攻めで勝つソフトは亀田か
うまいなｗ

前髪切れよ

この人相変わらず喋りが下手だな(´・ω・｀)

>>585
みんながみんな相手を思わずに本音言ってたら世の中険悪になるわ

>>620
そのあたりの判断は人間ですら難しいからなあ・・・

特殊な髪型やな

引き分け狙いするのは別にいいけど
それってつまりプロ棋士側の勝利は無くなったってことだしなぁ
来週勝ってもプロ棋士側の団体戦引き分けが精一杯って立場が逆転してる

持将棋の発展は難しいだろうな

(先)阿部光瑠四段　 ○−●★習甦
(後)佐藤慎一四段★●−○　 Ponanza
(先)船江恒平五段★●−○　 ツツカナ
(後)塚田泰明九段　 △−△　 Puellaα
(先)三浦弘行八段　 　 −　 　 GPS将棋

★は和装

ソフト厨はげんなりすると思うよ。

飯うますぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
君の願望はいらない

CPU側の奴なんかむかつくな
今までこんな奴いなかったぞ

こいつは喋っちゃ駄目だな

>>634
下手に対策すると評価が来るって弱くなるからやめたほうがいい

この髪型が気になって話が入ってこない

今でしょ

相矢倉に良くないとされる端歩攻めでプロを囲いから叩き出したのに評価できない　なんてことはないでしょう。
Puella強かったね

三浦の顔がやばかったんだが・・・・

喋り下手か

ここまで必死な将棋見せられたら
大将のプレッシャーすごいだろうなあ

入玉対策も出来ないで、名人超えたとかクソ笑えるわｗ

塚田も勝つまでやればよかったのに

なるほど、いつ点数計算始めるかの判断ができないんだ

>>655
君もか。俺もだ。

偉いさんが何言うかが見ものだ
　

何か斬新な髪型だな

人間同士の対局だと、点数計算と玉を詰めるのが同時に行われるからなぁ

>>77

>>651
願望でもなんでもないだろｗ

必敗の局面から、引分に持ち込まれてるんだからｗ
たかが100手行かない時点でｗ

>>649
三浦が和服持ってたらヤバイな

>>658
生気が全く感じられないw

髪型はニューウェーブだなｗ

神谷の評価だけ上がって他は下がった

ソフトは複雑な終盤が苦手な俺の弱点をついてくるから卑怯だし、たいしたことないよね

ソフト厨の書き込みは分かりやすい。

合入玉で点数計算モードにすればよくね？

三浦顔色がやばいぞｗ
プレッシャー感じてるんだろうが

三浦(A級)vsソフト(700台)
これは、どちらも言い訳できない大一番だからね
白黒はっきりする

これは塚田が提案したわけじゃないだろ
止めたやつしね

今帰宅した俺に何が起こったか3行程度で頼めるか？

>>545
人と試合するんだから、数える機能くらいつけとけよ(´･ω･`)

持将棋ってマイナスのイメージだったけど、そうじゃないってよく分かった

塚田を擁護してるやつってなんなの？ｗｗｗｗ
斬りあっての相入玉ならわからんでもないが
中盤早々勝ち目無しの入玉目指しといて恥ずかしいわｗｗｗ

結局人間側の勝ちがなくなったわけだから意味ねーよ

僕だけがわかる将棋。僕だけが心理。こんなどうしようもない棋譜で
感動とか言う奴はゆとり（笑）

ですかwwww

.




解説→満足
将棋→不満足
どういうふうにアンケ投票すればいいのよ(´･ω･｀)



.

