第71期名人戦 Part8

【第71期 名人戦七番勝負】
森内俊之名人 − 挑戦者 羽生善治三冠 　 　各日午前9時開始　 持ち時間 各９時間
第1局 4月09-10日(火・水) 　 　森内名人　○−●　羽生三冠 先　東京都文京区 「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月23-24日(火・水)　先 森内名人　＿−＿　羽生三冠 　 　静岡県富士市 「富士市文化会館（ロゼシアター）」
第3局 5月09-10日(木・金) 　 　森内名人　＿−＿　羽生三冠 先　岩手県宮古市 「浄土ヶ浜パークホテル」
第4局 5月21-22日(火・水)　先 森内名人　＿−＿　羽生三冠 　 　大分県速見郡 「的山荘」
第5局 5月30-31日(木・金) 　 　森内名人　＿−＿　羽生三冠 先　愛知県名古屋市 「ウェスティンナゴヤキャッスル」
第6局 6月11-12日(火・水)　先 森内名人　＿−＿　羽生三冠 　 　兵庫県宝塚市 「宝塚ホテル」
第7局 6月26-27日(水・木) 　 　森内名人　＿−＿　羽生三冠 　 　山梨県甲府市 「常磐ホテル」

日本将棋連盟 名人戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
ニコ生 将棋名人戦チャンネル http://ch.nicovideo.jp/meijin
ニコ生 名人戦中継 http://live.nicovideo.jp/watch/lv132690230 [第2局 初日] 田村康介・貞升 南
　 　　　ミラーサイト http://www.itmedia.co.jp/live/　[コメント不可・視聴のみ]
前スレ
第71期名人戦 Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365594807/

【名人戦スケジュール】
一日目
09：00　　　　　 対局開始
12：30-13：30　昼食休憩
13：30　　　　　 対局再開
15：00　　　　　 おやつ
18：30　　　　　 封じ手手番決定
二日目
09：00　　　　　 封じ手開封・対局再開
12：30-13：30　昼食休憩
13：30　　　　　 対局再開
15：00　　　　　 おやつ
18：00-18：30　休憩
　 　 　 　以降終局まで休憩なし


【BSプレミアム　名人戦中継】
(3) 4月11日(木)　　午前0:45〜0:55　「速報!将棋名人戦 第一局」
第二局
(1) 4月23日(火)　　午後5:00〜6:00
(2) 4月24日(水)　　午後4:00〜6:00
(3) 4月25日(木)　　午前0:45〜0:55　「速報!将棋名人戦 第二局」
解説者：畠山 鎮 七段
　 　 　.　斎藤慎太郎 五段
司　 会：堀 伸浩 アナウンサー


【ニコニコ生放送】 （タイムシフト機能には対応しておりません）
第2局初日 4月23日(火)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv132690230
　 　 　 　 　 　　解説：田村康介 七段　 　聞き手：貞升 　南 女流初段
第2局二日目.　24日(水)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv132690543
　 　 　 　 　 　　解説：高橋道雄 九段　 　聞き手：藤田 　綾 女流初段

どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネー(WebMoney)はテレカみたいなもの
　(1000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて（身分証は不要）手っ取り早い
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って　ウェブマネー(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティかYahoo!ウォレットに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ

よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ここを読んで →　http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
Q スマートフォンで観たいんだけど
A こことか →　http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
　 ここを読んで →　http://www.meijinsen.jp/
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、ニフティに（登録して）ログインして番号を打ち込んだ時点から２４時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい？
A どこのコンビニでも買えるけどサークルKサンクス・ココストアは1000円からある
　 ファミリーマートなら900円〜10,000円まで1円単位で購入額を指定できる
　 LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い　http://www.webmoney.jp/guide/buy.html
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う

第1局　4月09・10日（火・水）
＜ホテル椿山荘東京＞東京都文京区関口2-10-8　http://www.chinzanso.com/
立会 佐藤康光九段　毎日副立会 佐藤天彦七段　朝日副立会 木村一基八段　記録係 石田直裕四段
─────────────────────────────────────
第2局　4月23・24日（火・水）
＜富士市文化会館（ロゼシアター）＞静岡県富士市蓼原町1750　http://rose-theatre.jp/
立会 青野照市九段　毎日副立会 飯島栄治七段　朝日副立会 行方尚史八段　記録係 長岡裕也五段
─────────────────────────────────────
第3局　5月09・10日（木・金）
＜浄土ヶ浜パークホテル＞岩手県宮古市日立浜町32-4　http://www.jodo-ph.jp/
立会　島　 朗　九段　毎日副立会 飯塚祐紀七段　朝日副立会 森下　卓 九段　記録係 伊藤和夫三段
─────────────────────────────────────
第4局　5月21・22日（火・水）
＜的山荘＞大分県速見郡日出町2663　http://tekizanso.com/
立会 高橋道雄九段　毎日副立会 屋敷伸之九段　朝日副立会 鈴木大介八段　記録係 　未 　 定
─────────────────────────────────────
第5局　5月30・31日（木・金）
＜ウェスティンナゴヤキャッスル＞愛知県名古屋市西区樋の口町3-19　http://www.castle.co.jp/wnc/
立会 石田和雄九段　毎日副立会 豊島将之七段　朝日副立会 杉本昌隆七段　記録係 　未 　 定
─────────────────────────────────────
第6局　6月11・12日（火・水）
＜宝塚ホテル＞兵庫県宝塚市梅野町1-46　http://www.takarazuka-hotel.com/
立会 桐山清澄九段　毎日副立会 久保利明九段　朝日副立会 山崎隆之七段　記録係 　未 　 定
─────────────────────────────────────
第7局　6月26・27日（水・木）
＜常磐ホテル＞山梨県甲府市湯村2-5-21　http://www.tokiwa-hotel.co.jp/
立会 中村　修 九段　毎日副立会 先崎　学 八段　朝日副立会 深浦康市九段　記録係 　未 　 定
─────────────────────────────────────
http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html

【現地大盤解説会】
◆ 日　 時 　 2013年4月23日（火）14時〜18時30分頃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　. 24日（水）11時〜終局まで　（全てあくまで予定）
　 　 　 　 　 　※千日手指し直し等、終局が遅くなる場合は、途中で終了する場合があります。
◆ 会　 場 　 ロゼシアター　中ホール
◆ 入場料 　 一般：1,500円（２日間通し券）※小学生以下無料
◆ 解説者 　 青野照市 九段、行方尚史 八段、飯島栄治 七段、佐藤紳哉 六段、本田小百合 女流三段

【日本将棋連盟道場解説会】
◆ 日　 時 　 2013年4月24日（水）　17時30分開場　18時開始
　 　 　 　 　 　※早く終局した場合も20時半頃までは解説会を行います
　 　 　 　 　 　※１９時頃「次の一手」出題予定、正解者には呈賞
◆ 会　 場 　 将棋会館２階研修室　全席自由・７０席（立ち見も出来ます）
　 　 　 　 　 　※ 消防法等の関係で入場を制限する場合があります。ご了承下さい
◆ 入場料 　 一般　２０００円　　支部会員・駒桜会員・女性・学生・60歳以上・障害者　１５００円
　 　 　 　 　 　※ 道場入場者は当日の手合カード提示で５００円割引
　 　 　 　 　 　※ 次の一手終了後の入場は５００円割引（割引サービスの併用は出来ません）
◆ 解説者 　 佐藤康光 九段、中村桃子 女流初段

【新橋西口ＳＬ広場解説会】 ※第4局は無し・第5局以降は未定
◆ 日　 時 　 2013年4月24日（水）　18時30分開始
◆ 会　 場 　 東京・新橋西口SL広場 　※雨天時、開催場所変更の可能性あり
◆ 解説者 　 大内延介 九段、藤森奈津子 女流四段、梶浦宏孝 三段
◆ 問合先　　新橋商事株式会社 メディア事業部　[TEL] 03 - 3503 - 7339

【関西将棋会館道場解説会】
◆ 日　 時 　 2013年4月24日（水）　17時30分受付　18時〜終局まで
◆ 会　 場 　 関西将棋会館 ４階 多目的ホール
◆ 入場料 　 一般 １５００円　道場入場済みの方 (一般)１０００円・(その他)７００円
　 　 　 　 　 　支部会員・大学生・65歳以上・高校生以下・女性・身障者 １２００円
　 　 　 　 　 　※ 大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの使用不可
◆ 解説者 　 福崎文吾 九段、千田翔太 四段

>>1
乙！

感想戦の画像きてるね。
笑顔の名人とやや意気消沈した三冠。
それを見つめる立会人の表情が何とも言えなかった。

羽生の粘りがみっともないね
昼食をたらふく食べておやつ前に投了するのが美学というもんだろ

そろばん名人が自信満々に計算結果示しても
「はいはい、じゃあ電卓で正解か確かめましょうね。」
と言われて終了。

同様に、今後は将棋の名人が最善手を指摘しても
「はいはい、ソフトで正解か確かめましょうね。」
と言われる時代が来るのだ

実際、現在のチェスではソフト無しの解説はありえない。
例えトッププロだろうとソフトと違う手指したら
「間違えましたね」
と実力の劣る解説に言われるのが今のチェスの現状

将棋は勝負事であって人生論や比喩に持ち出すのは疑問

と言っていた羽生も今日ばかりは「銀が泣いている」の言葉が身に染みただろうな。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ ? ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r’⌒　｀!´ `⌒） 　ナンバーワンにならなくてもいい〜というが、
　　　│　ヽー―’^ー-’　（ ⌒γ⌒~~　/|　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r’　|　花屋の店先に並んでいる花は農場での出荷選別作業に勝ち残った
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　エリートばかりだという事を忘れては駄目だからな
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

前回自爆したから慎重に行くって言ってたのに・・・

二局目以降はチェスに変更しよう
チェスなら羽生のほうがまだ強い

第二局は矢倉か横歩だな

相掛かりを指すのが久しぶりで感覚を忘れてたんじゃね

名人戦で指すんだったら普段から指すべき

いや第二局では羽生の角交換手損しまくり後手四間が炸裂するよ

>>12
羽生さんがチェスも強いのって、野球選手はソフトボールも上手みたいな感じで、
良い意味でちょっと卑怯だよね。

羽生さんは船井幸雄や桜井章一と付き合うようになったら弱くなったのか？
弱くなったから船井幸雄や桜井章一と付き合うようになったか？
弱くなって二人と付き合うようになってさらに弱くなったのか？
謎だ

>>12
森内「あ、羽生さんの得意なチェスで戦うわけですから当然私がすべて白をいただきます。」

>>14
自分から誘導したんだからみっちり研究してきただろ

２日前の羽生o0（先手になったら確実に勝つために相掛かりにしよう）

997 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/10(水) 23:10:57.45 ID:sqnL/JFM [2/2]
投了後の手順は結局どうなったの？
-----
▲１二歩△３二金のあと持ち駒がないので先手に手がない。
▲２四馬は△７八銀成で詰み。
なにもしないと△７八銀成▲同角△７六歩が詰めろ。
▲７五歩も△７八銀成▲同角△７六歩が詰めろ。
適当な受けもない。

なんだけどわかりにくいね。もっと粘って指せばいいのにと思った。

森内ダンジョンに迷いこんでるからね。
羽生マジックとは違う対局者だけが味わう幻惑術。
羽生は自分が攻めているのか、攻めらされてるのかわからない。
常に迷いながら攻めている。

今までのこのカードは例外なく、先に後手で勝った方がシリーズを制している

森内がおかしくならない限り防衛確定だな

矢倉やればよかったのに

>24
やったらやったで、去年の再現か・・・・って言われる

どっちも飛車振れば盛り上がるだろうね。名人戦に相応しいかどうかはわからんが。

現地から戻ってきた
最後は羽生の長考で間が持たなくて大変そうだった

途中休憩の時、勝又先生に連れられて腐女子っぽいのが十人くらい関係者扉から入っていったのがなんか凄かった

森内は飛車振ってもどうせガッチガチの四間飛車になりそう

渡辺の棋界統一が見たい。
王位ダメだったが。

森内の後手四間は金銀5枚の超銀冠城を築き上げるからな
盛り上がること間違いなし

正直今日はもう疲れた。
第2局まで寝るので始まったら起こしてくれ。

>>26
長考だけど熱戦ってわけじゃなくて後手勝ちではっきりしてたもんなあ

>>28
名人と竜王を両方とって長期に維持できて初めて真の覇者となれる
平成棋士に覇者はいない

>>29
穴熊が圧死したやつ？

なんだもう防衛決定か
来年度の名人戦が楽しみだな

前スレ
>>996
羽生森内のタイトル戦　森内７勝　羽生６勝

二日制で羽生に6割勝てる森内でも一日制では3割しか勝てない

二日制　森内６勝　羽生４勝
一日制　森内１勝　羽生２勝

二日制では森内以下
大山中原の足元にも及ばん

まだそんな古臭いこと言ってる奴居るんだｗ
ﾀｲﾄﾙなんか皆同じ

羽生さんが振り駒で先手になってラッキーと思った
初手２六歩で負ける予感した

外野がなんと言おうが矢倉で絶対勝たなきゃダメだ！
後手のとき好きにやればいい
敗因は２六歩だ

２年前の渋谷将棋祭りで席上対局してる森内名人を見た時、オーラのかけらも無いよ〜と思った。
それが名人戦では、こんなに凄いんだもんな〜。

羽生の名人戦相掛かりの勝率は凄まじいんだがな

羽生も試合中甘いもの食べろ、

永世竜王は絶対取ってほしいが。

▲１二歩打に変えて▲４二角打は有望ではなかったの？

タイトル獲得数

羽生　83
大山　80
中原　64
谷川　27
米長　19
佐藤　13
渡辺　12
森内　10

4冠達成
大山、中原、米長、谷川、羽生

△5一金に▲4二角と突っ込んで△同金▲同桂成△同玉▲5二歩成と迫って方がきわどくない？

>>41
天彦が指摘して控え室で検討されたが駄目という結論だった筈

森内＝ヒカルの碁の本因坊の爺

>>43
角桂渡すと△６九銀が詰めろで明解に後手勝ち

今回リベンジ失敗ならば
3年連続名人戦で森内に負けたということになる

将棋界でも本人同士でも
森内＞＞＞羽生って格付けが定着するだろうな

もちろん他の棋戦で森内に勝つ事はあるだろうけど
最高峰の戦いで３タテってのは重い
重すぎる

最初から最後まで羽生には一切勝ち筋はなかった

>>24
矢倉より勝てると踏んだんだろ

135 ：名無し名人：2013/04/10(水) 17:33:39.55 ID:8Wi4DvYm
両者の対戦で▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩のオープニングは11局。
そのうち羽生の先手は５局（羽生の４勝０敗１千日手）。
第66期名人戦第６局も相掛かりだった。羽生が勝って名人を奪取している。


羽生は確勝を期したつもりだろうが大名人となった森内には通用しなかったか

毎日の記事で終局後の映像が見られるね。
羽生さん「ダメですねえ〜」だって。

朝一で123は羽生の銀に苦言を呈していた。
休憩後ネクタイを閉めてから羽生の勝ち筋探しを始めた。

>>50
もう森内には何をやってもダメだということを認識してしまったな
もう羽生と森内の衛生名人としての格付けは済んだ

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 /::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　 < ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、勝ちました
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

なんで27銀引いたんだろう、他に良い手は無かったんだろうか

>>52
明らかに羽生はなんちゃって永世名人だからな。こんなのを生み出した森内は罪深い。
一方、渡辺はなんちゃって永世竜王を作らないようにしっかり仕事してる。

もうイベントや対談に羽生ばっかり呼ぶのはやめて
将棋界の真の実力者は森内である　と将棋界がアピールするべき

その点ソフト開発者は名人を超えるソフトを作りたい　といっていて好感が持てる
将棋ソフトは羽生渡辺ではなく頂点である森内を目指しているということだ

終わってみれば森内

>>49
一般的にはむしろ、

先手矢倉の勝率＞先手相掛かりの勝率

なことが多いのに、不思議なもんだな
特定の棋士間での特定戦法の勝率ってのはそんなにも偏ることがあるのか

インタビュー観ましたけど羽生さん相当落ち込んでらっしゃいますね。
名人も何となく寂しげな雰囲気なのが印象的。

ひとまず感想戦のコメは明日の楽しみに取っておいて寝たほうがよさそうな感じだね

羽生は普段は明らかに手を抜いててもトップなのに
名人戦の森内にいざ本気出しても全く勝てないからショックなんだろう
羽生も将棋界そのものも森内の手の上で踊らされてるだけだったということだと嫌でも気づかされる

羽生は後手番で白星稼いで、先手番で羽生将棋を作ろうとしているだけ

対局直後だから、お互いうまく整理できないだろうね。

銀をさばききれなかったとなると
すでに封じ手前からおかしかったのかい？

名人戦の森内は5割増しで強いなあ

△4四桂が良い手だったのか？

羽生は人間としてはよくやった方だよ

羽生三冠に勝つコツは先攻させて無理攻めを誘い
相手の細い攻めを受けきり後から反撃して勝つパターン
コンピューター相手の作戦と似ている
羽生三冠もコンピューターも序盤が弱くて終盤が鬼だから同じタイプ

先手だけだったら、屋敷＞＞羽生

会社行く直前にニコ生でちょこっとだけ見たけど
ひふみんが相変わらず全開過ぎて吹いたわ
今回も最後まであの調子だったのだろうか

森内の将棋こそ本物の将棋だと気づかされたね
いままで見てきたのは将棋じゃなかった

森内ｖｓCOMを見たいが、名人戦じゃないと本気出さないから惨敗確定か

ソフトを名人戦に出せば森内の本気が見れるということだ

電王戦みたいなクソ邪道大会のせいで、名人戦が脇役みたいな扱いになっている。おかしい。

電王戦なんてただの客寄せパンダさ
通は最初から最後まで森内しかみていない

えらい言われようだな
羽生は升田や米長と比べて善戦してるのに

永世名人とそのライバルの名人戦の対戦成績

大山15世　６−２　升田

中原16世　５−１　米長

谷川17世　１−０　羽生

森内18世　４−３　羽生

いきなりブレーク成功か。もう終わったも同然だな。
それに▲２７銀なんて、ださい銀残したままで、羽生の大局観、大和決勝あたりからピンボケしてないか？

↑
×　大山15世　６−２　升田

○　大山15世　７−２　升田

升田に2回も負けてるようじゃ森内には勝てそうもない

>>77
羽生森内戦はまだ継続中なだけ
２０年後には

森内　24　-　3　羽生　

となるだろう

後手番で勝ったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羽生さんよえー

素人目には紙一重の勝負に見えたけど
当事者間では大きな差に感じたりしてんのかな

>>73
とりあえずこれで我慢しようか
ttp://www.youtube.com/watch?v=97bpgkgSVvs

羽生は4時間の将棋が似合ってる
序盤てきとー　中盤でごまかして　終盤で逆転

この二人は後手圧勝って滅多にないんでは？
確か先手勝率７割超えてたはず。

それツツカナ…

あと全部先手番が勝って４-２で森内防衛という流れだな

名人戦での森内って最強だよなぁ
順位戦で圧勝してくる羽生さんをコテンパにしちゃんだから

昨年の名人戦も含め、羽生さんは森内さんのことを、新手を試す将棋実験相手、と思っているような気がする。

三強時代到来か

最近は名人戦はあまりに勝てないからはっきり勝負にこだわってるよ
一番森内に勝ってる相掛かりにしたのもそうだし
でも名人戦の森内には本気を出しても勝てない

ﾃｶﾃｶ

羽生さん、槓

BS

後手番では３２飛とか見られるのかな

>>90
はいはい、その手の羽生ヲタの負け惜しみは聞き飽きたんだけど

「勝ち負けに拘ってなかっただけ」
「魅せる将棋を目指してる」
「不人気の森内（渡辺）が第一人者になったら棋界が終わる」

>>37
羽生は相懸かりで森内に７勝１敗と大きく勝ち越してる。
しかも先手番は全勝。19世名人になったときも先手相懸かりで森内に勝った縁起のいい戦型。
初戦で採用するくらいだから研究もしてたし、それなりの自信もあったんだろう。

敗着とか分からんが、右の銀桂が働いていないのが圧倒的な敗因かな

>>26
レポ乙。
教授が引率してたのは、多分高橋和の教え子の将棋乙女達。
和が、今日現地解説会に乙女達が行くからよろしく。とツイートしてる

高橋　和 @takahashiyamato
今日も椿山荘には乙女が多数出没との情報がっ！！
棋士の皆さん、宜しくお願いします(何を？)。
将棋ファンの皆さん乙女たちを温かく迎えてあげて下さい。

以下生徒と和のやり取り

こたつ ‏@12san45
勝又先生のご配慮で、なんと控室に入れていただきました！！卒倒するかと思った…！
こたつ ‏@12san45
勝又先生は「和先生の教え子だから」という印篭を使っていらっしゃいました…。
和先生のおかげで本当にスペシャルな経験ばかり！ありがとうございます！ありがとうございます!!(T△T)
高橋　和 ‏@takahashiyamato
@12san45 印籠が効きましたか……。それはそれは。私からも勝又先生にお礼申し上げておきます。
chiaki ‏@cak10
@takahashiyamato 本当に奇跡のお部屋でございました…先生には感謝してもしきれません…勝又先生にもどうぞお伝えくださいませ。ありがとうごさいます･+ﾟ(´Д`)ﾟ+･｡!
高橋　和 ‏@takahashiyamato
@cak10 はいはーい。よかったね〜、貴重な経験ができて(^○^)きっと昨日のご褒美ね！
こたつ ‏@12san45
@takahashiyamato くれぐれもよろしくお伝えください！！！(>_<)

羽生はいつもどおりで全く悪くないが相手が森内だったのが敗因だったね

>>97
素直に状況を観察すればいいのに・・・w

門倉が屋敷の解説を邪魔するだけの人になってるな
あのカメラチラ見は阿久津のマネしてるんだろうか

実際名人戦の森内に勝てる人間はこの宇宙に存在しないので仕方ないよ

第６戦を現地観戦に行くよていだったのに、４戦で終わりそうだ・・・

屋敷と、えーと誰だっけ？って思ったら
永世振り駒名人の門倉さんじゃないですか

電王戦の方が面白いよ

>>104
その森内に2回も勝ってる男が居るらしい。

>>102
まぁ涙拭けよ
とりあえず今回は先手番シリーズになりそうもなくてよかったわ

今更森内がカスタイトルを取っても羽生の通算83期には遠く及ばないが、名人獲得数だと羽生と森内は同じ7期だから羽生を上回る実績を残すために森内が名人戦に注力するのも頷ける
大山18期、中原15期はまだ遠い数字だがとりあえず二桁10期を目標にしてるんじゃないのかな？

森内は順位戦も得意だし、二日制ならなんでも勝ってる訳じゃないから、
賞金的にも序列的にも名人位を重視して、そこだけ本気なんだろう。
他の棋戦も運良く挑決くらいまでいけば、本気で指す森内を見られるかも知れないが、
流石に流して指して挑決までいけるほど甘くはない。

