人類vs最強将棋ソフト 勝てたら100万円！Part19
前スレ
人類vs最強将棋ソフト 勝てたら100万円！Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362889318/
【電王戦記念】人類vs最強将棋ソフト 勝てたら100万円！
ニコニコ本社で誰でもトライアルマッチ
2013/02/24(日)11:00-18:00[1日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126207314
2013/03/02(土)11:00-18:00[2日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209264
2013/03/03(日)11:00-18:00[3日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209433
2013/03/09(土)11:00-18:00[4日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209651
2013/03/10(日)11:00-18:00[5日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209789
関連スレ
【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361701908/
人類vs最強将棋ソフト 勝てたら100万円！Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362889318/
【電王戦記念】人類vs最強将棋ソフト 勝てたら100万円！
ニコニコ本社で誰でもトライアルマッチ
2013/02/24(日)11:00-18:00[1日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126207314
2013/03/02(土)11:00-18:00[2日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209264
2013/03/03(日)11:00-18:00[3日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209433
2013/03/09(土)11:00-18:00[4日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209651
2013/03/10(日)11:00-18:00[5日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209789
関連スレ
【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part37
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361701908/
|
|
|
イベント特設ページ
http://info.nicovideo.jp/gpsshogi100/
人類ＶＳコンピューター 勝つのはどちらか？
テクノロジーが益々目覚しい発展を遂げる２１世紀において
この命題に興味は尽きません。
ゲームの分野においても然り。
現在、niconicoが総力を挙げて臨む将棋棋戦『第2回将棋電王戦』では、
一流のプロ棋士5人と最強のコンピューター将棋ソフトが相まみえる。
特設ページはコチラ ⇒ http://info.nicovideo.jp/denousen2013/
そこで、ユーザーの皆さんも最強ソフトに挑戦してみませんか？
「第2回将棋電王戦」の開催を記念して、ニコニコ本社原宿で
電王戦に出場する将棋ソフト“GPS将棋”との対局イベントを実施いたします。
(※参加無料です)
驚くなかれ、なんと勝てば100万円！！
お察しの通り、めちゃくちゃ強いです。
しかし！ こんな美味しい条件が。
↓↓
『プロ棋士が電王戦で対戦するソフトの６７０分の１の強さ』
※電王戦では670台のPCをつないで対局を行います
腕に自信のある将棋生主さんや
将棋のルールもかろうじて知ってる程度の初心者まで
ふるって、ご参加ください☆
http://info.nicovideo.jp/gpsshogi100/
人類ＶＳコンピューター 勝つのはどちらか？
テクノロジーが益々目覚しい発展を遂げる２１世紀において
この命題に興味は尽きません。
ゲームの分野においても然り。
現在、niconicoが総力を挙げて臨む将棋棋戦『第2回将棋電王戦』では、
一流のプロ棋士5人と最強のコンピューター将棋ソフトが相まみえる。
特設ページはコチラ ⇒ http://info.nicovideo.jp/denousen2013/
そこで、ユーザーの皆さんも最強ソフトに挑戦してみませんか？
「第2回将棋電王戦」の開催を記念して、ニコニコ本社原宿で
電王戦に出場する将棋ソフト“GPS将棋”との対局イベントを実施いたします。
(※参加無料です)
驚くなかれ、なんと勝てば100万円！！
お察しの通り、めちゃくちゃ強いです。
しかし！ こんな美味しい条件が。
↓↓
『プロ棋士が電王戦で対戦するソフトの６７０分の１の強さ』
※電王戦では670台のPCをつないで対局を行います
腕に自信のある将棋生主さんや
将棋のルールもかろうじて知ってる程度の初心者まで
ふるって、ご参加ください☆
■開催日 ：2/24(日)、3/2(土)、3/3(日)、3/9(土)、3/10(日)
■開催時間：１１時～１８時(※全対局、生放送いたします)
■開催場所：ニコニコ本社原宿２F 特設ブース
【アクセス】⇒http://nicohonsha.jp/access
(※日によって１Ｆ、２Ｆと場所が異なるためお近くのスタッフへお気軽にお尋ねください)
■参加資格：プロ棋士、女流棋士、奨励会員でないこと
■対局相手：対局相手／ＧＰＳ将棋（PC1台で駆動）
※対局台は3台となりますので、対戦は来場先着順となります。
予めご了承ください。
■ルール：
１）持ち時間15分。持ち時間終了以降は30秒将棋。
２）挑戦者が先手
３）挑戦者は1局づつ先着順に対局
４）千日手、相入玉となった場合は指しなおし
※相入玉とは両者の玉が、敵陣三段以内にある状況を指します。
５）PCトラブルが発生した場合は、PCをトラブル発生時点の局面から指しなおし
※その際、持ち時間はリセットされる場合があります。
６）あくまで挑戦者の実力勝負となります
※対局中の電話や、コンピュータの持ち込み等はご遠慮ください。
７）一度勝利した方はそれ以降の挑戦はお控え頂きます。
※対局中、挑戦者から視聴者のコメントが見れますが、
真剣勝負なので指し手のコメントはお控えください。
■開催時間：１１時～１８時(※全対局、生放送いたします)
■開催場所：ニコニコ本社原宿２F 特設ブース
【アクセス】⇒http://nicohonsha.jp/access
(※日によって１Ｆ、２Ｆと場所が異なるためお近くのスタッフへお気軽にお尋ねください)
■参加資格：プロ棋士、女流棋士、奨励会員でないこと
■対局相手：対局相手／ＧＰＳ将棋（PC1台で駆動）
※対局台は3台となりますので、対戦は来場先着順となります。
予めご了承ください。
■ルール：
１）持ち時間15分。持ち時間終了以降は30秒将棋。
２）挑戦者が先手
３）挑戦者は1局づつ先着順に対局
４）千日手、相入玉となった場合は指しなおし
※相入玉とは両者の玉が、敵陣三段以内にある状況を指します。
５）PCトラブルが発生した場合は、PCをトラブル発生時点の局面から指しなおし
※その際、持ち時間はリセットされる場合があります。
６）あくまで挑戦者の実力勝負となります
※対局中の電話や、コンピュータの持ち込み等はご遠慮ください。
７）一度勝利した方はそれ以降の挑戦はお控え頂きます。
※対局中、挑戦者から視聴者のコメントが見れますが、
真剣勝負なので指し手のコメントはお控えください。
主な挑戦者まとめ
2/24 総勢9人
１人目 太田氏（静岡県代表常連） 急戦矢倉
２人目 就活君（山形大将棋部） 一手損角換わり早繰り銀
３人目 仮面の男（ニコ生主） 右玉
４人目 松本博文（棋譜中継記者） 矢倉対左美濃
５人目 風車本の人 右玉
６人目 たまごーん氏（天下一の強豪） 相振り飛車
７人目 村瀬（朝日記者、元早大将棋部） 四間飛車対左美濃
８人目 小林康広氏（神奈川代表など） 角換わり右玉
９人目 仲津留君（高校生強豪） 石田流
3/2 総勢22人
◎中川慧梧：アマ王将、学生王将、竜王戦3人抜き、対プロ5勝4敗
◎下平雅之：赤旗名人、三段編入試験4勝3敗
長岡俊勝：赤旗名人、アマ名人
鈴木英春：元奨励会三段、アマ王将
伊藤享史：準アマ王将、アマ名人戦３位
村井大輝：アマ名人戦東京代表、中学生名人、全国オール学生将棋選手権戦3位
君島俊介：アマ王将ベスト8、朝日アマベスト16、学生準王将、棋譜中継記者(銀杏)
小林知直：赤旗名人4位、学生名人、全国オール学生将棋選手権戦優勝、
髙橋英晃：元奨励会二段
高木啓＿：アマ名人戦東京代表
山田祥五：高校選手権優勝
松本博文：棋譜中継記者、R2500
2/24 総勢9人
１人目 太田氏（静岡県代表常連） 急戦矢倉
２人目 就活君（山形大将棋部） 一手損角換わり早繰り銀
３人目 仮面の男（ニコ生主） 右玉
４人目 松本博文（棋譜中継記者） 矢倉対左美濃
５人目 風車本の人 右玉
６人目 たまごーん氏（天下一の強豪） 相振り飛車
７人目 村瀬（朝日記者、元早大将棋部） 四間飛車対左美濃
８人目 小林康広氏（神奈川代表など） 角換わり右玉
９人目 仲津留君（高校生強豪） 石田流
3/2 総勢22人
◎中川慧梧：アマ王将、学生王将、竜王戦3人抜き、対プロ5勝4敗
◎下平雅之：赤旗名人、三段編入試験4勝3敗
長岡俊勝：赤旗名人、アマ名人
鈴木英春：元奨励会三段、アマ王将
伊藤享史：準アマ王将、アマ名人戦３位
村井大輝：アマ名人戦東京代表、中学生名人、全国オール学生将棋選手権戦3位
君島俊介：アマ王将ベスト8、朝日アマベスト16、学生準王将、棋譜中継記者(銀杏)
小林知直：赤旗名人4位、学生名人、全国オール学生将棋選手権戦優勝、
髙橋英晃：元奨励会二段
高木啓＿：アマ名人戦東京代表
山田祥五：高校選手権優勝
松本博文：棋譜中継記者、R2500
3/3
菊地裕太：元奨励会三段
天野貴元：元奨励会三段
村井大輝：3/2参照
加藤幸男：アマ竜王・朝日アマ名人(2回）、学生名人(2回)、学生王将、対プロ5勝5敗
林 隆弘：支部名人、朝日アマ名人戦挑戦、準アマ竜王、学生名人、全国オール学生選手権優勝
古川徹雄：県代表経験有り、将棋世界編集
鈴木英春：3/2参照
小林知直：3/2参照
髙橋英晃：3/2参照
◎細川大市郎：元奨励会1級、準アマ竜王、朝日アマベスト8、全国オール学生選手権優勝
相良剛史：アマ王将東関東代表、赤旗名人戦千葉県代表、学生名人準優勝、中学生選抜優勝
入江明：アマ王将東京代表
清水上徹：小学生名人、中学生名人、高校竜王、学生名人、学生王将、全国オール学生選手権優勝
平成最強戦（東京）優勝、平成最強戦（大阪）優勝、グランドチャンピオン戦優勝
アマ王将、アマ竜王、アマ名人、朝日アマ名人４連覇、対プロ10勝12敗
鈴木麗音：研修会Ｃ１
足立海世：高校竜王ベスト16、学生王将8位
菊地裕太：元奨励会三段
天野貴元：元奨励会三段
村井大輝：3/2参照
加藤幸男：アマ竜王・朝日アマ名人(2回）、学生名人(2回)、学生王将、対プロ5勝5敗
林 隆弘：支部名人、朝日アマ名人戦挑戦、準アマ竜王、学生名人、全国オール学生選手権優勝
古川徹雄：県代表経験有り、将棋世界編集
鈴木英春：3/2参照
小林知直：3/2参照
髙橋英晃：3/2参照
◎細川大市郎：元奨励会1級、準アマ竜王、朝日アマベスト8、全国オール学生選手権優勝
相良剛史：アマ王将東関東代表、赤旗名人戦千葉県代表、学生名人準優勝、中学生選抜優勝
入江明：アマ王将東京代表
清水上徹：小学生名人、中学生名人、高校竜王、学生名人、学生王将、全国オール学生選手権優勝
平成最強戦（東京）優勝、平成最強戦（大阪）優勝、グランドチャンピオン戦優勝
アマ王将、アマ竜王、アマ名人、朝日アマ名人４連覇、対プロ10勝12敗
鈴木麗音：研修会Ｃ１
足立海世：高校竜王ベスト16、学生王将8位
こっちが僅かに早いか
7 ：名無し名人：2013/03/10(日) 17:42:12.15 ID:LfofqWMN
こっちでいいのかな
8 ：名無し名人：2013/03/10(日) 17:42:27.14 ID:n05mfrn8
こっちこいよ
参りました
3/9 主な挑戦者リスト
長岡俊勝：3/2参照
郷右近力：元奨励会6級
加藤幸男：3/3参照
かまぼこ太郎：自称R2800、24の『kamaboko21』（最高R2926）か？ アマ名人ベスト8の七條慎太郎との情報も有り？
山本一成：ponanza作者、自称R2300
奥村雄太：高校将棋新人戦準優勝、学生王将戦8位、R2800、東大将棋部主将
入江明：3/3参照
宮下森資：中学生選抜準優勝、高校新人戦ベスト4
小林知直：3/2参照
谷下道大：全国高等学校将棋選手権団体優勝（灘高校）
山本伸一郎：朝日アマベスト4・大阪代表多数
小木ポール：アマ名人ベスト8、世界将棋大会優勝
木村秀利：赤旗名人2回、支部名人、対プロ3勝？敗
今泉健司：元奨励会三段、アマ名人、アマ竜王、アマ王将、
三段編入試験合格、対プロ8勝8敗（奨励会三段時は含まず）
井上輝彦：レーティング選手権優勝、アマ名人準優勝、赤旗名人3位、朝日アマベスト4
3/10
松本博文：3/2参照
太田博朗：静岡県代表多数
郷右近力：元奨励会6級
長岡俊勝：3/2参照
渡部壮大：埼玉県代表多数
小木ポール：3/9参照
入江明：3/3参照
工藤俊介：準小学生名人、アマ名人ベスト16、朝日アマベスト16
下村康史：赤旗名人埼玉代表等、週刊将棋記者
井上輝彦：3/9参照
谷崎生磨：学生王将、学生名人、
山本伸一郎：3/9参照
長岡俊勝：3/2参照
郷右近力：元奨励会6級
加藤幸男：3/3参照
かまぼこ太郎：自称R2800、24の『kamaboko21』（最高R2926）か？ アマ名人ベスト8の七條慎太郎との情報も有り？
山本一成：ponanza作者、自称R2300
奥村雄太：高校将棋新人戦準優勝、学生王将戦8位、R2800、東大将棋部主将
入江明：3/3参照
宮下森資：中学生選抜準優勝、高校新人戦ベスト4
小林知直：3/2参照
谷下道大：全国高等学校将棋選手権団体優勝（灘高校）
山本伸一郎：朝日アマベスト4・大阪代表多数
小木ポール：アマ名人ベスト8、世界将棋大会優勝
木村秀利：赤旗名人2回、支部名人、対プロ3勝？敗
今泉健司：元奨励会三段、アマ名人、アマ竜王、アマ王将、
三段編入試験合格、対プロ8勝8敗（奨励会三段時は含まず）
井上輝彦：レーティング選手権優勝、アマ名人準優勝、赤旗名人3位、朝日アマベスト4
3/10
松本博文：3/2参照
太田博朗：静岡県代表多数
郷右近力：元奨励会6級
長岡俊勝：3/2参照
渡部壮大：埼玉県代表多数
小木ポール：3/9参照
入江明：3/3参照
工藤俊介：準小学生名人、アマ名人ベスト16、朝日アマベスト16
下村康史：赤旗名人埼玉代表等、週刊将棋記者
井上輝彦：3/9参照
谷崎生磨：学生王将、学生名人、
山本伸一郎：3/9参照
優勢になってから勝ちきるのが大変だな
たかじんがんばれ
秒読みちゃん
2月24日
楠本美紗http://ameblo.jp/kusumoto-misa/
藤井奈々http://ameblo.jp/fujii-nana/
3月2日
涼本めぐみhttp://ameblo.jp/megusuzu/
砂川陽香http://ameblo.jp/hirokattun/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
池田ゆい佳http://ameblo.jp/ikeda-yuika/
3月3日
南菜々子http://ameblo.jp/minaminanako/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
A子ちゃん(名前？)
Ｂ子ちゃん(名前？)
3月9日
白石みずほhttp://ameblo.jp/shiraishi-mizuho/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
A子ちゃん(名前？)
B子ちゃん(名前？)
3月10日
池田ゆい佳http://ameblo.jp/ikeda-yuika/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
A子ちゃん(名前？)
C子ちゃん(名前？)
2月24日
楠本美紗http://ameblo.jp/kusumoto-misa/
藤井奈々http://ameblo.jp/fujii-nana/
3月2日
涼本めぐみhttp://ameblo.jp/megusuzu/
砂川陽香http://ameblo.jp/hirokattun/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
池田ゆい佳http://ameblo.jp/ikeda-yuika/
3月3日
南菜々子http://ameblo.jp/minaminanako/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
A子ちゃん(名前？)
Ｂ子ちゃん(名前？)
3月9日
白石みずほhttp://ameblo.jp/shiraishi-mizuho/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
A子ちゃん(名前？)
B子ちゃん(名前？)
3月10日
池田ゆい佳http://ameblo.jp/ikeda-yuika/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
A子ちゃん(名前？)
C子ちゃん(名前？)
☆追加 ８）256手目で勝負がついていない場合、解説棋士により引き分けか、続行かをご判断頂きます。
