【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part31

すいません自己解決しました

すずらんちゃん　こんばんにゃん
おつかれさまにゃ〜ん
今朝も寒いからにゃ　いっしょに寝るにゃん....(=^-)_[愛の毛布]]]]...ずりずり　　
おやすみにゃしゃい⊂|￣|⊃=_д_)⊃ZZZ　　

咲ちゃん　おはにゃん
(=^O^=)っ))ぐいぐぃ♪
わさみんしちゃん(=ﾟ皿ﾟ=)ｍがぉ〜

ゆいちゃん　おはにゃ〜ん
おつにゃ〜
ゆいちゃんがびすににてきたにゃんてか　そんにゃことあるわけにゃいにゃん
あっ！ほんまや〜ん　モバ写のゆいちゃん　　
ひげも...耳も...びすそっくりにゃ〜(=¬ｪ¬=)ｼﾞ〜ｯヾ(-_-;)なんでやねん
飼い主はペットに似るにゃん(=^･ｪ･)っ(=^･"･^)っヾ(-_-;)
おいらとゆいちゃんも似てきたにゃん　ほなね(-o-)ﾉ(=^-o-^=)ﾉヾ(-_-;)
今日の子兎かにゃ？予約録画設定ちゅ〜にゃう
びすみたいなゆいちゃん　o(=^O^=)oわくわくさんにゃ〜　　あﾞ(=ﾟДﾟ)っぱるるヾ(-_-;)　
９期生　お誕生日(=^○^)お!(=^□^)め!(=^◇^)で!(=^▽^)と!(=^･^)う!(=^_^)∠※PAN!
。。。。。。。。。。。
ほにゃね(=^・o・^=)ﾉ(・ｴ・)ﾉ

ぱるる　おはにゃ〜ん
お誕生日(=^○^)お!(=^□^)め!(=^◇^)で!(=^▽^)と!(=^･^)う!(=^_^)∠※PAN!
ぱるるぱるるぱるる〜　三度言いましたにゃん(=^⊂●⊃ｪ⊂●⊃^=)v大事ヾ(-_-;)
まるこ〜ぱるると(=^･_･^=)っ▽ごぉあぁん

なぁな　おはにゃぁな
ﾍﾍ(^O^=)もみもみヾ(-_-;)
とむちゃんとスカイツリーm(=^･ｪ･^=)m
ぷらねたりうむ　いーきーたーいーo(＿＿)ﾉ彡_ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！ヾ(-_-;)
(=^･_･^=)っ▽ごぉあぁん　もヾ(-_-;)

はるぅ　おはにゃ〜ん
１日遅れにゃ<(=_ｴ_=)>
お誕生日(=^○^)お!(=^□^)め!(=^◇^)で!(=^▽^)と!(=^･^)う!(=^_^)∠※PAN!
(=^･ｪ-^=)ｂ

まりやぎ　おはにゃ〜ん
今日もさむいにゃ〜ん(=^･_･^┌)┌
手袋マフラーマスク　(=^O^)っε彡⊂□⊃
おハム　なん　おはにゃんちゃ
ε=ε=ε=ε=が〜(=ﾟДﾟ)ﾉﾉ

>>548>>549
自分は診断士ではありませんが、15手目について
△74銀と出られたら▲66歩と対応するってオマジナイのように覚えておくといいと思いますよ
これで、後手は棒銀という意味では銀の行き場を失ってとりあえずは落ち着いた一つのカタチ

あと相手が一直線の棒銀できそうだなと思ったら、こちらも一直線に
▲77銀〜▲68角〜▲66歩の形を作ることをおすすめします。
案外これが、局面が落ち着きます
まあ　それでも△64歩〜△65歩と無理やり角道をこじ開けて突入する指し方が
プロの対局なんかでも現れたりしてるのですが、興味があれば、図書館や本屋さんで
原始棒銀（羽生の頭脳とかにも出てましたが、金井氏の「対急戦やぐら必勝
マニュアル」がおすすめ）のとこでも、チラ見してみてはいかがでしょう？

あとは　ｴﾛｲ診断士の先生方にお任せします！

>>555
ありがとうございます。
構想自体に問題あり、あとは終盤力ですね

終盤力ってどうやって身に付けるんだろ

>>543-544
19手目▲６六角：▲７七玉〜▲８八玉〜▲６八銀と深く囲うことを目指した手でしょう。
46手目△５三銀：△５四飛のほうが良かったと思います。同じ飛車を広くするのでも、歩が切れている筋に
飛車を回る方がいいです。
48手目△５四銀：催促して被害を最小限におさえる手ですね。いい判断だと思います。
52手目△３一歩：さすがに龍に自陣で暴れられてはたまらないので、妥当な手でしょう。
56手目△４八歩：△６四角があったかも。以下▲３五龍△５三角▲８五龍△７四角と龍を捕獲に行きます。
85手目▲４五銀：この手に替えて▲６三香は△３六銀▲６二香成△同角で、同等の二枚替えで働きが被っている
角が捌けるので、後手歓迎の変化です。
97手目▲５三銀：▲６五歩は△同歩に▲６四歩と垂らそうという意味でしょうか。それには▲１六馬と金取りに
当てます。金取りを無視して▲６四歩なら△４九馬▲６三歩成△６七歩です。ここは▲５四銀とじっくり指される
のが嫌ですね。
96手目△１七同角成：ここまでの一連の手順はうまいですね。これでなんとか勝負形に持ち込めました。
134手目△４七成桂：この局面、後手の方が少しいいと思います。先手の龍は強力ですが、歩の利く筋が少ない
ので、先手は手を作るのが難しいのです。この手が過激すぎる手で△５九銀と飛車に掛けて、後手が指せると
思います。