渡辺は二日制が得意な上に竜王戦は更に全力って感じかと。
羽生は全部得意だけど、全部に全力でいくから、名人戦の森内や竜王戦の渡辺みたいに、
強い相手に力を集中させられると流石に厳しい。

でも羽生はそれでいいんだろうと思うよ。
名人戦で森内に、竜王戦で渡辺に、成績で及ばなかったとしても、
やっぱり将棋の歴史に一番大きく名前を残すのは三人のうち、やっぱり羽生だろうと思う。

まあ俺はウティ大好きだけどな。

羽生が相懸かりで勝ってた頃と比べ、
研究が進んで先手の勝率が悪くなったから、
相懸かりが少なくなったのではないのかな
森内もいろいろな戦型の最新型は研究しているだろ、それが結果に出たんだよ

先手で負けたら何言っても言い訳でしか無いよね(´・ω・｀)

加藤先生がこだわっていた▲1二歩打のトコで▲4二角打は結論出ましたか？

おもしろいよね。
スポーツ選手でも、世界選手権でポンポン勝てても何故かオリンピックは
勝てない選手がいて、その一方でポコンとオリンピックで勝つ選手がいて。
後者の方が強い選手という評価になるのとおんなじだ。
将棋はやっぱ名人だな。
ハプさんがんばって！

中原 　　・名人だけは誰にも譲らないと腹に決めていた。

米長 　　・名人は将棋の神様に選ばれた者だけがなれる。
　 　 　　 ・名人は選ばれるものではなく奪い取るものです。

谷川 　　・名人を１年間預からせていただきます。
　 　 　　 ・これで弱い名人から並みの名人になれたと思います。
　 　 　　 ・中原名人の下座に座り、名人を取るのが夢でした。
　 　 　　 ・十八世名人を簡単には誕生させない、ということも私の務めだと考えています。
　　　　　 ・羽生さんほどの人でもなかなかとれないのですから…
　　　　　　 名人戦というのはちょっと違うものがあるのかなと改めて感じました。
　　　　　　 あれほど活躍している人ですから、永世名人を取って後世に名を残してくれないと困るんですけどね。

加藤 　　・ウヒョー！

升田 　　・名人なんてゴミみたいなもんだ。

森 　 　　・（中原）名人の棋譜は全部調べた。名人は決して強くない。相手が勝手に転んでいるだけ。
　　　　　 ・名人になったら土佐に帰る、指してほしい者は土佐に来ればいい
　　　　　 ・僕にとって名人位というのはもう、全てですね、自分の人生の。
　　　　　　 だから一生かけても悔いがない。

田中 　　・あのくらいで名人になる男もいる。（谷川）名人は勝負強いが、将棋は弱い。

>>103
多分、何かの原稿を確認してる。
ニュースなんかも同じらしいが、テレプロンプター内臓カメラってのがあって、
カメラレンズ部分のモニターに原稿が映し出されてるそうだ。

森内渡辺も充分凄いけどな

早く電王戦に出てね

村山聖　・僕には夢が二つある。一つは名人になって将棋をやめてのんびりと暮らすこと 。
　 　 　　　 もう一つは素敵な恋をして結婚することです。

佐藤康　・名人とは、一言でいえば神の領域。

久保 　　・将棋の道を志した時から目標であり、あこがれの対象。
　　　　　　 将棋界の頂点というイメージが強い。

三浦 　　・棋士を目指した子どものころから、だれもが夢見る存在。

木村 　　・永遠のあこがれの存在。挑戦権を争う実感がわかない。

行方 　　・将棋界の歴史そのものでいまだ遠い存在。
　　　　　　 やっとＡ級にたどりついたが、壁はより高く感じる。

森内 　　・将棋界で最も伝統のあるタイトルで、子どものころからの夢でした。
　　　　　　 その時に一番実績のある棋士がなるのがふさわしく、
　 　 　　　 自分が名人になったときは自分でいいのかと苦しんだ時期もありました。
　 　 　　　 特に１期目は勝てなくて、こんな弱い名人でいいのかと、つらかった。
　 　 　　　 名人らしい将棋を指さなければいけないと重圧を感じたときもありました。
　 　 　　　 もちろん今でも重圧は感じますが、最初のころに比べれば楽になりました。
　　　　　 ・名人は選ばれたもののみなれるという考えは好きでありません。だれでもチャンスがあります。

渡辺 　　・竜王・名人、二つ持ったら完璧なチャンピオン
　　　　　　 2011年　NHK　ドキュメント2011　将棋界の一番長い日

先崎 　　・その昔、名人とは絶対的な権威だった。
　　　　　　 名人とはエライモノだった。（中略）
　　　　　　 今、名人が四段に負ける時代である。
　　　　　　 三つしかなかったタイトルは七つに増え、名人と同格の竜王戦ができた。
　　　　　　 名人の権威なんて―　
　　　　　　 ぼくらの世代はみなこう思っている（はずである）。
　　　　　　 名人の名に対する憧憬の念などない。
　　　　　　 時代は変わったのである。
　　　　　　 これからは、このような考え方が主流になると思う。 　
　　　　　　 1990年　平成二年「将棋世界」　（「波乱盤上」にも引用されている）

　　　　　・べつに名人ということを特別意識していませんね。
　　　　　　 たくさんあるタイトルの一つだと思っていますから。
　　　　　　 1995年　「波乱盤上」　あすか書房
　　　　　　 http://www.amazon.co.jp/dp/4317800470


羽生 　　・名人と竜王は別格のタイトルであるが、
　　　　　　 『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
　　　　　　 名人をモチベーションの一番上に持っていくと
　　　　　　 『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。 　
　　　　　　 2005年　「決断力」　角川書店
　　　　　　 http://www.amazon.co.jp/dp/4047100080

　　　　　・名人は（数多い）タイトルの中の一つと考えている。

門倉ってこんなキャラだったのか

>>118
それ森内に関しては名人戦と同じ環境をセッティングしないとダメだぞ

>>74
ソフトは貸し出したらダメになるようだから、
数年かけて順位戦を上がっていけないｗ
もう誰も定跡教えてくれなくなるしな

>>117
中学のときNHKの見学に行ったが、カメラの中に原稿が映る仕組みになっていて興奮したもんだ

諸君

名人戦なんて時代遅れだよ

今は電王戦の時代だよ

>>125
あんなのただの客寄せだよ

王座戦第１局で負けたときも▲だったっけ？
そこからエンジンかかった気がするから
名人戦もほんのり期待する

レーティングによる最新の予想が出たぞ
http://homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin71R.html
８６％の確率で羽生奪取だそうだ

奇しくも、伊藤電王ｖｓ塚田九段で
伊藤電王のプエラαが勝つ確率と同じだ

いやーやっぱ電王戦より名人戦の方が面白い。
名人戦にはドラマがある。

>>128
去年もそんなこと言ってたね
レーティングには名人戦補正は入ってないからな

>>55
森内は渡辺にバトンを渡す前に羽生の永世竜王を阻止している。
羽生の18世名人も２回阻止。合計３回。
渡辺はまだ２回しか仕事していない。

>>54
調べてみたら、あそこはbonanzaもgpsfishも27銀を推奨していたよ。

>>117
他の棋士はあんなことしないが

まさかの１−４で名人奪取

>>77
森内に4-3より
中原に5-1の方が凄いと思う

羽生弱い

こう書くと羽生が初のダメ永世名人みたいになっちゃう

永世名人とそのライバルの名人戦の対戦成績

大山15世　６−２　升田

中原16世　５−１　米長

谷川17世　１−０　羽生

森内18世　４−３　羽生

羽生19世　３−４　森内

>>129
電王戦の方が面白いって
ちゃんと見たのか

>>130
まぁ賭けがあるなら
オッズは五分五分まで下がっただろうなｗ

86％はさすがにないわ・・・ｗという感じがする

>>138
ちゃんと読んだ？

いやA級９戦全勝、８勝１敗の羽生を子供扱いにする森内は異常

2日間ダラダラやってる名人戦なんて時代遅れだよ
初日はアホな駒組だけで時間の無駄無駄

電王戦は今までの将棋とは赴きがまたちょっと違うな
興味のない人がいっぱい釣れたから良しとするけど

仮面ライダー電王

>>129
個人的感想

・電王戦は、最後まで見てると疲れてしまうが、やってる方はさらに大変だ。

・名人戦は、見てるほうが疲労困憊になりすぎて、途中で視聴を切って休んでしまう。
最初から最後まで休まずに指す人は、本当の本当に大変だ。

自分の棋力や体力がないだけなのか？
一応２４で三段あるんだが、名人戦は見てると疲れすぎて全部は見れない

>>133
屋敷に関してなら、全部覚えてるからカンペ必要ない。と以前話してた。
対局者の棋譜、控え室での検討。感想戦の手順。は、出演前に確認してる
持ち時間と大まかな流れは、場数踏んでるから大体判ってるそうだ。

>>118
森内も渡辺も過去にソフトと戦ってるんだから、
未だに逃げ回ってる羽生が出るべきだろ

棋譜ぐらい貼っとけよ

羽生が順位戦無双してる間は森内は安心だろうな
羽生が衰えてきたときに森内の危機が訪れるだろう

三浦＞森内＞羽生だと２週後大ピンチじゃねえかｗｗｗ

森内は、YSSに角落ちで勝ってるので
電王戦の後、エキシビジョンで
YSSと香落ちハンデで闘うという裏ワザがある

ソフトの駒落ちは平手より変な動きをするし
香落ちなら森内が負けてもダメージが少ない

http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/3/4/1183-1204.html


いい勝負だなあｗｗｗｗ

森内、たのむから負けてくれｗｗｗｗ

連盟が詰んでしまうｗｗｗｗ

羽生に勝ってほしいという訳ではないが
名人戦以外で勝てない森内には負けてほしい

>>146
阿久津と門倉以外の全員のことだよｗ

2005年10月23日　○森内名人ｖｓYSS　角落ち
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/2005.cfm?i=2005102304980ss

2007年03月21日　○渡辺竜王ｖｓボナンザ
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2007032202676s1

羽生はいつまで逃げ回るんだろ？

格の違いを見せつけられたな
森内の安定感ハンパない

まるで指導対局だった

>>152
2001年 6月18日 ○ 森内俊之 三浦弘行 ● 第60期順位戦
2003年 7月23日 ○ 森内俊之 三浦弘行 ● 第62期順位戦
2009年 3月3日 ○ 森内俊之 三浦弘行 ● 第67期順位戦
2009年 10月8日 ○ 森内俊之 三浦弘行 ● 第68期順位戦
2010年 9月1日 ○ 森内俊之 三浦弘行 ● 第69期順位戦

うーん　三浦全敗か

第二回電王戦参加ソフト　1秒間に読む手数

第1局　習甦　　　1000万手程度
第2局　ponanza　3〜4500万手
第3局　ツツカナ　480万手
第4局　Puella α　不明（マシン構成が第一回電王戦より劣るので、その時の1800万手は下回ると見られる）
第5局　GPS将棋　2億手を超える予定

>>158
ＧＰＳばけもんやん・・・モテより読むとか

先手：羽生
後手：森内

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △７二銀 ▲３八銀 △３四歩 ▲１六歩 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲２七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛
▲３六銀 △５二玉 ▲７六歩 △７四歩 ▲６六角 △同　角 ▲同　歩 △３三桂
▲８八銀 △４二玉 ▲６八玉 △２二銀 ▲５八金 △６四歩 ▲６七金右 △６三銀
▲７七桂 △７三桂 ▲７九玉 △６二金 ▲８六歩 △２四歩 ▲８七銀 △８一飛
▲８八玉 △２三銀 ▲５六歩 △８五歩 ▲同　歩 △同　桂 ▲同　桂 △同　飛
▲８六歩 △８一飛 ▲４六角 △４四桂 ▲２七銀 △５四銀 ▲２五歩 △同　歩
▲６四角 △３一玉 ▲４六角 △３五角 ▲１五歩 △同　歩 ▲５五歩 △４五銀
▲３五角 △同　歩 ▲１四歩 △同　銀 ▲４六歩 △５六銀 ▲同　金 △同　桂
▲２四桂 △４二金 ▲６三銀 △７三金 ▲５四歩 △同　歩 ▲同銀成 △２三銀
▲５八飛 △５五歩 ▲同成銀 △８五歩 ▲５六飛 △８六歩 ▲同　銀 △同　飛
▲８七歩 △８一飛 ▲５四桂 △５二金 ▲５三歩 △５一金 ▲１二歩 △６九角
▲５九飛 △６八銀 ▲６九飛 △同銀不成 ▲６七角 △２四銀 ▲１一歩成 △４八飛
▲１二角打 △２二金 ▲３四角引成△８五桂 ▲７七香 △７五歩
まで118手で後手の勝ち

森内は順位戦・名人戦が鬼のように強い

羽生が赤子のようだ

>>158
ツツカナ、逆にすごいわ

GPSは、ponanzaと同じで挙動が怪しい時がある

クラスタ化でバグを出さず性能を出す技術は
実務者の伊藤電王の方が高い。
GPSとponanzaは、クラスタにするとたまに狂った悪手を指すのが不安

やっぱツツカナは違うわ

>>160
乙
さてじっくり検討するか

検討した結果
29手目
66角が悪手のようです

おやすみなさい

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

うちのボナだと104手目６九角が悪手らしい
それまで若干森内が優勢程度なのに

森内の手が悪手で若干森内が優勢とはこれいかに

すまん、６九角に対する５九飛だった
ここで１一歩成だったらまだ長かった

thx

名人、竜王の二大タイトルをとれない史上最強棋士

実際には悪手の勝負手森内マジックでも炸裂したのかと思ったじゃないか

>>158
ツツカナすげー

860 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/10(水) 22:03:24.45 ID:RhNsMuCj [3/5]
>>852
http://farm9.static.flickr.com/8209/8249174651_4e46e7ca00.jpg


高橋って絶対マザコンだよな
こういう母性的なキャラが好きなところから言って

すまん…全くどんなキャラか分からない…

>>175
タカミチTPOわきまえろw

>>176
マミさんはまどマギに出てくる魔法少女で、主人公たちを優しく導いてくれるキャラ
リーネちゃんはストパンに出てくる魔女で主人公の見守る親友的キャラ

両者とも優しいおっとりした語り口、高橋は絶対マザコン
優しい女の子に甘えたい願望があるはず

いや、説明とかいいんだ。。。
気持ち悪いから書き込まないで。

じゃあ書き込もう

何をいちゃいちゃしてるんだｗ
＞ ID:OYJ7RvRKとID:pnMwtNsc

森内先勝か
面白くなったな

>>56
森内に限らず、羽生ばっかりの状況はほんとに普通に引く
羽生のことは好きだが、その手の対談でいいと思ったことってあんまないし、
なにかっていうと羽生だけ使ってりゃいいっていう連盟も含めての方針にイラッとする
そうじゃねーんだよってことをニコ生の解説のB級以下の棋士のしごとぶりとか
電王戦の盛り上がりで少しは気づいてくれたらいいんだけどな

あんまそんな羽生ばっか使っても羽生の良さって伝わんないよ
他の棋士もいろいろ居るってわかったほうが羽生の凄さとか魅力とかわかるのにね

先手番で羽生が負けたことで、４−０か４−１の可能性がかなり高くなったな。
渡辺が名人戦に出てくれればよかったのに。

羽生より森内が上だとはっきりした
じっくり指せば森内は羽生に負けない
読みの速さではかなわなくても正確さなら圧倒的に森内
こんな将棋をしている奴が名人奪取できないし永世竜王にもなれない
森内渡辺は羽生を恐れていないのだ

>>92
ていうか羽生自身コメントでもそう言ってるしなｗ
おもいっきりまず勝ちたいって気持ちに溢れたコメントしてるわ
だからちょっとドキドキしたけど、トータルすればこんなもかなっていう泰然自若の森内が上回ったな

羽生さんが、受け潰す
という将棋を俺は未だ見たことがない
毎回毎回、細い攻めを繋いだり、強引でトリッキー
そこが好きなんだけども

しかし
なんか棋風が生き急いでる感じ

5筋の大渋滞とか27の取り残された銀とか羽生さん不出来な将棋だな
名人としては後手番で1勝で一気に気楽になっただろうね

今の羽生は勝負師って感じはしないな

羽生マジックとやらも、実際はハッタリ機能みたいなもんで、
相手に最善手を指されると通用しない。

羽生が電王戦にでればコンピュータに負けるだろうけど、森内なら負けない気がする。

>>56
なんか
羽生さんが負けると
やたら角将みたいなのが増えるなw
半分くらいはそうなんだろうけど

　　
地位、名声、金

自分にないものをすべて持っている羽生さんに嫉妬しているんだよ
　　　　

>>190
そんなこと言ったって既にソフトが後手玉を詰ましているんですよ
羽生をはるかに上回る終盤力でね
もうプロがコンピュータに勝てるなんてあり得ないんですよwwwww

>>185
う〜ん。長い将棋の名人戦に関しては確かに森内のほうが上手なのかもね。
マジックっぽい手に動じないという感じがするな。
でも総合的には羽生さんのほうがハッキリ活躍しているし、
名人の強さは二日制の長い将棋向きなのかねえ？

個人的には成銀の押し売りがあったような気がしてる...
まぁどこの解説にもないからたぶん無理筋なんだろうけどねｗ

連盟アプリに弱い棋士の写真使うのやめて欲しい

前年度の勝率7割と5割なら、○○の2-0から始める、というハンデ戦にしようぜ。
他棋戦でまったく勝てない雑魚が名人になっても百害あって一利なし。
名人の権威を下げるだけで、誰も得しない。

>>196
去年まではそういう評価だったが
今年はもう森内はそういう棋士だった思われてる

その雑魚に勝てないほうがどう考えても雑魚だと思うが・・

しかし、なんだあれ序盤からなんつーか完封狙いの森内さん強すぎておののくわ

中原が名人だったころでも、他棋戦では米長が勝ちまくってた
”世界一将棋の強い男”

下手に確実に勝つのも実力のうち
頂上レベルじゃそんな差がつかないのは当たり前

今日の森内ならツツカナ相手でも結構やれると思うのは俺のひいき目かな？

>>98
名人はそれを読んでいたかもな

米長さんが活躍しながらも、名人に挑戦しては失敗しまくってた頃、
中原に対して「ど〜もあんたとやるとおかしくなってしまう」みたいなこと言ってた。
羽生の対森内感もそれに似てるんじゃないかなあ。
森内と指すときだけは羽生が羽生らしくないもん。
昨日みたいなおかしな攻め方をして、全部控え室が無理筋断言なんて
これは羽生の将棋じゃない。

13 名無し名人 2013/04/11(木) 02:05:35.84 ID:n3gDt98v
名人戦の2人より塚田先生が注目される日が来るとは胸が熱くなるな

>>160
お前はいいやつ

思えば郷田が追い詰めたとき取っておくべきだった。

>>207
追いつめてねーよ
森内の自作自演で最終局いっただけじゃねーか
力差がはっきりしてて、どうしようもなかった

>>193
第一局に先手の勝ちがあったって研究？

もうこうなったら20連覇でも30連覇でも勝手にしてくれ

>>23
羽生-森内の番勝負を羽生から見た勝敗で書いてみた。
71期名人戦　 ★
70期名人戦　 ●○●○●★
69期名人戦　 ●★●○○○●
66期名人戦　 ●○☆○●○
63期名人戦　 ○●★●○○●
62期名人戦　 ★●○●○●
61期名人戦　 ☆○○◎
54期名人戦　 ○☆○●○
16期竜王戦　 ★●●●
54期王将戦　 ☆○○○
53期王将戦　 ●◎★●○●
52期王座戦　 ☆○●○
31期棋王戦　 ★●○●
30期棋王戦　 ☆○
25期棋王戦　 ○●○☆
16回全日プロ ☆○○
19期新人王戦 ☆○
◎は先手で始まった対局が千日手になって、後手指し直し局に勝ったもの
☆★が(千日手指し直し局を除く)最初の“ブレイク”
いままでは最終結果と連動してますね。

ID:6It1cNTE

http://hissi.org/read.php/bgame/20130410/Nkl0MWNOVEU.html

頭悪い初心者オッサン

将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽102
463 ：名無し名人[sage]：2013/04/10(水) 15:19:14.88 ID:6It1cNTE
上級なら奨励会に入れるぞ





低級のゴミクズｗｗｗｗ

もう４−０でいいんだよ森内
格下相手に気を使うことはないんだよ

>>204
向こうから攻めて来ないからイラッとすんじゃね？

>>211
先に後手で勝った方が勝つのは名人戦だけかと思ってたが、
他棋戦含めて全部当てはまるとは思ってなかった。

ますます森内防衛が確信される

ＮＨＫ杯でのすさまじい勝ちっぷりとはまるで違う将棋だね
2日制の森内は別の生き物なんだから、無理攻め止めれ

NHKでは渡辺に負けてる。
二日制も一日制も強い渡辺こそ真の王者にふさわしい。

森内名人は渡辺が挑戦に来る事を待ってるのだ
それまで偽物の王者に名人を渡す訳には行かない

新しいパソコンの調子どうですか

やっぱ森内ってカッケーな
対して「はにゅう」は・・・

無理攻めと分かっていても、しなけりゃいけない時がある。
このままでは、負けると思った時。ジリ貧状態で負けがチラついた時
早く攻めないと、大差になりそうと思った時。
強いと思っている相手に、互角以下になった時は無理攻めでも行くしかない。
弱いと思っている相手だと、受け流してカウンターができる。

>>221
この時点では逆転の芽はあった
ただの凡ミス負けだよ
http://i.imgur.com/jW24OZM.png

羽生さんは森内を信用しているというか、苦手と思っている。
森内が自信持った手で指してくると、駒引いたり、攻めを中断して守ったりする。
羽生さんは、他の棋士相手には、前に駒進めて、攻め出したらぶれずに最後までいく。

羽生さんのチンコ　匂ってみたいな♪

>>8
何というつまらない世界

>>222
相手を強いと感じてると、将棋ってぶれるんだよね。

>>222
105手目だよね？
△６七金のあと具体的にはどう逆転するの？

竜王のように、堂々と７六歩として定跡を高速でなぞって、
未知の局面まで持ってくみたいな、プレッシャーをかける指し回ししてほすい。

>>227
！！！？
http://i.imgur.com/jjdLdjO.png

森内名人はここまで読んで△６九角を打ってたのか…

今更聞くのもなんだけれども・・・・、

敗着ってどこだったの？？？　
▲１二歩が緩手で負け？？？　もし４二角なら、まだまだだったの？？

電王戦が面白すぎて名人戦がつまらない。
どうせ、最善じゃ無い手の応酬だろうし。

>>231
>>229を見てくれ
少なくとも、森内名人の方はソフトの読みを超えてた

>>232
それ何て目？

羽生さんオワタ

>>213

462 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/10(水) 15:09:07.26 ID:vkDEZ5bZ
>>461
中級になった頃は県代表も狙えるから頑張れ

