史上初　完全敗北　佐藤慎一　引退か？

コンピュータが将棋下手だとは言ってもプログラマーの人格否定まではしないけど、棋士の将棋が不出来だと人格まで否定されるからな

まあ上位棋士ってだけで人格ごと肯定されるからな

いいね
すべてをかけて勝負してる感じ

>>115
ロクな形勢判断もできないのは事実だからなあ
序中盤に限るが

>>121
んでそのロクな形勢判断もできないコンピュータに負けたのも事実じゃん

サトシンが言ったのってそれだけじゃないの？
他にも何か言ってたのか？

そりゃ終盤は間違えにくいし震えないし読みは速いし正確
ロクな形勢判断が出来なくても勝つことは出来る

俺はサトシン擁護派なんだがこういう頭の悪い奴らがいるせいでアンチが調子に乗ってるんだよな
会話が成り立ってない

擁護できねえだろこの失態は
もう次だ次！！！
だいたい解説と司会がメソメソ泣いてる時点で
評価がどんなもんかわかるだろ

中盤までは見てて感動、終盤は失態と言われてもおかしくないからどっちの意見があっても不思議ではないよね
俺は感動の方が大きかったってだけの話だけどスレが悪いよな
普通に佐藤慎一アンチスレ立てれば住み分けることができた
ファンの方のスレでまで叩くようならそれはアンチではなく荒らしだし

ソフト開発者も棋士もお互い煽り合ったんだから良しとしよう

>>125
頭悪いのはお前だろ
お前みたいなのに擁護されても困るぞ

日付変わってからレス（笑）

終盤の失態って何手目のどんな手？

個人的にだと
83角打たれて82飛車
77歩打たずに73桂
手数は覚えてないわ

>>131
入玉行けたのに変に受けてそのまま押しきられてあぼーん
将棋ウォーズ3級の俺でも対応できる局面だった

同じゴミプロの塚田が勝ってしまったら引退するしか道はないが、
塚田が勝つイメージは全くない。

>>39
研究手順に嵌らないようにポナンザは3手目56歩まで指定であとは定跡OFF。
ちょっと変な手順だが高美濃を自力で考え出したところがすごい。

>>52
不成が多いのは対ソフト対策で、成る／成らないの両方のパターンを考えさせることで
相手の計算に負担をかけたり予測読みを外そうという魂胆。
第三局のツツカナは対人で取られる場合は成りを優先させたいとのことだったので調整してくるはず。

>>135
なぜ3手目５六歩だと研究を外せるの？

>>136
なぜ５六歩なのかは分からない。
もしかするとサトシンの対中飛車勝率が悪くポナンザが中飛車を選択することを期待したということも考えられるけど不明。
それよりも研究を外すという意味では定跡をOFFにするというのが重要なところ。
プロの間では研究が進んで結論が出たために結局実践には表れないという手順が無数にあるので
いくら定跡DBを最新にしても漏れが出てしまう。
で、ソフトが結論が出てることを知らずにうっかり飛び込むと為す術なく負けてしまうから
それくらいなら早めに定跡切って自力させて泥沼化させたほうがコンピューターの力が発揮しやすく
対プロでは勝算が出るだろうという考えが出てきた。

定跡OFFによる研究外しは習甦でもやってたのよ。
一手損角換わりで強引に研究手順に持って行かれてしまったけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130326-00000079-it_gadget-game
「インタビューを聞き、阿部さんの得意な角換わり戦法には対策ができていると思いました。
習甦が後手の場合、初手▲7六歩（※1）に対する2手目は定跡を使って△8四歩とするのですが、
これでは角換わりになってしまいます。そこで、2手目は定跡を使わず自分で考えるよう変更したのです。
それでも△8四歩になる可能性はありますが、その確率は下がります」（竹内氏）
結果、習甦が指した2手目は△3四歩となり、通常の角換わり戦法を避けることができた。

http://satosin667.blog77.fc2.com/blog-entry-276.html

【将棋】「プロって雑魚」「将棋の歴史に泥塗ったゴミ」　コンピューターに負けた棋士に酷すぎる中傷
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-3624.html

>>106
バグじゃないよ。
意味も知らないような言葉を使うのはやめなさい。

ロクな形勢判断もできないって言ったのは自分の逃げ道を消すために言っただけでしょう
ここまで言ったからには負けれないという
全文読むと相当プレッシャー掛かってたようだからきっとそうだ
初めからコンピュータは強いとか言ってるとまるで「負けても仕方ない」という言い訳の布石みたいになるからその言い訳の道を自ら絶ったのです

それもわからずにブログまで行って「まずは自身の発言を反省してください」とか書く正義感気取りはアホ

自分の発言には責任を持つべきだよ、負けてしんどくてもね

>>142
中傷コメ書いてる奴もな

中傷されているからといって責任が免除されるわけでもなかろう
ロクな云々は言い過ぎた、と一言詫びておけばずいぶん違っただろうにね
傍観者ゆえこれ以上コメントすることもない
当事者同士でカタをつけてくれとしか言いようが無いな

負けた直後にブログで震えるって書いてて西野カナ連想した

序盤でも人間より強くなるのと、囲碁で勝つようになるの
はどっちが先かな

奨励会にソフトを参加させるべき

サトシンは引退せんでもええやんけ
誰かを意味無く傷つけたわけでもないし

橋本が引退しろって思う

毎年ソフトと指させて辱める

>>148
サトシン、ハッシー、ひふみん
剱持門下変なのしかいない

誰かを思いやりゃ仇になり自分の胸に突き刺さる

江藤慎一は大打者だった。

船江も負けてサトシンに笑顔が戻った

本当、第四戦見たら、いかに第二戦が熱い良い勝負だったか分かるわ
サトシン叩いてたクズのプロ厨共は猛省しろよ

この世界負けたら引退だよ

よく頑張った！負けたけど感動した！

･･･みたいなことが言いたいためにこの対局に注目してたやつだけじゃない。

まあでもサトシンの対局は今思えばマシなほうだと思うよ。

プロとしての矜持に殉じたサトシンの方が俺は好きだな

弱いくせに駒を真ん中に置かないで線に沿って置くという変な拘りがある
電王の時に途中で対局者の駒の置き方も変えさせただろ

プロ厨とかソフト厨とかより、ニコ厨やら芸スポ民やらν速民やらが集まって来て将棋板住民とやり合うから荒れまくるんだよな
ちっとは節度を持ってレスしろよ、と思うばかりだわ

電王戦が始まってから将棋板に来ている８割は普段常駐してないやつらでしょ。

投げるべき所で粘ってミスを誘うコンピューターが入玉にケチをつけて来た。
双方、共に納得いくルールを練り直して第３回に持ち越しだから
ここでの勝敗は参考にならんよ。

サトシンは引退していいよ

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