【舌癌】天野貴元が生還するまで応援するスレ

あまのっちこと天野三段が舌癌のステージ4（最高値）
顎にも転移ありで手術をするようです！

告知ブログ記事

http://amanoyoshimoto.blog.fc2.com/blog-entry-53.html

マジかお！
がんばれよ！
応援するぜ！

遊びすぎた罰にしては厳しすぎやしませんかね

タバコ、酒、ストレス、不規則な生活
全てあてはまってるとはいえ、惨すぎる
四段になれなくて、この仕打ちはあんまりだ
神なんていないな

最高値って言い方はちょっと変だけどな。
分類として一番進行度が大きい、くらいの表現が妥当。
まぁ別にどうでもいいけど。

唯一の救いは（多分）遠隔転移がないってことぐらいだな・・・
がんばれ

残念ながら助かっても二度と会話が出来ない可能性が高いらしい

逃げられない辛い試練が残ってたか、快復を祈る

頑張れ!アマノッチ!

いや、これは他人事とは言えへこむニュースだな

iPS細胞使うなら
今でしょ！

舌禍かと思ったら、舌癌か・・・絶句

GPSと対戦してた時は元気そうに見えたのに…

GPS戦ではじめて知った人だけど、頑張ってほしい。

門倉君のつぶやきはこのことを指してたんだな。

つらいな。

もうプロ雀士にはなれないのか・・・

>>8
プロ棋士になってればホーキング博士みたいな人工音声のキャラになれたのに。

うひー、まじっすか

話せないんじゃ、雀士は無理だよな
指導棋士だけじゃとても食ってけないし
生き地獄じゃんか

猫舌なのに熱いもの食わされてるとなっちゃうんだろうか

他人事つってるけど、お前らも気を付けろよ

通常の口内炎は円形だが、不規則な形の潰瘍っぽいのが舌の横わきに出来てたら歯医者なり口腔外科なりに行け

生活のことなんて考えるな
何のための障害者年金だ

生きることだけ考えればいい

若いと進行速いしなあ
何も言えんけど、とにかく手術の成功と予後が良好であることだけ祈っとく

逆に考えるべきだ
仮に言葉を失くしても将棋は指せる

ステージ4はリンパに転移してる
告知しなかったのだろう
平均余命半年
しかし、天野さんはまだ若いので体力がある
舌を切除して強い抗がん剤で堪えられる可能性もあるが
正直厳しい

ブログ見てびっくりしたよ。
天野頑張れ。

ブログが遺書になった件。死亡後、本になる。

若いと、恐ろしいスピードで進行する場合がある。

辛いな 天野

>>25
おれもそれ思ったわ

克服してぜひまた将棋指してほしい

>>29
癌の進行に年は関係無い
進行性なら年寄りも早い人は早い

来年の１００万円に別人の風貌でも出て欲しい。

将棋にたとえるとどんな状態？

もう緩和治療にするべき
医者は手術を進めるが手術は成功したといっても進行癌ならいたちごっこ
舌や顎をとった後死ぬ苦しみを味わうより痛みをとる治療をし余命を有意義に過ごすことを考えてほしい
若いから諦めがつかないと思うが

将棋で言うと王手飛車かけられた状態
プロなら掛けられたほうが勝つんだけどな

>>34
やや悪しから一気に敗勢

今まで散々天野を馬鹿にして批判してきた連中が急に掌を返しやがって

将棋で言うと、癌はZで、天野玉は必至をかけられたら投了するところ。
今、癌が長考に入りました。

なんだこりゃ

羽生森内の名人戦で居眠りしてるの見てから面白いキャラだなと思ってたのに・・・
助かりそうみたいだが
生還したら永世記録係として雇えばいい

ここで悪口書くような奴はこの世にいなくていい

いくら２ｃｈでも越えちゃいけない一線あるだろが

どこの病院？
癌治療は病院によって大きくちがうぞ
口腔癌の名医はどこだ！

三段リーグで運を使ってないから、治療には運が向いてくるんじゃないか
と根拠のない非科学的なことを言ってみる

あの世の米長が追い返してくれることを願おう

三段リーグでのストレスかね
癌の原因は強いストレスだからな

あの伝説の記録係がものすごいストレスだったんじゃないかな

天野って師匠誰だっけ？
師匠よりは長生きしろよ……

石田先生です

天野　生きろ

>>49
うわやっべ、なんかちょっとぐっときた
こないだ引退したばっかじゃんか……
生きろよ天野

舌が駄目でも手は動くし頭も働くんだろ？
まだチャンスだ
這い上がればそれが個性になる！

>>50
生きろというならどうやっていきられるのか教えてやれよ
治療法さがしてやってからにしろ

とりあえず天野が住んでいるであろう方向に向かってお祈りしといた

舌癌stage�Wの5年生存率とかは本人に伝えたのだろうか
次回受診時には家族も来るだろうから、その時に家族のみに伝えるのだろうか・・・
俺は専門ではないが、医学部時代の参考書を調べたら正直かなり厳しい数字だった

サイバーナイフじゃ駄目なのか？
舌全摘したら後が辛い

>>55
リンパにいったら２ヶ月がいいとこ
俺も癌だから

>>55
そういう告知って家族同伴で本人にも同時に伝えるのが定跡じゃない？
いやもちろん医者にもよるんだろうけどさ……
なんか先に家族にそういうの言っちゃうと問題になりがちだから同時に、と習ったような記憶があるような。

最近はインフォームドコンセントしっかりしてるからその辺の情報はちゃんと伝えてると思うけど

若いガンは怖いけど
ステージって患者の年齢も考慮されてるんだっけ？

>>57
ん？
一応俺の耳鼻咽喉科の本には舌癌stage�Wの5年生存率は30〜40%となっているな
一言で癌といっても、生存率は癌の種類とstageで変わるよ
まあ5年生存率も発見時期によって全然違ってくるもんだけど・・・

うわ…

>>57
お前もお大事に…

>>45
すべて許してやるから米長本気出せ

病院で治療できる段階なんかな
ホスピスとかだったらもう…

２７じゃまさか癌なんて思わない年齢だもんな・・・

まぁ手術してから化療か放射線なのかなぁ、標準的には。
何が効くのかまでは知らないけど頭頚部だから化療とか放射線は割と効きそうなイメージ。
しかし合併症がしんどそうやなぁ……
しばらくは胃ろう生活かな、こりゃ。

ここに名医が居るらしい。あまのっちあきらめるなよ！

http://舌がん.com/other/Treatment-in-the-Hospital-of-the-good-doctor-has-the-Kanji-could-rises/

どんな自覚症状があったんや

>>61
今は５割そこそこらしい。
医学の発展はすごいな。

世の中にはこういう人もいるからね
天野も大丈夫さ

http://nitroblog.exblog.jp/15247000/

ちょっと前にホスピスでガンの肉親を看取った者として言わせてもらえれば
>>３５を勧める

が、27では無理だろ
これは自分が27の時を想像しても無理
死を覚悟して残された時間を精一杯生きろ、とか綺麗事にしかならん
一縷の望みあると思えばそこに必死にすがろうとするのが生あるものの性

末期がん【ステージ4】でも病気に勝った人々
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/ocn/article/121212/top_04_01.html

舌の痛みは七転八倒する痛みだぞ。眠ることも飯を食うこともできん。

舌が痛いとか、違和感があるとかあったのかね？
舌癌なんて自分がなるなんて夢にも思わないわな。

>>60
基本的にはstageはTNM分類だから年齢は関係ないよ。
治療の選択する時に年齢考慮することあるからもちろん最終的に影響はすることあるんだけど。
あとは本人の希望、と。
しかしまだまだ若いからなぁ……

>>36
ちょっとホロリときたぞ
天野生きてくれ

生きろ

>>69
俺も一昨年同じことがあったがホスピスは若者が行っていいところじゃないわ
居るだけで気が滅入ってしまった

将棋界なら最高レベルの医者へのコネあるだろ。なんとかしてもらいたい。

よく詰め将棋大会に出たいとかそういう気分になれるわ。

師匠が石田先生で良かったな
すごく良い人そう

581:名無し名人[]
2013/02/13(水) 10:09:50.68 ID:010h1zlK
奨励会やめました
LPSA入りました
LPSAやめました
麻雀プロ目指すことにしました
就職しました
麻雀プロはあきらめません

馬鹿だろw
就職といってもまともな所とは思えない
どこの世界で何のスキルもない雀ゴロみたいなの雇っていきなり「将棋事業部」とか立ち上げさせる会社があるんだｗ
皆の予想通り社会の屑一直線

お前が社会の屑なのは確定

>>78
何かやってたほうが余計なこと考えなくていいのかもね。
もし自分ががん宣告されて、手術まで間があったとしたら
おそらくじっとしてられない。

最高レベルの医者にコネがあっても治療費が捻出できないんじゃないの？
高度治療は保険外診療が多いよ

プロ棋士にカンパ募れば何とかなるで

美男薄命

それを求めるにはちょっと孤高すぎたような
斜に構えて帰属意識が薄いというか
そういうものを軽視してたし

石田門下はすごく仲がいいと紅ちゃんが言ってたぞ
最近プロ棋士増えたし力になってくれるだろう

まじかよ
復帰してほしいわ

やべーなんかおもしろい
天野って悲惨なりになんとかなりそうなんだよなあ
今のうちに高級ソプでも行っておくか

>>23
国民年金の加入期間の2/3を払ってないと、障害者年金がもらえないよ。
天野本人が払ってなくても支払い不可能と免除申請だしてたら別。
親が払ってくれていればいいんだがな・・・

とりあえず天野は入院前に役所に行って申請出しとけ。
低額所得者は病院窓口での支払い上限額が押さえられる制度があるから利用しろ。

障害年金が貰えない場合、生活保護の申請を出せ。それで乗り切ってる障害者は何人もいる

これは辛いな
応援してるぞ

>>77
ちょっと前に将棋世界で毎月トップ棋士と対談してたお医者さんとかも居たしな

癌研有明病院は、がん専門病院。
どの部位に出来たがんに対しても、名医がいる。

天野がんばれ

なんだよ、ショックだ。
こないだ元気に100万円狙ってたの見たのに。
将棋強いんだから死ぬなよ。

酒、煙草、歯並びの悪さ、舌ピアス等が主な原因か

治療費は都合つくのかなあ

舌ピアスなんかしてたのかよ・・・

>>96
アスペかよ

もう関係なくなった奴をなぜ棋界が支援する必要がある。

がん研有明病院なの？
あそこは色んな意味で変態(褒め言葉)だよ。
そして、こんなにがん患者がいるんだってこと(全てががん患者とは限らんけど)を実
感させてくれる。
あそこはこれでもかってぐらい医師が細分化(内臓辺りだと臓器別)しているので、
間違いはないと思う。どう告知したのか知らんけどレベル4の告知は辛い。

無心でもいいから嘘であって欲しい

>>99
そのくらいの細分化はむしろ普通だぞ。
一般の医師でも専門はあるからな、一応何でも一通り、なだけで。
本当に細かくなると「自己免疫性膵炎」が専門、とか
「胃がんの術式(ビルロートI)の権威」、とかガンガン細かくなってく。
今の世の中本当に自分の専門以外は任せる方が間違いないｗｗ

>>95
この年での癌なんて生活習慣じゃなくてもって生まれた遺伝子の問題だよ

治療費と言っても保険枠内なら上限が決まっているし大丈夫なんじゃないかな

まさか原ぱｔいやなんでもない

>>103
あ！！
そういえば前のブログで
「もっと東北の野菜食べて応援するぞ！！
　風評被害で食べない人は軽蔑します」
みたいな記事書いてたな

まさか…？？？

詰め将棋大会で将棋関係の人や友達に会うだろうから今のうちに
いっぱいしゃべっておかないとな。御礼いったり言いたいこといえるのも
手術までなわけで。成功しても手話とか筆談になっちゃうのかな・・・。

>>105
今はポメラという便利なものがある
ブログでタイピング馴れして天野なら問題ないだろう

>>101
でも専門サイトにはそうは書いてないから
俺は専門家を信じるよ

舌癌は若者に多いらしいぞ

海外の女流アマの
カロリーナ・スティンチェスカはクリにピアスがついてそう。

放射脳はどこにでも湧くなあっと

>>108
おまえ、人生の低級だわ　ｂｙエミネム先生

癌の中でステージ4でも生存率いい方だからそんなに悲観しなくて良いかと。

生還してアマ名人になるんだ

もしかしてこの真中の奴？
http://i.imgur.com/4Idkk.jpg

>>111
口腔癌知らなすぎ
舌とってどういう生活がまっているか調べてみろ
転移の怖さもわかるよ

いよいよ

放射能汚染を

隠蔽しきれなくなってきたな〜


ワロタ

>>93
築地の癌センターが一番なんだけどな
有明は緩和ケア病棟あるから末期が送られる

サトシンがコンピュータに勝って天野にエール送ってやってくれ

>>101
♪持って生まれた〜さだ〜め〜まで〜

ステージ4になるまで自覚症状なかったのかな？
デキモノでもできてたのだろうか

おまいらも気になる出来物はないか

>>120
あるけど、放置したまま10年近くなんともないので悪いやつじゃないんだろうな

俺も気になるのがあったので癌センターで見てもらったことがあるけどな
柔らかいのは大丈夫だそうだ

直ぐにLPSA辞めて心配だった

叩いていた2ちゃんねらーも、やさしくなれるかな？

http://ameblo.jp/takehiro511/entry-11500242758.html

大平さんも心配してるね

ショックだな

喫煙者だったのかな

>>80
助かる見込みが殆ど無い末期癌だからと言って
こいつのチャランポラン人生の記録が消えるわけではない

俺だったら手術拒否して緩和ケアに行くかも

ステージ4ならとってもまずほとんど肺とかの致命的なとこに再発するだろうし手術するより緩和するのも選択ではあるよな
若いし僅かでも可能性にかけるんだろうけど

米長の前立腺癌は極めて進行が遅いから、全摘してインポになるよりも治療しないという選択をする人は多い。
何よりもう高齢者だし。
実際、財布にも体にも負担掛けて全力治療しても、「結果として」大して「残り時間」が増える訳でも無い。

でも２７歳だからなあ・・・どんなに可能性が少なくても、
どんなに闘病生活の悲惨を説明されても、
「舌顎無しで仮に延命が叶ったとてどうするんだ？」と言われても、
諦め切れるものじゃあ無いだろ。

周りもやってるからと子供の頃から飲酒喫煙してると
こういうとき少し後悔するだろうな

１００万円チャレンジの時は判ってなかったの？
電王戦３に出してあげてよ

顎切断って杉本８段みたいになっちゃうのか

今までのあれこれは全部ガンの所為だったんだな

なんてこった
天野が戻ってくるのを待つぞ

まだ研究段階だろうけど重粒子線治療とか適応できないのかなあ

20代でステージ４か
食べて応援もしてたって？
ガンの勢い凄いだろうね
もうダメだろ　HDDの中身を整理しとかないとね

ﾋﾟｶにやられちゃったか・・・かわいそうに
ｽﾃｰｼﾞ4だと難しいな

食べて応援の元奨励会三段が舌癌ステージ４を告白で嫌儲にスレ立てたいんだが
食べて応援のソースどこ？

もう立ってるで

【将棋】 元奨の天野貴元さん（27歳）、癌ステージ�W（末期癌）だとBLOGで明かす
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364486101/

これじゃ伸びねえだろ
食べて応援してて舌癌になったところが肝なんじゃないか

あぁアクセス乞食のアフィカスの方でしたか
死んで、どうぞ

ARAKIならともかく天野なんて元奨3段なんて将棋オタのそのまたヲタしか知らねえよ
食べて応援のソースはよ

まじかよ・・・同い年じゃねえか・・・
何も言えんわ

>>136
そういうのは理論的に癌細胞全滅しないからどっちにしても根治にはならない

かつて歯科で家族が舌癌だとわかったとき、
「口腔外科じゃなくて耳鼻咽喉科に行け」と言われた

申し訳ない
最近同年代の親戚を箇所の違う癌で亡くしたが壮絶な戦いだった
治療と称した拷問にしか見えなかった

当人が決めることだけど投了図に向っての形作りに専念してもいいと思う

>>130
多くない。デマもいいとこ。

米長よりも年長の、天皇陛下も、森元首相も、ナベツネも全摘した。
（もちろん手術時の年齢もかなり上）

勃起能力をかわいがって己の命を失った米長がバカなだけ。ピエロ。

大爆笑だよ。

いろいろな情報は、ネットで手に入る。また、セカンドオピニオン、場合によってはサードオピニオンもするほうがいい。医者によって、考え方は全く違う。慶應病院の近藤先生にも、意見をもらうことを勧めます。
自分は、ネットで平均余命を知った。ステージ１〜２で７年、３〜４は１年ほど。原発の癌を腎臓ごと取り除き、あとは運を天に任せている。
抗がん剤や放射線は、ほんの数ヶ月寿命を伸ばすかもしれないが、ＱＯＬが著しく低下する。

明日死ぬかのように生きろ。いつまでも生きるかのように勉強しろ。（ガンジー）

ただ生きる事を考えた場合、他の癌のステージ４よりはマシかもしれんが、
口腔癌はQOLの低下が大きすぎるんだよな。
まぁでもこれで心入れ替えてプロ棋士まで上り詰めたら映画化決定レベルの大作になる。
そういうのを目標にして頑張って欲しいね。

病は気からって言うけど、治すのも気持ちが重要なんだぜ。

>>148
いや多いよ。
被膜内浸潤なら経過観察も普通。
大体60歳以上なら20％以上くらいは前立腺がんあるし、80以上なら半分以上はあるとかじゃなかったかな。
前立腺がんは大人しいから積極的に治療しないのはよくあること。

ネット発達したから進行癌になると
絶望的に悪い情報が簡単に手にはいるから逆にへこむよな。昔は適当にごまかせたのに

失明することに比べたらずっとマシよ。

瀬越憲作はそれで絶望して自殺しちゃったしな。

>>152
当事者でもないのにちょっと調べただけで結構きつかったからなー

>>151
少なくとも、60代で多い、というソースを出せ。
米長も医者に全摘を勧められたのに、自分で断って寿命を縮めた。

人生８０年を１００メートル走に置き換えてみろ。
（世界がもし１００人の村だったら・・・みたいに）

癌治療（延命治療）をするかしないかは、１００分の一秒ぐらいの差にもならんぞ。
手動のストップウォッチなら誤差の範囲内だ。
遅かれ早かれみんな死ぬ。
じたばたしても同じだ。

