電王戦　弱小棋士塚田が勝つには？

現役プロの中でも最弱の部類に入る塚田が勝つには
どうすればいいんだろうか？
今からでも対策を立てるべきだろう。

ｗｗｗｗ

塚スペの棋譜ははいっていないかもしれない。

塚田はC1で勝ち越ししてるから別に普通に強いんじゃね

終盤に３時間残しておく

昼飯にチャーハン食べる

塚田が勝つ可能性は3％くらいだろうな

確か練習将棋で塚田勝ったんだろ？
余裕だな(震え声)

負けたサトシンにしても全く勝ち目がなかったわけじゃないし、
普通にさせば勝負になる

負けてもいいから塚田スペシャル繰り出して欲しいわ


それで討ち死にしたら塚田も本望だろう

Ａ級棋士になったときの年齢を調べてみたら、
羽生２３才、塚田２４才、森内２５才、渡辺２６才、三浦２８才。
塚田も若い頃は、永世名人や永世竜王に匹敵する程強かった。
今回の電王戦をきっかけに、往年の強さを取り戻して欲しいね。

奨励会を2年半で通過、
16歳で棋士になり22歳でタイトル奪取、23歳でA級。

豊島なんかよりよっぽど凄かったんだぞ。

昔はレベルが低かったからね。
ファミコンの将棋とポナンザを比べてるようなもん。

開発者に和服を着させて、自分はスーツを着て行く
あとは無理にでもお願いして手番をみうみうかフナエモンと代わってもらう

南の島で修行

>>14
ちょっと何言ってるかわからない

勝てません
ここは捨てるしかない

C2ならともかくC1でまだ戦えてるから中堅くらいだろう

船江が負けたら団体戦としては終わりに近いな
そもそも三浦が勝てなきゃどうしようもないんだけど

現役四段が負けるのもアレだけど
現役九段が負けたらすごいニュースになるな

経験豊富だから、今日の佐藤のようにアタフタはしないだろうけど

フナエモンは勝つ！（振るえ声）

コンピュータなら塚スペに乗ってきてくれるはず

塚田さん、塚スペ２０年ぐらい指してないんじゃ、、

塚スペの指し方忘れちゃってるかもｗ

三浦に２−２で回すなよｗ　　３−１で頼む

元A級、タイトル経験者でありながら
老け込むの早すぎ
今回は喝を入れる意味で指名されたんだろうな・・・

>>15
まさかの55年組３名登場！

塚田、よえーよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5412761

将棋とか全く知らないうちの奥様が負けたの知ってたｗ
携帯のニュースとかも大きく報道してるみたいだね。
恥とか言っていたが、コンピューターがここまで強くなってるのは知らない。
棋士は可愛そうだなと言っていた。
しかし、逃げた棋士よりか佐藤さんは偉いと思う。

詳しくない一般人にとって段＝強さを表す
九段の塚田が負けたら大変なことになるぞ〜ｗ

>>29
み「ヨシッ！私は塚田さんより格下。
よかった…」
↓
み「２日と５日対局か…忙しいな…」
↓
三浦九段vsGPS
み「ショー！！」

塚田は後手番は横歩だろ
横歩はなんかソフトは苦手そうだしなんか勝つ気がするよ
先手が振ったら知らんけど

>>4
塚田はC1で8−2から2−8まであるむらが大きいタイプ。
強いときは、佐藤よりは全然強いし、弱いときはその逆。どちらの塚田がでてくるかが
勝敗の分かれ目だと思う。

給料がかかってるから順位戦だけしかエネルギーが出せない
ロートルの典型じゃない？

>>30
あと四勝必要だから手合が後二つつかないと九段にならない

>>33
それだと、今回はプライドとか名誉とか色々かかってくるから、
思いっきりエネルギーが出てきそうだな。それだと強いほうが出てきそうだ。
元タイトルホルダーだから、こういうとき強そうな気がする。
引退もしていないから、米長よりも勝負勘とか残っているしね。

(1)和服は着ない
(2)端歩は受ける
(3)うな重は、竹でなく松を選ぶこと

まちょと覚悟はしておけ

ポナンザになら塚田勝てそうだけどな
少なくとも序盤ではっきり有利にしてくれるだろう

>>15
南の島事件が懐かしい

サトシン・・・・・
塚田は楽だろうね、先に佐藤が負けてくれてるからなあーｗ

(´･ω･`)塚田はロートルの中じゃかなり強い
勇み足しなけりゃ勝てるだろ

塚田の娘が研修会C2。来年には女流棋士になってるはず
父としてここは負けたくない

塚田は無理だろw

>>42
マジすか？
師匠は・・・身内はなれないのかな？

塚田を応援してあげたいが
伊藤電王のファンなので、残念

おやつの飲み物でコーヒーは禁止。
トイレ回数が増えるからw

ハルンケアでも飲んどけ

今順位戦の成績見てきたけど、２ちゃんのいわれようからしてもっと酷いのかと思ってたｗｗｗ
ていうか今回の電王戦って現役Ｂ級棋士は一人も出てないんだな、Ｃ級４人＋Ａ級１人か
どうせならＢ級棋士も１人くらい入れて欲しかった
来年はＣ級の若手１人＋Ｂ級２人＋Ａ級棋士２人って構成かな？
俺的にはタイトルホルダー様のご登場は再来年くらいでいい気がする

>>46
Ｂ２棋士は塚田枠
Ｃ１ではあるけど、実質Ｂ２だと思ってる

サトシンはレーティングでは７７位〜１００位ぐらいの棋士で
去年は半年ぐらい８３位で、全棋士の中間点だった

棋士の平均レベルで
中の中〜中の下の棋士

伊藤さんは優しいね

塚田が負けても慰めてくれるね
「まあ、気にしないで。負けても大丈夫ですから」

昨日も山本さんがこう言っとけば
お通夜みたいな記者会見にはならなかったのに

aq3948/Eikyu Ito2013/03/31(日) 09:11:23 via TweetDeck
お、勝ったか。isseiさんおめ。サトシン先生気落ちしてるのかな。まあ、気にしないで。負けても大丈夫ですから（大事なことなので2(ry
棋譜見たけど、序盤凄まじいなｗｗ　７七同玉とかめまいがした。あの辺だけでもタイムシフト見たいかも。

(´･ω･`)いやコンピュータが二局ともあんな感じじゃ
ちょっと塚田に勝てるとは思えないな
ロートルって腕力に自信あると雑になるんだけど塚田はそうでもない(神崎中田増田など)
負けてくれた方が面白くはなるだろうが
三浦は強いから無理だな
船江がどうなるかが見所になる

>>48
>>負けても大丈夫ですから




わらた

>>48
(´･ω･`)▲７七玉は当然だと思えるけどな
他だと△８八に打たれてまずいしね
三浦だったらあの序盤なら右四で行くだろうな
それ見たかったな

順位戦以外死ぬほど弱いおっさん棋士
ってなんなの？

もし命がかかっていれば△６二玉一択だろ

プライドしかかかってないなら普通に相矢倉だろな

もうソフトも62玉対策してあるんじゃね？

>>34
しかも勝たなけりゃね。

>>13
谷川批判はほどほどにしようぜ

>>56
もしかしたら内藤先生のことかもよ？

あまりセタを馬鹿にしない方がいい。

塚田は逃げた方がいい

角換わりの将棋は見たからやっぱ相がかり塚田スペシャルやれ

それがエンターティナーってもんだろ

負けても一番ダメージが少ない人だし
ここはひとつ、
どうすれば盛り上がるかを一番に考えて頂きたい

塚田スペシャルは通用する？

>>60
後手番でどうやるんだ？
先手かつ相手が６二銀型の相がかりならやると思うが

猛攻なつたら協力な電磁波発生の帽子かぶってコンピュータを
狂わせる作戦しか無い鴨、猛攻の塚田スペシャルだあ

>>62
通用したら、確実に盛り上がる


ひふみんが棒銀やっても盛り上がるだろうけれと

６二玉

塚田スペシャルでちろうぜ

谷川新手に対する対抗策を出すのか。。。
胸熱だな。

後手じゃ無理だろ

加藤の棒銀、藤井の藤井スペシャル、近藤のゴキゲン中飛車、中田の中田功xp
飯島の飯島流引き角戦法とかcom相手に見てみたい気はする

中田功は現役棋士の中でも最弱の部類だよね

>>69
ワロたわ

(´･ω･`)藤井スペシャルてどんなの？

勝敗の結果よりも、対局後の記者会見の方がきがかりだ。
あの人の声、聞き取りにくいからなあ。

勝ってくれたらまだ声に張りがあって聞き取れるが負けたら・・・

塚田が勝ったら泣く自信がある
船江負けて、負け越しが掛かったらトップ棋士から無線で指示出せば勝てそう

とゆうかコンは振り飛車やるのかな？

過去2戦みて、持ち時間4時間でソフトに勝てそうな棋士はこんな感じか？

A級全員
B級1組全員
B級2組指し分け以上
C級1組7勝3敗以上
C級2組8勝2敗以上

>>78
有り得んだろｗ
最強ソフト相手じゃ正直渡辺以外厳しいだろう

>>78
>過去2戦みて、

見てないだろｗ

いや4時間だったら大丈夫だろ、1時間とかじゃきついけど。

タニーが勝てると思うのか
タカミチは行けそうだけど

>>78　習甦やポナ相手だったら、
A級、B級１組＝勝つ確率６０〜７０％
B級２組＝５０〜６０％
C級１組、C級２組＝４０〜５０％

くらいじゃないかと思う。
下のクラスになると、弱い中高年プロが増えるから、結構きつそう。
C級でも、有望若手だったら相当勝つと思うんだけど。

>>83
でも習甦とポナじゃ結構差があるんじゃないのかな？
ひょっとしたらプロから見たら誤差の範囲に過ぎないかもしれないけど。

(´･ω･`)そんなわけないだろ
序盤あんなんだぞ
女流と同じくらいでしょ

>>84
習甦の場合、コールがうまくやり過ぎたので、ちょっと判断に困ってしまう。

ポナｖｓサトシンを見てると、
２０〜３０前半の気鋭の棋士なら７−３で有利と見る。

まあ、俺がニコ生で得た印象は
「サトシンは頑張ったけど、何か持っていなかった。詰めが甘い」
「ポナは強いんだろうけど、ちょっと微妙」
だったから、>>83のような予想をしてしまった。

まあ、当然異論はあると思うよ。

>>86
そうだな・・・
サトシンが真っ向から戦ってあれだけの勝負になったってのは意外と大きい
一般的には"プロの敗北"で終わる話だが、見る目がある奴は羽生渡辺ならほぼ勝てるって思えたんじゃない

この羽生渡辺なら・・・って今までなら負け惜しみにしか聞こえんかったけどね
シュウソでも思ったけどもコンを過剰評価しすぎてたきらいはある

>>83
それよりは１，２割増しで勝てそうかなぁ
サトシンはC2でもレーティング下位の方だし
まあ電王戦で戦うとプレッシャーかかるからもう少し下がると思うけど

玉を固めて、相手の駒と自分の駒を交換して攻め駒を駒台に乗せる。
その駒を使って押さえ込みを狙うあっさりとした将棋だとダメそう。

序盤の作戦勝ちから大きな争点を作らずにじりじり有利を拡大さ
そのまま押さえ込みで勝つ方法が確実と思うが、
塚田の棋風でそれができるか微妙だ。

なんにしても、後手だし自分から無理して勝ちに行くような将棋は指さない方がいい。

勝ちに行くより、永瀬のような負けない将棋で行けばいいと思う。
千日手でも引き分けでも負けなければOKと思って指せば良い結果が出そう。

そもそもサトシンとポナンザで格付けが済んだわけじゃないだろ
十戦やれば勝ち越す可能性はある

昔のソフトだと厚みを作って押さえ込めば楽勝だったが、
最近のソフトは、伸びた厚みの部分を目標に駒をぶつけてくるから
難しい。だからと言って、羽生のようにギリギリ危なくない紙一重で捌きあって
両刃の局面に誘導して相手のミスを待つっていう指し方も塚田には、無理そうだし
大変だと思う。

やっぱり後手だし、局面の均衡状態をたもったままダラダラ
指して、争点を作らず千日手を狙う指し方が良いと思う。

千日手だと時間短くなるけど大丈夫なのかそれは？

16時過ぎるまで粘れ

まぁ塚田はまず勝てないね。

というかプロ棋士の１勝４敗も十分考えられるよ
　　　

塚田先生は普通に勝機十分にあるよ。
会長ボンクラでいくらでもハメ手の研究ができるのがでかい。

伊藤は「すでに名人超えてると思います」で、
去年からほとんどソフトのバージョンアップしてないし。

勝率１％くらいあるかもしれんな

わーい飛車を眺める感じで

普通に勝つだろ思ってるけど少数派なのか？

塚田って才能で言えばサトシンなんかとは比べ物にならん化け物でしょ
今で言えば豊島かそれ以上の逸材扱いだったんじゃないかな
もちろん年齢で衰えたけどベテランの底力をみせてもらいたいわ

