将棋世界★最新号Part30

内舘のばばあがひどすぎる。
まさに相手への敬意も教養も感じられない駄文だわ。
伊藤は訴えてもいいレベルだろこれ

うん

ババアの言いたい事は賛同したいが、見ず知らずの人に対し教養がないとは、これはもう指し過ぎの大悪手。
伊藤と同じ土俵に立ってしまったわ。
あの態度は如何なものか？程度に抑えておけば支持を得られたのに。
それに伊藤だけの個人攻撃も気分が悪い。あの将棋を貶した河口など棋界の人間も責めなければ片手落ちだ。

個人的にはと金パークが気になった
リレー将棋で自分の番でないのに詰みを言うなんて
最悪のマナー違反
反則負けだろ

web版はいつ発売？

今のイメ読みメンバーで抜けてもいいのって、強いて挙げても広瀬ぐらいしかいないと思うんだけど
３人も入れ替わるって大丈夫かな

Ｍ八段　三浦、前田
Ｓ八段　佐藤義、先崎、鈴木大
Ｎ六段　野田、西尾、中村太

竜王はいそがしくなるし抜けるかな

三浦、鈴木、中村太地　が順当

まだ今月号読んでないんだけど、イメ読みはいったん休止して第三期？
大介入るなら久保さんが抜けるのかな

王手飛車かけられた局面で投了する田村のポカひど過ぎワロタ

>>462
前田や佐藤や先崎なんて誰得だよw

電王戦についてはこのインタビューだけなのかな？
前号は全局をさらっとだかたもっと各局について詳しく解説するのかと思ってた。
単行本の「電王戦特集」的なものが出るまで待たなきゃいけないのかな？

そういうの出そうなの？

>>467
え、詳しく解説したの載っていないの?

こーる塚田三浦はやらんのかな。
サトシン船江はこれくらいでより深くは単行本とかで、でいいんじゃないかな
内舘ババアは論外。

GPS将棋もイメ読みの新メンバーに加えようぜ

今日買ってきた

表紙は羽生だが、

最初のページは里見　目次の次も　里見　その次は　羽生と為末の対談があって　その後が名人戦という並び
少し変じゃないか。

島の名人戦第3局観戦記　確かに気持ち悪い。もっと淡々と書いてほしい。
名人戦第2戦は　棋譜だけ？とおもったら青野さんが少し触れている程度。

内舘の文章は　確かにひどい　電王戦を盛り上げるべくヒール役を演じたことを見抜けなかった内舘こそ三流だ。
世界コンピュータ選手権の記事はすでにいろいろネット出ているのでもう少し掘り下げた記事が読みたかったところ。

付録は恒例の新手ポカ集　例年よりおもしろくなかった。

島だけは本当にあかんだろ。他人の気持ちを勝手に代弁する形は、仮に本人がそう思ってたとしても小説以外でやっちゃいかん
他のは内容レベルの問題だけれども、これは形式レベルだろ。

頼まれもしないのにヒール気取りになってた奴が
そういったノリが通じない老人に正論でゴツンってやられる構図で
ついにピエロ役に昇格したんだよｗ喜べｗ

名人戦第５局翌日の朝日朝刊に

羽生挑戦者は自ら「つまらない将棋にしてしまった」と振り返る

という記事があるんですがね。

大体何で塚田が泣いたことが伊藤の非礼のせいになってるんだよｗ

もう内舘とは縁きれよ
ただの老害だ

米長と内舘は東京都教育委員での繋がりがあって妙に息があっていたからな
その縁が今も将棋世界で続いているってことだろうけど

横審時代、朝青龍にやたらと説教していたように、プロ棋士に説教垂れているくらいなら大目に見るが
伊藤氏は将棋界の人間ではないんだから、誌上で説教（しかも勘違いしての）はありえない悪手
対局後に敗者を労る将棋の美徳と最もかけ離れた物言いだな

週刊誌でやってほしいよな
世界の載せたら棋界の意見になる
明大生の森内さんに対する呟きと同じようなもん

連盟のオフィシャルな媒体での発言だからな。
電王戦に惨敗したプロ側が勝ったコンピュータ側の態度の
悪さを批判するという誠に情けない図式になってる。

ここはばばあと一緒にタナゴも切って収めるしかないぞ

世界は売れてないから世間の目にふれないけどねw

背表紙は郷田？

>>480
朝日新聞がもっと下品なことやってたからな

683 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 14:47:21.84 ID:+wCvNm4g [4/8]
朝日新聞は森内の防衛が気に食わないらしい
スポンサーとしてゲスい
http://t.asahi.com/b3ap

＞「羽生さんどうした」と心配する声もあるが、
＞「羽生・渡辺時代か」とささやかれる。
＞ただ、名人は昨年の防衛後、他棋戦では挑戦権争いに絡めていない。
＞真価が問われるのはこれからだ。

記事も嫌味なものだが羽生オタの負け惜しみツイートをRT↓
ちなみに酷いんじゃないかと話題になったあと朝日新聞はそのユーザーをフォローから外したらしい

Toru Sugihara ?@t_sugi47 19時間

名人戦は森内名人が４−１で防衛。去年同様、強さが際立つシリーズだったと思う。
朝日朝刊によると名人通算８期で木村十四世名人に並んだとか。
記事は「さらなる高みに到達できるか、真価が問われるのはこれからだ」と結ばれているが、ほんとにそうだ。
他タイトルに挑戦すらできない名人では困る。
朝日新聞将棋取材班さんがリツイート


688 返信：名無し名人[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 14:58:09.47 ID:S3AaOjsp
>>683
A級をぶっちぎりで駆け抜けてきた三冠王を返り討ちにした永世名人にまだ真価を問うのかｗ
いや〜厳しすぎですｗｗｗ

内館のババアって前に東大生の事も貶してたよな
東大コンプレックスでもあんじゃねえのこいつ

たんに常に人を貶していないと満足できない人間なんだろ
ろくな死に方しないよ

叩くなら言葉を選ばないと、人を貶すおばさんと同レベルにしか見えん

今年って順位戦予想無いのか

>>487
来月じゃね？
しかし毒舌要員が難しいか。
地味に森下とか投入してほしいｗ

森下は毒舌反省したから無理

>>489
そうなのかー。
じゃあまったく予想出来ないメンツ、
丸山・窪田・吉田トリオとかでやってみる？
すごい破綻しそうな気しかしないがｗｗｗ

宮田・窪田・牧野でやってほしい

今読んだけど、たしかに内舘の文章最悪だな
こいつ電王戦見てないで発言してるだろ
ちゃんと見てたら塚田九段の涙の理由くらい分かるはず

付録の6ページの藤井さんのコメントの公認候補って、後任候補の変換ミス？

>>482
郷田元棋王だね

>>483
ハブが勝たないと、正直盛り上がらないらしい

>>494
まだ７月号を買ってないから確信が持てなかった
やっぱりそうか

>>495
キチガイ丸出し理屈だわなー(´・ω・`)

>>492
「つまらない将棋」って羽生さんはよく使うよな。今日の棋聖戦の感想戦でも言ってるし。内館は羽生さんにも説教しないとダブルスタンダードだろ。

若いころの米長に見えなくもないがまぁ普通に郷田だなｗ

私は羽生の発言を読んだ時、「四十歳にもなって、教養がないんだなァ。相手にするだけ無駄だわ」と思った

教養がないつうか少なくともあの粗製濫造の新書出版はやめて欲しいと思う
将棋ファンになる前から羽生の本は中身の無い薄い本だと思ってたが
将棋ファンとなって読んでもやっぱりがっかりする内容だ

あれマンセーすんのは信者だけだろ

>>498
羽生の言う「つまらない将棋にしてしまった」っていうのは作戦負けで我慢を強いられたり
無理攻めを強要される展開にしてしまったって言う意味だろｗ　お前はアスペか

>>490
あの企画は鈴木宏彦と仲の良い棋士じゃないと呼ばれないないので
その3人は決して無理

>>501
信者というよりああいう啓発本とか好きなリーマンとかじゃね？

>>502
内館は「つまらない将棋」っていう語を使うこと自体が教養ないって言ってるんだからどういう意味で使おうが一緒。

ていうかそもそも、「つまらない将棋」ってそんなに将棋界で禁忌されてる言葉だっけ？
という疑問があるんだが

「つまらない手」ならいい、て理屈も理解不能

伊藤もこれだけ悪人扱いされて本望やろ。

阿部が普通に市販の激指しに勝てない件。

つまらない、は
面白い、楽しみがあるとセットの将棋用語じゃね

電王戦特集があるなら買ってみようかと思ってたが
下品なバッシング記事が載ってると聞くと買うのを躊躇う

つまらない将棋にしてしまった、ってよく出るよね
自分の将棋についていうならいい、ってことかもしれないけど
と金製造機はつまらない将棋の最たるものだろうし
開発者は自分のソフトの出力について代弁する権利があると思うわ