463 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/10(水) 15:19:14.88 ID:6It1cNTE
上級なら奨励会に入れるぞ

一連のボケじゃね？

ID:6It1cNTE　　　頭悪い初心者オッサン

http://hissi.org/read.php/bgame/20130410/Nkl0MWNOVEU.html


将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽102
463 ：名無し名人[sage]：2013/04/10(水) 15:19:14.88 ID:6It1cNTE
上級なら奨励会に入れるぞ





低級のゴミクズｗｗｗｗ

>>230
誰も答えていないところ見ると複雑な変化があって判らないんだろうな
少なくとも羽生は読んでいるんだろうから難しいんじゃないかな

先手相掛かりで勝ってるイメージないな羽生さん

竜王戦で逆転負け、王座戦で負け、名人戦で負け・・・・・・矢倉にしとけ

谷川会長は何してるの？
名人戦でも電王戦でも影が薄いね

森内名人の名人戦での盤石とも言える安定感がハンパ無い
羽生が赤子同然だった
まるで指導対局みたいだった

将棋の神に最も近いのは森内

>>230
>>44

敗因は59手目の▲４六角じゃないかな
それまで有利な展開だったんだから
普通に▲４六歩で良いと思うけど
羽生さんは普通の手は嫌いだからね

>>196
羽生ファン必死だな
羽生ファン他の棋士を中傷するクズが多いから手に負えない
素直を負けを認めろ

「雑魚」は羽生だよ
知名度だけは森内に勝てるかもな＾＾

今は森内･渡辺の２強時代なんだよ
実力がないからこの２人に勝てない
終盤でごまかす羽生は森内にとっては赤子みたいなもの
羽生が名人になっても百害あって一利なし
他でどれだけ勝とうが名人にならないと意味はない
棋界の頂点は森内名人だ
悔しかったら勝ってみろよ

がんばれ角ちゃん

森内ファンは羽生の悪口を言う奴は少ないが
羽生ファンの７割は森内を誹謗中傷する
森内の凄さを素直に認めることはできないのかね
普通の羽生ファンなら、両者の健闘を褒め称え次の勝負を楽しむいいやり取りが出来るというのにねえ

ふにゅ

おお！
規制解除来た！！

羽生さん完

>>241
銀が下がっちゃったところで、もう勝負ありだったよね。

>>248
そうそう
森内さんは△４四桂から △５四銀とうまく運んだね

竜王と名人戦は、ほかの基線と違うからね。
自力に劣るハブでは勝てない。ただそれだけのこと。

それを、タイトル数だとか優勝棋戦数を前に出して、羽生最強節を言い続ける
羽生オタは見苦しい。羽生のタイトルは安田記念とか、スプリンターステイクスとかマイルチャンピオンとかで
真のG1棋戦ではない。短距離の傍流の基線ばかり。

そりゃそうだよ。
名人の勝ち方がやばいもん。
羽生を完全に封じ込めて勝つ。
羽生ファンとしては相当フラストレーション溜まると思うよ。

森内名人をもり○○○とか侮辱してた輩は完全に消えたなｗ
羽生ざまぁｗ

一方的に羽生が自爆しただけじゃん。
森内は変な手が指されるのをひたすら待ってるから勝てるだけ。

名人戦の森内名人＞ソフトが確定

森内名人の△６八角に対して…
激指は▲１一歩成で互角と判断
http://i.imgur.com/jW24OZM.png

ところが実際に局面を進めてみると…？
http://i.imgur.com/jjdLdjO.png


これ凄いな
森内名人は過去にソフトに角落ちで圧勝してるし
本気出させたら手に負えないレベルの強さ

森内ファンだが羽生は確かに凄いと思うよ
Ａ級全勝なんて森内名人と羽生しかいないし
Ａ級の中ではずば抜けてるのは確実
しかしそんな男を軽く捻ってしまう森内は更にその上を行ってる
森内はＳ級棋士と言ってもいいだろう

森内が突然神格化されててワロタ

去年とはみんなの反応が違うねｗ
去年の初戦で森内が勝った時の2ｃｈの反応すごかった。
天変地異でも起きたのかってぐらいだったぞ

今年は初戦勝利もみんなの予想の範囲内って感じだ

一晩経って、対局内容に思いを馳せる
誰かがよく言う、森内の将棋がつまらないって

森内の将棋がつまらない？
そんなわけない、まるで鬼だ
震えるほどの強さ
指してる姿も大名人の風媒で、冷徹、

でも対局が終わると、とても人間臭い、それでいてなんて素晴らしい人柄だと感銘を受ける

自分がファンになってはじめての名人の姿だった
名人の名人戦だと思った
他のどの棋戦でも見られない、ここで万全の力が出せる

１０時間以上の棋戦とか出来てったら森内だけじゃなく羽生やそれ以外の棋士もまた変わって行くのかな
前から思ってたんだけど興味あるわ
将棋ブームきてスポンサーついたら余興として特別戦とかで一度長時間やれないかな〜

堅い指し方の棋士は好きだね　やはり名人はこうでなくちゃね

連年負け越し続きにも関わらずその都度名人位だけは防衛する奇跡の棋士森内名人

俺は素人だから面白くはないね。
ただ羽生さんと膨大な読み合いがお互いの脳内で繰り広げられてたのはわかる。
爆弾処理班のような羽生さんの導火線に火をつけないように処理しきった。
観戦記読むまでお互いの脳内で何が起こっていたのかわからないってのはいいね。
見てて面白い将棋もいいけど
深すぎてわからない将棋ってのもないとね。
将棋の深淵を感じさせてくれる名人戦感謝

羽生善治：ランク15・スキル[NHK杯Lv4][カスタイトルLv3][大舞台Lv-2]
森内俊之：ランク10・スキル[名人戦Lv5]
渡辺　明：ランク12・スキル[竜王戦Lv5+][一般棋戦Lv2][タイトル予選Lv1]

昨日ちょっと書いたのを清書した。

森内はランク20だろ
書き直しだ

ID:6It1cNTE　　　頭悪い初心者オッサン

http://hissi.org/read.php/bgame/20130410/Nkl0MWNOVEU.html


将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽102
463 ：名無し名人[sage]：2013/04/10(水) 15:19:14.88 ID:6It1cNTE
上級なら奨励会に入れるぞ





低級のゴミクズｗｗｗｗ

次ぎ負けたら厳しいだろうけど、勝ったらまた
羽生さん有利ということになるでしょ。
楽しみだね。

森内の名人戦の戦歴は西武の全盛期のようだ。大きな連覇は無くて途切れ途切れでも強さは格別という点で。

羽生さんは右の銀と桂馬が全く活躍できなくてジリ貧の負け
▲4六角からの構想を逆手に取られてしまったようだ
そう考えると、桂交換前の51手目5六歩が実質的な敗着か

まあ森内名人に隙が無さ過ぎたな、さすが鉄板流

４−２防衛だな4

竜王戦の渡辺竜王ほど絶対に勝てないほどではない。森内名人は強い。でも羽生さんも強い。次、後手番で羽生さんが勝てば、スレの雰囲気は一変するだろう。二年前には三連敗から三連勝を実際しているし。

>>160
乙。。。いい将棋かとおもたけど、意外と大差だったのかな？相掛かりはよくわからんな。。。

加藤先生がこだわっていた▲1二歩打のトコで▲4二角打は結論出ましたか？

名人強杉
完全に見切っていた

あ、ごめん森内スレに書いたつもりだった、誤爆

>>257
まあ去年も叩きすぎ暴れ過ぎなのは成績とかじゃなくて限度超えてる痛すぎアンチ及び羽生オタが喚きまくっただけだけどね

さすがに去年あんだけ暴れて顰蹙かって、少しは大人しくなったか
あと負けたからつまんねとか思って興味ない振りし出すとかな
電王戦の方が興味あるわ〜、とか
長時間とかだるい、一日制短時間だけにしろとかw

羽生だって頑張って全力でやってんだなから、誰かを叩くためじゃなく羽生を応援してあげてよ
自分は名人戦の間は羽生や他の好きな棋士の誰が来ても森内ファンだから森内だけを応援するから、
羽生のちゃんとしたファンは羽生を応援して欲しいわ

>>271
棋譜コメに「検討したが駄目」と羽生が12歩指す前の長考中から出てるし
スレにも何度か書かれてるよ

元々３六銀の形、俺は好きでない

居飛車棒銀は右を荒らして端に捨てるものなのに、動きを封じられてニートどころか邪魔にまでなってたし。

36銀に関しては飯島が46歩から47銀と引いてどうかと言ってたが
そうできない事情もあったんだろうな

中盤の2筋渋滞
終盤の5筋渋滞

羽生の大局観が狂ってるのか？
名人に狂わされたのか？

羽生じゃあ、森内に勝てないよ。渡辺呼んでこい！

名人の圧倒的なオーラにやられたのもあるが
実力だろ

１０３手目、▲１二歩が敗着だとひふみんは吠えまくってたけど
これはソフトがあの時点での最善手と推奨してた手だよね？
▲４二角打だと羽生勝ちと吠えまくってたけど、結局本当だったの？

>>279
魔太郎はＡ級ではただの人。
今年も羽生、深浦、久保に勝てるとは思えない

渡辺は
順位戦の羽生 名人戦の森内
というラスボス二人を倒さないと名人になれない
難易度高すぎる

羽生は竜王戦の時相掛かりで決めようとして負けて以来
先手相掛かりの調子がよくない。
今回のはその不信性を確かめたいがための相掛かりだったのだろう。
勝てるまで相掛かり採用はまだ続くだろうね。

>>191
都合が悪くなるとすぐそれだなぁ

調子が良くないと言ってもそれは３七銀だったし別物じゃん

一番不調な感じがしたのは、89手目▲5八飛
▲6二角から▲3五馬とすればどうだったか
桂馬拾って攻めあうのもまあ羽生さんらしいのかもしれないが、そのあとを読みきれてなかったのが▲1二歩の長考で分かる

また「勝てない戦型選んで飛び込んだ」とか苦しい言い訳してるのか
もはや様式美だな
素直に実力の差を認めたらどうなんだ
また森内にボロ負けするぞ

相変わらず森内を使った例のおじさんの同じ論調ステマが酷いが
森内は羽生だけの相手をしてれば良い
渡辺も羽生だけの相手をしてれば良い
ところが羽生は現状森内と渡辺両方の相手をしなければいけないからね。
しかも重要度は若干竜王戦の方が高い。
森内、渡辺は相互に相手に勝たなければならないものは背負っていないからな。

矢倉やればいいのに・・・

>>283
順位戦の羽生にしろ名人戦の森内にしろ、一つの標的に絞れたときはかなりの勝率で渡辺勝つと思う。
ただ、順位戦は羽生以外にも勝たないといけないのでそこがポイントだな

2年前の名人陥落の時点で羽生は終わってる。

名人戦に出てわざわざ勝てない戦型好んで選ぶなんて
ﾌﾞｰﾊｰって脳障害かなんか患ってるのかｗ

昨日、現地の大盤解説に行ってきた。
封じ手を競り落とした人はニコニコしてたなー。
スイーツに泊まったりするとと、大盤解説の最前列が予約できるのね、
何人くらい埋まるのかなと思ってたらほぼ満席、15席くらい埋まってたかな

>>26　>>100
なるほど。そんな女性たちでしたか、納得

渡辺は羽生には勝てるだろ。問題は深浦と久保だが・・・２敗なら何とかなるんじゃないか

5戦無敗の戦型を「勝てない戦形」とは言わない
ついでに、俺は例のオッサンとやらでもねえよ

羽生を批判するのは全員、角馬鹿だと思ってるからな
本当都合の良い解釈するよな羽生のファンは

お前は俺のレスコピペすんなよ
紛らわしいだろ

森内は、名人戦の実績だけみれば後世に名を残す大名人なんだがなあ

>>295
先後次第ってのもあるけど最大5敗くらいまで可能性あるからねぇ、一筋縄ではいかんよ

羽生さんの１２歩は負けましたと言っているような
手に見えた。いい手だが攻めが遅いから。
42角は負けるかもしれないけど、負けたくないです
と意思表示をしているように思った。

１２３は達人戦で森内相手に後手で中盤やや優勢まで持ち込んでる

後手番で先勝は大きいよね
森内名人、最低でも先手番が３局あり、
それを勝ってれば防衛できちゃう計算だもんね
１２３４５６
○○●○●○防衛　みたいな。

でも第六局を落とすと一気に怪しくなる。まだわからんなあ。

森内は他の棋戦をすべて捨てて、これ一本に絞ってるからなあ

常磐ホテルなら近場だから泊れそうだが
そこまで持つまい

羽生森内の名人戦、森内先手は勝率6割くらいだろ
3局指せば1局は普通に落とすってことだしまだまだこれからだな
まあ後手で先ブレイクがシリーズ勝ちってデータもあるようだが

>>253
名人の将棋のつくりが違うんだよ。
郷田に言わせれば羽生さんはオーソドックスな棋風で
森内さんは積極的。
去年の名人戦を総括した康光に言わせれば、森内さんは常に最強の順で踏み込んでいたのが、
印象的、一方羽生さんが勝ったときは慎重で安全な勝ち方が目立った。

>>301
42角は複雑な変化もあるんだろうが、結局はっきり負けなんだろう
深夜のBSの解説でも全く触れていないし、加藤の独りよがりだろうな

>>306
2011〜2013年の名人戦後手番勝率

森内　3-4　.429

羽生　1-6　.143

103手目からbonanza6にやらせたら155手３四金打で先手勝ちだったんだけど
やっぱり羽生さんのミスだったってことかな？

ひふみんが解説で羽生さん贔屓するもんだから
視聴者は意外と羽生さん行けると錯覚してたね

>>310
ボナが弱いだけだろｗ

>>310
本譜と変化があったのは
何手目の何？

105手目からやらせると１一歩成で
136手目に８五飛で後手勝ちになるね
やっぱり103手目がポイントだったのかな

控え室と羽生自身が必死に手段を探してそれでも何もないと分かってたろ。

>>313
その次から
本譜は 104 ６九角打に対して
bona森は８六歩打でした

控え室が▲１二角△２二金に対して▲２三角行成とか言っていたらしいけど
後手に角を渡すと△７八銀成▲同馬△８七飛成▲同玉△７五桂から先手玉詰むんだよね．

羽生の勝ち筋を探すのは敗戦濃厚な羽生ファンへのサービスしょ
お客さんは（実現しない）王手飛車の筋や（実現しない）ココセで頓死筋をやると喜ぶって言ってたし

ひふみんの解説に踊らされてさっぱりわからなかった。
将棋弱者は解説が全て。電脳戦を見ていてもニコ生アンケートによる優劣判断が
解説の意見にもろに左右されるように見えるので、わしだけの問題ではなかろう。

1239段は羽生ファンだし本も今日発売だし仕方ないな

123指摘、では、24桂決めないで63銀で先手よし、の真偽が知りたい

ちなみに投了図がなぜそこで？かよくわからないので
そこから続きやらせたら178手目で８七金打で後手勝ち
だけどそんな60手も先まで読み通してたのかな
投了図から素人にわかるわけないよなー

誰がやったってわかんねえよ
わかると思うのがおこがましい
ソフトで検討しようがトップ棋士がやろうが一緒

後手の△７三金は最後に詰み筋に役立ったけど，先手の▲２七銀は最後まで働かなかった．

なんで名人戦だけ棋譜と解説見れないの？

100手目からだと
100 ５二金 101 ５三歩打 102 ５一金 103 １二歩打 104 ８六歩打 105 同　歩
106 同　飛 107 ８七歩打 108 ７六飛 109 １三角打 110 ２二銀打 111 １五香
112 １四歩打 113 同　香 114 同　銀 115 ２二角成 116 同　玉 117 ７七歩打
118 ７五飛 119 ７六銀打 120 １二香 121 ７五銀 122 ３四角打 123 ７一飛打
124 ７五歩 125 ５一飛成 126 ６九角打 127 ６八金 128 ４七角成 129 ４二龍
130 ２三玉 131 ３二桂成 132 ８九金打 133 ９八玉 134 ２四銀打 135 ２二金打
136 １三玉 137 ３三成桂 138 ９九金 139 同　玉 140 ３二香打 141 同　龍
142 ９七香打 143 ８八玉 144 ９八香成 145 同　玉 146 ２三銀 147 同　金
148 １四玉 149 １二龍 150 投了
で先手勝ち

>>326
何それ？

>>100
うーんそれってどうなんだろ、別にフリじゃなくほんとに羨ましくはないけど
（羽生と森内康光に会ってきたなら羨ましいけど）
全員が行けるわけじゃないのに一般ファンをしかも普通に他のファンが見れちゃう感じで
一部だけ行かせるのは良したほうがいいと思うけどなあ
指導教室通ってるなんてその人達以外にもいるだろうし
5万とか払ってホテル泊まった人らが行くのは全然構わないどうぞどうぞなんだが
…ホテル泊まった人らも控え室いってんだよな？
その人達が行ってないのにその女子たちだけ行ってたら引くわ


ていうかそんな大行列があったんかｗ全然知らんかったわｗｗｗ
女子の塊みたいなのはいたから、多分それなんだろうって人らはわかるけど

>>319
ほんとだよね。ニコ生リスナーにいじられる事で盛り上がるのが
いいってのか。大御所を呼ぶんだったら、中原、内藤、桐山センセイ
辺りでも盛り上がるだろうし、あるいは有吉先生でも大丈夫だろう

>>325
課金すればみれるよ
皆そうしてる

>>311
うわーそりゃちょっと引くなあ
会場はもうずっと後手良しで、何何をどうこうすれば、なんとか先手も少しは！少しは！
ちょっと良くなってきたかも！少しだけ先手やりやすくなったかも！
どっちを持ちたい、いや、後手ですけども！みたいな感じで、一つもその形勢から変わることは無かった
ひっくり返るとか怪しくなるとかそういうことは一切無かったわ
羽生の手も森内の手もとにかく手が当たらなくて、そういう点ではあやしすぎたがｗ
何一つ手があたらなくて、でも指されるとため息零しながらいやー・・・すげぇこれかぁ・・・て感じ

昨日の放送は見なくて良かったな

名人戦つまんね
電王戦と比べて、背負ってるものが違いすぎるな

>>332
またまたあ
つまんないもののスレにわざわざ来て書き込む人なんて狂人しかいませんよ

>>328
勝又は100万円チャレンジでも勝手にルールつくったり米長死んでからやりたい放題なんだよな
和なんてすでに終わってる女流をよいしょする意味ないでしょw
てか、勝又はアマによく思われたい主義らしい

アンケ低いってレスも見た気がするけど、昨日のニコ生アンケどんなだったん？

>>334
まあ１００万円はどうでもいいけど、抽選で当たったとか５万１０万だした宿泊客とか
そういう人じゃない一般ファンを一部だけ連れてってそういうやり取りするのは控えてほしいなあ
こういうこと言うと僻んでるとか羨ましいだろとか斜めった絡みする人出てくるけども、
そうじゃなくて興ざめしちゃうんだよねー

１が７５　２と３で２０くらい

名人戦やってたんだ
電王で忘れてた

>>332
同じこと書こうとしてたわ
見えるとこでよかった

>>326
途中まで並べてみたけど迫力あってギリギリな部分もあって面白かった
ちゃんと棋譜と同じものにしてくれたら全部並べる事ができる

>>332
もう少しメンツをまともにしてくれ

名人戦第一局３２手目森内名人が△３３桂と跳ねた所で先手▲１５歩と速攻が成立したのではと思いますが？
http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/kifu/mj/71/71-1.html
その後は▲１５歩△同歩▲１３歩とたらせば後手困ると思います。�@△同香なら▲１２角打で困ると思うのですが。
これで何か後手良いが無いようで先手有利と思いますが

プロの居飛車って相掛かりだけは先手と後手の勝率の差がほとんどないんだっけ？

>>336
まるっと同意
確かに一部だけやっちゃうのはちょっと引くわー
コレくらいならともかくエスカレートしていっちゃったらどーなるんだろ
勝又と和が良い顔したいのが何かキモイし

>>342 もしかしたら森内名人あわてて一手損の△４２玉の理由か？
鴨にならなくてよかつたほつと一安心

ID:6It1cNTE　　　頭悪い初心者オッサン

http://hissi.org/read.php/bgame/20130410/Nkl0MWNOVEU.html


将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽102
463 ：名無し名人[sage]：2013/04/10(水) 15:19:14.88 ID:6It1cNTE
上級なら奨励会に入れるぞ






こういう低級のゴミクズは電王戦から将棋始めたんだろうな
こういう頭悪いのを引っ張りこむのもニコニコの成果の一つか

「一年を４勝で暮らすいい男」

投資効率としては最高だな

先手を持っての解説は辛い将棋だったわね。
棒銀はさばけないわ、飛車を5筋に振っても重たくてね。

観客の大多数が羽生持ちだからなあ
森内がだらしないからなんだけど

>>349
観客？ニコ生の？
だとしても普通どっちか餅なんてどのところでもやらないけどね
会場はとにかく現在後手が良しだから先手が良くなる状況を少しは頑張って探すぞーってだけの解説

ただ投了した時深浦矢内で、投了したことに気づいてなくて、え？え？なんでなんで？
どうしてこの場面で投了なの？これどうなるの？って感じだったのがちょっと不満だった

投了したときは、自分は拍手をしたかったよ…勝った森内おめでとう、羽生もお疲れ様って拍手をしたかった…

>>350
ニコ生アンケート

二日目朝＆昼
先手羽生　約75%
後手森内　約25%

夕休
先手羽生　61.2%
後手森内　38.8%

それ、ひふみんが羽生押しだってだけじゃねーの

願望であって戦況を判断してるとは思えんけどなぁ

羽生が人気あるだけ
いつも人気投票でしょ

つうか森内がだらしないんじゃなくてだらしなかったとするならあえていうなら羽生でしょ
>>351
自分も王将棋王ではずっと康光と郷田を応援してたからどんなに形勢悪くてもそっちを押したよｗ
どんなにすてきな解説の先生が来てくれたとしてもそのノリで推すことはない
ひたすら応援の気持ちでそっちを押したわｗ
もちろん渡辺が嫌いな訳じゃなくて、失冠してほしくなかっただけ