※手数をかけても勝負がつきにくいと判断された場合、引き分けとなり、
その場合の指しなおしは無しとなります。
今日のミラー
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1303/06/news132.html
※手数をかけても勝負がつきにくいと判断された場合、引き分けとなり、
その場合の指しなおしは無しとなります。
今日のミラー
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1303/06/news132.html
>>13
井上貴恵って人はよっぽど暇なんだなぁ～
井上貴恵って人はよっぽど暇なんだなぁ～
怒りの3連続スレ立て
早咲さん来てる？
>>15
運営のお気に入り
運営のお気に入り
胸のボタンがはじけ飛びそうな秒読みちゃんの特定まだなのか？
こんだけ特定されないってことはほぼ素人さんってこと？
こんだけ特定されないってことはほぼ素人さんってこと？
番組は延長して１９：３０まで
放送します
放送します
そろそろ本格的に後手香損定跡になってきたな
25 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/10(日) 17:46:42.78 ID:zGStp1Vr
ここはさっきのカッコ良い４６銀一発で沈んじゃなったね
仕方ない
仕方ない
26 ：名無し名人：2013/03/10(日) 17:46:48.94 ID:LfofqWMN
佐々木くん、お菓子もらったっぽいなw
27 ：名無し名人：2013/03/10(日) 17:48:02.18 ID:BMapg+ns
>>21
いや・・・こんなののレギュラーなんて他に仕事ない以外何者でもないだろ
いや・・・こんなののレギュラーなんて他に仕事ない以外何者でもないだろ
>>22
俺も結構好きなんだけどな、よほど売れてないんだろうな
俺も結構好きなんだけどな、よほど売れてないんだろうな
レースクイーンって言うから
そんなに売れてないこともないんだろうけどね。
そんなに売れてないこともないんだろうけどね。
地球人ｖｓフリーザくらいの絶望感
佐々木はいくら有望株と言っても流石にしゃべり方はまんま子供だな・・・
高段者は高くて呼べないのか
高段者は高くて呼べないのか
>>30
クリリンはアマチュア最強ぐらいの位置なのか それ
クリリンはアマチュア最強ぐらいの位置なのか それ
クリックミスか
もったいない
もったいない
ﾔｯﾁｬｯﾀﾖｰ
まったありなの？
びっくら。
びっくら。
クリリンやっちゃったｗ
38 ：名無し名人：2013/03/10(日) 17:51:58.61 ID:LfofqWMN
まったできるのか！？
できるならしてあげてほしい
できるならしてあげてほしい
優しすぎる
運営強気ｗｗｗ
41 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/10(日) 17:52:20.59 ID:zGStp1Vr
これは運営良い判断
どうせ勝てないから救済したか
前は許さなかったのに不公平ではｗ
ニコニコらしい柔軟な対応だなｗ
45 ：名無し名人：2013/03/10(日) 17:52:29.69 ID:n05mfrn8
余裕の手直しｗ
しかしどうなんだろ？
かまいたちのおっちゃんのクリックミスはスルーだったような
かまいたちのおっちゃんのクリックミスはスルーだったような
明らかな操作ミスだったからなぁ
女の子のリアクションがかわいかったな。
オタクオヤジをおそれてた・・
オタクオヤジをおそれてた・・
49 ：名無し名人：2013/03/10(日) 17:52:40.89 ID:LfofqWMN
これはGJ
これで100万取ったら色々言われそうだなｗ
51 ： 【中国電 69.5 %】 ：2013/03/10(日) 17:53:09.41 ID:KticFJIk
英春さんもクリミスしたけどそのままだったのに・・・
52 ：名無し名人：2013/03/10(日) 17:53:09.24 ID:hro6sId8
今まで意識してなかったがアマ強豪ってざっくりした言い方だな
プロでいえばC2序列（県代表多数、大会単発上位）でもアマ強豪って感じに見える
プロでいえばC2序列（県代表多数、大会単発上位）でもアマ強豪って感じに見える
運営は100万出したいみたいだな
生のリアクションだなあ
55 ：名無し名人：2013/03/10(日) 17:53:28.36 ID:n05mfrn8
将棋オタの手垢にまみれたマウスはもう限界
確かに英春さんの時は救済なかったけど、完全に負け将棋だったからなー
まぁPCも変わってるし、今更公平を求めて仕方ない気がする
まぁPCも変わってるし、今更公平を求めて仕方ない気がする
>>46
ニコ動だからｇｄｇｄでいいんじゃない
ニコ動だからｇｄｇｄでいいんじゃない
58 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/10(日) 17:53:42.09 ID:zGStp1Vr
既に実力差を含めて人間に勝ち目が少ない局面ということもあるｗ
これは人間が勝ち切るの大変
これは人間が勝ち切るの大変
命取りって勇気ｗｗｗ
>>29
あのこレースクイーンなのか？サーキットをぶらぶらしてみるか・・・
あのこレースクイーンなのか？サーキットをぶらぶらしてみるか・・・
運営珍しく柔軟な対応
前回の反省を生かしたってことでいいんじゃない？
しかし香もらって端攻めでもあんまり
よくなってないなぁ。
かえって自陣が早い。
よくなってないなぁ。
かえって自陣が早い。
今までの対局者の油でマウスがヌルヌルしてるんじゃない？
英春はもう大差だったろｗ
66 ：名無し名人：2013/03/10(日) 17:54:34.87 ID:LfofqWMN
挑戦者に有利な変化は別にいいじゃん
暴力きちゃった
前は待ったできない設定だったとか
とりあえず運営GJ
とりあえず運営GJ
佐々木四段の解説は面白いね
今日でファンになった
今日でファンになった
71 ：名無し名人：2013/03/10(日) 17:55:54.27 ID:n05mfrn8
「詰めろにならない形」って
アマ高段者でもなかなか
アマ高段者でもなかなか
救済を活かせなかったな
佐々木はGPSの手をバシバシ当てるな
単純に英春さんの時は局面の戻し方知らなかったんじゃないの？
あれ女の子かわった？
76 ：名無し名人：2013/03/10(日) 17:57:42.66 ID:n05mfrn8
早咲はまだまだか
本日3度目のチャンス来た
78 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/10(日) 17:59:04.66 ID:zGStp1Vr
目がでかくなるカラコンがキモイｗ
大阪の田中さん多いな
80 ：名無し名人：2013/03/10(日) 17:59:43.68 ID:n05mfrn8
今度こそ勝てそうか
>>32
九段ひとり呼ぶ値段で四段四人呼べる
九段ひとり呼ぶ値段で四段四人呼べる
佐々木４段が必勝を宣言
83 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:01:42.84 ID:YqGu0/lX
佐々木の言うとおり指せば勝ちなのにな
ああああああああああああ
機械はおそれをしらんなぁ、負けたら100万円
払うとしたらどうするん。
払うとしたらどうするん。
本日のクライマックスか
87 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:02:14.92 ID:n05mfrn8
アマは俗手が好き
88 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:02:21.99 ID:tjNkLbfP
フラグやめれ、必勝かも知れない位に汁
89 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:02:49.41 ID:zOcnnpy8
だれ？このひと？
今のは俺でも９二に逃げるのわかりきってたわ やらかしちゃったか
91 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:03:12.75 ID:n05mfrn8
手順前後で１００万円がパア？
92 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:03:15.99 ID:LfofqWMN
もう一回まった
藤井みたいな手には笑ったw
飛車取られてつめろだから64歩84銀63歩成でつまされて負けだよ
また最後に間違えたのか
96 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:04:06.47 ID:n05mfrn8
詰んだ臭い
なんでもうちょっとでスルスル行かれるのかなあ・・・
完全にGPSに読み負けてるとこが露呈してしまった
最後にGPSが佐々木四段を上回ったか
やった 勝ちだ(´・ω・`)
はなして打てよ・・
GPS強いな
103 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:05:22.22 ID:tjNkLbfP
フラグ立てるからだぁぁぁぁぁ
104 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:05:46.52 ID:LfofqWMN
バグったんじゃ？
これ詰むとかまじか
34金はすげー
107 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:07:05.98 ID:n05mfrn8
デデン！
つえー！！！！！！
なんという遠距離攻撃・・・
30秒ではこんな詰み人間には無理だ
111 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:07:15.71 ID:Gyk10SVw
水平線かと思ったら詰んでた
こえー
こえー
112 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:07:15.99 ID:0LzL8WNq
かなり追い込んだ
113 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:07:16.62 ID:LfofqWMN
えー！！！！
終盤弱すぎだわ
すげー寄せだったｗ
暴走と思ったらあそこから詰むとかｗ
今戻ってきたところだが凄い勝負だったみたいだな
いやー、やっぱり即詰みは逃さないなー
えげつねぇわｗ
えげつねぇわｗ
119 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/10(日) 18:07:35.67 ID:zGStp1Vr
佐々木はハイスペックソフトの恐ろしさを理解してなかったな
佐々木が指してもそう簡単に勝てないだろう
佐々木が指してもそう簡単に勝てないだろう
ええ詰むのか…
６四Ｘ指せてりゃ勝ったのか？？
ロングシュートだったなぁ。
123 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:07:53.05 ID:BMapg+ns
82角がアマチュアなんだよな
絶対プロは打たない
でも他に見えないから打つしかない
絶対プロは打たない
でも他に見えないから打つしかない
おどろいたね
125 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:08:12.23 ID:LfofqWMN
上に上がっていかなくても詰んでたの？
126 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:08:16.72 ID:n05mfrn8
６４Xでもダメかもしんない
>>121
いや、難しいところ。
いや、難しいところ。
今の即詰みヤバすぎるｗ
1手差
130 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/10(日) 18:08:39.89 ID:zGStp1Vr
>>121
あれで詰むんじゃ勝てない
あれで詰むんじゃ勝てない
>>121
飛車取られた手が詰めろになるから結局あそこはもうダメだったくさいよ
飛車取られた手が詰めろになるから結局あそこはもうダメだったくさいよ
駒渡せねえなあ
金を１枚勘違いしてたのを即詰む詰まないに結び付けられるのは凄いな。
序盤で開いても終盤の読みがプロ並にないと勝てねぇ臭いから困る
135 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:09:22.32 ID:n05mfrn8
大阪ばっかりやん
>>121
歩なら買ってたと思うけど 香車渡したのが駄目
歩なら買ってたと思うけど 香車渡したのが駄目
>>133
そのぐらいはアマ3段でもなんとかなるけどね。
そのぐらいはアマ3段でもなんとかなるけどね。
138 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:09:47.01 ID:0LzL8WNq
139 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:09:48.62 ID:I+b4BLn1
GPS 「詰みは逃さないッ」
来たで ｗ
来たで ｗ
解説の言う通りに指し手も結局長手数で詰まされてたっぽい
その時！GPSの目が光った！
142 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:11:03.32 ID:Gyk10SVw
今週見てなかったんだけど誰か100万円取った？
ＧＰＳは頓死狙いだろう
６４歩香は明らかに負けだけど
角なら可能性があったかもしれない
多分負けな気はするけど
角なら可能性があったかもしれない
多分負けな気はするけど
香打ち連打で強制的に釣り出す手順はえげつないな
香車関係無かったすまん
147 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:11:41.87 ID:/JnPMlO0
毎回序盤で人間がリードしてんのに終盤だけで全部負けるな
ボンクラの終盤を思い出すわ、ソフトの終盤やばすぎ
ボンクラの終盤を思い出すわ、ソフトの終盤やばすぎ
アイフリ香得ばかりｗ
149 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:12:00.89 ID:LfofqWMN
>>141
こえーw
こえーw
ＧＰＳの振り穴って74歩ってつかない低い構えだけどなんか得することあるの？
152 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/10(日) 18:12:21.73 ID:zGStp1Vr
香得定跡の後、攻めあうよりも東大主将がやったように
入玉狙いの方が勝てる可能性が高いように思う
入玉狙いの方が勝てる可能性が高いように思う
153 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:12:52.27 ID:HEeqmMrN
まあでも通常の対局ならフリーズの時点でGPSの負けだからな
終盤の研究まで間に合わなかったんだろうな 中盤まではコントロールしてる人でも終盤でひっくり返させるの大杉
案外ねじりあいがないね。
終盤はきれいにやられる。
終盤はきれいにやられる。
もっと序盤でリード広げないと無理だな
香得＋清水神でも無理だろう
香得＋清水神でも無理だろう
157 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:13:58.22 ID:I+b4BLn1
>150
7四歩突かない方が得と見ているのだろうね
7四歩突かない方が得と見ているのだろうね
あとにして思えばあれがアマチュアがソフトに勝てる最後のチャンスだった
ということになるのかな。
昨日今日は。
ということになるのかな。
昨日今日は。
160 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:14:29.90 ID:kBbmOqw1
30秒が1分だったらどうなっていたか
161 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:14:31.23 ID:Gyk10SVw
こっから攻めてくと
反撃が厳しいんだよね。
クマは深いから。
反撃が厳しいんだよね。
クマは深いから。
マシンスペックが上がったら明らかにGPSが強くなったな。
こりゃ早指しじゃ勝てない。
こりゃ早指しじゃ勝てない。
GPS、この時点で終盤の読みはプロ並だよな。
本番は比べものにならない深さを読むんだろ？
本番は比べものにならない深さを読むんだろ？
２４でも大優勢から普通に逆転されてたからな
やっぱり終盤正確に指せないとソフトに勝つのは難しいな
やっぱり終盤正確に指せないとソフトに勝つのは難しいな
>>157
振り穴側って角交換になったとき74角打ができるんだっけ
振り穴側って角交換になったとき74角打ができるんだっけ
167 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:15:22.90 ID:YqGu0/lX
なんかアマトップの芋攻めがひどい
佐々木&香得定跡なら1000万取られてるけどな
佐々木&香得定跡なら1000万取られてるけどな
168 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:15:40.64 ID:LfofqWMN
今日はラスボス的なトップアマはいないのかな
今日の東大の人だっけ
グラフ振りきれてたやつ
あれは落ち着いてやれば勝てたでしょ
グラフ振りきれてたやつ
あれは落ち着いてやれば勝てたでしょ
170 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:16:35.68 ID:ZcFzHede
