第2回 電王戦結果　プロ 1-4 ソフト

阿部が奇跡的に勝利したのは予想外だったが
次のサトシンはアマレベルの実力なので勝利は不可能。(アマ＞ソフトは100万円イベントで実証済)
船江も公開練習で敗北した事から格付けは終了。(挙句貰ったツツカナをfloodgateに参戦させる狼狽っぷり)
塚田は論外。ロートルに持ち時間四時間では読み抜けが埋められない。
三浦は「短時間勝負では分が悪い。」と自身で発言してる。
家庭用PCに負け越す人間ではクラスタ化GPSには太刀打ち出来ないので敗北確定。

よって、第二回電王戦の残りの結果は
プロ 0-4 ソフト！！
冷静に予想するとこうなる。人類の敗北を受け入れよう。

不等号がわからない>>1がいるときいて

コールの勝ちはどう見ても奇跡じゃなくて戦前のプラン通りの完全勝利だったやん…

ソフト厨は虎の威を借るウンコ

ひでえ論理展開だな
反論する気も失せる

そうか
アホなのか

>>1
2 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 20:13:08.12 ID:MNKaooqp [2/6]
予想　ソフト 5-0 人間

4-1とか3-2とかヌルい予想はしない。

渡辺明vsボナンザ戦（2007年3月21日）から6年。

積み上げられた事実と数字は、ソフトの5連勝が必然であることを示している。

・2012年にあのボナンザがついにコンピューター将棋選手権で予選落ち。
・ボンクラが24で人類を上回る最高レート獲得（2011年12月31日）。
・ponanzaとボンクラは24で人との対局を重ねることで対人戦の穴を着実に埋めている。
・2011年女流の清水市代（vsあから）と2012年米長邦雄（vsボンクラ）の手合い違いの負けっぷり。
・2008年にソフトに2連敗した清水上がプロに4連勝（2009年朝日杯）。
・片上大輔は6年前の時点ですでに、現役竜王が場合によっては負ける可能性もあると表明。
・連盟が所属棋士とソフトの無断対局を禁止する（2005年10月15日）。
・橋本崇載がTACOSに危うく負けかける（2005年9月18日）。