塚田頼むよマジで。。
２勝２敗で大将戦、なんていう最高に盛り上がる展開になったら
プレッシャーに弱い三浦が勝てるとは思えない。

久しぶりにスレタイだけで藁っちまったじゃねーかwww

仮病つかって休むしかないな
で、代わりに九段枠で佐藤康か深浦、久保あたりを出すしかない

>>102
3勝1敗なら三浦頑張る必要なくね？

公式戦22連勝
過去にA級在籍
元王座
研究会でツツカナに勝ったのは安倍と塚田だけ

後手番とソフト貸し出してもらってないことが不安ではあるがそこまで言うほどか？ｗ

4月12日

塚田「南の島にいるんですけど、台風で飛行機が欠航して対局日までに戻れません」

代役　深浦九段

これしかない

塚田マン管では勝てる気がしないぽ。
せめて対戦相手をハム将棋にしてやれぽ。

>>107
4月12日

塚田「南の島にいるんですけど、台風で飛行機が欠航して対局日までに戻れません」
深浦「南の島にいるんですけど、台風で飛行機が欠航して対局日までに戻れません」

　あの二人は揃ってどこにいってるんだ！
てなことになりかねない＾＾

>>109
ええい桐山九段を呼べ

>>106
上の3つがあまりにも過去過ぎるということかな

>>110
殿、野月七段が乱心でござる

>>106
じゃあなんで米長負けたのって話にならね？
どんな過去の強豪だろうと年取ればきついよ

米は癌を隠しながら戦ったんだよ。
死人を馬鹿にするな。

マジレスすると塚田が勝つには
�@停電でソフトがフャビョる
�Aパソコンのフリーズでソフトがフャビョる
いずれにしても何らかの原因でソフト側がトラブッたら勝てる
逆に言えば何も起こらなければ塚田負けだろう

米長は自分が目立てりゃそれで良かったのさ
死人だからって甘やかす必要なんてないよ

塚田の初手は△６二玉しかあり得ない

塚田　　ソフト違うんじゃないですかソフト違いますよ

コンピューター関係者　　確認してきます

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おいばれちゃったよ今から取り替えられるか
まったくプロはうるせえな
こんなもんどれでも同じだろ

でっかい磁石を体にはりつけ
ｐｃに近づく

一時は圧勝されるかとおもったけど中盤サトシン盛り返したもんなぁ
山本が修練を積んだ人間はこんなにも強いのかって言ってたのは
単にお世辞じゃなくてあの展開から盛り返され終盤まで熱戦だった
ことにたいする素直な驚きだろう
俺はコンピューターもまだまだだと感じたし十回やったらサトシンも
勝ち越せたかもしれない
ボンクラの評価関数も終盤に寄せに入るまで後手持ちだったので
時間に迫られさえしなけえば受けきれた可能性はある
ということは塚田もたぶん時間配分が鍵になるだろう
中盤まで優位を築き終盤に時間を残せれば勝ちが近づくのではないか

稲庭だ！256手？引き分け上等！　って塚田が稲庭使った日には……
もう稲庭ボンクラには攻略されてｗ

>>121
稲庭は無いにしても、250手を超えるくらいゆっくりとした将棋でいいよ。
捌きあってスピード勝負になったら読みの絶対量が多いcomに勝てない。

>>120
あの将棋みて健闘したなんてリップサービスでしょ。
完敗だと思うが。中、終盤なんて勝てる可能性ゼロだったぞ。

塚田は歳だからシンイチ以上に時間を消費して
多少有利でも最後ひっくり返されると思う

>>123
恐らく46馬73桂をやるまでは控え室も後手持ちだったし
それをやってすらボンクラはいまだ後手持ちだったんだが
ちなみにポナンザも終盤まではマイナス評価で
びびったと当の山本が言っている
受け方が惨めだったのは事実だが完敗ってことはないわ
一時は押さえ込んで相当優位に持ち込めそうだったしな

PCを壊しにいって不戦勝狙い

昼御飯の後、将棋会館で出前取った皆で集団食中毒。

サトシンは自身のブログでPC相手には受けきって長期戦、200手以上の長丁場に持ち込むのが一番勝率が高かったと言ってるな
まぁそこに持ち込む前に抑え込まれちゃったんだが

>>111
詭弁かもしれないがサトシンの実力であの中盤終盤に持っていった時点で完敗だと思う
10回やっても1回勝てるかどうかでしょ

×>>111
○>>125
何で間違えたか意味不

>>129
32金でなく26馬で後手持ちたい

あれが完敗はないわ。ponaなのに信用されてるのな

攻めてきたあたりからもう大勝勢って読み切ってるから負けはないでしょ

>>129
あの中盤ってのが具体的にどの時点なのかわからない
終盤までに圧倒的優勢を作れなければ
｢完敗｣という意味ならそれは完敗の定義がおかしい
時間さえ残ってれば充分受けきれたと思うし
あの展開なら十回やったら六七回は勝てると思うが
ちなみに遠山も終盤でポナに逆転されたという認識

自分から勝とうと思うから優勢でも負けるんだよ。
優勢ならなおさら、相手の攻めを封じる手を選ぶっていうか、相手に指す手が無いって
局面を作らないと。

その点、コールの指しまわしは良かったね。

・相手に駒を渡さないで局面を単純化
・守り固めて無理攻めを誘う

いや結構一流棋士だったんだが

塚田は62玉指すよ
それで勝っちゃう
間違いないね

残念だがマン管では勝てないに１票。

コンピューターの代打ちに、藤森？、娘？、嫁？
でリラックスで真剣に指せるんじゃね。

勝ち負けともかくらしさで言うならスピーディーな序盤だけど今回後手番みたいだからなあ

>>140
まさかの大内師匠！

塚田が負けたら、クビにして勝ったソフトの開発者を入れろ

それが勝負の世界だろ

なんで棋士だけ負けてもその場に居座ってられるんだよ

エクセルに仕事盗られた事務員やロボットに仕事盗られた工員は違う道歩んでるよ？

neo塚田スペシャル

>>142
あ、修ちゃんもいたな。

塚田スペシャル物語

謎の棋士、マンション仮面ツカダーマンの正体はまだ誰も知らない。

ヒント↓
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/image/book/262/4-262-10113-4.jpg

大サービス↓
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/image/book/262/4-262-10113-4b.jpg

南の島で合体して変身せよ
ツカダーマン！

ネオ塚田スペシャルが炸裂するからお前ら楽しみにしとけよ
勝つかは知らねぇけど

連敗から３連勝で王座奪取、２３歳Ａ級・・・・・・・・
ボーナスステージにはならないよコンよ

キモヲタ高橋「Puella αごときに負けるとは我ら55年組の面汚しよ・・・」
地蔵 南「ククク・・・やつは55年組の中でも最弱」
不思議 中村「つかぽんがやられたらしいな」
（ＡＡ略

>>143
(´･ω･`)そんな一回勝ったくらいで
瀬川さんなんてアマで実績作ってから(久保に勝つなど)
やっと５番勝負にたどり着けたんだぞ

>>143
こういう棋界のこと全く知らない人が大勢流入してきちゃったんだなぁ
門戸は広がったと思うけど電王戦だけ見てあれこれ言う人が多いのはめんどくさい感じだな

>>150
後手番塚田スペシャルかｗ

塚田マンショ

塚田は王座ン時に、中原相手に
「世代交代です。」みたいなのを言ってのけたのが凄い！

マン管では勝てないに１票。

平成電王使節団

使節
塚田マンショ
三浦ミゲル
船江マルティノ
阿部ジュリアン

随員
佐藤アグスチーノ　印刷技術習得要員、日本人少年

>>154
何も知らないお客さんがたくさん舞い込むのは嫌なもんだよな
こういう時に閉鎖的に振る舞うとせっかくの裾野広げる機会を逸してしまうから
心を広く持たないとなぁと思いつつ、嫌だなぁとも思いつつ……

>>160
嫌なら初めから受けなければいいだけ

どうせ負けるなら、塚田スペシャルをくらって負けて欲しい。

>>162
２１世紀の棋譜データベースに無いと思われｗｗｗｗｗ

本人が塚田スペシャル食らってどうするｗｗｗ
子供には初期型塚田スペシャル通用するでｗ
うれしそうに2八歩を打ってきて、桂得狙ってくるからｗ

笑点流を使え

マシンには通じんかｗ

二手指しして、コンピュータに勝つ

ここまで言わてると俄然塚田を応援したくなったわ

塚田先生を舐めすぎだよな

>>162
そりゃひでぇww
優秀さが再認識されて一大ムーブメントになれば塚田大先生扱いだな
ある意味塚田の勝ちだな

ツツカナの将棋には驚かされた。

強いっていうか、負けない将棋で人間が攻めても絶対に勝てない。

塚田に勝てる可能性はゼロだｗ

稲庭しかない

将棋って、攻めたら負けるようになってるんじゃないかと思うほど
衝撃を受けた。

塚田スペシャルは封印して、徹底的に渋い将棋指すしかないな。

船江は凄い慎重に指して最後攻めたが、
攻めても攻めても崩せない。大山将棋の10倍受けが強いっていっても言い過ぎじゃないよ。

プロに勝つとかもう通過点で、コンピュータが新定跡を創造していく時代が迫ってる。

塚田に人類の希望を託す羽目になるとは

勝利フラグが立ったな

こんなあっさり人間が負け越すシナリオを

神様が書くはずがない

稲庭いけ

塚田には兄弟子と言う将棋ソフト対策のブレーンがいる
きっと必勝の秘策があるに違いない
例えば、苦しくなったら将棋会館の配電盤やLAN関係の機器を操作するとか・・・

しかし考えようによっては塚田はここに来て一気に男を上げるチャンスが来たなｗ

塚田が勝つ確率はらくだが針の穴を通るよりも難しいよ

負けたらプロ棋士３連敗+人間側負け越し決定というプレッシャー

塚田にはぜひとも勝ってもらって
２−２で三浦に回して欲しい！

>>176
ﾜﾛﾀ

まあ、もうプロ側の負け越しは決定だろ
見所は最終戦のソフト最強vsトッププロだろ

>>31
そうなんだ。後手番だと塚スペは使いにくいな。

>>176
不覚にもワロタ

やっぱりポイントは体力だね。ここまで見ててはっきりそう思った。
朝から初めて夜になると人間は明らかに弱くなる。年寄りは一層厳しいだろう。

ここまで勝ち越しで塚田で負けを与えるつもりだったんだろうな・・

塚田ってそんな成績悪いの？ってか今日のフナエさんとどっちが強い？

>>59
攻めっけ100%だぜ。

島津ばりの正面突破しかない

負け100%

お前らワクワクしてるんだろ？

将棋星人が攻めてくる系の妄想で人類を背負って登場したのが塚田だぞ

>>190
船江の方が強い

対局当日、盲腸で入院。

わかってんだろうな？塚田が勝ったらお前ら全員土下座しろよm9(｀･ω･´)

５０手くらいで負けそうだな。
しかも大敗で。

>>197
まかせろ
で、お前は何をしてくれるんだ？

>>176
せめてこのピンチにはＡ級かタイトルホルダクラスは欲しいよな。

人類がコンピューターに追いつめられ
天下分け目の一戦で人類の希望を託すのが塚田マンション管理人

米長もここまで考えていなかったんだろうな

１００手持ったらお前ら塚田に土下座しろよ　m9(｀・ω・´)ﾋﾞｼｯ

「嫁と一緒に南の島へ行きます。探さないで下さい」元王座

１−２で回すなよｗ　若手３人ふざけてるのか？

2−1で塚田で負けて2−2で三浦というシナリオだったんだろうな

レーティングで言えばサトシンくらいなんだろ？
Puellaの方がponanzaよりも幾分弱いみたいだし、それなりに勝つ確率もあると思うんだが
会見でもう負けた時の言い訳をしてるのを見て、コイツでは無理だと思った

知識のない一般人は9段だから今度は強い人が出てくると思うんだろうなw

ソフトは無難な攻めとゴリ押しのどっちが得意なんだろ

いきなり「持ち時間が・・」とか言い出した時は笑ったわw
もう自分でもわかってるんだろうな

あの会見はダメだな
興行を分ってない

http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
>最終戦でＡ級棋士の三浦八段が負けるとこの数字がグッと
>減るのでここは大注目の一戦になります。

塚田がスルーされててワロタｗ

やる前から言い訳
どうせ5時間6時間あってももっと時間がとか言い出すんだろ

いまだにソフトの弱点が〜とか言ってる寅には一体何を見ていたのかと問い詰めたくなった

でもこれで塚田も変なプレッシャーが抜けて
案外勝っちゃうんじゃない？

渡辺ブログで完全スルーされてるｗ

弱点はたしかにある、あるが
そこを突けなかった（というか怖くて踏み込めない）のが船江と佐藤だった

ではどうすればいいのか？
ここぞという場面で思い切り攻めることが出来る人間が勝てるわけだ

攻める人間といえば？

そう、塚田泰明その人よm9(｀・ω・´)

塚田
「私は下馬評を裏切るだろう
　あと２時間あれば」

案外、塚田さんは対コンピューターとの相性はいいかもしれない。

ただ、勝つにしろ負けるにしろ今までにない圧差になるだろう。

中押しで負けそう。。。。

戦う前から持ち時間ガーとか言ってる時点で全く期待してない

力戦に弱いロートルが勝てるわけがない
今日の55香が塚田に読めるとは思えないし

適当に指して一手足りずの形だけ作って
「一手を争う非常に惜しい熱戦でしたね(棒読み」
とかさらりと言いそうな悪寒

勝つに決まっているので楽しみ

塚田は勝つよ。経験の浅い若造どもとは違う

レベルをあげて物理で殴る

初見の練習で圧勝したくらいだから
可能性はあると思うけどな。
棋風が合うのかもしれない。

>>222
飛車落ちだけど昨日の純一−ツツカナのおふざけ対決でも
一応一手違いの大激戦という形になってるしね

あの大差で一手違いもくそもあるか

今日の将棋見たら、戦意喪失するわ。

マジレスすると全駒狙うのが一番確実

散々こき下ろされているしそれには相応の根拠もあるけど、俺は塚田を応援しているよ。
電王戦が始まる前から、この5人の中で塚田をいちばん応援していたし。
ボロ負けしても俺だけは一切非難しない。そう決めた。