フリーズが許されてる時点でめちゃくちゃだけどな
将棋は時間との戦いだろうに
将棋は時間との戦いだろうに
ポンコツバージョンで勝った２人は対局順の運もあったな
お婆ちゃんが言っていた
「早起きは１００万の得」と
お婆ちゃんが言っていた
「早起きは１００万の得」と
賭け将棋ってことにはならんのだよね。
173 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:17:11.31 ID:I0mfA7aQ
174 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:17:28.36 ID:LfofqWMN
GPSのこと見直してるみたいだ
結局fishは70勝1敗くらいって感じなのか？
早指しではしゃれにならんな
ソフト相手に早指しでやや負け越し程度のプロって想像を絶する強さなんだな
早指しではしゃれにならんな
ソフト相手に早指しでやや負け越し程度のプロって想像を絶する強さなんだな
実感のこもった言葉だね
運営からボードがでたか。
178 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/10(日) 18:18:24.51 ID:zGStp1Vr
>>164
これ以上上げても、せいぜい２手深く読める程度だな
でもその２手が大きい
Ｂ１棋士が羽生渡辺レベルに変化するｗ
でもどうしても不得意な形というのが残るから
それを狙えば、みうみうにも勝つチャンスが十分あると思う
これ以上上げても、せいぜい２手深く読める程度だな
でもその２手が大きい
Ｂ１棋士が羽生渡辺レベルに変化するｗ
でもどうしても不得意な形というのが残るから
それを狙えば、みうみうにも勝つチャンスが十分あると思う
ソフトはたまに変な手指すけどアベレージで見たら桁違いの強さだからな
そりゃ最終的には強いという結論になるわ
そりゃ最終的には強いという結論になるわ
180 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:18:30.13 ID:n05mfrn8
ドスパラ最強伝説か
初段ではこっから大変だろう。
横にいる秒読みちゃんのおっぱいがアマを動揺させてるんだよ
これがいかんともしがたいGPSとの差なんだよ
これがいかんともしがたいGPSとの差なんだよ
香得定跡って実は全然有利になってないんじゃない
185 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:19:40.88 ID:LfofqWMN
A級棋士も体力無限だったらアマチュア相手に早指しでこれくらい無双する？
>>22
アリーナ最前のコメで出てたよ
アリーナ最前のコメで出てたよ
>>185
藤井以外なら。
藤井以外なら。
189 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:21:01.25 ID:LfofqWMN
>>187
そっか、終盤間違わなければ負けないのか
そっか、終盤間違わなければ負けないのか
>>189
そだよ、最後に間違えた方が間違えるゲーム。
そだよ、最後に間違えた方が間違えるゲーム。
>>184
GPSの腕力と人間のミスでひっくり返されてるだけで、実際には先手有利だろう
GPSの腕力と人間のミスでひっくり返されてるだけで、実際には先手有利だろう
本番はクラスタの効果で４手深い局面まで検索できて
詰将棋ルーチンで長手数の詰みも一瞬で読見切って寄せたり回避してくる
アマが戦えば地球人ｖｓフリーザ最終形態状態だな
詰将棋ルーチンで長手数の詰みも一瞬で読見切って寄せたり回避してくる
アマが戦えば地球人ｖｓフリーザ最終形態状態だな
>>184
GPSのグラフでも先手有利になってた対局もあった。
GPSのグラフでも先手有利になってた対局もあった。
194 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/10(日) 18:23:38.08 ID:zGStp1Vr
手持ちの香車は相手の飛車角を攻めるためにある。ｷﾘｯ
>>184
あれは先手有利です
あれは先手有利です
196 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:23:48.91 ID:Gyk10SVw
駒得を計算に入れてるソフトがなんでいきなり香車くれるんだろ
そこがミソだわな。
198 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:24:38.81 ID:n05mfrn8
昨日の東大はグラフが先手側に張り付いてたよな
佐々木の辛口が復活してきたな
三浦と戦うGPSはどれほど強いのだろうか
悪臭か
202 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:26:19.38 ID:n05mfrn8
飛車取ったら負け？
うそでしょ
うそでしょ
ソフトも勢いがでてきたのか・・
204 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/10(日) 18:27:20.28 ID:zGStp1Vr
３３からツギ歩かな。
あかん、あばれられて受け止められんわ、
人間だと。
人間だと。
この後大物控えてる？
209 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:28:54.17 ID:n05mfrn8
GPSが玉が遠すぎる
プロとアマチュアの差はすごいな
巨乳の子の名前がわからない・・・
213 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:30:40.80 ID:n05mfrn8
三浦のGPS＞プロ＞今日のGPS＞＞アマ
っていう感じかな
っていう感じかな
三浦先生も時間の使い方うまいよね
順位戦で午前3時くらいになっても最後まで6分とか使いきらず残してるのが凄い
順位戦で午前3時くらいになっても最後まで6分とか使いきらず残してるのが凄い
これまた凄い攻めだな
すごい攻め筋きたなぁ
三浦のＧＰＳ>>今日のＧＰＳ>>プロ>アマ
だろ。
だろ。
ん？これ形勢はどうなん？
219 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/10(日) 18:33:32.50 ID:zGStp1Vr
プロを一括りにしても何の意味もないけどな
飛車を犠牲にして取った角、結局使わなかったのか。
追い出されちゃった
棋王戦から大量に人が飛んできてるな
棋王戦から大量に人が飛んできてるな
レギュラーか
224 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:35:02.84 ID:UQLfVTWk
佐々木がここはこの一手を指して欲しいっていうところを必ずアマは違う手を指すなぁ
聖水タイム
226 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:35:11.59 ID:U52RYGj0
今日のGPS、プロならある程度勝てるかもしれないけど勝ち越すのは人間では無理だろ
こんなのに勝ち越してる人間とか想像できるか？
こんなのに勝ち越してる人間とか想像できるか？
227 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:35:32.79 ID:n05mfrn8
三浦のGPS＞強いプロ＞今日のGPS＞弱いプロ＞＞アマ
っていうかんじですか
っていうかんじですか
あれ？佐々木四段どこいったの？帰った？
今日のGPSに勝てるプロはたぶん普通にいるだろうが、
670台に勝てるプロはいるのだろうか
670台に勝てるプロはいるのだろうか
おトイレ
>>228
キジ撃ちにいった
キジ撃ちにいった
ヘタなアマ大会よりも
人集まりそうだな。
人集まりそうだな。
>>229
プロの研究の深さを読みきれるのかな？
プロの研究の深さを読みきれるのかな？
あと２局か
別に羽生や渡辺が対ソフト戦に向いてるとも思わないけどな
渡辺はやるとなったら仕上げてきそうだけど
渡辺はやるとなったら仕上げてきそうだけど
底歩を見て魚釣りに
佐々木からみると「アマ弱すぎだろ」とか思ってそうｗ
NHK将棋でも綾ちんのおっぱいで若手が次々と脱落したからね。
プロは確かにすごいけど、今日のＧＰＳは凄すぎるだろ。勝ちこせるプロは
いないだろ。
いないだろ。
運営
「100万円が出ると盛り上がるんですが、なかなか難しいようで（嬉」
「運営目線でと申されますと、正直なところビタ一文出すわけにはいかないというわけなんですが」
「100万円が出ると盛り上がるんですが、なかなか難しいようで（嬉」
「運営目線でと申されますと、正直なところビタ一文出すわけにはいかないというわけなんですが」
>>237
まあそれは思ってるね
まあそれは思ってるね
香得定跡は受けが上手くないと厳しい
みんな同じように、4，5筋と端から挟まれて終わっている
みんな同じように、4，5筋と端から挟まれて終わっている
振り穴にさせるとほとんど手がつかないまま細い攻めをされて、だんだんわるくなるのがおおいけど
もっと急戦で振り穴にさせないほうがいいんじゃないの？
もっと急戦で振り穴にさせないほうがいいんじゃないの？
GPSは相振り飛車だと穴熊ばっかりだな
コンピューターが矢倉新手出すとか夢みたいだな
確かに見てみたい
確かに見てみたい
佐々木「GPS相手の矢倉とか角換わりも見てみたかった」
247 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/10(日) 18:43:51.93 ID:zGStp1Vr
薄い玉に４枚の攻めだからＧＰＳが寄せ切るな
佐々木くんは香得定跡の盤面の夢見そうだよな
>>237
でも去年の朝日杯で佐々木はアマに1回戦完敗だったんだよねｗ
でも去年の朝日杯で佐々木はアマに1回戦完敗だったんだよねｗ
佐々木は天才肌っぽいもんな
251 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/10(日) 18:45:39.33 ID:zGStp1Vr
棒角ｗｗｗ
おいおいおいｗ
角香交換定跡か
「なんやこれ」
佐々木の読みのはるか上をいってるって場面も多いし
今のところプロとソフトどっちが強いかははっきり分からんな
今のところプロとソフトどっちが強いかははっきり分からんな
角香交換とは新しい
後の角損定跡である。
端は角より香なんや
なんだこれ
アヒルか！
やっぱプロはプレッシャーに対する耐性がアマとは別次元だな
１００万じゃぜんぜんそんなのプレッシャーにもならんか プロ棋士の給料いくらか知らんけど
プロは常に勝った負けたで生き残ってるからかねぇ
１００万じゃぜんぜんそんなのプレッシャーにもならんか プロ棋士の給料いくらか知らんけど
プロは常に勝った負けたで生き残ってるからかねぇ
金＞＞香車＞＞＞＞＞＞＞＞角
みんな香得作戦ばかりやってくるからGPSが学習しました
これ取れないのは悔しすぎだろ
>>262
これで？勝つから凄いよな
これで？勝つから凄いよな
これはとるでしょ
とったらソフトにまず勝てないだろうな
269 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:47:53.56 ID:O6UX0+4m
ボナンザとかも角と金歩の交換だったら角きってくるんだよね
なんでああいう価値になるのか
なんでああいう価値になるのか
なんか佐々木のテンション上がってきたぞｗ
いつ取るの？今でしょ！
佐々木君トイレ行って元気になって帰ってきた。
GPS「お前ら相手にはアヒルの手筋で充分」
これは取るだろう
とらなかったら会社がつぶれます
初めて解説聞いたが佐々木勇気ってこういう喋りなのかー
昨日の渡辺君よりくだけた感じやな
昨日の渡辺君よりくだけた感じやな
取ったら端からの攻めがうかんなくなくない？
昔の林なら即取りやろ
社長だといろいろ背負ってるものがあるんかね
社長だといろいろ背負ってるものがあるんかね
しかし電王戦本番に向けては最高の煽りの企画になったな
この人が最後？
ガチ勢しかこないｗ
取ってないｗ
角とってないのかよ・・・
角とってないじゃんあああ
社長角取らなかった
286 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:51:49.32 ID:+OfIWn3O
今までﾍﾎﾞｲ俺には関係ないと GPS Fish は入れてなかったが
今日、入れてみた、読みの深さの数値が今までのGPSとは
全然違うんだな、ﾍﾎﾞｲ俺は当然1手1秒の設定だが
depth 15、sel depth は 21まで読んでるのには驚いた
当然、完敗。
今日、入れてみた、読みの深さの数値が今までのGPSとは
全然違うんだな、ﾍﾎﾞｲ俺は当然1手1秒の設定だが
depth 15、sel depth は 21まで読んでるのには驚いた
当然、完敗。
あんまガチ勢でもないかな
いくじなし！それでもチンチン付いてるのかよ！！
ヘタレ社長、帰れよ
何人勝った？
こんな端攻めばっかりね
ヘタレ社長
叩かれまくりｗｗｗ
角とらないヘタレｗｗｗ
叩かれまくりｗｗｗ
角とらないヘタレｗｗｗ
ペアビショップみたい
>>290
PC変えてから無敗、1分
PC変えてから無敗、1分
この場のプレッシャーのせいか 日和った指し方する人が目立つなぁ
林弱すぎ。話にならんわ
ほとんど駒触ってないだろ
ほとんど駒触ってないだろ
>>293
縦でも横でも二枚並んだ角って煩いよね
縦でも横でも二枚並んだ角って煩いよね
あの角は取って欲しかったわ・・・
対人間だったら間違いなくとってた
ビビりすぎでしょ～社長
ビビりすぎでしょ～社長
社長美濃から右玉みたくなったなｗ
301 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:56:37.05 ID:m9Wlb91a
最後の挑戦者は鳥居勉だな。
奨励会受験経験もある。
奨励会受験経験もある。
>>297
網の目が詰まってる感じ
網の目が詰まってる感じ
もう無理か 最後の二人はちょっと棋力的に厳しいでしょう
う～む、固さは負けてるし攻めの形でも負けてるような
素人考えだけどね、
簡単に振り穴に組ませる時点でどうなのかな、
穴熊に組ませないほうがいいんじゃないかなと
簡単に振り穴に組ませる時点でどうなのかな、
穴熊に組ませないほうがいいんじゃないかなと
今日は清水上、今泉のような超強豪級の挑戦者が居なかったな。
同じ顔ぶれが同じように負けただけで、つまらなかったわ。
同じ顔ぶれが同じように負けただけで、つまらなかったわ。
早咲さんは出た？
308 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:59:33.15 ID:UQLfVTWk
角を取った後ＧＰＳがどう指して来るのか見たかった
309 ：名無し名人：2013/03/10(日) 18:59:40.34 ID:I0mfA7aQ
林隆弘って有名人なんだけどな
最近の人は知らないんだな
最近の人は知らないんだな
ポナのエキシビションはどうなったの？
昼食明けから棋王戦の方行ってたんだが
佐々木くんコメ拾いまで出来るようになったんかｗ
佐々木くんコメ拾いまで出来るようになったんかｗ
>>309
今日で2回目だから、反応が薄いだけかと
今日で2回目だから、反応が薄いだけかと
林さんは何度も全国優勝してるでしょ
知らない人は若いんだろうな
プロ公式戦で阿久津にも勝ってるのに
知らない人は若いんだろうな
プロ公式戦で阿久津にも勝ってるのに
有名人でも、社長業が忙しいから、ほとんど駒触ってないんだろ
315 ：名無し名人：2013/03/10(日) 19:00:55.80 ID:LfofqWMN
>>311
夕方はあり得ないくらいテンション下がってたんだけどねw
夕方はあり得ないくらいテンション下がってたんだけどねw
316 ：名無し名人：2013/03/10(日) 19:01:20.45 ID:m9Wlb91a
3/10
松本博文：3/2参照
太田博朗：静岡県代表多数
郷右近力：元奨励会6級
長岡俊勝：3/2参照
渡部壮大：埼玉県代表多数
小木ポール：3/9参照
入江明：3/3参照
工藤俊介：準小学生名人、アマ名人ベスト16、朝日アマベスト16
下村康史：赤旗名人埼玉代表等、週刊将棋記者
井上輝彦：3/9参照
谷崎生磨：学生王将、学生名人、
山本伸一郎：3/9参照
林 隆弘：3/3参照
鳥居勉：元研修会
松本博文：3/2参照
太田博朗：静岡県代表多数
郷右近力：元奨励会6級
長岡俊勝：3/2参照
渡部壮大：埼玉県代表多数
小木ポール：3/9参照
入江明：3/3参照
工藤俊介：準小学生名人、アマ名人ベスト16、朝日アマベスト16
下村康史：赤旗名人埼玉代表等、週刊将棋記者
井上輝彦：3/9参照
谷崎生磨：学生王将、学生名人、
山本伸一郎：3/9参照
林 隆弘：3/3参照
鳥居勉：元研修会
鳥居さんいれるくらいならもっと名前ある人いっぱい居ると思うけどｗ
お、mtmt今日は出れたのか
319 ：名無し名人：2013/03/10(日) 19:02:21.71 ID:LfofqWMN
>>306
今日も楽しかったけど、ラスボスは欲しかったよね
今日も楽しかったけど、ラスボスは欲しかったよね
AこちゃんBこちゃんのなまえはよ
昨日は確かハッシュメモリ4GB設定にしてたと思うが
さっきちらっと見えたら今日は500MBに変えてたな
何でだろう？
さっきちらっと見えたら今日は500MBに変えてたな
何でだろう？
出場したら身バレすんのかよ。。。
特定厨怖いな
特定厨怖いな
>>315
一杯やってきたのかなｗ
一杯やってきたのかなｗ
>>322
みんな有名人だから関係ないけどね。
みんな有名人だから関係ないけどね。
まあ俺が出たら特定されない自信はあるけどねｗ
後手挑戦者にすると、ますます勝てないのかな？
児玉清「なぜ角を取らない」
渡辺三冠誕生なるか・
>>322
カスみたいな棋力なら誰も興味持たないから大丈夫