　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

・2013年3月の電王戦本番では、さらにマシンスペックとソフトのバージョンも上がる。


将　　棋　　ソ　　フ　　ト　　に　　死　　角　　な　　し　　！　　！　　！　　！　　！　　！




おい、最初と言ってる事だいぶ違うぞ？

ソフト厨の恥ずかしい戯れ言が笑えますｗｗｗ

>>3
たまたま研究がハマったのと、習甦が持ち時間の配分を間違えただけ。

もちろん最新バージョンを提供するなど余計なことだったが、
まあついつい失業の危機にある連盟棋士に
情けをかけてしまいたくなった気持ちはよく理解できる。

それで足をすくわれてしまったが、ソフト開発者側としても良い教訓となった。

>>8
ソフト厨
すでにソフトは人間を超えた！
何をやってもかてねーよ
５−０に決まってる！

渡辺や米長の時には特に貸し出しについて何も言わず

↓
4段に完敗

負けたのは貸し出したせいだ！
禁止にしろ！

プロ 0-4 ソフト！！
　

頭悪すぎて恥ずかしすぎますｗｗｗ
　
　

【まとめ】
・ソフトは序盤や中盤では完全にプロに劣る。（無理攻めをすることも多々ある。）
・ソフトは入玉に弱い。
・上記の事は前々から分かっていたのだが、的確に弱点を突ける人物は　アマには殆ど居なかった。
・アマがほとんどで、プロは息抜きにやってる24での戦績や、
　開発者のソフト練習場floodgateの戦績は全く当てにならない。
・習甦は実際の将棋大会で2010年度2位、2011年度3位、2012年度5位
　という実績のあるソフト。
・習甦の開発者は良識のある漢。
・ソフトの弱点を的確に突き、（コンピュータ独自に対する）嵌め手ではなく、
　対プロ戦のように普通に戦って、完勝したコール君は素敵すぎる。
・つまりは、相手がGPSだろうが、コール君レベルの棋士が真面目に戦えば
　十分快勝出来る可能性はあるってこと。
・ソフト厨はゴキブリってことがよく示されてメシウマ。
・ソフト開発者は別に悪くはないが、不遜な態度をとっていた伊藤の発言も
　今や笑いの種にしかならない。（とっくにプロ超えてる発言等）
・実際の所、羽生や渡辺が出るのはおこがましい。
　今は亡き米長の株は、コール君の快勝で、上がった。
・プロ棋士的には、序盤・中盤でどれだけ差を付けられるかが肝。
　終盤は羽生や渡辺クラスと思った方がいい。
・プロ棋士の中には、A級棋士相手に21連勝とか、
　真のプロ強豪の相手ばかりやって、研究しつくされた上で通算勝率7割超えとかいう化け物もいる。


プロ棋士が解説「第2回将棋電王戦」初戦で人間が勝てた理由
http://nikkan-spa.jp/409911
後編】プロ棋士の周到な罠にハマったコンピュータ
http://nikkan-spa.jp/409912

第2回電王戦初戦は人類・阿部四段の勝利！（観戦記）
文●いーじま　撮影●篠原孝志
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/134/134749/

スレ建てるなら前スレちゃんと消化してからにしろよ>>1
お行儀悪いぞ

第2回 電王戦結果　プロ 0-5 ソフト
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363440501/

２４の戦績が当てにならんのは１手３０秒の超早指しだからだと思うが

６５桂跳ねられてからなら、トップアマでも勝てると思う
それ以降のコールの指しては攻めが切れるまで全部俺が思ったのと一緒だったから

>>1
このスレ立てたのなら、前スレ削除依頼しておいたほうがよくないですか？

第2回 電王戦結果　プロ 0-5 ソフト
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363440501/

ぶっちゃけソフト側１回勝てば
マスコミは喜んでその１回を大きく報道しそうなんだよな


１回勝てるかどうかも怪しくなってきたけど

ソフトが勝利したほうがその後の展開はおもしろそう

竹内でも序盤の指し手に少し手を加えてたくらいだし
山本ならソフトが勝ちやすい戦形にさせて勝てそう

ポナンザと伊藤は勝つだろ。
問題はソフトを借りてる船江だな。
ＧＰＳはわからんｗ

みんな楽観視してるけどさあ。
人間は時間を長くしても読み抜けがあるからさ。

個々の局面の判断は人間が優れていても、最後は80点を続けたコンピューターが勝ってしまうんじゃないかと危惧。
残りコンピューター３勝１敗以上と予想

次のサトシン次第だなw

尊敬してます

よく席を外してたけど、
控室から「無茶ぜめしろー、65桂跳ねろー」と
念力をかけていたのだろう

ソフト厨め往生際が悪いぞ！
早く負けを認めて我がチンポをしゃぶれよ！

>>20
初代大橋宗桂の必勝法として
「勝ちを確信した際は頻繁に手水に立ち気を落ち着けるべし」
ってのがある。
席を立って切り替えるのは重要なこと。
ただでさえ純正ノータイムのないソフト相手は自分のリズムをとりづらいし。

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すぐに2-3スレを立てないといかんのじゃね？ｗ

プロ厨の泣き顔まで後二日か
せいぜい今のうち強がってろ

>>25
涙拭けよｗ

プロ厨ですら勝利を信じて無いサトシンが勝てる訳ねーだろｗ

>>27
俺みたいにサトシン勝利を信じてる奴だっているんだぜ？
声の大きい人間の意見だけに惑わされているようではまだまだ未熟だな

>>25
今回涙目だったなんだなｗｗｗ

第2回 電王戦結果　プロ 0-5 ソフト
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363440501/

こんなスレ立ててたくらいだからなあｗ
大笑いｗｗっｗ

おいおいマズイよマズイよ

バーカ

プロ厨はプロと同じで先を読む能力に欠けてるなｗ
文明の利器を使えないなら人間やめろや

池沼達の書き込みをご覧ください

34 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 11:23:44.56 ID:GZyh6OBq [1/17]
なんだこれ
大惨事だな…