その５　（2009年2月8日記）
ttp://www.yonenaga.net/gan.html

一問一答
骨に転移しているかどうかを検査して、骨には異常がないことは分かった。
再び振り出しへ戻り、今度は前立腺癌と直接向き合うことになりました。
担当の医師は全摘を勧めました。

「あのうー。前立腺を全部摘出するとアッチが役に立たなくなるんでしょうか」
「はい。少し可能性はありますが、諦めてもらうことにはなります」
「この種の癌は進行が遅いと聞いていますが」　一応私も抵抗するのですな。
「おっしゃる通りです。あなたが75才過ぎであれば放置をお勧めします」
「放置？何もしないということでしょうか」
「その通りです。75才過ぎですと、癌の進行も遅く、前立腺癌によって死亡するよりも他の要因つまり脳出血とか心筋梗塞とか、交通事故とかの死因も考えられます。放置していても、それによって死に至るよりは違うことになりそうですから」
「それでは64才の私が放置はどうなんでしょうか」
「放置だけはいけません。あなたはあと10年は社会的に活躍すべき人です。ですから何らかの手当てを講じる必要があります」
「先生はどうして全摘を勧めるのですか」
「医者は患者が自分の診察した病氣で死ぬことが一番嫌なのです。私はあなたが他の要因で死ぬのであればともかく、前立腺癌で死ぬことだけは避けたいのです」
「先生、ひとつ質問があります」
「どうぞ」
「75才になった時は多分アッチは役立たずになっていると思います。役に立たなくなったのに全摘しないで、まだ現役なのに全摘して駄目にするとはこれ如何に」
「私は医師としての立場で申し上げているので、あとはあなたがお決めになることです」

若くてもガン検診受けたほうがいいのかも知れんな

でも癌検診やたら進めてるのは日本くらいだしなあ。受けても受けんでもたいして生存率かわらんらしい

>>155
ごめん、今調べたら80で20％だったわｗｗ
でも珍しくないのは本当。
今携帯からだから詳しいデータは調べきれないけど。

>>126
超ヘビー、生活不摂生、飲酒。

ほぼ同年代の渡辺明の人生とはまさに陰と陽

>>158
そうとも言い切れん。有効だと実証されてる癌検診は子宮癌、乳癌、大腸癌の３つだけらしい。
それも全てじゃなくある特定の検診方法。

本来治療の必要の無い癌まで見つけてしまって過剰に治療してしまって、作用よりも副作用が大きくなる可能性もあるし。
また診断を定期的に受けることによる被曝、ストレスの影響も無視できるもんじゃないからな。

検診すること自体が人体にとっては不利益だから、有効性の低い検査はやるべきじゃないよ。

医療と同時に神霊治療をおすすめします。

奨励会同期の棋士いる？

>>163
ちょっと前にCTの普及率と発がん率に相関関係があるってのが話題になったが、
衝撃的だったわ。むろん日本が世界1ｗ

安倍総理大臣率いる統一教会で診てもらったほうがいいね

喫煙は緩慢な自殺

>>168
インパクトある言葉だ
禁煙できてよかった

>>169
素直だな。
確かタバコ１本吸うと寿命が３秒だか５秒だか縮まる、みたいな表現もあったな

エルピーにいたときのストレスかもな

>>171
ＬＰで何していたの？

人生失敗だったな

将棋だけ　それも大成せず

年々癌検診率は上昇してるのに
癌での死亡数はうなぎ登りに増えている。まあそういうことだ。医師業界のステマ。バカの壁の養老先生も東大の癌検診の受診が一番低いのはその医学部の医者だっていってた
理由は受けても意味がないからだそうだ

連盟の教室で会ったことがあるんだよね
祈ることしかできないけど、手術が無事に
終わって欲しいね

舌の違和感に気づいても、恐らくすぐ医者に行かなかったのだろう。
将棋で言えば大ポカ。

まあ舌じゃ相当なことにならない限り病院なんて行かないよな
心臓とかならやばいかもと思うけど

舌癌で入院してる患者さんの5人中3人がたけしの家庭の医学見て心配になって受診してた
気づきにくいのかもな若いし

あまのっち

嘘なんでしょ？
わたし純粋だから信じやすいんだよね

>>24
ステージ１ ２歩
ステージ２ ３歩
ステージ３ ４歩
ステージ４ ５歩

>>34
ステージ１ ２歩
ステージ２ ３歩
ステージ３ ４歩
ステージ４ ５歩

この人は喫煙者だったの？

昏睡状態になっても棋譜を呟き続けるほどな将棋への情熱はなさそうだ

詰将棋選手権がんばってね！

宮迫の胃がんは早期発見だったそうだが、
がん検診が意味がないなら発見しないほうがよかったのか？
がん検診が増えて、がん死亡が増えてるのは、なんでなんでしょ。

100年後は癌で死ぬ人なんて居ないんだろうな

ストレスだろう
三段スレで天野をオモチャにしてた奴らが悪い

治ってほしい

まじかこれおそろしいなぁ・・

>>183
超

>>186
宮迫はまだ完治とはいえない
数年は経過観察で再発しなければ一応完治だな

個々では有効であっても、全体では優位な差がでないということだと思う

それと直るやつおと直らないやつがあるんでないかな
直らないやつはいくら早期発見してもたぶんダメだろ

発見したときは転移してるとかいうよね

増えているのは、長寿になったから

昔のようにみな50才で死ねば少なくなるよ

まさか、村山より短命とは思わんかったあ。

>>192
胃ガンの執行猶予って５年だっけ。舌癌を少し調べたら10年は
再発転移しないか経過を観察するのが望ましいとか書いてるサイトもあったな。

天野宗元を名乗るがよい

>>196
経過観察が長く必要ながんは、それだけ進行が穏やかってことだから、
転移しても長生きできる可能性が高いから悪いことじゃないよ。

いずれにしてもステージ4だったら寛解目指すんじゃなくて、できるだけ
長く自由に生きられる時間を作るようがんがるしかないけど。

たまに、舌に小さいぶつが、できて心配することがあるけど、知らんうちに
消えてるよねえ。

マジで？
しかもまだ27でステージ4とか
ちょっと可哀想すぎて絶句するしかない・・・

なんで病気の話になると知りもしないのに知ったかぶりたがるのか

それだけみんな心配なのさ
自分自身も含めてね

>>85
郷田さんは美男子を卒業したから長生きするよ

>>202
若い頃は「ったく、なんで爺ってえのは顔を合わせりゃ病気の話・健康の話ばっかしてんだ？」と呆れ果てたもんだが、
やがては自身もそうなってく宿命、とｗ

この間100万円戦に出てなかった？

興味があるのと知ったかぶるのは全然違うって
分かってもいないのにクイズの回答みたいに答える人が多すぎ
闇雲に王手してるようなもの

悪い事をして死刑になるのは分かるけど
何もしなくても死ぬってのは理不尽だわ
神様なに考えてんの

この板、医者、医学生が多いな。
あれだけヘビーに摺って、酒のんで、不摂生して、ストレスためればこういう結果を招くことは、、、、
５年前からバーの知り合いが危惧していたんだよ。。。

100マソ取れてれば治療費の足しになったのに

こういうのってまったく気づかないものなの？
ふと病院行ってステージ4ですとか言われたら少し動揺するんだけど

>>210
少し、なんだ。

不摂生してるわりにはデブらないんだな

>>183
10代の頃からだから10年くらいは喫煙してる
同じ道場に通ってたり石田一門なら大体皆知ってるんじゃないかな

>>212
不摂生してるからこそデブらないんだよ

>>210
ちょっとくらい体調悪かったりどこか痛かったりしても、
よほどじゃない限り普通の20代は気にせず過ごしちゃうんじゃないかな。

>>214
太って脂肪に向かってたら良かったのかな？
脂肪にならないで癌になってしまった。

>>213
１０代からって違法じゃねえかｗｗｗ
誰か通報した？

丸山ワクチンで何とかならんか

ストレスは必ず何かを破壊するからな
タバコ吸いまくれば今回みたいになるし
ひたすら溜め込んでも胃を壊すし
飲み過ぎれば肝臓がやられるし
周りに八つ当たりで発散すれば被害者の心を蝕む

何故か知らんがdisり始めたな

>>217
しー！！
地味に棋界の体質問題になりかねないからそこには触れるな

未成年の飲酒、喫煙が法律で禁止されてるのには
ちゃんとした理由がある。

マジかよ・・・
なんだかんだでやっぱショックだよやっぱ

甘ったれたこというな！世界には散々苦しめられまくって死にたくても死ねない人すらいるんだぞ。人間が全て平等だと思うな

JT様がスポンサーだからなあ

JTこども杯・・

>>115
それでも原発には賛成だけどね。
クルマの事故の方は即死だし。
ステージ４だろうがマダ死んでないし生きてれば助かる可能性だってある、
コイツなんて奨励会では運を節約してきたんだし。

>>221
おいおいマジかよ
電王戦出たこーるとか飲まされたりしてんじゃないだろうな・・・

言語障害もまだ確定なわけじゃないし、悲観しなくてもいい。
いまやるべきは、前向きに立ち向かう覚悟を固めることだ。

こういうの見ると自分も怖くなる・・・

ちょっと前にがん検診行った。疑わしいので再検査→結果、癌は無し。

だったんだけど、ホントに癌は無かったのかって思って不安になってきた・・・。はぁ〜

頑張れよ！奇跡的にまた美味しいものが味わえるといいな

ブログ更新されたみたいだが
見守る事しか出来ないね

京大教授が退官記念講演でがんの疑いがあったので仕事をキャンセルしたが再検査で問題なかっと笑い話をしてた。
その人、一昨年がんで亡くなったよ。

オレはその時やはりがんの目はあったのではないかと疑ってる。

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △３三銀
▲７七銀 △４四銀 ▲６六銀 △５四歩 ▲５六歩 △５二飛
▲５八飛 △６二玉 ▲４八玉 △１四歩 ▲９六歩 △７二玉
▲３八玉 △８二玉 ▲２八玉 △７二銀 ▲３八銀 △１五歩
▲９五歩 △３三桂 ▲７七桂 △４二金 ▲６八金 △５一飛
▲５九飛 △２四歩 ▲８六歩 △２五歩 ▲８五歩 △２一飛
▲８九飛 △３五銀 ▲８四歩 △同　歩 ▲９四歩 △同　歩
▲７五銀 △４五角 ▲６五角 △６四歩 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △４六角 ▲５八金寄 △４五桂 ▲９四香 △同　香
▲８三歩 △同　銀 ▲８四銀 △同　銀 ▲同　飛 △８三銀
▲５四飛 △５三歩 ▲８四歩 △５四歩 ▲８三歩成 △同　玉
▲６三角 △８九飛 ▲８四歩 △同　玉 ▲７五銀 △８三玉
▲８一角成 △９七香成 ▲８五銀 △同飛成 ▲同　桂 △９四玉
▲９二飛 △８五玉 ▲９七飛成 △９四桂 ▲８七龍 △８六銀
▲９七桂
まで85手で先手の勝ち

医者を信用したらダメ所詮他人ごと。

セカンド、サードオピニオンが大事。

ざまああああああ
棋士にもなれず何者にもなれないまま死ぬわけかｗ
何のために生まれてきたのコイツｗ

>>230
大丈夫、それ偽陽性引っ掛けてきただけだから。
最初のスクリーニングは「正常を異常」と判断する方が
「異常を正常」と判断するよりマシ、ということで多めに引っ掛かるようになってる。
そこから本物の異常見つかったらアレだが大丈夫なら問題ない。

「手術しなくていい可能性」とか書いてるが
舌癌ステージ４でリンパ転移があるものを何もしないで治す奇跡も薬も無いわけで
おそらくだが「緩和療法」を薦められたのではないか
でも本人も書いてるようにその気はないようなので手術することになるのだろう

これは、かなりシビアだな。
悪性腫瘍ってのは、ストレスが半端ない。
完治したって言われても「再発」「転移」の２文字が頭をよぎる。
何か夢中になれるものがあると、かなり楽になる。
棋士なら「将棋」という２文字を思いだして「７六歩」か「２六歩」から
頭を将棋で埋め尽くせる。少しは救われる。

3/19のこの記事までは病気なんて全く感じられないし
その後3/28の間に病院いってきたのかな
http://amanoyoshimoto.blog.fc2.com/blog-entry-52.html

癌センター関連なら望みあるが、口腔外科とか耳鼻咽喉科だと手術も雑だし死ぬぞ

別に人生が何のためとかでなくてもいいじゃん。

私のために生きてよ。

>>240
きらくかいって出版関係者の経営なのか
えらいLPSAもちの連盟批判やってる輩が常連なんだよな
しかし天野も電通将棋部の指導も打ちきりだな

>>243
同じ名前の別同好会じゃないのか

宗教だけには頼るな

悪性度の高いのは転移してしまったら助からないわ。

転移は目に見えるやつ以外に細胞レベルで無数にあるから、手術で取りようがない。

>>246
後はケモと本人の免疫力次第だな……

>>240
ＦＢでは22日から書いてる

>>246
手術しない方がいいよ
苦しんで死ぬだけ
その間痛みをとる治療をして旨いものくって死を迎えた方がよい
時間的には変わらない

医者が開けてみて、駄目だと思ったら、何もせずに閉じるだけ。

手術はした方が良いと思うぞ。うちの親父は5年って言われて手術、結局再発との戦いだったが
7年頑張った。闘病中、苦しいことと同時に楽しいこともあるからな。

梅宮って若い時からがんなのに今も元気やな

悪性度の少ない良性腫瘍にちょっと毛の生えた程度のがんなのかな？

>>250
それ、本当らしいね。
まあどんなに細かくサンプリングして検査しても、実物を開けて直で見ないと判明しないことはあるし。

舌は開けるの何も見えてるがな

緩和治療は当人がその気にならない限り無理で
「その気」というのはこの場合「死ぬ覚悟」だから
27の人間にそれは殆ど無理

このブログの拍手のカウントが
増えるたび、天野くんはどんな心境だろう…

>>254
この場合はリンパでしょ

更新してるな

手術後、舌がないわけだから食事はもう口からできないのか？
胃ろう生活？
ペースト状の食事も口から無理なのだろうか
その辺を医師に聞いているのだろうか
舌を取るということはそういうこと

舌が無くなったらどうやってクンニしたらいいんだ？

カムイ伝第一部のラスト？

>>259
一応再建手術はあるけど多分味覚は無理。
それとしばらくは胃ろうだろうねぇ。

まだ若いのに…しかもステージ4か
しかし下らない書き込み多いな

>>259
訓練しだいで食べれるようになる。空気を呑む。唾を飲む。水を飲むっって具合に訓練していく。
重湯→三倍粥→五分粥→全粥って訓練していくと、ペースト状の食事やゼラチン食、固形物だって食べられるようになる。

本人のやる気と根気とか凄いいるし、周囲のサポートも不可欠だけど。
俺の叔母が舌癌で全適したけど、物を食えるまでに訓練した（好物を食うために必死になってやった）
舌がなくてもある程度の味覚は判るそうだ。頬や上顎・下顎にも味蕾はあるから。物凄くぼんやりし味だと聞いたけどね
ただ、会話は不自由になる。舌がないと出せない音もあるから

(´;ω;`)

>>264
そうか
人間生きる気力だな
立派だね

そういえば3手詰ハンドブックをやってたら
女の子に「手話ハンドブック？君って偉いんだね！」みたいなこと言われたあるけど
舌無くなったらリアルに手話が要るようになるんかなあ

でもそのペーストの食事作るのも大変だな
もう一緒に飯くって酒も飲めない生活か

>>267
普通は筆談。で補いながらしゃべるよ

>>268
今は介護食が色々でてる。
昔は離乳食で代用する人が多かったけど、要望を聞いたメーカーが介護職の分野に進出している。
（離乳食とは栄養分と味付けを変えたりしている）

そういう人向けの調理講習も色々あるし、患者の会とかでも講習したりしてる。
石橋幸緒の母親がやったみたいに、レストランで「これミキサーにかけて」って言ったらやってくれたりするよ。
固形物を認識してからミキサーにかけて食ったほうが、最初からミキサーにかけるた食事より栄養吸収率があがるそうだ。
見て旨そう。っておもうのが大事なんだってさ。

時代は筆談ではなくポメラ談
天野は手術前にポメラを購入しておくべし

残酷だががそういう時間すらない可能性が高い

たしか竹俣女流のお祖母ちゃんて口腔癌で去年なくなったって聞いたけど
手術とかしたみたいだけど１年もたなかったんじゃないかな

しゃべれなくても食べられなくても将棋は指せる

「手術しなくてもいい可能性」ってなに？
緩和治療とか漢方とか似非科学とかいろいろ想像するんだけど。

普通に考えれば飲み薬か塗り薬

脳を移植すればいいじゃない　（提案）

ボクの初体験？

マジか　この間100万円チャレンジで元気にしてたのに…

>>274
放置して余生を楽しむって事だよ
言わせんな(涙)

陽子線治療とか、そういう治療法じゃないかな

化学療法とか放射線治療とか
ただ確かもっとステージが低くないと

わざと子供っぽいレスして煽ってる人とか嫌儲とかでやれば？スレ立ってるし

癌3大医療ではないと書いてあるんだが
天野が「信頼できる方」とか書くと心配になるなｗ

EM細胞だっけ？ああいうのや、レイキとかだったらマズイだろ。
船井とかさ。

間違いなく民間の代替療法。金を召し上げられて投了必至。

宗教は？

もう何日かで大手術なんて一刻を争うんだな

舌使わないで発音できるのって、あ、ま、は行ぐらいだしな。。

キーボードが打てればなんだって表現できる！
しかし食べれないとか痛い苦しいのはつらいな。

バカにしてる奴の大切な人が不幸になっても俺はなんとも思わない

味がなくてもいいんだから健康的な食生活ができる
前向きに捉えるんだ

>>288
お前がやってみろよｗ
近所のコンビニ行って、キーボードで店員と会話してみ？ｗ

現代人のコミュニケーションは大半はメールやプログ

引きこもりにとってはそうだろうな
お前を養ってる親を見ればそうでない現実はわかるだろうが
キーボードだけじゃ宅急便も受け取れないよｗ

そんな事もないだろ

ならやってみろ

>>272
そうなんだあ。
紅ちゃん知ったら泣いちゃうんじゃないか？
天野の教え子だし。

一生流動食か・・・

何かの口座作るのにも、電話で確認とかあるぞ？ｗ
本人である証明に、住所氏名言わなきゃならんのに

自分が同じ立場だったらと考えてみる
そこで前向きに生きていく自信はない
死の恐怖に震えながら、布団に包まって暮らしてしまいそうだ
天野自身にも恐怖心はあるんだろうけど、それを見せずに努めて明るくブログを書くのは立派だ
GPSイベントまでよく知らない男だったが、なんとか救ってやりたいものだ