勝利して塚田電王と呼ばれることを期待。

まともにＰＣも使えそうにないおっさんが勝てるとは思えないんだが

勝つとすれば序盤で圧倒的な大差を付けて逃げ切る以外にありえんが
はたして今の塚田にそんな力があるのかどうか

>>234
他の棋士みたく力戦に持ち込まれて序盤から劣勢でそのまま負けそう

>>233
実は練習の時に早指しでツツカナに勝ってる
勝ったのは阿部と塚田のみ
となれば第４戦の結果はわかるな？

圧倒的大差をつけるというのはムリだな
勝つとしたらとにかく入玉を目指すこと
1手目から最後までずっとそれを頭において指し続けるしかない
入玉ルーチンも搭載してるらしいが真っ向から戦うよりは一縷の望みがある

http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
2013/04/05 現在

18 三浦弘行八段 1729
31 船江恒平五段 1659
34 鈴木大介八段 1648　３戦目解説
45 阿部光瑠四段 1614
66 野月浩貴七段 1563　２戦目解説
95 佐藤慎一四段 1510
101 塚田泰明九段 1496


まぁ、あれだ、みうみうより上はまだいるってことだ

塚田が弱小棋士だとは決して思わないが、全盛期が昭和に終わってる棋士だからな・・・

プロの真ん中より下にいることは間違いないな
サトシンもそうだが

バカ言うな、将棋の歴史に名を残す男だぞ
プロの真ん中より下なんかで名が残るか

現時点の実力だろ

対人間では真ん中より下かもしれないが
対PCでは違うかもしれないじゃん。

ソフトの終盤力にビビってる若い奴より全く信用してないおっさんのが勝ちそうだけどな、ここ一番での突進力は強烈だろう

開き直ったオッサンは侮れないからな

>>244
実はそこかもしれないなｗ

びびって踏み込めなかったり
一目無理攻めをびびって受けたり

これで電王戦プロ負け越し確定

大山と戦った世代ならあるいはという気がする

塚田のぬいぐるみ作って中に竜王が入ってた作戦しかない・・・

トイレででかいたんこぶ（作り物）を作ってのびている塚田の写真、本気のわざとらしい塚田ぬいぐるみにくるまったバレバレの渡辺、
笑いを押し殺しつつぬいぐるみを塚田として扱う周りの関係者、塚田コールのニコニココメントの中しれっと始まる対局。
本気でやってくれれば許すｗ

講義のあとはディスカッションを兼ねた実践編、ということで実際に対局するバージョンよりは弱いものの一丸貴則氏開発の『ツツカナ』が提供され、ノートPCで対局した。持ち時間10分でその後は１手30秒のルールだったのだが、結構意外な展開を見せた。
５人のうち、勝ったのは阿部四段と塚田九段の２人。塚田九段は序盤から序々に差をつけて勝っていたが、阿部四段は、終盤に逆転勝ち。逆に佐藤四段は、途中までよかったものの、読み違えての逆転負け。
船江五段と三浦九段は、序々に差をつけられて途中で投了していた。短時間ではさすがにコンピューターが有利ではあるが、その指しまわしや一部の戦法ではプロ棋士たちをうならせていた。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/134/134639/

>>244
なぜか腑に落ちた

>>249
(´･ω･`)過去にもその作戦やったのかよ

対局中4つのHELPカードが使用可能
　　　　・コメントHELP　（プロ棋士コメントで有力な指し手を教えてもらう）
　　　　・アンケートHELP　（複数の選択肢を用意しプロ棋士アンケートで指し手を決める）
　　　　・ニコ電HELP　（ニコ電を使用して、羽生から助言をもらう）
　　　　・解説HELP　（解説の木村に有力手を教えてもらう）

竜王が第一回電王戦の会見でも言ってたけど、もう対策だけで勝てる時代は
終わったんだよ。対策+棋力（有利な状況から勝ちまで持っていける力）が
ないと結局時間がなくなり逆転される。つかぽんは序盤有利になっても
もうそこまでの力は……。稲庭や入玉、千日手等で引分け狙いしかない！

本番の勝敗も>>251の通りになったりして。

毎日が塚田スペシャル

http://www.youtube.com/watch?v=t-XS836wNRk

人間側は対抗形にして穴熊で序盤中盤はノータイムで指す作戦で
終盤に時間をたつぷり取るのが正解か？塚田さん振り飛車穴熊指せば良いか
相手が振ったら居飛車穴熊が良いと思う。　ブライト捨てて穴熊で勝てる鴨

原始棒銀で華々しく散りなさい〜

>>255
うん。だから対策＋入玉で勝つんじゃないかな？
戦前から一番勝てそうな船江が負けて塚田が勝つ予想をしてた人けっこういるよ
しょせん一発勝負だから何が起こっても不思議ではない
羽生も長沼に負けたりする
あと大事なのは性格かな？船江は真面目なんだろう
阿部みたいな物怖じしないヤツが勝つ

全然関係ないな

コールは単に研究のハメ手が炸裂しただけ

>>261
キミはそう思ってたらいい

阿部は性格が素晴らしい

塚田？スペシャルで特別にルール改正だ困った時の駒が変身。
一局に？回だけ打てる、見方の駒指定してから、サイコロ振る
一なら香車・二なら歩・三なら金・四なら銀５なら桂馬・六ならオ負けの効きにすれば、

面白いと思ってるのか？

渡辺もブログで塚田のこと全く書いてないなｗ

>>238
塚田泰明九段 1496
奨励会員 1478

奨励会員より少し上程度の評価なのかｗ

>>1
ソフト側は立ち上がりから定跡データベースを切ってくる、
定跡をハズしてくるから、序盤でノータイムの決め打ちをして
持ち時間を温存することができないんだよねえ(´-ω-`)

塚田さんは、今の若手にない狡さやなりふり構わず勝つ強かさを持っている
それがコンピューターに通じるならあるいは

>>248
大山は、相手の攻めを見抜いて一手先に受る将棋だった。
しかし、コンピュータは10手先に受ける感じ。
人間側が攻めてもあらゆる勝ち筋を簡単に消される。
これを攻略するのは大変。

勝ったら驚きなんだろうな・・・プロ棋士の意見だと

コールが「終盤に1時間は残しておかないと何度も逆転される」
とアドバイスしていたのを２，３局で守らなかったのが敗因。
船江は77手目の金打ちに30分以上使ったのが痛かった。4時間
の将棋と考えず3時間の持ち時間のペースで指せば勝機はある
だろう。ソフトの序、中盤の棋力はプロを超えているとは言えない。

しかし中盤以降で予想外の一手を指されると時間を使わざるをえないからな
船江で言えば△55香とかね

時間を使うなというのは船江も百も承知だっただろうが
それを実行させないのがコンピュータの強みでもある

５５香車は神レベルの手だからなぁ
あれは人間じゃ読めない

二手目６二玉を指してはいかんの？

>>176
今日の夕方、ヤマト2199たな。

かなり良い前振りが効いてるから、何とか勝って欲しい所ではあるけどな
負け要員っぽかったもう1人のサトシンは
「ソフト貸し出しが無いから・・・」
「そもそもサトシンの棋力がプロの中でも・・・」
「ponanzaってクラスタ構成がGPSの次に凄いし・・・」と、割とまともに分析させてたのに
塚田の場合は「塚田なんだから負けるに決まってる」みたいな、まさに前振りだよね

>272
でも時間を使っている時は、数分で読め手を何十分も「迷っている」
とプロが言っているよね。同じ手を繰り返し読んでいるだけ・・。だから
時間の短い対局と割り切って指すしかない。

>>274
コンピュータの方が定跡を外してくる今となっては無意味な戦術

しかしその△６２玉に込められた米長哲学みたいなものはプロ棋士全員頭に入れなきゃダメだよ
要は「かっこ良く勝とう」とか「普段の将棋のとおりに指そう」とかやっててはダメだということだ
０手馬とかやってくれる習甦レベルなら阿部光瑠みたいに完勝できるかもしれないが

何と言われようと絶対に勝つという開き直りがないともう勝てない

>>248
上は中原、米長、桐山、森、大内、内藤、加藤ら衰え知らずの古豪、
同期は55年組に谷川、福崎、タナトラ、コバケン…
下はチャイルドブランドの羽生、郷田、佐藤、丸山、藤井らを

相手にしてきた世代だからな、一番棋界が激戦だった頃だから
揉まれ方が半端じゃない

６時間あれば勝てそうだけど、時間がない

そして1番惨めな負け方をするという

塚田さんもう入玉狙いでいきましょう（提案

塚田さん負けても4時間とか短過ぎだしとか言って言い訳しそうだよな

やる前から予防線張ってるのがダセー
伊藤さん言い訳出来ない様にフルボッコにしてあげて

言われなくてもそうするだろ伊藤さんはそういうキャラ

勝てる可能性が1%でもあるなら、あきらめずに頑張って欲しい

勝ったらこの持ち時間でも勝てるとかソフト弱すぎ
負けたらこの持ち時間は人間不利すぎて仕方ない

ずるいおっさんやなぁ

若い頃からそうだけどバブル世代の甘ちゃんな感じがあるからなあ
才能はピカイチだけど、百戦錬磨という感じじゃないよね
船江戦を見てると、ああいう張りつめた感覚の勝負は塚田じゃ無理だよな

塚田の実力だと
ソフト側は序盤、中盤で角損ぐらいしても、終盤力の差で十分ひっくり返せるだろｗ

>>211
言外に「塚田はともかく」ってのが見えるなw

>>213
ソフトにも弱点はあるってのは
羽生にも弱点はあるってのとかわんねえからな
コンピュータと言えども完璧ではないと言いたいんだろう

ヽ ヽ　ヽ　 ＼::::::::::::::::::_ -〜　 -　:::::::::::::::::::::::::
＼ ＼ ＼ 　＼:::::::::／i::::::::::::::::　　 :ヽ:::::::::::::::::::::::　　　　　／⌒ヽ
ヽトへへﾍﾍ ＼::::/ 　 ,`〜'"彡三＝:＼メへへ:へ　　／　⊂⊃丿
ヽ<俺 ね 将 ﾌ　l l 爪_／⌒_　　　 l:::　Y す バ 俺　　l／l　r-i　し
ヽ<た　l　棋 7＼l 人 ヾソT(刀,`ゝ　!:　l　ん カ　た　　∠ノ - し '
-く ち ん し　> .K彡_,　i:::ヽ`〜)イ　　く　な に ち　　　 （　O ）
-く は だ か l　ヽｲ叨...l..:::. ::::: i.l l　 　く　よ　　 の　　　　（　O ）_
-く ！ よ　 　>　　l` 丿!::;;;;;::::ヾ l l　　丿_！　　 事　　　 /フ／／
- <　　 　　 >　 　 lu.ト-`/ 　 　 ∪ 　 　フへへへ　 　 /　へ__＼
−へへ^^^　-　 　 l ::: r 〜'"⌒＼ヽ　　　 　i:::l ::::::　　/_/ /_/
----- - -　-　　　 l :: ﾄ ` /⌒⌒ ).l l　∪　 i:/ l::::::　　 　/三三`
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-- -　　　　 　　　　 u ＼ ヒﾆ- 'ｲ∫∪ 　 /::　　 l:　　 （⌒二二)
--−−−　　　　　　 　 ヽ　-=彡J　　／J:::::::　　　　　　`_二）　）
　　　／　／　　／　　j 　　＼　　 　イj:::::::::::　　　　　　　/_____／

プロ棋士の心境↑

プレッシャーは一番少ないだろうな。いい材料はそれくらいか…

>>289
今のところ6者が対局して、人間側は全員合格なんだよな。
ソフト側は一つ不合格、もう一つ微妙だけど

コール　・・・　完璧
シュウソ　・・・　水平線駒捨てとか0手馬とか、割と醜態気味
サトシン　・・・　本人なりによく頑張った
ponanza　・・・　よくやったけど前評判ほどでは？
船江　・・・　よく頑張った
ツツカナ　・・・　強い

塚田は人間側で初の「何やってんだ！？　このバカヤロー」になってくれると思うよ

塚田が勝ったら七冠王にしてやる
と言ってもたぶん負けるだろうな
それがここ数年の塚田

みなさんの流れとは違うけど、私は塚田先生はやってくれるんじゃないかと。
棋力では、船江もサトシンも負けていなかった。心で負けたように思う。
ベテランの冷静さがここで発揮されると予想。

>>294
応援ありがとうございます。

「何やってんだ！？　このバカヤロー」と言われるのは
プロとして幸せです。少なくとも私はそう思っています。

世間の関心が無くなって批判もされなくなったら終わりですから

応援してくださる皆さんの期待を裏切らないよう努めていきたい。

>>297
塚田先生頑張って。応援してます。

塚田は負けないｗ
大負けするｗ

まさかの稲庭

400手くらい続けると、PCバグるんじゃなかったっけ？

白瀧の高級和服で瞑想しながら何食わぬ顔で平然と稲庭

とりあえずウケは狙える

クソワロタ

２５６手ルールでまさかの引き分けの元タイトルホルダークソワロタ

米長の初手62玉の善悪は、別にして
その勝負心は見習うべき。相手は、コンピュータなんだから
コンピュータに対応した戦い方をするべきで、カッコつけて
自分らしい将棋とか、いつもの将棋を指すとかでは、作戦負け。

コンピュータに対応した戦いで、勝っても文句言われる。
引き分けても、文句言われる。
負けても文句言われる。

それなら、負けないで、文句言われた方がいい。

周りから、何言われようがカッコつけないで、
泥臭い将棋を指せばいい方向に転がりそう。

とりあえず電王戦限定で、

ツカダ

に改名。なんかツツカナみたいで強そう。

あまり塚田をみくびらない方が良い
かつて全盛期の中原からタイトルを取った男だ
塚田は攻めっ気100％なんて言われているが、それを支えているのは序盤の研究だ
塚田将棋の神髄は序盤の緻密で膨大な研究なのだ
それが塚田スペシャルにつながり22連勝の大記録につながった
塚田ならソフト相手に必ず序盤で優位に立てると信じている