カスみたいな棋力なら誰も興味持たないから大丈夫
ソフトは玉飛接近よくあるな
阿久津ってﾄｯﾌﾟﾌﾟﾛへの登竜門だよなｗ
将棋歴五年のおじさんは特定された？
モテ流
また棒玉かよｗ
初手８六歩は打たないです
あたりまえだろｗ
あたりまえだろｗ
今日の解説結構面白いなあ
これは筋に入ったか
ノータイム指しが憎いな
強いなぁ
けっきょく取らなかった角にやられちゃったな
COMの脅しにビビっちゃだめ
でもへたらないで角とっていてもたぶん負けてたな この調子なら
土日が5日も潰れた祭りももう終わりかー
なんだかんだ超楽しかったわｗ
なんだかんだ超楽しかったわｗ
GPSの強さもプロの強さも感じることができた
プレマッチとしては大成功じゃないだろうか
電王戦めっちゃ楽しみだ
プレマッチとしては大成功じゃないだろうか
電王戦めっちゃ楽しみだ
イノテツは出てた？
今週は、コンピュータの強さを見せつけられたなぁ。
アマチュアじゃぁ、未来永劫ソフトには勝てないんだなぁ。って思った。
アマチュアじゃぁ、未来永劫ソフトには勝てないんだなぁ。って思った。
>>343
来週は外出できそうｗ
来週は外出できそうｗ
348 ：名無し名人：2013/03/10(日) 19:18:45.38 ID:FQp+TIqk
これポナンザの時にみたいに特別に２４のレート戦出してみて欲しいね
トータルの観戦数何人くらいなの？
秒読みちゃんの手慣れたフリーズ解除
来週は外出できそうだが再来週は電王戦と棋王戦・・・
のべ５０万人ぐらい？
353 ：名無し名人：2013/03/10(日) 19:20:19.80 ID:BBy8AfMN
117564人
>>346
アジ夫さんがアマチュア棋界で最後にソフトに勝利した人間になるか…
アジ夫さんがアマチュア棋界で最後にソフトに勝利した人間になるか…
秒読みちゃんをフリーズさせたい
356 ：名無し名人：2013/03/10(日) 19:20:23.13 ID:I0mfA7aQ
はやさきさんは見たかった
毎週土日予定入っちまうな。。。
WBCもあるし
WBCもあるし
全国のアマチュア強豪の期待をみうみうが一心に背負わされたｗ
逆に早指しじゃなければアマがどのくらいやれるかが観たくなったなあ。
実力者5人くらい選んでプレ電脳戦一斉対局とかどーよ
実力者5人くらい選んでプレ電脳戦一斉対局とかどーよ
あー残念今週見逃した・・・
かまぼことか伝説の6級とかどんな人なのか見たかったのにｗ
かまぼことか伝説の6級とかどんな人なのか見たかったのにｗ
オワタ
佐々木ユウキさんも負けそうだなこれじゃｗ
エキシビジョンは？ｗ
pona戦やるんかいｗ
ポナ対GPSｗ
やるのかｗ
勇気はまだ帰れないｗ
370 ： 【中国電 69.5 %】 ：2013/03/10(日) 19:35:58.96 ID:KticFJIk
ポナ山本の稲庭400手殺しも見たい
>>362
５００円払えばいつでも見られるぞ
５００円払えばいつでも見られるぞ
372 ：名無し名人：2013/03/10(日) 19:36:11.60 ID:KCsuz6hI
これ同時に山本さんの稲庭もやるわけにはいかんのかね
１０秒指しか
解説できるんかな
解説できるんかな
これは面白そう
アマチュアぶっ倒しまくったGPSを応援せざるを得ない
>>371
一週間以内じゃないか？
一週間以内じゃないか？
ポナが勝ったら１００万円？
>>377
この放送は視聴期限未定になってるよ
この放送は視聴期限未定になってるよ
380 ：名無し名人：2013/03/10(日) 19:38:48.17 ID:tjNkLbfP
フリーズ祭りの予感
秒読みちゃんは帰りました
COM vs COMはどうでもええわ
稲庭やれや
稲庭やれや
同じスペックならponanzaの方が強いんじゃね？
384 ：名無し名人：2013/03/10(日) 19:39:30.76 ID:b8R2O1Op
>>371
500円払っても見れるのは一ヶ月だけだろ………
500円払っても見れるのは一ヶ月だけだろ………
人力かよｗ
まだ金払うのがどうのこうのってごちゃごちゃｳｾﾞｰ奴が居るのか
佐々木くんは同じような将棋ばっかだったからGPSのことよくわからんかっただろうな
山本さんいてもそんなアナログになってしまうのかｗ
こんなに癒しキャラだったとはｗ
391 ：名無し名人：2013/03/10(日) 19:43:14.26 ID:BBy8AfMN
かわいらしい反応をするな
佐々木くん、純粋に楽しんでるね
佐々木くんすごい楽しそうだな
>>389
クロスケーブルが無いんじゃない？
クロスケーブルが無いんじゃない？
やっぱ似たような将棋に飽きてたんだな
いきなり殴り合いだな
>>394
LANのハブに繋がってるはずなんだけどねえ。繋がってないのかな？
LANのハブに繋がってるはずなんだけどねえ。繋がってないのかな？
これ結構おもしろいね
399 ： 【中国電 69.5 %】 ：2013/03/10(日) 19:48:08.00 ID:KticFJIk
今日は人類は何敗したの？
いつも最後に何勝何敗ってやるけど今日はやってないのかな
いつも最後に何勝何敗ってやるけど今日はやってないのかな
Fishは10秒だと割りにポカるからどうだろうな
全体振り返ると三勝だけど今のGPSとPC相手には人類は全敗
むっちゃ楽しそうｗ
人類が勝てないソフトにポナが軽く勝っちゃうのか・・
たしかにがっくし
素人から見ればソフトTUEEEEEEEEEなんだろうけど
プロから見ればソフトレベル低っｗｗｗｗなんだな
プロから見ればソフトレベル低っｗｗｗｗなんだな
これはあんまり意味なかったな
10秒だとしょうがないね
勝利したのがソフトって皮肉もいいとこ・・・
秒読みちゃんも足止め
なんかしらけたな
今までの人間の戦いはなんだったのか
今までの人間の戦いはなんだったのか
山本自身が新稲庭やれば史上最高の盛り上がりになったのにな
412 ：名無し名人：2013/03/10(日) 19:57:07.45 ID:tjNkLbfP
今までのGPS無双が帳消しに、何だよこのイベント
開発者としてはうれしいだろうな
>>412
昨日の補填
昨日の補填
10秒じゃねえ。GPSの思考時間も、対人間戦の時と全然違うし
同スペックなら、ツツカナは更に強いんだろうな
417 ：名無し名人：2013/03/10(日) 19:58:15.29 ID:vuOfN9nx
今日のGPSは対人用とかだったりしないのかな
なんか興ざめ
419 ： 【中国電 69.5 %】 ：2013/03/10(日) 19:58:28.07 ID:KticFJIk
サトシン「ワイが指すのはGPSやないし 弱いやつやから大丈夫やろ（震え声」
↓
ポナンザ「GPSに勝ったでー！」
↓
サトシン「」
↓
ポナンザ「GPSに勝ったでー！」
↓
サトシン「」
山本が400手定跡やってたら割りとガチで勝ってたんじゃないか？
なんか惜しいことしたなぁ
なんか惜しいことしたなぁ
山本「伊藤は変な奴。」
422 ：名無し名人：2013/03/10(日) 19:58:33.95 ID:FQp+TIqk
人類フルボッコでポナンザにボコられるgpsワロタ
山本さんいいまとめだ
GPS以外は本番でもPCの数台とかいいうレベルなの？
佐々木「このwて何ですか（小声）」
なんかいいこと言ってたな
同じスペックだとポナンザ最強クラスだからな
エキシビジョン要らなかったな
いやー、まあいろいろあったが面白かった。次は電王戦だな。
案外、GPSが先手でやったら今みたいにあっさり勝っちゃうんじゃない？
431 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:00:45.94 ID:FQp+TIqk
ポナンザ24Ｒ３４００はいくもんな
432 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:01:15.19 ID:+OfIWn3O
GPSとの対局なら家でいくらでも出来るんじゃないの
ポナンザの人は…
ポナンザの人は…
ポナンザも本番はクラスタ接続じゃないの？
佐々木が株上げた一日
一台途中でぶっ壊れてたやないか
ドスパラPC
ドスパラPC
437 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:01:32.03 ID:b8R2O1Op
山本すげぇな、コンピュータ同士でもGPSに勝って
山本自身も新稲庭戦法で勝っちゃうんだもんな
山本自身も新稲庭戦法で勝っちゃうんだもんな
コンピューター将棋選手権って先後はどうしてるんだろ
ソフトは先手のほうが稲庭系のハメ手に弱そうじゃないか？
プロでも人によって見解分かれるんだな
大平なんかはプロより強いって言い切ってたのにな
大平なんかはプロより強いって言い切ってたのにな
442 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:02:30.56 ID:b8R2O1Op
山本まじで神だわ
443 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:02:32.21 ID:EICVKHaw
やはり同マシン構成ではPonanzaの方が強かったか
コンピューターの強さとプロのすごさ両方分かった
ただ勇気くん以上は船江、三浦の２人なんだよね
ただ勇気くん以上は船江、三浦の２人なんだよね
>>441
20台かー、大変だな・・・
20台かー、大変だな・・・
26勝0はいか・・・・・・・・
447 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:04:22.22 ID:IFtwEQEJ
>>440
この企画のGPSに関してはそんなこと言ってないぞ
この企画のGPSに関してはそんなこと言ってないぞ
448 ： 【中国電 69.5 %】 ：2013/03/10(日) 20:04:36.33 ID:KticFJIk
通算81勝3敗（うち2敗は旧バージョン）
電王戦はプロが一発いれれば儲けもんかな
人類をボコったGPSをボコるポナンザ
こういうのわくわくするなｗ
こういうのわくわくするなｗ
451 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:05:14.70 ID:EICVKHaw
GPSもfish＋ドスパラPCで完勝だったね
佐々木氏は詰将棋が苦手なのかね
佐々木はプロだったら全駒できるレベルって言ってたな
序盤で差をつければ楽勝という意味か
序盤で差をつければ楽勝という意味か
これでも実際やったらプロでも負け越すんだろうな
今日は香得ばかりでつまらん
それでも全敗だったが
それでも全敗だったが
今日は人類も対したことないし（震え声）
山本＞ponanza＞GPS＞アマチュア
山本凄いなまじで
山本凄いなまじで
>>441
正直惨敗しても責めない
正直惨敗しても責めない
まぁ準備不足とか企画段階での目論見とかけ離れた事とかいろいろあったけど、
面白い将棋見れて良かったわ。
あと、人間の弱さみたいなのもちょっと垣間見れてドキドキはらはらしたのも面白かった。
ただ、来る人は同じ人ばっかりだったけど、できればいろんな人の将棋が見たかったね。
面白い将棋見れて良かったわ。
あと、人間の弱さみたいなのもちょっと垣間見れてドキドキはらはらしたのも面白かった。
ただ、来る人は同じ人ばっかりだったけど、できればいろんな人の将棋が見たかったね。
旧バージョンでの勝ち負けと新バージョン、スペック上げてからと分けたほうがいいんじゃない
2.4%ってよく最後まで見てるな
気が知れん
2.4%ってよく最後まで見てるな
気が知れん
462 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:06:49.86 ID:+OfIWn3O
今回と同じ設定でGPSFishに勝ち越せれば
プロ並みに強いって言って良いんだよね？
プロ並みに強いって言って良いんだよね？
秒読みちゃん解説ちゃん運営ちゃんおつかれさまでした
佐々木の自信満々の解説よかったよ
佐々木の自信満々の解説よかったよ
２４でプロ疑惑のある人が勝勢から普通に逆転されてたからそんな簡単に勝てるとは思えないけどな
最後のは、復活したフリーザがトランクスにやられた時のようなあっけなさだった
467 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:07:34.11 ID:wYgLO32+
結局GPSが強かったのは、ただパソコンの台数が
多かっただけってのが分かったなw
多かっただけってのが分かったなw
プロから見たら筋悪の手も多い
でもそれが最善手の可能性もある
でもそれが最善手の可能性もある
やっぱプロとＣＰＵとアマでは相当差がありそうだな
局面が見えてないな東大将棋部レベルだと
局面が見えてないな東大将棋部レベルだと
何だかんだあったけど面白い企画だった
運営お疲れ
解説も良かったよ
運営お疲れ
解説も良かったよ
471 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:07:44.98 ID:4MXxb683
マジで佐々木の解説良かった
472 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:07:48.30 ID:b8R2O1Op
プロ棋士は八百長するってことが分かったのも収獲だな
>>438
ランダム
ランダム
まあ普通に考えて実力はコンピュータの圧勝だが
八百長すればプロが勝つってのはわかったわ
八百長すればプロが勝つってのはわかったわ
ポナンザが快勝したんだし 山本の稲庭戦法が悔やまれるなｗ
476 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:09:06.03 ID:IFtwEQEJ
プロというか勇気クラスなら人間が9割以上勝つだろうね
大平と佐々木の解説はプロの底力を感じた。
電王戦も希望が芽生えたな。
電王戦も希望が芽生えたな。
478 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:09:29.39 ID:k8TMOipz
GPS「人類なんぞ雑魚ばっかやなwww」
人類「ふえぇ・・」
ポナ「おいてめぇなにやってんだ」ﾎﾞｺｯﾊﾞｷｯ
GPS「すいませんポナさん、調子乗りました・・」
人類「ふえぇ・・」
ポナ「おいてめぇなにやってんだ」ﾎﾞｺｯﾊﾞｷｯ
GPS「すいませんポナさん、調子乗りました・・」
山本さんの笑顔から素にもどる時が怖かった
ヲタク特有の表情というか
ヲタク特有の表情というか
佐々木まとめ
「スラムダンクは読んだ」
「どうやって強くなったかですか？ 気がついたら強くなってました」
「天才だとよく言われますけど自分では努力型だと思っています」
「テレビは全然みません（NHK杯のぞいて）」
「スラムダンクは読んだ」
「どうやって強くなったかですか？ 気がついたら強くなってました」
「天才だとよく言われますけど自分では努力型だと思っています」
「テレビは全然みません（NHK杯のぞいて）」
香得定跡本番でやられるとソフト完敗するぞこれ
他で通用するのか知らんが対策必要では
他で通用するのか知らんが対策必要では
アマ強豪とプロの差は実感した
相当強いはずなのに解説聞きながらだと弱く見えた
相当強いはずなのに解説聞きながらだと弱く見えた
これポナンザだったら危なっかしい場面すら見せずに全勝してた可能性高いな
ponaとの対局はつまらんかった
486 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:10:16.33 ID:EICVKHaw
でも佐々木って詰みが全然見えてなかったけど
実際本当に勝てるのかね？
実際本当に勝てるのかね？
487 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:10:33.33 ID:uYxLH+Fl
香得から勝ち切れる奴はいなかったな
残念すぎる
残念すぎる
あからさまなソフト対策多くてそこは見てて面白くなかったな
毎日同じ人があたるから次があるなら抽選とかにした方が良さげ
毎日同じ人があたるから次があるなら抽選とかにした方が良さげ
>>481
クラスタGPSにきくかは不明
クラスタGPSにきくかは不明
東大将棋部は計２００万円を目の前で逃したな
つまり香得から勝ちきるには
R３０００は必要かと
R３０００は必要かと
香得定跡なんかはさすがに本番では対策立てるというか
本番のGPSに通じるかどうかわからんし、アマが作った戦法をプロがやるとも思えん
例えば本番は相振りしないようにするだけで回避できるし
本番のGPSに通じるかどうかわからんし、アマが作った戦法をプロがやるとも思えん
例えば本番は相振りしないようにするだけで回避できるし
494 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:11:45.86 ID:+OfIWn3O
GPSのあのクラスタ構成 って意味があるって事がよく分かった。
まーアマで大大活躍した瀬川もプロに入れば埋もれるしな
今帰った
満足度アンケの数字はどうだったの？
満足度アンケの数字はどうだったの？
497 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:12:01.14 ID:RC4FKIol
ポナ本番20台ってマジ？
勝ち目あるのコールと船江くらいか
勝ち目あるのコールと船江くらいか
確かに詰みのとこで佐々木さんは意表突かれた場面けっこうあったし
終盤はプロでもやばそう
終盤はプロでもやばそう
499 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:12:53.67 ID:EICVKHaw
GPSは弱く見えたのは
東大将棋部が発見した香得作戦のおかげだけど
それも本番では対策されるだろうし
東大将棋部が発見した香得作戦のおかげだけど
それも本番では対策されるだろうし
佐々木さんはソフトと戦ったことなさそう
GPSも同一スペックのBonanza6.0には圧勝なんだが、レベル高いね
プロなら勝てそうに見えるけど実際は勝率2割という現実