リードしたらもうそれを放さない
すさまじい正確さ
2日制の森内は

羽生は一生名人、竜王は獲れないだろうな
オワコン羽生は挑戦権を渡辺に渡せ

攻めの銀を２七にバックさせて先手の銀と飛車をまとめて無力化する構想が素晴らしかった。
将棋祭りでも郷田の銀をバックさせて完勝した将棋を思い出した。

挑戦権は渡されるものじゃなく勝ち取るものでしょ
譲られても渡辺も困るでしょw

同意。
名人に挑戦できない渡辺がダメなだけだし、
竜王に挑戦できない羽生がダメなだけ

ID:6It1cNTE　　　頭悪い初心者オッサン

http://hissi.org/read.php/bgame/20130410/Nkl0MWNOVEU.html



平日に５７レスってコイツは仕事もしてねーのか
将棋も低級でくだらないレスつけるだけの生活かよ気楽でいいな
ゴミクズ産廃未満の存在だな

とりあえず名人には2戦目、矢倉で2勝目を確実に取ってもらいたい
3戦目はまた相掛かりかな？縋るのがそれしかないもんな
飛車振るのは観られそうもないかな

90手目の△5五歩は▲同成銀と対応したわけだけど
成銀を一つ引かせるために歩を打ったの？

なにもかも森内側が順調すぎて恐い

次、森内が勝ったら防衛でいいだろ

電王戦の結果をみても人間のパフォーマンスを左右するのは時間配分
持ち時間9時間に特化するため森内は他の棋戦は捨てている

>>363
ほっとくと成銀と飛車が攻めに参加してくる。
△5五歩で少なくとも飛車は緩和できる。成銀下がってくれたらなお良し。
という感じじゃないか。△5五歩は森内ファンなら第一感で浮かぶ手。

>>365
気持ち的にはそれでよい。

>>349
渡辺も佐藤郷田持ちが多かった

最終的にはどっち勝ってもいいからブレイクバックして7戦まで行って欲しい

>>369
渡辺とか適役みたいな感じじゃん。風貌も

森内次勝てば名人防衛の確率は９０％ぐらいだな

>>372
文系

最初から羽生の勝率は１割だったから
順当な結果だよ

>>367
飛車先を重くして動きを封じたのか
さすがだなあ

対局数の多さで序盤中盤の研究がトップには劣るんだろう
早指し勝負に持ち込もうにも二日制では厳しいし腕力でひっくり返せない相手には勝てないな

電脳戦見ちゃうと
２日がかりで夜の９時まで（持ち時間無くなるまで）ちんたら指してれば熱戦かって言われたら
そんなことないよねって思っちゃう

名人位＝森内のような将棋も人間性もどっしりとした重厚な人物にこそ相応しいタイトル
その他タイトル＝羽生、渡辺、広瀬、郷田、久保、佐藤康などチャラ男みたいなのが分け合っては喜んでるようなタイトル

このイメージが定着してしまっている今の将棋界を重々自覚している責任感の強い森内だからこそ名人戦には並々ならぬ闘志で戦うんだろうな。

>>367
『公式戦に勝る「研究」など無い』
（Ｂｙ本人）

>>379
それをタイトル戦でやるのはどうかと思わんでもないけど

アンカー訂正
>>376

緩やかに緩やかに羽生が落ちていく

やっぱり名人は他のタイトルとは格が違うな
森内こそが相応しい

名人戦の格を大事にするなら
あの天井カメラ設置用の足場？の木材と金属部分をもうちょっとなんとかするべき

>>379
終盤は最強だよ
そこまで五分で持っていけたら勝てるがその姿がイメージできない

>>384
森内ジャンプの時は木製だったよな
今局は金属が混じってた

羽生は気迫というかやる気が感じられるのに
森内は常に自然体すぎて不気味だ

チャラチャラしたのばっかりで将棋も終わったと思ったけど森内だけは本物だな
気品　風格　実力ともに本物
森内が将棋を支えているわ

激しく同意

羽生の汚い将棋を森内お父さん流がしっかり受け止めてるな

将棋の日にやったみたいな無駄に熱い将棋とはまた違って面白かったな

指してる時の居住いが格段にいいよ名人は。
羽生さんはＮＨＫ杯で見せるような顔をしかめた苦しそうな表情を少なくしてほしい

森内名人に指導対局してほしいと誰もが思えるような強さを垣間見ることができた

結果は負けだが
棋神森内名人の特別指導対局を受けれただけでもありがたいと思うべき
受講者には将棋の厳しさを徹底的に教え込むのが棋神の役目だから負けたのは仕方がない

森内名人の前では羽生の小細工は通用しない
やはり18世名人＞＞19世名人だった

結局ひふみんの４２角はほんまに羽生勝ちなん？

昨日ニコ生で森内さんが昔ミスした時に凄く飛び上がったって言ってたけど
その映像ってないの？

>>397
http://www.youtube.com/watch?v=vi_mj_AAvbA
8：50〜

>>398
初めて見たー
貴重な映像だ

羽生って長考すると敗着に近い手を指すこと多い

羽生：直感がほぼ正解なので早差し最強
　　　　時間があると自分の直感に自信がなくなり色々考えて変な手を思いついてしまう

森内：直感では間違うことがある
　　　　考える時間が長ければ長いほど正解の手を発見し間違わなくなる

こんな感じに見える

>>398
あ、しまった！みたいな動きがコミカルだな、普段冷静なだけに

>>401
森内は動くとどんな時もコミカル。歩いててもコミカル。可愛い。窪田の上位互換タイプだから。

長考して正着したのを忘れてるだけでは

>>396
控室の検討陣がいくら考えても先手勝ちの筋は発見できず

>>400
時間があると手が見え過ぎて混乱してミスするのが羽生
きちんと時間を使って取捨選択出来る森内ってとこか

2008年にやった羽生森内のプロフェッショナルの流儀がおもしろかったな

名人が空中浮揚するのは１０年に一回

>>398
ありがとうございます！

能力的には羽生の方が上、

序盤から中盤にかけての研究が森内の方が凄いんだろ、

羽生も時間を貰って研究したら、負けないと思うわ。

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　　| |6 ≡　　　　'　ｉ　 |　 | 　 _ﾞｰ'′ .. U　 ≡　　　　何このスレ……？
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>>410
だいぶ褒められてるだろｗ

14歩の垂らしを森内が同銀としたところ、
ひふみんが「名人戦なんだから云々」って批判的だったじゃない？
流石に手抜ける場面じゃ無いと思うけど、どういう意味だったんだろ

>>400
昨日ひふみんがニコ生でそのことについてエピソード話していたよ
羽生は直感でいい手が浮かぶことが少ないって、ひふみんと比べてね

羽生 98−51 佐藤康
羽生 65−53 森内

モテはカモられすぎ

森内名人・渡辺竜王は当分安泰だわ
雑魚専よしはるは席次3位が似合ってる

森内＝ラオウ（拳王）
渡辺明＝ケンシロウ
羽生＝トキ

森内＝セル
渡辺明＝悟飯
羽生＝サタン

棋風が違うだけ

昨日の中継観てたけど
対局全体を映すのならもう少し見映えに気を遣ったほうがいいんじゃね
ぼーっとしている記録係が真ん中に映るのはどうなのよ

>>412
羽生が不利になりそうだから面白くなかったんだろ
ひふみん最低

森内はなんで名人戦と順位戦だけ神ってるの
竜王戦だって持ち時間1時間しか違わないのに

>>420
二つも狙いを定めたら、二人分研究しなきゃならないからだろ

竜王戦はツイッターで「森内９段」とかナメたこと言ったアマヒコを
〆なきゃいかん

人それぞれリズムがあるからね。
羽生さんはマグロ。
泳いでなきゃ死んじゃう。

ぶっちゃけ森内と羽生って
仲悪いんだろうな。

>>420
竜王戦だって羽生に４タテで圧勝したことあっただろ
魔太郎の時だけ調子悪かったんじゃないのか？

モテと3人で街頭で募金活動をするぐらいの仲です

>>419
元々受けの棋風だし後手番だし、丁寧に受けるのが普通だよな
羽生贔屓はいいとしても、名人戦がどうのっていう格式に触れて
名人を馬鹿にした感じはどうかと思った

>>426
いつの話？
島の解説もこの3人ばっか贔屓するから嫌い。特に渡辺戦。

島さんはブログでも竜王のことはかってるけどね
竜王が控え室来た時奨励会員とか若手とかいたのに特に席も経とうとしないから
竜王の座る場所が無いぞって声をかけて、竜王が「いえいえ、いいんですよ」って気にしてなさそうに笑ったけど、
竜王は今トップにいるんだから、こんなことはおかしいって怒ってた。かなり怒ってたｗ

島はただ凄い人を凄いと褒め称えたくてしょうがない病というかやっぱ本人がいうように崇拝の域になってるかと
渡辺に対してもそうだと思うけどね自分が聞いてる分には

ブログじゃなくて本、とんだ間違いをしたｗ新刊でその下りがあったよ

>>429
昔を知ってるからだろうな。
どっかに
「店で棋士達（奨励会員達も含む？）が皆でメシ食ってたら若き名人タニーも来店してきて、
その途端に皆が起立した。ほとんど同じ歳なのに」
みたいなエピソードがあったな。

島さんフツーじゃん
渡辺にもちゃんと敬意払ってるしナベオタ気持ち悪いなあ

ただまあ渡辺より森内佐藤のことが好きなんだってのはわかるよｗ
その体感は間違ってないと思うｗ
島さん本人もいってるけど、羽生は凄すぎてちょっと引いちゃうとこもあるとｗ
森内佐藤のことが好きでしょうがないのは伝わるし新刊でも散々語ってたｗ
島研は島さん本人は否定するが半分兄弟子や師匠みたいなところもあるし、そこはしゃーないかと

島の竜王戦谷川vsﾌﾞｰﾊｰのｲｷﾞﾘｽ対決のときの解説時の羽生ﾊﾞｲｱｽを知らんｱﾎがなに言ってもﾑﾀﾞｗ

>>434
あれは単に谷川の驚愕の寄せが見えなかっただけだろ
寅彦・林葉も誰も読めなかった
意味がわかってから普通に谷川を絶賛してただろうに
ムリヤリ叩くなよきめえな

>>434
脳障害乙

>>435
ああ、あの△５七桂な、ありゃすごかたわ。島、寅は
全然手が見えなくて林葉だけが感覚だけ掴んでたような
雰囲気だったわ。

封じて予想当たったから、何か当選すると嬉しいなぁ・・・。
羽生さんか森内名人のがほしいなぁ

>>438
今の時点で連絡がないってことは落選でしょう

連盟の活動以外で3人揃って募金活動したんだとしたら行きたかったな
偶然通りかかったら男なのに失神してしまうかもしれん

島が贔屓というか島研側の立場にたって解説するのはアンチにとっては
気持ちのいいものではないかもね、島アンチってのは初めて見たが

>>439
去年当たった時は、数日後にメール来たと思う。

汚れつちまつた悲しみに
幸ひ住むと人のいふ

わかった、渡辺に挑戦させないための森内羽生の作戦だなｗ
これでまた来年も挑戦できなさそうだ・・・・・

やはり森内か

うむ

103手目をBonanzaに30000秒ほど読ませたら
▲４二角打が最善と出た

http://i.imgur.com/1XvKKfp.png
Bonanza 30000 4 860KNPS
-643 [35] ▲４二角打△同　金(51)▲同　桂成(54)△同　玉(31)▲５二歩成(53)
△３一玉(42)▲４四成銀(55)△６九銀打▲７九金打△７八銀成(69)▲同　金(79)
△６九角打▲４二銀打△２二玉(31)▲３三銀成(42)△１三玉(22)▲５三飛成(56)
△７八角成(69)▲同　玉(88)△８九角打▲６九玉(78)△８七飛成(81)▲１五香(19)
△２四玉(13)▲２三成銀(33)△同　角成(89)▲５一角打△３三桂打▲１六桂打
△１五玉(24)▲２四銀打△同　馬(23)▲同　桂(16)△同　玉(15)▲７三龍(53)

加藤9段が▲４二角打で必勝形といってたがやっぱりあれは外れてるのか

現地大盤かＢＳの方でリアルタイムで検討されて
駄目だってことになってたような。

＠深夜 屋敷解説者のたまわく
「△75歩が格調高い一手でした」
(是非とも電波に載せたかったんだろうな)

タイトル獲得数

羽生　83
大山　80
中原　64
谷川　27
米長　19
佐藤　13
渡辺　12
森内　10

4冠達成
大山、中原、米長、谷川、羽生

>>328
そういう意見もあるだろうけど、彼女達滅茶苦茶金落としてるしね。
元々高橋和がやってた子供教室の関係で、女子にも教えて〜って始まって今何期目かだよ。
勝又とかも講師役で行ってるし、連盟の大会とか、ねこまどの会とかにも行ってる。
大盤解説会にも和の生徒の乙女達は常連。

ちなみに今回の封じ手を７万５千円だかで競り落としたのも、そのグループの人。
当日参加した人だけでなく、ホテルの宿泊プラン利用した人もいるそうだ。

>>178
＞マミさんはまどマギに出てくる魔法少女で、主人公たちを優しく導いてくれるキャラ
>リーネちゃんはストパンに出てくる魔女で主人公の見守る親友的キャラ

＞両者とも優しいおっとりした語り口

あじあじが好きな奴はマザコンということか？

あじあじ好きはむしろロリ

激指１２の解析では▲５９飛が敗着でした(-227→-806)　
推薦手は▲１１歩成で互角です(+133)

>>880



う

ひふみん、電王戦についてなんか言ってた？

>>456
私が出ても勝てません
と遠回しに言ってた

>>454
その先読み込んでみろよ
ソフト最善手指しても先手に勝ち目はない

銀がバックして飛車の蓋して以降羽生に勝ち筋ないだろ

>>459
そう思う。全盛期の中村修九段なら、面白い展開になりそうだけども。

なんで飛車の蓋しちゃったんだろ
別の筋に振るからいいや、という考えなんだろうか

さすがに、桂と交換するわけにはいかんだろ

感想戦コメント見ると森内名人の68手目△３五角が好手とのこと

※局後の感想※
△３五角は森内らしい手厚い好手。
「角を合わせられて……そうかあ。こうなるなら△３九角を打たせる展開にした方がよかったかもしれない」と羽生。
すでに先手が少し指しにくい局面になっていたようだ。

４四桂は羽生の銀をバックさせ森内の銀を前進させ、その銀は守りの金と交換になった。
羽生が２四に打った桂は結局バックしてきた森内銀に取られた。そして最後の寄せ８五桂として炸裂した。
封じ手後の桂交換したその後の働きが違いすぎる。

第3局はカンナが聞き手なんだな＞ＢＳ

渡辺明＝ジェンティルドンナ
森内＝ヴィルシーナ
羽生＝その他大勢の中の先頭

森内は序盤中盤終盤、一つもミスなく全て完璧に指していた
羽生に格上っぷりを見せ付けた

名人戦の森内はあんまり間違えないからなぁ

>>454
１一歩成に６７金と打ってみろよ
ソフトがどれだけ弱いのかわかるから

こうなると羽生以外が挑戦したらどうなるか見たいんだよな

郷田と谷川が挑戦してたろ

森内から名人を奪取するのは渡辺だろう

コンピュータスレは完全解析の話で盛り上がってるな

序盤の構想で失敗したんであって、羽生さんにもミスはなかったと思うけど。

6九角打たれた時点で名人がミスらなければ勝ち確定だった
ひふみんが言ってた▲1二歩打じゃなく▲4二角打も読み進めると良くはならない
結果的に１筋から崩せなかったんで
逆にいえば無理攻めを誘った△３五角打はソフトでは評価できないいい手だった

△３五角打は山田久美姐さんが指摘してたな、ちょっと変ですかと言ってすぐ引っ込めたけど

>>454
http://i.imgur.com/jjdLdjO.png

激指12弱っｗ
激指13では改良されてる事を願う

>>328
擁護って訳じゃないが、あれ、控室の棋士達に差し入れ持ってったんだよ。
勝又に持って行ってもらおうとしたら、じゃあ皆さんで直接渡してあげて下さいってなった。
教室の皆さんですねどうぞどうぞって訳では無い。一応。

なんだ市販のソフトは終盤すら使い物にならないのか

勝又の場合、
別の意味で気持ち悪さがあるよな

>>480
使い方による
俺の激指７は古いが、
ちゃんと自分で先まで入力すれば▲１一歩成でもけっきょく駄目なことくらい読める

森内を倒すのは広瀬だ。

はやくＡに上がってくれ、広瀬！

ID:6It1cNTE　　　頭悪い初心者オッサン

http://hissi.org/read.php/bgame/20130410/Nkl0MWNOVEU.html


将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽102
463 ：名無し名人[sage]：2013/04/10(水) 15:19:14.88 ID:6It1cNTE
上級なら奨励会に入れるぞ





低級のゴミクズｗｗｗｗ

>>479
どう見ても特別の配慮だろ


こたつ ?@12san45
勝又先生は「和先生の教え子だから」という印篭を使っていらっしゃいました…。
和先生のおかげで本当にスペシャルな経験ばかり！ありがとうございます！ありがとうございます!!(T△T)

高橋　和 ?@takahashiyamato
@12san45 印籠が効きましたか……。それはそれは。私からも勝又先生にお礼申し上げておきます。

まーた雑魚棋士勝又が調子乗ってたのか
呼ばれてもないのに名人戦とかに寄生して生活費を浮かせてる雑魚棋士のくせに

将棋乙女が色々拡散してくれるからいいじゃん

ヤマトって何様なの？

今後、差し入れを持っていけば控え室に入れてもらえることになったんだぞ　勝又に感謝するところだろ
控え室に入ったら報告よろしく

何で特別扱いしてもらったのをペラペラネットに書いちゃうかな

高額な金払って椿山荘にの名人戦ツアーにいった俺はあほみたいだな

和の取り巻きの優遇特別扱いを許すな！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365723706/


頭きたから立てた

↑こういうのも同レベルのアホ

>>491
そこだよな
黙って口頭で感謝を伝えればいいのに
飛び火して迷惑かけてる

電王戦の時も関係ないのにでしゃばってルール変えてたりしたからな
あれはプロ棋士関係ないイベントだけど今回は名人戦だから
とりあえず連盟に文句言えばいい

>>492
和の生徒も何人か、「第71期将棋名人戦 開幕特別観戦プラン」 使ってる。
都内在住者なのにスイート泊まった猛者もいるとさ。

わが身と比べると別世界過ぎて、嫉妬する気にもなれん(´･ω･｀)

勝又はアンチが多いな
GPSの時は山本もむかついたからどっちでもいいけど

ID:6It1cNTE　　　頭悪い初心者オッサン

http://hissi.org/read.php/bgame/20130410/Nkl0MWNOVEU.html


将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽102
463 ：名無し名人[sage]：2013/04/10(水) 15:19:14.88 ID:6It1cNTE
上級なら奨励会に入れるぞ






こういう低級のゴミクズは電王戦から将棋始めたんだろうな
こういう頭悪いのを引っ張りこむのもニコニコの成果の一つか

これ、羽生さんが順位戦にいるかぎり、渡辺王将は挑戦できないんじゃねいか？
今期は、苦手の久保行方深浦などいるし

http://twitter.com/katsumata
http://twilog.org/katsumata
勝又清和@katsumata
いっせー君ごめんねm(_ _)m


電王戦のあの日のツイートを全部消して(中には山本への謝罪ツイート)
あの日からツイッターをやめてる勝又
どんどん連盟に文句言え！

森内の忠犬ブーバー

>>128
去年は98パーセントで羽生奪取の予想だったなｗ

>>501
謝るようなことしたのか？勝又

http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201104070312.html
＞森内さんは海の潮だまりのような、どっしりした安定感がある。
＞羽生さんとの対局は見ていてとても安堵（あんど）し、健やかな気持ちになります。
ｂｙ　朝吹真理子

http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201204080162.html
＞森内名人は広く深く根を張る大樹
＞羽生二冠は融通無碍に吹き抜ける風
ｂｙ　海堂尊

＞羽生さんとの対局は見ていてとても安堵（あんど）し、健やかな気持ちになります。

？？？

もう名人位は森内in the handなんだけどね

手の中の森内…(笑)

森内in the hair

信頼しているから、安堵する
安堵してるから健やかな気持ちになる

今の棋士の序列は本当に正確なんだな。魔太郎が一番上で次が森内でこの２人が別格、
その他の中で取り敢えず一番強い羽生。

桂歩歩
金銀
金銀
金玉香

森内の本気銀冠をまた見たいなぁ

>>512ワロタ

>>398
最後の方の一基の悪い笑顔が良かった

>>494
だな

あーあ、この分なら今年も免状の注文数伸びないな

ID:6It1cNTE　　　頭悪い初心者オッサン

http://hissi.org/read.php/bgame/20130410/Nkl0MWNOVEU.html


将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽102
463 ：名無し名人[sage]：2013/04/10(水) 15:19:14.88 ID:6It1cNTE
上級なら奨励会に入れるぞ







↑平日に５７レスのゴミオッサン無職４０歳
　　将棋は低級、ＩＱ９５

>>516
去年の注文数知ってんの？

今回はひふみんの登場で盛り上がったのは確かだ
観ている人の大半が羽生優勢と勘違いもしたり・・

去年もこの時期は申請が減ったという話がある。
名人戦終わって暫くして回復。
竜王戦でも同じようなものだよ。。
去年とその前は落ちなかったが、2008年、2010年は、羽生挑戦が決まって激減したとか。

名人戦は第一局をもって早くも防衛確定

あとはコンピュータ対三浦の大一番だけが楽しみだな

森内が名人防衛したら賞金王は渡辺でもう確定？

>>498
勝又自身の将棋の内容がしょっぱいからな、2ch将棋板では対局で結果を出してれば言行に寛容になる

16 ：名無し名人：2013/04/10(水) 20:59:11.91 ID:pq9JJSHU
ひふみん「羽生さんが良くなってますね」

24 ：名無し名人：2013/04/10(水) 20:59:27.01 ID:Ps+BOA/P
ひふみん「私の対局観だと羽生さんがよくなっている」

30 ：名無し名人：2013/04/10(水) 20:59:33.62 ID:bDoeYfaP
ひふみん先手逆転を力強く断言

37 ：名無し名人：2013/04/10(水) 20:59:43.10 ID:AKbGqIir
一二三先生12角で羽生有利断言

116 ：名無し名人：2013/04/10(水) 21:01:36.43 ID:Ps+BOA/P
ひふみん「１０年に一度の大逆転がきましたかねぇ」

↓

２分後、後手△８五桂着手

↓

278 ：名無し名人：2013/04/10(水) 21:07:37.01 ID:+GAEdjCs
ひふみん「▲１二歩は冴えない手だと思います！
▲４二角と打たなくてはいけません。
▲１二歩からは勝ちがないですもんネッ」

288 ：名無し名人：2013/04/10(水) 21:07:57.14 ID:Ps+BOA/P
ひふみん「▲４二角なら羽生さんが勝っていた」

385 ：名無し名人：2013/04/10(水) 21:10:49.13 ID:Ps+BOA/P　
羽生さん投了

ちょっとあの二人の終盤を解説するには今のひふみんでは力不足。
てか大概のプロは力不足だから、ソフトでカンニングしながら解説してくれていい。
あの解説じゃ対局者の二人を貶めてるだけで意味が無い。