そういう意味のつまらないじゃないだろ
アホか

伊藤の言ってたつまらない将棋ってのは
素人が穴熊がつまらないっていうのと同じレベル

>>513　ｽﾏｿ

http://pds.exblog.jp/pds/1/201306/04/23/a0100923_8401877.jpg

サトシン船江のインタビューのことは誰も突っ込まないのな
どっちも詳しく語ってて良い記事だった
二人とも和服は軽くて良かったと言ってたのが目に留まった
電王戦当時は慣れない和服は避けろって意見が多かったので意外だった

阿部が激指しに負けて、米長に激怒されたのは良い情報だ。

練習で使ったのはノートパソコン
速く動いてもらうためにデータを消しまくったって、サトシンPCのこと知らなさすぎだろ
コンピュータ将棋の講師は、練習環境のことは教えてくれなかったと見える
おまいらがアドバイスしてればなぁ

米長前会長がPC新調してボンクラ動かしたのとは対照的だったね
フサシンはソフトの考慮時間伸ばすといい手を指すようになったとか言ってるしこれは順当負けですわ

>>517
iPod買うつもりでウォークマン買っちゃう人だもん……

>>515
ニコ生でも船江が和服はとても将棋を指しやすいとても動きやすいと言ってた

>>517
対局の設定すら出来ないつかぽんよりゃマシ

>>518
まぁそうだな
人類にかすかな可能性を残したエピソードということで一つ
もっともGPSみたいな大規模クラスタに勝てる気は全くしないが
>>519
>>521
二人とも機械オンチだよなぁ

ボンクラーズの伊藤さんは内舘に書かれても「雑誌にまで悪口書かれて大変でした。」と笑っていられると思う。
結論　伊藤さんの方がずっと大人である。

>>506
プロが、前例とまったく同じく指して負けたのが
けっこう大きくニュースになった

あれは、まったくつまらない将棋だろ

>>520
男は正座するなら裾が緩い分和服のほうが楽
逆に女は和服のほうが裾が絞られるので洋装のほうが楽

連盟の瀬川さんは終わったのに内舘のコラムは続いている
納得いかない

ヒント：公益法人

口撃老人

森さんの３手詰めのコーナーに載っていた森一門の写真
後ろのほうに並んで顔だけぴょこんと見えてる糸谷

なんかかわいい

>>526
いつの間にかフェードアウトしてたなｾｶﾞｰ

そういや連盟の瀬川さんって終わってたのか
気づかなかった

内館は典型的情弱おばさんだな。
朝日の偏向記事読んで、激怒してるBBAと変わらない。
でも、伊藤のつまらない将棋というのもおかしい。
コンピュータの限界が見えた、ある意味意義深い対局だったじゃないか。

週刊新潮なんて、悪口週刊誌だからな。何にでもケチつける姿勢。
だから、売れてるっていう面があるんだろうが。

>>531
なら、連盟の紅ちゃんでもやってくれよw

>>533
昔はまともな雑誌だった記憶が
どうしてああなった

小学生の子、記事にも漫画にも取り上げてもらえて幸せ者だな。
是非プロになって欲しい

谷川は伊藤のことどう思ってるんだろうな。
谷川は子供のときから家庭で厳しい躾を受けてきただろうし。

下手すれば伊藤のことが宇宙人に見えているかも知れぬ。

>>535
むかしからああだよ
名誉毀損でしょっちゅう告訴されてたし
でもまあ編集長かわってから劣化版て感じかな
むかしは上品な噂の真相って感じだったけどいまは上品が取れたというか

昔：社会正義に反するものは世論を恐れず叩く！
今：叩けるものは何でも叩く！

週刊新潮の本来の編集スタンスなら多分こういう広告見出しになってる。
「コンピュータにプロ棋士完敗で崖っぷちの将棋連盟と谷川会長」
中原が将棋コーナーの連載コラムを持ってたりするので
仕方なくプロ棋士側のヨイショ記事になってるのだと思われ。

銀河戦ってかなり前撮りしてるんだな

乙武 洋匡 ?@h_ototake

今日は、将棋会館にて羽生善治氏と対談。物腰やわらかで、とてもスマートな方。それていて奥深く、もっと、もっとお話させていただきたいと感じました。
お忙しいなか、僕の最新の著書まで読んでくださっていたのには感激したなあ
https://pbs.twimg.com/media/BL_4jFVCUAA-Oe-.jpg

さらに対談後、地下のスタジオにて羽生さんと対局の真似ごと。小学生の頃、プロの棋士になることを目指していた僕にとっては、震えるほど感激のひとコマ。
羽生さん、将棋連盟のみなさん、貴重な体験をさせていただき、本当にありがとうございました！
https://pbs.twimg.com/media/BL_7NZUCQAAORI_.jpg

将棋会館では、羽生善治さん以外にも、こんな素敵な方とお会いしました。中学生女流棋士・竹俣紅（たけまた・べに）さん。
中学生ながら実力も十分で、将来を嘱望されている将棋連盟「期待の星」。今後、要チェックです！
https://pbs.twimg.com/media/BL_-IaICIAAzRVP.jpg

ちなみに、今回の羽生善治さんとの対談内容は、『将棋世界』9月号（8月3日発売）に掲載予定ですので、ぜひお読みいただければ幸いです。

どうやってガムの話題を切り出すのか
これは今から楽しみですわ

将棋会館はエレベーターあるから大丈夫か。

その紅ちゃんと乙武さんの画像で表紙たのむw

毎年やってた、毒舌順位戦予想がないのにはがっくりきた。

おい勝又、お前誰が入玉下手だって？あ〜ん？

勝又のコーナー、面白いとは思うけど誰彼かまわず呼び捨てなのが凄く気になる
最初に段位付で呼んで、２度目からは敬称略と断って呼び捨てにするなら分かるんだが、
最初から何の断りもなく呼び捨てだからな

>>543
ガムの話題の対談？
ロッテだっけ？べつにガムの話しなくてもいいんじゃね

アホか

ガムは紅への御駄賃でいいよ

まぁ正直伊藤の気持ちもわからんではない。
あれが取るべき態度だとは思わないけど。
電王戦はぜひ毎年続けるべきだよなぁ、
ぶっちゃけあれほど注目度の高い将棋ないぞ。
底辺の将棋ファンかなり増えたんじゃないか？
メンバーがどうなるのかとか、対戦後どう変わるのかとか、
興味がつきない。
船江の「あれ？もう終わりなのか」っていうのは
ソフトのしぶとさを知ってこそ出てきてるわけだし。

>>548
連盟内の身内は呼び捨てで問題ない。
アマチュアなど外部の人間を呼び捨てにしているとすれば問題だが。

社外の人に「うちの社の○○さんが」って言うような人なんだろ

>>553
会社の敬語ルールを援用するところじゃないと思うが
将棋世界で呼び捨て記事を書いているのは勝又だけ
他の棋士は段位付で書いている

どうでもいい

>>555
身内の人間を外部に向かってどう呼ぶかってことだから会社だけじゃなく、どこでも通用するルールだよ。

むしろ下らない字数稼ぎをしてないわけだし全員先生呼びとかより好感持てる
ブログとかツイッターで呟きしてるんじゃなくて、将棋世界の記事なんだから、呼び捨てのどこが問題かわからん

そんな些細な事でイライラしてて、社会で生きていけるのか
呼び捨ての何が問題か分からん

味方がいなくてワロタ
俺の感覚はおかしいのかｗ
ちょっと考えてみるわ

うん、お前がおかしい

勝又のはむしろ学術的な方面での習慣な気がする。
学術的な記事では普通「○○らの発表によると・・・」みたいな書き方で、敬称とか肩書きなんか付けないよ。

敬称はいらないと思うよ。
入玉に弱い発言は入玉に至る前に光速の寄せで寄せきるか
光速のすっぽぬけするかってことであながち間違ってないかも。

おそまきながら立ち読みしてきた。
電王戦の記事は面白かった。
立ち読みする価値あり。

>>562
学術的な慣行までいかなくても観戦記の慣行でいいような気がする
観戦記だと対局者は呼び捨て、他の棋士のコメントに触れる場合は段位付が多いような

イメ読みが無いし、恒例の順位戦予想も無しかよ。買うのやめたわ。

身内/お客様の境界線をどこに引くかの違いで、
勝又六段「将棋ファンは大事なお客様です。身内の羽生さんは敬称略で」
将棋ファン「水くさいぞ。棋士もファンも同じ将棋を愛する仲間で身内だろ。敬称つけようぜ」
の問題かと思ったけど、ID:Ryhfb+SZは客意識で「勝又」と呼び捨てにしているから違うな。

フルボッコでワロタ

まぁ呼び捨てでも何の問題もない、というか自然だよな。
師匠とかも正確には弟子は「師匠は○○です」と答えるのであって
「○○九段」とかつけたら逆に師匠に怒られるらしいし。

内舘コラムはさすがにひどい言いがかりだな
編集、これでOK出したな

>>570
夢枕や河口の観戦記もそうなんだけど、
ロートル老害が赤恥さらしてるって考えるとむしろ愉快だわ
内館のなんて将棋界がある限りおバカ発言が永遠に記録に残っちゃうしな