間違えて良くなかったを押してしまった
508 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:14:43.59 ID:vuOfN9nx
この手のアンケートは最後まで見るような奴はそりゃ満足してるわな
逆につまらんと思ってるのに最後まで見てる奴はちょっと頭おかしいと思う
逆につまらんと思ってるのに最後まで見てる奴はちょっと頭おかしいと思う
ベスト5に入れなかった激指もボナンザもそんなに差はない
香得定跡で勝てない奴は挑戦権無しでいいな
511 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:16:03.64 ID:EICVKHaw
佐々木は自分で言うほど強くは無いでしょ
東大将棋部の香得作戦知らないで今日指してれば
普通に全敗するレベル
東大将棋部の香得作戦知らないで今日指してれば
普通に全敗するレベル
>>508
でも、将棋は他の生放送と比べると、異常に数字がいいよ
でも、将棋は他の生放送と比べると、異常に数字がいいよ
>>502
ありがとう
ありがとう
人間が優勢になっても、これ指したらマズいですよって指摘した手をアマ強豪が指しまくってたな
プロの見えても指しちゃいけない手回避する能力半端ない
プロの見えても指しちゃいけない手回避する能力半端ない
挑戦者はGPS fishパソコンに入れて試してからきたんじゃないのか？
>>514
あれがプロの感覚というかコモンセンスなんだろうな。
あれがプロの感覚というかコモンセンスなんだろうな。
520 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:18:29.13 ID:vuOfN9nx
>>512
そういうのは嫌がらせのために面白くなかったを選ぶアンチが多いってだけだと思う
そういうのは嫌がらせのために面白くなかったを選ぶアンチが多いってだけだと思う
521 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:18:33.25 ID:U52RYGj0
>>506
それも本番構成の10分の1スペックのボンクラーズ相手にだしね
それも本番構成の10分の1スペックのボンクラーズ相手にだしね
524 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:19:54.94 ID:hro6sId8
ずっと無双していた敵が一段落したら
さらに格上のやつが出てきてあっさり勝ってしまう
少年漫画ならよくある話
さらに格上のやつが出てきてあっさり勝ってしまう
少年漫画ならよくある話
岡目八目じゃないけど実際やってみないとこればっかりはな
なんなら勇気は米長宅のボンクラとでも試しに指してみたらいいと思う
その後でも同じことが言えるかどうか
なんなら勇気は米長宅のボンクラとでも試しに指してみたらいいと思う
その後でも同じことが言えるかどうか
>>505
windowsだと力を発揮出来ないらしい
windowsだと力を発揮出来ないらしい
>>510
もちろん俺は負けるのでこの企画はまたやって欲しい
もちろん俺は負けるのでこの企画はまたやって欲しい
佐々木くらいの歳でなんらかの将棋ソフトに触れずに
ここまで来たってあり得るのか？とは思うな
ここまで来たってあり得るのか？とは思うな
>>508
放送内容自体はいいけど途中で運営の不手際があったりすると
最後まで見てても低い方へ入れる人はいるよ
例えばアニメの一挙放送なんかで、最後に関係無い芸人が空気読まない宣伝したりするとそうなる
放送内容自体はいいけど途中で運営の不手際があったりすると
最後まで見てても低い方へ入れる人はいるよ
例えばアニメの一挙放送なんかで、最後に関係無い芸人が空気読まない宣伝したりするとそうなる
531 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:21:49.05 ID:UQLfVTWk
最後のＧＰＳ対ポナにはがっかりしたと言ってたな
532 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:22:32.68 ID:uYxLH+Fl
>>531
こんなに弱いのに…って感じかんかな。プロ視線だと余裕なんかね
こんなに弱いのに…って感じかんかな。プロ視線だと余裕なんかね
まああれだな
必死になってラディッツ倒したらナッパが出てきて何もできなかった感じ
必死になってラディッツ倒したらナッパが出てきて何もできなかった感じ
536 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:25:01.01 ID:vuOfN9nx
フリーザが出てきた時が本当の地獄だな
勝又がしゃしゃりでたお陰で最後微妙な感じで終わったなｗ
あのGPSは15分の30秒に最適化してたんじゃ
>>531
CPUvsCPUは将棋とはまた別のゲームになっちゃうんだよなー
CPUvsCPUは将棋とはまた別のゲームになっちゃうんだよなー
541 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:26:50.28 ID:uYxLH+Fl
でも羽生さんが序盤から完封されるようなソフトが出たらと思うと
アマトップとはいえ少しは可能性を感じた週末でした
アマトップとはいえ少しは可能性を感じた週末でした
542 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:27:13.55 ID:vuOfN9nx
というかGPSがフリーザだろ
アマというナメック星を蹂躙しに来たらなんか結構強いのが続々出てきて
そいつらやっつけたら最後に超サイヤ人が現れやがった
アマというナメック星を蹂躙しに来たらなんか結構強いのが続々出てきて
そいつらやっつけたら最後に超サイヤ人が現れやがった
GPS700台の強さスゲー楽しみ
544 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:27:28.68 ID:BBy8AfMN
プロなめすぎだろ
プロが藤井システム潰しレベルで研究したらいいねん
GPSが700台になるにしろ
ソフトはGPS1個のままなんだから
そんなに強くなるのか？と思ってしまう
ソフトはGPS1個のままなんだから
そんなに強くなるのか？と思ってしまう
548 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:30:30.74 ID:RC4FKIol
旧バージョンGPS = ヤムチャ
24高段アマ = サイバイマン
24高段アマ = サイバイマン
手の見え方から察するに4段は勝てそうな気がするがどうか
コンピューター将棋とアマの差も感じたが、
プロとアマの差も感じたイベントだったな
プロとアマの差も感じたイベントだったな
最新版はベジータか
とはいってもアマトップはプロに結構勝つ。
勝又はあれだ
登場した時のコメントの多さに気持ち良くなっちゃってゲストのくせに仕切りだしたんだろ
登場した時のコメントの多さに気持ち良くなっちゃってゲストのくせに仕切りだしたんだろ
棋士って若くして老成なタイプが多いイメージがあるけど
佐々木くんは例外なのかな、とても好感度上がった
佐々木くんは例外なのかな、とても好感度上がった
だって人間だもの
>>547
700台それぞれで700のfishが動いて、その最善手を指すんだぜ？
700台それぞれで700のfishが動いて、その最善手を指すんだぜ？
>>555
それは多分渡辺竜王の見過ぎだなｗ
それは多分渡辺竜王の見過ぎだなｗ
秒読みちゃんは、初日のショートの子だな。
秒読みちゃんの人気投票もやって欲しかったな
561 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:44:07.47 ID:vuOfN9nx
棒読みちゃん長時間がんばったんだから
自己紹介とか宣伝とかくらいちょっとはさせてやれよって思った
自己紹介とか宣伝とかくらいちょっとはさせてやれよって思った
>>557
でも「700台それぞれで700のfishが動いて」っていう
この過程に使うソフトが同一なんだろ？
700人の人が集まって≒700個のソフトが集まって
最善手を話し合うわけじゃないんだから
そんなに差ない気がするんだが
でも「700台それぞれで700のfishが動いて」っていう
この過程に使うソフトが同一なんだろ？
700人の人が集まって≒700個のソフトが集まって
最善手を話し合うわけじゃないんだから
そんなに差ない気がするんだが
一日目 来場者数：127661人 コメント数：187570 18:27に終了
二日目 来場者数：125087人 コメント数：134641 18:08に終了
三日目 来場者数：109670人 コメント数：113624 18:44に終了
四日目 来場者数：. 99791人 コメント数：110583 18:39に終了
五日目 来場者数：123543人 コメント数：141601 20:16に終了
※来場者数はTS視聴により増加あり
二日目 来場者数：125087人 コメント数：134641 18:08に終了
三日目 来場者数：109670人 コメント数：113624 18:44に終了
四日目 来場者数：. 99791人 コメント数：110583 18:39に終了
五日目 来場者数：123543人 コメント数：141601 20:16に終了
※来場者数はTS視聴により増加あり
秒読みちゃん3人の名前が不明のまま
ググったんだけどわからなかった
ググったんだけどわからなかった
700台使うことで同じ思考時間で4手深く読めるんだっけ
全く同じハメ手狙いの序盤の定跡はずしに対応するためには
評価値の差が最善手と少ない手をランダムに選ぶようにすればいいんじゃないのか？
評価値の差が最善手と少ない手をランダムに選ぶようにすればいいんじゃないのか？
おれ的には棋王戦が飛んじゃったな
もったいない
もったいない
>>562
4手深く読めるのになんで変わらないと思うんだ
4手深く読めるのになんで変わらないと思うんだ
>>564
ニコ動側で教えて欲しかったね
ニコ動側で教えて欲しかったね
優勢言われてた人の棋譜まだかな
>>540
とはいえ25分切れ負けの選手権ならそれなりの形にはなるしなあ。
とはいえ25分切れ負けの選手権ならそれなりの形にはなるしなあ。
しかしもう一度
>>571
なんか勘違いしてるようだが、個人の意見てのはレートが400あがるって部分だぞ
なんか勘違いしてるようだが、個人の意見てのはレートが400あがるって部分だぞ
統計的な根拠はないとか後で訂正はいらなかったっけ
根拠はないけど開発者の意見だし、当たらずとも遠からずの数字だと思うけどねぇ
>>575
別にレートに限定してないよ
別にレートに限定してないよ
580 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:57:29.03 ID:TCtcWom6
しかしもう一度よく考えてほしい。
持ち時間が15分は人間側が超不利である。あと少し時間があれば勝てそうな
人はたくさんいた。秒読みに追われて悪手が多かったからね。
あと100万円のプレッシャー、秒読みちゃんという可愛い子が真横にいて
実力が出し切れる環境ではない。
持ち時間1時間くらいで、自宅で落ち着いて対局すれば人間の勝ち数はもっと
多くなるであろう。
持ち時間が15分は人間側が超不利である。あと少し時間があれば勝てそうな
人はたくさんいた。秒読みに追われて悪手が多かったからね。
あと100万円のプレッシャー、秒読みちゃんという可愛い子が真横にいて
実力が出し切れる環境ではない。
持ち時間1時間くらいで、自宅で落ち着いて対局すれば人間の勝ち数はもっと
多くなるであろう。
100万のプレッシャーってお前が100万損する訳じゃないだろｗって言いたいんだが
優勢になると100万手に入った気になってしまうのが人間ていう物なのかねぇ
優勢になると100万手に入った気になってしまうのが人間ていう物なのかねぇ
>>564
検索したら一人わかった
古屋みなみオフィシャルブログ「南風」
http://ameblo.jp/furuya-minami/
http://ameblo.jp/furuya-minami/entry-11482293978.html
3/3、3/9と
ニコニコ生放送で
将棋の番組にでます
検索したら一人わかった
古屋みなみオフィシャルブログ「南風」
http://ameblo.jp/furuya-minami/
http://ameblo.jp/furuya-minami/entry-11482293978.html
3/3、3/9と
ニコニコ生放送で
将棋の番組にでます
583 ：名無し名人：2013/03/10(日) 20:59:31.42 ID:RC4FKIol
>>579
読む深さのほうは論文に書いてあるじゃん
読む深さのほうは論文に書いてあるじゃん
さあ。
とにかくＧＰＳの開発者は、クラスタを使うことによって、２４手読むのが２８手読むと
そう断言した。具体的な数字をあげてるわけだから、それなりの根拠のある発言だろう。
そして本筋で４手多く読めるということがどういうことか。
本筋で４手多く読むということは、枝葉の部分では、数百手、あるいは数千手、多く読んでいるということ。
無駄な手を切っていって、本筋で４手深く読めることになる。
それをどう評価するか。
とにかくＧＰＳの開発者は、クラスタを使うことによって、２４手読むのが２８手読むと
そう断言した。具体的な数字をあげてるわけだから、それなりの根拠のある発言だろう。
そして本筋で４手多く読めるということがどういうことか。
本筋で４手多く読むということは、枝葉の部分では、数百手、あるいは数千手、多く読んでいるということ。
無駄な手を切っていって、本筋で４手深く読めることになる。
それをどう評価するか。
故米長会長の作戦は相手がいくら深く読んでもそれを意味のない
ものにするだったな.. 戦略的には正しいんだろうけど。
ものにするだったな.. 戦略的には正しいんだろうけど。
物理的に30秒将棋は圧倒的不利と感じた
>>582ＧＪ
秒読みちゃん
2月24日
楠本美紗http://ameblo.jp/kusumoto-misa/
藤井奈々http://ameblo.jp/fujii-nana/
3月2日
涼本めぐみhttp://ameblo.jp/megusuzu/
砂川陽香http://ameblo.jp/hirokattun/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
池田ゆい佳http://ameblo.jp/ikeda-yuika/
3月3日
南菜々子http://ameblo.jp/minaminanako/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
A子ちゃん(名前？)
古屋みなみhttp://ameblo.jp/furuya-minami/
3月9日
白石みずほhttp://ameblo.jp/shiraishi-mizuho/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
A子ちゃん(名前？)
古屋みなみhttp://ameblo.jp/furuya-minami/
3月10日
池田ゆい佳http://ameblo.jp/ikeda-yuika/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
A子ちゃん(名前？)
C子ちゃん(名前？)
秒読みちゃん
2月24日
楠本美紗http://ameblo.jp/kusumoto-misa/
藤井奈々http://ameblo.jp/fujii-nana/
3月2日
涼本めぐみhttp://ameblo.jp/megusuzu/
砂川陽香http://ameblo.jp/hirokattun/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
池田ゆい佳http://ameblo.jp/ikeda-yuika/
3月3日
南菜々子http://ameblo.jp/minaminanako/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
A子ちゃん(名前？)
古屋みなみhttp://ameblo.jp/furuya-minami/
3月9日
白石みずほhttp://ameblo.jp/shiraishi-mizuho/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
A子ちゃん(名前？)
古屋みなみhttp://ameblo.jp/furuya-minami/
3月10日
池田ゆい佳http://ameblo.jp/ikeda-yuika/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
A子ちゃん(名前？)
C子ちゃん(名前？)
電王戦本番では
プロ棋士がプロ棋士に臨む時のように定跡形にするのか
コンピューター相手特有の戦型にするのか見ものですな
プロ棋士がプロ棋士に臨む時のように定跡形にするのか
コンピューター相手特有の戦型にするのか見ものですな
3/10の秒読みちゃん予定は池田ゆい佳って前に見た。
レベル低くてリンク貼れないけどアメブロにいる。
レベル低くてリンク貼れないけどアメブロにいる。
591 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:09:15.92 ID:BKs1Ui3I
今日の見せ場は
・mtmt定跡でmtmtさん善戦も破れる
・相振香得定跡多発
・社長のヘタレ。角とらず。
かな
・mtmt定跡でmtmtさん善戦も破れる
・相振香得定跡多発
・社長のヘタレ。角とらず。
かな
A子ちゃんの名前はよ
宣伝費高すぎたな
３００万＋ＰＣ新調＋人件費
来月のプロｖｓソフト用にプレミアム入会の宣伝だろうけど
月額５００円の対価としては割にあわない
３００万＋ＰＣ新調＋人件費