ルール通り持将棋引き分けなら実質勝ってた、端歩突き越して玉広くしたら定跡外した、自分たちの思惑通りの結果が伴わないと煽るガキは将棋をルールから教えてもらいなさい

みうみう顔がまずいな

塚田の涙と思いを背負って戦うのは辛いだろうな

また八百長か

100万円がかかった勝負で
勝ち目があるにもかかわらず強制的に止めさせた将棋連盟

ルール無視の将棋連盟は都合よくルール後付して八百長することがわかったから
電王戦も裏で汚いことしてるんだろうな

そんなに長い付き合いでも泣いた所初めて見たんだ
みうみう既に死相が出ているｗ

>>539
普段は
金＞歩3枚
金銀3枚＞角
だからなー

普段から点数計算していると、歩を捨てれない

今日の立会いは二人とも微妙だな

頻繁な離席の理由を聞くのはマナー違反か

三浦に託した！

来週は見逃せないな

ドワンガ

みうみうの重責想像すると笑えてくるわ

三浦プレッシャーやべえだろこれ

三浦の立場ヤバすぎる

三浦がんばれー

カワンゴ無茶苦茶金詰んだのにこの内容は若干可哀想だな

点数勝負で馬取られるのは不味いという知恵すら働かないのかソフトは・・・

ドワンゴ大勝利だな

>>645
人間の場合はそういうときでも最悪どっちでも負けない手が指せる、ってのが大きい

ドワンガの会長が何でこんなとこにいるんだよ

手数制限なかったら、人間の勝ちだった

この人に喋らせちゃ駄目だ・・・

インテリジェンスを感じない会長…

日本語不自由うぜぇ話すな

こいつの喋り方嫌いだわー

カワンゴ綺麗な顔

あのあの煩いな
もう少し喋り方を何とかして欲しい

itumonが格付け完了っていってるしなあ

三浦が勝ったら嫁紹介してやれ

ドワンゴの会長しゃべるの下手だなあ

おお

ドワンゴ会長いらね

「負けと知りつつ、目を覆うような手を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
でもその気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのように転落していくんだろう。」

第三回は断れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小物感

>>676
点数計算モードにしたところで、余り意味が無い。
１点ずつ取られていくわけだし。

そして、１秒で数百万〜数億手読むのだが、
その全局面で相入玉の局面かどうかの判定をするってことを言っているんだろ？
普通に、少し弱くなるよ。

次の第三回要求キターー

寅彦苦笑

第3回決まってんのか！！！

第三回キターーーー！

第3回の話も進めてるんだ！連盟受けろよ

三浦Jrに和服を

まだみうみういるのに

何時見ても久保をおもいだしてしまう

第三回宣言来たか

>>281
俺よりちゅよい？
あたりめーだろ。
俺将棋なんてやったことねーもん。

棋譜もよめねーくせに何言ってんだよ。

三浦が格好よくみえる

第三回やるぞーーーーーーーー

>>620
点数計算さえしっかりできてりゃ境界線でミスが出るのは人間のほうじゃね？

声が不快やね

同じ事しか書けない白痴ニートはとっととオナニーでもして寝ろよ

タニーは受けないな

このタイミングで第三回の話を出すのは策士だな
こりゃ断れんわ

>>630
寅ちゃん殺すなｗｗｗお前の書き込み読んで、あの世で大内九段がきっと大激怒してるぞ

この糞将棋でプロはいくら貰えるの？

>>706
手数制限なかったら、塚田が気を失うまでコンピューターは続ければいいだけだろｗ

第3回は
渡辺羽生
第4回は
森内だな

あ、ちなみに人間はソフトに勝てないぞ

物理的に無理だから

プロレスみたいになってるな

COM相手に必死に持将棋に持ち込んで引き分けになって涙を流すプロ九段

お前ら、そのぐらいのことを開発者が考えてないとでも思ってんのかね
何年も入玉形が弱点といわれてるのに

商売か

声質がイライラする(´･ω･｀)