俺が編集長だったらいやぁさすが教養のある内館先生素晴らしい、とかおだてつつ喜んで載せるwww

４コマで笑ってしまった
くやしい

>>571
河口老師のは名人がヒロポン使ってた話がいつ出るのかドキドキしてる。

>>564
買ってやれよーぉｗ

>>564
せめて立ち読みして面白かったら買おう
投げ銭制ライブみたいなもんでさ

図書館で読めよ
新刊書店の店頭で読むと本が傷む
小売商を泣かせるんじゃない

>>572
え・・・どの作品で笑ったの？

内館のおばはん、
十数年前は相撲ファン
現在将棋ファン
次は何なんだ。
カネになるならなんでもやる。

心臓病やってるし歩くのも割とつらそうな感じなのを前に見かけた事あるけど、筆の毒だけ
はますます強くなってる印象。

北浜7手詰本当選したああああああああああああ
うひょおおおおおおおおおおお

>>560
全くおかしくない。プロスポーツ界と一緒。

このスレの連中の頭がおかしいだけ。

他の棋士がそうだから勝又はおかしい。
プロスポーツはそうしてるから勝又はおかしい。
非常に論理的だね。

役人みたいな横並び論理だな
みんな相手してくれるかしら

>>580
本名と住所が１５分の１でバレるぞ

プロが、前例とまったく同じく指して負けたのが
けっこう大きくニュースになった

あれは、まったくつまらない
将棋世界でも記事になった

>>581
今日はこいつがフルボッコか

中身同じじゃね？

電脳戦詳しく載ってたから買ってみた
とおもったらイメ読み休みかよ・・・

>>572
オレは羽生出てくるやつで吹いてしまった

>>581
おお、味方？プロスポーツ界とかよく分からんけど

あれから敬語の本を読んだりして考えたんだが、
文章に初めて出てくるときは段位付で、２回目以降は呼び捨てでも可という結論に至った

同業者とはいえ他の棋士には敬意の現れとして段位をつけて呼ぶべきで、、
ましてタイトルホルダーに対して肩書きをつけずに呼び捨てにするのは論外
外部に対して身内は敬語抜きで表現するのが原則だけど、この場合は例外でいい

根拠はPHP文庫「みなさん、これが敬語ですよ」の１１３ページだ
おまいらのおかげで敬語の勉強のきっかけになったわ、サンキュー

君は勝又が他の棋士に敬意を持っていないから呼び捨てにしていると思っているのかね。

ボコられ足りないらしい

>>591
んなこたないだろ
でも段位をつけて書かないと、そう見る人が出てしまうことが問題だ

敬語の問題は諸説入り乱れてややこしいので、原則を主張する人には多分分かって貰えないだろう
でもまぁ俺の中では根拠有りで納得できたからそれでいい
賛同者が俺と間違われかけてたので報告してみた

>>590
萩野貞樹氏の「みなさん、これが敬語ですよ。―図でよくわかる敬語のしくみ」(PHP文庫)から
根拠と思われたp.113の文章をぜひここに引用してはいただけませんか？

著者の故・萩野氏は、文化庁の「敬語の指針」には批判的な立場の方なのですね。
敬語に関する著書のアマゾン読者レビューでは、「わかりやすい」と高評価される一方、
《他の学者を卑下することで自分を高めるような語り口は非常に目に余りました。
ときにはゴキブリ理論などといって口汚く罵っています。》
《作者の言うとおりなら、敬語の使い方はほとんどの国語学者が間違っているそうです。》
《著者の理論は少数意見なのかもしれませんが、持論を正当化するために他者の理論を非難
する展開に不快感を覚えますし、「私の言うことだけを聞いていればよろしい」との一文は嫌悪感
すら沸いてきます。》
との評もありますね。興味を持ったので探して読んでみたいと思います。

昇段コース卒業者氏名って、免状申し込まなくても載るのでしょうか？

みんなおはよう

>>594
引用するにはかなり長いんですよ
また、レビューにあったように、著者の語り方に対して文句がつきそうなのを懸念してます
本質と離れた所にケチがつくのは本意じゃないので、申し訳ないですけど
よろしければ図書館か中古で探してみて下さい
単行本でお読みになる場合のために、節の見出しだけは書いておきます

・外部に対して、身内は敬語抜きで表現するのが原則……だけど

長くてごめんやす

「段位は当時」、「タイトルは当時」みたいな断りが必要じゃん
で、同一人物の棋譜をいくつか並べると、段位がばらばらの場合が出てくる
タイトルまで考慮するといちいちめんどくさいし、場所も取る
間違うと謝罪しないといけない

あと、段位とかの細かい表記にこだわる必要が筆者としては無い
内容に関係無いからね

「さん」表記は、邪魔で読みにくいし、最初だけするのも変
「タイトル、段位は省略」ってどこかで断る手法もあるが、
毎回同じ事なんだし、まあそこはわかってよってのが本音なんじゃないの?
専門誌だし

>>590
敬意の現れってのももちろんそうなんだけど、
それよりも
　１．スポーツ界の古くからの慣習
　２．会社とはそもそも異なる
という点が大きい。

まず１については、
例えばマー君などがコラムを書くとして、
イチローを呼び捨てにしていたら下手すれば大事件になる。
野球界や角界をはじめとしたプロスポーツ界や棋界は
ある意味「先生枠」とされてきたわけで、
昔から同業者であってもしかるべき称号で呼ぶことが慣例。

２については、そもそも「会社」と「プロ協会」は全く性質が異なるし
後者は全員が個人事業主であるわけで、他の棋士は身内ではなく、他の事業主である。

ただし、例えば公務などで、他の世界の人間とビジネスの話などをする際は
「会長の谷川が・・・」「タナトラが・・・」などと敬称略で呼ぶのがマナー。

つまり>>590の考えは別におかしくはない。
ということになる。

もう勝手にやってくれ
どうでもいいわ

>>589
俺もそのネタで不覚にも

久しぶりに買った。
内舘がまだ書いてたのにも驚いたし、こんな前の方でコラムになってたのも驚いた。
でもって内容が他者批判。
雑誌に載せる内容じゃないと思うが、あれが掲載されたってことは、連盟内部にも同意見が多かったてことだろうな。

ていうかこんなコラム載せるなら高梨臨ちゃんにコラムでも書いてもらってくれ。
今時珍しい将棋ファンの美人女優だぞ。

内館氏が塚田先生の涙を誤解しているのは置いといて、
恐らく>>601の言うとおり連盟内部で「あいつ何なの」的な話にはなっていたと想像する。

伊藤も自業自得。あまりにも言動に相手に対する配慮が感じられない。
将棋は相手のあるゲームなのにな。
記者会見で「塚田先生お疲れ様でした」「ありがとうございました」の
一言くらいあっても良かった。
一言目がアレでは話にならん。

ただ実際に伊藤本人に常識が無いのかどうかはまた別。
ソフト開発者は感情表現が下手だからうまく言葉に出せていない可能性もある。

>>594
ソフト開発者だと感情表現が下手？
何を根拠に？

>>603
周りに結構そういうの居ない？
口下手な理系。

文系でも口下手な奴はおるけどな
そんなに有意な差があるとは思えない

>>604
他の開発者もみんなそうだったというのかい？

>>606
伊藤さんだけ。

竹内さんは見ての通りで本心から棋界をリスペクトしている
口下手なんだろうが本心から思っているため言葉でも伝わっていた。

山○さんは口は上手いんじゃないの。
けど棋界をヨイショしておかないと、という打算が隠せない感じ。

103さんはそもそもほとんどしゃべっていないので口下手であろうがボロは出ない。

金子さんは内心どうかは知らんが失言は絶対にしないという強い意志を感じる。

>>598
妄想乙
週刊ベースボールを30年購読している俺がつっこませてもらうと
野球選手は同業者を呼ぶのに必ずしも敬称をつけないよ
むしろ省く人のほうが多い

>>604
文系には口下手がいないとでも？

>>607
伊藤一人なのにソフト開発者は感情表現が下手だとなんで一般化出来るの？

>>608
それすごく仲がいい場合か、新井-金本みたいな関係の場合なんじゃないの？

>>609
それは当然居るでしょ。

>>590
擁護論を頂けて嬉しい。参考図書も似たような論旨だった
図書では国会議員や医師、教師が「先生枠」として挙がってた
それに加えて個人事業主と会社員の違いからの説明があり、
お陰様ですっきりと腑に落ちたよ、ありがとう

安価間違えた
>>598ね

それじゃROMに戻ります

敬称無しに噛み付くキチガイを不快にさせられるとか最高じゃん
もっとやるべき

敬称略が普通、というか正式なマナーだよな。
医者でも普段は「佐山先生」
でも論文とか本とかになると「大野らの研究によると」
とか言うし。
要は噛み付く方がキチガイ。