全盛期の塚田だったらな・・・

朕もあまり塚田を甘く見ないほうがいいと思う。

そこらじゅうの掲示板で塚田惨敗説が飛び交っているのは
本人も絶対見ると思うんだな。
これで塚田本人が奮起しないわけが無い。

>>306
こんなクソスレチェックして、奮起してる
塚田さんw

ｗｗｗ

公式８連勝中の船江が負けたし、
俺には、無理だって開き直ってそうｗ

稲庭は対策されてるから駄目だな　無残に負かされる
対策例http://d.hatena.ne.jp/hiyokoshogi/20111104/1320370511

時間の少なさを嘆いていた塚田が普通に指して勝つのは厳しいけどね

塚田先生の棋譜を解説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6521598

秘技塚田マンション囲いでボンクラ倒してくれ

コンピュータに塚田さんの喋りは出来ない。

塚田のしゃべりを翻訳できるソフトなどないわ！

今回の電王戦、立候補制だよな？

塚田には秘策があるんだよ

でなきゃリスクだけの電王戦に、わざわざベテラン棋士が出てくるわけない

コンピュータに絶対負けないための秘策

言わば塚田スペシャル2013

ズバリそれが稲庭戦法だと俺は見てる

キチガイのふりしてパソコンをバットでおもいっきり叩いて壊す。
それ以外勝つ方法はない。

塚田には秘術「南の島」戦法がある。

妻高群に手マンして潮を吹かせコンピューターにかける

>>317
対局日にはちゃんと帰ってこいよｗｗｗ

〜対戦当日〜

いま、僕は京都にいます。

塚田は負けたら、4/20に東大のパソコンを破壊して回れよ。

序盤DB切ってくるだろうから62玉は効かないだろう
力戦にされて虐殺しか見えない

失礼だろ

>>306
むしろ「負けてもいいのか♪」って開き直りそう

>>315
wwwwwwwwww

塚田が喋った言葉を音声日本語入力して
半分以上正解だったらCOMの勝ちでいいよ。

今回の5人の棋士の中でソフトに一番強いのは塚田だよ。
序盤において、水平線の先で炸裂する研究手が豊富だ。
棋士なら直感的に避けるところをソフトはのってくるだろう。

どんな風に研究してるかだな
阿部四段みたいに本番の持ち時間で何局も実践練習してるなら割と戦えると思う
即指しで穴探しするだけなら米長と同じ展開になりそう

「自然体で普段通りの将棋で臨みたいと思います」

そして結局稲庭戦法をやると予想

塚田が勝って、三浦が負けるｗ
それによって結局COMと棋士の序列が曖昧になる

塚田をつかったのが敗因だよ

塚田が勝って「プロ棋士に負けても大丈夫ですから（笑）」とコメントしている夢を見ました

それ見たい

短時間だとコンピュータが上だといい
時間伸ばすと人間が疲れる機械はずるいとかいってもうよくわからなくなってきた
受け入れたんだから時間や疲れの文句はなしだし誰も言ってない
塚田先生も時間伸ばした提案したところで意味が無いことがわからなかったのかな

コンピュータを狂わすような強力な磁石を身にまとって対局したらいい
どうせオッサン棋士は変人扱いなんだから、なんでもあり

時間に追われて反則負けの可能性もあるな
【将棋】 プロ将棋・反則負け特集
http://www.youtube.com/watch?v=jrTaON_ljcI

盤外戦術も強さの内か
もうトイレ行くフリしてPCにお茶かけちゃおうぜ

負けたら「持ち時間が少ないから」と言い訳するに
3000点掛け

持ち時間の文句は思ってても言っちゃいけないよなあ
やる前から負けてるとはこのことだ

>>335
http://www.shinshu-u.ac.jp/faculty/science/study/assets_c/2011/12/hamasaki_image001-thumb-200xauto-32229.jpg
塚田「ウィーン…」

ブレーカー落とし、お茶かけくらいは当然やるべきだ
言うまでもない

多分リモートでくるので
物理攻撃は難しいですよ

>>342
残念ながら今回のボンクラは私物ＰＣ３台体制だよ、前回より弱い

>>341
そこまでして引き分けを狙っても惨めなだけだろ。

あーまけちゃったよ負けちゃった

100万円はポナの78勝3敗だっけ？

さすがにそこに出てたアマ強豪よりは
少しだけ強いはず

100回指せば15勝65敗

勝つ確率20%はある

マグレに期待しても良い数字

第４局はお互い譲れないガチンコ勝負。
プライドが激しく火花を散らす。

プログラマーにお金を渡すしか無い。
ぶつかって後は流れでよろしく。

複数台マシン使ってるのってソフトがソフト指ししてるみたいでいやだな

>>349
斬新な感想だな

人間は時間がないと良い手させないし、秒読みは人間にのみ不利なので、次回より

持ち時間　人間　５時間　ソフト　２．５時間にして
切れたら　人間　１分　ソフト３０秒の秒読み
時間切れ後、特別に１０手ごとに５分の考慮時間追加

このぐらいでどうでしょう

チェスって長引くと１０手ごとに持ち時間延長あるよね

開始日時：2012/05/05 15:07:17
先手：GPS将棋
後手：Puella α

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △５二金
▲７七銀 △８五歩 ▲２六歩 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲１六歩 △６四角 ▲６八角 △３一玉 ▲７九玉 △２二玉
▲５七銀 △４四歩 ▲１五歩 △４三金右 ▲６五歩 △４二角
▲９六歩 △７三桂 ▲６六銀右 △５三銀 ▲７五歩 △同　歩
▲２五歩 △７二飛 ▲７五銀 △６五桂 ▲７六銀 △７七歩
▲同　桂 △同桂成 ▲同　角 △６四銀 ▲同　銀 △同　歩
▲７三歩 △８二飛 ▲６三銀 △６五桂 ▲６六角 △７七歩
▲７二歩成 △７八歩成 ▲同　玉 △９二飛 ▲７三と △７七銀
▲同　角 △同桂成 ▲同　玉 △６五歩 ▲７八桂 △３一角
▲６五銀 △３九角 ▲３八飛 △２八金 ▲３九飛 △同　金
▲１七桂 △２九飛 ▲５四銀引成△同　金 ▲同　銀 △１九飛成
▲４一銀 △４二金 ▲７四角 △１二玉 ▲９二角成 △同　香
▲６二飛 △１七龍 ▲３二銀不成△２二銀打 ▲２四桂 △同　歩
▲同　歩 △７五香 ▲７六歩 △同　香 ▲同　玉 △３二金
▲同飛成 △８四桂 ▲８五玉 △１五龍 ▲８四玉 △２四龍
▲３六桂 △２三龍 ▲９二龍 △６四角 ▲７四金 △３七角成
▲２四歩 △同　銀 ▲同　桂 △同　龍 ▲３二銀 △４八馬
▲７五歩 △２三銀打 ▲４三銀上不成△１四角 ▲３一銀不成△３二桂
▲２二銀成 △同　玉 ▲４二銀不成△１二玉 ▲２二歩 △８三歩
▲同　龍 △３六角 ▲２一歩成 △同　玉 ▲３三銀打 △２二歩
▲２四銀不成△同　銀 ▲１六桂 △１二玉 ▲２四桂 △２三玉
▲３二桂成 △２七銀 ▲４六金 △２五角 ▲３三銀不成△１四玉
▲１九香 △１六桂 ▲２二成桂 △１五玉 ▲２三飛 △２六玉

▲１七銀 △３七玉 ▲２五飛成 △４九馬 ▲７九桂 △７七歩
▲１六銀 △同銀成 ▲同　香 △７八歩成 ▲２八銀 △３八玉
▲２七龍 △４八玉 ▲３九銀 △５九玉 ▲２八龍 △６八銀
▲３八銀 △３九銀 ▲５八角 △２八銀不成▲４九銀 △３七銀不成
▲９三龍 △５七歩 ▲同　金 △同銀成 ▲４四銀成 △５八成銀
▲同　銀 △同　玉 ▲６七銀 △６九玉 ▲３六金 △８一桂
▲８二龍 △９三銀 ▲同　龍 △同　桂 ▲５八銀打 △７九玉
▲７八銀 △同　玉 ▲６七角 △７九玉 ▲７八金 △８九玉
▲３七金 △６六桂 ▲６九銀 △１七飛 ▲８六歩 △３七飛成
▲１三香不成△同　香 ▲８三と △７八桂成 ▲同　銀 △９九玉
▲９三と △６二角 ▲７三銀 △４四角 ▲５五歩 △２二角
▲１四桂 △同　香 ▲１六歩 △同　香

>>341
人間相手の対局でもなぐりあいの喧嘩してでも勝つという姿勢にはならないだろｗｗｗ

第22回世界コンピュータ将棋選手権 の棋譜だけど
プラ最後強すぎで、人間の棋力ではプラ玉詰ますの無理だと思った。

塚田が勝つには超常現象が必要不可欠だろう
例えば塚田が思い出王手をしてソフトがそれを放置しちゃうとか

塚田にツツカナとポナンザを搭載してサイボーグ化するしかない

塚田の脳みそ緊急手術して、なんかそこらへんにある将棋ソフト埋め込めよ。
それ以外ないだろ。

>>212
塚やんはともかく
サトシンや船江ンなら6時間貰ってたら危なげなく寄せ切れてた。

フナエ戦で勝ちを読みきっていたいつもんのtwitterをこっそり見れるかどうか

>>346
ポナじゃなくGPS将棋だし105勝3敗
人側の勝率2.8%
しかもうち2敗は旧バージョン仕様だし最新のGPSfishで見れば90勝1敗
人側の勝率1.1%
当然集まった連中より塚田は強いだろうがGPSも本番は大クラスタ組んでくる
たぶん勝率10%もいけば上出来

>>351
それって、始めっから、対等の条件じゃ勝てませんと言ってるようなものじゃないかと

>>361
おいおい、せっかく土曜日引き篭もってニートしながら見るんだから、もう少しだけ夢を見させる数字を言ってくれよ〜。

たとえウソでもさ〜

羽生vs最底辺プロ棋士でも勝率は9割程度

でもコンピュータにはミスや震えがないから

羽生と最底辺棋士同等の実力差だとしても、勝率が10割になってしまう可能性がある

一度少し上回ると二度と勝てなくなる可能性

その辺がコンピュータの恐ろしさ

つまりツカダは絶対勝てない！

サトシンと船江との違いは、大舞台の経験値。

塚田さんにはヘルプカード(ニコ生アンケート、ニコ電)を渡してもいいと思うの

166 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/04/08(月) 06:57:17.08 ID:3M9dCaJl
ＰＶで「我、電王なり」って
伊藤さんが言ってたんだけど
肝心のソフトの実力のほうが心配・・・

ブログみると、去年の選手権バージョンそのままで出るみたい。
今年は参加しないということは、出ても勝てないからってことだし

167 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/04/08(月) 07:05:36.69 ID:3M9dCaJl
floodgateに参戦してないのも不安と思って調べたら
『Titanda_L』というソフトが伊藤さんという噂が・・・・

『Titanda_L』→『ちたんだ＿える』→『千反田 える』

ボンクラーズ、まどマギ（プエラα）のネーミングを考えると
『Titanda_L』は伊藤さんに違いないのだが・・・

抜粋！floodgateの２週間レーティング

Gekisashi_X5590_1c（激指低スペ） Ｒ２９１３ ３３１勝 ２２８勝
Shueso_2c（習甦低スペ） Ｒ２８２４ ４３勝 ３４敗
Titanda_L（プエラα） Ｒ２７７０ ３２勝 ４１敗
BlunderXX_Q6700_2c（Blunder） Ｒ２７４５ 320勝 331敗

習甦より弱い＞＜

終盤はオリーブさんに聞け

>>369
塚田「やっべー、今の俺の一手でボンクラ評価値+800とかなってるし（汗）　詰めろ逃れの詰めろ19手なんすかー？　もうテレフォン使います！！！」

トゥルルルー

オリーブ「はい、オリーブです。え？塚田さんですか？え、え、ええーーー、うわー、お父さん繋がってるよー、わーーー」
塚田「いや、あの、次の一手教えて欲しいんだけど、見てます？次の一手・・・」
オリーブ「うわー、ずっと塚田先生のファンでしたー、うわーー、うわーー、塚田スペシャル！！！」
塚田「あの、時間が・・・次の一手教えて」
オリーブ「子供もファンでぇー、うわー、攻め100%！！！！」

ツーツーツー

塚田　「orz」

なんだか知らないけど塚田には勝てない
こんな流れになってリアル電王になってほしいぜ
こっそりやってるコンピューター練習試合に妙に勝ってるみたいだし
実は何かしらの対策を知らずにあみだしてるかもな
塚田システムが確立されかけてるのかも

>>370
ちくしょう、こんなので

対策勝ちするなら、256手規則を利用して
200手くらいまで稲庭で手を進めて
残り50手で入玉しての裁定勝ち狙いだな

若手3人がやたらコンピュータをリスペクトし過ぎて、
何でもない局面でも地雷があるんじゃないかと疑心暗鬼になって
慎重になり過ぎてたのに対して、
塚田は完全にコンピュータをバカにしてるから、
地雷があっても普通にどんどん進んでいきそう。

