【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part84
【第2回 将棋電王戦 五番勝負】 各日午前10時開始 持ち時間 各４時間
第1局 3月23日(土) 先 阿部光四段 ○－● 習 甦 . 東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 3月30日(土) 佐藤慎四段 ●－○ Ponanza. 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 4月06日(土) 先 船 江 五段 ＿－＿ ツツカナ 東京都渋谷区 「将棋会館」
第4局 4月13日(土) 塚 田 九段 ＿－＿ Puella α 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第5局 4月20日(土) 先 三 浦 八段 ＿－＿ GPS将棋 東京都渋谷区 「将棋会館」
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv118754300 [第3局] 鈴木大介・藤田 綾
ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1303/18/news149.html [コメント不可・視聴のみ]
電王戦 公式HP. http://ch.nicovideo.jp/channel/denousen
第2回将棋電王戦 特設サイト http://info.nicovideo.jp/denousen2013/
第2回将棋電王戦 PV. http://www.nicovideo.jp/watch/1355512456
舩江恒平vsツツカナ戦 PV http://www.nicovideo.jp/watch/1364393871
詰将棋メモ 第２回将棋電王戦 http://toybox.tea-nifty.com/memo/2012/05/post-01b6.html
第2回将棋電王戦 対局ルール http://ch.nicovideo.jp/denousen/blomaga/ar25341
【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part82
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365162600/
第1局 3月23日(土) 先 阿部光四段 ○－● 習 甦 . 東京都渋谷区 「将棋会館」
第2局 3月30日(土) 佐藤慎四段 ●－○ Ponanza. 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第3局 4月06日(土) 先 船 江 五段 ＿－＿ ツツカナ 東京都渋谷区 「将棋会館」
第4局 4月13日(土) 塚 田 九段 ＿－＿ Puella α 先 東京都渋谷区 「将棋会館」
第5局 4月20日(土) 先 三 浦 八段 ＿－＿ GPS将棋 東京都渋谷区 「将棋会館」
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv118754300 [第3局] 鈴木大介・藤田 綾
ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1303/18/news149.html [コメント不可・視聴のみ]
電王戦 公式HP. http://ch.nicovideo.jp/channel/denousen
第2回将棋電王戦 特設サイト http://info.nicovideo.jp/denousen2013/
第2回将棋電王戦 PV. http://www.nicovideo.jp/watch/1355512456
舩江恒平vsツツカナ戦 PV http://www.nicovideo.jp/watch/1364393871
詰将棋メモ 第２回将棋電王戦 http://toybox.tea-nifty.com/memo/2012/05/post-01b6.html
第2回将棋電王戦 対局ルール http://ch.nicovideo.jp/denousen/blomaga/ar25341
【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part82
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365162600/
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2 ：名無し名人：2013/04/06(土) 10:37:31.96 ID:OewjX3vP
電脳戦 ソフト検討
http://live.fc2.com/28773742/
http://live.fc2.com/28773742/
対局
●第1局（3月23日）：阿部光瑠四段 vs 習甦(しゅうそ)
（解説者:阿久津主税七段／聞き手:矢内理絵子女流四段）
ゲスト：川上量生（ドワンゴ会長） 観戦記：夢枕獏（作家）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118753162
http://news.nicovideo.jp/watch/nw564135 [観戦記]
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77316 [棋譜]
●第2局（3月30日）：佐藤慎一四段 vs ponanza
（解説者:野月浩貴七段／聞き手:山口恵梨子女流初段）
ゲスト：藤澤一就（囲碁棋士八段）、柴田ヨクサル（漫画家）観戦記：先崎学八段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118754300
http://news.nicovideo.jp/watch/nw570372 [観戦記]
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/136/136212/ [山崎バニラ 観戦記]
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77338 [棋譜]
●第3局（4月6日）：船江恒平 五段 vs ツツカナ
（解説者:鈴木大介八段／聞き手：藤田綾女流初段）
ゲスト：宮内悠介（作家） 観戦記：大崎善生（作家）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118755562
●第4局（4月13日）：塚田泰明 九段 vs Puella α(プエラ アルファ)
（解説者:木村一基八段／聞き手：安食総子女流初段）
観戦記：河口俊彦七段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757229
●第5局（4月20日）：三浦弘行八段 vs GPS将棋
（解説者:屋敷伸之九段／聞き手：矢内理絵子女流四段）
ゲスト：貴志祐介（作家）、岡本信彦（声優） 観戦記：夢枕獏（作家）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757933
ルール
●持ち時間：各4時間（1分未満切り捨て）
●先手番：第1局、阿部光瑠四段。2局目以降は先手番・後手番が交替。
●16時以降の千日手・持将棋成立は指し直さず、引き分けとなる。
●対局場での使用電力：2800Wまで。対局場以外の外部との接続によるネットワーク使用は可。
●第1局（3月23日）：阿部光瑠四段 vs 習甦(しゅうそ)
（解説者:阿久津主税七段／聞き手:矢内理絵子女流四段）
ゲスト：川上量生（ドワンゴ会長） 観戦記：夢枕獏（作家）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118753162
http://news.nicovideo.jp/watch/nw564135 [観戦記]
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77316 [棋譜]
●第2局（3月30日）：佐藤慎一四段 vs ponanza
（解説者:野月浩貴七段／聞き手:山口恵梨子女流初段）
ゲスト：藤澤一就（囲碁棋士八段）、柴田ヨクサル（漫画家）観戦記：先崎学八段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118754300
http://news.nicovideo.jp/watch/nw570372 [観戦記]
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/136/136212/ [山崎バニラ 観戦記]
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=77338 [棋譜]
●第3局（4月6日）：船江恒平 五段 vs ツツカナ
（解説者:鈴木大介八段／聞き手：藤田綾女流初段）
ゲスト：宮内悠介（作家） 観戦記：大崎善生（作家）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118755562
●第4局（4月13日）：塚田泰明 九段 vs Puella α(プエラ アルファ)
（解説者:木村一基八段／聞き手：安食総子女流初段）
観戦記：河口俊彦七段
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757229
●第5局（4月20日）：三浦弘行八段 vs GPS将棋
（解説者:屋敷伸之九段／聞き手：矢内理絵子女流四段）
ゲスト：貴志祐介（作家）、岡本信彦（声優） 観戦記：夢枕獏（作家）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv118757933
ルール
●持ち時間：各4時間（1分未満切り捨て）
●先手番：第1局、阿部光瑠四段。2局目以降は先手番・後手番が交替。
●16時以降の千日手・持将棋成立は指し直さず、引き分けとなる。
●対局場での使用電力：2800Wまで。対局場以外の外部との接続によるネットワーク使用は可。
4 ：名無し名人：2013/04/06(土) 10:38:58.09 ID:2RZGwsOU
○ コンピュータのトラブルに関して
・コンピュータにトラブルが生じたことがわかった場合、速やかに立会人を呼び、対応する。
. トラブルのいかんにかかわらず、立ち会いのもと復旧に努めるものとする。
・対局開始時刻までに準備が完了していない場合、その原因がコンピュータ側にあれば、
. 消費時間の３倍を持ち時間から引く。
・何らかのコンピュータのトラブルがあり、原因がコンピュータ側に起因しない場合、
. 復旧にかかった時間は、消費時間に含めない。
・何らかのコンピュータのトラブルがあり、原因がコンピュータ側にある場合：
1.手番において着手が確定できない場合、その持ち時間を消費して
コンピュータ将棋開発者側がトラブル処理を行うこととする。
2.棋士側の思考時間中にトラブルが見つかった場合、トラブル処理を始めることができる。
その場合棋士側の着手の時点からコンピュータの持ち時間が消費される。
GPS将棋 http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/
金子知適 http://www.sgtpepper.net/kaneko/diary/
田中哲朗 http://media.itc.u-tokyo.ac.jp/ktanaka/gpsshogi/faq.html
Puella α 伊藤英紀
http://aleag.cocolog-nifty.com/ https://twitter.com/aq3948
ツツカナ 一丸貴則
http://d.hatena.ne.jp/minute_hand/
ponanza 山本一成
http://d.hatena.ne.jp/issei_y/ https://twitter.com/issei_y
サトシンの将棋と私生活５０－５０日記
http://satosin667.blog77.fc2.com/
・コンピュータにトラブルが生じたことがわかった場合、速やかに立会人を呼び、対応する。
. トラブルのいかんにかかわらず、立ち会いのもと復旧に努めるものとする。
・対局開始時刻までに準備が完了していない場合、その原因がコンピュータ側にあれば、
. 消費時間の３倍を持ち時間から引く。
・何らかのコンピュータのトラブルがあり、原因がコンピュータ側に起因しない場合、
. 復旧にかかった時間は、消費時間に含めない。
・何らかのコンピュータのトラブルがあり、原因がコンピュータ側にある場合：
1.手番において着手が確定できない場合、その持ち時間を消費して
コンピュータ将棋開発者側がトラブル処理を行うこととする。
2.棋士側の思考時間中にトラブルが見つかった場合、トラブル処理を始めることができる。
その場合棋士側の着手の時点からコンピュータの持ち時間が消費される。
GPS将棋 http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/
金子知適 http://www.sgtpepper.net/kaneko/diary/
田中哲朗 http://media.itc.u-tokyo.ac.jp/ktanaka/gpsshogi/faq.html
Puella α 伊藤英紀
http://aleag.cocolog-nifty.com/ https://twitter.com/aq3948
ツツカナ 一丸貴則
http://d.hatena.ne.jp/minute_hand/
ponanza 山本一成
http://d.hatena.ne.jp/issei_y/ https://twitter.com/issei_y
サトシンの将棋と私生活５０－５０日記
http://satosin667.blog77.fc2.com/
5 ：名無し名人：2013/04/06(土) 10:40:03.04 ID:2RZGwsOU
2013 最新レーティング
1 渡辺明竜王・棋王・王将 1979
2 羽生善治棋聖・王位・王座 1965
3 佐藤康光九段 1840
4 郷田真隆九段 1836
5 豊島将之七段 1819
6 久保利明九段 1792
7 行方尚史八段 1786
8 糸谷哲郎六段 1778
9 屋敷伸之九段 1769
10 佐藤天彦七段 1768
11 丸山忠久九段 1760
--------------------------------------------------
13 三浦弘行八段 1740 ← 大将戦
31 船江恒平五段 1659 ← ★今日この人
45 阿部光瑠四段 1614 ← 第一戦勝った人
95 佐藤慎一四段 1510 ← 先週負けた人
101 塚田泰明九段 1496 ← 第四戦目の人
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
1 渡辺明竜王・棋王・王将 1979
2 羽生善治棋聖・王位・王座 1965
3 佐藤康光九段 1840
4 郷田真隆九段 1836
5 豊島将之七段 1819
6 久保利明九段 1792
7 行方尚史八段 1786
8 糸谷哲郎六段 1778
9 屋敷伸之九段 1769
10 佐藤天彦七段 1768
11 丸山忠久九段 1760
--------------------------------------------------
13 三浦弘行八段 1740 ← 大将戦
31 船江恒平五段 1659 ← ★今日この人
45 阿部光瑠四段 1614 ← 第一戦勝った人
95 佐藤慎一四段 1510 ← 先週負けた人
101 塚田泰明九段 1496 ← 第四戦目の人
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
6 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:05:28.73 ID:2RZGwsOU
手合割：平手
先手：舩江恒平
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀
先手：舩江恒平
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀
「鈴木先生の活躍を見られるのはハチワンダイバーだけ！」
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＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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|ハチワンダイバー 鈴木大介 .| |検索|←をｸﾘｯｸ！！
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◎ウェブ全体 〇日本語のページ
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ヽヽ___// 日本
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8 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:21:44.48 ID:OewjX3vP
9 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:21:46.33 ID:xuNc8iWk
山本 一成 @issei_y
「人間界」では飛車先の歩をものすごい意識していますけれど。
人間は高く評価しすぎなんじゃないかと最近は思っています。
「人間界」では飛車先の歩をものすごい意識していますけれど。
人間は高く評価しすぎなんじゃないかと最近は思っています。
10 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:22:20.13 ID:NoTeBHw6
74歩戦法はやるでｗ
11 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:22:28.79 ID:DyhB7qR3
前から思ってたんだがプロ棋士vsソフトでソフトに肩入れしてる奴って24でソフト指ししてる人達だろ？
大介、殊勝でいいな
大介は謙虚だな
先行型のヒト VS 追い込み型のCPU
序盤で作っとかないとあっさり負けそう
序盤で作っとかないとあっさり負けそう
(´･ω･`)なんだまたソフトはメチャクチャな序盤か
７四歩効いてるじゃん
18 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:23:14.77 ID:xuNc8iWk
これで後手ゆっくりしてたらいいとこ一つもなくなるから、
もう突撃するしかなくなったのかｗ
もう突撃するしかなくなったのかｗ
>>14
ここ２局をみて中終盤ソフトがそこまで強いとは思えなかったんだが
ここ２局をみて中終盤ソフトがそこまで強いとは思えなかったんだが
通常の早繰り銀に比べて先手がずいぶん得している
22 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/04/06(土) 11:23:41.65 ID:Lh6bwytb
歩の価値は難しいよ
２４桂と打ち込む筋が無くなるのと、
後で２４歩と叩く展開になることも多い
そうなると歩を切った手がマイナスに
もちろん一歩によって様々な手が生じる可能性も有るし
実際どのぐらいの価値を感じるのか羽生や渡辺など
トップ棋士に聞いてみたい
２４桂と打ち込む筋が無くなるのと、
後で２４歩と叩く展開になることも多い
そうなると歩を切った手がマイナスに
もちろん一歩によって様々な手が生じる可能性も有るし
実際どのぐらいの価値を感じるのか羽生や渡辺など
トップ棋士に聞いてみたい
23 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:23:44.77 ID:VjPXA7AE
基本的に定跡系で行っているから、組み合いまではみるところが
ないと思うよ。
ないと思うよ。
これを矢倉に組むのがわからんよ
鈴木が言ったように5筋がとれないよ
鈴木が言ったように5筋がとれないよ
地味な普通の将棋で勝つのも価値が高い気がする
< 互角(-54) > [ [11] △３三銀 ▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △２二玉 ▲８八玉
< 互角(-21) > [ [11] △５二金 ▲６九玉 △３三銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉
< 互角(15) > [ [11] △４四歩 ▲６九玉 △３三銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉
うちの無双１。ボンクラに比べて人間持ち。
< 互角(-21) > [ [11] △５二金 ▲６九玉 △３三銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉
< 互角(15) > [ [11] △４四歩 ▲６九玉 △３三銀 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉
うちの無双１。ボンクラに比べて人間持ち。
でも細い攻め繋ぐの上手いよな
俺レベルなら瞬殺される(´・ω・｀)
俺レベルなら瞬殺される(´・ω・｀)
次の一手難しすぎる
29 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:24:52.29 ID:4c5lulwe
ソフトの終盤は強いって言うか
ミスをしない
これだけでかなり強いだろ
ミスをしない
これだけでかなり強いだろ
今日はもう会場埋まってるんだな
月桂冠3本目でダウン。
夢の世界で人類応援するぜい。１８時くらいのニュースで人類勝利が流れていることを祈るw
仲良くやれよー 寢る
夢の世界で人類応援するぜい。１８時くらいのニュースで人類勝利が流れていることを祈るw
仲良くやれよー 寢る
33 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:25:54.80 ID:egyPIdh0
昔は一手損角交換が破門級の扱いだったように今は一歩交換が過大評価されているということか
それがソフトの冷静沈着な指し手で変わって一歩交換は手損の悪手という見解が広まったりしてねｗ
それがソフトの冷静沈着な指し手で変わって一歩交換は手損の悪手という見解が広まったりしてねｗ
角交換してた方が考えるんだな
35 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:26:19.06 ID:mbw1eIQX
>>31
ペース速すぎワロタｗｗ
ペース速すぎワロタｗｗ
びーるなくなった。クリスマスの残りのシャンメリーじゃ侘しすぎる
るーび買いに行ってくる
るーび買いに行ってくる
おれは昨日の見すぎてさっき起きた
39 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:27:05.11 ID:qGfyMjkf
そういえばNHK杯の聞き手って矢内のままかな
これならこの子でもいいな
これならこの子でもいいな
40 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:27:10.75 ID:DyhB7qR3
呑んだくれ多いなｗ
今起きた
7四歩て
7四歩て
俺は赤ワイン飲みながら観戦
隔月で毎週土曜日やんねーかなぁ
隔月で毎週土曜日やんねーかなぁ
45 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:28:13.49 ID:qGfyMjkf
>>31
今からなら起きてもやってんじゃないのｗ
今からなら起きてもやってんじゃないのｗ
先手：舩江恒平
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀
ボンクラ-164
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀
ボンクラ-164
飲みながらの将棋観賞は、絶対居眠りしちゃうぞ。
すばらしい解説
50 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:28:59.85 ID:VjPXA7AE
34歩で三間飛車いくのかといったやつがいたな。
将棋勉強してくれよ。
将棋勉強してくれよ。
51 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:29:01.50 ID:qGfyMjkf
居飛車党はみんな覚えているのか
>>48
ここ観ながらだから楽しいよ
ここ観ながらだから楽しいよ
54 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:29:32.80 ID:qGfyMjkf
539 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 10:27:08.95 ID:2RZGwsOU [1/3]
最新レーティング
1 渡辺明竜王・棋王・王将 1979
2 羽生善治棋聖・王位・王座 1965
3 佐藤康光九段 1840
4 郷田真隆九段 1836
5 豊島将之七段 1819
6 久保利明九段 1792
7 行方尚史八段 1786
8 糸谷哲郎六段 1778
9 屋敷伸之九段 1769
10 佐藤天彦七段 1768
11 丸山忠久九段 1760
--------------------------------------------------
13 三浦弘行八段 1740 ← 大将戦
31 船江恒平五段 1659 ← ★今日この人
45 阿部光瑠四段 1614 ← 第一戦勝った人
95 佐藤慎一四段 1510 ← 先週負けた人
101 塚田泰明九段 1496 ← 第四戦目の人
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
最新レーティング
1 渡辺明竜王・棋王・王将 1979
2 羽生善治棋聖・王位・王座 1965
3 佐藤康光九段 1840
4 郷田真隆九段 1836
5 豊島将之七段 1819
6 久保利明九段 1792
7 行方尚史八段 1786
8 糸谷哲郎六段 1778
9 屋敷伸之九段 1769
10 佐藤天彦七段 1768
11 丸山忠久九段 1760
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13 三浦弘行八段 1740 ← 大将戦
31 船江恒平五段 1659 ← ★今日この人
45 阿部光瑠四段 1614 ← 第一戦勝った人
95 佐藤慎一四段 1510 ← 先週負けた人
101 塚田泰明九段 1496 ← 第四戦目の人
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55 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:29:39.25 ID:84k2fnw/
ツツカナも序盤DB切ってるか
4手目74歩ってあり得ない
4手目74歩ってあり得ない
56 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:29:52.88 ID:xuNc8iWk
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
山）第２回電王戦第３局、▲船江恒平五段対△ソフト「ツツカナ」戦が始まりました。
ツツカナは４手目△７四歩！ から相居飛車の力戦型に進んでいます。
２０手～３０手目まで、互いの構想力が問われる展開になりそうです。
ちなみに△７四歩は船江五段の師匠、井上慶太九段が得意とする指し方です。
山）４手目△７四歩の代表的な棋譜としては、
９９年のＡ級順位戦▲島朗八段対△井上慶太八段（段位はいずれも当時）戦があります。
この時は後手が袖飛車から７筋の歩を交換する序盤で、大熱戦の末島八段が勝っています。
実は昨晩、たまたまこの棋譜を並べていたので今朝はびっくりしました。
山）第２回電王戦第３局、▲船江恒平五段対△ソフト「ツツカナ」戦が始まりました。
ツツカナは４手目△７四歩！ から相居飛車の力戦型に進んでいます。
２０手～３０手目まで、互いの構想力が問われる展開になりそうです。
ちなみに△７四歩は船江五段の師匠、井上慶太九段が得意とする指し方です。
山）４手目△７四歩の代表的な棋譜としては、
９９年のＡ級順位戦▲島朗八段対△井上慶太八段（段位はいずれも当時）戦があります。
この時は後手が袖飛車から７筋の歩を交換する序盤で、大熱戦の末島八段が勝っています。
実は昨晩、たまたまこの棋譜を並べていたので今朝はびっくりしました。
オレはルートピア飲みながら観戦
人間はコンピュータの攻めをあませ
馬作られそうで先手嫌だな
5四歩
定跡に74も入ってるよ
62 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:30:30.22 ID:xZsaWQLR
いや～思ったより楽勝じゃないな
COM相手に気合は通じないだろ
俺はジャックダニエル飲んでいるよ
４８銀で勇気が必要とか将棋怖すぎ
うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/20306.jpg
ttp://s3.gazo.cc/up/20306.jpg
COMには気合いが通じないからなあ
>>52
丸山なんかはスペシャリスト言う位だからこの位は余裕なのかなやっぱ
丸山なんかはスペシャリスト言う位だからこの位は余裕なのかなやっぱ
まあ確かに腰掛銀よりは早繰り銀の方がソフトはよさそうだね
(´・ω・｀) 安食 ｗｗｗ かわいい
>>67
だから金往復とかしちゃうんだよな・・・
だから金往復とかしちゃうんだよな・・・
74 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:31:36.32 ID:qGfyMjkf
>>52
羽生さんなんてその年のプロの大局を全部覚えてるからな
羽生さんなんてその年のプロの大局を全部覚えてるからな
酷い 誰が並べた
向かい飛車ｗｗｗｗｗ
南ちゃんの隣、井道さんだったのか
間違い探しきたぁー！
これは始末書モノ
81 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:32:14.84 ID:qGfyMjkf
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この将棋をやってみたいｗ
この将棋をやってみたいｗ
新ルール誕生の瞬間である
細かいネタ仕込むなあ
85 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/04/06(土) 11:32:37.62 ID:Lh6bwytb
わざとだろｗ
ネタ作り乙
ネタ作り乙
すごい空気
高度な仕込みギャグ
後で怒られるなw
妖精め
まさにダイレクト向かい飛車
91 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:32:51.13 ID:4c5lulwe
並べた人怒られるｗ
>>79
船江の師匠の井上も
船江の師匠の井上も
妖精きたー
あじあじw
天然のもほどがあるぞ。
天然のもほどがあるぞ。
伏線回収
あじあじのボケに大介「アヒョヒョヒョヒョ～♪」
このレベルの高級駒がこの扱いされてる画像って貴重なんじゃ・・・
逆ｗ 人間側もうだめかもしれんねｗ
あじあじ破壊力すげえ 全部もってくw
100 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:33:30.45 ID:Cwx2XFYu
あじきは一般社会じゃ生きていけないな
7四歩の真相ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
102 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:33:44.23 ID:qGfyMjkf
大介はアドリブ強いな
流石力戦のスペシャリスト
流石力戦のスペシャリスト
もうそろそろ仕掛けくるな
飛車角を逆に並べて気づかないのかあじあじは・・・
元女流棋士・・・
元女流棋士・・・
また角換わりか・・・
今の画像みて書体が分かる猛者はいらっしゃいますか？
伏線回収したな
アジアジの旦那を含めた１００万円ゲットしたアマが登場するって噂をツイッターで見かけたけど
本当？
本当？
>>90
ゼロ手損向かい飛車
ゼロ手損向かい飛車
(´･ω･`)進行分からないからあとで棋譜頼むわ
112 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:35:07.71 ID:4c5lulwe
ダイレクト向かい飛車ワロタｗ
飛車の横道止めると暴発してくるかな
序盤のボンクラの評価は全く気にしなくなった
飛車と角は45度違うだけだからね。
実質同じ
実質同じ
先手：舩江恒平
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀
-164
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀
-164
ああ、勝ったな
うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/20307.jpg
ttp://s3.gazo.cc/up/20307.jpg
飛車のことは「飛車」って言うのに、角は「角行」って滅多に呼んでもらえない
こういう攻めは大体無理としたもの、とはいえ怖い
あと４手で後手急戦か後手作戦負けか決まる
123 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:37:32.74 ID:N3RxKFf0
>>120
角将・・・
角将・・・
124 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:37:39.26 ID:4c5lulwe
もうその２手で勝勢なのか…
俺にはほぼ互角に見える…
俺にはほぼ互角に見える…
ためた
羽生のことは「羽生さん」って言うのに、渡辺は「渡辺さん」って滅多に呼んでもらえない
127 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:38:12.89 ID:qGfyMjkf
あれ？
人が減ったな。酒のんで寝て夕方起きるのか
人が減ったな。酒のんで寝て夕方起きるのか
こないだも昼休みで駒組だったなぁ。
こういうのは人間に損な感じもするが。
こういうのは人間に損な感じもするが。
先手は飛車先貫通しているから反撃を狙いに攻めてきてもらうほうがありがたい
ツツカナは自分がいいと思ってるのか
COMは微妙に不利だと思ってるのか
昼飯買いに行ってこよ
ワインがうめー
ワインがうめー
27手読み？
船江やべえええええ
５六 歩はやや疑問 研究筋なのか？
このまま持久戦になったら先手作戦勝ちが確定
ポナンザは玉頭の厚みを主張できたが、ツツカナには主張がなくなる
ポナンザは玉頭の厚みを主張できたが、ツツカナには主張がなくなる
139 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:39:49.37 ID:VjPXA7AE
まだ序盤もええとこ。
なにもやばくない。
ええ加減にせーよ。
なにもやばくない。
ええ加減にせーよ。
総矢倉で受けつぶすのかな。
ちょっと二郎くってくる
142 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:40:04.48 ID:OewjX3vP
安食の画像はよ
>>138
そのとおり。
そのとおり。
>>126
今だと渡辺のほうが強いのにね・・・羽生は若い時すごすぎたからだろうけど
今だと渡辺のほうが強いのにね・・・羽生は若い時すごすぎたからだろうけど
先手：舩江恒平
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩
ボンクラ-187
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩
ボンクラ-187
▲５六歩か
最近の将棋は角交換しても５筋突くのに抵抗感が減ってるんだよな
最近の将棋は角交換しても５筋突くのに抵抗感が減ってるんだよな
>>126
「羽生さん」があだ名っぽくなってるよねｗ
「羽生さん」があだ名っぽくなってるよねｗ
149 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:41:24.72 ID:kfGsQRq7
角交換に５筋は突くなじゃないの？大丈夫なの？
風が強くなってきた、ゴォーゴォー嵐の悪寒
153 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:41:30.76 ID:xZsaWQLR
壊れた評価関数ｗ
>>126
渡辺のことは「竜王」で通じるのに、羽生は「王座」で通じない
渡辺のことは「竜王」で通じるのに、羽生は「王座」で通じない
最初、羽生さんカンってなんのことかと思ったのは俺だけじゃないはず
156 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:42:10.05 ID:2SVtHrd6
ふなえさん
普段低段位の対局見てないから全然しらんかったけど
A級一部とタイトル戦とは別次元やな。どんだけ強いんだ上位陣
A級一部とタイトル戦とは別次元やな。どんだけ強いんだ上位陣
158 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:42:19.98 ID:qGfyMjkf
>>134
またろう
またろう
>>152
詳しくthx
詳しくthx
第２戦ぽくなってきたな
ここからじっくり矢倉か
ここからじっくり矢倉か
将棋所で人間対人間で指した瞬間検討させるのってどこで設定するの？
おい大介手のひら返すなｗ
>>151
棒グラフは下向きが後手だろ
棒グラフは下向きが後手だろ
大介いじられ過ぎｗ
解説がめちゃめちゃ頼りないなｗ
(´･ω･`)▲５五歩～▲５六銀狙ってんのかな
169 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:43:12.07 ID:2UojDtgC
互角だな。ここで互角だともうハメはないから
ちょっと船江きつくなるかも
ちょっと船江きつくなるかも
>>162
検討モードのこと？検討モードは将棋所ではできない仕様になっている
検討モードのこと？検討モードは将棋所ではできない仕様になっている
アサヒのドライゼロが最近発見した妙手だ
おかげで禁酒が続いている
おかげで禁酒が続いている
いつどこで角を打つかだなー
鮒へ餌
つーか大介は先手持ちって
あんな怖い怖い言っといてｗｗｗ
あんな怖い怖い言っといてｗｗｗ
176 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:44:15.03 ID:Wccs05S5
>>134
しまろう
しまろう
>>164
評価値のプラスマイナスを示してるのかと思ってた
評価値のプラスマイナスを示してるのかと思ってた
178 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:44:26.49 ID:X/g/AnIG
楽観しすぎて負ける、大ちゃんだからなぁ…。
最近はどうなのかしらんけど
最近はどうなのかしらんけど
一丸さん微動だにしないな
次△７五歩来るね
大介はソフトを信用しすぎ
あんなんじゃ自分の評価が狂って勝てるものも勝てないと思うが
あんなんじゃ自分の評価が狂って勝てるものも勝てないと思うが
6時間寝るけど対局終わらないよね…？
大ちゃんハマると強いもんね
スッポ抜けると酷いけど(´・ω・｀)
スッポ抜けると酷いけど(´・ω・｀)
185 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:45:29.00 ID:NiJMJequ
評価値-111
△４四歩(43)▲６九玉(59)△５二金(61)▲５七銀(48)△７五歩(74)▲同歩(76)
△４四歩(43)▲６九玉(59)△５二金(61)▲５七銀(48)△７五歩(74)▲同歩(76)
昼飯まで何もなしか
>>181
何をどう聞いたらそう思えるのか
何をどう聞いたらそう思えるのか
188 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:45:48.01 ID:T5B2po1p
観客１０万人で、テレビCMの費用は出るの？
189 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/04/06(土) 11:46:06.90 ID:Lh6bwytb
ツツカナは中盤が強いけど終盤は他のソフトに劣る気がする
プロに見えない凄い手が飛んでくるタイプではない
終盤強い船江なら、時間が残っていれば十分対抗できると思う
プロに見えない凄い手が飛んでくるタイプではない
終盤強い船江なら、時間が残っていれば十分対抗できると思う
今日は誰か面白いゲストはこねーのか
なんかこの展開いやーな感じするなぁ
第2局の悪夢が・・・
第2局の悪夢が・・・
>>185
(´･ω･`)△７五歩には▲６五歩じゃないの？
(´･ω･`)△７五歩には▲６五歩じゃないの？
193 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:46:41.41 ID:4c5lulwe