まだウジウジ言ってんのかw
こんな女の腐ったような奴らの敬語談議はさっさと切り上げて将棋の話しようぜ！

下らない話題で盛り上がってしまった

>>615
学術論文では文を出来るだけ簡潔にする必要があるため、
引用をするときは

「藤井(2013)によれば・・・」
「・・・となっている(藤井2013)」

と表記の仕方のルールが決められている。
上で話題になっていたこととは全然次元の違う話です。

引用じゃなくても敬称はつけないんだから同じことだよ

いつまで敬称の話引っ張る気だよ

いいじゃんべつに(・´з`・)

敬称なし
段位のみ
さん付け

全部無問題です
終わり

＞「藤井(2013)によれば・・・」
R2013かと思った

>>618
引用のはなしなんてどこから出てきた。

それでは、つまらない将棋　について

一般ファンを巻き込むにはスターが必要、の話があったが、巻頭グラビア見て里見じゃ厳しいのかな、と思った。
羽生はほんと偉大だわ。

以上、ﾊﾌﾞｦﾀの戯言でした。
これだからﾊﾌﾞｦﾀは嫌われるんだよ

>>621
ここはなんの板かわからないのボク？

広瀬の「ぼくのかんがえたふりびしゃさくせん」（だったっけ）どう？

今さら読んだけど内館のコラムが本当に酷い
確かに伊藤は失礼だったけど、それで塚田が泣いたとかデタラメにも程がある
人を批判するのに事実関係の確認すらしないとは
内館こそ無教養の極みだし、載せた編集者もどうかしてる

そもそも週刊新潮が間違ってたんじゃね？いやその記事は読んでないのだけど。
「塚田9段を泣かせた非礼感想戦」て記事。タイトルからだけ見れば新潮が間違ってる。
まぁ「名人を超えた」発言云々がその背景にあったかもしれんが。

だからタナゴが腹きるしかないんだよ
角編集長の詰め将棋世界の復権やで！！

>>632
一般人のほとんどが脱落しますがな。
詰パラでやれ。

どこまでほんとか分からん煽れさえすればいい週刊誌のネタをタネにコラムを書いて
それを雑誌にのせるっていう神経がよくわからん

将棋世界購読して数年たつけど、内館のコラムなんか最初の半年だけ読んでそれ以降は無視だよ
内館のコラムなんか読む意味ないでしょ。あぁこのオバハン自分のイメージだけで語ってるんだな、なんて昔からだ。
だから何が書いてあったっていいよ。どうせ読まんし。

なんで内舘って将棋に粘着してんのかな
理事かなにかやってるんだっけ？

お金もらえるからじゃね？

谷川会長に縁を切ってもらうしかないな

いやどんな人間も書いてって言われて書き始めて原稿料もらってんならやめろって言われるまで書くでしょ
粘着っつーのはどうか

広瀬の奴は追い払う変化とか地味に面白いんだけど強くなるのに全く役に立たなさそうなのが将棋世界やなーと

今、内館コラム読んだけど叩かれるのは理解できた

森の詰め将棋の10番は最後63飛車なり他でも詰むのに、解説なし。

>>640
内館どうこうよりもまず伊藤がマズイ。

あんなと金量産ソフトを披露して失笑を買った挙句
名人を超えた？
まともな将棋がしたかった？

冗談にもほどがある。

論点すり替えるなよ

>>643
伊藤乙

伊藤は対局者として態度がなってない
内館は文筆家として態度がなってない
これだけの話

内舘のコラム、読んだけど、
「目くそ、鼻くそを笑う」って感じだな。
電王戦を観戦してもいないのに、偉そうにコラム書く時点で間違っている。

内館は相撲に関してはどれだけ保守派なのかな
立ち会いの変化は邪道とか、張り差しはいかがなものかとか言ってたら
大笑いだな

伊藤からしてみればソフト開発者の想いを無視されたような将棋だったわけで
それをつまらない将棋と評するのは礼を多少失してはいてもそこまでディスるようなもんじゃないと思うがな
どちらもそれなりの想いがのってるわけなんだからどっちかだけダメって言うのはね

>>647
知らないの？
朝青龍の所作すべてにいちいち文句つけてたぞ
左手で懸賞の封筒受け取るなとか

内舘は「私は朝青龍の大ファンだけど、横綱としては認めない」と何かに書いていたな
こういう物言いが好きになれない

相撲に関しては
情熱もあったし横審の中ではまともな方だったと思う
ただ将棋に関しては藤倉と太一がイケメンなので良かった以外の情熱は感じられない

※が引っ張ってきた人だからな・・・

ムゲにもできないし、扱いに苦労している気もする

>>648
戦い方を相手に強要もしくはお願いするのか

伊藤が言おうが言うまいが、つまらん将棋だったのは事実だ
木村はキレてたし、観戦記者にまで「二度と見たくない」と言われたし

団体戦として負けまいとした塚田のがんばりは心に来る物があるが将棋としてはつまらないとしかいいようがないよね。

内館はどちらかというと塚田を批判するタイプの人間じゃないかな
知識がないからわからないだけで、河口に賛同するタイプだろ

>>632
それだけはやめてくれ。
せっかく米長いい仕事したんだから、もうちゃんと隠居しな。

ギャラリーがつまらなかったというのは自由だが
伊藤本人が他人事のように言ったら駄目だろ
あの棋譜は他ならぬ塚田と伊藤(のソフト)の共同作業で出来たもので
つまらなかったと他人事で言ったら責任転嫁もいいとこ

つまらない将棋にしてしまった、というならわかるけど

あれはつまらんと言われても仕方ないと思うぞ
そう言われるのを覚悟してでもアレをやったからこそ塚田はある意味称賛されてるわけだし
だから伊藤の発言叩くのはおかしい

つまらん将棋にしたのはどう考えてもコンピュータ側だろ
あの将棋をさっさと勝ち切れない方が問題あり

ついに山本さんまで苦言を呈している

togetter見たらペンクラブログの中の人が相変わらずでワロタ

http://togetter.com/li/517001

これか
そろそろ内館は切り頃だろう

>>661
山本氏に苦言というのはどういうこと？
ネタ元を教えてけれ

>>633
山本氏にじゃなくて、山本氏「が」コラムに言及してた
本人のツイッターで

ミスった、>>664は>>663

>>664
そうだったのか、ありがと
なぜか「に」を空目していた
まぁあのいいかげんなコラムには言って当然だわ

トゥギャッター見たが、言葉を選ばずに批判してる人が結構いるのな
いくら匿名でのつぶやきとはいえ、俺ならもうちっと言葉を選ぶなぁと思った

相撲に例えると、塚田がGPSのマワシを必死に脱がそうとしてたようなもんかな
そりゃあマワシの付け方が甘いのは相撲ロボの不備には違いないが

>>626
どこに書いてあるのかと思ったらペット対談だ
やうたん会長かあ、ますます勝てなくなりそう
結構おもしろい話だった

電王戦記事のサトシン、元から持ってるパソコンにソフト入れて練習将棋指すだけで
電気代が３倍になるものだろううか

エアコンの暖房か電気ストーブ使ってたんじゃ

冬とは限らんか。空調全般ですかね

冬に部屋こもれば暖房フル回転だろうな

小学生名人の子、凄い大器の顔立ちだと思うんだが
聡明そうなうえに品も感じる
ちょうど羽生と30年・渡辺と20年違いと10年周期だし

青野の負け惜しみがみっともなさすぎる

>>666
まとめてる奴らも含めて品がないな
内舘なんて老害がどうのってんじゃなく若い時から電波ゆんゆんだったわけだし
老害ってのはこの世界じゃ河口みたいな観戦記に言うのであって、
内舘に言う言葉としてもピントがズレてる

それと伊藤に教養がないってのが噛み付かれるのは意味がわからない
電王戦に功労してくれた人に強要がない云々って意味不明だし
教養がどうのって以前に伊藤は下品なんだと思うが（内舘含め）

言動に常識の欠けるところはあるが、余人にできないことをやる人を面白がって庇う上役がいればいいのになと
ここ２年ほどの伊藤氏への批判を見てて思う
庇う人に度量とエネルギーが求められるので、なかなかいないのかな

しかし伝聞を元に妄想だけで書いたような中身の無い内舘女史の文章に比べたら、
伊藤氏の言動なんてささいなもんだ

流れぶった切るけどコンピュータ将棋選手権の観戦記が面白かった
簡潔ながら要所は盛り上げる書き方で楽しい
Bonanzaを師匠、チルドレンを同門に例えたりとか
コンピュータ詳しくない人でも分かりやすく読めるような配慮を感じた

>>673
対局前のインタビューでも小学生とは思えないそつのない受け答えだった
直感でこの子が勝つなって思ったよ

内館さんはいつか吉田のきったねえ作務衣に苦言を呈してくれると
それだけを期待して生ぬるく見守ってるんだが
そもそも棋戦ブログさえ見ていなさそうだ

>>676
伊藤なんてパクリしかできねーじゃん

保木以外はゴミだろｗ

しかもそんな保木さんだけが言動や態度もきっちりしているという罠

>>680
プエラの入玉プログラムは伊藤さんオリジナルだろ
伊藤さんの凄さも知らない阿呆が

>>676
若い頃からあの性格だったとして（というか大抵の人間は若い頃のほうが尖っている）
かばう人がいたから社費で留学して博士号とれたり子会社から研究所に呼ばれたりしてるんだろ
だいたい叩かれたうんぬんいっても2chの有象無象の発言をどうコントロールできるというのだ