そのまま地雷踏まなかったら救世主になれるけど、
思いっきり地雷踏み抜いて爆死する予感しかしない。

>>315
密かに塚田スペシャル2013期待してる
てうか昨日じゃなかったんだな

３０代でＡからＣ１まで戻ってるんだよな・・・・どうしたんだろうか？
そんなに衰えるものか

羽生みたいにセックスレスならびんびんだけどね

>>374
若手だって練習で何度も地雷踏み抜いたらそら慎重にもなるでしょｗ

ソフト相手に”待った”使えないってのはツライよねｗ

皮肉をこめて開発者がソフトに塚田スペシャルを指させそうだなｗ

塚田は相掛かりを指してはいけない。
それこそコンピュータの土俵だ。
薄い玉での詰まし合いは、コンピュータの望ところ。
穴熊に囲って、序中盤でリードするのだ。

>>375
全く期待してない感

>>381
そんなに追い込まれてんなら、そもそも電王戦立候補してないだろ

塚田には秘策があるんだよ

コンピュータに絶対負けないための秘策

つまり↓

PCの電源を落とす。

電王戦立候補してPC電源落とす

加101239段なら確かなポリシー持って決行しそうだが……塚田ははたして？

NHKスペシャルが今はゴミみたいになったからな。塚田スペシャルも時代の流れには勝てないだろ。

最初から千日手狙いで指す

「塚田九段、投了です！　敗因は？」
「出場したことですね」

いやでも米長や清水と比較したら１００倍ましだろwwww

稲庭そのものじゃなくても、類似系で専守防衛に徹した状態で
打開ってちゃんとしてくるんでしょうかね。その辺がまだまだなら
そういう作戦の方がCOMの弱さとか知性の無さを世間に
アピール出来そうな気はします。まぁ、勝負には勝てないし、
プロとしてどうよって話になるだろうけどｗ

稲庭でも、専守防衛作戦でも良い。
コンピュータの穴をついて勝っても勝ちは勝ち。

なりふりかまわず新・米長玉で勝負に出た米長さんのように、
かっこ良く勝とうとしなくても、泥臭くても勝てば良い。

人間とコンピュータの電王戦を2勝2敗で三浦大将戦を迎えることを望む。

そして、ディフェンディングチャンピオン、第一期電王の伊藤氏のあやつる
ボンクラーズ後継のPuella αに勝てば、
塚田さんこそが棋士では初の電王だ。

塚田電王（予定）、期待しているぞ！

ボンクラはレーティングに目の眩んだ24の連中が一通り試しちゃった結果を反映してるから
各種ハメ手に関してはソフトの中じゃ一番対策されてるんじゃないかね

電王は勝し越しチームの白星あげたプレイヤーのみって感じなんだが

私のデータだと塚田先生が勝つ確率は0.7%です

王手放置は反則です。ちなみに
飛車あたり放置も、反則です。

ソフトは序盤から中盤、ほぼ必ず悪くなるから
全部の対局で嵌め手をやられているようなもんだなｗ
序盤の弱さを嵌め手という言葉で相手の責任に転嫁するのは
馬鹿にはそれなりに有効な戦略だったな

正直塚田には期待してるよ
やる前から惨敗する姿が目に見えすぎてワクワクしないもん

0.7％なら
おまえらの人生が好転するより十分可能性あるじゃん
楽しみ楽しみ

興行的にはここで人側が勝った方が最終戦盛り上がるから
案外サクッと勝つんじゃないかと予想してる

>>394
0.7%？

24や100万円みたいな早指しでも
アマチュア相手に100局させば2〜3敗するんだぞ？ さすがにそれは低過ぎ。

ロートルとはいえアマチュアよりは強い。
PCもクラスター積んでるからなんとも言えない面があるが、

俺は勝つ確率2.5%はあると見てる

伊藤本人が

サイコロ振って

１は塚田
２〜６は少女A

の勝ちぐらいの割合だと言ってるけどな

ここで勝てば一躍人気棋士になれる
棋界の救世主として後世に名前が残る
男を見せろ

日本が絶頂にあった頃の将棋ヒーローだからな

>>400
フォローするフリをして、ずいぶん無慈悲なカキコですねw

>>403
これは本当にそう。
青山学院出身のエリートイケメン棋士で、研究会で中村修にやられた作戦と吉田スペシャルをベースにして独自の戦法とした。
57銀右急戦を得意とし、振り飛車にも強かった。
時の中原誠から王座を奪いＡ級にもしばらく在籍。
あの有吉道夫九段を超える公式戦22連勝も記録した。
そして攻め100％のフレーズは俺のような将棋少年には大層魅力的で憧れたもんだよ。

海物語のノーマルリーチで当たる確率ぐらいは期待できるだろ


結構当たるんだなこれがｗ

バブルヒーロー復活の予感
南の島伝説今蘇るとき

必殺塚田マンション囲いで昆布だーなんかやっつけてくれ

>>401
ボンクラが勝つ確率84.9%とか言ってるね。でもそれ読んだとき、
意外と塚田が勝つ確率高いんだなあと思ったｗ

ゼロパーセントではないんだから、精一杯応援するけど。

５％あればたいしたもんだよ
トップアマとか0.1％だろ

で、なんで塚田は対戦立候補したんだろ？
全5戦の中で1番謎

秘策があるなら楽しみだし…

単に目立ちたかっただけだとしても、
何かウケ狙いしてくれそうで楽しみ！

いろいろ考えてたら、一番何かありそうな予感してきた！

多分なんだけど、

塚田先生ならプエラに勝てるって、

プロ棋士たちは本人以外全員思ってないと思う

>>412
第三戦後の会見からは、本人も勝てると思っていないような気がする。
こうなったら開き直って、攻め100％で精一杯砕け散ってほしい。

>>413
プロ代表として戦うのに、わざわざ立候補して勝てる自信ないとかw

キッチリ責任とってウケ狙いしてもらいましょう！

プエラだっけ？伊藤は富士通からの支援を打ち切られたみたいだし、十分にチャンスあると思う

>>413
「だから僕は持時間は６時間は必要だと言ったんですけどね」って
戦う前から負けた時の言い訳していたなw

>>382
忙しくて確認してなかったんだよ
許せ

>>388
福本豊みたいだな

伊藤も勝ち負けには興味ないとか、予防線張ってるし、弱気と言えば弱気なんだよな。
案外行けるかも！って思いたいんだが・・・無理だろな。

期待を裏切ってくれるこをと期待ｗ

　「コンピューターにはどのような印象がありますか？」

ツカダ「コンピューター？　弱いよね。序盤中盤終盤、隙だらけと思うよ。
　　　　　でもオイラは負けるよ」

　「本局への意気込みをお願いします」

ツカダ「え〜、ミナ、南の島で躍動するオイラの将棋を皆さんに見せたいね」

アベノミクスで息を吹き返したんだよ
ノリノリの塚田に死角などないわ

日経平均が今年中に２万円超える確率位はある

米永前会長がボンクラーズ対策の新米永玉とも言われる一手を指したように
塚田さんも新塚田スペシャルを披露して華々しく散ってくれるなず

>>423
ソフト側が定跡切るのがスタンダードな今となっては無意味になっちまったな

話を元に戻すようだが

塚田っていうとロートルイメージ強過ぎて絶望感漂いまくりだが、、、

戦績よく見れば、現状の棋力は

三浦>>船江>>塚田>阿部>サトシン

こんな感じだよな？

勝てるとは全く思わないが、良い将棋くらいは指して見せ場はありそう

ロートルと言うより強かった頃とのギャップと
南の島事件とかマンション管理人とか何だか勝負師らしからぬ
イメージが強いこともあるんだよね・・・

>>425
三浦、船江、阿部、サトシン、塚田

三浦＞船江＝阿部＞＞＞サトシン＞塚田

都内全域が停電するのを祈る

南の島とか、古い話をよく覚えてるなあw
娘さんがいい歳になってるのに

■４月１３日（土） 電王戦 第４局 ついに登場！

笑点流、見参！

塚田 ”南の島のマンション管理人・つっかぽ〜ん” 泰明 Ｑ段

おまえらわかってないやつ多いが対CP戦だと塚田は他の4人に比べて成績いいよ

>>432
らしいよね
それはなんでなんだろうね？

>>433
攻め一辺倒の超短期決戦で勝負をつけるスタイルが向いてるとかかね？
でも、後手番だから、あっさり咎められて死にそうだけど。

持時間が6時間ならと言ったのは、サトシンや船江をフォローする優しさ

６時間あってもそれほど人間有利になるとは思えないけどな。
そんなに集中力続かないだろ。

２時間休憩時間が増えると考えるだけでも十分プラス

序盤で定跡外されたら対応できるのか心配

>>437
休憩に使う保証がどこにもないぞ。
無駄に考え込む時間が増えて、もっと消耗するだけだと予想する。

それくらいなら、強制的な休憩時間（盤面の前にいてはいけない時間）
を設定した方が良い。

対局中に北朝鮮がミサイルを発射し
日本に落下。(笑)

意味が分からない
続かないからこそ長い方がいいんだろ

塚田さんは負ける役で選ばれてるんだから今さら無理言うな

敗戦の際のコメント

（4時間では）時間が足りなくて苦しかった。
時間が十分あれば、もっと指せた。

>>443
塚田は絶対そんなコメントはしない
滑舌が悪くて何を言ってるかわからないコメントというのが正しい

>>420
ｗｗｗ

おまけに、負けるのかよｗ

>>432
ほお。ソースお願いします。

ディスってんじゃなくて期待感あるから情報欲しい

第二回電王戦参加ソフト　1秒間に読む手数

第1局　習甦　　　1000万手程度
第2局　ponanza　3〜4500万手
第3局　ツツカナ　480万手
第4局　Puella α　不明（マシン構成が第一回電王戦より劣るので、その時の1800万手は下回ると見られる）
第5局　GPS将棋　2億手を超える予定

塚田スペシャル2.0

コンピュータを一選手として、人と同等に扱うというなら
コンピュータの消費電力を人間の基礎代謝と同等にすべきじゃないか？

これ米長の時から言っているのだがな

無理

書き間違えた
一般人の安静状態で、寝てる時も含む丸一日の代謝と比較しても意味ないわ

>>449訂正
ｘ人間の基礎代謝
ｏプロ棋士の対局時の代謝

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/52401/m0u/

＞きそ‐たいしゃ【基礎代謝】
＞ 生命を維持するために必要な最小のエネルギー。
＞基礎代謝量は成人で1日1200〜1500カロリー、1日の消費エネルギーの6割から7割とされる。
＞BM（basal metabolism）。
＞ [補説]人間の1日の総エネルギー消費は、大きく基礎代謝、生活活動代謝、食事誘発性熱産生の三つで構成される。

伝説の塚田スペシャル2013で初の全駒勝利を収めるのであった

>>446
俺は>>432じゃないけど、俺もどっかで読んだんだよ、塚田以外は勝てなかったって

そしてそれがいつどこで読んだのか覚えてないから、ソースわかれば俺も見たい

>>449
どーでもよくね？
公平な必要ある？

対抗系みたいよね

>>454
５人のうち、勝ったのは阿部四段と塚田九段の２人。塚田九段は序盤から序々に差をつけて勝っていたが、阿部四段は、終盤に逆転勝ち。逆に佐藤四段は、途中までよかったものの、読み違えての逆転負け。
船江五段と三浦九段は、序々に差をつけられて途中で投了していた。短時間ではさすがにコンピューターが有利ではあるが、その指しまわしや一部の戦法ではプロ棋士たちをうならせていた。

weekly.ascii.jp/elem/000/000/134/134639/

これかな
今のとここの結果通りに勝敗が進んでるのが興味深い

素っ裸で登場して、物凄い勢いで暖房をつけさせるというのはどうだろうか？
コンピュータは冷やせば冷やすほど計算能力が上がるので室温40度とかだと大いに能力が落ちる

塚田スペルマが炸裂すれば勝てる

>>457
内容が的外れだから何の意味もない

>>358
元の脳みそ捨てていいならコンパクトPCぐらい収まりそうだな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317872278
仮にプロ棋士の対局中の代謝を5000kcal/10hとするなら
1kcal=1.163Whであるから
消費電力にすると581.5W

ほんとかなあ
500Wと言ったら暖房機レベルだなあ
電子レンジ、電気カーペット、ドライヤーの類が弱めで使える

しかしこの消費電力500Wも使えるなら面白い勝負になるんでは？
さらなる半導体の省電力化も要求される
今の省エネ時代にもマッチしている

>>449
そんなことしてタブレットとかスマホのアプリにまで負けるような事態になったら
もう取り返しがつかないぞ。
制限一切無いバケモノのような超巨大システム相手なら仮に負けてもまだ面子は保てる。

人間が負け始めると言い訳が多くなる
来年はハンデマッチ確定か。情けない

電力制限はドワンゴの川上会長が記者会見で言及してたな
今回の結果次第ではレギュレーション化される可能性は十分ある

省電力化とソフトの改良が進んで
ノートPCでもA級棋士を倒せるようになったら電王戦も終了だな

>>463
iPad3 Retinaを使ってますが、液晶輝度ミニマムで3W未満です
11560mAh×3.7V=42.772Whのバッテリーを積んでるそうですが、
液晶輝度ミニマムにすると、一回の充電で15時間半くらいまではWebサーフィンやYouTubeをフルタイムで利用してもバッテリー持続していますので、そこから逆算できます

そこから適当に予想すると
巷のスマホは1〜5Wくらい、タブレットは2〜10Wくらいではないかな？
タブレットはARMかx86アーキテクチャでずいぶん変わってきますが、
消費電力の大半を液晶バックライトが食い潰してます