中終盤の腕力に長けた将棋ですね。多分、二回ぐらい後手が逆転しています。
36手目△４四飛は△５五歩からの銀交換を狙ったものでしょう。▲５三金と受けられましたが、形を乱したことに
満足して△３四飛と戻しておく手もあったでしょう。少々強引に行くのなら、43手目▲３六歩の仕掛けに対し、
△３三桂▲３五歩△２五桂と派手に行きます。▲２五同飛なら△２四飛とぶつけて飛車交換になれば、陣形の
差で後手がいいです。
46手目△５三銀がうっかりの一手で、これで先手が少し良くなりました。

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△３ニ銀
▲４八銀△１四歩▲６六歩△１五歩▲６八銀△５ニ金
▲７七銀△４ニ玉▲５六歩△５四歩▲７九角△４四歩
▲２四歩△同歩▲同角△２三歩▲３三角成△同玉▲７八金
△２ニ玉▲４六歩△４三金▲５八玉△６ニ銀▲４七金△3三金
▲３六歩△２四歩▲３八金△２三金▲３七桂△５ニ金▲２五歩

△同歩▲同飛△２四歩▲２九飛△４三金▲９六歩△９四歩▲６九飛
△５三銀▲２九飛△８四歩▲６九飛△７四歩▲２九飛△７三桂▲７五歩
△６三角▲７四歩△同角▲７六銀△８五歩▲７五銀△６三角▲７四歩△６ニ銀
▲７三歩成△同銀▲６六銀△８六歩▲同歩△同飛▲７七銀△８一飛▲８七歩
△８五角▲６八玉△６三角▲７五桂△７四角▲６三角△８ニ飛▲７四角成△同銀

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６四歩▲６八銀△６二銀▲７七銀△６三銀
▲５八金右△５四銀▲６八玉△５二金右▲７八玉△４二銀▲５六歩△３二金
▲３八銀△１四歩▲１六歩△４一玉▲２六歩△３一玉▲２五歩△３三角▲３六歩
△７四歩▲３七銀△６二飛▲２六銀△６五歩▲同　歩△同　銀▲３五歩△６六銀
▲６八金上△６七歩▲同金右△同銀成▲同　金△７三桂▲３四歩△２二角
▲６六歩△８四歩▲３五銀△１三角▲２四歩△１二金▲１五歩△２四歩▲同　銀

△同　角▲同　飛△２三金左▲２八飛△８五桂▲２四歩△７七桂成▲同　角
△２二金引▲２三銀△６四飛▲２二銀成△同　金▲２三歩成△４一玉▲５五角
△３四飛▲３七歩△５四銀▲９一角成△４四飛▲４六歩△６四歩▲同　馬
△６三銀打▲７三馬△６四歩▲５七金△３三桂▲３五金△４五桂▲同　歩
△同　銀▲４四金△同　歩▲９一飛
まで先手の勝ち

１４級同士の対局で、わたしが後手です。
相手の矢倉棒銀に右四間で対抗し、先手をとって攻めることができたのですが、
攻めあぐねてしまい、逆に棒銀側に攻められ負けました。中盤部分のどこが悪かったでしょうか。

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△３ニ銀
▲４八銀△１四歩▲６六歩△１五歩▲６八銀△５ニ金
▲７七銀△４ニ玉▲５六歩△５四歩▲７九角△４四歩
▲２四歩△同歩▲同角△２三歩▲３三角成△同玉▲７八金
△２ニ玉▲４六歩△４三金▲５八玉△６ニ銀▲４七金△3三金
▲３六歩△２四歩▲３八金△２三金▲３七桂△５ニ金▲２五歩

△同歩▲同飛△２四歩▲２九飛△４三金▲９六歩△９四歩▲６九飛
△５三銀▲２九飛△８四歩▲６九飛△７四歩▲２九飛△７三桂▲７五歩
△６三角▲７四歩△同角▲７六銀△８五歩▲７五銀△６三角▲７四歩△６ニ銀
▲７三歩成△同銀▲６六銀△８六歩▲同歩△同飛▲７七銀△８一飛▲８七歩
△８五角▲６八玉△６三角▲７五桂△７四角▲６三角△８ニ飛▲７四角成△同銀

▲７三角打 △７二飛(82) ▲９一角成(73) △７五銀(74)
▲７三香打 △５二飛 ▲７六歩打 △８四銀
▲７一香成△５五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲５七歩 △７五歩▲６四馬△５一飛
▲７二成香△７六歩▲同銀△７五歩
▲６七銀△５五桂打▲５六銀△６七歩打
▲同銀△４七桂成 ▲同金 △３八銀打

