初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 13

もっとまじめに勉強していれば上達も早かっただろうと思うと
残念で仕方ない

>>947
13級ならこのスレに来る必要ないですね
低級スレに来ていいと思う

>>948-950
いや、俺だって才能は絶対ないよ。いまだに中盤イミフだから適当に指してボロ負け連発するしな。
序盤の指し方だけは毎回同じにして自分の得意戦法２つくらい作って、手損してでもどちらかの戦法に無理やり引きずり込むようにしてるだけで、地力が強くなったわけではないってのが本当のところかと。
ただ、通勤時間含めて必ず毎日将棋の勉強だけはするようにしてる。とりあえず低級スレからまずは１０級を目指すよ。

序盤戦の打ち方が全然わかりません。
相手の歩突きはどういう意味を持っていて
どう対処したらいいのか、理解できません。
矢倉・穴熊・舟囲いに持って行こうとしても途中でボロボロにされることもしばしば。

このスレで勧められた将棋ひと目の手筋（渡辺明元竜王監修）も
二周くらいしたのですが、序盤でボロボロにされ負けることが多いです。
ハム将棋ですら角交換の後、自陣に角を打たれて、荒らされまくる展開も多くなります。

対処法（書籍やサイト）を教えていただけませんか。
負け過ぎで鬱になりそうで引退も考えております。。。。。。。

>>952
同じく、居飛車だと序盤ボロボロの俺的には振り飛車がオススメ
石田流と中飛車で、３手目▲２五歩以外には対応できるから「戸辺流振り飛車で攻め勝つ」ってのを読むと良い
この本はかなり初心者に分かり易く書いてあるし、石田流と中飛車を最低限指せるようになる
３手目▲２五歩対策は、俺は四間飛車穴熊だけど、向かい飛車とか今なら角交換四間飛車も良いと思う

何故石田流と中飛車が良いか
・両方とも角道オープンの振り飛車であり、角打ちの隙のない陣形がどんなものなのか、定跡を読んでる内に自然に身につく
・囲いを安全に素早く作るので、序盤でボロボロになりようが無い
・美濃囲い系（片美濃が多い）一本に絞り終盤の受けの経験を上げれる
石田流と中飛車は、お互いの弱点をカバー出来る（２手目△３四歩は▲石田流○、▲中飛車×、２手目△８四歩は▲石田流×、▲中飛車○、相振りに弱い中飛車と強い石田流）

とりあえずハム将棋に勝って自信を付けたいのなら、ニコニコ動画にある、「ハム将棋で学ぶ」シリーズを見てみると良い
恐らくこのスレで、ひと目の手筋を勧めたのは多分俺だ
一度勝てば将棋の楽しさも分かってくると思う
もう少しだけ頑張って欲しい

ひと目の手筋は初心者にはけっこう難しい問題も混じってるよな
序盤の考え方を学びたければ「羽生善治のみるみる強くなる将棋 序盤の指し方 入門」なんかオススメだよ
図書館にも置いてあること多いから一度探してみると良い

自陣に角打つ暇を与えなければいいというコンセプトで棒銀とか原始中飛車とか
攻撃的な戦法を覚えたらどうだろう

敵陣なんぞ見ないで攻めだけを考えていても初級レベルではそこそこ勝てると思う
実際にそういう人はたくさんいるし
中級ぐらいから通用しなくなる「攻撃は最大の防御」という格言も初級レベルでは充分通用するはず

あと棋譜の一手一手にコメントを付けるスレが以前あったと思うけどスレタイが思い出せない

>>952
下のスレで紹介されているような
棋書で、基礎的なやつ読んだら？

☆【初級者用】　棋書購入検討・感想スレ3冊目★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378220429/

>>952
受けの考え方は大きく２つ、「侵入を防ぐ」のと「侵入させて食い止める」のどっちかだ。
ただ後者の受けはメチャクチャ難しい。
おそらくあんたは「侵入させて食い止める」のを失敗して傷口を広げているんだ。
正しい受け方ってのはその時々で変わってくるから、一概に「こう」とは教えられない。

要するに…

棋　譜　を　貼　れ

このスレでがんばって１３級まで上がったのに今日８勝１２敗のボロボロでレート６０も下がっちゃった。また１４級だよ。

R300超えると強いよね、隙がないと思うよ

なんというか棒銀でしか進められない状態になってしまった
それ以外だと、何動かしてもこっちが不利に
あと考えられるのは精々端の攻防だけど、これも少し格上だとすぐ終わってしまう
ちなみにこっち矢倉です

次スレ立てる人にお願い

>>2
は情報が古すぎるでしょ。
ネット対人将棋はマイナビがスタートさせたのとか
ほかに４つぐらいあるでしょ。
２４過大評価しすぎ、いまや右肩下がりでしょ。
それとハムのほかにも　こまお　など紹介してね。