>>288の1行目は純粋に「表現」について書いただけで、
「生活できる」って意味じゃないよ(´・ω・`)
前向きなエールだったのに揶揄されて悲しい

>>295
買い物も受け取りも自分でやってるけど、
別に会話なんかしないよ
気が向いたときは有り難うやお疲れ様という事はあるが、
ないからといってどうという事もないだろ。

>>298
銀行と証券の口座いくつか持ってるけど
電話での確認なんかしたことないなあ
免許証をコピーしてメールかＦＡＸで送信して終了

自分もバイトで接客業してた事あるけど
耳が聞こえないせいで会話できない客なんて普通に来るからね。
一々それに突っかかったりしないし。

癌板に来たのかと思ったわ

問題があるのは、悪友に合っても軽口の一つも言えない
いいなと思う女の子と知り合えても好きとも言えない
そういう生活の質の部分でしょ

会話できなくなって不便だと思うほど長く生きられないだろう

俺は昔聾唖者のイケメンホモに筆談でナンパされた事がある。
行動力があればなんだって出来るさ

矢内のクリ

>>299
もしも、そういう「強さ」を奨励会で得たのならば…（ｒｙ

まだ２０代なら少しでも生還率の高いものを選ぶだろな
苦痛を和らげて死を待つような選択肢は十分生きたオッサンの発想だろう

あげることができるなら俺のしょうもない命あげたい
サトシンがいい将棋指して元気づけてあげて欲しいな

>>310
禿同
あとは運命にまかせるだけ

>>278
勝ったの？

ボロ負け。

>>314
なんか持ち時間の使い方がヘタだったよな

人生は１０秒将棋

>>274
※がやった放射能治療と薬の併用。癌に放射能を当てて少しずつ殺す
副作用もあるけど、単発の癌や外科手術ができない部位のには有効。
放射能治療はトータルでの放射の上限が決められてるから、
再発した時に放射能治療ができない可能性がでてくる（※の場合がまさにそれ）

※が大人しく（↑を諦めて）外科治療を受けてれば、※はまだ生きていた可能性が高い。

あとはこのスレの上のほうにあった「丸山ワクチン」の投与。
癌への有効性（生存確率の上昇）が確認されている。
余命一年と言われた患者が10年生きてたりする。
但し認可外なので費用は実費になる。ワンクルー（10回程度）の投与で100万弱かかるし、医師の協力も必要。
医学会では異端扱いの方法なので、学会で偉くなりたい人は使わない。

端歩を突くだけで10年生きられるのか余裕やな

>>305
誤解してるようだけど、舌をとっても会話は可能だよ。
ラ行とかRとか、発音できなくなる行や音はあるけど。
何処まで復帰できるかは本人しだい。リハビリには誤飲を防ぐ為の嚥下訓練の他に、
発音の訓練もある。

丸山ワクチンネタかと思ったらガチだったww

持ち時間を使い切りましたので
これより一手30秒未満でお願いします

正直、ステージ４の１０年生存率は１０％以下。
やばいよ。

癌は一般的に老人が多いから
１０年生存率とか出すなら50代までの統計とかも欲しいな

放射能治療…？

癌は手術せんとあかんだろ

>>324
CTとかと同じで被曝リスク＜治療メリットだとおかしくない
もっと早いステージだったら或いは…


他人はただ祈るくらいしか出来ないしなあ
旧UD→現BOINCも舌癌はないし

癌は根治を目指すなら手術しかない、絶対に

>>324
手術、放射線、抗がん剤が３大治療でしょ。
最新の治療か漢方、健康食品系とかそんなんだと思うよ。
前者は自由診療で莫大な金が掛かり、後者は期待値が０に等しい。

手術して抗がん剤やりつつ放射線が一番だろうね。

がん細胞にも幹細胞あるかもってちょっと前にニュースなってた
IPS？とか利用して、がん細胞の繁殖が容易に出来るようなれば投薬治療にも期待が

>328
放射線治療なら知ってる

サイバーナイフがきく大きさじゃないしな

>>328
＞手術、放射線、抗がん剤が３大治療でしょ

全部無意味な場合がある
という現実から目をそむけると
やる意味がないことをやらされ
受ける必要が無かった苦しみを受けさせられる場合がある
特に日本では

冷凍保存して未来の治療技術に期待しようよ

http://satosin667.blog77.fc2.com/blog-entry-451.html
>「一寸先は闇」って言葉がある。
>これは人生のことなんだと思う。
>昨日まで当たり前だと思ってたことが、ある日いきなり崩れ去ったりもする。
>永遠だと思ってたことが、明日には消えてなくなってることだってある。
>突然訪れる不幸に、悲しみに明け暮れる日だってくる。

>時には人は、そんな闇から逃げようともがいたりもするんだけど。
>それでも人は、闇の中に突っ込んで行く勇気がある。
>人は臆病であって勇敢だから。


今日電王戦を対局してるサトシンのブログは
自分を鼓舞するだけじゃなくて天野に対するエールでもあるのかなと

将棋界でもけっこう話題になったんだろうな
狭い世界だし天野は長い間三段だったから
しかし心機一転の1年目からこんなことってあまりに残酷

明日旨いもの食いにいこうぜ

協会は最期に羽生×石田・天野のハンデ戦でも用意してやれや。
この年代の将棋少年にとって羽生はヒーローか神様みたいなもんだろ

四段になれなかった男が、いきなり末期癌（ステージ４）

もうこのスレ見てらんない

おれの残りの寿命を天野にあげたい

まるで天野の未来を暗示するかのような逆転に次ぐ逆転の
苦闘だったな、サトシンｗ

詰将棋選手権明日ですよね。
少し寒くなってるから風邪などひかないように。

サトシンの落ち込みなんて天野クンの１万分の１もないだろう

がん名医が末期がんに…それでも「治療しない」と語る理由 （女性自身） - Yahoo!ニュース
https://socialnews.rakuten.co.jp/link/156655?utm_term=rsnfeedgomamen&utm_medium=scid%253Drsnfeedgomame

ゆっくり死ね

アカギが一言
↓

生きて欲しい

ブログなんか書いてるぞ（無関心

治療に関しては20〜30年前からほとんど進歩してない。

そもそも手術で直るなら、単なる腫瘍と変わらない。
つまり本当の意味での治療方法はないのが現状。

なんで世間は、癌は病気じゃなくて老化だという認識が広まらないのだろう？

なんでって、そりゃ天野君みたいな若者だって幼児だってなるからだろ
幼児が老化で死んだとか違和感ありまくりじゃないか

否認 怒り 取引 抑鬱 受容

俺、歯医者だが、
なんか手術しなくてもいい選択肢とか言ってるがそれはかなりまずいぞ。
三大療法で確実に助かるとはいわんが、それ以外ではほぼ確実に３年もたんぜ

こういう大病になると変なことを吹き込もうとする輩が出るからなぁ
プロ下山家の人も凍傷で壊死した指切らずにおかしいことしてるけど

220 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/03/30(土) 17:46:07.13 ID:9CrXmBIq0 [1/2]
舌癌は殆どの場合、銀歯の当たる部分にできる。
お前らも銀歯の奴は、たまに舌をチェックしておけ。初期はほぼ自覚症状無しだぞ
http://www.beppu-d.com/blog/%E8%88%8C%E7%99%8C.jpg
http://www.linkclub.or.jp/~entkasai/zetu-hakuhan1.jpg
http://www.narita-do.com/imges/gan_img06.jpg
http://www.tyojyu.or.jp/ct/image000000700/koureikounaien2.jpg
http://www.nakajima-shika.jp/img/zetsugan.jpg
http://zetu.d-clinic.net/image414.jpg
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/cityhp/sika/sika1/img5/sitagan2s.jpg

マジ？俺も銀歯多いんだよなあ・・

http://blog.goo.ne.jp/shogi-problem

第10回詰将棋解答選手権チャンピオン戦は本日開催です。

>>353
アドバイスしてる側は信じちゃってて
マジで言ってたりするからタチが悪いよな・・・

ＧＰＳのときのひと？
早く直ってほしい

癌が四段ってか…

>>353
銀歯ってやばいの？

銀歯だらけだやべー

>>353
全部がどう言ってるかまではわからんが
手術しないことに言及してる多くのレスは「緩和治療」の話
はっきり言うが助からないこと前提で残された時間をどうするかの話

詰将棋大会本当にくるのかな
シンイチ以上に声をかけづらいよなあ

>>362
天野は緩和治療でも癌3大治療でもない可能性を話してもらったと書いてるから
漢方とか代替療法の何かじゃないかという話になってるのでは

天野さん来てるよ
詰将棋選手権
誰とも話てない

マクロビオティックなどの食事療法かな。アメリカの高級ホテルの偉い人が、医師から見放された末期の大腸癌から生還しているけど、原発の病巣は手術して切除している。
自分も、原発病巣は摘出することを選択したけど。
癌患者は、現段階の医学水準では、ある意味モルモットとも言える、と思う。だから、どういう選択をしても、自分で決めたことに対して、あとから後悔しない！と決めている。

若くて舌癌ステージ4リンパ節への転移が見られる
予後不良
医学会の常識

>>353
親知らずが当たってるのは大丈夫ですか先生！？

抜いた方がいいよ

信頼している医師、という表現ではなく、「信頼している方」って・・・

>>363
今しかない気がする

>>365
現地乙
ブログでは天野を確認できなかったからどうなったんだろうと思って

写真にまったく写ってないな

ブログの第1ラウンド結果表には54位に名前がある

脳髄移植あるな

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/68/08a4942bab67348f00a7c6de4adf1c50.jpg

２年前

天野さんは見た目は元気そうでしたよ

病状もアレだし次スレ以降は「死ぬまで応援」スレにしないか？

おまえら半年後は土の中にいる天野に気をつかえよ

スーテジ４といっても各臓器がダーメジを受ける前は元気やろ

ラモスの嫁も亡くなる１週間前まで至って元気やった

>>372
でてるぞ

写真来たな

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/46/88ab01f24b96e63bfb73cd61e9ffe483.jpg

86人中58位
藤森とカトモモには勝ったか

一般アマより下ってこと？

みんなとお別れできたかね

ホント将棋って冷厳なゲームだよな
引退する打者に甘い球を投げるような救いが一切ない

誰か天野を飯にでも誘ってやってくれ

相変わらず眼力がすげえな

今年の桜を最後とぞ思う

>>356
宮田ってホントに詰め将棋は凄いな
それでC1っていうのがアレだが

あつし君マジスーパー

宮田は終盤までの構想力に欠けるからな。全盛期の谷川はそこが凄かった。

代替医療に騙されないで欲しい。
スティーブ・ジョブスは比較的大人しいタイプの膵癌だった。さっさと手術してたら今も生きていた可能性が高い。
手術しないことにこだわって民間療法をいろいろ試したが癌は大きくなってしまった。
渋々手術してその後肝臓に転移したときは、自家用ジェットで肝臓の移植を受けたくらいだ。現代医学といっても後になればなるほど治療は困難になる。
最初から最高の医療を受けてもらいたい。

逸見政孝氏のがん治療への疑問に答える
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/gan042itumi.htm

あつしくんも癌で休養してたんだっけ？

>>357
光線療法とかアガリクスとか宗教とか、
良心で進めてくる奴もいるし、癌患者を食い物に使用としている輩もいるから、
万一自分が罹患したときは用心が必要。

>>360
銀歯というか、銀歯だろうと虫歯だろうとそれ以外の歯だろうと
鋭縁の接触による舌縁部（ベロの横側）への機械的刺激が発がんリスクなのは確実。
銀歯自体はリスクだとは聞いたことがない。ただし、金属アレルギーと、
金属イオンによる周囲軟組織への自然の入れ墨状態は注意。この場合の入れ墨は見た目が悪いだけだけど。

>>362
ブログ見る限りではあまのっちの舌がん、局所的には酷いが、頸部リンパ節転移及び遠隔転移については指摘されてないので、
３大療法で十分助かる可能性が高いから、この場合は緩和治療（助かることが目的じゃなくて苦しまなくする治療）の出る幕じゃないと思うよ。
告知してないだけの可能性もあるけどさ。

>>368
斜めに生えてる親知らずは俺はとっとと抜いた方がいいと思う。周囲の虫歯も引き起こしうるし。
perico（智歯周囲炎）になると痛すぎるし。
なんか、歯を失ったときに移植用に親知らずを使う話がどうのこうの言ってるけど、まず毎日のブラッシングで歯をなくさなければいいわけで。

>>394
だよなあ。
ジョブズが代替治療にひっかかってしまったのが
悔しくてならんわ。

>>397
顎にステージ１の転移がある、とされている
おそらくこれがリンパ節転移
手術予定時間12時間というのは郭清手術のリンパ節全切除こみだろう

>>399
あ、よく見るとその解釈正しそう。失礼。
顎という言葉がつく頸部リンパ節転移というと、顎下リンパ節転移だろうな。
そうすると、手術は、舌腫瘍切除術（＋再建術）と頸部リンパ節転移があった側の上頸部郭清術、になるか。

頸部リンパ節転移の場合は、動脈まで節外浸潤してなければなんとかなるな。

>>398
まあジョブズ元々ヒッピーだから

詳しい人は癌経験者なの？
それとも医療関係なんですか？

調べたけどジョブズが手術拒んだのは9ヶ月間らしいな
そんなに一刻を争うのかよ
毎日検査しておかんと不安だわ

７割は知ったか
２割は乏しい経験に縋りつく残念な方
残りの１割は満たされない人生を送ってる人々

イケメンじゃん…もったいない

今日いろんな人達と語り合ったりできてるといいが
事態が重すぎて声を掛けにくい可能性もある
誰か今日の事情知ってる人いないの？

>>378
おまえが死ねよ

まともらしきレスの意見を纏めるとやはり天野は手術を受けるべきってことだよな？

>>408
だよ。で、病院もピンキリ。
舌がんだと普通は、大学病院歯学部付属病院とか大きい病院の口腔外科とかの歯科医師のテリトリーだが。

俺は歯医者だが、自分が舌がんになったら、歯医者じゃなくて医者に診てもらいたい気はする。

歯学部は歯医者だろ

日本て口腔癌にはあまり期待できないと聞いたことあるが
対応してるのが歯医者だからか？

たとえば、歯学部のない大学病院でも（歯科）口腔外科ってのがあって、そこでは歯科医師が働いている。

あと、基本的に、隣接科目の耳鼻咽喉科、頭頸部外科、それから形成外科とはテリトリーの奪いあいなので、顎顔面領域の癌の場合これらの科に最初にいければ医者に診てもらえるかも。
それから、まれに口腔外科には、医師免許と歯科医師免許の両方持ってるダブルドクターってのがいるが、そういう人はたいてい教授にまで昇進しているな。

手術受けて元気になる可能性ってある？
数年かかるとして

癌で転移してると元気とか生還というと違う気がするが
なるべくＱＯＬを落とさず長く生きるのが目標になる

>>414
頸部リンパ節転移は、少なくとも節外リンパ節浸潤してなければ、
普通に治療の対象。

頸動脈まで浸潤しちゃうと手の打ちようがなくなるが、ステージ1ってのが本当ならそういう状況じゃないよ。

ただ、あまのっちの説明されたステージってのが厳密になんのことなのかよくわからん。
普通、ステージ分類って言うときは、局所（この場合は舌）と頸部リンパ節と遠隔転移を合わせたステージでいうから、
両方別々に違う言い方はしないと思うのだが。

TMN分類のことなのかね−。

節外リンパ節浸潤ってなんだ、節外浸潤。
もちろん、普通に治療の対象となるのは、肺転移とかその他遠隔転移が無い場合。
肺については胸部CT、その他遠隔転移はPET-CTなんかで検査する。

医者が誤魔化してる可能性もあるよね
腫瘍マーカーってのはなに？
親戚に癌がいてそれがすごく高いから危ないと知らせがきてるんだが

膵臓がんておとなしいもくそもないぞ

一番やっかいなやつ、膵臓がんの時点でアウトだよ

原発病巣を手術することで何が期待できるのか？
その後の化学療法での延命　これって本当に優位に差がでるものなのか
ただ化学療法関しては耐性菌のようにがん進化し十分に効果が上がらない

>>417
血液検査でがんかどうか調べるやつだよ
100パーセントではないがある程度は分かるらしい
値が高いってことはそれだけ全身のがん化率が高いってことやろ
すなわち病状が進んでるってことだわな

>>417
ものすごく簡単に説明すると、血管って当然悪性腫瘍の内部も通ってて、
悪性腫瘍の細胞は特定の成分を正常な細胞より濃い濃度で血液中に排出するわけよ。


で、血液検査をして、その特定の成分の濃度を調べる。
その特定の成分が腫瘍マーカー。
ただし、他の原因で濃度が上がることも当然ある。

残念だけど半年後には土に還ってるよ
蟻とかに運ばれてる

それが自然の摂理

未来に生まれておきたかったわ
首から下を付け替えればいいだけだし

それで本人はどうする気なんだろうか
ここでもっと専門的にアドバイスでもあれば本人見てるだろうし

そりゃできるだけ早く、
いいから大きな病院入院して三大治療始めるのが一番。

頼むから代替治療にひっかからんでくれ。

×いいから
×歯科口腔外科でも頭頸部外科でも形成外科でもいいから

どこの病院とは書いてないよね

>>383
痩せた・・

将棋板ってここまでクズだったのか
ひどいとはわかってたけどここまでとは

もう間に合わないだとか、手遅れだから治療する必要ないとか悲観しかしない奴
将棋とかけてうまいこと言ったつもりの奴、茶化す奴とかで半分以上じゃねーか

将棋ファンがダメなのか、ジジイだからダメなのか
多分後者だろうな、ジジイは常識ないしな

>>428
そんなことどこに書いてあるんだ？
緩和ケアのことか？

>>429
どこに書いてあるのって…
読んでわからんのか老害は

代替医療に引っかからず早く治療しろという流れなのが分からないのは

ID:HFJIDaXN←天野を叩いてスルーされてたのがこいつだからなんだろうな
相手されないからかまってもらう方法を変えたみたいな

生き物は食物連鎖

お前らが生きてるのは牛や豚から命を頂いているから
食物連鎖の頂点に立つ天野も最後は

連鎖の最下位、蟻やカナブンどもに食われる。
それがこの世の摂理。

天野は残念だけど半年後は女王蟻の腹の中

>>421
土葬じゃあるまいし蟻は関係ねえだろｗ

本人も手術しないと気が収まらないと思う
まだ若いのだからな
それから再発や転移した時に替わりの治療を求めるかもしれない
もう数日だろ手術日まで

>>432
は土葬の地域というか国の人なんだよ(日本語うまいけど)