117 投了

まで116手で後手の勝ち

何級とかは、SDIN将棋なので不明です。

なんか、相手のミスで勝った、という気がします。

すっきりしないので、悪手がどれで、好手がどれ、
ということをを教えてください。

>>546-547
41手目▲４三歩成：ご指摘のとおり、桂馬を見捨てて▲４五銀と出るのが定跡手のはずです。△２五歩には
▲３四銀と出て▲４三歩成を狙います。ただ、△２六歩と取り込んでくる振り飛車党はほとんどいません。
45手目▲６六角：▲３一角でしょう。以下△４一飛（△３二飛は▲１三角成△同香▲４三飛成△６二飛）
▲２二角成△２五歩▲４二歩△同飛▲２一馬。▲３三角と行く手は△同桂▲同桂成△４一飛▲４二歩△３一飛
▲４三成桂と進みますが、これはやりすぎの気がします。
51手目▲３三桂成：▲４三歩と飛車先を止めます。△同銀▲同銀成△同飛▲同飛成△６六歩▲同歩△２五歩か、
△６六歩▲４二歩成△６七歩成▲同金△２五歩▲４三と、と進んでいい勝負だと思います。
54手目△４八飛成：これで先手の金が玉から遠ざかるのが痛いです。
56手目△６六歩：後手の角得となりました。
59手目▲５八金寄：▲４九歩と打ってひと頑張りです。ただこれも△４五桂と追撃されてきついですか。

本譜は２五の桂馬の活用に意識が行き過ぎて、51手目のミスを招いて形勢を損ねてしまった印象です。
駒を取らせることで手を消費させ、その隙により価値の高い手を指すというのも一つの活用術です。

>>574
丁寧な解説、ありがとうございました。
まだ攻めの手筋をあまり知らないので、もっと勉強します。

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲６八銀△６四歩▲６七銀△６三銀▲７五歩
△５四銀▲７七角△７二飛▲８八飛△７四歩▲同　歩△同　飛▲７六歩△４二玉
▲７八金△３二玉▲８六歩△９四歩▲９六歩△６五歩▲８五歩△７二金▲８七金
△６四飛▲６八飛△８四歩▲同　歩△同　飛▲８六歩△６四飛▲４八玉△７三桂
▲３八玉△３三角▲２八玉△２二玉▲３八銀△１二香▲１六歩△１四歩▲６五歩
△同　桂▲３三角成△同　玉▲７五角△６三金▲６四角△同　金▲６一飛
△３二銀▲６四飛成△５五角▲６二龍△９九角成▲５八銀△８九馬▲６六飛
△９九馬▲４六飛△５五馬▲６六歩△１一香▲６五歩△１五歩▲２五桂△２四玉
▲１五歩△同　香▲同　香△同　香▲１七歩△２五玉▲２六香△１四玉▲２五金
△１三玉▲１五金△２二玉▲２五香打△１一香▲２三香成△同　銀▲同香成
△同　玉▲２四銀
まで先手の勝ち（負け）

１４級VS１３級（自分が後手で１４級）
序盤、右辺を押さえ込み、優勢だと思ったが、逆転負けを喫した。

・９手目▲７五歩の石田流っぽい位取りは定跡手なのでしょうか？これをやられると対応に迷います。飛車を７筋に回したのは正解ですか？
　また、相手がそのあと向かい飛車にしてきたのも普通の指し回しなのでしょうか。
・３８手目△３三角は疑問手。６筋の勢力が４対３で勝っているのだから、囲い合いに付き合わず、すぐ△５五銀または△６六歩と攻めに行くべきだった？？
・４８手目同玉は疑問手。穴熊の桂馬を跳ねるのは良くないため同玉としたがさすがに危険？同桂の方がマシ？？

序盤、中盤についてお願いします。

>>567-568
棋譜が読み込めません
31手目の▲４七金は▲４七銀のこととして、
56手目△６三角より前に△６四歩などの手が必要です

手合割：平手／先手：私（13級）　後手：13級
▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲５八金△８六歩▲同　歩△同　飛
▲８七歩△８二飛▲２四歩△同　歩▲同　飛△２三歩▲２八飛△６二銀▲４八銀△５二金▲６六歩△４一玉
▲６八銀△４二銀▲７七銀△３三銀▲６九玉△４四歩▲７九角△４三金右▲５六歩△５四歩▲６七金右△３一角
▲３六歩△７四歩▲３五歩△同　歩▲同　角△６四角▲４六角△７三銀▲３七銀△３一玉▲７九玉△２二玉
▲８八玉△９四歩▲３四歩△同　銀▲６四角△同　歩▲４六銀△６二銀▲３五歩△４五銀▲同　銀△同　歩
▲３四銀△３三歩▲４三銀成△同　金▲６一角△４二金▲８三金△同　飛▲同角成△４六歩▲同　歩△７五歩
▲６一馬△５一金▲７二馬△７六歩▲同　銀△７五歩▲同　銀△７六歩▲５四馬△３二角▲８一馬△６九銀
▲６八金寄△７七銀▲同　桂△同歩成▲同金上△８五桂▲７六歩△７七桂成▲同　金△８五金▲６七銀△７五金
▲同　歩△７六歩▲同　銀△同　角▲同　金△６七銀▲７七玉△７六銀成▲同　玉
まで105手で先手の勝ち