６時は微妙じゃね？
展開次第では終わってそうな
展開次第では終わってそうな
>>188
書籍とDVDでペイします
書籍とDVDでペイします
和田豊流で攻め倒したれ
おっさん世代だったら「どう指しても一局」段階だろ
若手の研究風潮なのか、ソフトの影響なのか、この段階で優劣が決まってる、
って考える奴増えたな
若手の研究風潮なのか、ソフトの影響なのか、この段階で優劣が決まってる、
って考える奴増えたな
コールは終盤に２時間残したいって言っていたけど
さすがにそれは今日は無理だろうけど１時間は残しておきたいな
さすがにそれは今日は無理だろうけど１時間は残しておきたいな
198 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:47:14.50 ID:TiavPkBk
ひと目、早繰りのほうが優勢かな
200 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:47:43.30 ID:qGfyMjkf
風が強くなってきたな
今日はずっとこれを見ていよう
今日はずっとこれを見ていよう
そろそろ昼食タイムなので船江過去データを。
ttp://matchato.warabimochi.net/individual_data/281-funae.html
電王戦については次のとおりコメントしているようです。
問：好きな食べ物 電王戦でお菓子を食べるとしたらどんなお菓子がいいですか
和食が好き。特に野菜の煮物。普段から対局中におやつを食べない。
上のデータに記載されてない2011年のデータを過去ログから拾ってみると、
圧倒的に鍋焼きが定跡。
2011/06/21船江四段 鍋焼きうどん
2011/07/12船江四段 玉子とじうどん
2011/08/30船江四段 なべやきうどん
2011/09/20船江四段 玉子雑炊
2011/10/18船江四段 鍋焼きうどん
2011/11/15船江四段 卵雑炊（みろく庵）
2011/12/13船江四段 なべやきうどん
2011/12/27船江四段 鍋焼きうどん
2012/01/10船江四段 鍋焼きうどん
2012/02/14船江四段 玉子ぞうすい/みろく庵
2012/03/06船江四段 なべ焼うどん
なお、2012年度からうな重もあり。
2012/05/11船江五段 うな重・梅、肝吸い（ふじもと）
ttp://matchato.warabimochi.net/individual_data/281-funae.html
電王戦については次のとおりコメントしているようです。
問：好きな食べ物 電王戦でお菓子を食べるとしたらどんなお菓子がいいですか
和食が好き。特に野菜の煮物。普段から対局中におやつを食べない。
上のデータに記載されてない2011年のデータを過去ログから拾ってみると、
圧倒的に鍋焼きが定跡。
2011/06/21船江四段 鍋焼きうどん
2011/07/12船江四段 玉子とじうどん
2011/08/30船江四段 なべやきうどん
2011/09/20船江四段 玉子雑炊
2011/10/18船江四段 鍋焼きうどん
2011/11/15船江四段 卵雑炊（みろく庵）
2011/12/13船江四段 なべやきうどん
2011/12/27船江四段 鍋焼きうどん
2012/01/10船江四段 鍋焼きうどん
2012/02/14船江四段 玉子ぞうすい/みろく庵
2012/03/06船江四段 なべ焼うどん
なお、2012年度からうな重もあり。
2012/05/11船江五段 うな重・梅、肝吸い（ふじもと）
やっぱり凄いな棋士の本気は
そんな繋がりがあったのか
>>196
おっさん世代じゃなくて爺さん世代だろ
おっさん世代じゃなくて爺さん世代だろ
そういや千日手ってあるの？
ソフトはそういう読みはどうなってるのかな？
ソフトはそういう読みはどうなってるのかな？
>>201
んー鍋焼きうどんが鉄板かなー
んー鍋焼きうどんが鉄板かなー
209 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:48:53.24 ID:rNtiF5bJ
この対局の為に研究会から抜けるとかガチやん
210 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:49:00.49 ID:qGfyMjkf
>>201
うどん好きか
うどん好きか
大介は話題が尽きないな
212 ： 【中国電 69.8 %】 ：2013/04/06(土) 11:49:10.51 ID:6pm+MBS/
佐藤慎一先生が負けたのは藤田綾さんが世界一まずい飴玉を食わせたからですか？
ツツカナに角銀持たれると▲４八銀のままじゃないと手を作られそうだな．
すんなり銀交換できるかどうかわからんけど
すんなり銀交換できるかどうかわからんけど
(´･ω･`)終わってからゆっくり棋譜見るかな
奨励会は終盤の騙し合いの世界なのか
216 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:50:49.65 ID:+dTIX9Y3
>>188
値上がり率 東証1部 月間 株式ランキング
3715 東証1部 (株)ドワンゴ 379,000 +48.34% +123,500
http://info.finance.yahoo.co.jp/ranking/?kd=1&mk=3&tm=m&vl=a
株が上がってるから余裕でしょ
値上がり率 東証1部 月間 株式ランキング
3715 東証1部 (株)ドワンゴ 379,000 +48.34% +123,500
http://info.finance.yahoo.co.jp/ranking/?kd=1&mk=3&tm=m&vl=a
株が上がってるから余裕でしょ
うどんかー 普通だな
うーん、若いくせに柔らかいモンばっかり喰ってるな
胃が弱いのか？
胃が弱いのか？
220 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:51:24.04 ID:qGfyMjkf
菅田は残念だったな
大介の弟子って誰？
>>216
この3日で上がってなかったらヤバイじゃん(´・ω・｀)
この3日で上がってなかったらヤバイじゃん(´・ω・｀)
角交換に五筋は突くな・・・格言
船江さんの▲５六歩は、将来響くかも。
船江さんの▲５六歩は、将来響くかも。
面白いな
大介、放言すぎｗ
恵梨子は「大介先生」と呼んでいたな
ソフトが人間並みに待たすようになったな
>>201
まさにこの話題ｗ
まさにこの話題ｗ
229 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:52:58.41 ID:xZsaWQLR
うな重と鍋焼きうどんだろ
井上一門は優秀だもんな
231 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:53:15.72 ID:qGfyMjkf
シュークリームｗ
>>223
読みが入ってる▲５六歩はたいてい好手な印象
読みが入ってる▲５六歩はたいてい好手な印象
233 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:53:25.32 ID:2UojDtgC
ちょっと早くね？
これは無理だろ・・・
>>230
中でも誰が一番期待されてるの？菅井さん？
中でも誰が一番期待されてるの？菅井さん？
>>219
ソフトは銀挟みの筋とか食いやすいから▲６五歩の突き返しから期待．．
ソフトは銀挟みの筋とか食いやすいから▲６五歩の突き返しから期待．．
カレーうどんとスパゲティイタリアン
コンピュータは昼食前でも時間の使い方かわらないの
240 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:54:39.73 ID:OewjX3vP
仕掛けた局面でノータイムで指すのはありえないから
ここで休憩だな
ここで休憩だな
昼飯の話題になってるが、高いもの頼んだ方が、
話題的には嬉しいだろ、ニコ動としてわ
話題的には嬉しいだろ、ニコ動としてわ
>>216
自社の株価上がっても簡単に現金化出来んだろw
自社の株価上がっても簡単に現金化出来んだろw
244 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:55:51.36 ID:2UojDtgC
面白くなってきた
序盤でハメ手で何とかできなかったので
これはもう船江がぼろぼろに負けるパターン
これはもう船江がぼろぼろに負けるパターン
船江きびしい
247 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:56:25.27 ID:nUk1B1S3
やっぱり暴発を誘われるんだな
まあ1局目ほど酷くはないだろうが
まあ1局目ほど酷くはないだろうが
こういう引っ張り込む受けって、ソフトは「よくわからんけど攻めきれる」と考える傾向あるよね
里見もタイトル戦でうなぎ食ってたぞ
でも今日は和服だしなあ
先手：舩江恒平
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩
７筋の歩を交換。ボンクラ-179
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩
７筋の歩を交換。ボンクラ-179
コンピュータの手を盤上に指すまで何秒くらい時間かかるの？
大介、ドリフ世代だろ
大介ｗｗ
なんちゅう話題だｗ
▲４六歩△７五歩よりも▲５六歩△７五歩の方が先手少し得だな
258 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:59:02.97 ID:xZsaWQLR
ここから間違わなければプロ勝ちだが
そうはいかのなんちゃら
そうはいかのなんちゃら
もう志村はいいから
いやあ、この時期、棋界の端境期だったのに
今は面白いことあるなあ
今は面白いことあるなあ
毎回思うけどマイクがおできかイボみたいに見えてしゃーない
何で肌色にするんだ
何で肌色にするんだ
262 ：名無し名人：2013/04/06(土) 11:59:29.98 ID:qGfyMjkf
大介と同じ世代だから面白いｗ
ソフトすごい読みだな。
６６角から５５角なんて人間は
読んでないだろな。
６６角から５５角なんて人間は
読んでないだろな。
ソフトは早指しだと銀挟みをもろに食って銀損とかする場合が結構ある．
銀挟みで銀を取りきるのは結構手数がかかるから深い読みが必要みたいだね
銀挟みで銀を取りきるのは結構手数がかかるから深い読みが必要みたいだね
評価値がボンクラーズと出場ソフトがほぼ同じっぽいのが不思議。
まだ序、中盤は未完成なはずなのにほぼ揃ちゃうモノなんだね
まだ序、中盤は未完成なはずなのにほぼ揃ちゃうモノなんだね
銀バサミは５九玉のままじゃ成立しないね
７九玉までは進めたい。
７九玉までは進めたい。
ええええええええ
268 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:00:09.85 ID:2UojDtgC
激しい
攻め合いかー
もう仕掛けかよ
これがソフトの妙手
はいはい昼休昼休
273 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:00:27.00 ID:4c5lulwe
>261
実は俺もそうなんだｗ
実は俺もそうなんだｗ
274 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:00:33.01 ID:egyPIdh0
76歩か
ソフトが指してるんだから良いんだろうな
ソフトが指してるんだから良いんだろうな
午前中から面白くなったな
>>253
５秒換算じゃなかったか
５秒換算じゃなかったか
一目無理なんだけどなあ
あ～あソフトの無理攻め来たよ、1戦目と同じ展開
これ研究手順に嵌ってる可能性もあるんじゃね？
これ研究手順に嵌ってる可能性もあるんじゃね？
そろそろ昼休みやで
ジャガリコ横綱が俺の鉄板メニュー
ソフトならって手だねえ
大介それソフトの読み筋だｗ
大介それソフトの読み筋だｗ
なるほど、東京か。東京だとうどんではなく、雑炊が多いね。
2011/09/20(火) 船江四段 玉子雑炊【みろく庵】
2011/11/15(火)船江四段 卵雑炊（みろく庵）
2012/02/14(火) 船江四段 玉子ぞうすい/みろく庵
2012/11/06(火)船江五段 「中華そば」（ほそ島や）
2013/02/05(火) 昼食：船江五段 里芋煮定食（みろく庵）
2013/02/05(火) 夕食：船江五段 親子丼上（ほそ島や）
2011/09/20(火) 船江四段 玉子雑炊【みろく庵】
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68銀が第いっかん
284 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:01:14.94 ID:rNtiF5bJ
無理攻めであっさり終わりそうなんだが…
また読み切れないきわどい長い攻めに入って
そのうち有効手なくなって自陣に手を戻すソフトの必殺技くる？ｗ
そのうち有効手なくなって自陣に手を戻すソフトの必殺技くる？ｗ
誰か棋譜たのむ
読みはえええええええええｗ
藤井「プロは銀挟み狙わない」
一丸さんが大食いだったらやだな・・・・・・
なんでプロってあんな早く手が見えるんだ
ツツカナ勝ったろ
たらたら話しながらこんだけ読めるんだから、プロはすごいな…
鈴木 よむのはやすぎ
294 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:02:04.74 ID:+dTIX9Y3
評価 一丸さん
295 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:02:06.17 ID:2UojDtgC
ここで昼飯かー
>>286
(´・ω・｀)つ⑩
(´・ω・｀)つ⑩
船江いいタイミングで休憩できたな
解説の第一観すごすぎワロタ
おひるだー
船江、同一局面の研究はさすがにないだろうが
似たような展開は想定してたかもしれないな
似たような展開は想定してたかもしれないな
船江「計算通り」
船江くんは食ってるもん爺さんだな
これは無理攻め臭がするんだが．．
鈴木1瞬で10手以上手を進めてワロた
大ちゃんいいわ
何でこう無理攻めする展開になるのかねぇ
プロがそれだけ事前によく研究して癖を掴んでいるってことか
プロがそれだけ事前によく研究して癖を掴んでいるってことか
４九角でうかるんか
一瞬でみえるんだな…
一瞬でみえるんだな…
309 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:03:43.25 ID:VjPXA7AE
つながるんか、これ。
繋がらないような
繋がらないような
先手：舩江恒平
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩
△７六歩攻めた！ ボンクラ-103 ここで昼食休憩。
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩
△７六歩攻めた！ ボンクラ-103 ここで昼食休憩。
一目無理攻めだよなこれ
88銀だなぁ
６８銀に１票
314 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/04/06(土) 12:04:13.70 ID:Lh6bwytb
さあ面白くなって来た
ソフトが指し過ぎで第一局のように切れて終わるのか
それとも先手の居玉を咎めているのか
コールのように類似形を体験してる訳じゃないから
船江の力量も問われるね
ソフトが指し過ぎで第一局のように切れて終わるのか
それとも先手の居玉を咎めているのか
コールのように類似形を体験してる訳じゃないから
船江の力量も問われるね
これは飯食えんわ
食ってる間に忘れたらきつい
食ってる間に忘れたらきつい
引いて攻めさせた方がいい気がするな
第1戦みたいに
第1戦みたいに
Bクラスのプロ棋士は見えてるんだねぇ
318 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:04:30.52 ID:qGfyMjkf
人間なら昼飯前にこういう手は指さないな
321 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:04:38.03 ID:up0dtHVd
なんかサトシンとは比較にならんな、やっぱｗｗｗ
棋士仲間は鼻で笑ってると思うわｗｗｗ
棋士仲間は鼻で笑ってると思うわｗｗｗ
これでまた暴発を誘ったハメ手とか言い出す奴が出てくるのかね
同銀なんて絶対ないわ
攻めがギリギリ通らない陣形整備をプロがするから、
プロほど一直線の先が見えないソフトがこけやすいのかもな
プロほど一直線の先が見えないソフトがこけやすいのかもな
大介ええわー
大介と木村の解説に外れ無しだな
大介と木村の解説に外れ無しだな
しっかしコンピュータ、時間の使い方はアホだな。
この手指すなら昼食休憩明けの方が絶対いいのに
この手指すなら昼食休憩明けの方が絶対いいのに
327 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:05:29.70 ID:qGfyMjkf
https://twitter.com/hifumikato
加藤一二三(かとうひふみ) ?@hifumikato 4時間
おはようございます。昨晩の呟きをリツイートしてくださった方ありがとうございます！さて、
本日６日ニコニコ動画にて電王戦第３局(船江航平五段ＶＳツツカナ)の完全生中継が行われます。１６時頃より私も大盤解説に
登場致しますので是非ご覧ください！御願い致します☆爆弾低気圧にはお気をつけて
加藤一二三(かとうひふみ) ?@hifumikato 4時間
おはようございます。昨晩の呟きをリツイートしてくださった方ありがとうございます！さて、
本日６日ニコニコ動画にて電王戦第３局(船江航平五段ＶＳツツカナ)の完全生中継が行われます。１６時頃より私も大盤解説に
登場致しますので是非ご覧ください！御願い致します☆爆弾低気圧にはお気をつけて
さっきの解説の変化で先に27銀と打つのは駄目なのかな？
なんでイチゴ？
>>326
開発者がそこまで考えてたらそれはそれで怖いがｗ
開発者がそこまで考えてたらそれはそれで怖いがｗ
ソフトの読みが詰まってる感じだな
プロ相手だとこの差は許してくれない可能性もある
プロ相手だとこの差は許してくれない可能性もある
叩きの歩！
ギリギリで攻めが続かないレベルで隙を見せるプロの技ってとこか
まあソフト借りてない上に後手のサトシンではこうはいかんよな
やっぱサトシンだけ泥被らされて終わりかぁ
まあソフト借りてない上に後手のサトシンではこうはいかんよな
やっぱサトシンだけ泥被らされて終わりかぁ
プロなら定跡系の互角の形が脳内にあってそれに比べて条件がいいかわるいかで
攻めの成立が判断できるから一目無理って結論があってどういう受けがあるかって考えるから
自然に手が見える
攻めの成立が判断できるから一目無理って結論があってどういう受けがあるかって考えるから
自然に手が見える
ここで攻めが通らないなら
後手が生きてる意味ないらしいからな
後手が生きてる意味ないらしいからな
先手は居玉＋５六歩だろ
無理攻めが続くかはわからないが、今は少し後手有利な気がする
無理攻めが続くかはわからないが、今は少し後手有利な気がする
338 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:07:13.26 ID:up0dtHVd
佐藤慎一
奨励会三段リーグ成績
通算 15期 270戦 125勝145敗 勝率.463
奨励会三段リーグ成績
通算 15期 270戦 125勝145敗 勝率.463
わくわくする
一目▲６八銀
ゆっくりやってれば銀バサミを含みに先手よくなりそう
ゆっくりやってれば銀バサミを含みに先手よくなりそう
先に２７銀でもとって 角には角
342 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:08:08.34 ID:T5B2po1p
端歩つきこしてないから不利じゃｎ
銀損だね
345 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:08:27.87 ID:up0dtHVd
346 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:08:45.90 ID:VjPXA7AE
この攻め、繋げられたらコンピューター凄いわ。
普通に無理攻めだろう。
普通に無理攻めだろう。
序盤で７４歩突かせるチューニングってコンピュータ対局としてなんか微妙だな
作者の考えが介在してて純粋なコンピュータ対局じゃない気ガス
作者の考えが介在してて純粋なコンピュータ対局じゃない気ガス
竜王にこれが繋がるかどうか聞いてみたい
8秒で解けた
この詰め将棋は紛れがないなー