もう弱点をつくしか引き分けがないとか
プロも落ちぶれたな。

主催者は大喜びだな
意義のあるイベントだ

謎提案

>>683
みっともないと見るか、勝負に拘る姿がかっこいいと見るか
俺は前者だがね

ビジネスマンだなー

プロ側はこんなことやって、営々ときづいた財産を失ってるんだよな

三浦死んでも負けられないじゃんｗ
注目度もいまだかつてないレベル
どうしてこうなったって顔だろありゃ

利権の買い占めきたああああ

ん？

対局料暴騰だなｗ

さすがビジネスマンだなw

いや、この保存ってのはなかなか頭のいい提案だと思うよ

やっぱ、できる奴

史料的価値があるのか

商売人

馬鹿の



タナトラがきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

声が嫌いだけど、商売面ではちゃんとしてるな

将来的には、昔のソフトの方が凄い
って状況が生まれるのかな

玉を四段目に置いていつでも入れる状況をうまく扱えるか？

老けたなー

食いつぶしはマスコミと変わらないな

さすがだなー川上

三浦八段来てたのかｗ

金なら出すから！って感じだなｗｗｗ

寅彦を黙らせろ

タナトラｗｗｗ

カワンゴ面白過ぎ。
こいつは成功する。

>>734
無理だよ。今のソフトの強さは、
プロの棋譜から学んだものであって、
相入玉将棋では、それが全く使えなくなるわけで。
比較にならないくらい弱いだろ？

777

人間の強さ（持将棋）

タナトラ黙れ(´･ω･｀)

タナトラもっと塚田を褒めてやって

田中はマジ死ね

>>745
屑人間w
もちろんお前がな

>>752
タナトラは後者みたいだな

川上とタナトラは要らない子

タナトラそれはちょっと・・・

寅彦は軽いな〜

竜王にやられた

>>683
むしろみっともない指し回しはコンピュータの方だったが

谷川は乗り気じゃないんだな

まあビジネスマンがきたらこの人が来るしかあるまい

うん、このお笑い将棋のなか次の一手を考えてた川上はすごい

久保九段と対談してほしいｗ

タナトラ嫌な顔するかと思ったら素直に賞賛してるね

寅何言ってるんだ

三浦やばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田中と塚田はどっちが強いの？

タナトラもういいよ、みうみうにプレッシャーかけんなよ

棚虎、なんで嫌われてるの？

三浦よろしくー

バニラくるか？

永久保存するなら勝つべきだった止めたやつしね

>>788
あの将棋を勝ちきれないようではマダマダだね

CPUは進化し続けるから歴史的な今の時点のソフトを保存っていうのは頭良いなあ

バニラくるか？

タナトラはまだ引退してないのか

バニラ来るか？

>>652
その人随分前からプロレスで言うのヒール役らしいで

最低限くらい言って欲しいものだな

まぁサトシンと船江があの将棋負けたのがなぁ……
特に船江の敗戦が痛かった。
塚田のこれは結果こそ執念の引き分けだが、
内容的にはソフト勝ちといいたい。

内容的に見たらやっぱり○●○●で回ってきてる、と気分的には言いたいｗｗ

報知ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

敵玉を先に詰ますための評価値の体系を作っていて
詰めない前提の別の評価値を混ぜるってどれだけ大変か
想像もできないのか？

>>788
と金量産してる間に馬取られるからな
ほんとひどいわ

身内に敬称をつけるなよ(´・ω・｀)

三浦が格好いい
女がほっとかねーだろ

泣く画もう一度お願い

かっけえ

また泣いてるよｗｗｗｗｗｗ



こいつ馬鹿なんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

報知は鬼かｗ

プロの強さ、威厳の源泉は「勝つ」「負けない」ということなのに、「みっともない」とか
遥かに弱いやつが論評しても意味ないわ。
さっさと、将棋から手を引け。プロは負けない。そういうこと。

全面的に称賛は
ちょっと話が可笑しくなるぞタナトラ(´・ω・｀)

アップｗｗｗｗ

また泣いてるｗ

おい、泣かせるんじゃねーよ馬鹿

(´；ω；｀)ｳｯ・・・

1000年後の人が見て、この当時の人間を知るのに良い資料だね。

>>783
本人前にしてみっともないですねとは言わんだろ

塚田泣きよるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(´･ω･｀)