５月に指導対局してもらったのが最後。
天野君ならこの難事は絶対に乗り切るはず。

>>428
俺も将棋板が２ちゃんで最悪の所と思ってる。
他に酷いところもあるけど、やはりここが勝つなあ。

俺たまに飯食うときに、唇をガリっと噛んじゃうんだけど
こういうのもヤバイかな？
そこが癌になったりして。

天野氏は勝負師っぽい絵になる顔をしてるし、
好青年っぽいから頑張って欲しいな。
LPSA行ったぐらいだから、将棋やる男にしては珍しくコミュ力もあるんじゃろ？

俺は自分の命かかってないから客観的に見て緩和ケアにした方がいいと思っている
ただ27歳では無理だろうというのもわかる

最悪の場合
手術して話すことと飲食の喜びを奪われ非常な苦痛の中放っておいた時より早く死ぬ

おまえらガクブルしながら鏡で舌下チェックしてみ

自分は関係ないだろ〜・・・・((((゜Д゜;))))

御冥福をお祈りいたします

持ち時間使い切って1手30秒
相手の飛車がこっちに成り込んで
王の真上で桂馬がこっちをにらんでる
囲いをいじっても耐えられるか分からない

それでも人生クソ粘り
ステージ4でもクソ粘り

ごめｗｗこれ３分きれｗｗｗ

>>439
若いから回復もいいよ
リハビリで流動から柔らかい固形まで飲み込めるようになる
形は崩れるがほとんどの物が食べられるようになる
ミキサー食になるまで頑張ってほしい

>>439
いやー、俺なら頸部リンパ節転移で動脈までいってなければ緩和治療なんて頼まず
絶対頸部郭清してもらいますですわ。
緩和治療だと5年生存率ほぼ０だろ。

>>418
知ったかは引っ込んでな。
膵管がんと膵内分泌腫瘍は別の病気と言っていい。

http://ganjoho.jp/public/cancer/data/endocrine.html
膵内分泌腫瘍
症候性腫瘍のうち、インスリノーマは80〜90％が良性といわれていますが、他の症候性腫瘍は半数以上が悪性といわれています。また、無症候性腫瘍に関しては良性、悪性の比率が同程度といわれています。
上腹部の重要な部分が切除再建されるため、術後生活指導が重要ですが、多くの方は社会復帰が可能です。胃を温存した場合は普通に食事ができます。

運良く、生き延びたとしよう
舌とか言語に障害がのこり障害年金もらえる。
体に制限はあってものんびり好きなことして暮らせるのは
ある意味ワープア、１日１６時間労働してるやつより幸せという見方もできる
棋士になれず中卒でろくな人生歩めないだろ？


・・・・ところでこいつ年金払ってんのカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この前勉強会で内分泌科の先生が言っとったけど、膵臓癌は、自覚症状が出るまでひたすら遅いから怖いやね。
自覚症状が出たときでは遅すぎる。
5年生存率を語るなんておこがましい、2年生存率で考えなければならん、って言ってた。
昭和天皇御崩御も膵臓癌だったよね確か。

食べて応援のソース欲しいわー
２ｃｈじゃ火消ししたみたいだけど、事実ならツイッターとかでも騒げるし

5年生存率を語ろうなんて
おこがましいとはおもわんのかね

>>449
もうその頃のブログが消滅してるからな
多分三段リーグスレの過去ログにあると思う

>>451
気が向いたら後日ログあさってみます。

気になるのは手術後に対局で負けましたが言えるかどうかだな

その時は駒を投げれば良い
藤井流投了術だ

口の中で煙を燻らせてたんか

まめに自炊してると思えない若者の食った東北の食品に含まれてる放射性物質より
毎日吸ってたタバコの方が数百倍影響力大きいでしょ

天野本当に痩せちゃってるな
元気になって戻ってくるのを待ってるよ

豆腐とか柔らかくて体にいいものはいくらでもある

>>449
騒ぐためなら見境なしか
思考停止で安全安全叫ぶやつらも嫌いだけど放射脳はもっと嫌いだわ

直接会ったこともなければ、話したこともないけど、スレで関心
は持っていた。
まだ、まだ、治療して、粘りに粘って永く生きてほしいと思う。

ガンを告白したら急に応援し出すとか本当におめでたい奴らだな

>>461震災と東北

>>462それとは似て非なるものだろ
相似形ですらない
本気で応援するなら２ちゃんで書いてないで「貴元ちゃんを救う会」でも作って募金集めてはいかが？ｗ

本気で応援する気があるならそうするべきだな。
廃線の危機にあったローカル線を2ch住人の手で救った例とかあったっけ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

>>437
お前無知すぎだろ・・・子供か？

一定以上の住人規模がないと真のクズ板とは呼べない
将棋板とか2ch内ではマイナーもいいとこ

普通に野球サッカーの板のほうがはるかに惨いｗ

>>394,398
知り合いの子が乳がんで民間療法で手遅れになったからなあ
やってる人らただの金儲けのつもりだろうけど

>>404
客殺してお金稼いでメシウマですか？死ね

後遺症が残っても将棋ができなくなるわけじゃないし
オレなら命が一番助かりそうなのですぐに手術一択だな

アルピニストが凍傷で指を失うと支障が出るが、舌を失っても将棋に支障はない

>>256
拍手は頑張って、と言う意味でしょ。
少なくとも俺は頑張ってくれ！と言う思いで拍手した。

５年後

今はさすがに禁煙してるのかな？　それとも吸っちゃってる？

こんな腐った板だが、心痛めたり応援したりしている人はいるよ。

パチプロの人も舌癌だったな
治療費はあるのか
足りなかったらちょっと貸してやるぞ

東大中卒の田山さん

縦の比較は有名でしたね

３年くらいで逝ったのかな？

告白するのがかまってちゃん

>>467
たしかに量の点で劣ることは認める。
でも質ではここが一番のクズかな。
野球、サッカーにもクズはいるけど、ここの方がクズの密度で勝ってるな。

http://amanoyoshimoto.blog.fc2.com/blog-entry-57.html
>久々に先輩棋士や後輩棋士と話ができてとてもありがたい時間でした。

色々話できたみたいでよかったな

＞嬉しかった事が2つもあった


なんだろう？
とにかく前向きになってくれれば

どうやら情報を総合すると一刻も早く大きな病院にぶちこんで
舌無し人間、せいぜいれれれのおじさんになれということのようだ
スレ見てるかもしれんが誰か天野に伝えてやれよ
まともにクンニもできないけど将棋で女に愛を伝えることも可能だ
奇跡的に生還しプロ編入試験に合格、口無しの棋士として障害者の
勝ち組になってくれ

おまえこそ
死んでいいよ

天野頑張るんだぞ

食べて応援してくれた優しい人
食べて応援できない人を軽蔑すると
キッパリ言い切ってくれたこの人に奇跡の生還を！

>>228
タバコは元から吸ってる人は少ない現代の将棋界だけど
酒なんて良い子ちゃんの羽生世代でも１０代から飲んでるから、一般的なもんと同じだろう

手術成功してもだいたい死ぬんだよなー
完治率見てもそういうもんだけどから仕方ないけどさ
大きく見れば人間はいつか死ぬのだからと思うしかないか

未成年からタバコ吸ってたんだろ？自業自得

彼の体は土に還り、宇宙の法則にしたがう。

数万年後…長い月日が流れ、分解された彼の原子は
地球上のあらゆる生命に還元される。

ミミズの細胞の原子になったり、ネズミになったり、自動車の一部になったり
してるかもしれない

タバコって肺がんよりも咽頭癌や口腔癌のリスクの方がやばいんだよな

自分だったら
手術で助かる可能性が１割あれば挑戦する価値ありだな
１％くらいしかないとか言われたら諦めて楽な道を選ぶと思うけど

手術が最善だろうな
あとは運を天に任せる

>>459
勘違いすんなよ
まだ騒いでねーよ
証拠が無い以上何もできないわ
とりあえずログが無いからなんとも言えないけど
デマかもしれない
ちょっと骨折り損になって残念

>>489　基本的に入口に近い部位ほど影響が大きいみたいだね。
>>477　田山氏は残ってる自分の舌が半分ぐらいでリンパ節も取った状態で、
しばらく仕事（パチンコと執筆）に戻れた（この頃、世田谷で見かけた事がある）んだけど、結局再発して駄目だったんだよな。
再発も早く発見できてればもう一回ぐらいは治療できたみたいだが手遅れだった。
天野くんも何年か将棋が指せる状態になれればいいね。

>>486
いやいや、棋界だから違法が許されるなんて通りませんから
柔道協会じゃあるまいし。誰か改革派はおらんの？

少なくとも対局室で喫煙できる環境はすぐに改善すべきだな

天野〜！

>>495
神奈川だと条例でｏｕｔなんだけどねー

いまは禁煙になったんじゃなかったっけ？成文化はされてないかもしれんが。

>>461
：名無し名人：2013/04/01(月) 00:18:49.39 ID:OdiIQ/jm
ガンを告白したら急に応援し出すとか本当におめでたい奴らだな

知り合いが重度のがんになっても応援すらできないってほんとに惨めな男だな。
バカ以前に薄情。人非人。怒りの感情が湧く以前に哀れだね。

舌癌って初めて聞いた
切除したら話せなくなるんじゃないのか

発語も食事も難しくなるし唾液も飲み込めないからマジ大変だよ
少しでも切るとこ少ないといいけどブログ読んでるかぎり厳しそう・・・

あのぉ、下手な男性の舌より、自らツボを体得した女性の指のほうが
いいくらいだから、ク…は大した問題じゃない、と言ってみる！！！

　　　　＿＿　 　　 　 　　 　　 　　 　　 　　 ,_
　,､‐'´￣　　￣`'ヽ､　　　　　　　　　　　_,,,_ i､`'iヽtr､ i-､
/　 　 　 　 　 　 　 `､　　　　　r‐-､,,､ﾄ亥　''v!ヾ/|　!!ﾉ |'i .)ヽ,　,､
　　　　　　　　飴　　`,　　 r‐亠彡ミ､　　ﾐ|ﾄﾐﾐ|ヾ))/ﾉ ﾉ ´.''彡}ﾉ!|
　　　　　　な　う　　　i　 i´ ///　≡ﾞ､`vi‖|　!以´'　＜ヾ≡　ﾉﾉi
　　　　　　　　　　　　　|　 !, //// (r､､i , ﾝ､／　　ヽヾ　　≡三.c,,ﾉ|
.　 　　　　　　ま　　　 |　　) | |/　》　)/ｲ´''''‐-i |iﾉ iiﾉ　ヾ､ヾ=　<<
. 　　　　　　　い　　　.|　 く　! |　 |` .|ｲ{　　　 i!/ﾉﾉｲ　ﾐミ=---ミζ
　　　　　　　　　　　　 /　 ,､! 彡r,ソ　 ﾄ､ri　,,　ﾘﾉｿ　ﾄ､ﾐ　ミミ≡γ
　　　　　　　　　　　 / 　, ｱ .t‐'　　　 tﾃ}ﾞ '`＝==-､⊥,,.t三≡彡,
ヽ､　　　　　 　 　 　 /　.//τ'' 　 　 　 | 7　 ヾrﾟ‐´´￣　 i!/´ri.|､|
　 ヽ､,　　　　　　／　　|!ii|'´　　　　 　 |<..　 ´　　　　　　 '　)）!ﾉ､|
　　　 `'''''''''''￣ヽゝ　　ヾi.!　　　＿ ''r, |､,_　　　　　　　　,, t-‐´ヾ|i
　　　　　　　　　　　　　　``　,､r-<ヽ, CO､'''''‐ｧ　　　　/σﾞ'λ!i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　i! >, ﾃ=|.ミ三彡'´　　　　/　 ／　ヽiκ
　　　　　 　 　　 　　 　　 　 }　ﾉゝ'`´ .|`'''''' 　,､､-‐'''´,､-''　　　 yﾍ,
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､　 .!´-､ミ-t'''i´,,､､-''´_　　　　　//υi
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　 ! . } {　　!i'´´i!　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　＿,,,,､､､/｀'''‐　,.r‐'　ヽ　　　　.　／＼　 　 　　＼
　 　　　　　　　　　　　　|　´'''''''‐‐‐‐‐‐''''r'|　 ヽ　　　／　　　＼　　　　　　´

>>498
半年前でも公式戦でタバコすいながら対局してたよ

http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/6/asahi201211060301.kif
35 ３八銀(39)
*田村はたばこに火をつけた。
67 ５八飛(78)
*カチッ。田村はたばこに火をつける。

そっか。単にほとんど吸うひとがいないってだけなのね。

>>499
知り合いなら２ちゃんで応援スレなんかにレスしてんじゃねーよｗ
お前は経験あるか？
死ぬかもしれない恐怖の前で、精神は不安定になりがちなんだ
元気な人間からの無思慮な応援が不快になることもある
肉親の言葉でさえもな
会えるなら会って、その時々に必要な言葉を掛けたり飲み込んだりしろ
自分が掛けたい言葉じゃなく、相手が欲している言葉を慮れ
それは２ちゃんではできないことだ
知り合いじゃねーんなら、すっこんでろよ
なんだ応援スレて
勝手に俺って良い奴的自己陶酔のつまみにしてんじゃねーよ

草なんか生やしてキチガイかよお前

現世への残留がかかった一局、たとえ詰めろがかかっていようが
必至がかかっていようが、きれいな棋譜を残す形作りなど出来るはずもない
少しでも希望の有る限り、勝利への最善手を尽くすしかないな

なるようにしかならんわな

いいかね、この世界はなるようになるように出来ているのだ
だから君が責任を感じることはない

らしいよ

どうせお亡くなりになるし、へたにプロになって
夢と希望に満ち溢れるよりよかったのでは？

せっかくプロになってもこれじゃ絶望もいいとこだよ

あのさ、天野ブログのスポンサーサイトのトップが

葬儀一式17.8万円※追加なし - www.osohshiki.com
資料請求で更に5千円引き。分割払対応。エンディングノート進呈中。【全国対応】


なんだけど、これは恣意的なもの？
俺だけ？　縁起でもないのでやめてほしいんだけど

俺が今見たら保険と内視鏡検査の広告だった
ブログの内容からキーワードを抽出して自動的に出てくる広告だろうから仕方ないだろうな
そういう契約でタダで使ってるんだろうし

キミが葬式関係のサイトとんでブログにいったからだろｗ

ユーザーがとんだサイトを宣伝する機能

何万のブログユーザーしかもまったくアクセスがないような人気ブログから
過疎ブログまで24時間体制で人がチェックして「あ、こいつ死ぬな」と恣意的に広告を設定する
そんな金だけかかるビジネス成立するわけないというのはすぐにわかると思う

ブログ中の文章からマッチングされた広告が自動で出るシステム
たとえばガンダムのブログばっか書いてたらガンダムもしくはロボット
それでもなかったらアニメとか関連する適当な広告が貼られる
天野が死、がんなどのワードを使ったので関連する
医療ビジネス広告、葬式ビジネス広告がマッチして出た

…というコンテンツマッチ広告に代わって、
個々のユーザー行動履歴に基づいた広告>>514を出すのが最近のトレンド。

…なんだけど、fc2はコンテンツマッチっぽいな

コンテンツマッチって言っても癌とか入院でしょう？
ひどい話だ。

はよ復活せいよ

舌ってないと駄目か？

話せない
飲み食いが出来ない

それだけ

>>504
田村先生は小学生から煙草吸ってたから。

>>522
（仮にそれが事実であろうとも）
それをハガキに書いて100人にでも送れば、多分オマエ警察に呼ばれるんじゃねーか？

可哀想すぎるな

>>522
いや、そうは言われても事実だからな。
例会日にマッハで勝利して４階から２階の道場に降りてきてよく煙草吸ってた。
あとは同門の鈴木大介さんや同期の人とよく10秒で指してたよ

安価ミスった

>>525
噂ではチェインスモーキン的にヘビースモーカーだったとも。
これが致命的だったのだろうな・・・・

顔みると、プロになれば話題性とか華のある棋士になっただろうな。。
いや、今からでもなれる！

でも舌がないからな
仮にNHK杯とか出たら例の序盤中盤終盤ネタを手話で
やってくれるのだろうか
天野くん？序盤中盤終盤舌がないよね。でもおれ好きだよ

天野はもうこんなの食べられないね＾＾：乙

第62期王将戦七番勝負第3局前夜祭
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/02/12/20130212_zen1.jpg

死期（しご）は序(ついで)を待たず。
死は、前よりしも来らず、かねて後(うしろ)に迫れり。
人皆死ある事を知りて、待つことしかも急ならざるに、覚えずして来る。

生きるのじゃ

>>521
訓練がいるけど、話せるし飲み食いもできる。

少し篭ったかんじの話し方になるけど、普通に会話ＯＫ。
ただし、ラ行（らりるれろ）や、Ｒ、Ｌといった、舌を使う発音が話せない。
前後の単語で判るから、会話と筆談を混ぜれば不自由ない。

誤飲訓練完了すれば、飲み食いもできるよ。味は今ほど感じられないけど、
味を確かめる器官は、内頬や上顎、下顎にもあるから。
最初はぼんやりした味だけど、体が順応すれば一定のレベルまでは味がわかるくらいに回復するよ。

>>533
舌癌生還者？

どの程度の切除になるかもわからないのに
安請け合いするアホの頭がわからん

自分の知っているケースが全てに当てはまると思っているんだなｗ

希望、またの名をHOPEをかたっているんだよ
そうでもしなければやっていられないのさこんなこと

>>533
タバコはまた吸えるようになるの？

子供のころからタバコ吸ってればガンにもなるよ
競馬やマージャンもやってたみたいだし
もう少し真面目に生きればよかったのにね

今の奨励会員も現金バンカースとかやってるの？

ガンになってしまった人間を引き合いに
「（程度不詳にも関わらず）不摂生ゆえ」などと
敢えて書いたりする気持ってどんなものなのかな？

自分は煙草とか吸わないから
絶対にガンにはならないと思い込む為の
マジナイみたいなモンなのかな？

ま、なんか知らんが、悪趣味にしか思えんわ

>>541
27だもんな
不摂生は全く問題じゃないとか言うつもりはないけど普通に考えれば影響なんかほぼないとわかる
普通に考えることができないアホか、ただ叩きたいだけのクズか
どっちにしろ程度低いわな