渡辺てじちちち

次回は二日目の解説に前年度A級棋士を置いて本気だな。
三局目の解説者が楽しみだぜ

>>447

▲１ニ歩のところで▲４ニ角だよね。

△同金▲同桂成△同玉▲５ニ歩成のとき、△同玉とやると▲６四成銀で飛車先通されて後手敗勢だが
△３一玉と引くのがいい手で先手のと金が邪魔をして後手玉に迫る手がなくなる。
だから後手が良い

名人戦の森内を信じろ

次は松尾あたりやろな

（対森内戦で二手指しの反則負けをした事について）
プロとしては笑止千万である。
でも、森内さんだって、私が駒を持った瞬間
「あっ、加藤先生、私の手番です」
というような一言があってもよかったと思う。
それなのに森内さんは、私が着手するのを認めてから、
記録係に「私の手番だけど」と伝えたのだ。


　――――加藤一二三

>>531
ひふみんの許さないリストに載ってしまったのか

>>531
そんな一言、「なくてもよかった」

トイレ行ってる時は記録係が言ってくれるんだっけ？

>>531
自分の番なのに、あの形相と勢いで駒持たれたら何も言えんよｗｗｗ

>>531
こんなんが名人だと嫌になるな

>>531
わろた
そりゃ先手目線でみちゃうわな

名人戦の解説は女流棋士いらないからB級以上ひとりとその他棋士ひとりでいいな
それか現行＋B級以上ひとりを入れるべき
どんどん控室の見解も取り入れたりして形勢を的確に判断してもらわないと困るわ

しかし名人になり続けるって、一体どんな研究してるんだよと思う

>>539
羽生対策に絞った研究

現状は羽生対策で充分だからじゃね？　三浦が挑戦出来てたら案外取れたんじゃと

>>531
ひふみゲスいな

ハブに絞ってたとしてもスゴイわ

これで、前前期からトータルすると

５勝９敗

ほぼダブルスコア。だれか、アドバイスしてやれよ。

>>544
羽生にアドバイスできるのは羽生しかいない

加藤一二三は阿部隆にも指し直し指摘されて喧嘩売ってたな

森内の森内による森内のための名人戦
この将棋界最高峰の将棋を１局でも多くみたいが
森内が本気を出せば出すほど早く終ってしまうジレンマが付きまとう

>>541
羽生だからなんとな名人と勝負になってるだけ
丸山、谷川、郷田・・・羽生以外の挑戦者は皆森内とは大駒一枚分差があった

>>539
研究なんか大して意味ないよ。

まずその局面まで行く必要があるが必ず行くとは限らない。
たどり着いて新手を出したとしてもその後の相手の指し手を全パターン抑えてるわけじゃないわけで、
トップクラスの棋士は実戦ではお互い思いもつかないような手を繰り出してくるんだから、
うまく研究筋に入ってくれればラッキーって程度だ。
それに相手だって色々研究はしてくるわけだしな。

しかも研究速度が早くなってるから、
余程不人気の戦型でもない限り、研究を貯めこもうとしても誰かに指されるのがオチ。

単に長時間に強いんだよ。

・ﾊﾌﾞの将棋じゃない
・研究にはまった
・ﾊﾌﾞだけの研究でいいから楽
・わざと不利な戦型を選んだ
・遊んだ

ﾊﾌﾞｵﾀの言い分って類型化されてるよなｗ

羽生の将棋はぶっちゃけ相手の自滅、ミス待ち将棋的なところがあるからな。

名人戦の森内はまずミスしないし、
序盤で相手の駒を働かせない駒組みに誘導するのが物凄く上手い。
今局で言えば▲２七銀みたいな。
遊び駒が出るってことは、駒落ちで戦ってるのと同じだからな。

>>541
羽生以外には名人戦で負けてない
もし羽生がいなかったら森内がずーーーーーっと名人だったのに

>>536
１年くらい良いだろ
すぐ谷川にとられたし

素人相手の指導将棋でも「言っておきますけど私は容赦しません(ドヤ顔」
て発言する人が
「二手指し指摘してくれてもいいじゃないか」
は余りに自分に虫が良すぎるとしか言いようがない

加藤一二三の対局態度の悪さは曰く付きだからなあ
棋士は正直皆うんざりしてるだろう

やっぱ渡辺の解説が見たいわ
予算がないからニコニコでは無理か
一二三は４２角しか言わなかった

>>531
ニコ生解説で森内のこと一回も誉めなかったのはこれが原因か。

>>531
しかしこれってプロとして失格行為だし
出場停止処分とかあってもいいよな

今局の加藤一二三の手の見えなさは、セルジオ越後の解説並に酷かったな・・・
やっぱ年のせいかな

>>550
それこそ羽生をバカにしてるよね
研究にはまる棋士ならあんなにタイトル獲れねーよ

ひふみんゴミ過ぎるｗｗｗ

大山名人：　
秒読みで慌てたひふみんが着手前に駒を大山の方に吹っ飛ばしてしまう。
大山は自分のほうに飛んできた駒をすぐに拾ってひふみんの手に置いてくれた。
拾ってくれなければ時間切れ負けになっていたらしい。
（今なら指で示せばセーフ）

森内名人：
席に戻ってきたひふみんが二手指ししそうなのにしらんぷり。
着手したのを見てから記録係に反則を指摘。


勝負の鬼と言われた大山の方が紳士的という意外な事実

戻ってきて速攻勢い付けて指してみんなポカーンだったのに
まるでゆっくり指していったかのような言い回しといい、ほんとに最低
嫌いになったわ

まあ、ひふみんは人格的には・・・。これだから、キリスト教の敬虔な信者は信用できない

もどってきてすぐ指したのかよｗ

まさかの結末。。加藤九段、勢い余って反則負け
http://s.ameblo.jp/syougichan/entry-11307450472.html

お昼休憩明け、午後１時ー
まず最初の事件が、この時発生。。
昼食を注文せず、外食含みの森内名人ならまだしも
お寿司を食べたはずの加藤九段が、なぜか姿を現さず 。。
３０分近く遅刻をかました加藤九段。

森内を４タテした渡辺がどれだけ強いかって感じだな。
竜王戦の時、見てたが角１枚上な感じがした。

羽生は、今回の名人戦で気持ちが折れそうな気がするな。

ハイライト

＞加藤はけさ９時48分に入室。おもむろに上座側に回り、ずりずりと盤を動かす。
＞下座に着くと、自分の駒台をくるくるっと180度回して位置を整えた。
＞それから思い出したように、上座側の駒台をつつと寄せて盤にくっつけた。

＞バシン、と空気を震わさんばかりの勢い。気迫十分

＞対局は13時に再開される。定刻の13時を過ぎたが、対局室に加藤の姿はない。
＞外では雨が降り始めた。13時20分、雨足が強くなってきている。加藤はまだ戻らない。
＞13時25分、加藤の姿がカメラに映った。

＞加藤の指が歩を持ち上げる。そして体重を乗せるようにして盤に打ち下ろした。すごい迫力だが、この端歩は様子見
＞力を込めて腕を振り下ろした。盤が割れんばかりの迫力
＞互いに読み筋とばかり、次々に指し手が進んでいく。森内は静かにそっと、加藤はものすごい手つきだ。
＞バシ、バシ、と気合を込めるように何度も空打ちしてから△３四同銀
＞加藤はひざ立ちになってベルトの部分をつかみ、スーツをぐいぐいと引っ張る。

＞席を立っていた加藤が対局室に戻るなり、３九の馬を５七へたたきつけた。これは二手指しの反則。

一二三はとっとと引退して弟子をとるなりして後進を育てるべき

>>568
吉田の師匠を神吉からひふみんに切り替えるとかでｗ

ひふみんは一人の棋士としてはレジェンドだけど師匠は駄目でしょう

マナーを教える事ができない。

マナーなんてどうでもいいんだよ
棋士は勝つことが全て
勝てば、他のすべてが肯定される

そういえば一二三って師匠を乗り換えてたんだな　ありえん

難しい局面で相手が勝ちを譲ってくれそうなのにわざわざ断るお人よしは居ないだろう

>>531
だって
「あ、加藤せ…」バシーン！
くらいの勢いだろｗ

>>566
羽生も森内を4タテしてるよ。
4タテされたこともあるけどｗ

駒を整えてるのか指そうとしてるのかを見分けて止めるのは結構難易度高いと思う
常に相手を見てるわけではないしね

ID:6It1cNTE　　　頭悪い初心者オッサン

http://hissi.org/read.php/bgame/20130410/Nkl0MWNOVEU.html



【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part31
29 ：名無し名人[sage]：2013/04/10(水) 23:03:41.56 ID:6It1cNTE
▲私（９級）　△相手の方





９級ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ちてきしょうがいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このキチガイまだ粘着してるのかｗ　晒してるつもりだろうけど自分から晒し者になってるぞｗ

羽生の調子そのものがよくないから森内防衛だな
羽生は名人戦の森内に勝つ事はできまい

>>578
反応したら負け

名人戦なんてどうでもいい。
電王戦は必見だけど。

>>550
今回のは羽生自身慎重にやるってコメントを出してガッツリ本気出しまくりで
先手で意外な相掛りを選択して完璧に羽生の戦型選択で、これでずるいとかいう羽生オタがまだ少しいるからなあ

基本的に羽生ファンもぐうの音もでないほどの完敗だったね
一度も羽生にいいところがなく、結果的に森内名人の将棋の良さが全部出ただけの内容となった。

>>539
後手番だし研究が出たとかじゃなく実力を出し切っただけじゃん

>>516
もうほんと、恥ずかしいよね、こういう書き込み…
>>511
３人タイトルホルダーなんだから３強でいいのに２強とか調子こくバカとか、目覚したかね？

羽生が弱すぎて全く盛り上がらん

>>497
プランを使った人だけが行けるならともかくそうじゃないならやっぱりどうかと思う
>>491>>495
生徒の書き込み全部見たわけじゃないけど、どっちかっていうとヤマトの書き込みのほうがきもい
煽ってるように思うわ…

>>479
それ次から差し入れ持ってったら全部おｋにしないと公平性を欠くわけで
やっぱどう見てもおかしいし擁護にしかきこえないｗ
別に控え室なんて入れんで構わん、ただ顰蹙をかってるんだってわかってほしい

>>451
お金落としてるの他にもいるかもしれないし今回の宿泊プランやスイート泊まった人だけ優遇されてるならわかるけど
そういうわけじゃないならやっぱおかしいと思うよ

twitterで第三者が見てるところでやり取りとかアホだな
ダイレクトメールにすればいいのに
そうすればお互いしかみれないしね
なんかDM機能を使いこなせばいオバちゃんと和が馬鹿みたいw
それともわざと皆に吹聴することで自慢とか？

それと今回だけならいいけど次回から続くなら色々と問題になりそうだね

>>585
いや普通に控え室ゾロゾロ入っている所目撃されてんだから、意味が無いよ
噂はたつし、必ず漏れるよ

一手一手気を抜かない。
単純で当たり前なこと。
だけどなかなかできない事。
それをするのが森内。
どこまでも愚直、ゆえに最強

羽生が弱いわけではない
羽生と渡辺が同時に掛かってきてもそれが名人戦なら簡単に退ける　それが森打つ

>>546
あれ記録係がかわいそうだったね

羽生は弱くない
森内が強すぎるだけ

>>562
あー思い出してきた
そうそうそうだったわ

>>591
うてぃは卑怯者じゃないのにほんとに不愉快、すごくむかつく
２日目の解説も現地に行って正解だったわ、ひふみの解説一日聞いてたら頭きて泣いたかもしらんｗ

今まではひふみのこと別に嫌いじゃないしおじいちゃんなんだからまあまあ、と思ってたけど
もう嫌いになった。

もう森内のDNAをクローンしてプロ棋士を全員森内にした方がいいと
日本人ならみんな思っているわ

あ、見てました

ちなみにブロマガでは森内のネクタイがモスグリーンだったからやる気がなくなったといっていたらしい

分かりやすくするために全棋士を仮に森内俊之とする

　　　　名人　　　　棋聖 　 　　王位　　　 王座　　　　竜王　　　　王将　　 　 棋王
89　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之
90　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之
01　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之
02　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之
03　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之
04　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之
05　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之
06　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之
07　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之
08　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之
09　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之
10　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之
11　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之
12　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之　森内俊之

森内176期　永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座

いま過去の名人戦の棋譜見てるんだが↓の掲載があった
第69期名人戦第3局　宮崎県宮崎市「フェニックス・シーガイア・リゾート」

羽生は今回の宮崎対局で、47都道府県全てで公式戦を指す事に至りましたと前夜祭で話していた。
棋士は通常の対局では、東西の将棋会館で対局することがほとんどなので、
47という数は羽生がいかにタイトル戦を戦ってきたかと言う証でもあり、想像を絶する数字でもある。
また羽生は前夜祭で宮崎への来訪は約20年ぶりと話していた。
その時一緒に遊びに来ていたうちの１人が、他でもない森内だったとの告白があった。

これはいろは坂での康光の死のドライブとほぼ同じ頃か？ｗ

>>596
だいぶ分かり易くはなったけどなあ
あともう一息というところかな

>>597
いろは坂エピは確か６冠の時の王将戦だと思う、阪神大震災の直後、だからもっと前のはず
まだ１７歳ぐらいの時の話だったかと

宮崎への旅行は羽生森内先崎森下中川阿部隆の旅行はなしじゃなかった？
自転車レースして八王子の田舎で自転車通学してる羽生が優勝したとか、
高千穂の滝で船が滝壺の方に吸い込まれてひっくり返ったとか、なんかそんなエピがあったような
あと風呂入ってたら甲子園の兄ちゃんたちが集団できて、甲子園の野球部だとはしらないから
自分たちより年上のガタイのいいのがぞろぞろ入ってきて怖くて湯船から出られなかったって

羽生さんって劣化ソフトだよね
序盤糞でも中終盤の腕力で勝ってきたた

直近３０局の対戦成績は何勝何敗でしょうか？？

お風呂から出られなくなった三人
ttp://silva.blogzine.jp/blog/2012/03/post_96df-6.html
羽生五段、森下五段、森内四段、中川四段、先崎四段の若手棋士5名が、春休みに一緒に九州を旅行した。
本当は6名の予定だったのだが、最初にこの旅行を計画した阿部四段は、病気のため、残念ながら参加することが出来なかった。

　スケジュールを組んだのが森内四段。4泊5日で、東京→福岡→熊本→高千穂峡谷→宮崎→鹿児島→福岡→東京、と移動したのだが、
この強行軍には全員グッタリで、特に羽生五段は旅館に着くと、すぐ横になることが多かったという。

（※鉄オタの森内が沢山電車に乗りたくてこの移動手段になったｗ）

自転車で優勝したエピソードは昨年の達人戦羽生森内戦の決勝でも公開対局の解説で森下が語ってる

ttp://kifulog.shogi.or.jp/tatsujin/2012/09/post-f25d.html
「昔九州に行ったことがありまして。山奥を自転車で巡るというレースをしたんです。
羽生さんと森内さん、先崎さん（学八段）、中川さん（大輔八段）もいましたかね。
優勝したのはなんと羽生さんだったんです。
地元で自転車通学していたので強かったんですね」

>>583
同意するわー、、、、ほんと指導対局。

あの〜、やはり先手は5筋の歩を突いて難しくしましたか？

森内名人の名人戦での盤石とも言える安定感がハンパ無い。
A級ほぼ全勝の羽生が赤子同然だった。
まるで指導対局みたいだった。
将棋の神に最も近いのは森内。
まさにS級棋士。

名人との指導対局の権利を得るために順位戦で奮闘する棋士の方々。
特別指導対局を受ける事ができるのは年間1人だけというのも残酷なことよ。

一応、他棋戦でも指導は受けられるよ。
指導内容が違うだけで。
他棋戦では受講者に自信を付けさせることが重視されてるけど、
名人戦では受講者に将棋の厳しさ深さを教えることが重視されてる。

名人戦の森内名人は普段のレート+300で2000を超える。
棋神森内名人に平手で真っ向から立ち向かう羽生挑戦者も結構凄いよな。
挑戦者もよく頑張ったよ。
人間にしてはよくやった方だ。

結果は羽生の負けだが、
棋神森内名人の特別指導対局を受けれただけでもありがたいと思うべき。
受講者には将棋の厳しさを徹底的に教え込むのが棋神の役目だから負けたのは仕方がない。
それにしても森内名人は優雅で品のある差し回しだったな。
一つのミスなく序盤中盤終盤全て完璧だった。
やはり名人は格が違うな。
森内こそが名人に相応しい。

序盤の研究に膨大な時間を要するということを名人によって
再確認させていただきました。
某挑戦者のように実戦と平行して進める序盤研究法は、名人戦を有利に戦い進めるには
どうやら不向きと、どこかで時点で、ご本人、自覚してくんねぇかな。。。。

前々期3-4、前期2-4、今期（予測）1-4 とかだと、ファンが黙ってねぇよなぁ

どうせ差している将棋の中身なんか大して分かっていないんだろ?

序盤研究も何も、相掛かりに誘導したのは先手の羽生・・・
先手が初手▲２六歩と突いていなければ、絶対に相掛かりにはならない。
要するに、名人の臨機応変の対応力・構想力・大局観が群を抜いているだけ。

名人はいろいろ作戦を練ってるときより、どんな戦型でも相手に追随すると腹を括ってるとき
の方が安心して見ていられるよ。

名人戦での森内と羽生の差は、大橋宗英と大橋柳雪くらいの差を感じる

森内＝セル
魔太郎＝悟飯
羽生＝サタン

森内は魔太郎に倒される運命。最強は魔太郎。羽生はただの客寄せパンダ。
だけど一般大衆は羽生だけを賞賛して他には見向きもしない。
「羽生（サタン）より強いやつなんてこの世にいるわけないだろｗｗ」状態。

もし悟空に該当する将棋指しがいたら将棋は日陰者になってない。つまり該当者なし。

へえ〜

塚田勝ってくれ
でもＡ級から落ちて一度も再昇級してないんだよなぁ

>>609
初戦の森内は受けに回ってたからね、手番で攻めるなんて絶対しなかった
我慢きかず攻めたがりな棋風だとあの内容でも羽生は返り討ちできたかもしれないが、
森内は受けに回り切って凄かった、あの将棋を華がないなんて言わせない、
慄くしかない恐怖の強さだった

塚田はA級3位まで昇ってたのか

羽生が弱い理由（強い理由）を１２３が解説していた
家族で将棋を指して勝ちそうになったら盤をひっくり返して指していたそうな
そこから逆転する技術を習得したんだとさ
つまり序盤で少々失敗しても大丈夫という棋風が見についてしまったそうな
そこを咎められたら終わりですね

加藤を好きな人ってﾈｯﾄにしか居ない。棋界内外から嫌われ者

毎年思うんだけど
A級の化物を次々と捻ってる羽生が
森内の前では頭抱えてるのがシュールすぎる

去年の5局目で必至を見落として愕然とするシーンとか
トラウマを埋め込まれているな

森内からなら渡辺はいつでも奪取できるから
事実上この名人戦は渡辺四冠と羽生三冠の戦いなんだよな
そして渡辺の代理なら後手で羽生に勝っても何の違和感もない

つまり森内が勝つのは当然

渡辺じゃ名人戦の森内に勝てない
森内名人を舐めてると
またボロ負けするぞ
いい加減強さを認めろ

>>619
それだけ森内は羽生より格上なんだよ
森内名人の余裕っぷりは凄かったよな
まるで格下相手の指導対局

出てもこれてない癖に奪取確実っていうやつはレーティング表見て愉悦に浸ってろといいたい

渡辺じゃ森内名人に勝てないどころか
順位戦を勝ち抜くことすら出来ない
名人竜王は別格タイトルだが
やはり一番別格なのは名人

羽生でも二十代後半から三十代前半にかけて五年ぐらい名人戦空白期があるから、
渡辺もあと二三年は挑戦できないだろうな。
挑戦争いの次期にタイトル戦を三つもやることになるし。

うーんしかしこの余韻はすごいな
あの将棋の内容はちょっと後々まで引きずるレベルの強さだったなあ
圧倒的っていうか、凄みがあるというか貫禄があるというか

大名人だなあ

羽生が森内に勝つには森内の様に他の棋戦をすべて捨てて、森内研究
に全精力を傾けるしかない。

いや、研究とか言ってるから駄目なんだよ
そりゃもちろん研究というか勉強時間が足りないってのはあるかもしれないし
逆に森内が沢山研究及び勉強してる時間はあるかもしれないけどさ…

そうじゃないじゃん、今回のも研究合戦とかじゃないじゃん
戦型は全部羽生の主導で進んでんだから、研究がどうのとかじゃないよ
素直に名人戦で実力を発揮する森内の実力、底力、地力、それが凄いんだって

羽生がこんな簡単にやられちゃうのはおかしい

別におかしくない
実力の差

やっぱ羽生のライバルは森内だよ、森内は羽生のライバルとしてずっとそこにいた

森内様に羽生ごときがライバルとかおこがましいことをいう

まさか羽生が森内の忠犬になるとは思わなかった

いやほんと感動的だったわ第１局。震えるというか痺れるというかこっちまで恐ろしくなる内容だった
名人戦にふさわしいっていうか、森内の将棋が名人としてふさわしすぎた。威厳があったわ。

4六銀が捌けないように組み上がったから作戦負けだわ

来るのは羽生か渡辺なんだから対策しやすいんだろう

相掛かり後手の得を最後までキープするっていういつもの対局だったと思うが
なんか感動するところあったか？

羽生さんだけなんだよね。
名人の本気の剛拳を受けてるの。
実際に対局した羽生さんに名人の印象聞きたいね。

名人戦だけ本気出す

「森内さんに勝つのは大変なんですよ。特に先手は・・・ええ。」
以前名人戦がらみのインタビューに応えて

あんな将棋指されたら、益々苦手意識が増えるだろうな

正統派に弱いのか羽生は

森内が強すぎるだけだよ

名人戦は時期が悪すぎだな、CPU将棋は来月に大会で狙ったようにちょうどいい。
来年も電王戦があるなら名人戦はひっそりになっちゃうな。
連盟が馬鹿なんだろうが、さすがに時期をどうにかしないと娯楽性の強いほうが目立つのは当然だわ。

電王戦終わって、引き続き名人戦第二局だから、結構ちょうどいい感じじゃね？
第三局あたりから名人戦が盛り上がっていく感じで。

羽生が勝たないと世間は盛り上がらない

世間ｶﾞｧｰ
知名度ｶﾞｧｰ
棋界の未来ｶﾞｧｰ

おじいちゃん　時代は移り変わるもんなんですよ(苦笑)

ID:6It1cNTE　　　頭悪い初心者オッサン

http://hissi.org/read.php/bgame/20130410/Nkl0MWNOVEU.html



【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part31
29 ：名無し名人[sage]：2013/04/10(水) 23:03:41.56 ID:6It1cNTE
▲私（９級）　△相手の方