352 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:10:20.88 ID:HLOeKM2g
事前に研究して無理攻め誘う展開はつまらんなあ
やっぱソフト貸し出すのはないわ
やっぱソフト貸し出すのはないわ
1戦目は昼休み空けと同時に無理攻め開始
3戦目は昼休み直前に無理攻め開始
もう完全にプロの手の平の上って感じだな
3戦目は昼休み直前に無理攻め開始
もう完全にプロの手の平の上って感じだな
これ同じ棋力の相手と対戦していると仮定すれば、先手持ってたら既に温泉気分だわ・・・・・・
▲８八銀と悠々と引いておいて、７六の歩をむしり取って優位を拡大する未来しか見えない
あと、船江はこの変化で仕掛けてくる確信を持っていた可能性が高いな
だから▲４六歩ではなく▲５六歩と突いた
この変化で仕掛けてくるなら、先手は４六よりも５六の歩を突いた方が明らかに受けやすい
（一例として後手は△４四角の筋が挙げられていたけど、その場合も▲５七銀とすれば、６六の地点の利きが2枚になって鉄板）
後手で無理攻めはアマチュア相手なら最善の受けを出来ずに潰せるのかもしれないけど、船江レベルだとまず無理だと思う
▲８八銀と悠々と引いておいて、７六の歩をむしり取って優位を拡大する未来しか見えない
あと、船江はこの変化で仕掛けてくる確信を持っていた可能性が高いな
だから▲４六歩ではなく▲５六歩と突いた
この変化で仕掛けてくるなら、先手は４六よりも５六の歩を突いた方が明らかに受けやすい
（一例として後手は△４四角の筋が挙げられていたけど、その場合も▲５七銀とすれば、６六の地点の利きが2枚になって鉄板）
後手で無理攻めはアマチュア相手なら最善の受けを出来ずに潰せるのかもしれないけど、船江レベルだとまず無理だと思う
３手目の手触りがなかなか
第一感は▲４二飛成だった
第一感は▲４二飛成だった
すぐ解けた
ところでお前らの昼飯はなに？
昼食休憩中に他の棋士にアドバイスもらったらどうなんの？
359 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:11:17.49 ID:zJYsLU4z
今日のは随分簡単だ
すげー楽しい。
居玉、
船江くんがソフトの無理攻めを誘う為にあえてそうしたのか。
それなら勝負は決まったともいえる。
それとも・・・
居玉、
船江くんがソフトの無理攻めを誘う為にあえてそうしたのか。
それなら勝負は決まったともいえる。
それとも・・・
>>334
> ギリギリで攻めが続かないレベルで隙を見せるプロの技ってとこか
それに定跡ってのがギリギリの攻めが続くか続かないかってのが何戦も戦って
結論付けられた後に出来たものだからな．定跡の意味を理解しないで丸暗記してるだけだと
悪手の海に溺れる
> ギリギリで攻めが続かないレベルで隙を見せるプロの技ってとこか
それに定跡ってのがギリギリの攻めが続くか続かないかってのが何戦も戦って
結論付けられた後に出来たものだからな．定跡の意味を理解しないで丸暗記してるだけだと
悪手の海に溺れる
別に無理攻め誘ったわけじゃないだろ
先手の手順はごく自然じゃん
先手の手順はごく自然じゃん
>>352
見てなかったのか？ツツカナが序盤誘導したんだぞ
見てなかったのか？ツツカナが序盤誘導したんだぞ
364 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:12:09.62 ID:4c5lulwe
５分かかった…
>>357
カレーうどん
カレーうどん
>>362
同意。
同意。
１３時まで時間あるなー
369 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:13:15.55 ID:6p3kVhxu
>>357
デリバリーピザ
デリバリーピザ
>>338
誰この雑魚w コンピューターの負けそうな弱さw
誰この雑魚w コンピューターの負けそうな弱さw
最後同玉？それとも逃げるの？
372 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:13:41.94 ID:sHm4T6oe
>>307
そのプロをして攻めを絶賛するんだからコンピュータも恐ろしいわ
そのプロをして攻めを絶賛するんだからコンピュータも恐ろしいわ
詰将棋をたくさん解くと、第一感が正解手になる場合が多いよね
今回も１手目は一目で分かった
ただ３手目で意外と考えた
今回も１手目は一目で分かった
ただ３手目で意外と考えた
矢倉調の早繰銀は、玉の移動よりも矢倉の金銀構えの構築を優先させるのが受け方
居玉は誘いの隙でもなんでもなく、後手の攻めを警戒した普通の指し方
居玉は誘いの隙でもなんでもなく、後手の攻めを警戒した普通の指し方
376 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:14:45.69 ID:2kP2CqWd
これは５４角から飛車殺し見てるね。
377 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:15:01.85 ID:DTpCJdRX
今回の詰め将棋は正解が一つだな
お前らがフナエ有利書くたびにコンピュータの勝ちが見えてくる気がする
>>371
逃げると持ち駒が余るので間違った受け方
逃げると持ち駒が余るので間違った受け方
381 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:15:37.78 ID:heHg/e4G
同銀ぽいな
金が浮いてそこを咎められるけど受けもあるみたいだし
金が浮いてそこを咎められるけど受けもあるみたいだし
>>321
最弱棋士の称号は瀬川からサトシンに移ったな。
最弱棋士の称号は瀬川からサトシンに移ったな。
383 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:16:33.92 ID:2kP2CqWd
阿部の時と違って無理攻めではない。
そもそもソフトが特になにもしなくても荒っぽく仕掛けてくるのはいつものことだろ
開発者って純粋にコンピュータに強くなって欲しいと思っている割には恣意的に動かすね。
ソフトは飯休憩要らないんだけどな
同銀で86だろうけど先手不満無し
389 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:17:46.03 ID:2UojDtgC
詰将棋解けたし飯買ってこ
390 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:17:55.71 ID:up0dtHVd
阿部、船江 → あえて相手に攻めのとっかかりを与えたようにみせかけて気がつけば
相手は隙だらけ
サトシン → 受けきれば勝てるという諸葛孔明のような素敵な戦略で
形をどんどん決められて完敗
相手は隙だらけ
サトシン → 受けきれば勝てるという諸葛孔明のような素敵な戦略で
形をどんどん決められて完敗
391 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:18:06.99 ID:sHm4T6oe
>>362
大介も言ってたけど５六はソフトの無理攻め狙ったんじゃないの？
大介も言ってたけど５六はソフトの無理攻め狙ったんじゃないの？
393 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:18:23.68 ID:xuNc8iWk
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
山）電王戦第３局、
後手のツツカナが早繰り銀から△７五歩と仕掛けたのに対して船江五段が▲６五歩と突き違え、
△同銀▲７五歩に△７六歩と後手が踏み込んだところで昼食休憩です。
この７六の歩を取りきる展開にできれば先手がよさそうですがどうなりますか。
目の離せないねじり合いになりそうです。
山）電王戦第３局、
後手のツツカナが早繰り銀から△７五歩と仕掛けたのに対して船江五段が▲６五歩と突き違え、
△同銀▲７五歩に△７六歩と後手が踏み込んだところで昼食休憩です。
この７六の歩を取りきる展開にできれば先手がよさそうですがどうなりますか。
目の離せないねじり合いになりそうです。
394 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:18:43.03 ID:T5B2po1p
銀あまるよね
鈴木はトークは切れ目なく続けられるし手が見えるのも速いし解説にはもってこいだな
>>391
ソフトも56が最善だったが？
ソフトも56が最善だったが？
397 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:19:29.62 ID:2kP2CqWd
休憩時にツツカナの読みをカンニングする船江。
今北どんな感じ？
同銀とも限らんし
とにかく腕力勝負にしないとソフトは
とにかく腕力勝負にしないとソフトは
将棋詳しい人からしたらかなりジ・エンドな感じって事か
このソフトの攻めは
このソフトの攻めは
>>394
詰め将棋の話なら銀は余らんよ
詰め将棋の話なら銀は余らんよ
>>398
ソフトの無理攻め気味なのが通るかどうかの瀬戸際
ソフトの無理攻め気味なのが通るかどうかの瀬戸際
全体図はもちろん練習とは違うだろうが、左半分局面は研究範囲であって欲しいけどな
「この形で△７六歩を打ってくるのは研究済みでした。咎められると事前に判ってました」と
「普通に指してたら何だかコンピュータが攻めてきて勝てました」では、貸し出し研究期間が十分あったプロとしてあまりに無策すぎるでしょ
「この形で△７六歩を打ってくるのは研究済みでした。咎められると事前に判ってました」と
「普通に指してたら何だかコンピュータが攻めてきて勝てました」では、貸し出し研究期間が十分あったプロとしてあまりに無策すぎるでしょ
銀が余らない手順が正解
>>380
その点ではお手伝いするのかぁ
その点ではお手伝いするのかぁ
山本は、飛車先の歩は、人間が過大評価！と断言したな。
並みのアマじゃまだまだだけど
プロだとこっから見切られる
プロだとこっから見切られる
412 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:22:41.70 ID:oTy2g5c0
先に２７銀捨てれば49角で受けても飛車取られてきつそう。
88銀だろう
88銀だろう
>>406
一手違えば展開大違いの将棋で、なんか間の抜けた理屈だなｗ
一手違えば展開大違いの将棋で、なんか間の抜けた理屈だなｗ
414 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:23:07.13 ID:xuNc8iWk
結局またプロ側がハメ手で勝つのか
やっぱりソフトの事前貸し出しは考えものだな
やっぱりソフトの事前貸し出しは考えものだな
詰将棋、ふつうに４二飛成じゃだめなんだよなー
前回のもそうだったけど、なんていうか、悪い問題みたいな感じがする
前回のもそうだったけど、なんていうか、悪い問題みたいな感じがする
417 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:23:15.26 ID:zADLtVRP
これで後手が幸せになったら
人間の後手居飛車の苦悩とはなんだったのか
人間の後手居飛車の苦悩とはなんだったのか
コンピュータは攻めが強いから切り合わないで、じっくり指した方がよさそう
相手の手を殺す感じで
相手の手を殺す感じで
角交換が弱いとの情報があったんで
それを指してるだけだろｗ
それを指してるだけだろｗ
ソフトは一方的に飛先を切られることをさほど問題にしていない
これは飛先が切れて一歩持たれたことによる形勢の傾きがかなり先でないとでないから
駒組みの進展度だけで判断してるだけだろ（飛先を切ったことを除けば手損になる）
これに関しては人間が過去作ってきた形勢判断に軍配があがると思う
これは飛先が切れて一歩持たれたことによる形勢の傾きがかなり先でないとでないから
駒組みの進展度だけで判断してるだけだろ（飛先を切ったことを除けば手損になる）
これに関しては人間が過去作ってきた形勢判断に軍配があがると思う
浦野先生の本はただ捨て多いから
どうせどっかに捨てるんだろって感じで解けちゃうな
どうせどっかに捨てるんだろって感じで解けちゃうな
422 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:24:46.28 ID:LL9QcMwE
>>412
先に銀捨てだと、角を打って受けたりしないだろ
先に銀捨てだと、角を打って受けたりしないだろ
研究外しで喜んでたソフト厨が
また強引に言い訳ひり出しててわろた
また強引に言い訳ひり出しててわろた
ツツカナの無理責めを、船江さんがとがめたら、船江さんが優勢になる局面だな。
426 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:25:51.07 ID:4c5lulwe
実践ならノータイム４二飛成かな…
>>416
いくらとサーモンの間は・・・ホタテ？
いくらとサーモンの間は・・・ホタテ？
評価値は後手いいんだろ？
安心しとけよソフト厨ｗ
安心しとけよソフト厨ｗ
詰将棋解けねえ・・・
コンピュータが新定跡を作るか
432 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:26:15.31 ID:xuNc8iWk
>>427
ホタテ
ホタテ
もう無理しないだろプロ
それが出来るからプロなんだろうけど
それが出来るからプロなんだろうけど
休憩のところから、ボナンザ同士にやらせるとやはり７六銀で
休憩から86手目で後手勝ち
最後は後手陣に王が入ってタコ殴りにあってエンド
スコアが32585だった
63手目で+2000を超えてた
休憩から86手目で後手勝ち
最後は後手陣に王が入ってタコ殴りにあってエンド
スコアが32585だった
63手目で+2000を超えてた
436 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:26:55.06 ID:YQ/woSn+
定跡書流し読みした低級みたいな攻めだな
これは正確には7手詰めでないのか？
攻めあいに持ち込まないとコンピューター勝てんわ
ソフトは８８銀推奨らしい
>>430
最終形を想像して逆算するとか
最終形を想像して逆算するとか
初形からはちょっと意外な詰め上がり図
3一銀だよ
あとは分かるべ
あとは分かるべ
昼休憩時点で既にプロ必勝かよ敗北を知りたい
>>416
多いなｗ全部一人で食うのか？
多いなｗ全部一人で食うのか？
447 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:27:48.13 ID:T5B2po1p
４３銀成りのときに、王が逃げれば手持ちの銀あまるお（´・ω・`）
ハメ手で負けるなんて 最弱やんｗ
逆にプロが何の対策もしないでぶっつけ本番で戦ってもらって何が楽しいと思うんだが
棋譜を見ても分からないって船江さんが言ってるしな
棋譜を見ても分からないって船江さんが言ってるしな
今日の詰め将棋は南海ホークス
▲６八銀で後手はどう攻めを繋げるの？
▲６六歩△５四銀▲７六金と進んだらプロ的には将棋終わりじゃないの。
▲６六歩△５四銀▲７六金と進んだらプロ的には将棋終わりじゃないの。
そもそも88銀と引いても指せそう
>>437
コールの読みが凄いな
コールの読みが凄いな
455 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:28:51.82 ID:zADLtVRP
実戦なら▲31飛と打って△24銀で脂汗の展開
6八銀はないだろｗ
▲６八銀には△４四角が怖い
今来た
今回はコンピュータ側がハメ手を目指してきたか…
ところで鈴木大ちゃんは
こないだの39手負けに関してなにか言ってた？ｗ
今回はコンピュータ側がハメ手を目指してきたか…
ところで鈴木大ちゃんは
こないだの39手負けに関してなにか言ってた？ｗ
>>448
乱数調整勝つとか
乱数調整勝つとか
460 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:29:24.96 ID:osWR0H+t
投稿フォームのありかが分からん
>>450
豊川さん今日はお休みですか
豊川さん今日はお休みですか
>>457
55角でおいしいな
55角でおいしいな
俺の一基なら受け潰しそうだけど、正直船江さん知らんからどうするんだろ
いつもん何か言ってる？
いつもん何か言ってる？
464 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:29:54.97 ID:xuNc8iWk
>>445
プエラ開発者の伊藤さんも
プロ棋士のやり方は卑怯でアンフェアだと言ってるけど
仮に第３回電王戦みたいなものがあるとしたら、今回のように
「棋士側だけ自宅で研究できて、ソフト開発者側に何もフィードバックがない」のは
やはりアンフェアだと思います。
やるとしたら、たとえば２４にソフトを常駐させて、棋士側も実名出したうえでそこで対戦する、とか。
これならソフト開発者も研究の棋譜が見えて、「対策に対する対策」を考えることができるでしょう。
http://aleag.cocolog-nifty.com/
プエラ開発者の伊藤さんも
プロ棋士のやり方は卑怯でアンフェアだと言ってるけど
仮に第３回電王戦みたいなものがあるとしたら、今回のように
「棋士側だけ自宅で研究できて、ソフト開発者側に何もフィードバックがない」のは
やはりアンフェアだと思います。
やるとしたら、たとえば２４にソフトを常駐させて、棋士側も実名出したうえでそこで対戦する、とか。
これならソフト開発者も研究の棋譜が見えて、「対策に対する対策」を考えることができるでしょう。
http://aleag.cocolog-nifty.com/
>>447
受け方は攻め方の持ち駒が余らないように受けなければならない
受け方は攻め方の持ち駒が余らないように受けなければならない
>>416
寿司に赤ワインは味悪くないか？
寿司に赤ワインは味悪くないか？
>>457
それは55角が飛車取りで取るしかなくて同歩で銀はさみなって終了するような
それは55角が飛車取りで取るしかなくて同歩で銀はさみなって終了するような
>>464
伊藤以外はそうは思ってないってことか。
伊藤以外はそうは思ってないってことか。
>>416
マックスバリュの寿司け？
マックスバリュの寿司け？
>>467
そこから△６四角とかもあって簡単には受けきれない
そこから△６四角とかもあって簡単には受けきれない
471 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:31:24.88 ID:T5B2po1p
>>465
わざわざ成り銀の真下に逃げるってマゾでしょ（´・ω・`）
わざわざ成り銀の真下に逃げるってマゾでしょ（´・ω・`）
>>460
プレーヤーのすぐ下にあるじゃないか
プレーヤーのすぐ下にあるじゃないか
473 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:31:30.26 ID:xuNc8iWk
474 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:31:33.33 ID:up0dtHVd
>>464
塚田のメンバー入りでお釣りがくるだろｗ
塚田のメンバー入りでお釣りがくるだろｗ
アンフェアというかどっちでもいいよっての概ねじゃね
実名出して対戦とかプロがするわけなくね
将棋指すのに金貰うのがプロなんだからな
その分も当然金払わないとダメだよな
将棋指すのに金貰うのがプロなんだからな
その分も当然金払わないとダメだよな
心配するなチェスと同じ道を辿るから
>>474
△４四角▲５五角△同角▲同歩で銀バサミリーチだよ
△４四角▲５五角△同角▲同歩で銀バサミリーチだよ
詰将棋最初は３二飛打であってる？
どんな形で負けてもハメって言い訳するのなｗ
自分の持ってるソフトをハメで負かしてみろよｗ
自分の持ってるソフトをハメで負かしてみろよｗ
詰将棋解くのに18分もかかってしまった
>>454
読み？ｗ 事前研究どおりハメただけじゃん。 興ざめもいいとこ。
読み？ｗ 事前研究どおりハメただけじゃん。 興ざめもいいとこ。
484 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:33:01.02 ID:up0dtHVd
ソフトなんだからバグがあったら話にならんだろ
将棋は必勝法があることになってるんだから目指せばいいだけ
将棋は必勝法があることになってるんだから目指せばいいだけ
Bonanza10秒 vs Bonanza10秒でシミュレートしてみたら、後手優勢になっていくんだが……
人間オワタ？
人間オワタ？
486 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:33:13.51 ID:ZK42qQ3f
俺の激指11だと
35手目は同銀...