>>683
あのと金製造が？

こんな手指すぐらいなら将棋やめたほうがマシ
郷田や森内が若い頃に控え室でよく言ってたらしいけど
塚田はなんて言われてたんだろうな
塚田を叩いてるのが河口みたいな老害だけとはとても思えない

隠し球で新兵器で自分オリジナルの入玉システムがウンコだったからこそ
伊藤さんも崩壊したんだろうな

>>686
公に言えないってことは将棋界での公式の見解は馴れ合い＞＞（越えられない壁）＞＞美学だったって事
コンピュータ使ってのカンニングに関しても道が開かれた事になる
ルール上問題無いので塚田入玉と同じ問題でしかない
河口は文句言うかもしれんが、主流派にはなりえない

５手７手詰めの７番は３六飛成でも詰みやん．．って寝ぼけてた．

>>673 >>678
おれは番組見てなかったけど
頭抱えてる写真が子供らしくてよかった
この記事はすごく視点が良い

>>682
ちゃんとしてる人がちゃんとしてる、ただそれだけだな、立派な功績の人が内面人格も立派

>>690
番組面白かったのにw
対局内容は全員あんま評判芳しくなかったな、不作の年だなんてレス結構みた、逆転劇多かったからかな

>>692
みんな簡単な詰み逃してたからな
泣いてた子のは特に簡単な詰みだったからそりゃ泣けるわな

現5年はかなりレベルが高いらしいな
小学生名人の決勝も5年だし、何より藤井くんがいる

大中小学生名人

字面が面白い

>>692
棋譜見てないけどそうなのか
なんとなくカッコイイ子だと思ったから伸びてほしいな、まだ5年生だし

ウチダテの糞駄文見てマジで吐き気がした
こんなもの二度と目にしたくない、適当にページ開いてここが目に入ったら
いやだから糊つけまくったら裏のサトシンの顔がシワシワに

サトシンごめん

神経質なやっちゃ

ガム噛もうぜ

ガム対談だけじゃなく、ペット対談にも注目してやれ

今月の武市必死が「寄せの手筋200」の137問と
酷似（１三が銀と角の違い）してるんだがこれはセーフ？

やっと内舘の読んだ
伊藤の不遜な態度って半分ネタみたいなもので
関係者も皆プロレスとして受けて立っていたと思ってたんだけど
内舘がこんなにマジギレしてかばわなきゃならんほど棋士には不評だったのかな
だとすれば将棋界アナルが小さすぎるだろと思うけど

内舘が頭おかしいだけだ
将棋界を巻き込むなｗ

書き直させなかった編集部もどうかしてるが

将棋世界編集部のレベルが低いんだろ
河口の評伝木村義雄の文にもおかしいところあるのに直してないだろ

阪田三吉が久保もさした新手を指したように受け取れる文章だけど
指したのは阪田三吉の対戦相手で阪田三吉は普通の居飛車だった。

まあ、「海のもずく」が編集長のうちはあんなもんだ

小学生名人戦の放送を今からでも
見る方法があったら教えてくれ
記事読んだら映像で見たくなった

この人なんであんまり観戦記書いてないんだろ？

詰みを逃して泣いている子をじっと見守る名人

きっと昔の自分と重ね合わせていたんだろうな。

多分そうなんだろうけど
森内だからどうすればいいか困って
固まってしまったんじゃないかという邪推してしまた

>>701
うわーホントだ
サラっと解けたのはこのおかげか

>>706
ハッシーとか山ちゃんがタイトル戦を見た感想を
その人がまとめたやつかなり面白かったけど
たぶん田名子に嫌われてるんじゃね？
渡部壮大とかもうたくさんなのに････

(｀;ω;´)
つ/⌒/⌒c　イメ読みがないよー！！
　⌒ ⌒

>>703
あのコラムも含めてプロレスなんだろ
内舘ってひとよく知らないけど、過剰に朝潮竜を叩いてかえってガス抜きになってた印象がある

つまり内舘本人は実際にはあんまり怒ってないということか

伊藤は朝青龍ほど立場強くないんだから同じことやったらオーバーキルだよ

将棋村住人しか読まない雑誌と割りきって部外者の伊藤を人柱にして切り捨てたか
しかし伊藤はもはや将棋史に名前が残る将棋関係者の一員だとは思うが

>>708
(´･ω･`)森内の心の引き出しには「子供に対する人間味ある対応編」が入ってないので
見守っていたというより、どうしていいか分からないだけだったと思う
ように見えちゃう

>>715　という辺りのことを読めてない辺りが所詮は内館なんだよw

>>716
あれは自分の簡単な詰み逃しミスに気づいたことによる
爆発的な号泣だから、自分が悔しくて泣いてるので
慰めれば慰めるほど余計泣いてしまうパターンだ
そっとしてあげるのが一番結果的にもいい

それにしてもあの子は大きな身体で一番お辞儀が深かったし
最後の挨拶でもここまでこれた事が有難いと言ってたしなかなか立派な子だった

森内は子供を平気で傷つけるよな

将棋世界に詰将棋送ったんだが
採用されるといつ図書券送ってくるんだろう？
掲載される号の発売より前か後か？

>>720
獲らぬ狸の皮算用乙

>>718
いやいや(´･ω･`)ﾉ
「おちゃらけ優しさライセンス一級」の山崎なら
気の利いた言葉をかけるハズ

「イメージと読みの将棋観」、ネタ切れで休止したのだが、
来月号からメンバー変えて復活するみたい。
編集後記に、M八段、S八段、N六段が新加入と書いてあった。

Mは三浦、Nは永瀬だと思うが、S八段って鈴木大介？　先崎学？

振り飛車党の代表で鈴木？　なんだかコメントがアバウトになりそう。
先崎だと「これは▲○○の一手です、キッパリ。……え？　違う？えー？
その手は１秒も考えなかったな、うーむ」みたいなコメントを連発しそう。

>>723
永瀬六段もいいけど、最新定跡に精通している阿部健次郎五段のイメージも読んでみたいな。
関西では、糸谷六段とかも。

トッププロの読みという体なので
今まで通りタイトル戦経験者で揃えるんじゃないか
となるとNは中村太地かな

タイチだろうねえ

挑戦1回でもいいなら是非山ちゃんを

>>723
先崎の方がもっとアバウトだろがよw

来月号の表紙は羽生
名人防衛したのに可哀想なウティ

歯並びが悪いから？

最新号で青野先生の連載が最終回。最後の部分でLSPAの件をチクリ。というか、かなりの怒りが伝わってきた。

渉外理事だったからな
一番怒ってもいい人物だろ

まあ妥当な怒りだろう

理事にも復帰したし
ＬＰが連盟に謝罪しても、もう許さんだろ

>>731
これでも「一部の頭がゆかいなひとたち」は
田中寅彦落選青野当選で「（LPSA問題は）万事丸く収まる」と妄想しているんだろな

＞トッププロの読み
タイトル保持者か、予選トップ3くらいにしてくれ

いでぼん@tag_joer

青野先生の連載最後なのか、最後にバッサリ
＞理事の最初の仕事は、スポンサーを非難し対局を拒否して
＞棋戦の存続を危うくするという信じられない行為の後始末から始まると思う。

青野先生バッサリやっちゃって下さい

甲斐さんファンの俺wktk

つかぽん036対談ワロタ。
南の島とか、羽生世代オワタとか。

渡辺「将棋に好不調はないと思っている」

名言いただきました。

谷川さんの詰将棋、よくできるな。手数は短いが合駒考えると結構大変。

俺は7月2日を生きてるつもりだが、もう出てるのか
帰りに本屋寄ってみよう

親睦会の特集なんだよ
かわいい娘がぜんぜん写ってないじゃね
札で顔隠れてるしよ
さいてーだなカメラマン

>>743
定期購読しろよ

青野先生がキレなくて誰がキレるんだという
石橋の師匠の市代も何かしら動けや

清水市代は個人主義者で運営に興味ないし
イベントとかにもでないほうだから何もするわけ無いだろ

でも戻ってくるらしいぜw

>>745
定期購読だと早く届くの？

市代にはまず名人位リーグでボコってもらわないと

連盟でも早く売ってるで

某所の道場で日曜日に買ったよ。

大平がまたツイッターで余計なことを

だけど、うちのナンバー2の方の連載の締め。いまさら 言うのそんな事。という印象。

いつでも将棋指しやめてやるわって態度だが、転職のあても無さそうだし

この2年間、毎月購読してるけど、先月号で順位戦の予想が無かったのは残念だった。
そういう事もあって、俺はたった2年しか読んでない新参だけど、先月号は1番つまらなかったわ。
見ごたえがあったのは電王戦棋士のインタビューくらいだった。
あと、今知ったんだが、青野先生の連載最後なの？いつも上手くまとめられてて関心しながら読んでたんだけど凄く残念だわ。