さすがに人間が負けることはないでしょうね
勝負にならないと思います

>>466
チェスはスマホのアプリがグランドマスター級の強さになってる。
今は勝負にならないのは当然だが１５年以内に将棋もそうなると思う。

人間の代謝は安静時でも100Wくらいだから
公平さを求めるなら少なくとも100W以下にはできない

参考までにツツカナが使用したドスパラPCのCPUはTDP150Wだから
システム消費電力はせいぜい300W程度

んー　電力制限したとしても負ける日は近いな

というか電力制限して弱いソフトが変な棋譜作って楽しいのか？ｗ

http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/3/4/1183-1204.html


いい勝負だなあｗｗｗｗ

森内、たのむから負けてくれｗｗｗｗ

連盟が詰んでしまうｗｗｗｗ

>>1
二手目△6二玉

電力制限に限らずハンデを負ってもらう形にした瞬間
人類は敗北を認めたことになるから当分はやらないと思うよ

飛車落としてもらわないとコンピューターの相手にならないプロ棋士ってステキやん

>>457
> 今のとここの結果通りに勝敗が進んでるのが興味深い
つまり、三浦はGPSはに負けるのが確定なわけですね

三浦が勝てばソフトはまだA級棋士を超えてないことになる
もしも三浦が負けたらいよいよやばい
羽生、渡辺、森内の誰かがソフトと対局することになるかもな

人間も788人で相談させろ

>460
コンピュータに穴があるとしたら序盤と言われてるからな
序盤力のある塚田九段なら考えられないこともない

といって、代わりに序盤力に定評のある藤井九段で
勝てるかと問われたら…


終盤で藤井がファンタ…しか想像できないのが悲しいｗ

そもそも序盤に穴があるとか言ってる時点で
だめなんだよ。序盤で勝てるわけないんだから。
そもそも悪い良いも人間の間違った主観で合理的な
コンピューターの読みに対したら意味がない。

>>478
羽生が最も欲しいものは序盤力と言ってるけど

終盤力は研究と分析で何とかなるが
序盤力はセンスが全てとか

序盤ってのよい悪いってのがもう人間じゃ
わからなくなってるんだよ。
だから船は失敗した。

ニコのおかげで ID:JXm0rUQnみたいなルールも怪しそうなやつが
見当はずれのことをわめき散らすようになって大変だなｗ

塚田らしく序盤から攻め続ければ意外と熱戦にはなるんじゃないかな
勝てはしないだろうけど

なんでMacPro Xeon12コア　フルスペック1000台構成で逝かないんだ

>>477
藤井→宮田　でリレー将棋したら勝つるな！

序盤力か
現役でシステム名持ちって、藤井と脇しか思い浮かばない

まあなんか流れ的に勝たしてくれるんじゃないの
憎き伊藤電王を破ってイーブンで最終戦へ…ってイベントとしてこの上ない展開だし

>>485
森下システムゥ

ヒールなのを伊藤は自覚してるし
電王戦が興行ってことをよく理解してるから手抜くとまで言わんでも
発言通り本気で負けて良いと思ってそうだし結果的に塚田が勝ちを拾える展開は結構ありそう
問題は2位のはずのプエラの棋力が明らかにポナンザ・ツツカナ両戦に比べてゴミにしか見えず
八百長と思われる恐れがある点だな

>>488
ヒールかどうか、伊藤の本心は、本人のブログを見たら分かる

あくまで技術屋としてどこまで優れたシステムを作れるかが興味の源であって
勝敗は二の次らしい

塚田は序盤のミスからコンピューターに一気に攻められ
６０手投了の惨敗で
午前中に対局が終わるよ

自分自身のあまりの惨敗ぶりに
青い顔して嘔吐しながら参ったをするという
将棋史に残る悲惨な敗戦を見れるだろう

サトシンの不幸はVer違いとはいえ激強いツツカナで練習したこと、
棋譜やTSを見ればわかるが、CPUが何してくるかにビビりすぎて控えめな手が続きすぎている。
ポナはおかしな手が幾つもあったから、そんな手のないツツカナを意識してビビる必要は無かった。
塚田も船江戦のツツカナは意識せず、CPU構成が米長の時より劣る相手だとリラックスすれば良い勝負は十分にできるだろう。

>>475
みうは２組棋士。
１組の阿部隆に出させりゃいい。

>>492
竜王戦の実績は順位戦とはまた違うからな

コンピュータに心理戦は通用しない
順位戦で勝ち残れる安定感が欲しい

ムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダァー

永久磁石をさりげなく装備しておくんだ。

>>493
ソフト開発者が同じ対局部屋で人力発電すれば心理的な駆け引きも生まれる
人vs人の体面も守れるというものだ

つまり自転車に発電機をつけてその電力だけをつかっていいというやつだな。

ラストスパートの駆け引きが生まれる

いよいよ明日が決戦か、
勝つんだ塚田九段。

今こそ人類の意地を見せるとき。
電王の栄冠を手にするんだ！！

塚田電王の誕生を期待しているぞ。

>>497
自転車をクラスタリングで

新塚田スペシャル

塚田先生だけ直前イベント無いのか
舐めてんのかニコニコ

電王戦
http://s2.gazo.cc/up/13412.jpg

塚田VS伊藤英紀さんの画像

伊藤さんの勝負写メ
眼鏡の輝きが素敵だよね

マッドサイエンティスト風で格好いい

>>496
将棋のプロが指すのを相手に何故自転車のアマチュアのソフト開発者が自転車をこがんとならんのか。
せめて競輪選手を連れて来ないと不公平。

スマホのアプリに将棋入れてやってみたけど、レベル２の平打ちで勝てません。
なので塚田さんが負けても私は文句をいいません。

>>503
塚田、今と違い過ぎだろwww
南の島事件騒動のあたりか？

>>506
塚田 vs 伊藤英紀さん（と計算機と自転車）
面白いじゃないか

さすが青山学院中等部出身のおぼっちゃま

塚田の本気を知らないカスどもは黙ってろや


塚田が本気だしたら
相手が一手指す間に
百手指せるんだがや

名古屋の方ですか

千駄ヶ谷の方では

>>511
> 塚田が本気だしたら
> 相手が一手指す間に
> 百手指せるんだがや
百手指したら販促負けだがや

二手指しも百手指しも同じだしな

負けても失うモノないしね
気楽なモンさ

相手が指摘しないで投了したら勝ち

そないなイチビリは許されへんで

諦めが肝心

塚田先生なんて日本人の９割９分が知らないんだから
当日どーもー塚田でーすとこれまた日本人の９割７分が知らないであろう
豊島辺りが成り済まして代打ち、ソフトに勝てば良くね？

豊島でも勝てないよ

塚本先生は割と有名だろ

船江が井上をフルボッコ。(笑)
塚田も惨劇に遭うな。(笑)

そんなん師匠が弟子に勝てるわけあれへんがな(涙)

> 塚田先生なんて日本人の９割９分が知らないんだから

つか、将棋棋士の塚田を知ってる人がいたら普通は塚田正夫の方だわな

>>525
どっちかってーとね
元名人だし

横山泰明に代指ししてもらえ

>>511
塚田が本気出したら２手めで投了するだろ。

塚田ウルトラスペクタキュラーエクストリームで圧勝だろ。

何それカッコイイ

この絶体絶命の状況で塚田が勝てば銅像立つくらいの人気棋士になれるよ
マジで勝ってくれ

元タイトルホルダー塚田の火事場の糞力は邪悪神殿に封印されたままだよ
今、嫁と娘が封印を解きに行ってるからしばしお待ちよ

>>522
おまえは地車引き回しの刑な

塚田の順位戦の戦績見てきたけど
まあ極端なお人だｗ

けど68期で広瀬破ったりしてるし、
このとき頭ハネさえなければ、復活してたのにな…

順位戦は実力とはあまり関係ない棋戦だからな。
当てにならない。弱いベテランが上位にいたりするし。

羽生のことか？

順位戦は真剣勝負というより互助会みたいなもんだから。

何言ってるんだ？典型的な実力主義だろ
実力がないと這い上がれない

実力がないと蹴落とされてフリクラ宣言せざるを得なくなったり
Ｃ級に落ちたりする

順位戦も勝てないようなC2が上位にいたりする
インチキタイトル戦と一緒にするなよ

どんなに強くても1期で名人になることはできない。
その時点で強さが反映されてないんだよね。

瞬間的な強さなんて強さじゃないんだよ

飛び級くらいは出来てもいいとは思うね。

圧倒的に強ければ、C2から直接B2に昇格、
B2でも超強ければA級に昇格とか。

いやありえないでしょ
C2やB2相手に強かっただけなんだから

>>539
結局、竜王最強って言いたいんだろ、
お前の脳味噌の中で何度もリフレインしとけよ

俺はそうは思わない、以上

強くても上がりにくい。
弱くても下がりにくい。
それが順位戦。実力が反映されてないんだよ。

過去数年間の(順位戦における)実績を反映したのが順位戦。
ほかの棋戦は1年単位。三段リーグは半年単位。

日が変わって今日。

人の世の将棋の歴史が終わる。我々は、それを見届けることになる。

千日手とか入玉がCPUに有効ってどういう意味？
素人なのでわからないんですけど

序盤でリードを取って終盤コンピュータに緩めてもらう

これで塚田さんが真・塚田スペシャルを繰り出してPuella α倒したら格好良過ぎるんだけどな

いつの時代でも最新のものが最高だとは限らない
棋士連盟「55年組」に救われた貴重な一日
昇天流はその攻めで南の島に道を拓いた

>>547
千日手は人間ならすぐに見分けがついても、CPUは複雑な計算をしてしまうから探索ルートが煩雑化し
次の最善手を指しにくくなる…だっけ？

入玉は、コンピュータ将棋にとってはまるで未知の世界なので、意味不明な無駄手を指しまくるらしい
かつてコンピュータ将棋で双方入玉となって、ありえないというほどのｇｄｇｄな対局が実際に行われた


>>549
南と島、と読んでしまったｗ

明日のニコ生で「南の島」がNGワードに指定に10ガバス

負けたら南鳥島に夫婦で島流し。

塚田信者になる準備は出来てる

なぜ塚田が対コンピュータ勝率がプロの中でマシなのか

取り敢えずそれだけ見せてくれれば許す

アングルでも何でも勝つまでいったら、
他のプロ棋士たちが尊敬してくれる

>>552
南の島だから、同期二人も道連れ。

>>549
エリア88ポエムじゃねぇかw

最弱CPUが相手だから出るからには勝つだろ。
爺さんが勝つ見込みもなくわざわざ出てきたりバカなことはしない。

いよいよネオ塚田スペシャルでコンピューター将棋
もとより開発者やソフト厨を否定する日が来たな
コンピューターの進化すら否定するかもしれない記念日だ
地震は激しい時代の幕開けの花火だな
みんな余震には気をつけてな

塚田先生が勝ったら肖像を額縁に飾る

電王戦　中継
http://live.fc2.com/28773742/

ソフト検討
１０時から開始

弱小、弱小言うても、サトシンより格上じゃろ。

今日は塚田勝つで
夢で見たわ

塚田はこの日のために弱小棋士を演じていたのである

ツツカナ相手の練習対局で真の実力を発揮してしまいあっさり勝つ塚田

おめーら夢みすぎ

おめープロを馬鹿にしすぎ

一般には九段＝凄く強い人のイメージだから、負けた場合に「九段でも勝てないのか！？」となってしまうんだよな

現地情報によると塚田和服らしい
負け確定 orz

>>567
塚田先生は慣れてるだろ！

すまん、カセ情報だった orz

>>567
和服なのに稲庭するツカダ

>>569
こら！

現地速報！ PC相手の対局室、タバコ吸い放題確定！

と思いきや、カメラを意識してか室外で一服してる模様。以上、実況でした。

優勢を築いたね

第一期電王VS人類のリーダー九段
事実上の大将戦にふさわしく、
将棋の純文学ともいえる矢倉決戦となった。

がんばれ塚田九段。伊藤電王を倒して
電王のなかの電王になってくれ。

勝ったらヒーローだね！

「勝つことは偉いことだ」という名言を残した勝負師。
寡黙だがここ一番の勝負には強い塚田さんは必ず勝つだろう。

中原からタイトル奪って「世代交代です」って名言も残してるからなぁ
負けて伊藤さんに言い返される可能性もだな

ソフトの弱点うまく突いてんな。これは入玉できそう

カスすぎ

飛車取られたし、入玉しても点数足りないんじゃね

正直、入玉ってプロ視点でどうなの？
素人目で観るとなんかみっともなく感じるんだけど…

麻雀で言うと、親リーかかってるのに喰いタンのみで裸単騎待ちのプロ試合とか
観たこと無いしみっともないと思うんだ。

もうしねよ

何の存在価値もないなぁ

ほとんど死んだようなもんだよ

でも大善戦だと思うよ

謝罪会見で対局料返還しますって答えたらまだなんとかなる
ならんか

一番恥ずかしい負け方になりそう

土下座でも許してもらえなさそう
まぁ引退かな

塚田がんばれ！

大駒４枚とられた orz

誰かがコメに書いてたけど、100万円GPSの悲しい棋譜を見ているようでつらい

全駒ぷっ

もうええわプロと呼ぶに値しないこの無能のアマ

東大将棋部の主将呼んできて

なにこのクソつまらん展開
これがプロなの？？

24五段ぐらいのアマチュアでしょ

全部駒取られそう

もう消えろこの世から

プロ厨は土下座してソフトに詫びろ
いやマジで

九段が全駒される事案が発生

コンピュータに負け越しが決まる1局がこれって無様すぎる

消えて将棋という世界から

人類の希望を背負って登場した塚田九段
世紀の一局の内容がここまで悲惨とは・・・

なさけないな

なにしに来たんだ？このカス

つまんねー超つまんねー

引退でいいんじゃない
それで許してあげなよ

ちんかす将棋

手数制限無ければ塚田の勝ちだろ

もうしねよ

信じるんだ。
コンピュータの大局観がバグることを！

塚田九段、最後まであきらめるな！！

消えろ恥さらし

無様すぎるなしかし

塚田がこんな汚い作戦やるとは思わなかった

ひらがなをいっぱいつくるゲームにルール変更したのかな？

プロとして存在してる価値がないなぁ
今日中には引退表明お願いしますね

くさいな

死ね

あーあ、先に入玉されちった
駒を数えてる場合じゃねぇよ

ワロタ

第２回電王戦を将来語られるときに忘れ去られる対局となった。

この姿勢は嫌いじゃないぞｗ

>>621
いやむしろ一番記憶に残っていそうだが

あれあれ？　おかしいですよ？

むしろ一生の語り草になるでしょう

実は凄い将棋……なのか？

塚田の本気を知らないカスどもは黙ってろや

塚田かちそう

勝ちはないよ
良くて引き分け

1987　　塚田泰明３−２中原　誠


王座戦これ

黒歴史。。

実戦の中でここまで弱点を見つけ的確に突けるとは天才やな

今キタ
まだ終わってないの？
何手目ですか？

結果だけ見ると1勝3敗と1勝2敗1分けは全然違うし？

ある意味コンピュータを公開処刑してるｗ

こんなかっこいい棋士いないだろ。

人間の意地だな
将棋では負けたがコンピュータには勝った

これってプログラマーにとっては最大の屈辱だろｗ

勝ち負けはどうでもいいって言ってても、疑問手の
続出は技術屋だと一番嫌じゃねえかｗ

>>638
おそらく、伊藤にとって、一番の屈辱

まぁ惨敗中の惨敗だけどな

どうなった？同点の見込みある？

しらんが今日対戦してるのか?
急戦にならず持久戦に持ち込んだらプロが勝つと見てるがどうだ?