来月のプロｖｓソフト用にプレミアム入会の宣伝だろうけど
月額５００円の対価としては割にあわない
早咲氏は出なかったのか
そもそも来てたのだろうか
そもそも来てたのだろうか
ヘタレの社長はかわいそうだったけどウケたw
でも相手が強いと何でも罠があるって思っちゃうんだよな
でも相手が強いと何でも罠があるって思っちゃうんだよな
早咲氏は来てなかった金曜に行かないことを決めたらしい
しかしアマ強豪よく集まったね
601 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:14:45.72 ID:RC4FKIol
毎月10億会費だけで入るし、300万なんてカスみたいなもんでしょ
そうじゃなかったらあんな将棋もPCもわからないスタッフに番組やらせない
PCはスポンサーに提供させたからタダだし
そうじゃなかったらあんな将棋もPCもわからないスタッフに番組やらせない
PCはスポンサーに提供させたからタダだし
へたれとかいうけど普通にとってよくならないと読んだんだろｗ
>>599
そうなん？今朝来ているってかいていたやつがいたけどウソだったの？
そうなん？今朝来ているってかいていたやつがいたけどウソだったの？
静岡の人が来てないと気になる
昨日も来てたんだな
参加はできなかったけど
昨日も来てたんだな
参加はできなかったけど
606 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:17:06.01 ID:BhsWBjCT
うむ
運営はグダグダもあったけど日に日に進歩してたし、300万円出した太っ腹に感動した
アマ強豪も朝早くから並びフリーズにゴネることなく、しかも300万円げとしたのはすごい
あと秒読みちゃんはﾊｧﾊｧ・・・
運営はグダグダもあったけど日に日に進歩してたし、300万円出した太っ腹に感動した
アマ強豪も朝早くから並びフリーズにゴネることなく、しかも300万円げとしたのはすごい
あと秒読みちゃんはﾊｧﾊｧ・・・
賞品を秒読みちゃんとの食事権にすれば
予算は安くあがるだろう
予算は安くあがるだろう
>>593
馬鹿だなｗ
PCはドスパラ提供広告レンタルで０円だろう
7時間×５回の番組で一番組みにかかる人件費以外の費用が３００÷５で６０万
7時間番組で人件費以外で６０万で済むならめちゃくちゃ安あがりな番組制作だろｗ
月額５００円の対価として考えてる時点で番組制作って事がわかってないぞｗ
馬鹿だなｗ
PCはドスパラ提供広告レンタルで０円だろう
7時間×５回の番組で一番組みにかかる人件費以外の費用が３００÷５で６０万
7時間番組で人件費以外で６０万で済むならめちゃくちゃ安あがりな番組制作だろｗ
月額５００円の対価として考えてる時点で番組制作って事がわかってないぞｗ
しかしここまでガチ勢こないでもアマチュア5勝くらいすると思ってたんだけど、
fishに勝ったのは結局1勝だけか。予想外に強かった
fishに勝ったのは結局1勝だけか。予想外に強かった
GPSとって、いいデータ収集じゃね
実は最新バージョンでも今回みたいな序盤劣勢定跡があって
それをみうみう戦に向けて、今回のを受けて修正してたり
実は最新バージョンでも今回みたいな序盤劣勢定跡があって
それをみうみう戦に向けて、今回のを受けて修正してたり
アジ夫は本当に美味く指したな。それに比べてアマトップと東大勢ときたら
３００万の出費を含めて、今回の企画は、あくまで電王戦の予備戦であって、今回の企画が成功したかどうかは
電王戦がどれだけ盛り上がるかにかかっているわけだから、現時点で今回の３００万＋αを評価することはできないと思うよ。
電王戦がが、他の棋戦レベルまで盛り上がれば運営にとっては安いものだろうし、そうならなければ、今回の企画も含めて
パッケージとして失敗した。
そういうことになるだろう。
全ては、電王戦次第。
電王戦がどれだけ盛り上がるかにかかっているわけだから、現時点で今回の３００万＋αを評価することはできないと思うよ。
電王戦がが、他の棋戦レベルまで盛り上がれば運営にとっては安いものだろうし、そうならなければ、今回の企画も含めて
パッケージとして失敗した。
そういうことになるだろう。
全ては、電王戦次第。
采配によっては1000万単位で吹っ飛んだわけだから
運営はうまくやったほうではないか
運営はうまくやったほうではないか
昨日、今日と解説は音声だけだったな
最初か最後にでも表情を見たかった
最初か最後にでも表情を見たかった
>>611
記者会見で言っていたが、バージョンが１つあがるごとに、３割、強さが増すらしい。
そのバージョンアップをいつやるのか、電王戦までに、今回の企画の反省を含めたバージョンアップを行う可能性があると
俺は読んでいる。
記者会見で言っていたが、バージョンが１つあがるごとに、３割、強さが増すらしい。
そのバージョンアップをいつやるのか、電王戦までに、今回の企画の反省を含めたバージョンアップを行う可能性があると
俺は読んでいる。
必要経費の範囲内ですね
619 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:30:11.52 ID:wYgLO32+
つか、ここの会社はむしろもうちょっと100万出てくれた方が
盛り上がってラッキーくらいの考えだったと思うよ
盛り上がってラッキーくらいの考えだったと思うよ
620 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:31:08.73 ID:uYxLH+Fl
なら、アマトップでも厳しいからプロ可にせんと」
ちなみに運営は４００万用意していたと、そういう噂がある。
現地にいった人の中で、そういう話が飛び交っている。
本当かどうかは知らないが、１つの情報。
現地にいった人の中で、そういう話が飛び交っている。
本当かどうかは知らないが、１つの情報。
運営は上手い事逆境をネタにまで昇華させたよね
当初の想定と違ったことになったっていうのは多分嘘じゃないと思う
前に川上会長が
「うちは上場企業としてはあるまじき事なんだけど、ほんとお金の部分でいい加減というか適当というか
ちょっと信じられない事をあんまり深く考えずに軽くやっちゃう所があって、それを最近何とかしなくちゃと思ってるんですよねー」
みたいな事を対談で言ってたけど、今回の企画もそんな感じだったんじゃないかって気がする
当初の想定と違ったことになったっていうのは多分嘘じゃないと思う
前に川上会長が
「うちは上場企業としてはあるまじき事なんだけど、ほんとお金の部分でいい加減というか適当というか
ちょっと信じられない事をあんまり深く考えずに軽くやっちゃう所があって、それを最近何とかしなくちゃと思ってるんですよねー」
みたいな事を対談で言ってたけど、今回の企画もそんな感じだったんじゃないかって気がする
623 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:32:51.59 ID:wYgLO32+
佐々木は詰みが見えなてなかったっていう奴がいるけど
俺は結構見えてたと思うけど
コメでは誰も指摘してなかったのに、突然「あれ？これ詰みですか？」
とか言い出してびっくりさせてたじゃん
ニコニコ視聴者にプロだっているだろうに、誰よりも早かった感じだったけど
俺は結構見えてたと思うけど
コメでは誰も指摘してなかったのに、突然「あれ？これ詰みですか？」
とか言い出してびっくりさせてたじゃん
ニコニコ視聴者にプロだっているだろうに、誰よりも早かった感じだったけど
625 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:34:35.04 ID:wYgLO32+
626 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:35:55.17 ID:wYgLO32+
>>621
ソースを出せるわけもないので信じなくても構わんが、その噂は本当
企画者は将棋に詳しくなく誰も勝てないからやってみようと思っただけだが
企画を通した人間が４００万円までと判断した
ただ２日目からパソコンの台数を増やし解説者を入れたりしたのは
マイナビや週刊将棋などスポンサーの要望によるものが多い
ソースを出せるわけもないので信じなくても構わんが、その噂は本当
企画者は将棋に詳しくなく誰も勝てないからやってみようと思っただけだが
企画を通した人間が４００万円までと判断した
ただ２日目からパソコンの台数を増やし解説者を入れたりしたのは
マイナビや週刊将棋などスポンサーの要望によるものが多い
結局ニコ生最強生主は出場しなかったな・・・残念だ
いやいや
責任者の一存で持ち出しが数百万単位で変わるんだから
真っ青にもなるだろ
そりゃ山本さんも途中で追い出されるわ、って感じ
責任者の一存で持ち出しが数百万単位で変わるんだから
真っ青にもなるだろ
そりゃ山本さんも途中で追い出されるわ、って感じ
米長会長生きてた頃は公の場でコンピュータと指すのNGだったみたいだが 今もなの？
佐々木くんとか自信あったから指してもらいたかったわぁ
佐々木くんとか自信あったから指してもらいたかったわぁ
持ち時間に差をつけないと、今のままでは勝負にならないよ。
人間側：３０分＋一手１分以内
ＣＯＭ：無し＋一手３０秒以内
くらいで
人間側：３０分＋一手１分以内
ＣＯＭ：無し＋一手３０秒以内
くらいで
632 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:38:43.12 ID:ed2Tfom6
面白かった
633 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:40:00.77 ID:wYgLO32+
俺は一日早咲情報に踊らされてたわ
真実は現地に来てもいなかったんだろうな
真実は現地に来てもいなかったんだろうな
>>631
「勝負にならない」から勝ったら賞金100万出すんじゃないか。何言ってんだ？ｗ
「勝負にならない」から勝ったら賞金100万出すんじゃないか。何言ってんだ？ｗ
>>624
書き込みがある以上、どちらを信じるかは任せるよ
前の日から整理券を７時に配布という情報が流れていて（実際の配布は7：40頃）
終電の時間に３人ならんでいるという情報もツイッター中心に知られている状態で
わざわざ大分から出向いた人間が６時に来ることは通常ないと思うが
それと調べるの困難かもしれんが元アマ竜王が「早咲は回避」というツイートをしている
書き込みがある以上、どちらを信じるかは任せるよ
前の日から整理券を７時に配布という情報が流れていて（実際の配布は7：40頃）
終電の時間に３人ならんでいるという情報もツイッター中心に知られている状態で
わざわざ大分から出向いた人間が６時に来ることは通常ないと思うが
それと調べるの困難かもしれんが元アマ竜王が「早咲は回避」というツイートをしている
640 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:42:47.86 ID:2gdjlEuD
>>640
ドスパラとか色々
ドスパラとか色々
642 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:45:03.81 ID:wYgLO32+
fishは速攻でバージョンアップして、香得定跡の穴を埋めてほしいね。
清水上や今泉はまともにぶつかって完敗だったから、
人間に対する勝率を高めるために、序盤の穴を地道に埋めていくことが重要。
清水上や今泉はまともにぶつかって完敗だったから、
人間に対する勝率を高めるために、序盤の穴を地道に埋めていくことが重要。
将棋世界とか将棋ウォーズ作った会社とか、宣伝勢は並ばずに優先して指すことができたようだが
これらは運営に出資してるスポンサーなのかな。
それとも日ごろの付き合いってことでそういう扱いになったのかな。
これらは運営に出資してるスポンサーなのかな。
それとも日ごろの付き合いってことでそういう扱いになったのかな。
645 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:45:50.65 ID:2gdjlEuD
>>641
ドスパラのハード提供というのは見たが他を見た覚えがないので
ドスパラのハード提供というのは見たが他を見た覚えがないので
まだ3月だけど今年の将棋界の話題としてはボイコットと並ぶ大きな話題
しかもボイコットは負の話題だけど、こっちは明るい話題
運営さんGJ
しかもボイコットは負の話題だけど、こっちは明るい話題
運営さんGJ
あの今泉さんが結構簡単に負けた所みると、プロ四段くらいでは負ける奴はかなりいるだろうな
>>580
かわいくないほうがいいなら女流棋士のほうがよかったかもなｗ
かわいくないほうがいいなら女流棋士のほうがよかったかもなｗ
ソースのない噂はスルーするのが定跡
ID:0KXGKXuUは２ｃｈで見た噂を広めまくってて怪しい
（早咲が来てるなど）
http://hissi.org/read.php/bgame/20130310/MEtYR0tYdVU.html
ID:0KXGKXuUは２ｃｈで見た噂を広めまくってて怪しい
（早咲が来てるなど）
http://hissi.org/read.php/bgame/20130310/MEtYR0tYdVU.html
じゃあスポンサー枠で並ばずに指す人がいたというのは事実？
>>652
整理券配るときに宣伝勢のところは番号が飛んでいたという話だよ。
俺は現地に言ってないので、あくまでそういう話があるとしかいえない。
伝え聞いた話を断定していったことはない。
そういう噂、可能性がある、そう聞いた、必ずそのような言い方をしている。
別に信じなくても結構。
整理券配るときに宣伝勢のところは番号が飛んでいたという話だよ。
俺は現地に言ってないので、あくまでそういう話があるとしかいえない。
伝え聞いた話を断定していったことはない。
そういう噂、可能性がある、そう聞いた、必ずそのような言い方をしている。
別に信じなくても結構。
まぁいざこざもあったけど
無事終了して参加者の皆様も運営もお疲れ様って感じだなー
もしよかったらこれからの運営には引き続きアマ応援キャンペーンとかそんな感じで
アマチュアニコニコ杯とかやってみて欲しいなー
あ、あともっと変態戦法見たいです、個人的に
無事終了して参加者の皆様も運営もお疲れ様って感じだなー
もしよかったらこれからの運営には引き続きアマ応援キャンペーンとかそんな感じで
アマチュアニコニコ杯とかやってみて欲しいなー
あ、あともっと変態戦法見たいです、個人的に
>>649 この流れでキューバが負けた後の軽い冗談の気がするがｗ
3月8日 math26
他の方も書かれていましたが、WBCの第二ラウンドはアマ名人戦全国大会の予選リーグでやる「２勝通過２敗失格」方式。
で、今日のキューバ●－○オランダは日本にとって「もし１局目負けても次は勝てるから３局目勝負かな」と思ってたら
隣で早咲さんが負けてて「ちょちょっと待った」という感じ
早咲さん回避（意味不明）
3月8日 math26
他の方も書かれていましたが、WBCの第二ラウンドはアマ名人戦全国大会の予選リーグでやる「２勝通過２敗失格」方式。
で、今日のキューバ●－○オランダは日本にとって「もし１局目負けても次は勝てるから３局目勝負かな」と思ってたら
隣で早咲さんが負けてて「ちょちょっと待った」という感じ
早咲さん回避（意味不明）
これがきっかけで電王戦とか将棋とかに興味持つ人が出てきてくれたらうれしいなぁっと思ってるんです（ポナ開発者風
657 ：名無し名人：2013/03/10(日) 21:55:23.78 ID:wYgLO32+
>>657
それも4月には結果出てるんだろうな、楽しみ
それも4月には結果出てるんだろうな、楽しみ
その今泉も、奨励会３段に２回参加して、負け越しで２回とも退会になっているのだが
プロと指すと、それなりの戦績になるからややこしいんだよなあ。
奨励会３段では生き残っていけないけど、プロとやるとそれなりに勝つ（まあトッププロには無理だろうけど）
この辺のところで、清水上のことも含めて、プロならどうなったか判断することは難しい。
プロと指すと、それなりの戦績になるからややこしいんだよなあ。
奨励会３段では生き残っていけないけど、プロとやるとそれなりに勝つ（まあトッププロには無理だろうけど）
この辺のところで、清水上のことも含めて、プロならどうなったか判断することは難しい。
プロの5-0ならいいんだが、
お金もあらってわざと負けるような八百長試合やりそうだから怖いな
お金もあらってわざと負けるような八百長試合やりそうだから怖いな
661 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:02:15.53 ID:013cLqDR
>>653
>整理券配るときに宣伝勢のところは番号が飛んでいたという話だよ。
>俺は現地に言ってないので、あくまでそういう話があるとしかいえない。
>伝え聞いた話を断定していったことはない。
>そういう噂、可能性がある、そう聞いた、必ずそのような言い方をしている。
おいおい、下の文は「そういう噂、可能性がある、そう聞いた、必ずそのような言い方をしている」か？
>>644
>将棋世界とか将棋ウォーズ作った会社とか、宣伝勢は並ばずに優先して指すことができたようだが
もしそう言うなら「将棋世界とか将棋ウォーズ作った会社とか、宣伝勢は並ばずに優先して指すことができた＜という噂がある＞ようだが」とかくべきだろ。
>整理券配るときに宣伝勢のところは番号が飛んでいたという話だよ。
>俺は現地に言ってないので、あくまでそういう話があるとしかいえない。
>伝え聞いた話を断定していったことはない。
>そういう噂、可能性がある、そう聞いた、必ずそのような言い方をしている。
おいおい、下の文は「そういう噂、可能性がある、そう聞いた、必ずそのような言い方をしている」か？
>>644
>将棋世界とか将棋ウォーズ作った会社とか、宣伝勢は並ばずに優先して指すことができたようだが
もしそう言うなら「将棋世界とか将棋ウォーズ作った会社とか、宣伝勢は並ばずに優先して指すことができた＜という噂がある＞ようだが」とかくべきだろ。
662 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:02:39.83 ID:wYgLO32+