なんだかんだ層が厚いのは２４じゃないのか？
人が減ってる感じはあまりしないが
初心者的には少しハードル高いと思うけど

マイナビがスｔ−トさせたやつは本当に全く人がいない

本当の初心者でも参戦できる将棋ウォーズと、
感想戦がしやすい81Dojo(人少ないけど)は>>2に載せていい気がする
どちらも連盟の後押しもあるしな。

テンプレ変えたいならスレ立てする人に丸投げするんじゃなくて自分で作ったらいいだろ
赤の他人に具体的な商品名を告げずに「自分が気に入るものを買ってこい」と言う奴くらい傲慢で思いやりがない

ID:tvDAqoyS
は２４アク禁になって逆恨みしてるクソだから無視していいよ

>>964
上級者の層はほんとに厚いが、初心者は少ない。

数少ない15級、初心でさえ序盤にしっかり囲えるような人も多く、
覚えて三日じゃとてもとても無理。

ちっと前だと14級の目安は道場の8級位だったが、
今だと5級でも卒業は難しい。

確かに将棋好きのそこらの年寄りとか適当にやってる人には無双できるけど24だと12級と13級を行ったり来たり

でもハム先生に勝てれば２４デビューできる棋力なんでしょ？
それだけ書いてあるなら大丈夫じゃね

始めて10ヶ月のオッサンですが、SDIN(PC)やったら慣れるまでぼろ負け。
全く発想にない手ばかりでびっくりした。
やり口に慣れたら（こいつは下品な手指すら気をつけろと念じながら）、平気になったけど。
どっちかっていうとハムのほうが勉強になる気がする。

プロの意見では、ハムなんか止めて人間と指せ、負けは気にするな
とのこと。

ハムは全くの初心者がハム駒落ち→ハム平手で勝てるまでの練習にはいいけど、
そこから先はあまり勉強にならないと思うけどね

人間なら弱い相手でも無理な筋だけどハム相手には通用しちゃう、みたいな抜け穴が多すぎて
知らないうちに変な癖ついちゃう

>>973
それは負け星を大量に提供する初心者を道場に入れる事によって初級者、中級者の将棋ばなれを食い止めるプロの陰謀。
負けを気にしない不感症では続ける事は出来るが、ちっとも強くはならん。

まあ、初心者と初心者狩りをする不届き者をしっかり捕まえないと、
24の低級タブのような地味な過疎になるが。

羽生が対談で言ってたが
今後コンピュータとしか対戦したことがない少年が
奨励会に入ってくるのを楽しみにしてるらしい。
新感覚の将棋で勝ちまくるかもしれないから。

コンピュータは悪手を指さないから、人が指す悪手に戸惑ってミスりそうな予感。

きのあ将棋が至高のソフト

ハム相手だと同じ展開になりやすいので、飽きてくるのは確か。
今は、きのあの一番弱い奴がメイン。
とぼけた序盤で、一見めちゃくちゃ弱そうだけど、怖い牙を隠し持ってる。

ハムは角換わり好きすぎなんだよ。
初心者にとって角換わりがどれだけ恐ろしいか・・・。

こまお　

まるで定跡しらないソフトでしょ。

次スレ
初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1388282612/

スレで評判の良かったウォーズ、81dojo、3手詰め1万本ノックを追加
>>3の「将棋ホームページの歩き方」を更新されていないようなので外しました

>>982
スレ立て乙

24が治安マナー良いような印象与える書き方するな、ボケカスアホンダラ。

3日か〜

負けることを恐れない人が強くなるって森内が言ってたがそのとおりだと思う

負けぐせついて
負けることをなんとも思わなくなってもいいのかね。

永世名人でも負けまくってるタニーがいるから大丈夫

勝負師の条件は、
負けた悔しさをバネに勝つことだ。

そして、勝ちたいという気持ちを
持ち続けることである。

敗者の美学という言葉があるが、
負けて満足するのは自己満足でしかない。

（谷川浩司）

>>987
屁理屈かよ

>>982
スレ立て乙

992

羽生「みるみる」（１冊とカウント）
羽生「上達するヒント」
渡辺明「ひと目の手筋」
浦野「詰将棋１手、３、５手」

の６冊を書いました。　読むならどの順番がいいでしょうか。

>>993
なんか棋士がしゃべってるみたいでワロタ

>>993
詰将棋1→3→5と並行してみるみる→ひと目→ヒントと進むのがよいでしょう
ただし、次に進むのは読んでいる本をきちんと咀嚼してからということをくれぐれもお忘れなく

順番もくそもあるか、ぼけ、
今から明日の朝までに寝ずに全部読め。

今気づいたけど>>4にレーディングとあるがレーティングの間違いだな

株でもやってんだろｗ