９級ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


知的障害の方？

>>618
はたから見てる分には楽しいが、付き合う当事者となれば大変だからな。

>>647
こういうクズが将棋の人気をジリ貧にさせてたんじゃね？
羽生がずっと強い間もジリジリ下がってたんだろ？
羽生だけが人気、森内も渡辺も不人気、羽生だけが盛り上がる
羽生ちゃんのための棋戦でも作ってあげたら？ｗ

>>647
そうですが、某挑戦者におかれましては、前期からファンがうなるほどの
上積みが感じられなかったことに、落胆している。

羽生さんが勝てば盛り上がると思うが、羽生さんが勝たないと盛り上がらないというのは行き過ぎた考え方だな。
そういう考えだと将棋が盛り上がらないし野球みたいに巨人一辺倒で衰退していくだけ。

たぶんちがうとおもいますよ。
大きいところ（名人戦、竜王戦）で、いずれも挑戦者に分が無いことが
ここ最近多いので、挑戦者が先勝しないと盛り上がらないということでは？

しかも、今回も現役最強の挑戦者と誉れ高い方なのにね・・・・と

暴れてて対戦相手を讃えずにまず叩く羽生オタの酷さは巨人オタ並に酷いとは思う
あとフィギュアスケートのどろどろしてるような奴らね

負けたから名人戦つまんねって言ってるやつだって実際いるだろうしね
この間も渡辺ageニュースばっかりで不快だから将棋板こなくなったとか
羽生オタ丸出しで聞いても居ないのにくだらねーこと言ってたし
そういう奴は実際多いでしょ

せやで
巨人負けるだけで盛り上がるんやで！

じゃなくて一方的な内容だったからアレだっただけで
最終的にどっちが勝つにしても、ミスが一杯あっても、
攻守がぐるぐる入れ変わるような対局だったらもっと盛り上がっただろうし
そりゃ迷局より名局の方がいいけど

まあ森内が羽生がとかのファン・アンチの戦いは見たくない

>>654
現役最強っていうのは名人か竜王ですよ
名人対竜王なら文句なく盛り上がる
今回の挑戦者はそのどちらでもない
基本それ以外のタイトルで金を集めている銭王

な、こんな奴等のことやで！

>>656
うてぃファンで羽生叩いてるのなんて
森内の名前使ってコピペみたいに煽ってる奴以外で殆ど居ないけどね
逆はたっくさんいるけどね

ミスが多ければ盛り上がるなんてそんなの低級じゃん
完封試合が盛り上がらないわけないし、１局目の森内はまさに完封完全試合だった
プロから見ても第一局は森内の名局で凄すぎておののくレベルだったのに

現地行った人より有料サイト加入してる人より、ニコ生で済ましてる人が大多数で
その人達にはひふみ解説のせいでつまんない内容に思えたのかもしれないってのもあるかもしれないけどね

ID:6It1cNTE　　　頭悪い初心者オッサン

http://hissi.org/read.php/bgame/20130410/Nkl0MWNOVEU.html



【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part31
29 ：名無し名人[sage]：2013/04/10(水) 23:03:41.56 ID:6It1cNTE
▲私（９級）　△相手の方





９級ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


知的障害の方？

　τ::::::::::::ヽ
　 lﾍﾍﾍﾍ´|
　 (_)(_)-っ. 　　「羽生ファンの皆さん、負けても大丈夫ですから(笑)」
　 | ,ﾑ 　_/ 　
　 ヽー /|　　
　 　＞Ｙ~＼

桜の開花に合わせて、頭の中に、名人戦用の最強の対戦ソフトをインストール
し直したみたいに、名人戦の森内は強い

後手番で第１局を勝ったから、今期も防衛は固いね

kifu for iPhone作って欲しい。
iPhoneはFLASH使えないのが痛い。
仕事中にちょこちょこ確認するのでニコ生はちょっとヘビーすぎる。

>>663
あるやろ

名人戦サイトがスマホ対応したじゃん
とても便利よ、もう少しコメント欄のスクロール改善してほしいけど

>>663
会社のPCで堂々と見ろ

去年も第一局で力の差を見せつけられた
相手に攻めさせるだけ攻めさせて、最後の最後でばっさり斬り捨てる
まさに森内流、森内の先手矢倉の名局であった

森ウンチ負けねえかな。
そしたら来期羽生ー渡辺戦が楽しみなんだが

もうええわそんなプロレス
アフィでもやってるんかいな

ここまで来るともう読めてないのは羽生の方だよな
どうせ敗退するのに挑戦すんなよ
渡辺に譲れ名人森内とのガチ将棋が見たい

今更ﾊﾌﾞ渡辺戦なんて格付けの済んだ番勝負なんか見たくないわｗ

格付け済んでたのは渡辺森内戦な件

>>663
普通にあるけど？

itunes.apple.com/jp/app/jiang-qi-qi-pu-ru-li-kifu/id302532668?mt=8

今日の電王戦のような将棋になったらどうすんの第２局

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿_
　　　　　　　　　 　 ,　 '´￣｀′　　｀丶､
　　　　　　　 　 .　´　　　　　 　 　 　 　 ｀ 、
　 　 　 　 　 ／　　　　　 l　　　　　 　 ヽ　 ＼
　　　　　　, ′　　　　　　|===(_><)===ｌ|　 　 ヽ
　　　　　 .　 }　 　 　 ;　　ﾚ'´￣　　￣｀｜ 　 　 !
　　 　 　 !　,'　　 　 /　 ノ　　　　l　　 　 !　　　！
.　　　　　| /　 ' 　 / ／〃　|　！|ｌ |　! ハ　　 、｀ヽ
　　　 　 〃　 |　 / / ! |l ､　l　 l| !| l　ﾚl　}　　｜　/
　　　 ／　 　 l　 ｌ {　ﾊハ(｀Ｔ /乂!T´j/)｜　　′,′
　　 （　　　 {　､　! ∨ 7::::Ｔ ﾚ'　　 ぅ:::T 八　}/　 ヽ、
　　　｝ｉ　　 丶 ヽ　 ｌ　{::.::ﾘ　　　　 {::.:ﾘ　ﾊ ）　　　　）＜次の名人戦の日程は・・
　　　リ　/　　} ,'　 ﾉ　 ｀ﾞ　　　　 ＿_´ /　/了　　 /
　　／　/　　//　.ｲ丶､　　 　 　 |l! 　 |　/／　丶 {
　（　　 ′　〃　'く::.::.::.: r＞r―‐|l| 　 |　´ ＜>　}　ヽ、
　　ヽ l{　　八　|/　＼_:_:〉 ┼┼lﾚ_＿｣ 　 ﾄ､　 / 　 丿
　　 ﾉ八　,′ )ﾉ┼┼┼┼〇‐ //⌒ ﾊ　∧_＞　　/
　 ,'　 ,ｲ　i　/┼┼┼┼┼┼ /└r‐:':::Ｖ　　 }　　(
.　{　//　　　＼ ┼┼┼┼‐ /― ﾍ::.::.:::} 　 /　　　ヽ
　 ヽl丶 ｉ　　 /:丶 ┼┼┼ /::.::.::.::.:ト- ′ /　 / 　 ﾉ
　　　　八　 /::.::.::.;＼_＿__/::.::.::.::.:::|　 　 /　　′ /
.　　　/　 ）/::.::.:::/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:{ 　 八　　　　{
　　　{　 （〈::.::.:::/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::〉　　 ヽ、　　 ＼

Ｄ

>>671 >>672
にくわえて　森内ハブ戦もな。

ttp://uproda11.2ch-library.com/385652Ree/11385652.jpg

>>5
いくと楽しいかな・・・

>>679
楽しいなんてもんじゃ無くてため息がいくらこぼれても…ってぐらいすごく良かったよ
第一戦で椿山荘で控え室に棋士が沢山きやすかったってのもあるだろうけどね
ただ椿山荘は対局者が出て来なかったから、次で出てきてくれたら羨ましいなあ
自分初めて名人戦現地解説行ったけど、次からは近所じゃないのにぎりぎり行けそうな所行こうかと思ってるもん

>>160
堅調だな森内。羽生は自惚れた指し方だな

第二局はハブさんが震える所を見たいなー

>>681
自惚れた指し方ってのは、なんかうまい言い方するなー
>>682
第一局は控え室の棋士も羽生も森内に対して震えてたわ

後手で先勝か。
幸先良いな。

これ現地のお客さん笑いまくってるけど羽生渡辺木村は重たい空気だな
http://www.youtube.com/watch?v=NGP5bPhefMc

>>685
木村さんは座を温めすぎるということは確かにあるかもしれない

どう考えても笑うところじゃないからな。
羽生さんちょっと不愉快そうじゃん。魔太郎は呆然としてるし。

命を削る電王戦がこれだけ盛り上がっちゃうと幼馴染同士のままごとなんてどうでもよくなるな

なら見なきゃいいじゃん

685-687
終局直後、感想戦前の両棋士が降りてくるサービスがあることは連盟職員間でも連絡が徹底していなかったようだ。関係者がひどく慌てていた。
降りてきて木村さんが質問→2人が詰めろでないと気付き硬直→長い沈黙に場がもたず誰からともなく失笑、という感じ。
たとえハプニングだとしても、笑うべきではなかったのは確かだが。

普通は笑うところだろ。緊張と緩和というやつだ。

「笑えばｲｲと思うよ。」

塚田の電王戦の解説だって、
木村だからあまり叩かれてないだけ
あれが橋本なら袋叩きだよ

いや、塚田むごかっただろ・・・・・・・・・・
他の棋士はどう思ってんだろうね

羽生は二日制でも強い

だが森内は
二日制では最強だろう


名人戦の第一局の
36銀を引かせて、27銀にして
飛車先を重くする構想は見事だった


そして、その後の羽生の25歩からの攻めも
見事に受け切った
あれが他の棋士相手なら、羽生の攻めが決まっていただろうな

重厚な受けで
羽生の攻めを見切っていた

受けって消極的なイメージだけど実は違うんだよね。
弱い犬程よく吼える。
受けって強い攻めなんだよね。

>>696
> 受けって強い攻めなんだよね。
単なる言葉の遊び

要するに
「羽生の攻め筋を、全部読みきっていた」
ということだよ

これが
二日制の森内の読みの深さ
の真骨頂だよ

これがNHK杯とかの森内なら
あの攻めで簡単に崩されて負けていただろう

高速CPUだがメモリーが小さい羽生と
速度はやや劣るが巨大なメモリーをつんだ森内

効率よく銭を稼ぐなら羽生
棋理を追求するなら森内

本格実力派は森内のみ
あるぜ国民栄誉賞、頼むぞ名人十三連覇

流 れ は 完 全 に 森 内

それだとぜんぜん意味あってないよ
将棋板のキチガイってなんで空行入れたがるんだろ

森内の受け、攻めは常に理路整然としていてなぜそう指したのかちゃんとした理由がある。
対して羽生の指し回しは何というか曖昧と言うか意図が良く分からないものが多い。

今局でも羽生側の▲５六歩や▲４六角など、ぼんやりとした手が多かった。
森内側の指した△４四桂や△５五歩などは逆にはっきりした意図がある手で
その辺の差は、棋風と言えば棋風というべきか

だな

羽生の手は
直感で閃いた手で
相手が受け間違うと決まる

早指しで25歩からの手を出せば
相手は時間がないので対応できないから
決まるだろう

だが
名人戦の森内は
あの手からの狙いを全部読みきっていた

二日制の森内の真骨頂が見れた一局だったな

>>693
そうだね、木村だから叩かれないけど、あれが阿久津とかだったら阿久津氏ねのフルボッコだったと思う

>>696
森内の受けは消極的な受けじゃなくて、名の通り鋼鉄流、鋼の強さだよね

>>702
森内スレでも書いたけど、第一局の森内の指した将棋は
森内が伸び悩んだ原因と自他共に言われた、棋理の追求、完璧を求めたという、
そこら辺が最高級に昇華された素晴らしい森内の名局だった。
郷田がやりたくてしょうがなかった将棋なんだよな、これ。

森内は寄せも鋭いよね

>>695
けど竜王戦で４タテ喫してたじゃん。

ストレート負けなんて羽生渡辺でも両者あるし羽生森内でも両者ある
そんな何年も前の話しててもしょうがないのよ。拠り所がそれしかないんだろうけどね
なんせ名人戦は０なんだから

>>706
それだけ、二日制の渡辺が強いということだよ
二日制の渡辺は桁違いに強い
しかも年々強くなっている

森内・渡辺は最初は4-3で大接戦だったが
次はストレートでフルボッコ撃退を食らっている

でもＡ級では勝ち越しがやっとですからｗ

４敗もして名人戦の指導将棋を受けられるわけねーだろ

>>708
それを言うなら
竜王戦で渡辺は丸山に対して４−１と４−１での防衛
名人戦で森内は丸山に対して４−０で防衛
丸山の全盛期を考慮すれば丸山を４−０で下した方がはるかに凄い！！

渡辺も早く森内大名人の特別指導対局を受けに来るが良い

>>711
４−０名人奪取だった

このスレやべえな
マジキチ

第二局、先手の名人は9割方初手▲7六歩の出だしだろうが
後手がどう出るのかちょっと予想がつかない
△8四歩なら相矢倉だが
△3四歩だと横歩、角換わり、ゴキ中と3種類可能性がある

何となく相矢倉を避けてゴキ中にするんじゃないかと予想する
理由は一局目先手で矢倉を避けたから、二局目も避けるんじゃないか
森内相手に矢倉は苦手意識があるのかも

第1局1日目の椿山荘の大盤解説会で冒頭のさかもと未明のトークショーは酷かった。あんなの二度とやらないでほしい。

名人戦マジ詰まんね
正着はソフトにより観衆が全員知ってて
知らないのは対戦者だけ。

「あー何で3手も連続で最善手外すんだよ！！！！」
「名人のくせにたったの15手詰も見逃すのか！」

こんな悲劇がいま始まろうとしている。

第一局誰もそんな感じじゃなかった件

>>716
羽生がタイトル戦で詰みを見逃すのは良くあること

>>715
なにがあったの？

詰みは今でもソフトで分かってるだろ
むしろたまにあるのは
27手詰めだけど読みきれるかなこれ…
読みきりやがったー！っていう状況

むしろ電王戦以来その手のソフト信奉者は見なくなったが

1度の見逃しは大目に見るけど2度目の見逃しは容赦なし

2007年　
鈴木八段
「羽生さんの終盤の信用がなくなった」

2010年　王座戦
阿部八段
「一日制での羽生の強さはすごいですね　二日制はそうでもない」
「▲３三角？　これは変調か？　▲５一金！？　羽生さんらしくない手ですね　
お下劣です　こんな手指すかな〜、まあいいか、オレの将棋ちゃうし」
「▲９三歩はどう考えても、もっと早く打つべきだったでしょう　手順が変です　しかしまだ羽生が残っているか・・・」
「え〜、詰まさなかった？　羽生にしてはめずらしいですよ　
　うーん、やっぱり年かな〜 信じられへんな、これを詰まさへんのは・・・」(王座戦第3局の羽生の詰み逃し　言及は本局2度目の詰み逃しのもの）

石田九段
「羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」(王座戦第3局の羽生の詰み逃し　言及は本局2度目の詰み逃しのもの）

2011年　棋聖戦　王位戦
窪田六段
「これには△６五馬から詰みがあるのでは？」(棋聖戦第3局の羽生の詰み逃し　言及は本局2度目の詰み逃しのもの）

森下九段
「△１四銀のところでは詰んでましたよね（感想戦で羽生に詰問）」(王位戦第4局の羽生の詰み逃し　　言及は本局2度目の詰み逃しのもの）

>>722
中村修七段（当時）
「羽生時代もこれで終わった」

>>722
訂正
2010年度王座戦の詰み見逃しは1回だけだった

羽生は脳を酷使しすぎた　考えすぎは脳によくない

>>708
渡辺は1日6時間に不安があるのが森内との違いやな

人格形成上最も敏感な時期から注目され続けてきて
神経すりへってて当たり前。同じ世代の天才が衰え云々を
言われているのを見ると堪えるわぁ

しかし今でも
羽生は一日制では圧倒的に強いのは間違いない
王座戦の羽生・渡辺を見れば明らか
あの短い時間で66銀とか捻り出すあたりはさすがだ

それよりも
二日制で結果を出せない羽生の方が気になる

・久保に王将を奪われて
・渡辺に3連勝のあと、4連敗
・次の挑戦で渡辺にフルボッコ撃退を食らい
・名人を森内に奪われる
・翌年も森内に完敗で撃退されている

羽生が二日制で弱くなった
というよりも森内・渡辺が強くなった
と言う方が正しいのだろうか

というわりに森内は名人戦以外でてこんｗ

>>716
＞「あー何で3手も連続で最善手外すんだよ！！！！」

ソフトの最善手が間違ってるんだろ

羽生は１日制でも携帯で後日配信されてた竜王戦１組の丸山戦でミスしまくりだったぞ
○もミスしまくって終盤酷い将棋だった

これじゃ電王戦とか絶対に出ちゃいけない

>>722
しかしタイトル戦出場数が他と違いすぎてなんともいえない

>>722
王位戦第4局の羽生の詰み逃し
これかと思ったｗ
http://i.imgur.com/AZqj9bO.gif

羽生の指し手
△３七角成▲２五玉△２三金

正解手順
△３七龍 ▲２五玉 △２七龍 ▲２六歩 △同角成 ▲同　銀
△３六銀 ▲３五玉 △３四歩 ▲同　玉 △３三歩 ▲２三玉
△２六龍 ▲２四桂 △３二金寄 ▲１三玉 △２一桂 ▲同　龍
△２二銀 ▲同　龍 △同　金 ▲同　玉 △２四龍 ▲２三銀
△同　龍 ▲同　玉 △３二銀 ▲１四玉 △１三歩 ▲同　玉
△２三飛 ▲１二玉 △１一歩 ▲同　玉 △２一飛 ▲１二玉
△１一歩 ▲１三玉 △２三飛 ▲１四玉 △２二桂 ▲１五玉
△２五飛 ▲１六玉 △２四桂

まで、45手で即詰み

>>733
秒読みなら即積み無理じゃあ

こっち

http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110809_10.html
127手目

※ここで△３五同竜から詰みがあった。
(1)▲３五同玉は△３四歩▲２六玉△２五歩▲同玉△１四銀▲３四玉△５六馬以下。
(2)▲３五同銀は△１四銀以下。玉が３四に逃げたときに△５六馬が利くのが大きい。
下に逃げる順は、持駒の金桂桂で上から押していけば詰む。

感想戦で森下九段が「△１四銀のところでは詰んでましたよね」と話しかけると、
羽生は「あ、ええ」とだけ答えた。

あ、（嘘、詰んでたの？）
ええ（つ、つ、詰むって知ってたわ）

俺はリアルタイムで見てた時も
>>733の詰みについて指摘してるのかと思って
質問者はゲスな人種だなぁ〜と軽蔑してたわｗ

まあ即詰みを見つけて読みきって価値が出るのは
当の対局者じゃないとな

控室で見つけても
矢内「ｽｺﾞｲﾃﾞｽﾈｰ」しか褒美はないが
対局者なら1勝もらえる

あのときは
フリクラの石田が詰みを読みきってたのに
羽生だけが気付かなかったんだよな
そして名言の「羽生さんも衰えたねぇ」が出た

>>729
40歳以降では大山名人しかやってないことを森内に求めるのは酷だよ

名人在位中にタイトル挑戦して奪取した名人

40代
1970年　大山名人　棋聖　ｖｓ内藤
1969年　大山名人　十段　ｖｓ加藤
1966年　大山名人　棋聖　ｖｓ二上
1963年　大山名人　王将　ｖｓ二上

30代
2005年　森内名人　棋王　ｖｓ羽生
1980年　中原名人　王位　ｖｓ米長
1979年　中原名人　棋王　ｖｓ米長
1962年　大山名人　棋聖　ｖｓ塚田
1960年　大山名人　王位　ｖｓ塚田

順位戦を指さないとペースが掴みにくいのかもね

中原でも40歳以降名人在位中はタイトル獲得どころか挑戦もなし

>>701
分かってて構う習慣もそろそろやめようぜ
まあ俺もスルースキル低いんでNG入れまくってる

>>735
別の次の一手で投了してるんだし
どうでもいいだろ

>>685
いやこれは笑っちゃダメだろ、勝敗にダイレクトに響いた錯覚を指摘してるとき笑うとか
終局直後は対局者は表に出さないながらもまだ内心はピリピリしてるし

>>685
手伝いの奨励会員？
が(棋士達の)重すぎる空気に潰されそうになってるじゃん

>>699
うまいw

竜王と名人はやっぱいいね。
別格の人間がそのタイトルについてる。
つうかこれが普通なんだろうね。
トップレベルの戦いでそんなに逆転は起こらないってのが。
普通にそのまま勝ちきる。
ねじり合いがないんで面白くはないけど
佐藤康光、郷田、羽生、丸山
負けた相手見ればそれがどれだけ凄いか、価値があるかわかる筈なんだけどね。

確かに羽生さんの成績を見てると名人竜王が別格タイトルなのがよくわかる

>>747
王将戦は？
　

やはりカネの力は大きい。王将戦なんて、苦労してタイトルとったって大したカネにならないし、
予選なんて微々たる対局料しか出ない。それなら、カネが出る竜王戦に力を入れようと、
まともな人間なら普通は思う。羽生は普通ではない（というか、カネには既に困らない状態）ので、
そういう思考がない。

棋界一の銭王に何いってんの？　頭腐ってんの？

ありえへんけど
ブックメーカーなら、どんなオッズを付けたかな？

竜王戦で負けたことより羽生のプルプルがスカったことのダメージ大きい

羽生さんが名人になってくれないと、渡辺が挑戦できないだろｗｗ
頼むよ羽生さん

やっと規制解除ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
これで名人戦　電王戦参戦できるぜえええ

って２chのカキコが少ないのはニコニコの影響ってより今回の規制のせいだと思うんだけどどうだろ

>>755
規制なんてあったんだね。●もちだからわからなかったわ。あ、でもスマホはそういえば規制で書き込めなかったわ

んで書き込みたかった名人戦のご感想を、ﾄﾞｿﾞ

>>755
あらゆるプロバイダーが規制されまくってるからカキコ少なめというのもある。
が、電王戦の盛り上がりと名人戦の盛り上がりを見ると、やはり今回の名人戦は書き込み少なめという
印象はあるね。
まぁ、どっちかが負けるわけだけど、負けてもまた来年挑戦しそうだからハラハラしない。

スレの伸びなんて２ｃｈは基本荒れてるから伸びてるのが殆どだから
スレの伸びが羨ましいとかあっちがいい悪いとかじゃないけどね
角将が暴れてたらスレは伸びるだろ？羽生スレみたいになりたいのか？ｗ