663 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:03:25.42 ID:Na5uCqMI
GPS強いね。バージョンアップしてからは70勝1敗だっけ。
羽生や渡辺が同じルール、同じメンバと戦っても3つくらいは敗けるでしょ。
てことは既にGPS>羽生、渡辺なのかもね。
羽生や渡辺が同じルール、同じメンバと戦っても3つくらいは敗けるでしょ。
てことは既にGPS>羽生、渡辺なのかもね。
>>657
・岡目八目（30秒秒読み、100万円という賞金の痺れ、ギャラリー、全世界生放送、隣にグラドル）
・結構ハズしてた、読み抜けがあった、いい加減なことも言っていた
（ああいうキャラ、性格なんだろう）
・佐々木のGPSに対する評価も番組前半と後半ではかなり変わっていた
・仮に佐々木がいくら吹かしても、ponanzaやボンクラが24で獲得したレート、
清水上（朝日杯でプロに4連勝）や今泉が完敗したという事実は否定できない
・岡目八目（30秒秒読み、100万円という賞金の痺れ、ギャラリー、全世界生放送、隣にグラドル）
・結構ハズしてた、読み抜けがあった、いい加減なことも言っていた
（ああいうキャラ、性格なんだろう）
・佐々木のGPSに対する評価も番組前半と後半ではかなり変わっていた
・仮に佐々木がいくら吹かしても、ponanzaやボンクラが24で獲得したレート、
清水上（朝日杯でプロに4連勝）や今泉が完敗したという事実は否定できない
佐々木先生は何も知らんだけでしょｗ
人間の将棋と同じように考えてるし、最後の方まで持駒を理解してたかも怪しい
人間の将棋と同じように考えてるし、最後の方まで持駒を理解してたかも怪しい
666 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:05:37.58 ID:pTNJMdqi
両巨頭でもGPSの読み筋を外してかないと一発入っちゃうわな。
>>657 ○○の方がよかったですねぇってだけ言ってるだけでも強そうに見えるでしょ。実際プロも練習用ボンクラとか、この前の練習対局でも中々勝てなかったみたいだからね。
先手良しのあった将棋の棋譜をTS見ならが再現中 その一つ目
先手: 小木ポールさん / 後手: GPS-fish
▲６六歩△３四歩▲６八飛△３二飛▲５八金左△３五歩▲４六歩△６二玉
▲４七金△７二玉▲４八玉△５四歩▲７六歩△５二金左▲９六歩△８二玉
▲９五歩△４二銀▲３八銀△９二香▲３九玉△５三銀▲２八玉△９一玉▲７八銀
△８二銀▲６七銀△１四歩▲１六歩△２四歩▲８六歩△２五歩▲８五歩
△６二金寄▲７七桂△３三角▲９七角△２二飛▲８八飛△７二金上▲８四歩
△同 歩▲同 飛△１五歩▲同 歩△同 香▲１六歩△同 香▲１七歩△同香成
▲同 玉△８三歩▲８九飛△６四歩▲５六歩△１五歩▲７九角△７一金▲５七角
△７二金寄▲８七香△７四歩▲８五桂△８四歩▲９三桂成△同 銀▲９四歩
△８二銀▲２八玉△９五歩▲同 香△５一角▲６五歩△２六桂▲９三歩成
△同 香▲９四歩△３八桂成▲同 金△２六歩▲同 歩△９四香▲同 香
△９三歩▲９六桂△９八銀▲８八飛△８七銀成▲同 飛△８三香▲８五歩
△同 歩▲８四歩△２五歩▲８三歩成△同 金▲２五歩△９四金▲２七香
△６五歩▲８四香△９五香▲８三歩△７三銀▲８二銀△同 銀▲同歩成△同 金
▲８三銀△同 金▲同香成△９二銀▲８四金△８三銀▲同 金△９二銀▲８二銀
△同 飛▲同 金△同 玉▲２二飛△４二銀打▲２一飛成△９六香▲７五歩
△３四桂▲７四歩△２六歩▲同 香△同 桂▲４八金寄△８三銀▲７五桂
△７四銀▲６二歩△同 銀▲６四歩△７二香▲７六銀△７五銀▲同 銀△同 香
▲５二銀△７八銀▲６三歩成△８七銀成▲６二と△１六香▲２七玉△１九香成
▲２六玉△１六飛▲３五玉△３三銀
まで154手で後手の勝ち
東大香得定跡
激指で一番先手に傾いた局面は94手前後で ＋1500ぐらい
尚思考完了までは調べてません
先手: 小木ポールさん / 後手: GPS-fish
▲６六歩△３四歩▲６八飛△３二飛▲５八金左△３五歩▲４六歩△６二玉
▲４七金△７二玉▲４八玉△５四歩▲７六歩△５二金左▲９六歩△８二玉
▲９五歩△４二銀▲３八銀△９二香▲３九玉△５三銀▲２八玉△９一玉▲７八銀
△８二銀▲６七銀△１四歩▲１六歩△２四歩▲８六歩△２五歩▲８五歩
△６二金寄▲７七桂△３三角▲９七角△２二飛▲８八飛△７二金上▲８四歩
△同 歩▲同 飛△１五歩▲同 歩△同 香▲１六歩△同 香▲１七歩△同香成
▲同 玉△８三歩▲８九飛△６四歩▲５六歩△１五歩▲７九角△７一金▲５七角
△７二金寄▲８七香△７四歩▲８五桂△８四歩▲９三桂成△同 銀▲９四歩
△８二銀▲２八玉△９五歩▲同 香△５一角▲６五歩△２六桂▲９三歩成
△同 香▲９四歩△３八桂成▲同 金△２六歩▲同 歩△９四香▲同 香
△９三歩▲９六桂△９八銀▲８八飛△８七銀成▲同 飛△８三香▲８五歩
△同 歩▲８四歩△２五歩▲８三歩成△同 金▲２五歩△９四金▲２七香
△６五歩▲８四香△９五香▲８三歩△７三銀▲８二銀△同 銀▲同歩成△同 金
▲８三銀△同 金▲同香成△９二銀▲８四金△８三銀▲同 金△９二銀▲８二銀
△同 飛▲同 金△同 玉▲２二飛△４二銀打▲２一飛成△９六香▲７五歩
△３四桂▲７四歩△２六歩▲同 香△同 桂▲４八金寄△８三銀▲７五桂
△７四銀▲６二歩△同 銀▲６四歩△７二香▲７六銀△７五銀▲同 銀△同 香
▲５二銀△７八銀▲６三歩成△８七銀成▲６二と△１六香▲２七玉△１九香成
▲２六玉△１六飛▲３五玉△３三銀
まで154手で後手の勝ち
東大香得定跡
激指で一番先手に傾いた局面は94手前後で ＋1500ぐらい
尚思考完了までは調べてません
香得定跡の15歩は一分で自重するよ。
本番GPSがひっかかるわけがない。
本番GPSがひっかかるわけがない。
こんな手だったら、僕ならノータイムで○○ですよ
って解説が心地よかった
って解説が心地よかった
プロってのは１０年以上の単位で戦うから相手に丸裸に研究される中で勝ち上がっていく世界
清水上さんが強いっていっても一発勝負のアマとは戦いの質が全然違うでしょ、比べる事がナンセンスだよ
単純に今泉さんは3段の壁は突破できず清水上さんはC2抜けれるの？って考えたら答えは明白でしょ
１８才で奨励会を抜けた佐々木くんみたいな有望株と比べる方が失礼でしょ
清水上さんが強いっていっても一発勝負のアマとは戦いの質が全然違うでしょ、比べる事がナンセンスだよ
単純に今泉さんは3段の壁は突破できず清水上さんはC2抜けれるの？って考えたら答えは明白でしょ
１８才で奨励会を抜けた佐々木くんみたいな有望株と比べる方が失礼でしょ
Fishとやって勝った唯一の人ってお歳いくつぐらいなんだろうか
若ければプロ試験でも受けてたのかなぁ
若ければプロ試験でも受けてたのかなぁ
あーそうだ、そういえば形勢グラフが先手に大幅に振れたまま、
先手の挑戦者が投了してしまった対局がありましたよね。
あれって詰みがあることをGPSがわかってたんでしょうか。
挑戦者本人の心が折れて投了してしまったようですが。
先手の挑戦者が投了してしまった対局がありましたよね。
あれって詰みがあることをGPSがわかってたんでしょうか。
挑戦者本人の心が折れて投了してしまったようですが。
676 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:11:07.32 ID:8Vm24aIo
もし予算が余ってるのなら、予定金額に達し次第終了でもいいから、
来週もまたやって欲しいね。
来週もまたやって欲しいね。
ＧＰＳがクラスタで４手多く読めたとして、それで香得定跡を外す判断ができるかどうか
そこが興味深いね。
まあ三浦先生が振って香得目指すということはないだろうから確認のしようがないけども。
あと、本番にでるＧＰＳが今回のＦＩＳＨとまったく同じものなのか手を加えたものなのか、そこも興味深い。
そこが興味深いね。
まあ三浦先生が振って香得目指すということはないだろうから確認のしようがないけども。
あと、本番にでるＧＰＳが今回のＦＩＳＨとまったく同じものなのか手を加えたものなのか、そこも興味深い。
>>669
GJ
GJ
>>672
だな。間違ってても断言してくれた方が聞く方はおもしろい。
だな。間違ってても断言してくれた方が聞く方はおもしろい。
どこも今年の選手権に向けて新ver作ってるだろうしね
それを前倒しで投入できるか旧verのままかってのは結構響くだろうね
それを前倒しで投入できるか旧verのままかってのは結構響くだろうね
>>671
体力問題度外視したら羽生、渡辺が今回のメンバーに負けるわけないww
体力問題度外視したら羽生、渡辺が今回のメンバーに負けるわけないww
グラフが先手持ちは緩手や失着が出る前の
序盤の時点が映ってるんじゃない？
何局かあったけど
序盤の時点が映ってるんじゃない？
何局かあったけど
>>674
女流棋士安食だんの旦那で、細川さんっていう人だよ。
経歴的には、アマトップと遜色ないから、奨励会３段格と考えるのが普通だろうねえ。
ただ細川さんのときはＧＰＳが６３玉やったから、なんというか運が良かった部分もある。
女流棋士安食だんの旦那で、細川さんっていう人だよ。
経歴的には、アマトップと遜色ないから、奨励会３段格と考えるのが普通だろうねえ。
ただ細川さんのときはＧＰＳが６３玉やったから、なんというか運が良かった部分もある。
佐々木はかなり強くなるだろう
米長が名前出して有望若手だと発言するくらいだし
米長が名前出して有望若手だと発言するくらいだし
>>590
あんだけコメで貴恵ちゃんかわいいとかあったのに、ブログにコメが
あまりついてないのを見て、将棋ファンはそれなりにおとなしいなと思ったよ。
5日中4日間も正座して、この程度しかコメつかないなら不憫じゃないかｗ
あんだけコメで貴恵ちゃんかわいいとかあったのに、ブログにコメが
あまりついてないのを見て、将棋ファンはそれなりにおとなしいなと思ったよ。
5日中4日間も正座して、この程度しかコメつかないなら不憫じゃないかｗ
689 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:16:05.42 ID:wYgLO32+
>>673
確かに、プロは凄いけど純粋な強さでいえば
勝ったか負けたかが全てじゃないの？
今はコンピュータ将棋の話をしてるんであって
プロの過酷な環境のすごい戦いの話をしてるんじゃない
GPSはそんな物語なんぞ理解していないぞw
確かに、プロは凄いけど純粋な強さでいえば
勝ったか負けたかが全てじゃないの？
今はコンピュータ将棋の話をしてるんであって
プロの過酷な環境のすごい戦いの話をしてるんじゃない
GPSはそんな物語なんぞ理解していないぞw
秒読みちゃん含めてのスタッフ費用、賞金の合計で五百万くらいと考えていたとすると、解説呼んだり延長したりでアシが出てそうな気はする。
コンピュータの有利な点は得意な戦法や苦手な戦法がわからないことだから
今日みたいにはっきり香得定跡やってくれるならプロならやっぱり勝ちでしょ
今日みたいにはっきり香得定跡やってくれるならプロならやっぱり勝ちでしょ
次は金曜夜にやってほしい
終電から始発まで
コーラとポップコーン用意するから
終電から始発まで
コーラとポップコーン用意するから
勝俣さん、山本さんに苦言ｗ
これ反論できないだろーなー
これ反論できないだろーなー
>>688
コメントはアメブロに登録してないとできなかったはず
コメントはアメブロに登録してないとできなかったはず
>>691
思考時間の設定とかで変わるから…
思考時間の設定とかで変わるから…
勝又清和 @katsumata
プロ棋士とコンピュータが戦う電王戦では、長引いた時のために「256手規則」というルールをもうけています。
今回100万円チャレンジでもこのルールを付け加えておけば良かったわけです。
その点では運営側は不備を認めています。http://ch.nicovideo.jp/denousen/blomaga/ar25341 …
勝又清和 @katsumata
しかし、電王戦に参加するプログラマーが、スポンサーに事前に指摘せずに、
そのルールの不備をついて100万円を取りに行くというのはどうなんでしょうか？
確かに今回準備が足りなかったかも知れませんが、
ドワンゴ様が応援して頂かなければプロ棋士対コンピュータの対決は有り得なかったのです。
勝又清和 @katsumata
私は人間同士の大会で仲裁して嫌われ者になったことが何回もあり、
過少申告の方にお引き取り願って恨まれたこともあります。汚れ役など慣れています。
しかし、今回のイベントを盛り上げようと、ドワンゴのスタッフをものすごく頑張っています。
皆様暖かい目で見て頂けませんか。お願いします。
プロ棋士とコンピュータが戦う電王戦では、長引いた時のために「256手規則」というルールをもうけています。
今回100万円チャレンジでもこのルールを付け加えておけば良かったわけです。
その点では運営側は不備を認めています。http://ch.nicovideo.jp/denousen/blomaga/ar25341 …
勝又清和 @katsumata
しかし、電王戦に参加するプログラマーが、スポンサーに事前に指摘せずに、
そのルールの不備をついて100万円を取りに行くというのはどうなんでしょうか？
確かに今回準備が足りなかったかも知れませんが、
ドワンゴ様が応援して頂かなければプロ棋士対コンピュータの対決は有り得なかったのです。
勝又清和 @katsumata
私は人間同士の大会で仲裁して嫌われ者になったことが何回もあり、
過少申告の方にお引き取り願って恨まれたこともあります。汚れ役など慣れています。
しかし、今回のイベントを盛り上げようと、ドワンゴのスタッフをものすごく頑張っています。
皆様暖かい目で見て頂けませんか。お願いします。
698 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:21:27.23 ID:FAIS7rNQ
>>694
コメントはできるはずだよ
コメントはできるはずだよ
63玉の手前の62玉も最新版は自重する。
こういうのは学習でいくらでも変わるからあまりあてにしない方がいいよ。
こういうのは学習でいくらでも変わるからあまりあてにしない方がいいよ。
>>677
PCもそうだけどプログラムそのものも今回のイベントのとは別物みたいよ GPSは
今回のはWin版の公開版だったけど本番はクラスタ接続するのがMacintoshがほとんどみたいだからUNIXのプログラムでしょう そっちのほうが安定動作するのはほぼ確実
あとは本番までにどれだけ棋譜食ってパワーアップ調整してるのかだねぇ
PCもそうだけどプログラムそのものも今回のイベントのとは別物みたいよ GPSは
今回のはWin版の公開版だったけど本番はクラスタ接続するのがMacintoshがほとんどみたいだからUNIXのプログラムでしょう そっちのほうが安定動作するのはほぼ確実
あとは本番までにどれだけ棋譜食ってパワーアップ調整してるのかだねぇ
あの裁定では汚れ役よくやったと好感を持ったけど
今さらTwitterで名指しで批判するなんて勝又嫌いになった
山本は悪くないと言ってたのは口先だけだったんだな
今さらTwitterで名指しで批判するなんて勝又嫌いになった
山本は悪くないと言ってたのは口先だけだったんだな
703 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:23:14.71 ID:vuOfN9nx
>>695
格闘技とかにおける体重等の階級みたいなものだと思うしか・・・
格闘技とかにおける体重等の階級みたいなものだと思うしか・・・
>>701
一応あのPCはWinとのデュアルブートだけどね
一応あのPCはWinとのデュアルブートだけどね
>>697
教授の愛のムチだな．２ｃｈは荒れそうだが
教授の愛のムチだな．２ｃｈは荒れそうだが
706 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:24:18.46 ID:pTNJMdqi
山本が今日も来てたと聞いて噴火したか
>>659
今泉の対プロ戦績を洗い出してみる必要がありそうだけど。
アマが当たるのは竜王戦、棋王戦、朝日杯なら初戦が若手四段で勝てばロートルフリクラかC2だろ。
初戦を突破すればそれなりに勝ちを稼げる。
銀河戦はもう少しアマが勝ちやすいんじゃないか。
今泉の対プロ戦績を洗い出してみる必要がありそうだけど。
アマが当たるのは竜王戦、棋王戦、朝日杯なら初戦が若手四段で勝てばロートルフリクラかC2だろ。
初戦を突破すればそれなりに勝ちを稼げる。
銀河戦はもう少しアマが勝ちやすいんじゃないか。
週末ずーっと将棋が見られるなんて天国だわぁ
ぎっくり腰再発で動けなかったし丁度良かった
ぎっくり腰再発で動けなかったし丁度良かった
709 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:25:17.76 ID:FAIS7rNQ
つか、運営は実際は何とも思ってないでしょ
謝ったのも勝俣が怒ったことに対する社交辞令だと思う
謝ったのも勝俣が怒ったことに対する社交辞令だと思う
ポナ作者がルールの隙ついて開発費とったどー！ってなったら、視聴者は盛り上がったと思うがｗ
あのままやっても勝ちはなかっただろうけどね
とりあえずインタビューせずに帰しちゃったのが個人的にはすごく不満
あのままやっても勝ちはなかっただろうけどね
とりあえずインタビューせずに帰しちゃったのが個人的にはすごく不満
711 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:25:49.11 ID:vuOfN9nx
勝又今回の件つぶやいてるなー
勝ちたいからソフト貸しませんと発言するKYだから
ルールの不備突くくらいなんとも思わないんだろう
運営が対処しないといけないんだろうけど
スポンサーだから泥かぶったわけか
電王戦自体とその先の見方が違うんだろうなー
勝ちたいからソフト貸しませんと発言するKYだから
ルールの不備突くくらいなんとも思わないんだろう
運営が対処しないといけないんだろうけど
スポンサーだから泥かぶったわけか
電王戦自体とその先の見方が違うんだろうなー