通夜葬儀は近親者にて

竹俣紅ちゃんがすごい心配してたよ。天野

しゃべられなくても、もしこれから天野が何らかの形でプロになれるならば、
その頃には人工音声の技術とかがかなり進化してるよ、きっと。
ＮＨＫ杯なら録画だから、現状でもオール字幕で別に構わない。

>>544
紅ちゃんて天野の教え子だよね

競馬とか麻雀とか言いがかりはなはだしい

性感でイクまで応援するスレ

就職先のジパングゲートが仕入れてきたペンダントか何かで奇跡的に治りましたってオチじゃねえの？

普通にその病気になったのなら同情する
だがマンコとかなめまくりそんな事が病気の原因だとするなら自業自得としかいえない

そもそも舌に癌なんて何が原因よ？

よっぽど舌になんか影響ある事したんだろ

いくらこの時間だからって「マンコ」はねえだろｗ

>>541
あるいは、その気持というのは、例えるならば、
乙武氏を見たら泣き出してしまう、小学生のような精神レベルの人間が、
何とかして自分と氏の間に、ある種の必然性を持った差異を見出そうとする
精一杯の努力とでも言うような、そんな感じのものなのかも知れないやね。

普及に力を入れると宣言していた矢先に
言語に障害の残る病気になるとは。

素直に気の毒だな。

まてよ・・しおんの王って漫画の主人公
紙でしゃべってたよな　漫画だとセリフと変わんねーけど
天野もいけるんちゃう？

そういやしおんって普及やってるシーンが無かったな
できないわな・・・

そもそも将棋打ちなんて生粋の博打打ちみたいなもんだろ
森内とか羽生みたいな優等生が名人やってるせいでみんな忘れてる
竜王だって競馬は好きだからな
仮に不摂生が祟って死ぬとしても生き方が悪いとまではいえない

精度はしらないけど声帯の振動を拾って音声に変換する装置があったような
あと音声読み上げソフトをうまく使えばいずれ解説や指導もできるかも
iphoneでも言語障害のある人のための補助アプリとかあるし
その辺は言語障害の人たちがノウハウ持ってるんじゃないかな
そしてこれから伸びてくる分野ではないかと思います

こんなことを言うと気の毒だけど、
現実問題としては、発語機能に
重大な支障が残ったら、会社を
普通解雇される可能性が高い。

労災じゃないから、イベント企画会社
だったら容赦ないだろう。

生きられればそれでいいだろ
仕事なんか解雇されてもどうにでもなるわ

生きるか死ぬかの問題なのにくだらないこときにしてるんじゃないよ

>>550
お前、イってよし

俺、何となく以下の展開になる気がする。

手術
↓
入院中、将棋の勉強再開
↓
退院後アマ棋戦勝ちまくり
↓
第二の瀬川、誕生(特例プロ化）
↓
人生の残り時間を意識した棋士として活躍

＋マスク常時装着棋士

手術で余命にどれくらい差がでるのか？

有意に差が認められるのか
近藤ていう医師は無いと考えているようだね
異端だけど

本当なのか？天野さん

ブログが更新されなくなった
死期を悟ったか

>>561
そうならいいね

>>561
手術
↓
死亡

が一番現実的だな

手術日が決まった様だ。天野頑張れ。

＞欲は出さず、素直に生きられる確率が一番高い選択肢を選ぶ事にした。

うん良い判断だと思う

しかし舌ってどうやって切り取るんだろうか
液体窒素でこおらすにしても大部分きるだろうから
根元切除だよな。芯まで凍らないだろ

凍らないと大量出血だし
そもそもそんな大手術の費用あるのか？
ろくに働いてないのに１０万以上かかるだろ

親兄弟ぐらいいるだろさすがにw
身寄りのまったくない風来坊じゃないんだぞ

高額療養費制度で低所得者に該当すれば手術費はなんとかなる
公的医療保険には入ってたんだろうな？
おまいらもちゃんと国民健康保険加入しとけよ

>>563
手術しなかったら治る確率はゼロだが、
手術すれば治る確率はある

それは大きな違いだろ

受けても一手一手だから攻めるんだよな

舌がんステージ４で下顎骨に浸潤しているということは。。。

予後の５年生存率ってどれくらいなんだろうか？

>>573
オレが思うに手術しても直る確率はゼロ

余命が例えば手術しなかったら３年したら５年と有意に差があるかどうかの問題
近藤医師はそれがほとんどないと考えているんでないかな

その近藤という医師のことはよく知らないが
放置して進行するに任せれば死はほぼ確実にやってくるわけで
それと手術して少しでも治る、あるいは余命が伸びる可能性に賭けるのと
天野に受け入れやすかったのは後者なわけだから
有為に差があるんですかねえとか言っても意味なくないか

舌の異状にいつ気がついたのだろうか。。。

ステージ4だと外から見ても腫瘍見えるレベルなのかな

すでに終わった人間のことなどどうでもいい

数ヵ月後は骨になってる

こんな酷いコメントなんで書けるのかな？？

>>581
おまえも数十年後か数年後には寿命で骨になってるんじゃないの？

ほんとカスだね。

>>582
お前が代わりに手術受けろ

ブログ更新されてる
11日手術だってよ

未成年でタバコすうやつに同情なんかできるか
小学校でタバコのリスクを習ってそれを納得の上で吸ってたはず

この先中卒の教養０だとバイトしか就職ないだろ
親孝行もできそうもない。

生命保険でも入ってたら親の懐に数千万飛び込んできたんだろうけどｗ
まさかね〜

自分が不幸な人生だからって他人に八つ当たりするのはやめとけ。

自分がどれだけ親孝行してるか分からないけど、
人の生死の事を簡単にいうものじゃないよ。
まあ言うだけ無駄か...

逸見さんが会見した時、手術で直る時代になったんだと思った
しかし後から振り返ると、あの手術は最悪、余命を縮めただけだった

あの時の執刀教授は本当に直ると直せると思っていたのかね

>>589
>>395に逸見夫人の回想が載っている
それを信じるならば
あれほどの著名人でかつ金もあったでろう人物と家族が満足なインフォームドコンセントすら受けられなかったことになる
（それどころか癌の状態に関して当人はともかく家族まで騙していたと取れるような発言）

医療は結果論だからなあ

近藤医師の見解はがん治療医の間でも主流派とは言い難いだろ
まあ当時よりは外科的手法を重視しなくなってるみたいだが

天野が手術するって決めたんだからそれでいいじゃないか
人に忠告されることは嫌いだったろ

>>588
あなたと同じ気持ちです。

気の毒すぎるわ
自分もいつそうなるかはわからんけど

まあ、人間いつか病んだり、事故で死ぬんだから、五十歩百歩さ。
ただ、命あるものは死にたくないし、最後までもがくのが普通だ。
うまくいけば、百歳まで生きられる可能性もあるし、明日死んでいるかは
それはわからない。

いえーい　天野みてるー？＾＾ｖ

8日入院11日手術で多分東京だろ？
4月9・10日「ホテル椿山荘」で記録係の石田直裕四段。
『身内の不幸が』とか、『新型インフルみたいなので』とか『風疹で』とか理由付けて
天野元三段に花道を用意ししてあげるってのはどうですか？

手術前に体力消耗させんな

俺のやることは全部正しい！！
文句を言うやつはぶん殴る！！！！

>>570
実物何度も見てるが、
浸潤麻酔（エピネフリンが入ってるから血管が収縮して出血が阻害される）をうって切ったり
場所によっては出血防止のために血管を結紮してから電気メス使って血管切ったり。

で、舌は切り取りっぱなしってことじゃなくて、どっかから筋肉持ってきて再建する。
もちろん元の舌と違って自由に動くわけでは無い。

余談だが、電気メスで切ると、当たり前と言えば当たり前だが焼肉のにおいがする。

焼いた舌を舌で味わったらどんな味がするんだろ

長考したが最善手を指してよかった

>>602
小松左京の小説でそんなのがあったな。

>>550 >>586
「同情」するかしないかの（揺らぐ心の?）自己告白を、頼みもしないのにする人間がいるよな。
まあ、こういう手合いの精神構造というのは、大方「非情に徹するは『強くなった』」とかいう
ありふれた安っぽい信教の自由に則っているのが関の山であって（それは重ね重ね自由なのだが）
しかしこれからは、奨励会で戦った人間との「真の強さ比べ」でレスを続けることになるかもよ？

>>605
なにいってんのきみ

どうでもいい話。
癌って栄養あたえたらでかくなるんでしょ
ガンの部分を培養して
栄養やればタンパク質の栽培になって
世界的な食糧危機を乗り越えられるのではないか

癌細胞＝肉、栽培、食う　

>>605
お前が一番何を言っているのかわからない。
よく何を話してんのってリアルでも理解されてないだろ

>どうでもいい話。

ってかいてるだろ

このまま何もしなければ数年で死ぬ　これはまぁ誰でも認めるところ

問題は「何かして」
○完治するのか
○完治は無理でも生きられる時間が延びるのか
○伸びるとすればどれくらいか
○それに対する代償は

これらの情報を医師から得た上で本人が判断するわけだが
自分の命がかかっているとそれは非常に難しい

アンカーよく見ろ

まあ俺らも人事みたいに思わない事だな
明日は我が身

>>607
確かに２chだと板によっては、「〜などと意味不明の供述をしており」とかいうレスが付くわ
将棋板では、やや意外な感じだけど…

リアルでは、こんなまどろっこしい物言いはしない

本人が手術すること決めて
手術しても可能性が低いこともわかってんだな
生きてほしいみたいな流れにならないのに文句言ってる人もいるけど
それは本人の今までの発言や人生の結果
そこ叩いても仕方ない

結局手術するのか
これで生き残れる可能性が少し上がったな

舌は諦めるとしても顎とかにまでがん細胞はいってないのか？

弟弟子の天野君、一度会ってみたいな。
奨励会にいるときは俺みたいな半端者と話したらせっかくの才能を潰すと思って声をかけられなかったけど。
師匠の石田先生に挨拶がてら聞いてみよう。

みんな本当は心配してるんだ。
ただ、この将棋板住人は、人の痛みや悲しみに共鳴することが
「女々しい」と思いながら成長した人達なんだ。
それゆえに「心配してる」とか「応援してる」と表現することを
激しく苦手とする男性の集まりなんだ。

・・・と思うことにする。

>>616
あら謙虚な方。

石田先生って喫煙者？だとしたら、ｒｙ

>>619
昔は吸われてました。
脳卒中されて以降は吸っていないようです。
趣味の家庭菜園は放射能の影響でやめてしまったそうで、残念そうでした

実際手術や闘病やらを放棄して余生を過ごすとなるとどういう生活ができるんだろう？
よくモルヒネを服用するようなことを聞くが
最終的にどのような末後を迎えるのだろう　あっさり死ねるといいのだが
現代医療の常識はそれを許してくれなさそう

>>621
ホスピスに入ればターミナルケアを受けられるよ。

>>620
柏だっけ？

>>620
千葉だものなあ・・・・もろかぶり

天野にいっておきたいのは、死んだら知人か家族にでも頼んで
いちおうおっちにましたよとblogで報告してほしいということ
同じく癌でおっちんだ今敏のように感動的な長文は書けなくて
いいから、暇潰しとはいえこの一時のエンターテイメント、
天野貴元の最後の一勝負を他人事のように楽しんでいる我々に
結果報告ぐらいはしてほしい
生か死でレートによっては色々と損をしたり得をする人もいる
我々は最後まで付き合うからそのことだけは間違いないよう頼む

ブログ更新されとる

手術費とか、どうすんだろ？
保険証なんかは、持ってるのかな…。

舌のすごい痛みが走るのか・・・

手術費、魔太郎とか出してほしいよな。関係ないか。。。

ガン保険に入っていればお金の心配はいらない

>>628
家族を支えていかないといけない大黒柱が
なんでアカの他人の面倒みるのか
意味不明ｗ

恥をしのんで土下座して渡辺にたのんで０．１％で貸してもらえるれべる

>>630
正直、羽生さんの方が金持ってるでしょ

>>630
なにいってんのきみ

どうでもいい話。
癌って栄養あたえたらでかくなるんでしょ
ガンの部分を培養して
栄養やればタンパク質の栽培になって
世界的な食糧危機を乗り越えられるのではないか

癌細胞＝肉、栽培、食う

>>632
エネルギー保存則知らんのか、ボケ。

これマジかよ・・・・

なんだか涙が出てきたよ・・

うん、泣く泣くｗ

>>633
>>606

手術代出せとは言わないが、手術の日まで
毎日朝から晩まで美味い物食わせるくらいの
金は出してやってもいいんじゃないか。

手術後には食い物の味がほとんど
分からなくなるのだろうから、
今のうちに美味い物食わせてやれよ。

羽生や渡辺に頼りすぎ
お前が出せ

天野君頑張れー
手術の成功を祈ってるよー

鳩の森神社に天野回復祈願の絵馬が大量にあったよ
天野って人気なんだな

>>638
だって羽生稼ぎすぎだし

天野がブログにお見舞い募金のための口座番号を掲載したら
１０万円くらいは貯まるのではないか。
親切な先輩が振り込んでくれるかもしれないぞ。

>>630
羽生渡辺はそれぞれどんだけ貯金しているのかしらんのか？
数百万なんて、お前の５００円にしか過ぎない

>>642
匿名で、Ｗ１００万円、Ｈ１０００万円はかたい

>>615
舌がステージ４で、顎に転移してるのがステージ１って最初に書いてた。
転移先ステージ１ってのは、確認されたのが１個って事。
手術は早い方がいい。今ならまだ、顎の手術跡はそれほど目立たないし、
今ならステージ４と言っても生存率は結構高めの状態。

この間嬉しいことがあった。と書いてたのは、棋士の間で支援の話が持ち上がっているから。
という気がする。

棋士会会長も羽生世代も、友人を癌で亡くしてるから他人事じゃないだろ

>>646
いやいや、教え子たちが会いに来てくれたことだから

そういや「二つあった嬉しいこと」のうち、もうひとつはなんだったんだろう
カネの話ではないことはわかるｗ

Ｓは『Ｈと同額出しておいて』と頼んでおきながら、
『1000万円出すなんてあいつ変ですよ！』
と地獄(師匠)に向かって叫ぶ展開だな。

羽生は将棋関係で困った人がいたら金を出す義務でもあるのか？w

相手にしない方がいい
変なのが沸いてるだけだから

漫画とかだと絶望して、
全てを持っている大スターを刺しに行く役だな

手術では直らないと思う

あまり期待できないが抗ガン剤が利くかどうかの勝負

誰が川上の役を演じるのさ

>>646
友人？誰？

>>649
プロ棋士中まで募金しているよな？していなければ鬼畜だ

プロになり損なった奨励会員にそこまでプロが義理立てする必要あんの？
天野と個人的に知り合いの棋士とかならともかくよ
そんなに金策が気になるならここにいるおまえらで金でも送ってやれよ

煙草をやめて浮いた金を寄付すればよい
自己責任と嘯いて、健康を害すとこのように周りの人を悲しませると
身をもって理解しただろうから

643 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 08:24:23.92 ID:QWWuArOG [1/4]
>>630
羽生渡辺はそれぞれどんだけ貯金しているのかしらんのか？
数百万なんて、お前の５００円にしか過ぎない

644 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 08:26:03.43 ID:QWWuArOG [2/4]
>>642
匿名で、Ｗ１００万円、Ｈ１０００万円はかたい


つまり渡辺と羽生は100-1000円くらいの額しか寄付しないということか・・・
天野がかわいそうだろ！

高額療養費制度を利用すれば医療費の負担は月8万円位だった気がする

>>660
普通の所得者なら負担は8万くらいで低所得者のカテゴリーに認定なら負担は3万くらいのはず
うちの家族ががんで入院･手術したときに病院に払ったのは8万くらいだった
その病院では入院前に高額療養費制度の手続きをするのが義務付けられていた
最初から自己負担金の分だけが請求されるシステム

まさか天野が健康保険に入ってないなんてことがないよう祈る

>>659
お前の論理思考はすごいな

ブログ更新されてんね。
尊敬している先輩棋士って誰だろうな？
ベテランと言われる年齢、最後の一言から、島かなって思ったけど、
どう考えても付き合いなさそうだし、やっぱコーヤンか。

先崎かと思ったけど違うか

面倒みてたのは勝又

早投げの人なのか？

>>663
島は天野のことを高く評価していて、週刊将棋でも天野の名前を出したことがあるから
たぶん島だと思われる
研究会誘ったりもしたみたいだし
現在仙台在住なら、ブログ中の「無理を言って急遽会ってもらいました。」とも合致する

>>667
ほう、島って島研のイメージからか、真面目タイプが好きかと思ってたけど、そうでもない訳ね。
最後の一言の感じから、島っぽいと思ったけど、上記のイメージがあったから候補から外したんだけど、
あながち第一感が外れてたわけでもなかったんだな。

勝手な推測

>>650
解説とかそういう仕事一切しないで稼ぎまくってるんだから
金くらい出してもバチはあたらんよ

今俺が言えることは俺は天野より幸せだということだ。

いい恋の思い出はあるかい？
仮に、だ。
アマノがバンカナあたりが高校生のころチョメチョメしてた
としたらどっちが幸せかわからんわ。
俺はな。

仲いいじゃんふたり

喫煙とアルコールが舌癌の原因の一つらしいな。
喫煙者は健常者の約４倍の発生率。
そういや、天野は漫画内でも吸っていた。

まぁ、今更タバコ辞めても手遅れだが。

嫌煙厨ってこんなスレにも出没すんのか

おどろいたね

人は早かれ遅かれ皆必ず死ぬんだから、毎日を大切にして
悔いのないように生きたいね。

助からないように思っても助かっている

ほーら、もうみんな飽きてきたｗ
応援どうしたんだ？ん？
人間対コンピューターの観戦で忙しいから、ガン患者の応援なんてしてられないって？
やっぱり軽〜い気持ちで応援とか言って、自分が心地よくなりたいだけでした！！