67手目に金を8三に打ったのですが、４三に打って玉側を攻めていくのとどっちがよかったでしょうか？
序盤が特に下手くそなのは見過ごしてください。。。

>>569-570
34手目△６六銀：△５六銀と出て、飛車と角の利きを通したまま、１歩掠め取り、△６六歩の垂らしを狙います
36手目△６七歩：金銀交換の駒得もいいでのですが、歩切れになるのが痛いです。△７七銀と銀をとりつつ
飛車先を通します。▲同角なら△同角成▲同桂△７五歩、▲同桂なら△７五歩
40手目△７三桂：△３五歩と歩切れを解消するべきでしたか。
42手目△２二角：△７七角成と切ったほうがわかりやすかったと思います。▲同玉に△７五歩と突いていって
どうか。躱すのなら△４四角でしょうか。銀が出るのに▲７九角の一手が必要になります。
48手目△１二金：正直、受けになっていないと言うべきか。△同角▲同銀△同歩▲同飛△２三歩▲２八飛
△８五桂▲６八銀△６四飛と勝負ですか。▲６六歩と受けられて後手が歩切れになっているので、攻めを続ける
のが難しくなっています。
70手目△５四銀：△２七歩とあがいてみますか。▲同飛△５八銀に▲２六飛なら△３五銀▲２五飛△２四歩
ですが、▲２五飛と指されると△３三桂▲同と△同金▲２一飛成△３一歩▲６四桂△５一金。どちらも後手が
厳しいです。
▲同飛に△５八銀と金にかけて置いて、先手が間違えるのを期待するくらいですか。

本譜は後手が歩切れになったあとに▲６六歩としっかり受けられたため、後手が攻めあぐねてしまいました。
▲６六歩と受けられたので、端攻めから無理にでも駒を入手しに行って、攻めの手段を増やしにいくべきだった
かもしれません。

>>571-573
棋譜が読み込めません。
Kifu for Windowsなどで指し手を確認してください

>>576-567
9手目▲７五歩：右四間飛車模様に対し７筋（３筋）の位を張って対応する指し方があったように記憶して
います。△８四歩▲７八飛△４二玉で一局です。▲７七角と上がってくれたので７筋に飛車が廻るのも、有効な
指し方だと思います。
13手目▲８八飛：後手が７筋に廻ったので８筋に振ったのでしょう。
30手目△８四歩：この歩は遠いし遅いので、感触は良くないです。普通は取ってくれません。△４二銀や
△４二金として王手がかかりにくい形にするか、▲６五歩の反発に備えて△７三桂でしょう。
48手目△同玉：△同桂が形です。もう穴熊には組めないので△同桂▲５八金に△３二銀と美濃に組みます。
50手目△６三金：△６三飛とかわしておきます。以下▲５八銀△４四歩▲８五歩
66手目△１一香：難しい手なのですが、桂馬が先手に渡ることを見越して▲４五銀と玉の逃げ場を作りつつ
飛車に当てます。以下▲５六歩△４四馬▲６五歩△４六銀▲同歩
84手目△１一香：受け間違いですね。△４二角以下▲１四金△３一桂とがんばります。

48手目△３三同玉と50手目△６三金が形勢を損ねた（と言っても有利が互角になった程度ですが）手です。
穴熊に組む場合、角交換を挑まれるのを警戒して△４四歩や△４四銀と角道を閉ざしてから組むのが基本です。
30手目△８四歩も気になりました。８筋は先手の角と金が守っていて、敵陣まで手数がかかるので、攻めとしては
響きが薄いです。先手が応じてくれたので結果的にいい手になりましたが、はぐれている駒を相手にするのは
感触は良くないです。先手が居玉なの５七の地点が弱いので、そこを目標に攻めを組み立てたいです。

>>582
>>576-577

>>579
どうもー　私は診断士ではありません。通りすがりの者です〜
面白い棋譜でしたので拝見させていただきました
始め相掛かりとおもいきや、お互いに玉を固め合ったのでお互いに
飛車先が切れた状態での脇システム調な将棋になりましたね！
いやあ　心躍らされます
で　問題の局面ですが先手の持ち駒は金のみで歩切れの状態。43からコマを打ち込んだとしても
心ばしか攻めが単調で細いものになりやすいと思われます。（△41金とかわす手もないわけではなさそう）
だから相手の攻め駒を攻めつつ駒を補充していこうというB面攻撃の構想は素晴らしいと思いますよ！＾＾
いやあ　なかなかこの発想を出来る人は柔軟でうらやましい！
さて、問題は73手目です。指しててもうお気づきだとは思いますが▲61馬△51金△72馬とはじかれては一手パスで
しかも馬をそっぽな位置にはじかれて面白くないですよね。
ですから▲61馬の前に▲34歩△同歩の交換を入れてお来たかったいところ。その後▲61馬△51金でも▲34馬と引けます
もし▲34歩に対して手抜きされたら▲33歩成として△同金なら▲52飛車をねらってみたり△同桂なら▲34歩や
展開によっては▲２１飛車打△同玉▲23飛車成の筋をちらつかせたりと先手が戦いやすい展開でしょう
本譜よりは攻めッケもだせるので気持ちいいでしょうしね＾＾

以上通りすがりの与太話でした。詳しい診断は正規のｴﾛｲ診断士の方にお任せします！
ではでは＾＾

診断お願いします

自分 6級　先手

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲５八金右 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲３六歩 △３三銀 ▲７七銀 △３二金 ▲７九角 △３一角
▲６八玉 △４一玉 ▲７八玉 △９四歩 ▲６六歩 △９五歩
▲６七金 △５二金 ▲３七銀 △９三香 ▲３五歩 △同　歩
▲同　角 △３四歩 ▲４六角 △９二飛 ▲８六銀 △７四歩
▲３六銀 △７三桂 ▲７五歩 △８五桂 ▲７四歩 △９六歩
▲同　歩 △同　香 ▲同　香 △同　飛 ▲９七歩 △同桂成
▲同　桂 △８五歩 ▲同　桂 △９八飛成 ▲８八香 △８六角
▲同　歩 △８七銀 ▲６八玉 △８八龍 ▲７八桂 △７五香
まで後手の勝ち