38 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/30(土) 11:24:16.64 ID:n8nkUKyA [3/8]
先手大失敗な序盤にしか見えないんだが

56 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/30(土) 11:25:18.09 ID:yCBLOWAA [1/4]
こんな速く後手優勢になるとは・・・ww

179 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/03/30(土) 11:36:51.89 ID:hTUD08Dy [3/4]
この局面で恥ずかしげもなく優劣ついてないとか静かにしておいたほうがいいよ

197 返信：名無し名人[] 投稿日：2013/03/30(土) 11:37:49.04 ID:n8nkUKyA [6/8]
>>172
無条件で飛車先切れて角手持ちにして優勢じゃないわけないだろ。

219 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 11:39:42.71 ID:3UN5nT9Q [1/2]
時間かけてこの序盤て
コンピュータってホントに序盤ダメだな
24の低級並だろ

399 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 11:55:16.82 ID:7vzG6H8I [1/2]
えっとひと目後手優勢ですね

先手の主張が全くありません

プロ目線なら既に大差だと思います

　τ::::::::::::ヽ
　 lﾍﾍﾍﾍ´|
　 (_)(_)-っ. 　　「一局目はサービスですから(笑)」
　 | ,ﾑ 　_/ 　
　 ヽー /|　　
　 　＞Ｙ~＼

まぁプロ厨の俺ですら、佐藤と塚田は分が悪いと思ってたから今回の結果は仕方ないな

ポナンザ余裕の勝利

まあ当然の結果ですな

ツツカナは勝てそうですか？

しょうじきいうと、こんかいのほんめいそふとは、つつかな。
しょうぎそふとのはったつというものをいちばんあらわしているとおもう。

ちゃんと、ふなえとあたらせた。いちねんまえのやくそくどおり。

ＧＰＳは、はーどのきょうかをはんえいさせやすいそふとづくりといういろもの。

ぼんくらさんは、きょねんめだってじゅうぶんおいしいはずなので、
こんかいはひかえめ。

ちゃんと、ぽなんざよりつよいそふとになってるでしょ。

>>36
100％勝つね
もうプロが負けても面白みは無いけど

正直…
プログラマー格好良いと思っちゃったぜ…

ニコ生の書き込みがプロ依りの書き込みばっかりで鼻についたな

同意
まあアカウント削除されたりするらしいから
ソフト寄りの書き込みは難しいわな

今更だけど、2chって怖いところだな

事前に徹底的に研究すれば勝つに決まってるじゃん

こんな面白いイベント一年に一回だけじゃなくて毎週やって欲しい
NHK杯見るよりもずっと楽しそう

おっとっと誤爆した
ここに書いたら棋士が負けるのが毎週見るのが楽しいと思われそうだ

まだプロの方が強いとは思うけど、コンピューターがあと３つ勝ってしまうと思う。

いよいよ明日ですね。

プロはあと一勝できるでしょう

ほ〜

???「早く終盤になればいい」

あと1勝も難しいですか？

うわあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
今日は余裕で勝って>>1の野郎を馬鹿にしてやろうと思ったのにぃぃぃぃぃ

　τ::::::::::::ヽ
　 lﾍﾍﾍﾍ´|
　 (_)(_)-っ. 　　「プロが１−４でも大丈夫ですから(笑)」
　 | ,ﾑ 　_/ 　
　 ヽー /|　　
　 　＞Ｙ~＼