今月号は、イメ読がメンバー刷新してどれだけ面白くなってるか、だと思うんだけど、どうなんだろう。
特集の「カロリーナの素顔」には興味ないから、今のところ買うかどうか迷ってるところ。
これは読んどけって、記事があれば良いんだが。

今月は最低なくらいつまらない

>>754
理事になって流石に忙しいんでしょ

>>754
ナメちゃん特集

青野先生と言えば鷺宮定跡で取れなかった升田賞を横歩青野流で取ってほしいなあ。
ミレニアムと塚田スペシャルの中村先生もなんかあるといいけど、最近新戦法指してないからなあ。

適切な相手に直接いえない自分の意見を世界中の不特定多数に撒き散らすために
ネットがあると勘違いしてんのかね

？

安価忘れた>>753

>>749
定期購読だと発売日より早く届くこともある

最近だめだね
会館のほうが2日は早い
本屋より遅いことあったし

うちは1日に届いたけど

一年分予約したら、割引（もしくは１月おまけ）してほしい

>>737
そういえば、文春主催の名将戦が無くなったのも棋士の無礼な行動によるものだそうだな。

>>766
文芸春秋社を創設した菊池寛は囲碁将棋を日本の伝統文化として大事に育て、
直木三十五の文豪将棋対決など名物企画を連載したりしていた。
そんな会社が棋戦を中止したのだから、よっぽど酷い事があったのだろう。

？｢許してちょんまげ｣

菊池寛自体が将棋アマ六段貰ってるからな
社長室に将棋盤が相手あったそうだし
確か萩原淳九段に稽古つけてもらってた

>>768
ちょんまげはT誠一郎だと思ったが、名将戦だっけ
他の棋戦だっけ　ちょっと知らない

ちょんまげって？
詳細教えてください

スポンサーか誰かの頭にペニスおいて「ちょんまげ」

おれも茨城の工場に勤めていた時、現場の作業者が宴会でやっていた
ので始めてみた。田舎もんしかやらんから知らなくてもおかしくはない

名将戦の方は確か
文春関係者が対局室で観戦
某対局者が虫の居所でも悪かったのか因縁つけて目障りだ、と追い出した
この観戦者は別に将棋界のルールを破っていたわけでもなく完全な被害者、しかも偉いさん

さすがにスポンサー筋にの無礼は常識外れ
文春は連盟に抗議とか謝罪を求めないで次回いきなり棋戦を打ち切った
「お前らに恵んでやる金は無い」というわけ
どれだけ怒りが深かったかわかる

>>773
その某は石橋並に叩かれるべきだな
実名わかってないのか

名将戦最後の対局者のどちらかだろ
そのくらい調べろカス

それは違うｗ
そこで打ち切ったわけではなく、その年度の名将戦は契約どおり最後までやった
打ち切ったのは次年

>>774
石橋叩きかよw

名将戦は、米が担当者を侮辱するような文章を堂々と書いてたな。

滝先生は奨励会幹事として羽生世代にも尊敬されてるな。
ちょんまげ事件で割りを食った松浦先生が、当時は副幹事をつとめてたのは因縁か

滝先生は村山が東京に出てきたの第二の師匠。
森信先生に滝先生と、村山はホント師匠に恵まれていたよなあ。

大平は何様よ。
遅刻ばかりする屑なんかやめてしまえ。

>>774
故人

いかんなぁ、どうにも電王戦関連の記事ばかり面白く感じて注目してしまう……
ちょっと刺激強すぎたかな、イメ読みも棋士対談も電王戦だけで楽しくなっちゃう。
電王戦は棋界的には劇薬だったのかもしれんな、
効果抜群だったけどあまりに抜群過ぎたかも。
いやもちろん人間同士の対局の妙味も魅力も十分知ってはいるんだが…

三浦の一日一手ワロタ

修ちゃん塚田対談で、文中に登場した塚田さんのお嬢さんに南の島事件聞いたのはあまりにも厳しい鬼手。

147ページの下の図面なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

失礼174ページのD図なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>785
友達をなくす部類の手だよなｗｗ

>>787
Ｄ図は別におかしくないでしょ。そこからの98香は明らかにおかしいけどｗ

あ、ごめん先月の見てた、57玉は明らかにおかしいわｗｗ

俺は『小泉三段実戦集』が販売されたら5000円出してもいいわ

今回の将棋世界は結構おもしろい話題が多いな。イメ読みと塚田と中村の対談おもしろいね

ナメちゃん涙目

>>741
スランプも三年続けば実力　：故木村永世名人

名人戦のあつかいが小さいのが気になる．
締め切りにぎりぎりでもなかったと思うが．
皆さんの予想の通りでしょ．と言うわけもあるまいが．．．
次号に森内名人のインタビューでも載るのかな．

渡辺の1日4時間の持ち時間がベスト、夜遅いのは苦手と言うのは本音かな．

D図見れただけでも今月の買った甲斐あったわ
三浦の一日一手も笑ったけど

水前寺清子ぢゃねぇんだからｗ

話題豊富なのはいいんだが、名人戦の第４局の棋譜さえ掲載されてないのはいかがなものか。
シリーズの勝負所であり、内容的にもプロの序盤の常識を覆す見所の多い一局だったのに。
教授の講座である程度フォローされてるとはいえ、残念。

>>797
ネットで知ってる奴が多いから無くても困らないけど
ネットをしない老人（最近はかなり少ないだろうが）
は困るだろうな。最低棋譜だけはつければいいのに

ていうか45ページに棋譜あるじゃん
>>797　はよく読んでいないな

よく読みもしない奴に限っていっちょまえに文句を言うんだよな

今日、買ってきたが行方の服装センス・・・

級位コース第一問がムズすぎる
どうやっても後手がさせるように見える

谷川さんの詰将棋　竜がいるがこの意味は?2回目の合いごまで
飛車が打てればきわどく詰まないようなのでそのため？
相変わらず谷川さんの詰将棋よく出来てるな。

小泉三段ワロタ
ある意味康光や山崎を超える逸材

今月号久々におもしろかった

>>802
初級でもすげぇ難しいことあるよねｗｗ
四、五、六段コースはほとんど当たらない難問ばっかだけどｗ

「第２回電王戦のすべて」、５人の詳細な自戦記とか早くも購入決定だわこれｗｗ

>>802
初心者にはわからないのかねえ

ｗ

木村義雄伝記はいまさら　なんでかな．

大山や　升田の方がおもしろいんじゃないかな．

外国人棋士特集はおもしろくない．

青野さんの連載終わってしまった．すこし重苦しい感じだったので、次が誰がやるかわからんが軽妙な文章が書ける人にしてほしい．

イメージと読みには　激指とBonanza GPSを入れてほしいな。この３つは入手可能のはず。

小泉３段の将棋に興味がある。誰か紹介してほしい。

4コマ漫画の1番右のネタ、3コマ目が唐突すぎない？4コマ目で比較するなよって突っ込んでるけど、まさにその通りで。
それと、カウンターに座ってるギョロ眼の奴は誰だろう。こんな顔の棋士いたかな？

>>810 ハタチンかな？

>>811
おれもそう思う

伊藤果？

はたけやままもる

今月号良かった
行方インタビューと教授の▲２六歩△３四歩▲２五歩分析が◎

イメ読み２は鈴木がイメージと違って面白い分析してて期待できた
俺がハハッワロスに毒されすぎてただけかも

青野連載は読みやすさもテーマ選びも良くて好きだったんたが
理事になるんじゃしょうがないな
女流が四段になるのは棋力面よりも執念の問題があるというのは、なるほどーだった

あと村田の色紙詰将棋にびびった

４コマ漫画の一番右に出てるのは畠山鎮で間違いないでしょ
情熱大陸に奨励会幹事として出て
「女流棋士と奨励会の両立は並大抵の人間では不可能」
的なことを言っていたから、漫画自体それが元ネタ

今月の教授の３手目▲２五歩分析は確かにすばらしかった

>>815
女流と奨励会の比較
「しかし誰しも、稼げる女流棋士に負けたくはないという気持ちあるだろう。
　棋士に勝てても、奨励会員に勝てないことがあるのは、そこである」

気持ちは、奨励会員＞＞棋士＞＞女流　ってか

女は昇段すると100万貰えるしな

>>811-812>>814>>816
はたちんでしたかｗ　情熱は見逃してた。
三浦繋がりで、みうみうなのかなというのが第1感だったけど、これは悪手・・・

>>809
休刊(廃刊）によって強制終了した近代将棋連載マンガ「名人義雄」

ふー、久しぶりに「どっちが勝ち」でもやるか。
先手玉は詰めろではない。
一目41竜同玉22金とかしたくなるけどこれは89角成同金86桂同歩87金以下詰まされる。
なので一回視点を変えて62竜とか指して……いや52金打でひどいなぁ。
後手持ちだが何か鬼手あるのか？
実戦だと88金と上がるか88銀、もしくは78金打と打ち付けるか…でもこれじゃ厳しいよなぁ。
44銀みたいな手が42銀からの詰めろとかなら面白い手かもしれんがちょっと足りないかなー。