19手目：後手の角筋が止まっていて急戦がないので早囲いを目指しました
22手目：個人的に非常に困る展開。このタイミングで端歩を突かれると、
　　　　受ければ棒銀、受けなければ本譜のように雀刺しで攻めてくる方が大半なのですが、
　　　　そのいずれも受け切って勝った試しがありません。正直、早い段階でこの歩を突かれると
　　　　完全に負けを覚悟しますし、現に毎度負けてます。
27手目：相手の方の雀刺しが決定していれば、攻める後手vs受ける先手という構図になっていたので
　　　　５筋に銀を上がったのでしょうが、そうでないのでどう指せばいいのかわかりませんでした
　　　　8八玉と寄るのは雀刺しの格好の餌食ですし、3五歩は3七銀と上がらないとできません。
　　　　どうせ攻めあいにはならず、こちらが受ける一方の将棋になるのが目に見えているので2五歩は何の役にも立ちません
　　　　ということで、この銀を上がる時点でもう完全に指す手が無いようにしか思えませんでした。

以下はただ単に攻め潰されているだけなので省略します

診断お願いします。
この対局に限らず、自分は中盤で一気に悪くなることが多いので、主に中盤の考え方についてご指導いただけたら幸いです。

先手：自分(24で13級) 後手：激指12[初段]
▲６八銀 △３四歩 ▲５六歩 △５四歩 ▲５七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲６八玉 △３二金 ▲２五歩 △３三銀
▲７八玉 △４一玉 ▲３六歩 △７四歩 ▲５八金右 △３一角
▲４六銀 △６四角 ▲４八銀 △５二金 ▲３七銀上 △４四歩
▲７六歩 △７五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲５七銀 △７二飛
▲７六歩 △４二角 ▲６六銀 △７六飛 ▲７七銀 △７二飛
▲２六銀 △４三金右 ▲３七桂 △３一玉 ▲４六歩 △２二玉
▲７九角 △６四角 ▲８八玉 △５五歩 ▲同　歩 △同　角
▲７六歩 △５三銀 ▲６六歩 △７五歩 ▲６七金 △７六歩
▲８六銀 △５四銀 ▲５八飛 △６四角 ▲７八金 △８六角
▲同　歩 △６九銀 ▲６八飛 △７八銀成 ▲同　飛 △５七歩
▲同　角 △５六歩 ▲７九角 △５七金 ▲６八銀 △６七金
▲同　銀 △７七歩成 ▲同　桂 △７六歩 ▲６八金 △５七歩成
▲同　金 △７七歩成 ▲同　飛 △８九金 ▲同　玉 △７七飛成
▲７八金 △８六龍 ▲８七歩 △７五龍 ▲７六歩 △８五龍
▲９六角 △８四龍 ▲５五歩 △２九飛 ▲５四歩 △同　龍
▲８八玉 △２六飛成 ▲４五歩 △３七龍 ▲４四歩 △同　銀
▲５六歩 △８四桂 ▲８五角 △７三桂 ▲５五銀 △８五桂
▲５四銀 △同　金 ▲５一飛 △７七歩 ▲６八金 △５三角
▲８六歩 △４五桂 ▲５八金引 △５七歩 ▲５九金 △３九龍
▲４九歩 △８六角 ▲９一飛成 △３八龍 ▲４八香 △３三銀
▲６九金寄 △４七歩 ▲同　香 △同　龍 ▲８七歩 △４二角
▲８二龍 △５八銀 ▲同　銀 △同歩成 ▲４一銀 △６八と
▲３二銀成 △同　玉 ▲４二龍 △同　銀
まで後手の勝ち

とりあえず、自分の思考回路(?)を、いくつか列挙します。
5:▲５七銀→この銀を▲４六銀〜▲３五銀と進めて、頃合いを見て▲７九角と引き角にして２四への利きを増やして攻める作戦でした。
25:▲７六歩→ここで▲３五歩△同歩▲同銀と行きたかったのですが、△３六歩▲４六銀上△４五歩と
右銀を追われたときにどうすればいいか分からなかったので、ひとまず角道を開けました。
31:▲７六歩→△５七角成の空き王手を防いだのですが、こういう歩を打たされるようでは失敗ですね……
多分、それ以前の流れに問題があったと思うのですが、どう応ずればよかったのでしょうか。
37:▲２六銀→先ほどの攻めが失敗したので、ベーシックな棒銀に路線変更しました。
54:△７六歩→しかし、ここまで駒を進められると、棒銀で銀交換したところで相手の攻めを助長するだけかと思い、どうにか他の攻めを考えようとしたのですが……
62:△６二銀→この割り打ちを決められたあたりで、形勢がハッキリ悪くなってしまったと思いました。
96:△５四同龍→なんとか手を作ろうと思ったのですが、このときに△５七龍の金取りと△２六飛成の銀取りが受からないのを見落としてました。
この後はもう本当にただ必死に受けてるだけなので省略します……

>>584
ありがとうございます
馬はじかれて攻められなくて受けっぱなしで正直おもしろくなかったです
34歩は正直思いつきませんでしたありがとうございます
これがあるだけで責め合いができそうですね
自分ではおもいもしない手が聞けてよかったですどうもありがとうございました