は？
ぼくちゃんはジュンスイだからギゼンをみぬくのでしゅか？
それはスルドイしせんでちゅね。

みんな軽〜い気持ちで将棋初めて、
心地よくなりたいだけのために将棋を続けた結果、
今は将棋がけっこう大事なことになったように、
軽〜い気持ちで人に興味をもって応援したって、
いいんじゃないですか。

>>679さんは、どっちかっていうと人間不信ですよね。
だからって、それは別に悪くないけど。

>>679
ID:2M6LjMz6
http://hissi.org/read.php/bgame/20130406/Mk02TGpNejY.html

あ、なるほどね。>>682さんありがとう。

女性と旅行か
それともsakiの聖地巡礼か
どっちかな

とりあえず
代替医療に引っかからなくて良かった

>>682ありがとう
俺、２ちゃんで必死に掛けられると興奮するんだよｗ
ここはいいスレだな
これからもドンドン下らない書き込みしちゃうぜ〜

>>683君も！
俺のレスたくさん読んでくれてありがとうね！
これからもみんなに読んでもらえるように頑張るよ！

>>685
あれは見てて辛いよね(´・ω・｀)
必至に頼ってて冷静に注意しても流されるし

代替医療の一部あるいは大部分とか、アガリクス商法とか、一部の宗教団体とか、
癌患者を見つけると、ここぞとばかりに弱気になっているところにつけ込んで金をむしり取っていこうとするからな。

代替医療って何？
代わりに治療受けてあげるからお金ちょうだいっての？

この水飲んだらガン消えるとかいう類の胡散臭いやつ

本当にそう思ってる？それがありえると一ミリでも思うの？
わらにもすがる精神的に弱った生きたい患者から金をまきあげる
わかりやすく書けば末期癌患者とかをターゲットにして
医学的根拠のないたとえば古い時代の治療もしくは心理的治療
これを食べれば治ります！とかわけのわからないマッサージとか気功とかで治してやる
っていうやつ

>>690
お前はこのスレに来なくていい。
情弱ということだ

それで心理的に救われたり、生きる気力が出るならアリっちゃアリ
宗教もそうだけど。

西洋医学による治療と併用しているのなら「気休め」で
良いだろうが、往々にして、それだけに頼って治療の機会を逸する。

スティーブン・ジョブズみたいに。

>>663
>>667
自分も諦めが早いで島さんかな？と思ってここ来たらやっぱ島さんなんだね

思想とか生き方とか哲学とか将棋は諦めが早いとか、島さん以外に思い当たらなかった

ジョブスは病院いく暇もないほど忙しいのが災いしたんだろうな
でも名を成して死んだから幸せなほうだ

ICUで序盤の研究か・・・がんばれ

腰痛で整形外科に通っても無理やり牽引したり、痛み止め注射したり
金、時間ばかりかかってヨーガのほうがはるかに良かったから
医者の言うことをうのみにするのもどうかと思う。
実際やってみると、靭帯が柔らかくなって姿勢が良くなる。
腰の骨のズレも治まってきたと思うが整形には言ってないのでどの程度かは分からない。

その後高齢の医師がニコニコ推薦している表紙の腰痛体操の本を見て呆れ返ってしまった。
ヨーガと殆ど同じだが、全く同じという批判を免れるためか弛緩の体位を省いている。
ヨーガについては全く触れていない。
医者がヨーガ教室やってちゃ儲からないだろうけど。

腰痛と癌じゃ全然違うだろ

逸見政孝は癌宣言から死亡までが一年弱（1月宣言12月死亡）

今日のBlogは精神的に来た。。。

ありゃスキルスだからな。
人間の体を、外気に接している皮膚からなる外側の筒と
口から肛門まで穴が空いた内側の筒
という二つの筒でたとえた場合、その二つの筒の間の空間を癌が好き勝手広まりまくって、色んな所に癌を増やせる状態。
一箇所、切除すればいいものではなく、奇跡的に抗がん剤が効くのを祈るしかないが、まあ助からない。

>>703は、>>701へのレスね。

あまのっちの場合は、ブログの表記を見る限り、逸見さんに比べると全然マシな状況。

まさかうちの病院に入院したりしてと思って調べ見たら、うちの病院じゃなかった。違ったから言えるのだけどな。

>>704
ブログにあるように痛いの？　麻酔とか効かないの？

言われている顎の転移がリンパ節なら天野も一緒
リンパ液にのって前進に「癌の種」が広まったわけで
後は何時、どこで転移が見つかるかという話だけになる

だから舌癌ステージ４リンパ節転移あり
は、「予後不良」というのが医学的常識

>>706
冷酷なだけで救いがない文章。706の人間性がよくわかる。

すべての癌は、リンパ液に乗って全身に広がる可能性が否定できない。

でも転移先の顎はステージ1。

リンパ液に乗って全身に広がるの確定したワケでなく、状況的には706が言うほど絶望的ではない。

医学統計的に5年生存率30〜60%の状況

5年再発しなければ一旦完治、という仮評価も下せる

今日のBlog読めよ。手術するのだって地獄の苦しみだぜ。冷たいこと言わず応援してやろう。

>>706
頸部リンパ節転移と遠隔転移は別ものだよ。
ステージ4とはいえ、腫瘍が局所+頸部リンパ節転移で、遠隔転移が無い状態であるのなら、
セーフティマージン付きの舌腫瘍切除+頸部郭清+放射線治療（予防照射）+抗がん剤で勝てる確率がある。
（ここまでやってダメならしょうがないが、少なくともこれらをやらないと2年生きれないだろう。）

で、過去スレにもある様に、あまのっちがブログで書いた舌でステージ４、顎下でステージ１という表現はおかしくて、
実際にどういう説明を受けたのかいまいち微妙。

舌がんのステージ分類なら、舌と顎下で分けない。
舌と顎下で分けたならTMN分類のTとNだろうか。
T4の時点でどちらにしろ舌がんステージ4になってしまうのだが。舌がんのステージ4でも、N1M0なら逸見のスキルスに比べれば全然マシ。

過去スレじゃねーよ過去レスだ。

どちらにしろ、腹膜播種を引き起こして胃の外側から他の色んな臓器の外側に癌をばらまいていくスキルスに比べれば
（TMNのMが0ならば）今回のあまのっちはよっぽどマシ。

人の不幸は蜜の味と思ってるやつは人間じゃない

素人が語る医学の常識()

710みたいな薄笑い浮かべた人間の屑は消えて欲しい

ココは純粋に将棋が好きで、癌と戦う天野っちを応援したいスレなんだ

訂正

710→711

710よスマンm(_ _)m

文脈を捉えられない読解力のないバカも消えて欲しいわ

>>701
正しくは1月「宣告」、9月「宣言」な

>>710
どんな人間にも「人の不幸は蜜の味」的なところはある
それも含めて人間なのだから

>>716
命にかかわるようなことだけは区別しないと
せめて心の内にしまっとけ

予後不良というのは何か、と思ってwikiで見たらこれか

予後不良（よごふりょう）とは、治療後の経過あるいはその見通し（予後）が良くないこと。病気やけがの性質（重大性）によって意味が異なる。
主に以下のような場合を表す。
1.後遺症が残る
2.治癒（回復）が望めない
3.進行（悪化）が抑えられない
4.再発する
5.重篤な副作用が起きる
6.延命が困難である
7.死亡する

ネタじゃないんだな
きついな

聞かされてる俺たちだって辛いんだ

話を逸らそう

序盤の研究って何の研究？

まさか稲庭じゃねえよな？

手術は今日？

>>721
11日だって。

>>717
は？
俺は何も言ってないが？

＞あえて発信する事で少しでもみなさんそれぞれの人生の勇気になれたら

若くしてステージ4の癌はお気の毒だが
この一文が引っかかる
あえて鞭打つ発言はやめておこう

変な気兼ねすることなく言えるのも匿名掲示板の利点
おそらく3年生きられる可能性は極めて低い

人の不幸が蜜の味なのではなく
人の不幸に上っつらの同情することが蜜の味
あ、俺は心の底から同情や応援しているんだ！て人は別ですがねｗ

口内炎みたいなのがずっと舌にできてたのかな
10日以上なかなか治癒しないのを変だと思って病院行けるか、放置するかで…

>>727
あたり。
舌がステージ４なら、６ｃｍぐらいのしこりがあるはず。
顎（多分リンパ）はステージ１だから、一個小さいのがある。

外科手術で後遺症が残るけど、取らないと３年持たない。
今手術すれば、５年以上生きられる可能性が高い。
リハビリすれば固形物も食えるし、結構普通に話せるよ。
（舌を切除した範囲やによっては巻き舌系の発音がしにくくなるけどね）

今、舌癌のこと調べてたら人工舌っていうのが出てきたんだけど、人工舌って実用化されてるの？
されてるなら、舌を切除してもリハビリ次第で喋れたり物を食べたりできる可能性も出てくると思うんだけど

>>729
舌を全部摘出しても、物のも食べられるし、話せるよ。
（舌がないと誤飲の可能性が上がるので、唾や水を飲み込む訓練、物を食べる訓練がリハビリメニューに入ってる）

人工舌も実用化されてるし、体の筋肉（太ももとか）を取って移植して再形成する手術もある。
今研究が進んでるのは、味覚を持つ人工舌。
従来の人工舌では味覚が感じられないから
（頬や顎にも少数の味雷があるので、舌がなくても味の判別は可能。ぼんやりした味に感じられるけどね）

俺の親は総入れ歯でも味がよくわからんらしい

ID:TPJF3ukm は日本語オンチだな
タイプ素人か？

定期的に歯科検診受けてたら
もしかしたら歯医者が癌を見つけてくれてたかもね
でも歯医者は癌ってわからないかな

>>733
怪しそうなの見つけたら、検査勧めてくるよ。
俺は歯医者が別の疾患を見つけてくれた。

>>730
将来はiPS細胞から何でも再生できるようになるといいな

もうすでに痛みに堪えてるんだな

術後腫れが引くまで人工呼吸器だろうけど外れる数日は苦しいんだよな
想像しなかった苦しみがいろいろとある
日に日に良くなるから頑張れよあまのっち

舌癌、命的には助かる見込みがある方の癌だが、

舌を切るなんて、、、恐ろしさ的には上位の癌だな

こういったことを考えさせられるのも、天野っちの勇気ある告白があったからだ

ありがとう

>>736
医者に行く前もずっと患部に滲みてたはず。
刺激の強いものを飲食すると、痛みが走ってたと思う。
おかしいおかしいと思いながらずるずる病院を先延ばししてたんだろう

>>739
無駄に明るく振る舞うのが、むしろ胸を打つ

勝負師に同情は禁物だが、同情以外の感情が生まれて来ない

そういうこと全部引っくるめて、天野っちはルポしてるわけで。。。

退院したらBlogとかじゃなくて書籍化してほしい。俺は買うよ、将棋の子2

まだ人生の半分も楽しんでないのに！是非手術が成功して快方しますように！

去年のあなたの思い出が
YouTube から流れてきます

就職するまで国保に入ってなかったのかなあ

>>738
確かにそうだよね
舌癌の存在は知ってたけど、やっぱり癌や病気といえば内臓ばかり気にするよね
天野さんの勇気ある公表で考えさせられることは多い

ステージ4てもうあかんやろ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>745
舌癌なら駄目じゃない。
舌癌で生存率ががた落ちするのは、転移先がステージ３以上。
天野は転移先がステージ１だからまだ大丈夫。

20代で癌なんて想像もせんから病院行くの遅れたんだな
棋士って健康診断あるのかな？あっても口の中までは見てくれなさそうだし

　τ::::::::::::ヽ
　 lﾍﾍﾍﾍ´|
　 (_)(_)-っ. 　　「転移先がステージ１なら、まだ大丈夫ですから(笑)」
　 | ,ﾑ 　_/ 　
　 ヽー /|　　
　 　＞Ｙ~＼

>>745
残念ながらその通り
なんか安請け合いしてるのがいるが
舌癌ステージ４（リンパ節転移が前提）の5年生存率は数パーセントも無いはず
本人はそれに賭けたのだろうが・・・

素人は黙っててね

>>749
偉そうに言う前に、そこらの医療機関がそれぞれ公開している治療実績見ろよ

例：
ttp://www.shizuokahospital.jp/medical_koukuu_link1.html

予後はともかく、顔面のがんの手術はイメージ的に恐ろしい
絵的に一番怖いがん手術は上顎がんだという話を見たことがある
確かに予後はマシなほうらしいけどね

学生実習のとき、上顎がん術後で
顔面半分が空洞のヒトをみたな。

>>751
ステージ4でも83%も5年生存率あるんだな
少し安心した

舌癌の場合は最終的にリンパ節に転移したのかしなかったのかでまったく死亡率が違う
これ常識なんだが、嘘つけば天野を励ませるとか思い込んでる馬鹿なのだろうか

何が地獄かって、この世ほど地獄なものは無いからな
歳を取る程にそう思わされる

いいこと言うね
生きてると苦しいことばかりあるからな

>>756-757
芸人でもあるまいに、ぬるま湯に浸かって熱湯の如く振る舞うなクソ野郎が

>>749
へ、数%無いのか・・・

このスレの「生存率〜〜％」の数値って客観的なデータじゃなくて書いた人の願望だな、ほとんど

ただ天野本人が医者に言われてもう可能性が低いと自覚しているのに
やれ80パーだやれステージ4は確実に治るだというデタラメを並べるのもね・・・

お前らも人事ではない
お前らはいつかオッサンになる病気ともお付き合いになる可能性が高い

今アホみたいに酒とタバコやっている奴は自業自得、食生活適当な奴もガタが来る
若いからまだなんとか大丈夫だけであってな

>>760
実際に公表されてる生存率が客観的出ないなら一体何が客観的なんだ？

俺はマジで気になってるので詳しい人は教えて欲しい。
客観的なデータはあるはず。
なんかステージ４で移転したら、もうダメなのか？
誰か本当のことを教えてくれよ・・・・

>>764
ステージ4は昔で言う末期癌

ちょっと前までどうにもならない癌だった

しかし近年医学革新が進み、末期癌でも5年生存率が上がっている

それでもステルス性胃癌などのように、各所へ広がる癌はどうにもならないし、5年過ぎてから転移するケースも多く、非常に厳しい状況であることに変わりない

癌の転移先と転移スピード、癌がリンパに乗ったらヤバイし、変な所にできても手術できない

治療は痛みで壮絶だし、高確率な命のロシアンルーレット…デスゲーム状態だから、ステージ4の癌は恐怖なワケだ

繰り返すがそれでも5年生存率10年生存率が昔より大きく上がっている

ステルスｗ

>>764
公表されているデータ自体は客観的だけど、どのデータを見るかが問題
こんな場所ではそこに主観が入りまくる
がんはステージが同じでもいろいろなので、天野の状態がどれにあたるかは
主治医にしかわからない
たぶん天野本人ですら正確にはわかってないだろ

>>765
>>767
ありがとう。
末期って事はわかった。
もう、何も言うことはないな。

少なくとも舌癌ステージ4リンパ節転移有りで
5年生存率83パーセントだ、とか言ってたら馬鹿あつかいされるのは確実

>>758
これしきのことでムキになってカワイイな

放射線治療で虫歯が多発して歯が1本も残っていない人。再手術で3センチ程度口が開くようになった人。
そういう人たちも、『治癒した人』としてカウントされていたと見受けました。『健在』扱いでした。
しかし治癒って何でしょう？　健在って、何なのでしょうか。
2000年の論文では、5年生存率は76パーセント、10年生存率は66パーセントとあります。
この数字は、どのような状況であれ生きている人を数えた数字です。
寝たきりであろうと、意識がなかろうと、うつ状態で閉じこもっていようと、それでも生存率にはカウントされます。
生存率のみで治療成績をうんぬんする風潮に、疑問を感じます。
元気でいられる率は何パーセントなのでしょう？　
少なくとも自宅で、簡単な家事をこなせる年数は、だいたいどのくらいでしょうか。
社会復帰、少なくとも退院できるまで、どのくらいの時間がかかるのでしょう。
反対に死期を早めたり、苦痛をいたずらに長引かせる可能性は？　
それぞれの確率を計算した上での、対応が必要だと思います。

単なる5年生存率とかは、じじばば含めた平均ということも考えないとね

>>771
「寝たきり」「意識がない」「うつ」を同じカテゴリーで語るって、
無知、無神経にもほどがあるのでは

>>773
なぜ？
薬の副作用でいくらでも起こる現象だぞ？

なんか前兆あったの？最近体調悪いですとか舌が痛いですとか
銀歯とかの影響なん？若いのに怖いね

入院前に奨励会からの付き合いの仲間と集まってメシ食ったようだ
リアルの友人は財産だな

>>773
771は、治療後のQOLが低下している状態の例として挙げてんだろうから、
そういう意味ではまとめて構わないだろ

舌癌ってステージ4でも痛みとか無いの？
普通末期がんって痛くてモルヒネとか使うほどだよね

>>778
痛みがあるってブログに書いてるじゃん

明日手術みたい
ブログで知った程度だけど、それも何かの縁だと思えばうまくいってほしいな

天野。
がんばれ。
今までがんばらないくせに偉そうなお前が大嫌いだったが、今も大嫌いだ。
今回だけは、せめてがんばれ。
がんばったことも偉そうに語って、もっと嫌いにさせてくれ。

（�W期）：腫瘍が大きくなり、舌の周囲やあごの骨に拡がっている時。
頚部リンパ節への転移が６cm 以上、もしくは２個以上あるいは反対側にある時。また、遠隔転移がある

明日か
今日はなかなか眠れないかもしれないが（薬が出てるかもしれないが）、
こんなスレ見てないで寝ろよ
確率だの勝率だのがどれだけ無意味なものなのか、今日森内が実証してくれたぞ