塚田先生さすがや！！！！
一流のお笑い芸人や！

今までの将棋で一番ワロタわｗ
まさに棋界に残る迷勝負ｗ

点数で勝てそうなの？

>>645
COM30-24塚田
このままいくと両者24点あるから引き分け

な？俺の言った通りだろ？
若いもんじゃこんな将棋は指せん、やっぱオッサン最強だわ
若いもんもこういう粘りを見せろ

感動した！最高の棋士や。

指差し塚田で名を残した

感動したｗ

分けたでー

おもしろかったよ
日頃からソフトで遊んでるんだろうな

ぷらら≧塚田＞＞＞＞＞ >>1

これはこれで良かったのかもしれない

相手の手番で提案したけどおｋなの？

途中叩かれまくる→それでも投了せず→引き分け
泣けるわ

塚田見直したよ。プロ棋士のプライド捨ててまで引き分けにもっていったのはかっこよすぎた。

こんな泥臭いかっこよさは初めてだぜ

塚田の本気を思いしったかカスども

佐藤慎一に足りなかったのはこれだな
プロは負けちゃいけないのだ
１％でも負けない方法があるならそこで悪あがき

手のひらクルー

>>638-639
そうでもないよ
単純に点数をプログラミングしていなかっただけだし

と金製造工場はかなり恥ずかしいだろｗ

ボンクラーズ評価関数3000超の差から引き分けたプロの意地。

塚田さんの将棋には、折れないあきらめない心の強さを教えてもらった。

悔し泣きしてたな
今日の塚田みたいなのは若手にはなかなか出来ないだろ

絶対負けると思ってた。やるじゃん！！

全然ダメだろ。塚田。

ここまで来たらなぜ逆転するまで指さないんだ。２５６手まで頑張れば賞賛できるのに！！！

若手じゃとっくに投了してただろ
自分持ってるもん全部捨てるつもりで引き分けに持ってったわ

塚田先生すいませんでした途中叩いてました

プログラムの穴付いただけ、という話もあるけど
自分のプライド質に入れてそこに賭けたわけで
やっぱりすごいわ

塚田はかっこよかった

お前らはさっきまでボロカス叩いてたくせに手のひら返してワロタ

弱くても本人泣くほどがんばったじゃん
叩くな

どんなに殴られても決して倒れない男
これからは不死身の塚田と呼ぼう

いやいや、みんな

塚田は途中であきらめてるだろ。最後の２５６手まで逆転の目を狙って指し続けてこそ
（結果は多分それでも引き分けなんだろうけど）
プロってもんだぜ。

一言だけ
感動しました

どうせシコシコと入玉の練習ばかりしてたんだろがｋｓ

歴史に残る対局だ
そうドンフライ VS　高山 のような

>>665
悔し泣きというか、
巻けたら人間側負け越し決定決まる状況での必敗状態の局面思い起こして感極まったって感じだが

絶対折れない心に魅せられたわー
お疲れ様です

ナイスガッツだったな

劣勢な入玉将棋を踏ん張って引き分けまで持ち込んだんで
込み上げてくるものがあったんだと思う
正直コンプ勝ちだと思ってたけど、塚田さん男を上げたね

終局後の塚田の涙に涙腺崩壊した
木村とあじあじの漫才みたいな解説を笑いながら聞いててごめん
見てる者にとってはコメディにしか思えなくても戦ってる塚田にとっては全く違うものだったんだな

♪ファイト、戦う君の歌を、戦わない奴等が笑うだろ、ファイト
塚田さんありがとう

何で勝っても勝ちは勝ち。
何で負けても負けは負け。
何で引き分けても引き分けは引き分け。

だから塚田の頑張りは中途半端なんだよ。
なぜ最後まで（256手の判定まで）粘って勝ちの目を追求しなかったんだ。

一番事件の時に解説休憩入ってたのが惜しかった

あの５二金〜７一金に至る詰めろ馬取りは
プロの意地を見せてもらったよ

塚田はヘボだと思ったが。
対人で再戦があるんだったら、引き分けも有りだろうが。
この試合はこれで終わりなんだろ?
勝つための引き分けに持ち込んだわけじゃないんだろ。

塚田今まで叩いてごめんよ
最後の粘りに感動した
ありがとう

感動した！ これから塚田を応援する！

かっこいい
サインちょ

面白かった！
よかったよ塚田さん(´･ω･｀)

正直今回のメンバーでは一番勝ち目がないと思っていました。塚田先生ごめんなさい。

入玉モード以降、PC側は意味不明な手の連発だったから
むしろ屈辱にたえたのは、伊藤氏の方。

伊藤氏の方の検討を称えたい。

どれだけ惨めに追い込まれようと笑われようとチームのために「負け」は認めないっていう
ロートルの火事場の馬鹿力ですよね
コンピュータの粘り強さはむしろ今日は塚田さんに宿った気がする(´･ω･｀)

綺麗に投げるのもプロ
石に囓りつくのもプロ
お疲れ様でした

もうこのレベルでは、勝ち目は０％なんだろうな

新日とUWFの対抗戦でグレーと小鹿が高田からリングアウト引き分けにと持ち込んだの思い出した
人の執念を観してもらったよ

負けない作戦で負けそうになり、ギリギリ引き分けて涙を流すプロ九段塚田

勝つ見込みの全くないクソ将棋と一緒にするな。
試合放棄しただけ。

引き分け予想してた奴いる？

塚田は木村に感謝しないといけないな…

塚田が練習していたボンクラーズは入玉対策がなされておらず、
７７玉と逃げることはなかったそうだ。だから塚田は一目散に入玉を
目指した。
もし、塚田が入玉対策されたボンクラーズと練習していれば、
無理やり入玉しても勝てる見込みはないと思い、本譜のようにはならず、
攻め潰されていたと思われる。
皮肉なものだ。

どうかな飛車を３１に行かなかったと思うし あの時点では後手十分やれたと思う

オレはジャンボ鶴田対長州力思い出した
引き分けだったが、鶴田が完全に試合をコントロール
試合後ヘトヘトの長州を横目に、飲みにくりだす鶴田

Puellaの４六歩あたりの指し回しは本当に巧かった

１五角に出ようとする塚田の狙いを見事に潰したしな

棋譜はどこで見れるの？

劉封にきけ

>>704
第二回電王戦　第四局　棋譜
http://muni1995.blog86.fc2.com/blog-entry-179.html

「53のと金に負けなし」という格言があったような。

先手は「と金」を右上に一杯作ったけど、53付近に作るべきだったな。
そうすれば、△52金のスジもなくなったし、完封してた。

画面みてて、24点なんてムリポと思っていたら、
塚田九段のガンバリで、24点フライングゲットに感動しました。

なんか、先手番で団体成績関係無い場で攻めの将棋見せる機会をあげて欲しいな。

お前らごめんなさいしろよマジで

塚田スマンｗ　　完全に負けると思ってたわ
俺の読み違いだった

>>707
あのと金を自分の玉の反対側に作りまくるのはなんだったんだろ
見てはいけないものを見ちゃった気がするわｗ

実際、勝って無いだろ？

>>683
>なぜ最後まで（256手の判定まで）粘って勝ちの目を追求しなかったんだ。

続けるってことは当然自分が詰まされる危険性も付きまとうってことだ

あの状況はソフトがおかしかったからもう詰まされるなんてことはねーよ
って言えるのは外野の意見で、船江の時もここから逆転はねーよって局面から
逆転されちまった。ソフトは何が起こるか分からないし何をしてくるか分からない。

今回の対局「結果は負けです」ってのと「結果は引き分けです」ってならどっちがいい？
そりゃ塚田だって個人としては勝ちたかったろうよ。
あのまま続けていたら逆転も狙えたかもしれん。上手くすれば勝ちを拾えた。
でも不確定な勝利よりも、不本意だが負けよりも被害の少ない引き分けを選んだんだよ。あれは英断だなんだ。

塚田は自分が負けたら塚田個人の負けで済まないことを知ってたんだよ。だから甘い夢なんか見ずに
残りたった数十手といえども危険な道を選ばず確実に引き分けになるあの場面で決着をつけたんだよ。
それもこれも、いろんなものを背負っての苦渋の決断だったんだ。塚田は男だ。

>>711
玉の側は歩が残ってたから歩を打てなかった

塚田はおそらく練習対局で勝ち目ないの分かってんだろ
全部、作戦通りだよ

まあ、ソフトの上達度が人間の上達度を上回っていることだけは否定のしようがないから
ずっとソフト厨をやってたら何年後か知らんが必ず
やっぱり俺の言った通りだった
となることだけは間違いない
それまで生きてりゃ勝ちなんだからソフト厨は早死にしないことだな

塚田根性あったな

>>715
練習対局が逆に裏目でもあったんだよ

本人のコメントによると、練習でボンクラの穴を見付けたが、
本番のプエラではそれを指さなかったので、作戦が通用しなかった
と、対局後のインタビューで言ってた

けど、入玉将棋に対して、CPU側はまだまだ研究余地があることも
知ってたので、今回入玉という選択肢も早々に浮かんだ

>>716
今日のpuellaを去年のボンクラーズのブレードサーバーに乗っけたら
5番勝負で勝ち越せるのはどのレベルまでだと思う？

もうこの段階に到達してから早死にするなとかってギャグだろ。

プエラは持将棋模様になった時の指し方に問題があった（点数を重視しない）
塚田九段はそれを知っていたのか

この段階って意味不明なと金作りに励む段階の事か？

馬鹿にしてた奴らwww
塚田は神！

そして、解説の木村八段とあじあじも神！

終わって少しして、TVで池上さんの番組ちょっと観たけど、一基のほうが話うまいかもって真剣に比較しそうになった。

こんな感じで子供とか相手に質問答えていく番組の形式で一局解説したらいいのに。聞き手一人じゃなくてもいいよな。

プロ公式戦みたく手数の制限無くせばいいだけだな
それで塚田が勝つわ

木村さんは昔から解説上手と言われてたよな
特に初心者に対する手解きの巧さが随一

今回、それにブンゴ、サトシン、ハッシーらに匹敵するほど
笑いが取れる解説者ということも判明したしｗ

一番笑ったのはアジアジの「それでは初手から…」だったｗ

>>727
でもちょっと途中で塚田さんを馬鹿にし過ぎじゃなかった？

>>727
ブンゴおもろいけど、ほか二人は笑えん。

木村さんはあの間を持たすには抜群の仕切りだった
あれより面白い大盤解説は見たことない

ただ、塚田さんの涙見て本人がやりすぎちゃったって後悔してるっぽい感じだったな

>>721
記者会見によると知らなかったらしい
本人は入玉しても点数で負けと思ったようだ

まぁ木村はちょっとやりすぎたね。
すっかりタイトルに絡むことなく、
棋界はおろか自分さえ背負わず将棋指してる自分に気付いて
塚田の涙に自身を恥じるとこがあっただろう。
あと滑舌と起伏の作り方がちょっと悪く聞き取りづらいとこもある。

ブンゴと木村は同じタイプだね
自虐もするし、他人も貶す

塚田の涙は男の涙だよｗ
飛車角捨てても入玉する意味凡人にはわからんだろうなｗ
一番大切な事がわかってるよ＾＾塚田はね
塚田感動したよ＾＾ありがとな＾＾
三浦は負けねよ

しかし昔の谷川浩司のようだと言わせただけあって
プエラの実力はかなりのもののようだね

木村はもう客を楽しませるのが第一義で
それ以外は2の次ってのが染み付いてる気がする
客にウケれば自虐でも他虐でもどんどんやりますって感じ
最後の態度見ても悪気があった感じじゃないとおもった

最後、プエラが、「と金量産工場」と化してたな

あの段階まで、持ち込んだ塚田さんは、人間とコンピューターの「差」を判らせるいい仕事をしたよ

塚田すごいわ。
殆ど誰にも期待されず棋士連中からも負け確定と言われ冷たい視線を浴び続け、
誰にもソフトの使い方さえ教えてもらえず準備期間も短く協力もなく、
それでも仲良く青春してたサトシンと船江にできなかった引き分けを勝ち取った。
特にサトシン、カッコつけて負けてちゃ本当に自分を賭けて戦ってはないんだよ。
てめぇ一人の小さいプライド守ってるようじゃ男としてまだまだだ。
何か大きなものを背負うってのを、塚田の自分の積み上げた全てを捨てるような
無様故にかっこいい将棋に学んだんじゃないかな。
漫画や小説だと愛国否定思想から自分を背負ってるのがカッコイイとか強いとか言いがちだが、
実際は自分よりでかいもの背負ってる奴のほうが自分を捨ててでも全力尽くすんだよな人間て。
自分が諦めればそれで終わるものと、そうでないものの差が出てたよ。