24だとどのくらいのレーティングでしょうか

先手： 激指10（4級） / 後手: 俺

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８八角成 ▲同　飛 △２二銀
▲４五角 △６二銀 ▲３四角 △３二金 ▲５六角 △３三銀
▲４八玉 △６四歩 ▲３八玉 △６三銀 ▲２八玉 △４二玉
▲６八銀 △７二金 ▲７七銀 △９四歩 ▲３八銀 △１四歩
▲１六歩 △９五歩 ▲４六歩 △４四銀 ▲６六銀 △５四銀
▲６八飛 △５五銀左 ▲同　銀 △同　銀 ▲４五角 △５四銀
▲４八飛 △４五銀 ▲同　歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩
▲７七桂 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８八歩 △８二飛
▲７八金 △７四歩 ▲同　歩 △７六歩 ▲８七歩 △７七歩成
▲７三歩成 △同　金 ▲７四歩 △同　金 ▲７五歩 △７三金
▲７四歩 △同　金 ▲７七金 △６五桂 ▲５六歩 △７七桂成
▲５五歩 △６七成桂 ▲７一銀 △８七飛成 ▲６三銀 △７三金
▲６二銀引成△５七成桂 ▲４六飛 △８九龍 ▲３六飛 △３四歩
▲５四歩 △同　歩 ▲５三歩 △４七成桂 ▲３四飛 △３三歩
▲３六飛 △３九角 ▲同　金 △同　龍 ▲同　玉 △４八金
▲２八玉 △３八金 ▲２七玉 △３九角 ▲５二歩成 △３一玉
▲８六飛 △２八角成 ▲３六玉 △３七金 ▲同　桂 △同　馬
▲２五玉 △２四金
まで後手の勝ちぃ〜

>>590
スレ違い。
レーティングや棋力判定はもめる元なので、下記のスレできいたら？

激指総合スレッド10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1382534205/l50

激指のスレで聞いても分からんだろ
24で指すのが一番いい

>>585-586
22手目△９四歩：銀が６二にいる状態では受けづらい端歩です。受けないのが正しいでしょう。
27手目▲３六銀：▲３六銀はある手です。これで先手の角が広くなります。まず突いてこないとは思いますが、
△４五歩を警戒する意味があります。
39手目▲７五歩：角道を止める、なかなかの手です。
41手目▲７四歩：確かに歩の取り込みは大きい手なのですが、後手の角道が通ってしまう損の方が大きいです。
▲８五銀と桂を取ります。△同歩は▲８四桂△９六歩で先手優勢なので、△３六歩としてきますが▲２五銀と
かわしておいて問題ありません。
45手目▲９六同香：▲９三歩と叩くのが手筋です。△同飛▲９四歩△同飛▲９五歩△９二飛▲９六香と進んで
先手よしです。

序盤に３筋の歩を交換したのは機敏ですし、▲３六銀と角をカバーしに行ったのもいい構想です。４六の角が
後手の攻撃陣を牽制しているので、それを生かした指し方をすれば、先手が勝てた将棋だったと思います。

>>593
8四桂・・だと・・・　完全に見落としていました
この戦型だと頻出しそうな筋なんで今度から狙ってみます
9三歩に至ってはどうして見えなかったのか！言われてみれば当たり前の一着でした。
案外悪くない勝負だったのですね　苦手意識を克服できそうです
診断ありがとうございました

>>587-588
3手目▲５六歩：これ、△８四歩で困りますよね。飛車先の歩交換が受かりません。▲７八金なら△８四歩
▲７六歩△８五歩▲２二角成△同銀▲７七銀。先手は一手損ですが、後手も形を決めすぎているので、この取引
は５分でしょう。飛車先を敢えて受けないで手得を主張する指し方もありますか。
5手目▲５七銀：急戦矢倉のような形ですね。こういう指し方もあると思います。
9手目▲６八玉：後手はほぼ居飛車が確定しているので、▲７八金〜▲６九玉〜▲５八金と居飛車に対応した
囲いを目指すべきです。
25手目▲７六歩：▲７九角と引いておきましょう。現状、玉の上部の守りは桂馬と歩しかいません。この歩を
突くのは危険です。▲３五歩と仕掛けたいのなら、▲７九角としておいて△３一玉に▲５五歩の突き捨てを
入れてから△同歩▲３五歩です。以下△４五歩▲同銀△３五歩が一つの変化例です。
31手目▲７六歩：悔しいですが▲７七歩です。後手の角がどいたときに、この打った歩を守るすべがありません
（玉で守るのは危険すぎます）。無条件で歩を取られてはいけません。
37手目▲２六銀：後手の角が４二にいて２四の地点に利いているので、棒銀は成功しません。それよりも、
飛車の利きを避けるために、▲７九角〜▲８八玉を優先すべきです。
55手目▲８六銀：▲同銀△７五歩▲６五銀△５四銀を警戒したのでしょうか？それには▲５六銀△８二角▲７七
歩で大丈夫です。

序盤の駒組で差をつけられて、中盤、差を縮めたものの後手に逃げ切られた将棋です。
気に入った、もしくは指してみたい戦法があれば、その戦法の棋譜を鑑賞して、序盤どのように駒組みが展開
していくか、大体の流れを掴んでください。