どっちが勝ちは今号分の次Pに前号答え載せろよ見にくい

iPadに昨日ダウンロードして最新号今読んでる。

級位第一問ってそんなに難しくないんじゃ？
道場二級で最近行ってないし、最近ソフトとばっかり指してるから実力は疑問だけど。

別冊付録の詰将棋解き終わったー。
とっつきやすい問題が多くて楽しめた。

漫画の渡辺が「じぇじぇ」っていってるコマ。最高に笑った。
こんなの実名で書いていいの？ってマジ笑う。

jjは先月号も使ってたけどな

JJレート？

チャンプ！アップル！

なんかイメ読み�U
前よりつまんなくなった気が

別に変わんないよ

とっくにネタ切れだし

いや、面白いよ
先月みたいにイメ読が無いと、将棋世界の魅力が3割減だろ

まだ買ってない
つか買いそびれそうだ
イメ読みのメンツ誰？

たて、乙

>>832
渡辺明、郷田真隆、三浦弘行、鈴木大介、豊島将之、中村太地

大ちゃんが個人的には案外ヒットだった
豊島コメントより関西奨励会員発情報が多いってどういうことよｗ
梶浦くんから相当情報いろいろ入ってるのかね

内舘のばあさんがまた将棋と関係ない話で学歴コンプレックス発散させてる。
そこまで東大が憎くてしょうがないのか。
編集部が早く切ればいいのに

学歴コンプって2chで言うのか

今月の文章を読んで学歴コンプと受け取る方がよほどおかしいだろ。どんだけ歪んでるんだよ。

>>815
俺も青野の連載終了が大変残念だ
読むところがさらになくなってしまった。

はやくキンドルかアンドロイドで出してくれ

オノオレ上彫
って
オレオレ詐欺
みたいだよね

青野先生の「後始末」って、具体的にどういうことをするのだろう？

谷川九段の連載始まらないかなぁ

>>842
これかと
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/07/post-775.html

児玉の５手とけなかったｗ

>>844
学習能力ねーなあー青野さん
また甘い汁吸わせて舐められるだけ

というか、イメよみ　全部電王戦かよ

いや青野先生の主張は通らなかったんだろ
さすがに

懸賞に二枚以上だすとき、面白かった記事の内容は変えてる？
それとも同じふたつを選んでる？

表紙は森内だろ・・・・・・名人防衛したんだし

来月？今月ほんとは森内名人であるべきだよな
竜王戦も羽生に勝ってんだし

NHK杯のトーナメント表に間違いがあるね
北浜vs木村で北浜が勝っている

リレー自戦記復活しないかなー

今月の谷川さんの詰め将棋解けた。芸術的。始めの図見ての感想。
何でこんな形からの詰め将棋の考え付くんだろうか。
明日本屋で見てね。連盟で買ったよおお。

乙武さんのとなりに美少女が

8月号の懸賞詰将棋だけど、詰み手順が分かる人います？

初手▲1一桂成だと思ったんですけど、△同玉と応じて▲1三飛以下△1二角の合い駒だとどうしても詰み筋が見つからなくて。

ソフトにかけろ

やべえ
カラーページが完全に昭和のやくざだｗ

若きワキケンかっこよすぎだろw

若いころの谷川と豊島瓜二つだな

クララを知らないとかありえないんだけど

井上の「藤井システム１号局」の話は笑った。

クララとか知らないから、あんな変な性格になったんだろう

タカミチ「柏木由紀を知らんとは…。もう帰る」

イメ読みで大介が、
「プロは全駒狙いのような指し方をしたから負けた。
もっと積極的に攻めればまだプロの方がソフトより強い」
と言っているんだけど、本当かなあ。
攻めきって勝つ方がハードル高そうに見えるんだが。

きのう東急にタナゴが来てたと名司会者が言ってたな。自分と同じように小太りだと。

まさか、めぐみがカラーでｲﾝﾀﾋﾞｭｰされる時代がくるとはw

内輪ノリでキモイよな

>>865
コンピュータは勝負手が指せないし、悪くなると半歩後退するような手を繰り出すから
よくなったときには踏み込んだ方がいいというのは一つの考え方。
よくなったあとに無理攻め誘って自爆させるのとどっちがいいのかは分からんけど

そこまで言うならやれよとしか言えんな。
森が「中原は強くない」と言ったり
タナトラが「谷川名人がそこまで強いとは思えない」とか言ってたのと同レベルの発言。

今月号買ってきた．

森内名人のインタビュー今ひとつ．先手後手をあまり意識せずどこかでチャンスが来るはずと思っているというのは本音かな．
ただ、一戦一戦のコメントは簡単．
以前の名人戦後に　おしえて康光先生ってタイトルで　第三者が名人戦を総括していたけど　そちらの方が良かったなあ．

羽生の棋聖戦防衛は速報だけ．

イメ読みがまたも電王戦の棋譜から．種切れなのかな．

鈴木「プロは全駒狙った」
中村「６８角は手損」
思ってたことをやっと言ってくれた

>>860
微妙に似合わないパーマまで真似なくていいのになｗ

子供の頃の谷川さんの写真を見たが勝又さんそっくりだった。

英智を知らないとは

呉？

>>865
1三飛打つと、その後王手するには3三角ぐらいしかないが、
そこで何を合駒するかだな。最後にこの駒じゃないと
早詰みする。

脇×井上対談で、スポーツ新聞の「羽生負けた」の１面に「風邪治らず体調最悪」と書いてあることに触れないのは思いやりだなw

けーた先生は「疲れてたんでしょう」とかそれっぽいこと言ってる

ちなみに藤井システムの7図から63同銀だとどう決めるの？
同飛成同金43飛とかで決まってる？
アマ同士だともう一山くらいありそう。

なんか、今回の付録、難しくしようとしてくだらないトリビアばかり
もう買うのやめようかと思うレベル

イメ読みは事実上、竜王で持ってると言っても過言ではない
大介ぐらいカマしてくれないとつまらん
豊島、太地の優等生コンビは正直物足りない
太地は入ったばかりだから今後の様子は見るがね
竜王に噛みつけるハッシーでも入れてほしいよ

>>882
むしろ、ひふみんとか入れたら面白くなるんじゃね？

気がついたら魔太郎しかオリジナルメンバーがおらんという時点で
今のモーニング娘。見てるようなもんだわ＞イメ読み
ってか、俺的には道重以外顔と名前一切一致しないんだが

イメ読み2イマイチなのは確かだけど郷田は良いと思うんだけどなぁ
結構良い感じでハッキリ意見言ってくれるし
大介は論外、久保の変わりには到底なり得ない。読みもハズしてるし
あと三浦もいらないなぁ
もう当時のメンバーじゃないんなら6人じゃなくって5人で良いんじゃないの？

イメ読みは羽生外した時点で相当価値が落ちてるし
もう上げようがない
路線変更で中原・加藤とかいれてギャップを作るしかない

オリジナルメンバーは
羽生・魔王様・モテ・ウティ・鰻・久保だっけ？

久保さんは藤井先生と交代だったような
谷川先生いなかったっけ？

>887
永世名人　3人、　永世竜王、永世棋聖の5人に　われらが藤井先生です．

>>876
蔵本だろ

ハブ・モテ・タニー・ウティ・大魔太郎・鰻
振り飛車党は冷遇されてるな

韓流27時間だったら逆に1分ぐらい見たかも？
もちろん2ちゃんに悪口書くためになw

>>892
誤爆すまん

十年後、西條も山田さんみたいに扱ってもらえるんだろうか…

そもそも媒体がなくなってるかもね

>>894
よみくまはまだ50歳そこそこくらいだろｗ

>>856>>877
飛車、角は品切れ。歩、桂、香、金、銀どれがいいか考えて。
答えは。。。。

初代イメ読み、竜王経験者のなかで、島先生だけ呼ばれてないんだよな

時代的に初代開始時は島先生が理事だったときじゃないのかなうろ覚えだけど
千駄ヶ谷市場も当時出版担当だった島先生が先ちゃんを推挙して連載がはじまった

四コマの行方の顔がどっちもあんまりで笑った
次号、表紙の煽りは「王位戦の行方」で頼むわ

次号はタカミチのAKB話か
楽しみだ

行方の熱い夏到来がギャグにしか見えない

立秋とともに過ぎ去るのは免れた

付録にがっかり

竜王はニコ生とか見ててもそうなんだけど、時折社会性の無さを伺わせるよなぁ。
クララとか知らないでもいいんだが、もっとなんか言い方はないのか。

若いうちから竜王様になっちゃったからいまさら無理でしょ
もう一生かわらんよ

スポーツ選手とかの常識の無さを笑う
風潮が気に入らなくて攻撃的になってるのかも

実際、干支を知らなくても人に馬鹿にされる以外で困ることなんて無いし

棋士は皆、若い時から将棋村しか知らず、世間知らずだから仕方ない

アニメを見ない人
アニメは見るけどハイジは見ない人
ハイジは見たけどクララが立っても泣かない人
クララが立って泣いたけどそれを言わない人

こう並べてみるとクララが立ったから泣く人のほうが希少
フィクション見て泣かなくても戸辺の結婚式で泣くんだから大丈夫だと思う

クララが立ったのセリフだけ知ってる人がほとんどじゃない？
同様にフランダースの犬はラストしか知らない人も多そう

むかし８ｃｈうつらなかったから
みてないｗ

民放二つしかない地域も多かったからな

竜王世代はハイジとか見てない人の方が多いし

ハイジやフランダースの犬って完全に子ども向けアニメだから、
竜王世代だと親もみてない可能性が高い。
羽生世代はハイジみてるかもしれないけどまだ幼すぎて記憶に残ってない可能性がある。