>>1が現実味を帯びてきた

このスレは真理

塚田が負けたら三浦は無し？

後手74歩の舐めプで完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロ厨涙目ｗ

まあこの通りになりそうだな

>>58
74歩と来たときに22角成同銀に55角じゃあかんのかって思うんだけどあかんのか？
将棋素人だけど俺ならそうするわ

>>61
73銀で、受かってるんだろ

>>62
銀のワープですか？

スレタイが現実味を帯びてきた

まさか船江が負けるとは

スレタイ逆かと思っていたけど…

確定だろうな

塚田、三浦では勝てるわけがないからな。

あれプロ厨さん、初戦後は饒舌だったのにどうしたのですか？ｗｗ

んぐぐ・・

今日の対局で羽生も激指以下だと発覚してしまった…
もう誰も勝てないな

プロ厨の主張の流れ

第１局後
「ソフトとか雑魚だろ？５連勝決定だなｗ
　ソフト厨の葬式会場はここですか？」

第２局後
「サトシンは弱い棋士だし。
　その弱い棋士にも押されるソフト雑魚過ぎワロタｗ
　船江戦は勝ち決定でつまらんわ〜」

第３局後
「プロが負けたから何なんだよバーカ！！
　コンピューターの登場で物理学者が失業したか？
　ソフト厨は脳みそ大丈夫かよ！！！」

　　
このスレの過去ログを読むと

如何にプロ棋士厨が時代の流れを読めない池沼かがわかるな。

腹抱えて笑ったわ
　　

　　　
そしてプロ棋士厨は肝心の将棋の実力もない
　　

プロ厨はプロ不利の予想をする人を「ソフト厨」認定して必死だが、
現にプロはソフトに敗北してるし、プロ不利の予想をする人がいてもそれはソフト厨でもなんでもない普通の人だよな

歴史や政治に関心のある日本人なら右翼ではない中道思想の人でも特ア国に辟易しているが、
左翼や在日反日特ア人がその中道日本人を右翼認定するのと似てる

つまりプロ厨は偏りすぎて傍から見ると実に滑稽である

プロ厨って頭弱いオッサンだろ

将棋プロ棋士みたいな変な職業がなくなるよｗ

プロ擁護厨はカロリー(笑)とかコンピュータが駒動かしてないとか
ソフト開発者は負けたらやめろとか本質からずれた子供でも
言わないこと平気で言うからなあ
チェスが勝てなくなったときに将棋のプロ自身がいずれ勝てなくなるときが
くるって思ってるのに擁護厨はすごい的外れなこと平気で言うもんなあ

>>1
残念ｗｗｗ

>>1
次スレはよ

>>1
外れたね、内容は確かに塚田完敗だったけど

塚田の意地が>>1の予想を狂わせたのだ
人間の執念恐るべし

第2回 電王戦結果　プロ 0-5 ソフト
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363440501/


こんなスレ立ててたのに
さらにソフト厨の予定を狂わせた

しかしソフト厨恥ずかしすぎだろｗ　


　

来週、三浦がGPSに負けたりしたらソフト厨もプロ厨も誰も事前に予想しない
電王戦星取り結果になるな。
船江が負けた後で１人だけ「塚田は勝ちで三浦は負けるだろう」というカキコを
してる奴がいたがw

>>84
ソフト厨乙

別に一回勝負ならば
終盤力だけは桁違いなんで
三浦がミスして負けても不思議はないだろ
船江もそうだったのだから

本当にどちらが上かを言うのならば
番勝負じゃないとわかるわけがない

>>85
ソフト厨じゃないけど実際問題として三浦が負けたら大変なことになるだろうね。

>>86
別に大変になりはしない

ソフト厨が大変にしようと大げさに騒ぐだけｗ

>>87
世間一般の反応はそうじゃないからねえw
プロが初負けした佐藤シン戦の報道が写真も無しのごく小さなベタ記事だったのは
正直驚いた。プロが勝ったり引き分けした時のほうが報道の扱いが今のところデカイ。
三浦が仮に負けたとして報道の扱いがベタ記事扱いだったら逆に大問題。

>>88
あれ？　そうなの？
昨日木村解説で負けたサトシンの記事が勝ったのより大きくて、普通は逆だから驚いたって話を聞いたんだが。

>>89
一般のマスゴミの反応は逆。その日の夜のニュースではちょっとだけ報道されてたけど
翌日のニュースでは全然報道無し。翌日の新聞報道も上に書いたとおり見落としてしまう
ようなベタ記事。日曜日だから午前中に一週間をふり返るニュースを大抵の局でやるけど
そこでも全然触れられて無かったのには仰天した。
これってマスゴミにとってはサトシンの負けは当り前過ぎて報道の価値無しってことだろ。
米長がボンクラに負けた時点で世間一般の評価は決まってしまったんだろう。