いいツッコミだ

塚田分かりやすいwwwww

塚田さん；；

スペシャル！ エクセレント！ デラックス塚田！

かっこいいな塚田

アップｗｗｗｗ

この持ち時間なら羽生が最強だろうな多分

ぶわっ

将棋に普段興味ない奴までこれ見てるよなｗ

川上は詐欺犯罪者だから死んでくれ

カメラよるなやｗｗｗｗえげつねーｗｗ

塚田の気持ち、寅彦も伝わってたな……

人間は背負ってるものが大きすぎる。
ソフトはその場でプログラム消去するぐらいの対決でないと。

勝つことだけしか考えてないソフトと負けた時の重圧がある人間では差がありすぎる。

すぐ隣で塚田の心意気を聞かされたら、また三浦のプレッシャーが強くなるだろ！！

塚田9段を叩いてる人は2008年の王位戦第2局の深浦-羽生戦の伝説のレスを思い出して欲しい

＞839：名無し名人：2008/07/25(金) 09:39:28 ID:0ulRSLnj
＞おまえら、もし地球に将棋星人が攻めてきて、向こうの大将と
＞地球代表が将棋一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる
＞という事態になったら、地球代表は絶対羽生でないとイヤだろ？
＞深浦でもいいのか？深浦に地球の命運を託せるのか？

＞羽生をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ


今回は電脳星人が団体戦を挑んできた訳だ
ここまで1勝2敗で地球の命運崖っぷちという土壇場で
昼過ぎには圧倒的に局面は不利
「俺が負けたら地球が終わる」という場面で仕方ないと投げるなんて出来るか？

美しい棋譜じゃない
プロの指し手じゃない
そんな批判を受けてでも指さなくてはならなかったんだ
入玉模様になってコンピューターに緩手の中から
良くても引き分けにしかならない筋を必死に追う
第5局、きっと三浦が何とかしてくれる
それだけを考えて指しきった一局だと思う

塚田をけなしてるやつは地球規模で考えるんだ

最低でも引き分け？最初から引き分けしか狙ってなかっただろ

川上はストレートだなw

塚田恥ずかしいｗｗ


おまえは棋界の恥だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人前で泣けるベテランってのもカッコいい
かな？

団体戦の重みかっこいいわ
正直そこ軽視してました

>>798
こんな薄っぺらい表面的な言葉を使い、裏表の激しい人間そうそういないよ。
彼の言葉に騙される奴って、まじで布団の押し売り買っちゃうレベルだと思う

負けるわけにはいかへんのや！

マスゴミすわ

塚田ｗｗｗｗｗ




泣きよるｗｗｗｗｗ(´･ω･｀)

塚田君また泣いてるやんwwwwwwwwww

(´；ω；`)

だから勝てただろうが

まともに戦ったらボコボコにやられたな
端をつき越させて早めに入玉を目指したから引き分けに出来た

塚田がここまでチームのことを考えてるとは思わなかった

第4局まで全て意味深く見ごたえがあったのがいいね
後は頂点対決の三浦戦に期待する

嬉し泣きということだな。

入玉してしまうと先を見越した手を打たないといけないからな
あそこで点数のために自陣の駒を逃がすとかは将来の構想が無いと無理

塚田(;_;)

拒否したら勝てただろうが

これはみうみう燃えるだろうな(´・ω・｀)

>>749

みっともない手段でも勝てばいい


しかして実態は、引き分けで
しかもこの引き分けでトータルでは勝ちがなくなったんだから
価値ある引き分けでもないという

みっともない手段を使って、自分たちの勝ちを無くしただけというひどさ
あり得ねえわ

バニラはスペック聞かないの？

この歳で涙が出るほど必死に頑張れるのは素晴らしいよ

引き分けで泣く


プロ（笑）

バニラスペック聞けよwwwwwwwwwwwwwwwww

金出すっていっても全きせん合わせたくらいのかねだすのか？
プロ側の損が大きすぎる

>>812
あの調子だと256手の特別ルールが無ければ塚田先生が勝ってたかもしれないからねえ。

俺も泣けてきた

ええ人やな

ここまでの若手は自分の将棋をしていたからな
塚田先生はトータルの成績をすごく意識してたんだな

ソフト厨きめぇｗｗ

>>817
馬鹿はおまえだろ
死ねよクズが

来年は佐藤あたりを大将に据えてチーム組んでほしいな

ロートルの役割は辛いのぉ・・

負け越し
引き分け
負け越し
引き分け
負け越し

どっちかな♪

ただでは死なん！

スレ立て制限にかかりました
もう立てられませんので失礼いたします

これが本当に嬉し泣きだと思ってるなら馬鹿だろ

塚田ｗｗｗｗｗ




こんなゴミ将棋で泣きよるｗｗｗｗｗ(´･ω･｀)