おまいらの社会性って……

>>914
俺は羽生や森内と同い年だけどハイジは再放送で見た。
ハイジの本放送は俺らが4歳の頃だから見てたとしても流石に覚えてない。

いや、ハイジ知らないのはいいんだけど、なんかもうちょっと受け答えの仕方があるだろって話よ。
でも、読み返して思ったけど、あれは話を振った奴と記事書いた奴が悪いな。

トーク力はあるけどコミュ力はそんなでもないからな。

脇・井上対談の昔の写真で、南と脇がチンピラにしか見えないｗ
あと、和服着た森内が噺家にしか見えなかった。今から一席うかがいます、とか言いそうだ。

女性なのに白黒にされたカイさん・・・

竜王発言、何も問題ないやん

>>919
南はふつうに男前だった
…で、山口百恵似の美少年とやらはどこにいるのかのう…

何度読み返しても竜王発言のどこが問題かわからない
話を振った奴と記事書いた奴にも別に問題を感じない

竜王は漫画好きなんだからもうちょっと新しいネタ振れば済んだ話
でもアニメネタ振る意味も別にないし
記者がアホ

問題はないでしょ
そもそもテーマにする話じゃないつまらなさだけど

社会性とかコミュ力とか言ってる奴がアホなだけか

イメージでも読みでもないテーマが糞。
しかもタイトル獲ったことない若手や弟子のいない棋士に聞いてどうするのかと。
前は序盤力と終盤力どっちがほしいかだの最善手を何%指してるかだの、
トークだけのテーマでももう少しマシだったのにね。

>しかもタイトル獲ったことない若手や弟子のいない棋士に聞いてどうするのかと。
なんか明らかにネタ切れだよなぁとしか思わなかった
そもそもイメ読みしばらく休止するとか言っておいて1ヶ月休んだだけで無理やり再開ってどうなのか
あと一番最初のメンツが良すぎただけに今のメンツに魅力を感じない
ぶっちゃけ6人も要らないし

ハイジよりカイジの方が知名度高そうなメンツな件

ハイジは女の子向けアニメだから、男はほとんど見てないだろ？

マニアワジ

広瀬の穴熊講座って何月号から開始してましたか？

「将棋世界Special.3　森内俊之編」ファンの声募集フォーム
https://pro.form-mailer.jp/fms/0034c71437033

今日の２３時５９分まで

(´･ω･`)たしかに大地とトヨシマンは面白くはないな
時代を作った人間のリアクションが面白いんであって
トップでも読みがこれだけバラけるものなのかってのが面白かったのに
渡辺が升田の将棋を「これは三段時代の糸谷くんの棋譜ですか？」とか
藤井「これは悪手じゃないですか、えー!中原×米長の名人戦？　いや矢倉は私はよく分かりませんので」とか

>>933
橋本とか天彦あたりならいろいろ言いそうだなｗ

行方が酔っぱらいながら語るとか

>>935
いまは母ちゃんが怖いからそうでもないんじゃね？＞行方

>>933
渡辺と藤井のそれ面白すぎる。
図書館で見てくるので、何年何月号か教えてほしいです。

なめちゃんはいろんな人の話をきくと完全に嫁さんにコントロールされてるのに
本人は結婚で全然生活がかわってないと信じているのが凄い

功名が辻状態ですか

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51JvC%2Brnq8L._SS500_.jpg

表紙きたね

なぁ、和服の方がよくね

これはひどい
バブル最盛期のファッション誌か

太地、だいぶ売り出してるな。
ヤオってでも、タイトル獲らせてやれよ
太地フィーバー起こせ

塚田の若いころをホーフツとさせる

>>940
あれ・・・
生協に取り行くのがちょっと恥ずかしいｗ

>>940
和服の太地はかっこいいのにもったいないな。。。
10月はこれでいいとして11月号は魔太郎になるのかな。
それもさえんな。よし、この乗りで11月号は思い切って
室谷のコスプレとか　しないよな。
したら保存用と併せて2冊買うやつきっといるぜ。

どうせなら関西女子の浴衣姿とかいいのにな。
まあ時期がずれるのでないか。

11月号は竜王戦挑戦者と思われる
どっちがいい？

>>946
正月振袖特集
関西女子と竹俣紅

>>946
タイチは棋界一和服の似合わない男
顔が細すぎる？貧弱にみえてしまう

女性人口すくないんだから売上上昇は微々たるもんじゃね
やっぱ男性需要考えろよ

まぁ女流の記事でページのむだづかいするよりはましだろ

>>951
こういうのって生き残れない将棋脳ってやつですか？

>>940
売り上げ伸びるぞ

>>953
前もあったよな 売上げよかったのかな？

竹俣紅のグラビアつきだったら最強だったwwwww

>>940の表紙を見て、
なぜだか昔の城みちるを思い出した

女流って、

○　誰が勝ったか？
○　誰が可愛いか？

だけが重要で、誰も女流の棋譜に関心が無いよね。

男性棋士も同じように
○　誰が勝ったか？
○　誰がハンサムか？

だけが重要になって、最強の棋譜はコンピュータ任せの時代が来るんだろうか？

棋譜みてもわからない初心者（俺）は
好きな女流や棋士の指した将棋も解説をみたり、
どういう思いで将棋を指したか声を聞きたい

今はネット中継が充実してるから単に棋譜解説すると中継の焼き直しになっちゃうんだろうな。

>>957
おまえさんみたいな いい将棋ファンは少ないな

俺も>>957と同じだぞ
羽生や森内みたいな棋士個人のファン。
スポーツ選手とかと同じような感覚で見てる。

羽生森内ファンじゃだめかも

ちょｗ　何が駄目なんだよｗ
やっぱり強い棋士って、それだけでかっこいいじゃん

>>956
コンピュータ将棋選手権でなのは将棋が特別賞貰ったりしてるが
プロ棋士の存在価値の最後の砦が「キャラ立ち」だとすれば
確かに真の脅威になりうるな

貴公子再び()

女流と棋士の浴衣特集いいね
関西ハーバーランドは池田が撮ったようだけどプロ顔負けのアングル
関東は今一
紅ちゃんはかわいさでカバーｗｗ
紅ファンは必見二冊買い必須だね
斉藤ファンもね

紅カラーグラビアきたな
浴衣特集とかw
タナゴここ見すぎワロタ

>>966
マジ？ほんとかよ？
じゃあ買ってやるか

連盟の売店行けば帰るのか？まだ予約だろ

お前ら、タニーの詰将棋すごいと思わないか？

表紙は恵比寿ガーデンプレイスで撮ったね
自分の職場w
あそこは撮影料高いぞ
無断撮影したろwww

こんな赤レンガ壁どこにでもあるだろ
それこそ将棋会館にすら

あれは恵比寿
間違いない
自分の仕事場を間違えることはない
あら？即レスってことはビンゴだった？
無断やったかwwwww
気にすることないわ
みんなやってる

表紙だけでなく中味を見ると恵比寿ガーデンプレイスだね
たしかに

連盟の壁だとかカゼネタを吹聴したのはすわけいこ

入手
浴衣あるね
関西と関東の画像のレベルが違いすぎてワロタ
これ竹俣怒るだろｗ
他になかったのかよ
カメラマンは本誌はやめてあめつぐにでも任せろ

あれ将棋会館じゃないの？

>>976
違う

>>975
酷いの？
Amazonで２冊たのんじゃったよ
田名後ダメだな

十分可愛いよ

明日発売？本屋で買えるかな

>>940
また門倉の付録か。

>>975
画像のレベルって？撮り方の問題？
関東は竹俣 伊奈川
関西の室谷や長谷川に被写体は劣らないだろ
どんなグラビアなのかハヨみたい！

>>976
たいち本人が恵比寿ガーデンプレイスと呟いてたよ夕方

会館で入手
東急まつりとハーバーランドの浴衣特集あり
村田夫の池田さんて写真の腕すごいなあ
紅ちゃん、カトモモ、香川、相川、室谷、村田、山崎、斎藤が載っている
紅ちゃんの表情が微妙
それしか撮れなかったのだろうか