使命がある人は、全うするまで生きられるよきっと。

>>784
天野っちは元奨だから気休めは意味ないよ。残酷だろうとなんだろうと、真実が知りたいんだ。リアルとして死ぬのか生きるのか。

天野っち、確率は上がってるみたいだよ！

ステルスｗ

遠くの親戚ほど、無責任に励ますそうだが

そりゃそうだ
身につまされるほどの深刻さを感じないからな

>>786
語句間違えて悪かったな

意味的には似たようなもんだろ？

ステルスとか言っちゃう知ったか素人はお呼びで無い

膵臓ガンなんかはステルスっぽいよね

ベッドに２日間縛りつけられるって・・・
麻酔とかで痛み押さえられないのかよ・・・

ちょっと腹切られただけでもめっちゃ痛いのに、舌ほとんど切り取られるってどんなもんなんだか・・・

神経が集中している箇所だと、ほんの局所の手術でも全身麻酔になるときいたことがある
舌ももしかしてそうなのかな

ごめん、言葉足らずだった
手術自体が全身麻酔なのは当然として、術後縛り付けられることについて、ね
局所だけの麻酔とかができないのかな、と思って

必死に前向きな姿勢にという部分は大いにあるんだろうけど
それ差し引いても強い人だなと感心する
自分なら間違いなく塞ぎ込む

ブログよく読んだから縛られるなんて書いてなかった
拘束を縛られると勘違いしてました。すみませんm(__)m

もう一度よく読みなおしたら手足は縛られるって書いてありました・・・
すみませんm(__)m

丸山ワクチンの出番だ

今回の件で、癌告白ブログとかも一定の意味があると実感できた

>>790
スレ粘着してる玄人気取りの人間の屑さん、ご意見ありがとう

「癌を宣告されました、これから私の闘病記を綴っていこうと思います」
みたいなブログがある時点でぶつっと切れて放置してある
そういうのが結構ある
天野のもそうなりそう

いくら何でもこの手の手術で死ぬことはないよ。大袈裟過ぎだし執刀医に失礼。
遺言みたいな投稿でにわかの同情を誘ったのはいいが、術後の闘病生活中も
「ガンの原因かも知れないたばこについては、主治医を含めて色んな人から止めるように言われたけど、やめるつもりは全然ないんでｗ」
とか書いてアンチを増やすのが天野流。

今までもそうだったけど、彼の言動を無理やり美化してると結局裏切られる。

>>803
いろいろだろうけど、俺はむしろそれに期待している
ずっとヒールとして、がんまで利用するような人間でいてほしい

オペを選択したことであと数年は生きられる

>>803
生死に関わる大手術じゃなかったのに施術ミスで患者を亡くならせてしまうというニュースも珍しくはないよ
痔や盲腸の手術で亡くなる人もいるんだし。執刀がどんな名医でも手術受ける本人は不安だよ

なんで悲観的なことばかい言うんだ
普通はこの手術で亡くなることはない

『最高にうまくいったとしても、「ラ行」は絶対失います。
ええ、一番困るのは、麻雀打ったとき「リーチ！」と「ロン！」が言えなくなることです。
麻雀は発声が大事ですから！！』

天野氏だけはいつもと変わりありませんでした。
誰にも不安や弱さをみせず、まるで何もないように、いつものように明るく振舞ってた。

冒頭の言葉は、彼がわたしを笑わしてくれた言葉です。
普通逆なのに、涙目になる位自分が笑わせてもらったんです。

じゃあ、これからは将棋に専念するんだ

>>806
それだったら毎日出勤前に事件事故に遭って死んでしまう可能性を考慮して遺言みたいなのを書いたらいいよ。
今時交通事故や通り魔事件に巻き込まれて死んでしまうニュースなんて珍しくないし。
海外に遊びに行くときもそうだね。遺言投稿が必要なレベルｗ

まあ彼がこういうのやったら伝説にはなるだろうね。
柄じゃないけどｗ
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8256/2002.5after.html

懐かしいな。

>>811
誰のブログですか？

>>810
そういうことが言いたいんじゃないよ
実際問題がどうであろうと、大きな手術を前に不安を抱えた人間が取り越し苦労を承知の上で万一のことを考えて書いた文章に対して、死ぬような手術でもないのに大袈裟だとか同情を誘おうとして書いてると馬鹿にするのは人としてひねくれてるって話

手術は成功と医者はいうのよ
取りきれなくても転移があってもね
とりあえず、麻酔事故もなく予定の部位をとれれば成功
成功とその後の生存は関係ない
失敗というのは、術中に死亡の場合な
脳梗塞起こしたりする人もいるから

ID:PACa4y/x　性格悪いな

ガンは手術では死なない。失敗しても目は覚ます
結局取りきれずに転移してるのがアウトパターン
ガンの因子は人間に全てに存在しガンで死なない人はガンになる前に
他の理由でしぬだけ。いずれ人はみなガンになる
え？
まあこれは・・・ブラックジャックによろしくで読んだことだが・・・ｗ
暗くなってもしゃーないやろ。完治するといいな

12時間にも及ぶ手術で首から上にメス入れられて色々切除される
これが近づいて来て「日常生活してて事故に逢うのとさほど変わらない死亡率だから（笑）」
とか言われたって納得できないの

これ自分で似たような経験があれば絶対出てこない台詞だし
無くとも多少でも想像力があればわかりそうなものだが
カスだな

天野という男の自業自得さｗ
今までそう言われるような言動をしてきたってこと。
天野はヒールで通したが、このスレでは俺がその役目を仰せつかってるだけ。天野イズム継承者。
全員が「天野マンセー」「天野イキロ！(涙)」じゃ気持ち悪いだろ。

逆に、もし「天野ざまあｗｗｗ」で過度に叩かれてるようだったら逆にフォローしてたかも。
要はバランスの維持。

>>818
気持ち悪い

誰もお前にバランスとれ、などと頼んでいない
カスの自己弁護

そりゃ盲腸でも癌でも手術中にミスって死ぬのはただの医療ミスだろw

>>817
別に本人がそう思ってる分にはいいよ。
それをネタに同情を誘う、あるいは必要以上に話題になるような書き込みに違和感を感じただけ。

「遺言まで書いて大手術に望む」

一見かっこいいけど、ちょっとドラマっぽくというか、作りっぽくなった。
本人がそういう精神状態だという点では興味深いけど。

まあ普通に退院してくるだろうから続編に期待。

長ったらしい自己弁護だ

普通はそういうのは今は公にせずに、もし何かあったときに公にしてくれと
関係者か知り合いにでも頼んでおけばいいことであって、(これすら現時点では必要ないと思うけど)、
今の段階で遺言公開というのはちょっとあざといかと。

注目されてることを意識してさらに注目を集めたいか、
あるいは精神状態がドラマの主人公になっちゃってるか、そういうニュアンスを感じるんだよね。

将棋で言うと「指しすぎ」

指しすぎはお前だろ

天野は完治するだろう

>>826
舌を移植することはできるのだろうか
また話をすることは？

末期癌で完治って可能なのか？
30で末期ガンになり、完治し、80で死ぬまで健康体でいるとか可能なのか？

もう手術の真っ最中か。無事に終わることを祈るよ。

夜8時くらいに終了かな
明日の昼までは麻酔さめないだろう

>>808
サトシンさんのブログだ。
いい友達を持ったね。

石田先生はしってるのかね？
一門で募金活動でもしてやってほしいが
協力するし

天野くぅーーーん
死んじゃやだあぁぁぁ
やだあぁぁぁ天野ぐーーーーん

>>832
本日更新の柏将棋センターの石田九段の呟きには記載なし。
>>616さんは知らせにいかなかったのかな？

>>828
末期がんは無理。頑張ってあと何ヶ月生きられるという世界。
天野の場合は初期と末期の間の進行がんで、将棋で言うと中盤の評価値-500〜-1000という状態。
転移が一箇所だけという前提で手術に踏み切ってるわけだけど、癌のタネは体中に撒かれてる可能性がある。そうなってないことを祈るのみ。

ここをクリアしたら怖いのは他の部位を含めた再発。
油断すると手がつけられない末期状態になる。

>>835
ヤマグチノボルは末期でも二年間生きたぞ

場所が天野の場合きついよ
胃ろうだろ
栄養状態も違ってくるしな

>>835
サンクス。
やっぱ無理か…

自分が手術を受けた時は9時にオペ開始だったな
12時間の手術ならそろそろ終わる頃…どうか無事に終わってくれ

オペの後は暫く辛いな
見ている方も辛い
人工呼吸外れるまでICUかもな

外観なにか変化あるの？

>>837
場所はむしろラッキーだったほうだと思う

天野イズムを継承してる俺ははっきりと言うが、基本的に煙草吸ってるやつは同情できんな。
今日も煙草で不快な思いをしてきたが、こいつ死ねよという感情が渦巻いてた。
もちろん天野が俺に煙草で迷惑をかけたことはないが、この思いが回りまわって天野に伝わったのなら執念成就としか言いようがない。

こんなことを思ったり書いたりしてる俺自身が嫌なんだが、こんな言いたくもないことを言わせてるのが喫煙者。
原因はやつらにある。代表して貧乏くじを引いてしまったやつはせいぜい苦しめ。

煙草 海外 パッケージ で画像検索。
日本国内向けもこうすべきだ。
一人の若者の人生を奪った。自分の体が(海外向け)パッケージになった。

根本原因は、
人生がつまらない。他人から愛されてない。
自己重要感がない。

じゃないの？キミのその残念さって。

>>816
というか人間20代後半から遅くても30くらいまでには癌細胞が増え始めるんだが…
それが一定の段階に入ったときに癌が発症するだけで、癌細胞自体はみんな持ってる

>>845
いいから首吊れよ

>>846
は？
このスレに初めて書き込んだのに
何でいきなりそんなこと言われにゃならんのだ？
ここは病んでる奴の巣窟か？

たぶんアンカーを間違えただけだろうｗ

基本的に喫煙者は個々のペナルティーはない代わりに、代表者が致命的ペナルティーを負うという仕組みになっている。
これで(迷惑行為の)バランスが取れている。

その重要な役目をヘビースモーカーを自認している天野氏が買って出た。
まあ、らしいといえばらしいよね。

代表に選ばれなかった他の喫煙者は、何不自由なく快適な生活を続けられる。
サトシンあたりの喫煙者仲間は天野氏に感謝すべきだろう。
煙草は命より重い。同志の分まで吸い続けてほしい。

今手術中なのか・・

利根川？

部位的に術中に容体急変とかはありえないから安心しろ
転移は顎だけだろ？そもそもこいつはそう簡単には死なないよ
俺のお気に入りだしな

？

アゴの癌は顔の形が歪むくらい取っちゃうのかな
言語障害＋顔歪みだったらさすがに同情する
保険が利かない重粒子線・陽子線？だっけで直せないのかな

ニキラウダが顔に大やけどを負ったとき、Ｆ１ドライバーに顔は関係ないと言ってた

イケメンなのに可哀想すぎる…

酷い思いして何年かでも余計に生きられればいいがな
逆に人生の貴重な最後の時間を苦痛と意味の無いリハビリで食いつぶして
放っておいた時より早く死ぬ

という最悪のケースもありうるわけで

天野先生、ガンバッテ

>>８５７
元アナウンサーの逸見さんとかそんなかんじだな。

無理な手術で寿命はやめたっていわれてるね

>>859
まあ一人の人間で２通りの方法を試すことは不可能だから
「こちらを選んだほうが良かった」と断定することはできない
ただ逸見の場合は後に医者から出てきた情報と、遺族が聞かされていた情報が違いすぎるので
この医者に関する信頼度は相当低いのは事実

「癌と闘うな」という「異端説」が日本でそれなりに共感されるのは
何でも検査、何でも手術、最後は管だらけになって苦しみながら死んでいく
という日本の多くの癌患者の末路に一般人も何か疑問を感じているからだろう

ここ二三日は辛いよな
たえろ天野っち

一番長い日だったな

術式は？
頸部リンパ節って言葉出てきた？

心配しなくても、ここに居るお前らもじきに甲状腺癌になるよ
福島では既に発症者が居るって話だ（子供だけでなく）

>>864
ソース

放射脳はほっとけ

逸見さんの場合は、最初に医者に宣告された段階で既に末期癌だったから
手術の良し悪しに関係なく数年ともたない状況だった
本人が癌宣言して以降に手術をした医師は奇遇にも羽生って言うんだけど（故人）、
この人の方針はその後あちこちで叩かれたもんだった
ただ逸見さん自身は羽生を信頼してたし、羽生のやり方は一か八かの大勝負に出たって感じで
結果的にうまくいかずに寿命を縮めて苦しみも増大させたけど、
仮にこの時羽生が大手術を行わなくても、逸見さんは余命１年かそこらという状況だった
48歳という年齢でそういう状況に追い込まれたのは遺伝的要素もあるだろうが
（弟は癌で早死、両親は長命）、逸見自身の不摂生もあったからしょうがないとも言える
若いときから甘いもの大好きで、コーラやお菓子類を欠かさず飲食していたことによる糖尿病、
加えて仕事過多でも休まず打ち込んだことによる睡眠不足、これだけの要素がそろえばそりゃあ癌にもなる
逸見さんにとっての最後のチャンスは亡くなる数年前、原因不明の腰痛で
歩くことすら出来なくなったとき
これは体が悲鳴をあげて休ませてくれというサインだから、この時に生活を変えてれば
あるいはもう少し長生き出来たであろうと言われている
（それは多数抱えるレギュラーを降りるということだから、無い選択肢だったんでしょうけど）
その後癌にかかってからの手術方針云々ははっきり言って結果論
将棋で言えば既に敗勢で、手数を伸ばすのか美しく形作りをするかの段階に過ぎない
逸見さんにとって一つ不幸だったのは、若かりし当時まだ日本に健康ブームが来ていなく
コーラを１日に何本飲もうが気にしない人が多かったこと
もちろん分かってる人は分かっていたでしょうけど、そういう社会背景だったのは不幸だったと言わざるを得ない
その後、成人病と言われた３大病の増加でようやく食生活に対する認識が変わって行くことになる

>>867
なんか随分頓珍漢だが
逸見に関わった医者が後に批判された一番の理由は
本人はともかく家族にも正確な情報を与えなかったから
これでは当事者・家族がまともな判断をくだせるわけがない

>>867
糖尿だったってのは初耳
痩せてるイメージがあったけど、昔はそうじゃなかったのか

>>868
それは言ってもしょうがないでしょうね
最初の医者のことを逸見さんは信頼していたけども
奥さんや事務所社長らの必死の説得で
（ことに奥さんは逸見に対して土下座までして懇願して）
ようやく羽生医師に変更になった
それを逸見が亡くなった後に奥さんらが批判するのはおかしな話
自分たちで見つけてきた医者なのだから…
上にも書いたけど、羽生医師が担当したのは最後の３ヶ月で
この段階で既にどうしようも無い状況だった
羽生医師は一か八かの勝負にかけたに過ぎず、十分な説明が無かったと言っても
当時の奥さんらがまともに話せる相手だったかという問題もある
その後羽生医師は2010年に79歳で亡くなるまで天寿を全うしたのだから
少なくとも言われるような悪い医師ではなかったと思う

>>869
「逸見政孝」でググると、ふっくらしてた頃の画像も出てくる
（デブではないけども）

>>871
ふっくらというより、普通じゃね？

>>872
やや丸かったという感じかな

>>873
サンクス
糖尿も混じってちゃきついな

>>870
これまた意味不明
信頼されてようがいまいが医者が正確な病状（含む今後の治療見通し）を家族に伝えなかったら批判されるのは当然

「逸見本人が信頼してたのだから医者が病状謀っても自業自得」とでも思ってるのか

>>875
羽生医師は病状や見通しについては家族に説明していたよ
説明不足だったのは、逸見が一時帰宅予定日に体調を崩して以降の治療について
ただこれは一か八かの手術が功をなさなかった段階であり、
その上自分で見つけてきた医師を後に自分で批判するような奥さんなのだから
医者としても相当とっつきづらかったんだと思うけどね
その批判に対しても羽生医師は口を大にして反論しなかったのだから本当にえらいと思う
逸見さん本人は、羽生さんの思う治療をしてください、信頼してますと言ってたんじゃないかな

ID:FV99qFhf の情報源は何なの？

CIA

週刊誌の読みすぎだろ

>>876
＞それは言ってもしょうがないでしょうね
＞最初の医者のことを逸見さんは信頼していたけども

最初の医者って前田だろ
俺が>>875で「信頼」云々いってるのもここを指してる
自分で言っておいて都合わるくなると羽生だけについて答える
お前についてはよくわかった

え？常識的なことしか書いてないけど…
疑わしいと思うならスルーしてくれ
無用なレスは付けないでくれるかな

一般人「そのコピペ本当？ソース出してよ」
ネトウヨ「とりあえずお前が馬鹿なのは分かった」

>>880
俺は>>867で前田について言及してないんだけども…
お前が前田について言いたいならなぜ>>86７にアンカーを付ける？
それこそ意味不明だが？

情報源を聞いてるんだが

>>883
＞最初の医者のことを逸見さんは信頼していたけども

これ前田のことだよな
それまず答えろよ

何か頭のおかしいのが沸いてるからここらで失礼するわｗ

>>886
うむ、予定通りの逃亡ｗ
小学生クラスの詭弁（対象のすり替え）しか使えない馬鹿ではしかたがあるまい
消えな

まあ、懲りずにまたいらしてください。
痛みが少しでもやわらぎますように。

消えなﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

将棋板って、なんでいちいち、罵倒ばっかりなの…

将棋人気が悔しい一部の囲碁勢がやってる

>>882
ソースや証拠を出せないのはブサヨのほうがひどいと思うが。

天野、とりあえずこの将棋盤、お前関連の板で埋め尽くしてやるわ、
それと永世三段の称号をくれてやる。

>>870
天寿を全うとかアンタ神様か？
他人の寿命見えるの？
長生きしたら悪い人じゃないんだ？
意味わかんねーｗ

かかってこいや

まあ、荒れてるほうが天野スレっぽいのかも
口を大にするという変な技を持つID:FV99qFhfも、どっちの医者の話を
しているのか途中でわからなくなっちゃった「消えな」のID:GCmGYGbiも、
ネトウヨもブサヨも、みんな天野のために争ってやってくれ

こういう自分だけ高みにいると勘違いしてる馬鹿も2chの名物

匿名掲示板の長所ですね

天野君、何局か指したけど強かったなぁ・・・　絶対プロになると思ってたのに　

ブログ更新まだかよ
まさか手術うまくいってないのか？

サトシンブログみた
天野さん漢だね
なんとか復活してもらいたいよ

ほら、電王戦はじまっちゃうぞ
はやく起きろよ

手術の後何日かはＩＣＵだっていってたから病室戻って更新できるのは
日曜くらいじゃね？

放射能汚染おそるべし

放射能汚染おそるべし

まんこ

天野のブログが一週間更新されないときは、
死んだって思っていいと思う

ピカの毒じゃあ〜

ピカの毒じゃあ〜

舌の手術だから、手術がどう転ぼうが更新できないという事はないはずだよ。

手術後はICUで2日間拘束と書いてなかったっけ。
てか、ICUで更新なんてできるわけないだろう。

ICUでもジップロックに入れたスマホくらい持ち込めないのかな

http://www1.odn.ne.jp/engesyougai/syasin.html

この写真の患者よりも、天野さんの病状は悪い。移植用に、胸か脚の筋肉を取っているはずだ。歯を１０３本ぐらい抜いたのと同じぐらいの激痛だろう。１週間以内にブログやフェイスブックを更新できたら、化け物だ。