ソフト側は悪いところは弱点、バグと言えばいいだけだから楽ね。負けても何も失わないし

船江の逆転負けが痛いよなぁ

公の場で泣くのは初めてらしいぞ

スペックはよ

>>837
かわんごがいつ詐欺したの？

チームならではの引き分け

将棋ファンは怒った

VIPPERは喝采した

そんな一局




　

>>878
今まで乙

>>855
チームもだけどプロ棋士全員の代表で出てるからな・・・
どうしても負け越すわけにはいかなかったんだろう

二回目はなんかひくｗ

http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=14296
一二三-中原の名人戦、矢倉から持将棋

引き分けて泣くなよ！

お前ら「塚田は無様な姿を晒してでも指し続ける自分の情けなさに泣いた」

塚田「嬉しくて泣いた」

>>878
大儀であった

こんな将棋でなくなよ

>>878
ずっと立ててくれてたの？ありがとうね

>>819
お前の考えは尊重するよ、だから俺の考えも尊重しな

>>887
は？

しかしこの人弱いね

ソフトは入玉対策ができないと人間超えたとはいえんな

ほんじゃ、次たててくる

情けなくて、不甲斐なくてしょうがないんだろうな

>>863
「えすえすでぃとぉ、はーどでぃすく…かな？ の容量も教えてくださぁい♪」

これで塚田よくやったとか言ってる奴は将棋界の恥だから、将棋やめろ。

まあまあ…塚田にしては上出来…

玉は88にいるはずだったのねw

やっぱりコンピュータは入玉しないと見てたのか

>>752
ワロタ
俺も前者だわ

塚田のおかげで人間の勝ちが綺麗に消え去りました

と金量産で８８にずっと居る玉をいじめようと思ってました。

全然感動的じゃないんだけど、そう感じる俺は人間として欠陥があるのかな

.




>>878
ずっとスレ立てありがとう！




.

>>904
お前、将棋界の人間なの？ｗｗｗｗ

>>776
弱かった理由はその辺のプログラムを突き詰めていなかっただけというはっきりした理由があるのに
そこを突き詰めれないと思ってる方がおかしいよ

>>904
三浦弱いとか言う
ソフト厨は黙ってなよ(´・ω・｀)

>>871
かといって三局めでこれやってたら
塚田三浦を信用してない宣言同然だろｗｗ

自分でソフト改良する気はなさそうだなｗ

>>845
おまえ人として最低だな
それともアスペなの？自閉症？
ならわかるけど

川上を批判してる奴らはなんなんだ

川上は「コンピュータが人間を負かすのは歴史の必然で、
歴史的瞬間。ドワンゴなんかじゃなくて、もっと大手メディアが
主催すべきなのに、ドワンゴしか手を挙げなかった」
と語ってるんだぞ
ソースは『KAMINOGE』って雑誌

弱点を突いて勝てるならソフトざまぁｗだけど、引き分けじゃな・・・
負けそうになったら引き分けを選択し続けるなんて事をプロが全てを捨てて選ぶ日がくるのだろうか

>>911
欠陥とまでは言わないが・・・

あれ、バニラは？

【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part120
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365852119/

バニラｺﾈ━━━━━('A`)━━━━━!!

みっともないも突き詰めるとカッコいいんじゃね

>>911
安心しろ　それが普通だ

見ろ！ 伊藤氏も一発抜いた後のようなさわやかな顔をしてるじゃないか！
それがすべてを物語っとるわ！

>>911
棋力が低ければそんなもんだろ

奥の女性はバニラか！？

バニラまだー

馬鹿なこと書いてる奴は数人か
世の中から爪弾きにされてこういうところでウサ晴らしてる包茎豚野郎なんだろうな

>>878
ありが�d

ソフト厨は鼻にUSBメモリでもぶっさして発狂してんの？

人間同士なら投了級の入玉してからポチポチ点数集めるのがプロの誇る力なのか
そんなのはプロ同士ではまったく意味ないし馬鹿にされるだけだ
それなのにコンピュータに負けない理由がそれってひどい話だな