そういえば角ちゃん見ないような？
まだPC買えないのかなw

また規制あった。
更に書き込みが減るぅ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1364225456/381
381 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2013/04/15(月) 11:44:43.04 ID:???0
\.rev.home.ne.jp
\.rev.home.ne.jp
softbank219189
\.openmobile.ne.jp
\.shizuoka1.commufa.jp 15res
\gmo-isp.jp
(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp
ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp
\.s04.a014.ap.plala.or.jp
\.ppp.dion.ne.jp
\.s41.a020.ap.plala.or.jp
softbank060158
\.aichiwest1.commufa.jp
f1.osk3.eonet.ne.jp
\.nara.f?nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
\.octv.ne.jp
\.zaq.ne.jp
規制

角将はたぶん復帰してる
文章の雰囲気とか改行位置とかも変えてると思う

名人戦は結果が見えてるから盛り上がらない

一番楽しみな後手番でのﾌﾞﾚｲｸが一局目にでちゃったからな

さすが森内だわ

９戦全勝と１１連敗の大不調でやっと結果が見えない事態で
８勝１敗と５割ならやる前の１日目からプロの飯島も防衛でしょうねえ・・・だからな

この凄さまじでもっと讃えられていいわ

>>764
てか
かたや順位戦のみの成績と
かたや年間全局の成績を比べるのもなんかおかしいけどなｗ

それと3割→5割の比較ならともかく
11連敗→5割ってところも

n

>>765
んなこといっても飯島がそう言ったんだから
名人戦は順位戦が予選なんだし名人は順位戦がないんだから、
羽生の順位戦の話と森内の全体成績の話になるのは全くおかしなことじゃないし普通に納得いくけどね？

飯島は森内信者、森内チルドレンだからな

森内の事情よりも羽生の事情でしょ
ここでよく言われるように王位戦リーグ戦ってた方が名人戦での調子がいい言われるアレ
王位リーグはないが、幸い今週愛しのモテと竜王戦戦える
そこできっかけをつかめるかどうかだな

>>715
本当あれは酷かったな・・・
木村さんがよく受け流してくれたよ

さかもと未明でぐぐったが、こいつ将棋に何の関係があるんや

>>768
ニコ生羽生の話ばっかだったじゃねーかｗ

>>770
kwsk

俺も知りたいな
「NHK将棋カップで打ってた羽生名人」
並みの事故があったのだろうか

>>774
あんなの可愛いもんだよ。さかもとのはとにかくひたすら寒かった。
森内名人が女だったら抱かれたいかとか、
意味不明なKY発言連発して全員引いてた。

一昨年の名人戦で羽生オタの恨み買ってるから

さかもと未明の名人戦広報イラストの背景
森内名人　海岸の巨大な岩
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/bd/c0db890d960cab11c59caa7115e82ba9.jpg
羽生名人　花　（花びら落とすことなくポトリと花ごと落ちる椿）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0e/8a/9673d23a6880500f3bf5065404509ced.jpg

＞名人戦の広報イラストで羽生名人と森内名人をかくことになりました。

＞背景をどうしようか田中寅彦先生に相談したら、
＞「鉄板流と言われる森内が岩、華やかな手を指す羽生は花かな」と行っていただき、
＞じゃあ椿山荘の椿を、描かせていただきたいとお願いしたら、
＞見事な枝を3つプレゼントいただきました！
＞ボンボリと紅乙女とあ、もうひとつ名前忘れた！
＞とにかくきれいな花をいただき、絵にするのが幸せでした！
＞雪にも負けずに赤くさいて、花びら落とすことなくポトリとはなごと落ちる椿は、
＞勝負師称えるのにぴったりと思いました。
＞森内さんもいい感じにかけましたよ！仕上がり楽しみにしてくださいね
http://blog.goo.ne.jp/sakamoto-mimei/d/20110322


＞名人戦のイラスト！

＞今回名人お二人、羽生先生と森内先生のイラストを描かせていただき
＞額装して打ち上げで直接プレゼントさせていただきました！
＞先生がたにうけとっていただき、嬉しかったで！
http://blog.goo.ne.jp/sakamoto-mimei/d/20110424

>>775
女だったら抱きたいか、ならわかるが、女だったら抱かれたいかってどういうこと？
あ、男性棋士にたいして、あなたが女性なら森内に抱かれたいか、ってこと？かな？
まあ森内はフェロモン出てるしさかもとみたいな女がそういう質問してても驚かないが

坂本がビアンで受けってことだろ。素直に読めば

しかし森内はファンのイラストとかでもそうだが実ににてるな
そしてやっぱ役者顔と言いたくなるな。つうかカッコいいわ。
特徴があるか、AAもな。
羽生は特徴はそれなりにあるがなかなかAAとかイラストに向かない顔だな
似てないイラストが多い中このイラストはよく描けてるんじゃね？
椿に難癖は椿山荘なんだしさすがにいちゃもんだわ

>>779
その昔、「方広寺の鐘事件」というのがあってじゃな

(´・ω・`)

>>776
このイラストは良い仕事だ

>>760
なんで規制するの？
　

第2局で森内には相掛かりを採用して欲しい
相掛かりってのはこうやって指すんだと名人が挑戦者に
レッスンしてやってくれ

指導対局は１局目で充分だろ

連盟道場ブログ。
記事タイトルと本文があってないだけだよな？
羽生が負けたから一局目は指しなおします。とかじゃないよな？


4/10（水）第７１期名人戦第１局大盤解説会のお知らせ
　　　　　　　お知らせ / 2013年04月16日 10時00分00秒

新緑がきれいになってきたということは･･･そう、名人戦の季節です！！
先日、東京 椿山荘で行われた名人戦第一局は森内俊之名人の勝利で終わりましたが
２局目以降の羽生さんの巻き返しに期待ですね

２局目も、道場では解説会を開催します

http://blog.goo.ne.jp/renmei-dojo/e/3ee77e2283320a4b8fa5d63313e2afb9?fm=rss

>>786
別に終わった将棋の解説をするってだけだろう。
第一局の解説もしつつ第二局の解説も少しはするのだろう

真面目な話一局目の解説は普通に聞きたい。
当日は手が当たらないという嘆きばかりを聞いたからｗ
森内の指し回しの凄さとか振り返って解説していって貰いたい

静岡もいいけど康光解説の会館もいいよね、どっちかいきたいな

>>776
森内いい男だ。
危険で怪しい男の雰囲気を十分にかもし出してる。
黒潮よするみんなみの〜♪

毎日K観戦記が相変わらず蔦ないね
非常に拙劣だ　あの改行はなに　なにか含みでもあるかな
関さんに200字 ｽﾍﾟｰｽくれてやれ
上司は左遷もんだろ

羽生は今年奪取出来んかったら
ペナルティーでＡ級での成績関係無く来年は挑戦権剥奪でいいよ
３年続けて同じ事の繰り返しで腹立たしいわ

封じ手予想当選やったー！

うらやま

うりゃらあああああああああああああ
俺も当たってたああああああああああああ

>>794
うらやま書く前に先に確認しとけよっｗ

いつものパターンが
ＰＣ起動→２ｃｈ→メールチェック
だから、マジで知らなかった
これは手順前後でした

封じ手予想当選当たった！
羽生三冠の直筆のサイン色紙1枚持ってるけどめっちゃうれしい

>>409

お前第一局見てよくそんなアホなこと平気で書けるな
どう考えても羽生が研究して羽生が相掛かりに誘導したんだろうが

将棋グラドルの名前なんだっけ？　電王４局にきてたけど

高梨臨NHKカップ

どう見ても羽生も研究して本気で勝ちに来てるのに、
いつまでたっても、

「羽生さんは実戦で研究するからな」
「あえて不利な局面に飛び込んだ」
「勝ち負けには拘ってない」

だのと言い訳する羽生ヲタが後を絶たない

そりゃ羽生さんだから仕方ないな

例年と違って普通の将棋ファンは名人戦ほったらかしで電王戦に夢中だしな
対局日以外でここに書き込んでるのは熱狂的な羽生ファンと森内ファンくらいだろう
森内ファンはそんなに多くないだろうから、必然的に今のスレは熱狂的な羽生ファンが大多数ってことになる
気紛れでこのスレを覗いた普通の将棋ファンからすると「何だか妙に羽生に肩入れしたヤツが多い気持ち悪いスレだな」となるのも仕方ない

>>801
去年の６戦目も羽生トイレで吐いてるもようって観戦記で書かれてるんだろ
それに今年の開幕前のコメントとか聞いても、相当に力入れて臨んでるのはわかるのにね
木村も研究会では名人戦をすごく意識してやってるみたい、ってコメントしてるし。
それでよくもまあ未だにその手のことが言えるなと思うわ

>>803
今名人戦を一番腐してるのは羽生オタだとは思うｗ

ま、３年連続で同じカードだったらどの組み合わせでも飽きるだろう
これが渡辺森内だろうが渡辺羽生だろうがどんな組み合わせでも３年同じだとな
こう３年連続同じ組み合わせだとファンだけじゃなくて他の棋士たちもまたか、と思うんだろうな
３年連続同じカードにしたのは自分たちの責任でもあるから表だって言えないけどさ
こうして３年連続同じ対戦に文句言えるのは俺たちのみ
スポンサーだって３年連続だからもう本社での解説会やらないぐらい飽きてるんだろうし
ファンが飽きてる以上契約とは言え賞金だって対局料だって３年連続同じカードには出したくないだろう
しかしこの二人の番勝負はいつ見られなくなるかわからない、これが最後かもしれないんだから３年連続同じカードでもしっかり見届けようぜ
もし来年渡辺がまたしくじって今度は３年連続同じカードが４年に更新される可能性もあるがね
しかし、こうして３年連続で同じカードになるって過去にあったのかな？
３年連続同じカードになるのは他の棋戦で含めてでも初？

去年の名人戦６戦目に羽生がトイレで吐いてると観戦記に書かれた
羽生が吐いても全く勝てない
いくら本気出しても
いくら研究しても
いくら頑張っても
A級を全勝しても
名人森内は格が違いすぎて歯が立たない

森内…どれだけ強いんだ
恐ろしい男よ

森内と羽生の組み合わせならどこの棋戦でもどのタイトルでも何回でも来いだけどな
羽生佐藤で連続したことだってあったんだしタイトル戦なんて割りと偏るもんだろ
大山時代なんてそれこそ・・・なんだし

電王戦が凄すぎて名人戦がどうでもよくなった。
羽生とか森内とか、お互いゴミ同士で戦わずに
協力してプエラと戦って勝ってみろよ。
そっちのがよっぽど見たいし盛り上がる。

現在の将棋界は森内一人が飛び抜けて強い状態
もう少し周りの棋士が強くなってくれないと面白くないね

さすがにそれは気が早い
森内が羽生に勝って、今度やるナントカってのが三浦に勝ったら
ナントカをＡ級リーグに参加させてそこで挑戦権を得たらそれと森内で名人戦をやればいい
これでどうだ？

>>809
森内がもっと本気出して他の棋戦にも出てくればさらに盛り上がるんだけどな
森内が力を出し惜しみするからしょうがない

>>810
いやいや三段リーグからｗ

風がその存在を人間に示すにはどうすればいいか？
目の前の木を倒せばいいのか？
いや、そこまでする必要はない、ただ木の葉を揺らせばいい

森内の名人戦とはそれと同じなのだよ

>>812
そこで瀬川さんルートの出番ですよ
とりあえずアマが参加できる棋戦で基準の成績収めて瀬川さんと同じことをすればいい

フリクラは突破できるかもしれんが、それ以降になると研究の餌食にされて悲惨なことになるかもな

逆に言うと、簡単に抜けることになるとヤバイかも

名人戦を電王戦の方が面白いと腐してる奴が多いのは嵐も含めてよく目立ってるが
さっき電王戦見たらまた名人戦がつまらんといってるレスを見かけた。
芸スポとかでも、凡局だったとか知ったかぶって言ってる奴がいるが、
実際に何処がどう凡局なのか全然答えやしない。

電王戦ではつまらない→つまらなくないだろ凄かった→森内の将棋はつまらない、定跡が云々
→定跡なんて全然出てなかったじゃねーかｗｗｗそもそも羽生が誘導した展開だし
→棋譜見れないし

というゴミみたいなレスで腐してやがった。こういうのが森内を腐して名人戦つまんねとか言ってんだよな。
定跡でつまらないとか、絶対に有り得ないのに。
初手からずっと予想外予想外、大盤解説も、全く手が当たりませんお手上げです＞＜の嵐だったのに。

>>816
そんなの気にすんなよ
ネットで金払いたくない
ってだけの奴がなんとか理屈つけてるだけだからｗ

ただタイムシフトは欲しいな
いくら金払ってもタイムシフトがなければ

＞初手からずっと予想外予想外、大盤解説も、全く手が当たりませんお手上げです＞＜の嵐

がほとんど見れないわけだし
ひふみんの番組みたいに有料会員のみＴＳ見れるって仕組み作れないんかね？

今回のに限ればニコ生のなんて見ても意味ないよ、ひふみの解説メチャクチャだったらしいじゃん
どうのこうのすれば羽生が有利！みたいなのばっかりだったみたいで
スレ後で見たけど、羽生有利なの？みたいに惑わされてる人多数

自分は現地行って＋棋譜中継を見たわけだけど、
とにかく現地はずっと１５時頃から森内有利、お昼まではのんびりしてたのに
急に激戦になっていつ終わるのか分からないよって慌ただしくしてた。康光が特に。
立会人だから。後で木村が、あの和服来てる人がそわそわしちゃってウルサイんですよ、で爆笑とったり。

深浦）なんだったら夕食休憩前に、もうさすがにこのまま休憩行くでしょ、もうここからは指しませんよ
モニター＞パチッ（と森内が指す）
会場大爆笑
深浦）もうほんとに今日は当たらないですねｗなんですか、こっちの声聞こえてんですかね今のタイミング
会場大爆笑

こんな有様だったわｗ


>>817
まあつまんないと腐してる奴はそういう奴らだってことが言いたかったわけさ。
棋譜だけじゃなくて棋譜に付属してるプロ棋士の解説見れば、これば凡局だなんて絶対思わないし。

別につまんないと感じるのは勝手だが
全然関係ないスレでもやたらと粘着質に繰り返すんだよな
ソフト関係者ってああいうのが多いのかな

>>819
てか、わかったわ
自覚してないだろうけどお前さんも結構ウザい
名人戦腐してるんじゃなくて、お前さんがウザイと思ったのが噛みついてきたんじゃね？

＞ネットで金払いたくない
＞ってだけの奴がなんとか理屈つけてるだけだからｗ

電王戦で有料会員になったついでに名人戦見たけど
電王戦の方がドラマがあって面白かった
名人戦は素人に分かりにく過ぎなんだよな

何のファンであれアンチであれ底辺はキチガイだから放置でいいじゃん

>>819
現地組乙
なにそれ楽しそう
いいお話とか他にありました？

>>821
あんな流れ速いスレ後で抽出してざっと観るだけで手一杯だわ
思い込み強いねえ

>>823
電王戦でも言ってたけど、次の一手の予想の髪、紙を配るときに先手の羽生さんの予想で〜と連盟のおっちゃんが声だしてて
その後で木村が、いやいや、あの手はね、後手の予想ですから…ん？あれ？ああ、やっぱり先手だ、
先手の羽生さんでおねがいしますよ（汗）
今日はもうだめだぁ〜

と顔真っ赤にして控え室に逃げ帰ったｗ

あっそう言う事か。
素人立ち入り禁止なのねココ
お邪魔しました

腐さなきゃみんな素人なんだからいいでしょ
問題は金払って棋譜みてるわけでもないのに（＝見ても居ないで）つまんないって言ってる奴らなんだから

康光木村深浦他が全員居ていい手が浮かばない、先崎が
こんなにプロ棋士が居るのになんにも出てこない。つらいねえ、なんて中継コメに残してるぐらい
プロでも見ててわかんないレベルの戦いしてたんだから

それをつまんないは、ないわぁ

>>819
見てないのに知ったふうな口をきくな。

ニコ生とBSと両方の解説見てたけど、ひふみんの解説はおおむね正しかった。

ニコ生のコメがひふみんをバカにしてるようなのばっかでヒドかった。
ニコ生でコメしてるやつらは将棋をあまり知らないんだろうな、と思った。

>今回のに限ればニコ生のなんて見ても意味ないよ、ひふみの解説メチャクチャだったらしいじゃん

↓

>問題は金払って棋譜みてるわけでもないのに（＝見ても居ないで）つまんないって言ってる奴らなんだから

これはｗｗ

>>827
ひふみんの解説は正しくねーだろｗ
終盤とかメタメタだったじゃねーか。

ひたすら羽生持ちでこう指せば先手勝てる、ああ指せば先手勝てる・・・
ひふみんの言う手では勝てないとこのスレでも検討されてたし、
対局後の羽生もその手は読みましたが駄目でしたと言ってた。

森内と羽生はハイレベルな戦いをしてたのに、
それを読めてないひふみんは羽生を応援してるつもりが、結果的に羽生をバカにする行為だった。

>>819
何もニコは解説だけが楽しみじゃないし
解説がアレでも対局者の様子が見れれば十分楽しめるってのもあるし、他にも楽しみ方はある

そういうところを一切無視して、解説の質だけで見る価値のありなし決めるってのは
視野の狭さって点では他人のことをとやかく言えませんぜ

>>828
自分は録画してあるから全部張り付いて見たわけじゃないけど、肝の部分だけどう言ったかは見たよ
あとはここの過去スレね、ニココメのは録画で少し壊れた部分あって終盤のコメは保存出来てないしあんまり全部見てないけど

敗着は角打ちがどうのなんて場所じゃないし、こうすればいいみたいなのは無いよ
終盤羽生がそこまで疑問手出したわけじゃないし、とにかく森内の差し回しが素晴らしかった
解説でもう少しそう言って良かったと思うね。
羽生が悪かったわけじゃなく、森内がため息零れる完璧な差し回しだっただけだよ

疑問手どうのこうのより、早繰り銀の構想が失敗で、
開戦時には形勢に差があって、差が縮まらないまま終わったんだよ

>>830
つうか放送はしてるんだからなんとか見てくれとしか言えんわなあそもそも
以前は放送してなかったのが放送してるんだから…

ああ、要望は自分もある、電王戦は自分でカメラ切り替え出来るんだから、名人戦でも欲しかった。
現地は右に盤面、左に森内羽生を終始映してて、良かったわ。
感想戦はさすがに帰宅しなくちゃですぐ自分は出たが、会場は感想戦もずっと流してて、
泊まった客を中心に張り付いて見てたみたい。

ちなみに自分は右側の方で見たから二人の姿はよく見えなかった…

何か知らんないけどソフト至上主義の奴って
ソフトを一個人と見なすような傾向があるよね
膨大なプロ棋士のデータをもとに組み上げられた計算式の集積、そしてそれを秒間数千万回の演算処理する
ハードの上で走らせてるだけなのにね

ソフトなんて道具にしかすぎず、電王戦の正確な図式は
今回なら
ソフト開発した人間がソフトを使ってプロ棋士に挑戦してるってだけなのにね

他の棋戦に参加させろなんて見当違いもいいとこだよ
それは同時にすべての棋士にスマホ・携帯・タブレットでの前例検索や詰将チェックを解放するのとほぼ同義だと思うんだけどね

ソフト至上主義者は名人戦観戦に邪魔だから専用スレに行ってよ

なんか俺が楽しんでるんだから名人戦がつまらないわけがない
電王戦よりつまんないっていう奴は底辺だっ！って自分に言い聞かせてるみたいだなｗ
電王戦だけ見て言ってるやつならまだしもだが両方見た上で電王戦の方が面白いっていうのも結構いるやろ
３年目の羽生森内戦より電王戦の方が目新しさもあり、土曜にやるから１日どっぷり浸かれるってのもイイし



俺か？
水曜日のその時間はラブミーチャン見に大井競馬行ってましたｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗ

ソフト至上主義者は電王戦でプロ棋士に勝利を収めれば
次は囲碁の方で同じ騒ぎをするんだろうね
なんだろうね電王戦の騒ぎ方は。
薄給ＩＴが騒いでるのかな？
派遣で搾取されて気の毒だとか思ってたけど、
物事の正確な構図を見ることも出来ずはしゃぐさまを見ると分相応ってことさね

単純な話だよ
今年の名人戦もこれでほぼ森内が勝つことが決まっちゃったから
竜王戦の渡辺丸山戦と一緒で結果が見えてるものほど面白くないものはないし
しかもそれより上の３度目と来りゃあ、な
電王戦は勝つと思われてたのが負けたり、負けると思われたのが引き分けたり勝負としては見てて面白い
技術では上のプロ野球より高校野球が面白く感じたりとかあるだろ？そういうこと

森内から見て
○○●○●○
○○●○○
○○○○
この３パターンでだいたい決まっちゃうだろうね
やうたんでなくても「残りの名人戦ﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾈ」って言うしかない

このまま森内が押し切って終わるほど羽生は簡単な相手じゃないでしょ

羽生は名人の裏をかこうとしてるうちは勝てないだろうな
そういう卑しさを第一局で感じたので4タテ敗退もありうる

>>829
マジか…１二歩打ちのところで４二角打ちなら先手の勝ちだと思ってた
ここのスレ民レベル高いな

>>842
>>446を見ただけだろ

>>840
羽生森内のタイトル戦過去13回全て先に後手番で勝った方がそのシリーズを制してる。
先手番勝率が７割を超える二人の勝負ではそれだけ重い後手番勝利。

森内が１局目でいきなり後手番ブレイク成功って大きいよな
あとは勝率の高い先手番をキープしとけば防衛だもん
森内は後手番は遊んでてもいいわけだし

>>841
この挑戦者って、かならず変なことするよね。特に、顕著だったのが前々期。
ゴキ中やって木っ端微塵、藤井矢倉で木っ端微塵。

前期は矢倉最新定跡（後手）で、木っ端微塵。

竜王のような指し回しを・・・・　期待したい。

新しいことやりたいんだろ

>>846
羽生がどう思ってるか知らないが、序盤から森内の研究を避けて力戦にすれば
簡単に勝てるというのが羽生ヲタの主張だから。羽生が変なことをするのは
羽生ヲタ的には歓迎なのでは。
力戦の方が勝ちやすい印象があるので森内ファンとしても歓迎だ。

ミス待ちで勝てない相手に羽生さんの勝機はあるのか

羽生マジックは甘え
本当に強かったら劣勢になりませんから(笑)