これはいいのか？
35手目は同銀...
これはいいのか？
>>480
全幅探索
全幅探索
わざわざID換えて単発にしてるやつはなんなんだ
490 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:34:01.99 ID:xuNc8iWk
まあ船江の勝利はアンフェアで卑怯なハメ手勝ちだからな
こんなんで勝っても意味ないだろうな
こんなんで勝っても意味ないだろうな
大平プロ@takehiro511: 今日はじっくりした将棋かなと思いましたが、早くもツツカナさんの猛攻が始まりそう。
ここを凌げば人間優勢になりそうだけど・・・”
篠田元アマ竜王@math26: これ、銀引いてうまくいけばアマ五段くらいでも先手完封勝ちできることのある展開ですけど
（私もコンピュータ将棋相手に何回かやった）、午後からどうなりますか”
ここを凌げば人間優勢になりそうだけど・・・”
篠田元アマ竜王@math26: これ、銀引いてうまくいけばアマ五段くらいでも先手完封勝ちできることのある展開ですけど
（私もコンピュータ将棋相手に何回かやった）、午後からどうなりますか”
嫌儲とかにスレ立ってたよね？
あそこの板誰でもウェルカムだからあっちで議論して欲しいわ
あそこの板誰でもウェルカムだからあっちで議論して欲しいわ
>>487
どうやるの？
どうやるの？
494 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:34:40.54 ID:CGMUMTZp
プロの棋譜なんてネットにいっぱい転がってるじゃん
何がアンフェアなのか意味がわからん
何がアンフェアなのか意味がわからん
>>445
格ゲーのテクニックで、「ハメ」って何ですか？
友人はこのテクを駆使して優秀な勝率をキープしているそうです。
どの格ゲーにもこのテクは使えるのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313485963
> むしろハメ技なんて使わずに勝てるのが本当に強いゲーマーと言えるでしょう。
> むしろハメ技なんて使わずに勝てるのが本当に強いゲーマーと言えるでしょう。
> むしろハメ技なんて使わずに勝てるのが本当に強いゲーマーと言えるでしょう。
> むしろハメ技なんて使わずに勝てるのが本当に強いゲーマーと言えるでしょう。
> むしろハメ技なんて使わずに勝てるのが本当に強いゲーマーと言えるでしょう。
事前にソフトを入手して家でやりこんだ挙句に、まともにぶつかっては勝てないと悟り、
ハメ技でソフトに勝った阿部は卑怯者！
格ゲーのテクニックで、「ハメ」って何ですか？
友人はこのテクを駆使して優秀な勝率をキープしているそうです。
どの格ゲーにもこのテクは使えるのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313485963
> むしろハメ技なんて使わずに勝てるのが本当に強いゲーマーと言えるでしょう。
> むしろハメ技なんて使わずに勝てるのが本当に強いゲーマーと言えるでしょう。
> むしろハメ技なんて使わずに勝てるのが本当に強いゲーマーと言えるでしょう。
> むしろハメ技なんて使わずに勝てるのが本当に強いゲーマーと言えるでしょう。
> むしろハメ技なんて使わずに勝てるのが本当に強いゲーマーと言えるでしょう。
事前にソフトを入手して家でやりこんだ挙句に、まともにぶつかっては勝てないと悟り、
ハメ技でソフトに勝った阿部は卑怯者！
いい加減ソフト厨とソフト厨アンチの言い争いがうぜえ
498 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:35:12.31 ID:heHg/e4G
詰将棋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銀が余ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銀が余ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで詰将棋解けねえｗ
どうやって5手詰めになるんだ・・・
どうやって5手詰めになるんだ・・・
>>464
「貸してください」とお願いして貸し出してくれただけなんだから卑怯なわけないし、そう伊藤さんも書いてるだろうがw
開発者の家に忍び込んでソフト盗んだらそりゃ卑怯だろうけれども
つうかいい加減に貸与論争は不毛なことに気づけ
GPSは元からダウンロード可能だからソフト貸与なしの状態を作ることができないの
「貸してください」とお願いして貸し出してくれただけなんだから卑怯なわけないし、そう伊藤さんも書いてるだろうがw
開発者の家に忍び込んでソフト盗んだらそりゃ卑怯だろうけれども
つうかいい加減に貸与論争は不毛なことに気づけ
GPSは元からダウンロード可能だからソフト貸与なしの状態を作ることができないの
501 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:35:44.39 ID:vb3I82po
第１局と同じで人間の勝ちパターン
コンピューターの無理攻めを受けるのが確実な勝ち方なんだよな
コンピューターの無理攻めを受けるのが確実な勝ち方なんだよな
展開としては第１戦そっくりだよね。ただツツカナは飛車切ったりはしないだろうけど。
詰将棋は３手目がちょっと面白い
504 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:35:56.17 ID:T5B2po1p
>>498
だよな。ナカーマ
だよな。ナカーマ
505 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:35:56.02 ID:FaNoLgwl
>>473
山本一成は性格が激悪だよなｗｗｗ
山本一成は性格が激悪だよなｗｗｗ
なんというか、こういうのを厨っていうのかな
この段階でなんで発狂してんの？
疲れないのかな
この段階でなんで発狂してんの？
疲れないのかな
>>499
捨てるが基本
捨てるが基本
俺はプログラマだからソフト持ちだけど
なんか勘違いしてる人が大勢いるので言っとくと
船江さんは，ツツカナ貸し出してくれた「お礼」に
棋譜をあとから開発者に送ってるよ
開発者さんのブログに書いてある
「船江五段対策」をツツカナにさせるのは難しいからと対船江仕様は諦めたみたいだが
なんか勘違いしてる人が大勢いるので言っとくと
船江さんは，ツツカナ貸し出してくれた「お礼」に
棋譜をあとから開発者に送ってるよ
開発者さんのブログに書いてある
「船江五段対策」をツツカナにさせるのは難しいからと対船江仕様は諦めたみたいだが
509 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:36:24.64 ID:0xnm86Wd
今来たんだけど、俺の棋力だとどちらが有利かｻｯﾊﾟﾘ分からん
どっちが優勢なの？？？
どっちが優勢なの？？？
もう変なのはほっとけよ
２駒や３駒程度の関連付け評価関数だから細い攻めでも
高い評価になってしまう
４駒の切れない攻めを理解できていない
高い評価になってしまう
４駒の切れない攻めを理解できていない
516 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:37:13.23 ID:4c5lulwe
昼になって急にハメハメ言う奴が出てきたな
昼休みのあとは休みあるの？
ＮＧワード、ハメ
ハメでもなんでも勝てばいいんだよ
ハメられた奴が悪い
ハメられた奴が悪い
521 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:37:58.11 ID:DDzwwVjH
とっとこハメ太郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな何食ってんだ？
休憩くらい休もうぜ
休憩くらい休もうぜ
さっさと人間とコンピュータの決着つけてくれた方が、へんなのいなくなってうれしい
あと数年ぐらい拮抗して、このくだらないやりとりを毎回されるのがうざすぎる
あと数年ぐらい拮抗して、このくだらないやりとりを毎回されるのがうざすぎる
>>516
朝は研究が役に立たない展開とかいってよろこんでたのになｗ
朝は研究が役に立たない展開とかいってよろこんでたのになｗ
525 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:38:09.27 ID:up0dtHVd
>>499
どういう応手でも詰むようになってるだけなんですが・・・
どういう応手でも詰むようになってるだけなんですが・・・
>>430
これはコツ（詰め将棋独特の発想）がある
ある程度やってるとわかる
この場合玉を３３に逃がしては駄目というのがわかればお終い
この「玉がここに行かれたらまず詰まない」というのがわかると指し手があっという間に限定される
これはコツ（詰め将棋独特の発想）がある
ある程度やってるとわかる
この場合玉を３３に逃がしては駄目というのがわかればお終い
この「玉がここに行かれたらまず詰まない」というのがわかると指し手があっという間に限定される
ほとんど将棋も知らないんだろ
２４高段者で、この攻めが無理攻めに見えないなら、コンピュータ将棋に毒されすぎているんじゃないかな
毎日ソフトと指しすぎて、いつもこんな攻めで潰されるから心理的に無理攻めも全部通るように見えちゃうっていうｗ
そうなると対人戦でも相手の攻めに気を遣いすぎて、踏み込みが甘くなって結果的に勝率がだいぶ落ちちゃうこともあるしね
基本的に、ソフトと平手で指すときは「手合い違いだけど」という認識を持ちつつ指すようにしないと、感覚を狂わされる
ソフト相手に矢倉や一手損角換わりで後手番持って受ける展開になると、攻めを切らせられることはほとんど無いから気持ちはわかる
でも人間相手の強豪と大会でたまーにこういう将棋になっても受けに徹して勝てたりして、やっぱりソフトの攻めの鋭さは頭おかしいレベルだなといつも思う
とは言っても、たとえ一本の筋道でも受かる糸があればそれは「無理攻め」なわけで、いかに自分（アマ）が的確な受け（あるいは反撃）を出来ていないかを第1戦のコールｖｓ習甦戦で思い知らされたわけだが
>>365
話が全く噛み合ってないので安価ミスですよね
毎日ソフトと指しすぎて、いつもこんな攻めで潰されるから心理的に無理攻めも全部通るように見えちゃうっていうｗ
そうなると対人戦でも相手の攻めに気を遣いすぎて、踏み込みが甘くなって結果的に勝率がだいぶ落ちちゃうこともあるしね
基本的に、ソフトと平手で指すときは「手合い違いだけど」という認識を持ちつつ指すようにしないと、感覚を狂わされる
ソフト相手に矢倉や一手損角換わりで後手番持って受ける展開になると、攻めを切らせられることはほとんど無いから気持ちはわかる
でも人間相手の強豪と大会でたまーにこういう将棋になっても受けに徹して勝てたりして、やっぱりソフトの攻めの鋭さは頭おかしいレベルだなといつも思う
とは言っても、たとえ一本の筋道でも受かる糸があればそれは「無理攻め」なわけで、いかに自分（アマ）が的確な受け（あるいは反撃）を出来ていないかを第1戦のコールｖｓ習甦戦で思い知らされたわけだが
>>365
話が全く噛み合ってないので安価ミスですよね
530 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:38:55.00 ID:b/B5wkjH
>>522
レトルトハヤシライス
レトルトハヤシライス
531 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:38:59.79 ID:xZsaWQLR
銀余らないほうに逃げればいいだろ
次回からの対策として
ソフトは角交換させないってのが有効
ソフトは角交換させないってのが有効
533 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:39:07.00 ID:+AcHb9ze
研究したプロ棋士を批判するつもりは毛頭ありません。
「無理を言うつもりはないが、可能なら貸してもらえるとありがたい」
と言ったのに応じて貸してもらってるわけで、
借りた以上、できる全てのことをやるのはプロとしては当然です。
その点は批難すべき点はまったくないし、
今後の対局者の方も、存分に研究していいと思う。
http://aleag.cocolog-nifty.com/
ハメハメソフト厨は教祖様の意見を１０００回読んでおくようにｗ
「無理を言うつもりはないが、可能なら貸してもらえるとありがたい」
と言ったのに応じて貸してもらってるわけで、
借りた以上、できる全てのことをやるのはプロとしては当然です。
その点は批難すべき点はまったくないし、
今後の対局者の方も、存分に研究していいと思う。
http://aleag.cocolog-nifty.com/
ハメハメソフト厨は教祖様の意見を１０００回読んでおくようにｗ
詰将棋でなら解けるけど、実戦じゃ見逃すんだろうなぁ。
ソフト派の人達もプロ厨のガキも両方キチガイ
キチガイとキチガイで噛み合ってしまうのが将棋板の短所だな。
キチガイとキチガイで噛み合ってしまうのが将棋板の短所だな。
538 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:39:31.14 ID:xuNc8iWk
棚瀬寧 @tanaseY ← 棚瀬将棋の開発者
棋士に事前にソフト提供は必要ない、というか興ざめだと思いますけどね。
必勝手順を発見してそれがそのまま再現されてしまうということもソフトの場合ありえるので。
第一局はそれに近かったように見えました。
山下宏 @yss_aya ← YSS（AI将棋）の開発者
@tanaseY 同感ですね。カスパロフがDBにやった第1局目のアンチコンピュータに近いものを感じました。
2局目で敗れはしましたがシシリアンの定跡で戦った棋譜の方がチェスとしては面白い対局だったのではないかと思います。
棋士に事前にソフト提供は必要ない、というか興ざめだと思いますけどね。
必勝手順を発見してそれがそのまま再現されてしまうということもソフトの場合ありえるので。
第一局はそれに近かったように見えました。
山下宏 @yss_aya ← YSS（AI将棋）の開発者
@tanaseY 同感ですね。カスパロフがDBにやった第1局目のアンチコンピュータに近いものを感じました。
2局目で敗れはしましたがシシリアンの定跡で戦った棋譜の方がチェスとしては面白い対局だったのではないかと思います。
>>495
まともな格ゲーに完全ガード不能なハメなんかないからそれは対策知らないほうが悪い
まともじゃない格ゲー（例:戦国BASARAXの毛利完全ガー不連携）にはあるけどそれはそんなゲームやってるほうが悪い
まともな格ゲーに完全ガード不能なハメなんかないからそれは対策知らないほうが悪い
まともじゃない格ゲー（例:戦国BASARAXの毛利完全ガー不連携）にはあるけどそれはそんなゲームやってるほうが悪い
詰将棋の受け側ってなるべく手数を伸ばすもんだと思ってた
ハメ手厨
将棋ソフトの無理攻め（欠陥）をプロの「ハメ手」と言って、
あたかもプロが卑怯な策略を用いたように主張するスレ常駐者。
「お前がハメテと言うから・・・」と早漏の言い訳をするダメ男と同じ
将棋ソフトの無理攻め（欠陥）をプロの「ハメ手」と言って、
あたかもプロが卑怯な策略を用いたように主張するスレ常駐者。
「お前がハメテと言うから・・・」と早漏の言い訳をするダメ男と同じ
ソフトがまずい指し方したらハメ手またはバグ、人間がまずい指し方したら雑魚扱いｗ
はめはめは
88銀はねーだろw
ソフトが攻めばっかり考えてると思ってるバカちんだなw
ソフトが攻めばっかり考えてると思ってるバカちんだなw
素人的には位取られて歩を垂らされたら
もうどうしようもないけどプロは受けきれる。
この流れを船江くんが読んでないはずないもんなぁ
もうどうしようもないけどプロは受けきれる。
この流れを船江くんが読んでないはずないもんなぁ
３０秒将棋にしたらPCが簡単に負けそうだなｗ
心配するなチェスと同じ道を辿るから
>>511
もう買ってくるわ・・・詰ますのは簡単なのになー
もう買ってくるわ・・・詰ますのは簡単なのになー
551 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:42:15.32 ID:KFMCcsBP
ニコファーレって今から行っても入れる？
詰将棋すぐ解った(´・ω・`)
553 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:43:14.65 ID:4c5lulwe
入れるよ
555 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:43:31.60 ID:xZsaWQLR
3手じゃ物足りない。7手じゃ眠くなる。
詰将棋は5手詰めが丁度良い
詰将棋は5手詰めが丁度良い
先手：羽生善治三冠
後手：佐藤康光九段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩
後手：佐藤康光九段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩
557 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:43:44.03 ID:1zBghOrr