だな。今から現実を思い知ることになって、たとえそこそこ復活しても今までのような軽い投稿はできなくなるはず。
煙草仲間も少しは禁煙を意識するのではと。

自殺願望者に生きる勇気とか的外れなことじゃなくて、喫煙者に煙草をやめるよう訴える活動をすべき。

煙草や飲酒が、舌（に留まらず）がんの危険率を増加させるのは事実であろうが
しかしそれはアスベストによる肺がんや、1,2-ジクロロプロパンによる胆道がん等の
因果関係と比べれば、取るに足らないレベルであるのは明らかであり
にもかかわらず（何故か飲酒は置いて）、ことさら喫煙を云々するのは
現実的な視点からすれば、さほど有意義でないと思われるのだが、いかがであろうか？

>>914
素人による素直な中立的意見として聞いてほしいんだけど、
1. 喫煙が「取るに足らないレベル」という印象はぜんぜんない。
もちろんアスベスト云々のほうがよほどやばそうなのはわかるけど。
2. 飲酒に比べて、喫煙のほうがだいぶやばそうというイメージ。これは偏見なのかな？
もちろん飲酒も喫煙もそれぞれ、度合いってもんがあるだろうけど。
3. 仮に飲酒も同じレベルでやばいなら、喫煙云々をやめるのではなく、飲酒も同様に云々しようって話になると思う。

そう言い聞かせて吸い続けるわけか。
だから喫煙者は頭ごなしに「馬鹿だ」と言われるんだ。

海外の煙草のパッケージを見たことがあるか？
煙草 海外 パッケージ で画像検索してみ。
天野の境遇と同様、喫煙者の哀れな末路が具体的に描かれている。

911の書き込みってすげえな

むしろアスベストよりリスク高いんだが（度合いによるが）

>>915
ちょっと一点

飲酒は(細かく言えば飲酒運転事故などの問題もあるが)基本的に本人だけの問題。
だからお好きにどうぞという意見。
だが煙草は周りにも迷惑をかける。だから嫌われてる。これが全て。

もし煙草ではなく噛み煙草だったら、ほんとご自由に、「噛み煙草 ガン」で画像検索したような結果になって下さいと。
喫煙者は在日と同じで存在自体が大迷惑をかけてるという意識がないのが問題。

嫌煙厨と放射能厨が集うスレ

アンチも行き過ぎるとキチガイになる、ほどほどが一番やね。

>>920
俺このスレでかなり嫌煙に傾いたわ・・・
言葉がねえよ。

喫煙者の有名人ががんになったスレなんだから、嫌煙的な話題になるのは
しょうがないんじゃないかな

煙草も麻雀もパチンコも嫌いだけど。
辛いと思いますが、少しでも良くなりますように。

次スレのタイトルはどんなのですか？

ヘビースモーカー天野のガンが煙草と無関係などと(馬鹿喫煙者以外)誰も思わんよ。
こいのつ残された使命は、自分の数奇な境遇(それに伴う微妙な知名度)と酷い術跡をもって煙草の害を世間に訴えること。
これしかない。

こうなった原因は自分自身の喫煙にある。
その愚かさを認めないうちはどんな言葉も人の心には響かない。

>>924
大変だ！天野元奨励会３段のブログが閉鎖
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1335453282/l50

ここでいいだろ
今は重複中

>>918
それは知らなかった
本当だとしたらならば、非常に恐ろしい話だ

これについては、自身の認識のズレを修正すべく、今後折りにつけ調べてみるとして
取り敢えずは（秘中の秘とも言うべき）貴重な知見にお目にかかれた事に感謝します

アスベストの講習を受けたことがあるが喫煙のリスクのほうが高いと教本に書かれていた
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａによると・・
危険性 [編集]
500本／リットルの環境で50年間、アスベスト工場で労働することにより肺がんのリスクが2倍になるとされる[5]。
また、非喫煙者アスベスト暴露で肺がんのリスク5倍、喫煙者アスベスト非暴露ならリスク11倍であるが、喫煙者アスベスト暴露でリスク54倍と喫煙による相乗作用も指摘されている[6]。

たしかにこのような内容だった

ここにはJTの回し者が多いね

「タバコ＝癌＆まわりの人も副流煙でやられる」は事実
会社敷地内での喫煙全面禁止は、５年くらい前から多くの企業が実施している

駅前の喫煙コーナーでタバコ吸ってる人見ると、正直言えばバカに見えるよ

サトシンもこないだの対局の途中でちょくちょく抜け出しては煙草吸ってたみたいだけど、この時点で馬鹿丸出し。

「ふぅ〜落ち着く･･･」みたいなカイジのような心境になってたつもりだったのかな。
結果負け。ぐにぁぁぁ･･･(笑)

煙草吸ってるやつに頭のいいやつはいない。
反面教師ですな。

>>930
塚田9段も吸ってるらしい
ニコ生で解説が言ってた
あと特別対局室は喫煙可だって

病院で働いてるけど看護師さんとかタバコ吸いまくりで驚くわ
医者も吸ってるし

専門家が吸ってるんだから害少ないのかな　

看護婦はストレスが凄いので、喫煙率高い。
医者は高学歴なだけあって、喫煙の害を知っており喫煙率は低い。

店主がたばこ吸ってる寿司屋は嫌だ

歌舞伎町時代の新宿将棋センターは煙にまみれてた

煙草吸ってるやつは「煙草は美味い」という大前提の元でリスクを天秤にかけて、あるいはリスクをあえて無視して吸ってるわけだけど、ここがまず根本的に間違ってる。
実際は美味くもなんともないものを、自分で「美味い」だの「落ち着く」だのと無理やり暗示をかけて吸っている。
ここが馬鹿だと断言される所以。
パチンコ中毒と一緒。これは止めなきゃ分からない。
のめり込む程度がどうか以前に、「パチンコは面白い」という前提自体が間違ってることに本人は気付いてない愚かさ。

恐らく天野は煙草はやめることになるだろうが、半年もしたらそのことに気付くよ。
そしてこんなゴミみたいなもののために自分が失った代償の大きさに気付く。

自分が馬鹿だったことに気付いた瞬間はある意味記念日だ。
その記念日については素直に祝ってやりたい。人間にとって一番大切な日だからな。

好きで吸ってるんじゃなくて、ストレスで吸わずにいられねーんだよ

例えば競馬場の数倍くらいの広い空き地があったとして、その中のどこかに１ヶ所だけ地雷が仕掛けられてる。
その広場は四六時中キムチ臭が漂ってて、キムチが好きなやつにとってはたまらない場所になっている。(食べられるわけではない。臭いがするだけ)
なお地雷は１日おきに設置場所がランダムに変わる。もちろんどこに設置されてるかは本人には分からない。
彼はキムチが好きだからその場所に居続けて、５年後、運悪く地雷を踏んでしまった。

これを見てどう思うか。これと同じだ。
そもそもキムチ臭がする場所なんかに居たくないというのが大方の意見だろう。

キムチって日本の漬け物シェアNo１なんだけどｗｗｗｗ

>>940
真偽は分からんが、仮にそうだとするなら、数ある漬物の種類の中で「キムチ」という一括りの範囲がデカいからだろ。

キムチ大好きだ。
唐辛子もニンニクも好物だからな・・
焼肉食いたくなってきたじゃないか！

俺、昨日医者に行って奥歯のエッジ削ってもらったよ。
なんだか一安心。

元々嫌いだったけど、これ見て絶対食えなくなったわ。

ノロウイルス入りのキムチが韓国から日本に輸入されている
http://blog.livedoor.jp/tsoku/archives/21524572.html
ノロウイルス汚染のキムチで集団食中毒、７５０トン回収へ＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1207&f=national_1207_008.shtml

韓国産キムチから寄生虫の卵、野良犬の糞が見つかる　日本へも輸出
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/3c/c16bf13e4c389fd64c59f51f91a81fb0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/24/8f63653df561b702d1ae2285a77ac977.jpg
韓国のキムチ工場では食べかけのリンゴで味に深みを
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16732035
韓国食品の危険性 ネット販売のキムチから幼虫とカエル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16732021
不衛生すぎる韓国のキムチ工場 冷蔵庫にはウジ虫・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16731897
韓国産キムチの日本向け輸出衛生検査が免除＜｀∀´＞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14634923
韓国産つば吐き込みキムチを召し上がれ♪
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/6c0ebf32d0e560cca8c2173946e1b20e

http://www.youtube.com/watch?v=ffqz1ctYnjI
これを見て食べることができますか？
http://www.youtube.com/watch?v=VluVJ6KgpSM
これが真の韓国人！必見↑
糞尿で覆い被せた田畑
http://ameblo.jp/tympoh/entry-11439808285.html

なお時期にもよりますが、キムチなどの加工用キャベツは主に中国・韓国から輸入されたものが使われてます。

俺は煙草は嫌いだし喫煙者は死ねよという立場だが、解釈を変えれば彼は煙草の被害者という見方も出来る。
どちらになるかはこの先の彼の言動次第。

煙草を吸ってたことを悔い、その上で今後やれる範囲の(特に若者向けの)禁煙促進活動をするなら、後者として応援したい。
せめてサトシンやプロ棋士仲間に禁煙を薦めることくらいはして欲しい。

そうでない、あくまで誇り高き喫煙者として残された生涯を全うするというなら、こちらとしても気兼ねなく叩けるのでこれはこれでも良い。
基本的には「ヘビースモーカーが若くして癌になった」、これだけで嫌煙者にとってはご飯4〜5杯のメシウマネタ。
もしチンピラまがいの芸能人とか、ただのその辺のDQNだったら、数え切れないほどの草を生やしてたところ。
でも良くも悪くも三段リーグスレを盛り上げた有名人だし、貧乏くじを引きまくってる人生に多少なり情が移ってるから、少し様子見。

まあ本人がこれを決めるのはもう少し先だろうけどね。
ある程度回復し、さらにニコチンが抜ける間くらいは待ってるよ。

喫煙者がガンで死ぬ。
これは仕方の無い結末。

しかし天野は未成年の時から吸い続けた。
将棋会館内でも吸っていたのだとしたら、未成年奨励会員の喫煙を黙認してきた将棋連盟にも責任の一端があるだろう。

未成年奨励会員の喫煙が発覚したら、指導や例会出場停止等の処分を掛けるなどの施策が必要だろう。

JT様に見つからないようにお願いします

JTも罪作りだわ
海外ではあんなパッケージ( 煙草 海外 パッケージ で画像検索)で売ってるのに、日本では小さな注意書きだけ。
俺から言わせればJTは死神か悪魔だわ。

これからは将棋の普及と禁煙の啓蒙活動すればいいよ
タバコ吸ってこうなったって言ったら説得力あるし

JT杯将棋日本シリーズが続く限り禁煙促進活動なんて絶対できませんｗ


JTﾀﾋねは同意

そのうち癌の方が完治できるようになって
タール幾らでも吸えるようになるかもしれん

塚田さんが天野にあきらめるなって言ってる気がする

>>952
それ聞いて電王戦が感動的に見えてきた

塚田さんが頻繁にタバコを吸いにいくのも天野への祈り

ＪＴだって最近は分煙推進じゃん

>>945
キチガイ

>>828
完治できないから末期癌なんだろうが。完治できるようであれば
末期癌なんて言わないから。

>>956
キチガイとは失礼な。
キチガイはあんなもん吸って恍惚顔で「うめぇ」だの「落ち着く」だの言ってる馬鹿喫煙者だ。

その結果どうなったよ。
喫煙に、舌を抜かれ、全身に癌細胞の種をばら撒くほどの価値があったのか？
本気であると思ってんだったら、ついでに精神病院で診てもらえ。

"ヘビースモーカーが癌になった"
E=MC^2の公式のように美しい自業自得の図式だ。
同情という余計な係数が介在する余地は全くない。

俺は怒っている。
なぜこんなになるまであんなもんを吸い続けたんだと。
誰か止めるやつはいなかったのかと。
親友は何をやってたんだ？

自身の精神的な幼さ
↓
判断力の甘さ＆大人へのコンプレックス（あるいは憧れ）
↓
タバコが魅力的に思えてしまいがち
↓
喫煙開始・依存性に
↓
健康を害するまで気付かない
（精神的に幼いままの人は、害しても気付かない）

手術どうなった？

>>958
米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳〒 ιナ

酒もタバコ同様あかんらしいね

これからオレは酒止める

酒とタバコ、そしてもう一つはストレスだな
残念ながら天野は三つとも

ストレスが溜まる　→　酒・タバコをやる　→　身体を壊す

>>963
ストレスなんかでガンになるわけないだろｗ
ついでに言えばストレスでうつ病　っていうのもありえない
単なる甘え

>>958
> 親友は何をやってたんだ？

まあその人も喫煙者だったみたいだし、悪い見本に過ぎなかったようだ。
天野はその人の悪い所だけ真似たな。
その人は最後の最後に必死で頑張ったから、天野とは違う人生を歩むことになった。

昨日の塚田の将棋を天野が見たら、勇気が湧いてくるんじゃないかな。
どれだけ状況が悪くても諦めない、今の天野には一番いい将棋だったと思う。

天野は対局見れたのかな
ブログでの感想が楽しみ

放射脳・・・か。
ネット上に、「風評被害」対策の工作員がいるってこと、知らない奴を
情弱っていう。ちゃーんと正式な書類ででてる。

もう隠せなくなってきているね。

>>967
というか、世の中の色んなものを自分にとっての美談に出来るくらいの精神状態ならとりあえず安心なんだけどね。
恐らく手術の結果は本人が想定してた以上に過酷で、そういう綺麗事なんか吹き飛んでしまうほどリアルで落ち込んでる気がする。

例えるなら、カイジの限定ジャンケンで負けてヘラヘラしながら別室に行ったやつが、その先の過酷さにやっと気付いた感じで。
術後の自分に慣れて(受け入れて)何か語れるようになるまで数週間はかかるんじゃないかと。

まあ見た目がどうかによるよね。
口の中だけならいいけど、顔が変わるほどメスが入ってたら、いくら怖いもの知らずの天野といえども当面は誰とも会いたくないと思う。
だからサトシンが(天野の強がりを真に受けて)「強い男」とか書いちゃってるけど、これはまだ早いんだよ。
こっから本当の地獄が始まるんだから。

で、ここまで地獄の苦労をしたのに、しばらくしたらまた再発でどっかにメスを入れることになるかもしれない。
人の心が砕けるのはそのとき。そういうところまで想定した広い受けをしておいた方がいい。
そこを乗り越えたら強いけど、まだ何もしてないうちから公に「強い」なんて断言されたら泣けなくなる。

天野のせいで口の中のデキモノや腫れ物・ちょっとした違和感・痛みがやたら気になるようになってしまった。

>>965
>ストレスなんかでガンになるわけないだろｗ

バカ発見ｗｗｗ

>>972
ストレスとガンの因果関係を明確に証明できた学者はいない
これ豆知識な

手術どうなったんだろう。数ヶ月後にあちこちに転移してて意味のない手術になりそう

術後の容姿が凄惨過ぎてショックを受けているのかも
ステージ４で完治を目指す手術っていったら、下顎全部取るレベルでもおかしくないからなー
まあ手術で亡くなるってことはまず無いと思うけど・・・

舌が無くなったら食糞とかも余裕になるのかな？
スカトロ系はやる人少ないから出ると金になるらしい

スカトロで一番きついのはにおい

喉に穴が空いてきたらもう1、2ヵ月だよ
うちの親父もそうだった

>本日から「彼」が元気な報告をくれて戻ってくるまで、彼の分まで毎日更新しようと思います。

http://satosin667.blog77.fc2.com/blog-entry-457.html

サトシンは善意でやってんだろうけど、天野の件は少し静観しといた方がいいかと。
ドラマ性とかそういうのとは次元が違う話だから。
電王戦が必要以上にドラマチックになってしまってるのが波及してるのか。
もし天野が肉体的精神的に見るに耐えないボロボロな状態(当分そっとしといて欲しい状態)だったら、そのテンションをどうするのか。
天野自身がそういう展開に誘導してる面があるから仕方ないのかも知れないが。
な〜んか嫌な予感というか、引っかかる。

サトシンは菊地が三段リーグ勝ち越し延長中のときも同じことしてたよ
俺らのような有象無象に食い物にされることを差し引いても
もう少し近い関係者に近況報告したり支援を呼びかけたりという効果を優先してるんだろう

いい意味で視野が狭い

>>980
まあ許してやれよ。相手が癌だと、助けになりたくてもできることがない。

ブログの更新なんて何の意味もなさないのはわかってる。でも何かせずにはいられない。

一緒に無事を祈ってやろうぜ。

将棋で人を感動させる事はできなかったが、生き様で感動させてくれ

そういえば、「舌切り雀」という寓話があったな
確か、お爺さんに助けられかわいがられていた雀が意地悪な婆さんに舌を切られ絶命
するが、生まれ変わってつづらに入った多額の金をプレゼントする話しだ。
土曜日にバレーボールvリーグを東京体育館で観戦したときに、鶴森神社で
天野の回復を祈ってやったからな

タバコ・ポロニウムで検索するなよ

アカンで

>>971
それが本能ってもんよ

カムイ伝のラストは？

カムイ伝第一部のラストは？

もし、もう死んでたらどうやってわかるの？

サトシンあたりがブログに書くんじゃないか

いまはまだICU
生きるだけで精一杯の状況だよ

激痛は収まり始めてるのだろうか

やはり癌は怖い

ガンの怖さもガンになるまでは
『タバコの快楽＞ガンの怖さ』
だからな・・・。

>>1000なら天野生還して性感行く！

面白いと思ってる？

976 名前:名無し名人:2013/04/14(日) 12:27:20.67 ID:mjsirRnC
舌が無くなったら食糞とかも余裕になるのかな？
スカトロ系はやる人少ないから出ると金になるらしい

994 名前:名無し名人 :2013/04/14(日) 21:26:02.95 ID:mjsirRnC
>>1000なら天野生還して性感行く！





このクズ死ねよ

>>996
こいつスレに粘着してるマルキチさんだよ

スルーでお願いします

>>970
いい意見だと思う。

ID:SEHPPjDYさんの行方が気になる

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