研究局面からのcomとの対局です。
comの終盤が甘く、私が何とか勝ったものの、形勢自体に不安があります。

そこで、
・私の中盤の指し回し
・私及びcomの終盤の指し回し
・大局観

等を教えてほしいです。

後手の持駒：銀
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀v金 ・v玉 ・ ・|二
|v歩 ・ ・ ・v銀v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ 飛 ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 歩 歩 ・ 歩 歩 歩 ・ 歩|六
| 歩v角 桂 ・ ・ 金 ・ 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 玉 ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角 桂 歩三
▲３五歩△７六角成▲３四歩△７七馬▲６三歩△同　銀▲４五桂△６四歩
▲７一角△８一飛▲５三角成△同　金▲３三銀△同　桂▲同歩成△同　馬
▲同桂成△同　玉▲８五飛△８四歩▲６二角△４二玉▲８四角成△４四桂
▲３七歩△５二金引▲７四馬△８五飛▲同　馬△３五桂▲６一飛△４七桂成
▲６三馬△５一金打▲５三銀△３二玉▲５二銀不成△同金左▲同　馬△６一金
▲４二金△２二玉▲４三馬△１二玉▲３三金△２五飛▲３五桂△３八成桂▲同　金

先手が私で、二段
後手がcomです

先手：11級
後手：12級（私）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲６七銀 △５二金右 ▲５六銀 △４二銀 ▲６八飛 △３三銀 ▲６五歩 △４二玉
▲４五銀 △４四歩 ▲５六銀 △５四歩 ▲６四歩 △３二玉 ▲６三歩成 △同　銀
▲６五銀 △５三金 ▲６四歩 △５二銀 ▲４八玉 △９四歩 ▲３八銀 △４五歩
▲３九玉 △６二飛 ▲１六歩 △４四銀 ▲５六歩 △６三歩 ▲同歩成 △同　銀
▲６四歩 △７二銀 ▲２八玉 △４二飛 ▲７五歩 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５四歩 △５二金引 ▲７四歩 △６六歩 ▲５八飛 △６二金 ▲７三歩成 △同　銀
▲７四歩 △８四銀 ▲３六歩 △５二金上 ▲５九角 △６七歩成 ▲５五飛 △同　角
▲３七角 △９九角成 ▲５三銀 △同金右 ▲同歩成 △同　金 ▲５四金 △５二歩
▲５三金 △同　歩 ▲６三歩成 △９八飛 ▲５三と △９二飛 ▲５四銀 △５七と
▲４三銀成 △２二玉 ▲４二と △４七と ▲３二と △同　飛 ▲同成銀 △同　玉
▲６二飛 △４二香 ▲６四角 △３三馬 ▲５二金 △３一銀 ▲４二金 △同　銀
▲４四香 △３八と ▲同　金 △４三銀打 ▲同香成 △同　玉 ▲４二角成 △同　馬
▲６三飛成 △５三歩 ▲５四銀 △３二玉 ▲５三銀成 △４一馬 ▲４三成銀 △２二玉
▲３三銀 △同　桂 ▲同成銀 △１二玉 ▲１五桂 △１四銀 ▲４三龍 △５五角
▲３七桂 △同角成 ▲同　玉 △４六銀 ▲２六玉 △２五金 ▲１七玉 △１六金
▲同　玉 △２四桂 ▲１七玉 △１六香 ▲２八玉 △３八飛成 ▲同　玉 △３七金
まで136手で後手の勝ち

最後はなんとか勝ったんですが、終盤かなりぐたぐたしたように思います。
序盤が終わって中盤に入る時の指し方が解らず…
どういう点に気を付ければ良いか、アドバイス頂けないでしょうか？

>>598
11手目▲５六銀：玉頭銀を見せた手です。普通は居飛車の左銀が３段目に動くのを見て玉頭銀にいくので、
それまでは駒組が続き振り飛車が５筋の歩を突くか、駆け引きがあるのですが、この段階で明示するのは
珍しいです。
12手目△４二銀：玉頭銀の狙い筋は、角道を開けた歩に狙いをつけて、角交換から飛車を浮いて角を打って、
居飛車の玉頭（本譜は２三の地点）を攻略することです。玉頭銀に対しての居飛車側の対応策は、１：飛車を
浮いて受ける、２：攻め合いに出る、です。１は、本譜では▲５六銀に対して△９四歩とし▲４五銀に△８四飛
と歩を守ります。あるいは堂々と△４二玉とし▲４五銀△８四飛▲９五角△７四飛。この展開は振り飛車が
困っていると思います。２の攻め合いはもっと駒組が充実してからの展開ですが、▲４五歩に対し３四の歩を
守らず（△３五歩と躱しておく手もあります）、弱くなった振り飛車の角頭を狙います。この場合は、振り飛車
の角を捌かせないことを主眼に指します。
本譜の△４二銀は△３三銀として３四の歩を守ろうとする手ですが、この瞬間角が浮いて、且つ△３三銀としても
その後角が使いにくくなるので、疑問手でしょう。
26手目△５三金：柔らかい受けですね。気が付きにくい、いい手だと思います。
34手目△６二飛：６筋は先手の力が優っているので、この手は受け一辺倒の手にしかなっていません。△４四銀
と出て様子見ですね。
44手目△４二飛：なるほど、銀の位置を繰り替えて飛車を縦に使う構想ですか。独創的な構想ですね。
54手目△６二金：これは▲６六角とされて後手が困ります。△５六歩と飛車の利きを止めるところです。
56手目△同銀：△同桂▲７四銀△５六歩でいいでしょう
61手目▲５九角：これで後手は助かりました。
72手目△５二歩：△同金▲同銀△４四馬もあるところです。