ここから、アマ6級の俺が船江プロと交代して先手を指しても勝てるのかということだ。
80％の確率で俺でも勝てると予想している。
80％の確率で俺でも勝てると予想している。
ハメ 厨 卑怯 ひきょう
この4語透明アボーンすれば見やすくなりまっせ！
この4語透明アボーンすれば見やすくなりまっせ！
559 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:43:45.87 ID:T5B2po1p
普通は敵の攻めゴマから遠くに逃げるものなのに、
わざわざ敵の成り銀の真下に入るってどういう趣旨だよ。問題のセンス悪いな。
余づめをなくさなきゃ。
わざわざ敵の成り銀の真下に入るってどういう趣旨だよ。問題のセンス悪いな。
余づめをなくさなきゃ。
解答は送ったけど
すぐわからなかった
すぐわからなかった
561 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:44:16.26 ID:nR8YPkGV
８八銀８六歩同歩同飛８七歩に５六銀 同金なら７七歩成
ハメ手ではない戦略の問題なのです
31銀からだと33玉から24に逃げられて詰まないや(´・ω・`)
>>481
負けたらザコ棋士って逃げるくせに
負けたらザコ棋士って逃げるくせに
GPSfishが先手持ちになったわ
＋30くらいだけど
＋30くらいだけど
>>559
詰め将棋のルールを熟読してこような
詰め将棋のルールを熟読してこような
よーし元＋戦士の俺が陰謀論唱えてやる
ドワンゴに将棋の美味しい所持っていかれたCSの中の人とか
ヤフーとかの中の人とか外国の囲碁ファンがスレ荒らして
ドワンゴと将棋ファンのイメージ下げようと必死で自演で荒らしている（キリッ
>>557
俺ならどっち持っても瞬殺だな(´・ω・｀)
ドワンゴに将棋の美味しい所持っていかれたCSの中の人とか
ヤフーとかの中の人とか外国の囲碁ファンがスレ荒らして
ドワンゴと将棋ファンのイメージ下げようと必死で自演で荒らしている（キリッ
>>557
俺ならどっち持っても瞬殺だな(´・ω・｀)
569 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:45:01.06 ID:up0dtHVd
佐藤慎一
奨励会三段リーグ成績
24/24（順位/参加人数）
22/25
12/24
22/28
12/30
21/27
23/29
22/30
17/30
16/32
18/31
11/35
21/33
21/34
最後だけ１５勝３敗（完全にまぐれ）
奨励会三段リーグ成績
24/24（順位/参加人数）
22/25
12/24
22/28
12/30
21/27
23/29
22/30
17/30
16/32
18/31
11/35
21/33
21/34
最後だけ１５勝３敗（完全にまぐれ）
す、すまん・・・懸賞クイズだったのか・・・
バレすべきじゃなかった・・・
重ね重ねすまん・・・
バレすべきじゃなかった・・・
重ね重ねすまん・・・
ハメハメ煩いよ。
俺はハムにすら勝てんわ
俺はハムにすら勝てんわ
４手目の７四歩ってどういう意図なの？
ツツカナも2戦目と同じく、定跡は考慮しないってこと？
ツツカナも2戦目と同じく、定跡は考慮しないってこと？
573 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:45:32.03 ID:xZsaWQLR
飛車二枚とって喜んだら詰まされた
っていうアマチュアの皆さん向きの
問題です。
っていうアマチュアの皆さん向きの
問題です。
逃げたら七手になるじゃんよ
>>570
おまえ損害賠償もんだぞ
おまえ損害賠償もんだぞ
さっき来て詰将棋解いて送ったがなんでこの問題にしたんだ
問題自体は詰将棋解きなれてる者にとっちゃ簡単だし悪問でもなんでもないけど
電王戦で久々に将棋に触れたみたいな層には混乱を招きそうな問題じゃね
問題自体は詰将棋解きなれてる者にとっちゃ簡単だし悪問でもなんでもないけど
電王戦で久々に将棋に触れたみたいな層には混乱を招きそうな問題じゃね
7手かけちゃまずいんだよね？
GPSは同銀でも先手有利だって
ソフトは殴り合いなら相当勝つ
アウトボクシングが上手くなれば鬼に金棒
アウトボクシングが上手くなれば鬼に金棒
７手とか言ってる人はどうやったらそうなるんだ
581 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:46:41.09 ID:PYhrOVbU
旧版の5手ハンドブック100円くらいになってるやん
昔は2000円とか定価以上になってた
昔は2000円とか定価以上になってた
>>570
つーか間違ってね？
つーか間違ってね？
攻めたら後戻りできないんだから
そういう局面で長考するプログラムとか作らんのかね。
長時間対局用のアルゴも作っとけお
そういう局面で長考するプログラムとか作らんのかね。
長時間対局用のアルゴも作っとけお
584 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:47:05.72 ID:4c5lulwe
サトシンはほら…
将棋が得意なミュージシャンだから………
将棋が得意なミュージシャンだから………
>>328
お前も含めて人類の99.9%以上にはこれで勝てるしな
お前も含めて人類の99.9%以上にはこれで勝てるしな
棋譜並べて佐藤慎一のブログ読んだけどなあ・・・
自分に酔っているとこないか？？？
▲７７金～８７金（金冠）はプロ将棋だと確かに見かけない発想だった
「おかしいぞ、それは絶対に隙があるはず！」と思ったなら付け込んでぶっ壊せばいいだけのこと
実際に飛車成りこんだしな
「点と線で噛み合わなかった」だとか甘えるなよ、って話だろ
自分に酔っているとこないか？？？
▲７７金～８７金（金冠）はプロ将棋だと確かに見かけない発想だった
「おかしいぞ、それは絶対に隙があるはず！」と思ったなら付け込んでぶっ壊せばいいだけのこと
実際に飛車成りこんだしな
「点と線で噛み合わなかった」だとか甘えるなよ、って話だろ
人間界の裏格言もあるのかｗ
math26 1時間
鈴木英春さんによる「飛先交換３つの損あり」は「手損」、「位の放棄」、「楽観」でしたか
math26 1時間
鈴木英春さんによる「飛先交換３つの損あり」は「手損」、「位の放棄」、「楽観」でしたか
589 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:47:42.71 ID:T5B2po1p
>>580
合いごまする
合いごまする
7手になるって奴は相利かずで誤解してるのかな
相利かずはそのまま詰み（手数を伸ばす無駄あいは無し）
相利かずはそのまま詰み（手数を伸ばす無駄あいは無し）
591 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:47:57.82 ID:pl5yQsAA
プロでも初見だと高確率で負けるので、
古いバージョンでもいいからソフトを貸してくれ
と泣きつきます。
そして、１年かけてゆっくりと欠陥を探し、本番でハメます。
そして、２度と勝負は受けません。
古いバージョンでもいいからソフトを貸してくれ
と泣きつきます。
そして、１年かけてゆっくりと欠陥を探し、本番でハメます。
そして、２度と勝負は受けません。
そもそもこの時点で無理攻めだってわかる人このスレにどれだけいるんだろうな
みんな解説聞いてそうだそうだって言ってるだけな気がする
みんな解説聞いてそうだそうだって言ってるだけな気がする
594 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:48:45.57 ID:mpGY/g7F
７６歩には同銀と取るだろう。
若干後手が無理をしているように見えるけど、
実は意外と先手はまとめ方が難しく、
「こんなはずでは。。。」
△３９角で一手ばったりを食ってしまう、と予想してみた。
若干後手が無理をしているように見えるけど、
実は意外と先手はまとめ方が難しく、
「こんなはずでは。。。」
△３９角で一手ばったりを食ってしまう、と予想してみた。
>>574
無意味な合い駒はノーカウントのはず。
無意味な合い駒はノーカウントのはず。
訳あって今棋譜見てみました
４手目の７四歩ってクリックミスですよね？
プロの力戦思考とはまるで違う
本当に低級の力戦地盤って感じですが？
４手目の７四歩ってクリックミスですよね？
プロの力戦思考とはまるで違う
本当に低級の力戦地盤って感じですが？
４２飛成３２合駒３１銀打１２玉３２飛成２２合駒２２銀成
以上
以上
>>589
無駄合いは手数に数えない
無駄合いは手数に数えない
ハメっていうか単なる自爆じゃないの？
ソフトは常に最善手を指して攻めてくる。
他のソフトから見てもそれは良い手だから、
当然そうはさせじと攻めを潰すよう受けるんで、結果ソフトvsソフトでは噛み合う。
でもプロから見たら良い手じゃないから放っておくと、
最善手だと思ってるソフトが当然そのまま攻めてきて、結果無理攻めの将棋になる。
こういう事かと思うんだが。
ソフトは常に最善手を指して攻めてくる。
他のソフトから見てもそれは良い手だから、
当然そうはさせじと攻めを潰すよう受けるんで、結果ソフトvsソフトでは噛み合う。
でもプロから見たら良い手じゃないから放っておくと、
最善手だと思ってるソフトが当然そのまま攻めてきて、結果無理攻めの将棋になる。
こういう事かと思うんだが。
>>485
> Bonanza10秒 vs Bonanza10秒でシミュレートしてみたら、後手優勢になっていくんだが……
>
> 人間オワタ？
そうとも限らない。
時間短くて読みが浅いと受け間違えてる可能性がある
> Bonanza10秒 vs Bonanza10秒でシミュレートしてみたら、後手優勢になっていくんだが……
>
> 人間オワタ？
そうとも限らない。
時間短くて読みが浅いと受け間違えてる可能性がある
>>597
同銀・・・
同銀・・・
そうソフトが暴発してるだけ
その癖を見抜かれてる
その癖を見抜かれてる
597 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/06(土) 12:49:12.92 ID:GjV2eC9T
４２飛成３２合駒３１銀打１２玉３２飛成２２合駒２２銀成
以上
４２飛成３２合駒３１銀打１２玉３２飛成２２合駒２２銀成
以上
だからと言って並みのアマじゃ勝てないけど
船江の昼は竜王定跡か
午後に加藤先生来るの？
>>580
玉が帰宅するんだが…
玉が帰宅するんだが…
609 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:50:40.08 ID:c3aGQkwU
さすがに低スペソフト１０秒将棋よりは船江はしっかりしてるだろ
【詰将棋のルール】
・攻方は必ず王手をかける
・玉方は最善の逃げ方をする
・無駄な合駒はしない
以上のルールを満たして、詰めば正解（解答として手順と手数を示す）、詰まなければ失敗
※最善の逃げ方
玉方に詰みがなくなる手があれば、それを選ぶ。
そうでない場合、詰みの手数が最長になる手を選ぶが、
そのような手が複数ある場合、攻方の持ち駒が余らない手を優先する。
※無駄な合駒
玉方の合駒が無駄な合駒であるとは、
攻方が直後の手でその合駒を適切に取れば、その取った駒を使わないという条件の下で
後の手順とその意味が、合駒をしない場合と同じになること。
・攻方は必ず王手をかける
・玉方は最善の逃げ方をする
・無駄な合駒はしない
以上のルールを満たして、詰めば正解（解答として手順と手数を示す）、詰まなければ失敗
※最善の逃げ方
玉方に詰みがなくなる手があれば、それを選ぶ。
そうでない場合、詰みの手数が最長になる手を選ぶが、
そのような手が複数ある場合、攻方の持ち駒が余らない手を優先する。
※無駄な合駒
玉方の合駒が無駄な合駒であるとは、
攻方が直後の手でその合駒を適切に取れば、その取った駒を使わないという条件の下で
後の手順とその意味が、合駒をしない場合と同じになること。
>>597
同銀
同銀
>>597
おまえの目はツツカナか。
おまえの目はツツカナか。
動物将棋が宣伝に入ってるけど、連盟は許していいの？
AI将棋17だと次最善手は6八銀
次8六歩
次同歩
次8六歩
次同歩
>>596
プロの棋譜もけっこうあるらしいよ．船江の師匠の井上も指してるｗ
プロの棋譜もけっこうあるらしいよ．船江の師匠の井上も指してるｗ
塚田で負けてプロvsコンピューター 3:2は、プロ株大暴落
この程度の問題じゃ不満な奴は詰め将棋選手権の問題でも解いてこいよ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/49/84a9a1804e367a7097ff5a805690283d.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/49/84a9a1804e367a7097ff5a805690283d.png
どっちが勝ってる？前みたいなソフトうんこ序盤あった？ツツカナならないか
「激しく同飛」ってもう死語？
昔将棋板で流行してた気がするが
昔将棋板で流行してた気がするが
>>616
作者は既にLPSAを辞めて連盟に戻っている。
作者は既にLPSAを辞めて連盟に戻っている。
塚田が負けても別に株が落ちはしないけど
ヒーロー時代を知ってると悲しい気持ちにはなる
衰えたなぁ、みたいな・・・
ヒーロー時代を知ってると悲しい気持ちにはなる
衰えたなぁ、みたいな・・・
みうみうは森下先生に負けたのか…
>>609
詰将棋ひと目でわかってかっけーっすね（笑
詰将棋ひと目でわかってかっけーっすね（笑
おかしいな詰め将棋 銀が余って詰むな(´・ω・`)
自称評論家凄いな
このスレの平均段位は25段くらいありそうだ
このスレの平均段位は25段くらいありそうだ
>>469
俺もオモタ
俺もオモタ
GPSは同銀同銀同金で諦めて自陣整備始めたw
635 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:54:31.54 ID:up0dtHVd
>>628
お前は時計止まりすぎｗ
お前は時計止まりすぎｗ
>>603
暴発ってのは、癖ってレベルじゃないだろ
ソフト的に無理攻めと見たら攻めてこないわけで
プロだって、パッと見無理に見える細い攻めつなげて勝つこともある
そこの見極めが決定的にプロに劣ってるなら、現時点でプロにはなかなか勝てないだろう
暴発ってのは、癖ってレベルじゃないだろ
ソフト的に無理攻めと見たら攻めてこないわけで
プロだって、パッと見無理に見える細い攻めつなげて勝つこともある
そこの見極めが決定的にプロに劣ってるなら、現時点でプロにはなかなか勝てないだろう
639 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:55:28.24 ID:up0dtHVd
阿部、船江 → あえて相手に攻めのとっかかりを与えたようにみせかけて気がつけば
相手は隙だらけ
サトシン → 受けきれば勝てるという諸葛孔明のような素敵な戦略で
形をどんどん決められて完敗
相手は隙だらけ
サトシン → 受けきれば勝てるという諸葛孔明のような素敵な戦略で
形をどんどん決められて完敗
640 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:55:38.84 ID:vb3I82po
ソフトは角換わりを避けるために７四歩という手を指した
船江はそれでも自分から角交換した
序盤の駆け引きが面白かったな
船江はそれでも自分から角交換した
序盤の駆け引きが面白かったな
>>621
詰将棋選手権なんてあるのかｗ
詰将棋選手権なんてあるのかｗ
>>630
アンカー先も見えない人のようだから・・・
アンカー先も見えない人のようだから・・・
塚田はまだＢ２にいても良い力あると思う。なめられすぎ。
この無理攻めが通るなら後手の居飛車党には朗報だろうなｗ
７６歩取りきって４０手後ぐらいだからなぁｗ
>>634
それが正解手か
それが正解手か
647 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:56:57.99 ID:OewjX3vP
>>593
> そもそもこの時点で無理攻めだってわかる人このスレにどれだけいるんだろうな
> みんな解説聞いてそうだそうだって言ってるだけな気がする
人間的には、先手は陣形が低く好きがなく、どうみても攻めごまが足りないだろ
> そもそもこの時点で無理攻めだってわかる人このスレにどれだけいるんだろうな
> みんな解説聞いてそうだそうだって言ってるだけな気がする
人間的には、先手は陣形が低く好きがなく、どうみても攻めごまが足りないだろ
クソCMはじまた
みなさん細かい指摘ありがとうございます
４２飛成３２合３１銀打１２玉３２飛成２２合同銀
以上７手詰め 幼稚園レベルの将棋
４２飛成３２合３１銀打１２玉３２飛成２２合同銀
以上７手詰め 幼稚園レベルの将棋
いつ見ても森内の頭髪が鉄板、厚みがすごい
名人戦もやるみたいだな
http://live.nicovideo.jp/watch/lv132689380
http://live.nicovideo.jp/watch/lv132689380
みんな予想▲８八銀？ ▲６八銀派は俺だけか
656 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:58:20.91 ID:YQ/woSn+