>>911
共感力が足りないんだろう

>>911
人それぞれでしょ
感動を強要する方がおかしい

>>882
55金打って馬追いやって一歩補充したとこから木村先生なら完封してたと思う……惜しかったなぁあれは。

>>914
言うてもその弱点結構前からみんな知ってるぞ

乙ｗ

【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part120
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365852114/l50
【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part120
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365852119/l50
【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part120
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365852135/l50

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°バニラ！バニラ！

まあさすがに三浦は勝つでしょ

>>915
>>46 みればわかるけど、塚田blogがあったら荒す気満々みたいな奴相手にするんだよ

末尾J今まで乙
俺も立ててあげたいけど数日前に立てたばかりだからなぁ

>>922
今日はドスパラ出てないんで・・・

最高に頭悪いな　塚田

>>919
川上はクズ、犯罪者

えｗ感動してるやついるのかｗｗｗｗ

>>897
まあ、聖帝サウザーじゃないけどさ、機械でも人間でも同格の人間が
現れれば、虚飾を排して戦うしかない。
無様でもね。

これが、プロじゃないの？勝つ、負けない。この単純な勝ちにこだわること。
いつからみっともないとかになったのか。
もちろん、わかる。プロが！というのもが、これは、原始に戻っただけじゃないの？
強い奴と格闘するための。

暴発待ち！

>>843
入玉後のPuellaの弱さは見たとおりですので、
最初からああいう状況に持ち込んで勝つつもりだったと思いますよ
（練習してたそうですし）

塚田にとって誤算だったのは、ボナンザにないPuellaの入玉対策で入玉前に駒を取られすぎたことでしょう

>>819
プロなら勝てよｗなぜそこで誤魔化すんだｗ

>>934
プロ同士の対極じゃないんだからプロ同士では意味が無いとか言う方が意味が無い

スレ立てすぎだろｗｗｗ

恋空で感動できる人だっている世の中だからな

バニラは定番すぎて、主催側がスペック教えてるんじゃないの

誘い受けか。

しかしあそこまで劣勢でも入玉して粘るとああなるんだな

研究して来たんだな。
はずされて涙目か。

待ちで暴発も狙っていたかｗ

真吾おじさんが数年間以上ずっと入玉の弱点を指摘しているのに
改善してこなかった開発者が残念でならない．

>>934
人間同士ならあそこから点数そんなにポチポチ取られないからな
それができないからダメなんだよソフトは

うけるｗｗｗ

態度悪いな朝日

引き分けに持ち込めたらいいんだろ

>>911
別にいいと思うよ
考え方なんか人それぞれ

乱立しとるぞ

塚田を叩いてる奴は本当に屑やなあ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>947
自分に酔ってる
アホだけよ

結論：　塚田選んだ連盟がアホ

>>944
富士通CM出してくれなかったね、ケチだな

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

「まったり」も市民権を得たな

入玉に人の頭の柔軟さを覚えるね

バニラキタ

キター！

矢倉にしたのは入玉になりやすいという狙いもあったのかね。

バニラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

バニラｗｗｗｗｗ

ソフトはもっと魅せてくれないかなあ。機械なんだから思いきりいって欲しいわ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

バニラきたー

バニラｗｗｗｗｗｗｗｗ

またバニラか

バニラ来たー

>>946
だからこれだけ将棋に貢献してるのに
なんの犯罪を犯したんだ？

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

バニラｷﾀ─￣─＿─￣─(ﾟ∀ﾟ)─￣─＿─￣─!!!!

バニラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バニラｗ

直球きたーｗｗ

バニラｗｗｗｗｗ

なんという質問w

声酷い

普通にやってこられたｗ

バニラｗｗｗｗｗｗｗｗ

バニラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>968
NG

良く聞いた

きっと普通にやったらコンピュータにはもう誰も手も足も出ないんだ
みっともなくても負けなかったんだから感動ってことだろ

>>842
地球規模で考えなくてもさ、
勝負に生きてる人間と、そうじゃなく単に趣味で観てるだけの人間
想いは違うさね

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