ドワンゴはソフトの永久保存で幾ら開発者連中に積むのか知らんが、
プロ側のリスクでかすぎだわほんと。他の棋戦もすっかり霞まくってる。
毎年だと劇薬すぎて連盟やプロ棋士の廃人化早めるだけなんじゃないか電王戦。
シャブのように止められ無くなったら大変だ。タニーはしっかり長い視点で判断しないとな。
あと爺さん達はルール決める時にTV的な古い発想はやめるべきだ。
次はまだB1以上で緩みない人選すれば勝てるかもだが、その次はもう公開処刑があり得る。
今回も一方的に癖と弱点を付いたコールしかまだ勝ててない。
流れに任せず人VS人の棋戦を本気で盛り上げる努力をしないと霞っぷりがまじでやばい。
棋士の個性を将棋を軸に売りたいなら順位戦の放送も広げていかないとな。

(´･ω･`)でもねぇ
コン相手だとあそこから勝てるんだよね
と金の作り方見て確信した
1000手くらいかかるけどね

でも256手まであとちょっとだったし、あの対局はルール上引き分け止まりが限界だよ。
仰るとおり、延々と指せるなら勝ち切れるけどね。

今回の電王戦、恥じるべきは塚田を負けと決めつけ
存在をスルーし何の協力もしなかった棋士たちだわ。

今回の一戦および対戦後のインタビューを聞いてもわかるとおり

もうガチンコ勝負では、人間はコンピューターに勝てないので

コンピュータのバグを探してそこを攻める以外にはないのだろうか？　＼(^O^)／

http://deaikeisite.sakura.ne.jp/up/src/up2563.jpg
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>>739
衰えたとはいえ、ベテランですでに実績のある塚田先生だから

「よくぞ粘った」

だっただろうけど、サトシンが同じ事やったら多分今回位か、今回以上に炎上したと思う。

>>744
たしかにサトシンと船江の負けという前例が無ければただの糞試合という印象だっただろうね

1勝0敗の状態で引き分けを狙うのと
1勝2敗の状態で引き分けを狙うのじゃ
周りの印象は全く変わるだろうね

塚田と寂海王が被るわｗ

「あざやかに倒してのける
　余裕綽々で屠り去る
　そんなふうにやれるものなら―――

　俺だってそうしたかったさ
　やれるものならね

　相手はコンピュータ将棋選手権2位・プエラα
　いわゆるコンピュータ将棋　ＩＴ技術の集大成！
　かなわぬ・・・・・かなわぬなら！

　護る！
　自己を護りきる
　護身とは――倒されぬこと！」

「なるほど　見た目はどうあれ
　これは良き構え

　入玉の耐久力は居玉の約７倍
　ダメージは蓄積されるが
　自陣ならばとうに倒されていた

　護身開眼！！！」

>>739
こんなみっともない姿晒しながら何時間も引き分け狙いで粘って、
何で投了しなかったのとか聞かれちゃって
ロートルだからまだ許されてるが、こんなの若手がやるようじゃ終わりだろ

この引き分けはでかいよ
もし三浦が勝てば引き分けのまま来年につながるんだから

興業的にもプロ棋士負け越し決定で最終戦を迎えるのは良くないし
よくやったと言わざるをえない

対局中のスレの流れを見ると悲惨だな
誰もが敗戦だし投了しろよと思っていたなかでの
意地の塚田を思い出してちょっとだけ泣けたよ

ソフトのおかげで数百年続いてきた将棋の礼儀、誇りなどを全て排除し相手玉を詰ます/自玉を絶対詰ませない事だけを
目的とする競技将棋「SHOGI」の誕生がしたわけだ。

柔道の国際化みたいなもんだ

入玉は立派な作戦だけど、将棋の結論が入玉だったらそれはちょっといやだな
でも入玉って狙って出来ないよなー

>>755
負ける側の最善手は詰将棋のように最も手数を伸ばすべしと定義すると
手数を伸ばすために、相入玉の末、一点差で先手勝ちみたいなのが後手の最善手な可能性はある

漫画的な勝ち方やキャラをカッコイイと考える青っちょろいガキには受け悪そうだね。。
河口なんかの古すぎる人間も幼稚な漫画的浪漫思想が濃いから観戦記で酷い書き方されそうで可哀想だわ。
米長「かっこ良く勝とうなんてしたら負ける」←正にこれ。
米長を叩けなかった奴が塚田を叩いたりは恥ずかしくてできんだろ。

もし、サトシン、船江が勝っていたら、また背負うものも違って、
自分のプライドを通してたかも知れない

とりあえず、渡辺、伊藤ブログの感想も楽しみだ

強い相手にこそ、泥沼に持ち込んで相手に悪手を指させて勝つ。
前会長も草葉の陰で笑っているだろう。

>>739
1勝2敗でここで負けたら負け越し決定って時だったからベテラン棋士の塚田さんがやって初めて
認められたけど、もし若手の2人がやったらバッシング浴びるだろう。
その時の状況次第だよ。

米長は褒めるだろうな
自分がやりたかったことをやりきってくれたわけだし
結果、あの作戦は勝てないと分かったのかもしれないけど、それでも評価してくれたことだろう
記者の「なんで投了しなかったの？」に対する涙の回答は痺れたよ

三浦、「２勝２敗で廻ってくるのは最悪」と言っていたが、
もっと酷い状態で廻ってきてしまったな
なにしろ今度は持将棋すら許されない
許されるのは勝ち一択とか

>>657
将棋ソフトと対局する際に「プライドは要らない」と米長さんも書いていたよ。

●われ敗れたり　コンピュータ棋戦のすべてを語る　米長邦雄 著
http://www.chuko.co.jp/tanko/2012/02/004356.html

棋士を相手にする対局とは全く違う作戦を立てないとならない段階に来ているのだとか。

里見四冠の終局後の悔し涙を咎めた人は塚田にも同じことが言えるんだろうか？

>>739
久々に本物の馬鹿を見たわｗ

ハチワンダイバーでプロなら恥ずかしくて出来ないと書かれてた作戦そのままで笑った

>>766
詳しく

勝った訳ではない

あれだろ　にこ神の

レスみる限りこりゃソフトの方が屈辱だな
塚田は勝利に近いぐらい、引き分けすげー、プロ棋士すげーって
ソフト厨の誤算はこれでソフトに勝てないのは当たり前って雰囲気ができてしまったこと
それより塚田より船江だよ
船江負けでプロ棋士終了が規定路線になったくさいところが問題

第１局　阿部光瑠四段○　三浦孝介初段●
第２局　三浦孝介初段○　佐藤慎一四段●
第３局　船江恒平五段●　三浦孝介初段○
第４局　三浦孝介初段△　塚田泰明九段△

ここまで観戦してきた印象としてはこんな感じ
最終局の三浦対決に期待が高まる

三浦君はいい手だと手がしなるからなｗ
船江も（コイツ・・・！）って思ったはずだ

>>772
確かに
気持ちは分からんでもないが、あれは対局者に与える心理的ダメージは大きい

決め手の時はグリグリってやってほしいね。

記者会見には三浦くんにも同席して欲しいよね
いちばん近くでいちばん長時間対局の雰囲気を感じてるわけだから、
他の人にはわからないこともいろいろとあるだろうに

電王戦　弱小棋士三浦が勝つには？

プロがコンピュータに負けて平然とするようになったら、
電王戦はおしまいかも。

そもそも、多くが勘違いしてるのが、
技術屋たちはプロに勝ちたい、プロの棋界に殴り込み掛けたいんじゃなくて
自分たちのAI技術がどこまでプロに通用するかを知りたいだけ

バグつけば引き分けにまでなら出来るけど、勝てないって自白しちゃった塚田はＡ級戦犯
まだ、普通に負けたほうがマシだった

団体戦で無ければ塚田は普通に負けてたよ。

塚田乙
相当プレッシャーがあったろう・・・

今回戦っているのが団体戦（5番勝負）だということを理解してないやつが多すぎる
塚田を4番目に持ってきたのは奇跡的ともいえるだろう
1勝2敗を状態で塚田しかできないことを完ぺきにやってのけた
塚田の人間力がプロ棋士の未来に光明を見出したといっても過言ではないよ

そこで、女流電王戦ですよ

女流Ａ　コン香落ち
女流Ｂ　コン角落ち
女流Ｃ　コン飛落ち
女流Ｄ　コン飛香落ち
女流Ｅ　コン二枚落ち

駒落ちは入玉同様に課題山積なんだが

電王戦、中盤から見直してみたけど
ねじりあいの勝負じゃないのがわかってて
最初からあんな感じだと知った状態で
見てみたら、結構あれはあれで面白かった。

ネットでアマ高段者が入玉狙って頓死されられるの
見てるしね。

最後の、点数取り合いの場面なんか
改めて自分でまじめに読みながら見てみたら
なにがなにやらさっぱり頭がごちゃごちやになって
爆発しそうになったわ。

やっぱりプロの九段てすごいと見直したよ。

でもやはり最終戦は正面から詰まし合う
激戦を見てみたいよね。

>>785
頓死の使い方間違ってるな。

間違ってないよ、将棋用語としては

>>787
間違ってるよ。
詰まされるべくして詰まされるのと、指し手間違えて詰まされる頓死とは異なる。

記者会見の三浦の表情見れば一目瞭然だろ
ああ、なんと言うバトンタッチ。塚田死ね
更に「塚田さん、よくやってくれました」という若頭タナトラの一言がダメ押し
三浦が考える最悪のシナリオになって、まともな精神状態で戦うのはもはや不可能だ

ん〜

「とんし」ってずっと「豚死」だと思ってた。

>>782
それもうまいし、対コンピューター戦専用の作戦も提案するし、極端な形勢差からの引き分けもやるし、ほんとに完璧だね。

>>775
三浦くんは途中寝てたりするからなあ。

そりゃ所詮他人の将棋だし気も緩むのはしゃーない

>>794
大地を見習えと声を大にして(以下略)

暑苦しいスーツ来てクソ退屈な将棋で6時間も拘束されたらそら寝るわｗ

>>791
ワイに死ねと？

>>795
太地は米長の希望で椅子だったから楽だったな

>>797
お前は生きろ
俺が死ぬ

みうみうの向かいには、一局目に自分は関係ないですからって言ってちょっとみうみうをいらっとさせた弟弟子アベケンがよい。

>>800
げらげら

新塚田スペシャル「嗚咽」

149 : 名無しさん＠引く手あまた : 2009/05/15(金) 13:27:23 ID:vQbhCG3A0
　　多分みんなやってると思うけど、ハロワに出てくる求人案件を、
　　その企業のホームページで見てみると、結構情報が違っていることが多いよね。
　　ハロワでは年齢不問だけど、企業のページだと25歳まで…とか。
　　今日も良さそうな求人見つけたんだけど、企業のページを見たら
　　30歳までだった…。はあ。

153 : 名無しさん＠引く手あまた[sage] : 2009/05/15(金) 15:45:32 ID:e0xP7aV10
　　>>149
　　あるある。
　　求人雑誌とＨＰでも違うことあるよね。
　　後、ハロワでは○○の経験者求むって書いてありながら、
　　ＨＰでは未経験者歓迎って書いてあったりとかね。
　　意外と募集なんていい加減な気がする。
　　ＨＰの募集内容やハロワの募集内容なんて企業側も覚えてないんじゃねえ。

155 : 名無しさん＠引く手あまた[sage] : 2009/05/15(金) 19:36:31 ID:vQbhCG3A0
　　>>153
　　そうだね。だから、俺は両方見た上で企業の人事担当に直接問い合わせたりしてる。
　　女性が欲しい場合もあるし、そんなところに紹介状書いてもらったら、
　　同時に二社応募するうちの一社分損するからね。場合によっては
　　直接応募したりしてるし。

誤爆申し訳ない。

やはり束田か

三浦は眠れないだろうな。
目にクマができてるはず。

三浦の相手はいながわまなかがいい。

ミニスカ姿の女流が対局相手に選ばれたらみうみう歓喜だろうな

>>763
自身が入玉(持将棋狙いだったかは知らない)
狙ってボこられてるからなぁ

対人とは全く違う作戦を立てないとならない段階
ってのは棋士のクラスに寄るんじゃね

三浦、思い詰めてないといいがな

三浦世界３位だからな

20位でしょ？
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

て

も

魔法使い塚田

やはり塚田か

当然だよ

将棋王泰明

そうだよな

昇級最有力候補

うむ

6月22日(土)
第84期棋聖戦 五番勝負第2局
http://live.nicovideo.jp/watch/lv138499717
塚田泰明九段・安食総子女流初段

将棋星人ツカダ

解説は面白いよね塚田先生

電王戦に対するコメントは、前提となる知識が足りなさすぎて酷いけど

有無

弱小棋士って言っても、コンピュータ側2位の
ボンクラーズと互角の強さだからなぁ。
（将棋連盟のルールで続ければ勝ち）

塚田先生尊敬してます

入玉狙いの大家

やはり塚田か

当たり前だね

行方だな

棋界の紳士

同感

有無

塚田先生感動してます

私も

我が輩の塚田

塚田先生信頼してます

某も

流石は塚田先生

ｳﾑ

【本スレ誘導】
塚田泰明九段
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1373509650/

やはり塚田か