釣り糸が七色に光ってるのに食いつくのはおじさんが多いからなの？（´･ω･`）
▲5八飛△5二飛ｗ
658 ：名無し名人：2013/04/06(土) 12:58:34.59 ID:T5B2po1p
>>650
正解だよ。よくやった。感動した！
正解だよ。よくやった。感動した！
>>648
対アマや早指しみたいな、レベルの低い世界では通るんだよ。
対アマや早指しみたいな、レベルの低い世界では通るんだよ。
>>650
だからそのあと玉側の同銀が
だからそのあと玉側の同銀が
>>656
将棋にパスはねーんだよ
将棋にパスはねーんだよ
>>650
間違ってるよ
間違ってるよ
あと上でも書かれてるんですが三浦さんが王座戦二次予選決勝で
失礼な言い方になりますが衰えが隠せない森下さんに負けてるんですよね
森下さんに負けているようでは・・・と心配になるでしょう？
三浦さんも言っていましたがあまりソフト対策をしすぎると
実は対人戦で影響が出るらしいのです
いや、相手が人間だろうが機械だろうが最善は最善だし、好手は好手だし
悪手は悪手だろ、そう言いたいのですが私ごとき低級に三浦さんの心境などわかるはずもないのだ
失礼な言い方になりますが衰えが隠せない森下さんに負けてるんですよね
森下さんに負けているようでは・・・と心配になるでしょう？
三浦さんも言っていましたがあまりソフト対策をしすぎると
実は対人戦で影響が出るらしいのです
いや、相手が人間だろうが機械だろうが最善は最善だし、好手は好手だし
悪手は悪手だろ、そう言いたいのですが私ごとき低級に三浦さんの心境などわかるはずもないのだ
森下は棋力より体調的な問題だろ
腰痛治ったのか？
腰痛治ったのか？
666 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:00:37.17 ID:pl5yQsAA
初見の実力勝負だと、プロもころころ負けるので、
ソフトを事前に提供するように強要し、１年かけてアルゴリズムの欠陥を見つけ
本番ではめ込みます。
ソフトを事前に提供するように強要し、１年かけてアルゴリズムの欠陥を見つけ
本番ではめ込みます。
>>635
進めたくないんだよ
進めたくないんだよ
>>650
正解ではないな
正解ではないな
>>636
やっぱそうかー 個人的には避けずに定跡行ってぶつかってほしいんだけど
ただ７四歩の局面だけ見ると、前例に合流しそうな気もする
コンピュータが最初から考えて定跡外したならともかく、少し興ざめだな
その点あからはよかったね
やっぱそうかー 個人的には避けずに定跡行ってぶつかってほしいんだけど
ただ７四歩の局面だけ見ると、前例に合流しそうな気もする
コンピュータが最初から考えて定跡外したならともかく、少し興ざめだな
その点あからはよかったね
670 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:01:17.59 ID:hA9/9pIn
>>485
こちらのBonanza6.0の16手読み同士だと先手が良くなっていく
こちらのBonanza6.0の16手読み同士だと先手が良くなっていく
671 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:01:19.43 ID:nR8YPkGV
>>561
５六銀に同金以外はないかな？
５六銀に同金以外はないかな？
>>664
少なくともコールと船江は連勝しいたはず
少なくともコールと船江は連勝しいたはず
コンピュータと人間の1分切れ負けを見てみたい
やっぱすでに自我が芽生えてるんじゃ…
鈴木さん
俺も68銀だとおもうわー
俺も68銀だとおもうわー
>>660
> 対アマや早指しみたいな、レベルの低い世界では通るんだよ。
知ってるよ。
第１戦の６５桂馬だって、銀杏（アマ高段者）だとかなりの確率で
攻め潰されるようだ。
当然ながら、プロ棋士の方がアマ高段よりも受けが強いからねー
> 対アマや早指しみたいな、レベルの低い世界では通るんだよ。
知ってるよ。
第１戦の６５桂馬だって、銀杏（アマ高段者）だとかなりの確率で
攻め潰されるようだ。
当然ながら、プロ棋士の方がアマ高段よりも受けが強いからねー
大介が後手指せるとか言い始めたぞｗ
>>675
おー▲６八銀派いた
おー▲６八銀派いた
68銀がいいのかよ
さっきはひねり出したみたいに言ってなかったか
さっきはひねり出したみたいに言ってなかったか
鈴木が68銀というなら俺も68銀にするわ
>>683
それも興醒め
それも興醒め
>>621
難すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
難すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
個人的には簡単な詰め将棋だった・・・
▲6八銀以下の読みどんなの？
同銀だと駒が浮いてきついと思う
詰め将棋のキャプ画とかどっかにないの
受けが強いっていうか
玉丸裸にされて相手の角打ちあって
自陣に敵駒侵入されて受かってるという
プロ棋士の見切りのすごさ
玉丸裸にされて相手の角打ちあって
自陣に敵駒侵入されて受かってるという
プロ棋士の見切りのすごさ
俺は、どんな形勢になっても
最後までツツカナを応援する
最後までツツカナを応援する
居玉があとあと効いてきそうだなあ
この対局のニコニコで放送禁止とか書き込んだらチェックされて
表示されないのかな？
表示されないのかな？
昼休みに考えて良いのも考えものだな
別アングルまで見れるって回線大丈夫なのか？
大介はあまり読みを入れず感覚を言葉にしてポンポン喋ってくれるので
むしろとても参考になる
むしろとても参考になる
詰め将棋の話題にしても間違い方が白々しい
どの立場の人間と仮定しても矛盾が出るIDばかりだ
どの立場の人間と仮定しても矛盾が出るIDばかりだ
コンピュータの顔を見るのか
>>695
詰将棋選手権は太地が毎年逃げ回っているほど恐ろしいイベント
詰将棋選手権は太地が毎年逃げ回っているほど恐ろしいイベント
これ同銀危なくね？８６歩がかなりやれそう
合駒したら7手詰めになっちゃったんだけど
名人戦も放送あるんか
ニコニコって偏見あって嫌いだったけど
普通にええやん、すばらしいやん
ニコニコって偏見あって嫌いだったけど
普通にええやん、すばらしいやん
710 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:07:41.28 ID:WN7lQPot
①▲８８銀は△６４角か
②▲同銀も銀交換△６４角かも
②▲同銀も銀交換△６４角かも
>>708
合い駒できないように打つんだよ
合い駒できないように打つんだよ
どの手を選んでも先手がやれそうに見える。
これは迷うわ。
これは迷うわ。
>>709
その偏見が人間の弱さ
その偏見が人間の弱さ
ニコ生は何席用意したんだ
立ち見覚悟で行ったらスタンドKブロックだった
これZまであるのか
立ち見覚悟で行ったらスタンドKブロックだった
これZまであるのか
かなり先まで見通したててそうだな船江
詰め将棋選手権は船江も今回出たぞ
20位とかという今回の電王戦が心配されるような成績
20位とかという今回の電王戦が心配されるような成績
この「別アングル」っていうの何気に進歩じゃね？
一時期２画面で生放送してたことあったけど断念しちゃったよね。
一時期２画面で生放送してたことあったけど断念しちゃったよね。
今勝負の局面じゃん
あれ強く取ったのほうがいいのかな
あれ強く取ったのほうがいいのかな
トルコが同じ？
▲88銀△86歩▲同歩△同飛▲87歩△56銀▲86歩△67銀成
▲同金△78角▲57金△89角成▲62歩△52金▲71飛△22玉▲41角
▲同金△78角▲57金△89角成▲62歩△52金▲71飛△22玉▲41角
▲７六同銀は△８六歩▲同歩△同飛▲８七銀△同飛成▲同金が一例だけど
これは先手も怖いところ
一気に勝ち負けが決まりそうなので相当入念に読まないと
これは先手も怖いところ
一気に勝ち負けが決まりそうなので相当入念に読まないと
>>716
不調だったかもしれないが上位陣もおかしいだろｗ
不調だったかもしれないが上位陣もおかしいだろｗ
あからの作戦の話は結構有名じゃないか
またあじあじワールドか
正解もう書いてあるのにそれすら正解と理解できないんだから
どうしようもないだろｗ
どうしようもないだろｗ
市販ソフトの先手の初手は候補からランダム選択なの？
このレポーターどうにかならないのかな
凄い定食(´・ω・`)
>>728
ソフトは本来そう。
ソフトは本来そう。
おかずすくね。
やすっ
じっとサトイモ定食とは・・・
>>693
まぁ起きた時昼休みで解説なんて聞いてないから実際大介がなんて言ったかはわからないんだけどねｗ
まぁ起きた時昼休みで解説なんて聞いてないから実際大介がなんて言ったかはわからないんだけどねｗ
ようやく棋譜見て追いついた
相変わらずトリッキーだなコンピュータは
さすがに同銀でいいだろ・・・ってか無難に進めてほしい
相変わらずトリッキーだなコンピュータは
さすがに同銀でいいだろ・・・ってか無難に進めてほしい
昼食はツツカナ優勢だな
>>734
渡辺定跡だな
渡辺定跡だな
739 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:10:51.61 ID:+AcHb9ze
竜王を見習ってサトイモ定食か
740 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:10:54.31 ID:coXt7ykN
アングル３は先後逆の盤面にして欲しい
今の状況って1戦目とは違って、「攻め潰さなければ負ける」ようなパターンじゃないよね？
サトイモ定食は渋すぎる
>>738
めぐみ定跡や
めぐみ定跡や
将棋放送前
俺「ニコニコとかうぜぇんだよ。
口に出すなよ気持ち悪い。
キモヲタ死ねっ！！」
将棋放送開始後
俺「え？君まだ無料会員なの？
時代遅れが移るから話し掛けないで貰えるかな？
ニコニコ見ない人は将棋ファン名乗らないで下さい。」
俺「ニコニコとかうぜぇんだよ。
口に出すなよ気持ち悪い。
キモヲタ死ねっ！！」
将棋放送開始後
俺「え？君まだ無料会員なの？
時代遅れが移るから話し掛けないで貰えるかな？
ニコニコ見ない人は将棋ファン名乗らないで下さい。」
アマは選択肢の多いこの歩から受けきれずにダメにするんだよな
たぶんご飯だけ食べたんだろな
前回もそうだったけど盤面常に映してくれ…
結局スマホの棋譜速報同時に見なきゃいけないじゃないか
結局スマホの棋譜速報同時に見なきゃいけないじゃないか
>>744
おまえわかりやすいｗ
おまえわかりやすいｗ
電王戦優勝はあじあじで良いよもう
>>744
卑劣だなｗ
卑劣だなｗ
752 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:12:26.49 ID:T5B2po1p
サトイモは主食だろう。それをおかずにするなんて、お好み焼きでご飯たべるようなものだ。
だいがきゅ
きふくれ
>>744
ミラーじゃだめなんですか？
ミラーじゃだめなんですか？
だいがきゅ
イライラしてきたw
758 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:12:40.14 ID:72vwBxVX
>>744
ワラタｗ
ワラタｗ
だいがきゅ
噛む場所がおかしいだろｗ
あらふぉーの妖精
>>706
なにそれこわい
なにそれこわい
あじあじあざとい
>>748
情弱
情弱
765 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:13:03.99 ID:OewjX3vP
コンピュータらしい攻めって無理攻めか
>>744
俺かよ
俺かよ
安喰は受け
繰り返す安喰は受け
繰り返す安喰は受け
769 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:13:15.97 ID:Qdg2PUH8
里芋煮は地味ではあるが、船江はもともと和食、野菜の煮物が好きと事前インタビューで話している。
>>744
あったよなｗそんな時期ｗ
あったよなｗそんな時期ｗ
マイク両手で持つ奴って何なの？重いの？
別アングル押せば盤面だけにかわる
>>771
昔のアイドル歌手
昔のアイドル歌手
あじあじはああ見えて棋士なんで天然じゃなくて計算
司会の女流の声が五條真由美にしか聞こえない
777 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:14:14.12 ID:rNtiF5bJ
今日は棋士が来てないんだな
関西だからだろうか
関西だからだろうか
お金だしてサトイモ食おうとは思わないわ(´・ω・`)
ここは分岐点だから
容易には指せないよなw
容易には指せないよなw
>>775
GoGoサンシャイン！
GoGoサンシャイン！
>>744
ドワンゴの株買ったあとそんな感じです
ドワンゴの株買ったあとそんな感じです
>>775
天の声が岡本信彦にしか聞こえない
天の声が岡本信彦にしか聞こえない
784 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:14:59.47 ID:NiJMJequ
▲７六同銀が最善だろ？
>>778
うるせー豚
うるせー豚
鈴木「なぜ豚にしない」
>>783
岡本信人なら知ってる
岡本信人なら知ってる
>>776
トンクス
トンクス
さすが塚田、変なポーズだ。
794 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:16:19.04 ID:nWN68Dbx
どう？
ソフトが船江をボコボコにしてる？
ソフトが船江をボコボコにしてる？
フレームから押し出しわろた
軍事評論家かなんかの軽いおっさんに似てる
798 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:16:47.18 ID:PYhrOVbU
プリクラとか将棋ファンは全く興味ないだろ
あれを妖精とする主張が通る将棋界
なんか同銀行きそうだねえ
>>786-787
ﾜﾗﾀｗ 将棋界ってつくづくおもしろい人多いなぁって思う
ﾜﾗﾀｗ 将棋界ってつくづくおもしろい人多いなぁって思う
追い出された、本日の観戦終了
>>789
曹操、周瑜
曹操、周瑜
大平武洋?@takehiro511
今日はじっくりした将棋かなと思いましたが、早くもツツカナさんの猛攻が始まりそう。
ここを凌げば人間優勢になりそうだけど・・・
今日はじっくりした将棋かなと思いましたが、早くもツツカナさんの猛攻が始まりそう。
ここを凌げば人間優勢になりそうだけど・・・
黒色の食すことが可能なﾓﾉは
総じて美味である。 経験則
総じて美味である。 経験則
>>803
リロードすれば意外と入れる
リロードすれば意外と入れる
舟餌して無いけど更新遅れ？
岡本信彦って将棋好きの声優の人か
>>805
違うよ岡本信人だよ
違うよ岡本信人だよ
>>810
20分以上長考してる
20分以上長考してる
814 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:19:35.84 ID:NrwQ6B4W
ニコニコでコメントでできる人、
大盤で初手からやってくれるように提言して下さい！
大盤で初手からやってくれるように提言して下さい！
>>808
ウサギのフンは子うさぎにとっては食用だけど多分まずい（確信）
ウサギのフンは子うさぎにとっては食用だけど多分まずい（確信）
>>806,809
さんくす いってくる
さんくす いってくる
>>815
誰と撮ったんですか？
誰と撮ったんですか？
821 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:22:03.64 ID:67AaTYfK
引くんかい
引いた
こんな詰将棋すぐにわからない人は、プロの棋譜見ても何もわからないだろう。
一目見ただけで解ったよ。
一目見ただけで解ったよ。
ちょっと弱気すぎるよ
とらない
引いたか
船江
おめーはやっぱり強いわ
おめーはやっぱり強いわ
やっぱ取らなかった
これがソフトの凄み！か？
これがソフトの凄み！か？
>>814
詰将棋の後にやるんじゃね？
詰将棋の後にやるんじゃね？
830 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:22:20.60 ID:UXZWYxbz
>>815
アベックで将棋見に来た子たちがいたの？
アベックで将棋見に来た子たちがいたの？
引くんかい
832 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:22:21.95 ID:qV6Okp1U
12時20分から1時間考えて指した
船江はお前らよりソフト尊重してるな
>>819
塚田九段
塚田九段
取って欲しかったなぁ。
船江オワタ…
引いたか…
これは引いたわ
>>823
来年詰将棋選手権に出てくれ
来年詰将棋選手権に出てくれ
▲６八銀
>>834
おー、渋いですね。
おー、渋いですね。
842 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:22:57.76 ID:up0dtHVd
次に向こうが無理をしてきたときが一気に勝負だろう
先手：舩江恒平
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩 ▲６八銀 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５七銀右 △２二玉