>>850
なんと言う正論　あんた天才だな

羽生が森内に勝つパターンは中盤で森内に見えない好手を指せたとき。
そういうのいうのがないといつの間にか森内の網に絡め獲られる。

>>850
でもそれだと６六銀みたいなのが見れないというジレンマ

凡人には劣勢に見えるが羽生にだけは勝つ手順が見えてるってことだろ。

>>836
勝手に思う分には勝手だが、
あえて電王戦のほうが面白いと主張する必要はどこにあるのって話なんだが。
しかも名人戦のスレやニコ生の名人戦放送で。

名人戦を貶めようとしてるのが明らかだから叩かれてんだよ馬鹿が。

別に、どっちが名人になったところで
どうせソフトには勝てないんだと言う事が分かった以上、
自分のなかではテンションが下がった。

最強をかたるなら明日にでもソフトをやっつけてほしい。

>>853
千日手のあの局だっけ？
その2人だとどっちかというと竜王ファンだが
あれは盛り上がったわ
ジャパネット浦野も込みで一番いい中継だった

今年は、４−２で羽生さんが奪取する気がしてならない。
先手番とられてかなり厳しくはなってるけど

ひふみんが言ってることは概ね正しかったじゃん。

羽生贔屓なのは確かだけど、
この手を指すと先手が勝てます→実際に検討してみる→先手負けと分かる
の繰り返しで。手の検討は大体確かだった。

あれを見て、ひふみんは先手がいいって言ってるけど本当は後手がいいんだな、って見てる人は分かった。

>>859
ひふみんがニコ生でお客さんは王手飛車の筋、こう指せば頓死するって筋をやると大喜びするって言ってた。
実際羽生勝ちの筋の解説で初心者の視聴者は大喜びしてた。

大喜び？
その場のノリで楽しんでただけに思えたけど
もしかしてリア充が馬鹿騒ぎしてるの見て馬鹿だなーとか思っちゃうタイプ？

どっちが勝ったところで

ソフトには勝てない=最善を指してない

ってことだからなんか名人に対する尊厳が持てなくなってしまった。
勝負師らしくなく逃げ回ってるし
下手したら家のボナンザより弱いかもしれないし。

>>848
鉄壁の受けを誇り、時間があればあるほど強さを増す森内ほど、
力戦に強い棋士はいないと思うがな

ソフトの世界には詰みを発見できた局面でしか最善手という概念は存在しない。
ソフトは候補手の中から評価関数が相対的に高い手を選択してるだけ。
つまり常にベターな選択でよしとしてるのがソフト。はなから最善手など求めていない。

最善手をソフトに探索させると初手の最善手すら発見できないのが現状のソフト。

>>864

で、それに勝てない名人

>>862
ＮＯ２が１００番目くらいの塚田さんに勝てないソフトがどうしたｗ

うざってーからｿﾌﾄの話は別でやってくれ

>>865
名人は誰とでも五分、ソフト相手でも五分。
ソフトが常に最善手をさせるようになったら名人が相手してやるよ。

>>843
お前がニコ生見てなかったのは分かった

827 ：名無し名人 ：2013/04/17(水) 02:52:14.14 ID:uYQZQBJU
>>819
見てないのに知ったふうな口をきくな。

869 ：名無し名人 ：2013/04/17(水) 15:40:32.75 ID:uYQZQBJU
>>843
お前がニコ生見てなかったのは分かった


何この人…

>>838
おかしな話だな
ついこの間まで羽生と渡辺で７冠とか二強とか散々喚いてた奴らが大量にいたのにね
渡辺丸山戦みたいだとか、レーティングだの奪取確率９０％だの…逆の話だと思うけどねえ
>>842
４２角はないって検討陣が言ってたじゃん、ひふみの解説きくまでもない
１２歩が控え室もひふみもがっかりの手なのは確かだろうけど、他の手でももう森内には勝てない
何をどうやっても先手に勝ちは見つけられない


＞▲４二角の変化が先手にとって唯一の勝ち筋と見られていただけに、成立しないとわかって検討の熱が引きつつある。
＞「もう（検討は）出尽くしたか」という声も聞こえた。先手に残された勝ち筋はないのか。
略
＞19時25分、羽生の長考は１時間を超えた。起死回生の手を探している。
しかし見つからない。だから指せない。そんな雰囲気。
略
＞「これだけのメンバーがいて声が出ない。苦しいね」と先崎八段。


こういう羽生と控え室の手をことごとく完璧に受け潰した森内の指し回し、
棋譜コメだと伝わるけどひふみからは両者のレベルの高さが伝わらないね。


＞森内が着手する少し前、「いちばん惜しかった変化をやろうよ」と先崎八段が検討陣に声をかけた。
＞略）数分後、103手目の局面まで駒が戻された。新たな発見はなかった。

夕方からの控え室の空気たまんないよ。森内が将棋の神様か鬼神なのかって空気だった。

>>856>>862
だからお前らみたいに見てない奴が腐してるからうんざりって話だ、まったくまんまだな
ソフトの指す手じゃないてを森内が指して指した当初の評価は低いのに
進めるととたんに森内の方に評価がぐんと増えた、森内はソフト推奨の手より強かった。

>>836
電王戦だけ見て言ってる奴というか名人戦ろくに見てないで言ってる奴がうざいってだけだよ
両方見てつまんないのはもういいんじゃね、数日たって書き込みに来る必要もないが

42角ネタ何回目だよって感じだな
何度も「控え室が駄目だと結論してる」とレスされるが、ちょっと進むとまた「42角だったら先手勝ち？」ってのが出てくる
まあ1239段があれだけ42角で勝ちだったを連発すりゃ、12歩を羽生のうっかりだと思った奴が続出するのも仕方ない

>>870
俺はこのスレ見てない。ニコ生とBS見てただけ。
BSでは４二角打ちは検討されなかった。

ひふみんの説明で俺は納得した。
このスレではひふみんの筋がダメだと検討されていた。
だからこのスレ民スゲーって言った

俺は見てる分しか知ったふうな口を聞いてねーよ

バカと話すの疲れんだから勘弁してくれよな

じゃあやっぱそういう風に思わせるひふみの解説は最低だってことだ
４２角なら先手が勝ってたなんてありえないんだから
そういう解説じゃだめだよ。あの日は羽生がミスったじゃない、
羽生は充分高レベルの指し回しをして、その上を森内が歩んだだけ、
それをニコ生で伝えられず、ニコ生見てた人が凡局とか言うのは耐え難いわ。

このスレで検討じゃなく棋譜コメで検討されてる公のものをしんじろってｗ
このスレのやり取りなんて信じなくてもいいけどさｗ

>>874
馬鹿はお前だろ
スレはソフト見て検討してんだよ

>>875
そうだな、ひふみんの最後の羽生さんのディスり方ははんぱなかったわ

ひふみんは「私はこう思いますが、羽生さんが指さなかったのだからきっとうまい受けがあるんでしょうね」って言っておけば良かった

>>876
は？マジ意味不明
ソフトで検討してるからなに？どうしたの？

(本物の知的障害者だったか…)

第２局は羽生、後手番。しかも森内に先手番をブレイクされたあと。
ここで、思いだされるのが広瀬との王位戦、渡辺との王座戦。
もう、羽生さん飛車振ると思う。
２手目△３２飛車の可能性は高い。
森内は矢倉をめざして▲７６歩が多いので。
興味津々。
森内▲２６歩は止めてくれよー。

基地外を応援するのは基地外だけ

>>858
●●◎○◎○
●○●○◎○
●○◎●◎○
●○◎○●○

●負け、◎先手勝ち、○後手勝ち

69期名人戦●●●◎○◎●があるから、分かりませんが
後手番で2回勝たないといけない。まず第二戦に勝てるかだね

さえないオッサン同士でチンタラ凡手を指すくらいなら
スパッとソフトを倒せよな。
電王戦が刺激がありすぎて名人戦が縁台将棋のようだ。
勝って泣く、負けて泣くような命がけの勝負がみたい。

山崎コピペ貼られてた？それだけ教えて〜

>>878
なにそれ、誰に言ってんの？
キチガイはてめーだろ

言ってることが意味不明でキモい
さっさと病院行けよ池沼野郎

>>879
長時間になればなるほど変態戦法にめっぽう強い名人なので、
やったらひどい目にあうと思われ。

▲７六歩、（ノータイム）△８四歩　で。

うそでも（うそですけどw）僕、矢倉、角換わり、どちらも準備万端ですけどw
が最強のブラフ。

第3局のNHK解説者に環那の名前があるぞ
会長が変わって、NHKとの仲も改善されたのかな

http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/titlematch/#20130509

▲１二歩は形作りだな。

悪あがきするなら▲４二角打ってたかもしれないが、どっちにしろ正確に対応されて負ける。

>>886
去年の竜王戦に室谷も出ていた

４２角に対する具体的な手順は出てたの？

棋譜中継か何かであったらしいが詳しくはしらん。

どこで？棋譜コメではみっちりあるよ
天彦が粘ったけど駄目>>44

駄目だとわかって検討室お通夜現地解説も森内つえーの流れ

ひふみんはバラエティー番組のレギュラーになるぐらいなら終盤の訓練しなおしてくれ。

休憩まであと５分のところで着手した。検討陣から小さな驚きの声があがる。
態度を保留したまま休憩に入れるのが当然と思われていたからだ。
本譜は羽生に30分間の考慮時間を与えるようなものだが、
それでも指したところに森内の強烈な自信を感じる。


森内の時間の使い方は王者のようだったな。名人様といった堂々としたもんだ

加藤猫はお笑い芸人

羽生オタはどうしているのだろう、最強森内には歯が立たないとみて
CPU戦での塚田でも叩いているのだろうか

あそこは平日は反将棋とか反プロ棋士の巣になっている感があるからなあ
まあ過度に特定の棋士に肩入れするのも同種の生き物か？

>>872
名人戦の森内は必ず一局に何回かソフト推奨の手より凄い手を指すんだよな
毎回それを見るのが楽しみ

名人戦第2局の午後のおやつは富士宮やきそばかな。
あれ美味しいよね。

>>898
通だなｗ

すき屋がやきそば牛丼売り出すそうだなあ

>>899
てかもう売ってる

森内って本当に羽生より強いんじゃねぇか？ちょっと馬鹿にされすぎ？

>>901
森内叩いてるのは某棋士のｵﾀだけな

>>901
昔のモノサシで将棋見ると棋士の格+信用力のみが棋力を支配していたわけだが
現代の将棋は棋譜の進化スピードが速すぎて
フツーのA級棋士は超A級の強さを得るのに、界王拳使わなきゃならん
これは【素の強さ】+【研究のとって置き発射】+【得意な持ち時間】で最大攻撃力が決まる

・A級にしがみつくけどタイトル戦泣かず飛ばず
・タイトル持っててもなぜかB1
・特定のタイトル戦だけ特化する棋士
・二流どころがタイトル捨てて順位戦に命を削ってA級に上がったけど惨敗＞1年で思い出降格

これら多発してるのはつまりそういう事
残念だが森内は上記のどれかに当てはまってしまう
逆に、羽生と渡辺がいかに化物なのかが大体分かる

>>900
２０日からじゃなかったっけ？

>>904
２０日じゃなくて１２日から始まってる

おやつに焼きそばはやや指しすぎでは

>>905
そうだったのか！？

今から近くのすき屋に試しに行けば普通に食えるよ

静岡でバイト暮らししてた頃は
すき屋にお世話になったもんだｗ
ここは一発富士宮のすき屋でｒｙ

じゃ次の永世名人は、丸山忠久九段で総意とみなしていいな？

依然として奪取確率86％らしいｗ
http://homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin71R.html

でもツカポンもプエラαに勝ったし、14％が的中するのはあり得ないわけじゃないよね

それ当てにならないよ
名人戦の森内は普段のレート+300なのを考慮してないから
実際はこう↓

【名人戦・竜王戦】 （ここ10年）

羽生 ｖｓ 森内　

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○　
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　?-4　森内
●羽生　１期−６期　森内○

羽生　勝率　.142

塚田とプエラの予想でひきわけって何％だったん

電王戦ラスボス決定戦？

つまり羽生の勝率は１割

森内が防衛する確率は
後手番をブレイクしたのも考慮すると
９５％以上

それに塚田は勝ってない

"引き分け"しただけ

【森内は時間をかければ】
かけるほど

【読みを極限まで深くする】ことが出来る


一方の羽生は
【早指は得意だが】
【それ以上は、時間をかけても読みが深くならない】


だから
二日制タイトルでは
読みを極限まで高めた
森内・渡辺に全く歯が立たない



それが竜王戦のフルボッコ撃退と
名人戦のフルボッコ撃退の結果となっている


わかるな

羽生は森内にボロ負け。
森内は名人戦に命を賭け本気を出してくる。
時間が長ければ長いほど森内は強くなる。
つまり人間界で最もクオリティーの高い重厚な将棋を指せるのは森内ということになる。
（永世棋聖の佐藤康光も長時間の将棋なら森内が最強と断言している）
長時間じゃなくても順位戦26連勝（全棋士トップ）やA級順位戦全勝等の記録もあり竜王名人経験者でもある。
まさに将棋王、将棋界の宝。

名人が棋界の頂点。羽生も渡辺も森内にとっては格下。

レーティングなど
単なる雑魚相手に数値を稼ぎまくっても
上がるようなモンだ

二日制タイトルに於いては
全くアテにならん



二日制の森内は
極限まで読みを深めた
棋理の究極というべきだろう

>>917
先生！なら二日制の読みを極限まで高めた 森内と渡辺が戦ったらどうなってしまうんですか？

一方の羽生は
【早指は得意だが】
【それ以上は、時間をかけても読みが深くならない】



早読みは得意だが
時間をかけても、
あまり深くまで読むことが出来ない


二日制になって
弱くなるのではない


森内が二日制になると
極限まで読みを深めるようになるから


相対的に羽生が弱く見えるだけだ



ここが重要だぞ

>>920
現時点では
渡辺が若干有利だろうな


名人戦の９時間なら
森内にもチャンスはありそうだが

渡辺有利っていうか優勢でしょ
【名人戦・竜王戦】 （ここ10年）

森内 ｖｓ 渡辺　

2004　竜王戦　●森内　3-4　渡辺○　
2009　竜王戦　●森内　0-4　渡辺○
●森内　０期−２期　渡辺○

森内　勝率　.000

この数字見て森内にチャンスあるっていうのは訓練された信者でしかないな

言えることは、羽生は強い棋士で、森内はずっと羽生森内、と羽生と同じように語られてきた棋士で
今ここでもわかるように、やはり他の同世代の棋士よりも少し頭抜けていると思う
そして、強い羽生と同世代で戦い、先に永世名人の資格を手に入れた。
それは終生変わること無く、またネットの海に羽生ヲタが森内が永世名人だなんてふさわしくないと暴れたことも残るのであった。

名人戦挑戦すら出来ない格下の渡辺はどうでもいいよ

>>924
竜王戦しか語ることがなくて名人戦挑戦すら出来てない渡辺を０＝１００みたいに盲信するのもどうかね
それはそれで盲目だろ
数年前のログを見たりブログ記事とか見かけると、大抵次の挑戦者は渡辺とか、
不調だからなんだったら森内を降級候補に上げる奴とかもいるけど、
渡辺初A級の年に名人挑戦を決めたのは森内で、名人をとったのも森内で、
翌年も森内が防衛して、そして今ここに居るんだよ

そういうことを舐めすぎ３年間も次は渡辺だー次は渡辺だーって言うのは滑稽だよ

>>924
一度も名人になったことない格下じゃ
森内の遊び相手にもならない

名人戦なら渡辺の勝率は０

>>927-928
俺はID:8yu+IPuYさんにまず言ったから
ID:8yu+IPuYさんのレスを聞いたあとで相手してあげるよ

しなくていいよずっとボクの考える最強棋戦出場者の応援でもしてろｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「相手してあげるよ（ﾄﾞﾔｯ」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー､　　　-一”””’ー-､.
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　　　　 　　　 　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

森内　耐え忍んで相手の優勢にならなきゃ勝てる　互角ならどうか？
羽生　研究手がハマれば勝てるかも？　ミスが多いのでやや相手次第な所も
渡辺　定跡系で研究済みに進めば勝てる　研究外されたり力戦は弱い

最強棋戦も何も序列一位の最優秀棋士だしね
名人とれてないいうけど
森内も３０じゃまだ名人とれてなかったし
序列一位の永世称号も渡辺は２０代でとれたけど森内は２０代ではとれませんでしたしね

渡辺が名人挑戦してくれるのが一番手っ取り早いんだが・・・

永世称号を何歳に取ったとか全然関係ないだろｗ
その最優秀棋士さんは名人挑戦を何回果たしましたか？ｗｗ

森内が羽生に分がいいのは羽生は自分より強いと認めているから。
竜王戦で渡辺に不覚を取ったのは負かしてやるという気が全面に出過ぎた。
今は渡辺のことを羽生クラスの強者と認めてるから簡単には負けないよ。

棋界の最高峰はいつの時代も"名人"
最優秀なんて森内や羽生も当然のごとく受賞してきた
名人になって出直してこい


>>936
去年の名人戦６戦目に羽生がトイレで吐いてると観戦記に書かれた
羽生が吐いてもも全く勝てない
いくら本気出しても
いくら研究しても
いくら頑張っても
A級を全勝しても
名人森内は格が違いすぎて歯が立たない
森内は羽生を完全に格下に見てるよ
自分より強いなんて認める筈がないw

いい加減、棋力の差を認めろ

羽生は森内渡辺より棋力が低い
ただ、それだけのことだ
結果に全て表れてる

＞去年の名人戦６戦目に羽生がトイレで吐いてると観戦記に書かれた

そんなに体調が悪かったのか

>>936
いや、単純に森内は渡辺より棋力が低いから勝てないんだろう
>>938の言うとおり結果がすべて

>>939
Ａ級全勝したのに名人戦の森内があまりに強くて吐いた

観戦記に書いてある

今日の王座戦の森内は後手矢倉で圧勝だった。

>>940
うん
渡辺は名人になったことない雑魚だし
棋力も森内の足元にも及ばないし
結果が全てだよ

長時間に強いって言っても森内と渡辺はややタイプが違う。
長時間でもやや一日制よりなのが森内、二日制よりなのが渡辺。

これで渡辺が名人挑戦できないのも、森内が渡辺に竜王戦で勝てないのも説明がつく。

前回の名人戦で羽生が「力不足でした」と絞り出すように言ってたけど
40歳超えて言う「力不足」は聞いててすごい重たく感じた
四段成り立ての若い棋士が言うのとは意味合いが

森内はＡ級全勝した後に名人奪取という偉業をなしとげた
これは歴史上森内のみ

森内は順位戦26連勝という偉業をなしとげた
これは全棋士の中でも圧倒的トップ記録



明君はＡ級順位戦で羽生にボロ負けだっけ？w

それでは森内の指導対局を受ける資格はないなぁw

もう上がることはないもんねぇ
森内より早く衰えたって言ってるようなもんだ

>>939
極限まで集中力を高めるとままある現象。
章ちゃんの漫画とか雀鬼会の猛者にはよくある話。
「吐くほどまで己のテンションを高めたか」という章ちゃんのセリフがある。

まあ渡辺も羽生も強い棋士で自分は異論はないけど
羽生渡辺で２強だとか名人も奪取で〜といかにも簡単に名人は捕れる的な口ぶりでいた奴らが本当にうざかった
そいつらは去年森内が防衛したことは無かったこととして振舞っているのが許せなかったな
記憶から抹殺して、２０１２年度佐藤と郷田がタイトルを失ったなか、春先はじめに防衛を決めた森内を舐めまくった

そもそもA級全勝挑戦者から防衛した時点で讃えることも出来ない奴らなんて程度と正体が知れてるが

そうそう羽生渡辺とか言ってる奴が一番うざい
最近将棋に興味持ったニワカか
盲信的な羽生オタなんだろうが

名人を防衛するのがどれだけ大変か理解してないんだろ
Ａ級全勝の羽生が本気出しても勝てないのが森内なんだよ
今は森内一強の時代

>>949
まあ名人守ったことで年間勝率３割の記憶を抹消してる方もどうかだと思うけど
お互い自分の都合の悪いことは言いたくないだろうけど
Ａ級全勝相手に名人を守ったのはすごいけど、結局年間で活躍したのはそれだけってんじゃ、なかなか素直にはたたえてくれんでしょ

森内一強時代きたああああああああああああああああああ

>>951
１１連敗３割のあとに名人防衛があった事実は重いよ。それが事実なんだから。
３割３割いってもそれが全部他の棋士にブーメランかかってくる。
１年経ってなお今だ３割３割言ってるのとか、自分以外にも居ると思ってる奴がいまだにいるけど
周り見渡しても羽生オタのお前しか居ないよってぐらい浮いてることにそいつは気づいてない
どんだけ醜い暴れ方したか、紛れてるとでも思ってるんだろうかね、相当の悪臭漂わせてて


A級全勝挑戦者を退けたのが事実、まぐれでもなんでもない
羽生が今不調だっていうなら森内にだって不調な時があった、そんなもんだ
森内がダメだって言うならタイトルとってない奴、タイトル失冠した奴、タイトル挑戦に絡んでない奴
全部駄目で将棋辞めたほうがいいレベルじゃん。森内を叩いてた奴らはそういう口ぶりで叩いてたんだから

名人防衛、タイトル防衛した事実を軽く見て叩いてた方がおかしいんだよ
素直に３人とも強くて凄いね、でいいだろ

素直に讃えてくれんっていうか、そういう次元じゃない低次元で醜く、ほんとうに醜悪に板全体で暴れてたわけだからね
讃えてないじゃなくて、口汚く暴れまくってた、が事実だわそもそも
そこから事実誤認されると困るな。あの暴れっぷりを素直に讃えてない、で済ましていいわけない

>>953
そりゃ事実としては重いけど
それですべて忘れられるわけでもないしな
他の棋士にブーメランになるって言っても

３人とも強くてすごいねとも言うこともできれば
３人とも叩こうと思えば叩ける要素は全員あるってこと
まあでも競馬板に比べればこの程度まだまだだと思うｗ

>>955
自分を角将並に落としてる奴は同じように叩いてればいい
でもまるで第三者のような口ぶりでレスを重ねると結局しっぽ出して暴れまくった醜悪な奴らを散々みたからね
未だに３割だとか言ってる奴らもそうだが、結局将棋の中身なんて見ても居ないくせに批判してる奴らだと指摘してるだけだ

第二局、森内の本格横綱矢倉を期待する
羽生がビビって△84歩を突かないんじゃないか心配だが

羽生スレで森内をちょっと褒めただけで
角将扱いされたんだけどw

羽生オタってキチガイしかいないわ
へどが出る

かつて勝率７割だった頃の深浦が勝率５割でもいいからタイトル欲しいと言っていた。
それが棋士の本音。ましてそれが名人なら勝率３割でもおつりがくる。

そう、まずはタイトルを取ること。勝率なんて３つめか４つめのこと。なにはともあれタイトル。
それが将棋、棋士の格付け。勝率がいくら高くても失冠してしまったら意味が無いんだよ棋士にとってもファンにとっても。
悪いよりはいいにこしたことがないが、勝率＞＞＞タイトル保持で叩くのはおかしいし
スレや板を荒らしていい理由になんてひとつの理由にもなりゃしない

それを成績が悪かった棋士に責任がある、なんて暴れてる奴しか言わねーんだよ普通

>>956
ごめん何が言いたいかようわからんｗ
叩いてればいい、と言いつつ、実際誰かが叩かれてるのを見て許せないとかウンザリするとか全然耐性できてないでつらそうなのはわかったが