報道の価値なしってよりも
スポンサーがニコだからってのもあるんじゃねーの
タイトル戦のスポンサーは自分のところだから大々的にやるけど
電王戦のスポンサーをマスゴミがやれば扱いは全然違うやろ

新聞社の電王戦の扱いが小さいのはわかるけど
そういうしがらみの無いテレビ局までスルーに
近かったのは正直ショックだった。俺的には
将棋の歴史に残る出来事だと思ってたから。
ま、最後の大将戦をマスゴミがどう報道するかだね。
それで世間一般の評価がある程度わかるよ。

>>92
だから世間では将棋なんかたいしたことないと
必死で貶めていたのはソフト厨のほうだろうにｗ

負けた時だけ大きく取り上げて欲しいって根性が丸出しじゃないかｗ

ちなみにドワンゴも負けたとたん旧にテレビとかでも煽り出したので
実際に世間が騒ぐかどうかは別にして
負けたらかなり報道に力を入れるだろうなｗ

明らかにネガキャンの方に力を入れてる。
　

　

>>93
ソフト厨でもプロ厨でもないけど世間一般の将棋への評価が露骨にわかってしまって
ある意味悲しいわ。
もう園遊会に会長が呼ばれるなんてことも無くなるんだろうな。
前会長の粗相とは関係無しに。

>>94

> ソフト厨でもプロ厨でもないけど世間一般の将棋への評価が露骨にわかってしまって

ソフト厨嘘つけ
　この評価とやらはどこでわかったんだ？ｗ

脳内妄想でなければ
さっさとソース出せ

>>95
プロが公式初敗北した時のマスゴミの扱いの小ささを見て何とも思わないの？

>>96
一面記事に出てたが…

>>97
一面に載っけてくれたとこあるんだ。毎日なんか社会面隅の写真も無いベタ記事だったよ。
ただ第二局以外は写真付きの比較的大きな記事で社会面に載ってるから何か別の理由だった
のかもしれない。それよりもショックだったのは翌日の日曜日のニュースで全くと言って
いいほどスルーされてたこと。午前中に「先週一週間をふり返る」みたいなコーナーが
NHKやTBSのサンデーモーニングにあるが絶対に触れられるだろうと思って見てたら
完全スルーされてて愕然とした。これはソフト厨、プロ厨とか関係無く危機感を持った。

おおむね１−４だったな

序盤と入玉模様、両方改善されたらもう勝ち目は無いよね・・

GPS五番勝負っていう企画だったら
０−５だったろうからな。

　τ::::::::::::ヽ
　 lﾍﾍﾍﾍ´|
　 (_)(_)-っ. 　　「第１局はサービスゲーム」
　 | ,ﾑ 　_/ 　 　　第４局が想定外（笑）」
　 ヽー /|　　
　 　＞Ｙ~＼

実質1-4だったな。

もう羽生が出てきても勝てないだろうな
協会涙目で敗走
二度と対局しないだろうね

協会？？？？

協会の理事長が、マイコンと将棋を打つのを禁止するんですね

>>106
＞協会の理事長が、
日本将棋「連盟」・・・

＞マイコンと将棋を打つのを・・・
将棋を「指す」　だ。　囲碁を『打つ』と区別できないようなバカはコメントするな。

>>107
もう一箇所つっこめるぞ

負けても負けても
家で何度やって勝てなくても
次は勝てると思うだと。
将棋棋士はド　Ｍ。

>>106
LPSA皮肉ってんじゃなく上のレス皮肉ってんだな

GPSでもう勝負付け・格付けはもう済んだも当然だな
ありゃ誰がやっても勝てん
名人超えたは伊達じゃなかった

ソフトと言っても棋力に大きな差がある
次回があるなら、優勝ソフトvs棋士5人にしてもらいたい
5位の負け越し雑魚ソフトに用はない

習甦の弱さは予想外だったな