▲５五歩
ボンクラ-272
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩 ▲６八銀 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５七銀右 △２二玉
▲５五歩
ボンクラ-272
844 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:23:04.76 ID:7fpAnXgs
あーあ
受けきれるんかなー
▲６八銀か
△４四角▲５五角△同角▲同歩△６四角がうるさいと思ったけど、▲５七銀右で問題ないんだな
△４四角▲５五角△同角▲同歩△６四角がうるさいと思ったけど、▲５七銀右で問題ないんだな
同銀と取れないようじゃ負けだろ
ツツカナ「君は僕を信用しすぎた」
>>834
天国で？
天国で？
光瑠くんのあれがあったからドキドキだったけど
そこまで悪くはないようだ。
そこまで悪くはないようだ。
ツツカナくん すき
つよそう
つよそう
>>843
あれ検討分まで棋譜貼っちゃった
あれ検討分まで棋譜貼っちゃった
これでツツカナが自分がいい評価してるのかよw
わからんなああ
わからんなああ
攻めて切らせる自信があるんじゃないの
取ったほうが良い気がした
あ、新発見！
ツツナカって、ほんとは「ツツカナ」なんだ！
いま気づいた。
ツツナカって、ほんとは「ツツカナ」なんだ！
いま気づいた。
この展開、１局目で見た気が
860 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:24:06.99 ID:up0dtHVd
序盤だから、ここで受け潰せば船江有利だろう
先手：舩江恒平
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩 ▲６八銀
ボンクラ-272
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩 ▲６八銀
ボンクラ-272
862 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:24:13.37 ID:OewjX3vP
俺を信じるおまえを信じろ！
銀を引く手はいっきに良くしよう って手ではないな手堅いけど
ボナは-50で互角だな
うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/20309.jpg
ttp://s3.gazo.cc/up/20309.jpg
ソフト「1歩損でも十分」
ツツカナって男？女？
名前的に女の子っぽい感じだよね
名前的に女の子っぽい感じだよね
この企画で自宅のソフトの評価値を出しているのはどういう意味があるの？
みんなが笑った6八銀が正解かｗ
872 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:25:35.30 ID:BSmiYyHH
このスレで引き予想してた奴皆無かよ
ツツカナここでノータイムじゃないのか。１時間半読んでたのに
>>771
羽生
羽生
徐々に差がついてるな 船江まけたか
これ１局目と同じでソフトの評価がイカれてて役に立たず負けるパターンか
つつがなく終わりそうだな
正直ここまでのツツカナの指し手は奨励会級位者より落ちる
>>869
筒だから男だな
筒だから男だな
>>873
ソフトは投了局面でも無駄に長考する
ソフトは投了局面でも無駄に長考する
>>867
後手押さえ込まれそう
後手押さえ込まれそう
883 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:26:49.69 ID:up0dtHVd
船江はうまくはめただろ、これはｗ
一戦目再現か？
船江やばいやばい
ノータイム
>>883
は・・・め・・・？
は・・・め・・・？
889 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:27:31.88 ID:up0dtHVd
固めてむこうは手損だ
やっぱＣＯＭはアホだなあｗｗｗ
やっぱＣＯＭはアホだなあｗｗｗ
▲６八歩は第２本命だろ
取るほうがわからない
取るほうがわからない
ほぼ練習将棋通りに進んだ１戦目と一緒にしちゃいかんよ
892 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:27:51.33 ID:1zBghOrr
ニコ生のミラーを見ているが、
仮想メモリを使うくらい、メモリ使用量がじわじわと上昇していく。
毎回、定期的に画面を閉じなければならない。
必ず、毎回、じわじわメモリ使用量が上昇していく。
仮想メモリを使うくらい、メモリ使用量がじわじわと上昇していく。
毎回、定期的に画面を閉じなければならない。
必ず、毎回、じわじわメモリ使用量が上昇していく。
893 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:27:55.95 ID:NrwQ6B4W
ボンクラはどこらへんが有利だと見てるんだろう？
先手：舩江恒平
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩 ▲６八銀 △８六歩
▲同 歩
ボンクラ-187
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩 ▲６八銀 △８六歩
▲同 歩
ボンクラ-187
構想という思考が欠落したソフトの弱さがまた出てくるのか
たぶん、負けた方が勝てないだろうと思う
いけそうで嬉しい
ツツカナとなのはは女の子だろ？
>>891
明らかに評価値がおかしい点が同じ
明らかに評価値がおかしい点が同じ
十時飛車てもねろてんのかな？
>>897
勝ったほうは負けなそうだな
勝ったほうは負けなそうだな
このあたりで有利と思ってるからソフトは序盤弱いんだろうなー
905 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:29:09.46 ID:up0dtHVd
906 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:29:36.80 ID:O3qfTfY7
この右のふとっちょつおいな
なんでここで考えるんだ？
908 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:29:43.89 ID:KCg6LED/
こういうの見ちゃうとやっぱり事前貸し出しはやめてもらいたいなぁ
角を打とうとしてらっしゃる？
多分
ソフトは、手が広い序盤で読み筋が飽和した際に
一時的に評価が高くなる無理攻めの手を選択する
※水平線効果で、それ以降に悪くなるのが読めない
だから、無理攻めを丁寧に受けきれば、実は当分プロは負けないんじゃないかと思う
ソフトは、手が広い序盤で読み筋が飽和した際に
一時的に評価が高くなる無理攻めの手を選択する
※水平線効果で、それ以降に悪くなるのが読めない
だから、無理攻めを丁寧に受けきれば、実は当分プロは負けないんじゃないかと思う
ツツカナって初め違和感あるけどいい名前だよね
912 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:30:10.29 ID:jA7repTT
こんぴゅーたーｗ
>>902
いやこの将棋は負けた方が負けだわ
いやこの将棋は負けた方が負けだわ
914 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:30:11.89 ID:T5B2po1p
もうコンピューター負けって断言してるじゃん。大丈夫かよ
ツツカナちゃん
いいよいいよと思ってんだな
いいよいいよと思ってんだな
局面収まって
それでまぁいいやって
感じなんでしょうね
それでまぁいいやって
感じなんでしょうね
４４角か
大介「第一感夢物語」
手の平返し来たぞｗ
やっぱり1戦目と同じパターンか
やっぱり1戦目と同じパターンか
解説含め大多数が論外とした手で一気に形勢逆転なんて・・・
>>913
この将棋に限ってはその可能性もあるな
この将棋に限ってはその可能性もあるな
923 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:31:02.48 ID:kFxc5UE0
人類オワタwww
午前
７４歩→これで力戦、本気の勝負が見れるぞー
午後
８６歩→やっぱ事前に貸し出すのはだめだ。ハメたな
７４歩→これで力戦、本気の勝負が見れるぞー
午後
８６歩→やっぱ事前に貸し出すのはだめだ。ハメたな
５５角同角６４角って読み筋だったな
またまたＡＩ将棋の圧勝で終わりそうだな
一丸さん、ずっと固定カメラ向けられててメンタル大丈夫だろうか
居玉をかなりマイナス評価して、無理攻めに走らされたな。
普通に▲5五角で受かるよな？？
次は何だろ
次は何だろ
930 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:32:11.63 ID:72vwBxVX
習甦も角打ちから一気にアウトになったな
先手：舩江恒平
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩 ▲６八銀 △８六歩
▲同 歩 △４四角
ボンクラ-187
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩 ▲６八銀 △８六歩
▲同 歩 △４四角
ボンクラ-187
932 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:32:14.82 ID:Qdg2PUH8
昼食を終えて帰ってきた解説陣はどんなフォローをするのだろう
代打ちがうなだれすぎｗ
今日人類が初めて木星についたよ♪
左の少年つまらなそう
みんな見てるんだぞ、がんばれ
みんな見てるんだぞ、がんばれ
小さいみうみうがんばれ
>>924
ｗ
ｗ
>>904
これもう序盤つーか中盤じゃねえ？
これもう序盤つーか中盤じゃねえ？
代うちの首の稼動範囲やばいな
人類超えてる
人類超えてる
なんじゃ、この角・・・
話にならんな
話にならんな
ボナンザ+25だ
形勢判断はAI将棋や激指のほうが当てになるんだよなぁ、勝負には弱いけど
激指は既に先手有利を示してるようだしこれは形勢が相当船江に傾いてるな
激指は既に先手有利を示してるようだしこれは形勢が相当船江に傾いてるな
943 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:33:12.28 ID:OewjX3vP
追い出された・・・
945 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:33:32.92 ID:W/uW+gi3
船江の勝ちか
948 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:33:47.47 ID:up0dtHVd
次相手が薄くなったら船江も強気にいかないとダメだろう
次の勝負どころはもう５５手目ぐらいになるからなｗ
次の勝負どころはもう５５手目ぐらいになるからなｗ
GPSも怒ってるな
先手に100以上つけた
先手に100以上つけた
950 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:34:01.46 ID:dsh14PiZ
俺も
見開き2ページに4問というのはやめてほしい
かなり先手がよくみえる
代うちってトイレ行けるの？
これは船江が良さそう
ここで大介さんの読みを超える奇抜な手があるんだろうか
ここから驚くような手が出てこなければもう指導対局みたいになりそう
>>953
もちろん
もちろん
>>945
森内が名人戦だけ強いのはハメだわー
森内が名人戦だけ強いのはハメだわー
先手：舩江恒平
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩 ▲６八銀 △８六歩
▲同 歩 △４四角 ▲５五角
ボンクラ-180
後手：ツツカナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △７四歩 ▲５八金右 △８四歩
▲７八金 △３二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △８五歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △４二玉 ▲７七銀 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀
▲６七金右 △３三銀 ▲４八銀 △３一玉 ▲５六歩 △７五歩
▲６五歩 △同 銀 ▲７五歩 △７六歩 ▲６八銀 △８六歩
▲同 歩 △４四角 ▲５五角
ボンクラ-180
今日はプロ勝ちか。
じゃあ、寝る
じゃあ、寝る
ＡＩ将棋既に＋591を示す
あー
とっちゃったとっちゃたよ
とっちゃったとっちゃたよ
同角じゃねーか
こりゃわからんな
こりゃわからんな
大ちゃんいいわ
どうやっても詰むｗｗｗ
966 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/04/06(土) 13:35:31.01 ID:Lh6bwytb
ツツカナは凄い手を指すソフトじゃないから
普通に６４角と打ちそうだｗ
普通に６４角と打ちそうだｗ
967 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:35:33.76 ID:J+Tx9aDP
理解できないな
968 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:35:34.36 ID:T5B2po1p
銀ただっじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
969 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:35:35.29 ID:up0dtHVd
あああああああああああああああ
あっさりおわっちゃったよｗｗｗｗ
あっさりおわっちゃったよｗｗｗｗ
>>961
AIは受け切り得意だからなｗ
AIは受け切り得意だからなｗ
971 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:35:45.06 ID:72vwBxVX
66角
>>917
ほー なるほど
ほー なるほど
1戦目は後のほうで攻めが切れるから暴発するのも分かったけど
今回はこんなすぐ悪くなるのにどういうことだ？
ソフト特有のバグでこうなるのが分かっていたのか
今回はこんなすぐ悪くなるのにどういうことだ？
ソフト特有のバグでこうなるのが分かっていたのか
サトシンこういう局面を予想してたんだろうな
ボンクラも一桁まで縮まってきたな
角交換将棋はダメだな
>>924
> 午前
> ７４歩→これで力戦、本気の勝負が見れるぞー
７４歩５８金で、船江は研究範囲の角交換形に誘導し、実際そうなったじゃん。
> 午後
> ８６歩→やっぱ事前に貸し出すのはだめだ。ハメたな
まさしくそう。
興ざめだから貸出禁止にすべき
> 午前
> ７４歩→これで力戦、本気の勝負が見れるぞー
７４歩５８金で、船江は研究範囲の角交換形に誘導し、実際そうなったじゃん。
> 午後
> ８６歩→やっぱ事前に貸し出すのはだめだ。ハメたな
まさしくそう。
興ざめだから貸出禁止にすべき
めでたいなぁ
またＡＩの圧勝か！
藤井との頂上決戦も近いな
藤井との頂上決戦も近いな
981 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:36:52.45 ID:zADLtVRP
船江俺の一年はなんだったんだって
違う意味で愕然としてるんじゃないか
違う意味で愕然としてるんじゃないか
66角から角金交換してくるんじゃないか
>>958
森内はハンデ付き強者だったかー
森内はハンデ付き強者だったかー
なんかあるかなー
985 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:37:20.69 ID:+AcHb9ze
ソフト諸君はAI先生の爪の垢を煎じて飲みなさい
６６角かねぇ
うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/20311.jpg
ttp://s3.gazo.cc/up/20311.jpg
988 ：名無し名人：2013/04/06(土) 13:37:28.70 ID:up0dtHVd
>>975
いや、１４０手でも少なすぎるという作戦ｗｗｗｗ
いや、１４０手でも少なすぎるという作戦ｗｗｗｗ
ponanzaはやっぱ異質なソフトなんだろうな
大ちゃん達筆だなあー
字うまー
酔漢？
大介ぎっちょ(´・ω・`)
大ちゃんの字素敵
達筆だなー
うまいな
人間に近い手を指すとか言われていた習甦とツツカナの弱さなんだよこれｗ
やはりボナ系最強ってことか
みんなボナをパクる筈だ
やはりボナ系最強ってことか
みんなボナをパクる筈だ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。