以降、先手の攻めをきっちりしのいで、先手の攻めを切らせました。

本譜は玉頭銀への対応に失敗して、序盤形成を損ねましたが、辛抱強い差し回しで先手の悪手を誘い、
見事逆転しました。
玉頭銀は対振り飛車急戦を挑む場合、よく遭遇する作戦です。専門のサイトや棋書などで、玉頭銀を調べる
ことをお勧めします。

600

先手：13級
後手：自分（13級）

▲７六歩 △８四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲６八銀 △３四歩
▲７七銀 △４二銀 ▲７八金 △３二金 ▲５八金 △５四歩
▲５六歩 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲３六歩 △７四歩
▲６六歩 △８五歩 ▲７九角 △６四歩 ▲６七金右 △７三桂
▲４六角 △６三銀 ▲２六歩 △４四角 ▲２五歩 △３三銀
▲３七銀 △５三角 ▲２六銀 △４四歩 ▲３七桂 △４三金右
▲１五銀 △２二銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △２三歩
▲１五銀 △９四歩 ▲２六銀 △９五歩 ▲１六歩 △７二飛
▲１五歩 △９二香 ▲２五銀 △４五歩 ▲同　桂 △４四角
▲３五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △６五歩
▲３三歩 △同金寄 ▲同桂成 △同　金 ▲同銀成 △同　桂
▲４三金 △２七歩 ▲同　飛 △２六歩 ▲同　飛 △２五歩
▲２八飛 △６六歩 ▲同　銀 △４五歩 ▲７三角成
まで77手で先手の勝ち

矢倉で６五歩同歩同桂からの米長流急戦を指したかったのですが、25手目先手に４六角と出られて困ってしまいました
このような形では米長流急戦は無理ということなのでしょうか？
そうだとすれば他にどのような形で反撃体制を作るのが良かったでしょうか？

まあ、筋は良いんじゃない？

>>601
＞このような形では米長流急戦は無理ということなのでしょうか？

これ聞き方悪いから答え方難しいねん
まずそもそも君が、矢倉急戦の中で何をもって米長流と規定してるのかっちゅーこっちゃ
仕掛けの筋を「単に65歩」だけに絞るんか？せやったら無理やわ
角をどかせてからの55歩や65歩でもええんか？なら有理やわ
だからといって「それで間違いなく後手指せる」なんて言い切れんけどな
そもそも有利無理なんて分かったところで大して関係ないやろ？
まーそーゆー聞き方してみたかったって気持ちは分からんでもないけどな


＞そうだとすれば他にどのような形で反撃体制を作るのが良かったでしょうか？

これこれ、級位者はこーゆー聞き方せんとな
とりあえず本譜後手の指し手からは、急戦の形で待とうという意思を感じんなー
序盤の戦犯は△４四角で、これは「作戦負けになってもいいから急戦やめてじっくり行こう」って手やんな？
角睨み＋33銀型を狙っとるけど、そんな虫のいい指し方しながら急戦なんて無理無理かたつむり
案の定追い払われた形は急戦（笑）となって作戦負けや
ぶっちゃけこれは、急戦の意思を通すならどこかで33〜44銀と出ていかなアカン形やで
そっから55歩や65歩絡めて・・・あるいは45銀と直接出て角を苛めんとお話にならんわ

続き

ちなみに33〜44銀と出る時（出れば先攻が成立すると判断した時）は、24歩同歩同飛をケアせんでええよ
「飛車先交換で先手が手損しとる間に攻め倒したる！」くらいの勢いな
但し、一歩持たれてるから足止めたらやられるで
歩持たれると、45に直接進めた銀が詰んだりするからな
例えば先手28飛48銀のままなら、45銀68角55歩46歩36銀37歩打でいっちょあがりや
ただ場合によっては、そん時に66で角切って手に入れた銀を27に打つのも後手の代表的な手筋な
37歩打で銀仕留めたと思ったら、角切りで手に入れた27銀打で先手飛車が詰むわけや
これは6筋にアヤが付いてたら成立する筋ってことで、一応紹介だけな

ちなみに仕掛けた後、後手玉はどう動かしてもプラスにならんけど、先手玉は左に逃がす動かす余地があるんや
ぬるい手指しとったら玉逃がす手と交換になるし、基本的にはハードパンチの連続が求められるな
その代わり駒組みで相手が迂闊な手指したら、噛みついて一気に寄り倒せる
それが急戦の醍醐味っちゅーこっちゃ

ちなみに△４四角に換えてのオススメは・・・ここまで33〜44銀推しといて何やけど自分やったら14歩やな
後に13角と覗く筋を見せたり、先手から15銀と出る手や15桂と打つ手を防いだ手やで
以下ココセやけど本譜の相手の手に乗せて示しとくな

△１四歩▲２四歩△３三銀▲３七銀△９四歩▲２六銀△４四銀

以下まー先手が何しようが、45銀と角追って65歩同歩75歩から攻め倒したったらええわ
手順中24歩に33銀、26銀に44銀とするんは、なんつーか呼吸やな
あんまやると低段向けになるから、大体こーゆーもんなんやって程度に並べとき


まとめると、大体この三つ頭に入れといたら、急戦矢倉でええ将棋指せるんちゃう？
心得１：急戦やるなら初志貫徹、イモを引いたら作戦負け
心得２：23歩打28飛と追い返せるなら、24歩同歩同飛は恐れるな
心得３：先攻したら、足を止めずにハードパンチの連続で寄り倒せ

あなたのような人がいるから将棋板は素晴らしい