714 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:27:01.96 ID:FAIS7rNQ
ぐちゃぐちゃ言うバカがいるから
ハッキリ言うしかなかったんだろ
気の毒に。
ハッキリ言うしかなかったんだろ
気の毒に。
>>697
こんなに文章がヘタクソなのに長文のツイートはしない方がいいと思う。
こんなに文章がヘタクソなのに長文のツイートはしない方がいいと思う。
思考時間長ければ香得定跡も63玉もやらないと聞いてひと安心
あれ本番でもGPSがやったら滅茶苦茶白ける
あれ本番でもGPSがやったら滅茶苦茶白ける
719 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:28:52.14 ID:FAIS7rNQ
>>715
単に、純粋に山本の作戦が見たくて勝又が嫌われてるだけだと思うけど
単に、純粋に山本の作戦が見たくて勝又が嫌われてるだけだと思うけど
教授の問題はさ、汚れ役でもなんでもいいけど、そもそも教授にあれを裁定する「資格」がなかったのではないか、
そういうことじゃないか。
自分は汚れ役慣れてますとかいってるけど、あなたが汚れ役をやることがおかしいんだろとそういうことだと思うけど。
そうやるなら全部運営がしたということでないと話がおかしくなる。
そういうことじゃないか。
自分は汚れ役慣れてますとかいってるけど、あなたが汚れ役をやることがおかしいんだろとそういうことだと思うけど。
そうやるなら全部運営がしたということでないと話がおかしくなる。
>>717
君、その文章はたった一行なのに日本語として変だよ。
君、その文章はたった一行なのに日本語として変だよ。
盤駒を使って対局してたらもう少し人間が勝ってた可能性はあると思う
操作に気を使ったりとか、普段とは違う視覚による思考のズレとか
おそらく無意識の領域だが勝ちきれないことに繋がってたりするんじゃないだろうか
操作に気を使ったりとか、普段とは違う視覚による思考のズレとか
おそらく無意識の領域だが勝ちきれないことに繋がってたりするんじゃないだろうか
724 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:30:44.96 ID:RJ4rCBdD
ルールはルールやろ ルールねじまげたのはどっちや
勝俣さんのツイート見ても山本さん擁護あるのは意外でした
>>702
同意
同意
まあ今日で終わり
732 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:33:23.94 ID:L3nz+0Fg
おやおや、電王戦に参加するプログラマーが、スポンサーに事前に指摘せずに、
そのルールの不備をついて100万円を取りに行くとは、由々しき事態でありぞっとしない。
山本さんには苦言を呈しておく。
そのルールの不備をついて100万円を取りに行くとは、由々しき事態でありぞっとしない。
山本さんには苦言を呈しておく。
運営が来年も電王戦があれば何か企画やりたいって言ってたけど
来年どうなってるんだろうな
今回の電王戦の結果次第だろうけど
来年どうなってるんだろうな
今回の電王戦の結果次第だろうけど
>>720
大平同期だったのか。100万取った時インタビューしてたけど全くそんな素振り無かったよな
大平同期だったのか。100万取った時インタビューしてたけど全くそんな素振り無かったよな
ちょくちょく深夜バスという言葉を見かけたがあまりレスポンスなかったなぁ
将棋ファンとどうでしょうファンってかぶらないのかな？
将棋ファンとどうでしょうファンってかぶらないのかな？
736 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:34:39.90 ID:IFtwEQEJ
ルールの不備とか過小申告とか全然関係ないじゃん
737 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:34:42.71 ID:FAIS7rNQ
>>735
北海道の番組のことならそらかぶらんでしょう
北海道の番組のことならそらかぶらんでしょう
そこまで佐々木のコメントに自分の考えが左右されているわけでもないと思うのは
昨日からうすうす思っていたからではあるんだけど、最後の2日間はあんまり
GPSが凄いとは思えなかったんだよなあ。
「ハードの性能が上がってもっとすごくなるんじゃないか」という事前の
根拠のない期待が高すぎたのか、リトライ挑戦者が多くて勝負付けが
すんじゃってるなあって思ったのか、そういうバイアスがかかったのかもしれないけど。
でもまあ、勇気は頼もしかったよ。
根拠があろうがなかろうが、18歳ならあの程度の自信は持っていてくれないと困るしな。
昨日からうすうす思っていたからではあるんだけど、最後の2日間はあんまり
GPSが凄いとは思えなかったんだよなあ。
「ハードの性能が上がってもっとすごくなるんじゃないか」という事前の
根拠のない期待が高すぎたのか、リトライ挑戦者が多くて勝負付けが
すんじゃってるなあって思ったのか、そういうバイアスがかかったのかもしれないけど。
でもまあ、勇気は頼もしかったよ。
根拠があろうがなかろうが、18歳ならあの程度の自信は持っていてくれないと困るしな。
消しやがった
ルールの不備をついて、というよりはGPSの弱点を狙っただけのような気がするが
対山本戦はエキシビジョンで見たかった
743 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:36:00.81 ID:IFtwEQEJ
汚れ役慣れてるとかかっこつけなきゃいいのに
勝又さん批判しているやつなんなの？
教授なんだが。
今日、見てもわかるとおり、
山本のでしゃばり方は異常
あんなやつ二度と将棋イベントに参加してほしくない
教授なんだが。
今日、見てもわかるとおり、
山本のでしゃばり方は異常
あんなやつ二度と将棋イベントに参加してほしくない
745 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:37:19.92 ID:IFtwEQEJ
>>739
あのくらいの自信がないとプロではやっていけないよな
あのくらいの自信がないとプロではやっていけないよな
>>722
どういう文章なら気に入るのか、校正してくれる？
どういう文章なら気に入るのか、校正してくれる？
てか、流石にこのイベントに
山本が出てきたこと自体が
不快だったのだが。
山本が出てきたこと自体が
不快だったのだが。
>>730
アマチュアながら「とっておきの右玉」という評価の高い本も出してるしね。
その右玉で勝ったんだから、これ以上はないよな。
16歳1級退会だから、粘れば三段までは行けたんじゃないかとは思うけど、
見切りをつけたんだろうね。
アマとしては最高レベルに幸福な将棋指しじゃなかろうか。
アマチュアながら「とっておきの右玉」という評価の高い本も出してるしね。
その右玉で勝ったんだから、これ以上はないよな。
16歳1級退会だから、粘れば三段までは行けたんじゃないかとは思うけど、
見切りをつけたんだろうね。
アマとしては最高レベルに幸福な将棋指しじゃなかろうか。
勝又のツイッターにそんな文章見つからないぞ
この遊びを考えて、場所だの金だの提供してるのは主催者なんだし、
ルール変更等のジャイアン的行動はまぁある程度しかたないと思うけどな
まぁ何事もお互い空気読みつつ協力して遊びたいもんだ
ルール変更等のジャイアン的行動はまぁある程度しかたないと思うけどな
まぁ何事もお互い空気読みつつ協力して遊びたいもんだ
山本の稲庭は見たくなかったから勝又はよくやったと思ったわ。
あんなので他人の時間潰されたら迷惑。
あんなので他人の時間潰されたら迷惑。
番組的にはわりとおもしろい展開だったんじゃないのアレ？ｗ
もっと盛り上げられたような気がする
教授は「ＣＰＵ将棋界関係者」って視点で、ちょいと独善的な判断しちゃったような。
もっと盛り上げられたような気がする
教授は「ＣＰＵ将棋界関係者」って視点で、ちょいと独善的な判断しちゃったような。
勝又がツイッターで荒ぶれて、全部削除したｗｗｗ
勝俣のツイート見てスレの流れを後追いしてもよく分からないんだが、山本ってのが何したの？
多分、羽生三冠や藤井九段が止めてたらまた違う展開になってたとは思うけどなｗ
山本さん、勝又さん
両方とも出たがりなんだろうなと
強いて言えばドワンゴの考えが甘かったな
両方とも出たがりなんだろうなと
強いて言えばドワンゴの考えが甘かったな
>>758
稲葉将棋ってやつ。
稲葉将棋ってやつ。
細川さんは自分のもっとも指し慣れてる戦型でGPSの弱点付けたのが良かったんだな
教授の意見は正論だと思うけど
運営は教授ほど深刻に考えていなかった気もするがｗ
ニコニコって結構行き当たりばったりなところが売りだし
運営は教授ほど深刻に考えていなかった気もするがｗ
ニコニコって結構行き当たりばったりなところが売りだし
山本はバグ利用しようとしたわけじゃないだろ
fishが同一局面へ進む分岐の評価を下げるという特性を突くものだろ？
17銀からどんな戦いになるのかすごく見たかった
それにこのイベントでは勝又は運営に呼ばれてる立場じゃなかったし
電王戦と違って連盟が共同でやってるイベントでもない。
山本が100万穫れるチャンスを奪っていいはずがない。
fishが同一局面へ進む分岐の評価を下げるという特性を突くものだろ？
17銀からどんな戦いになるのかすごく見たかった
それにこのイベントでは勝又は運営に呼ばれてる立場じゃなかったし
電王戦と違って連盟が共同でやってるイベントでもない。
山本が100万穫れるチャンスを奪っていいはずがない。
最初から監修者付けてれば・・・
損金300万をリカバリーしてくれるスポンサーを探す
余計な手間が増えてしまった
損金300万をリカバリーしてくれるスポンサーを探す
余計な手間が増えてしまった
勝又さんの意見は棋界の総意だぞ
それに従えないやつは将棋の世界から出て行ってくれ
もちろん将棋板からもな
それに従えないやつは将棋の世界から出て行ってくれ
もちろん将棋板からもな
768 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:42:24.65 ID:FAIS7rNQ
>>755
盛り上がりかけてたよな
解説者がうまく盛り上げてたら普通に家でできるだろ盛り上がってたと思う
序盤は他の二つを主に映してれば、良いわけだし
しかし、あの図はちょっと覗いて見た一見さんを引き止めるにも
効果的だったかもしれんw
盛り上がりかけてたよな
解説者がうまく盛り上げてたら普通に家でできるだろ盛り上がってたと思う
序盤は他の二つを主に映してれば、良いわけだし
しかし、あの図はちょっと覗いて見た一見さんを引き止めるにも
効果的だったかもしれんw
>>763
超会議で赤字数億円だっけ？ｗ
超会議で赤字数億円だっけ？ｗ
別に開発者だろうが何だろうが祭りに参加して100万もらおうというのは全く問題がないだろ。
ただ、多くの人に楽しんでもらおうと初日1台だったのを3台にしたりして運営も計らっていたのに、400手以上かかる戦法で挑戦者の回転を滞らせるのがどうだったのかって話で。
まあ、普通の一般人ならそのまま指し続けさせて次から256手ルール設けても良かったのだろうが、電王戦の関係者だからな。
主催者側のさじ加減で中断させても異論はない。
ただ、勝又のツイートは悪手
ただ、多くの人に楽しんでもらおうと初日1台だったのを3台にしたりして運営も計らっていたのに、400手以上かかる戦法で挑戦者の回転を滞らせるのがどうだったのかって話で。
まあ、普通の一般人ならそのまま指し続けさせて次から256手ルール設けても良かったのだろうが、電王戦の関係者だからな。
主催者側のさじ加減で中断させても異論はない。
ただ、勝又のツイートは悪手
山本を批判する事ができるとしたら順番待ちの奴だけ
ただ見てるだけの奴には何の被害も出てないわけで
つまらないとかいう主観的でガキみたいな理由で叩いてるなら救いようがないな
ただ見てるだけの奴には何の被害も出てないわけで
つまらないとかいう主観的でガキみたいな理由で叩いてるなら救いようがないな
>>745
逆にコールは、とてもああいう発言をするようには見えないんだけど、
どういうときに感情のゆらぎを見せるのか、それが楽しみではある。
そういう意味では、ニコ生には感想戦中継も期待したいんだよな。
習甦に勝っても負けてもコメントが楽しみだ。
逆にコールは、とてもああいう発言をするようには見えないんだけど、
どういうときに感情のゆらぎを見せるのか、それが楽しみではある。
そういう意味では、ニコ生には感想戦中継も期待したいんだよな。
習甦に勝っても負けてもコメントが楽しみだ。
イベントの趣旨を考えれば
将棋記者やコンピュータ将棋開発者はインサイダーのようなもの
誰もこないお寒い状況でもなければ挑戦者の列に並ぶべきではないと思うがね
将棋記者やコンピュータ将棋開発者はインサイダーのようなもの
誰もこないお寒い状況でもなければ挑戦者の列に並ぶべきではないと思うがね
そしてすみません。ツイート消します。である
泥かぶるつもりなら最後までかぶれよ。
泥かぶるつもりなら最後までかぶれよ。
775 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:43:36.81 ID:FAIS7rNQ
電脳戦に関わる内輪の人間がスポンサー様に迷惑かけるなよってすげえ正論じゃね
稲庭でググったけど
これで１００万狙うならたしかにもう来なくていいわ
これで１００万狙うならたしかにもう来なくていいわ
電王戦での山本は楽しみにしてる。
でもこのイベントに出たのは
「お前イラネ、空気読め(怒」って感じ。
でもこのイベントに出たのは
「お前イラネ、空気読め(怒」って感じ。
779 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:44:55.86 ID:FAIS7rNQ
佐々木勇気はよくある天才タイプだな
不勉強でベテランにボコられるところとか含めて
今後将棋に精進して結果を出せればよいが
不勉強でベテランにボコられるところとか含めて
今後将棋に精進して結果を出せればよいが
勝股そうとう腹立ったんだろうなw
プロレスで言ったら悪役二人は決定
山本一成 ＝タイガージェットシン
ボンクラ伊藤＝ブッチャー
山本一成 ＝タイガージェットシン
ボンクラ伊藤＝ブッチャー
>>770
＞ただ、多くの人に楽しんでもらおうと初日1台だったのを3台にしたりして運営も計らっていたのに、400手以上かかる戦法で挑戦者の回転を滞らせるのがどうだったのかって話で。
同意。あれ続行させてたら今泉が見られなかった可能性もあったし。
止めてよかった。
＞ただ、多くの人に楽しんでもらおうと初日1台だったのを3台にしたりして運営も計らっていたのに、400手以上かかる戦法で挑戦者の回転を滞らせるのがどうだったのかって話で。
同意。あれ続行させてたら今泉が見られなかった可能性もあったし。
止めてよかった。
なるほど、対コンピュータ特化型切れ勝ち狙い作戦をやろうとしたって事か。それで時間かかるから他の対局ができずに迷惑かかるってなったわけね。
それで勝又はどういう裁定したの？対局途中で止めたわけ？
外部から見たら単なる人間vsコンピュータのガチ対決ばかりじゃなくてそういう変則戦法も面白いような気がするんだけど。
それで勝又はどういう裁定したの？対局途中で止めたわけ？
外部から見たら単なる人間vsコンピュータのガチ対決ばかりじゃなくてそういう変則戦法も面白いような気がするんだけど。
400手超で本当にそういう局面になるのか判断できなかったし
中止はしょうがないだろと思うよ
中止はしょうがないだろと思うよ
まぁ観客が面白いかどうかは二の次だからなぁ
主催者サイドが回転上げたがったってのが全てだろう
電脳戦でプロに完勝したあと、開発者自ら「実はこういう作戦で
私でも倒せます」とかやったら面白かった気がする
主催者サイドが回転上げたがったってのが全てだろう
電脳戦でプロに完勝したあと、開発者自ら「実はこういう作戦で
私でも倒せます」とかやったら面白かった気がする
792 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:49:24.90 ID:vuOfN9nx
793 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:49:27.51 ID:FAIS7rNQ
ぶっちゃけ滞らせたというほど滞らせてないんだよね
200手くらいまで進んでたけど、山本自体は全然時間使ってなかったし
あの時点で一人分くらいしか時間使ってないだろ
200手くらいまで進んでたけど、山本自体は全然時間使ってなかったし
あの時点で一人分くらいしか時間使ってないだろ
勇気の自信にあふれた発言は良かったなあ
昨日大夢が羽生だったら１０：０で負けるって言ってたのはソフト関係ないけど
もうちょっと自信持てよと思ったｗ
昨日大夢が羽生だったら１０：０で負けるって言ってたのはソフト関係ないけど
もうちょっと自信持てよと思ったｗ
俺も稲庭よりは、地方から来ているアマ強豪を見れたほうが嬉しいなあ。
796 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:49:35.15 ID:RJ4rCBdD
山本が使った時間は２人分で予想終局は４人分の時間でしかない
指せない奴は４人分早く来なかったのが悪手というだけ
ルールをねじまげ引き分けのインタビューもせずに追い返したのはおかしい
指せない奴は４人分早く来なかったのが悪手というだけ
ルールをねじまげ引き分けのインタビューもせずに追い返したのはおかしい
797 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:49:50.76 ID:IFtwEQEJ
アマ最高峰の清水上今泉でも負けたわけだし
あれくらいしてもいいと思うけどね
あれくらいしてもいいと思うけどね
初日の牧歌的な空気の最終で出てきたら盛り上がったのに
勝又清和 @katsumata
すみません、今回いろいろ言われておかしくなりました。
対局全日なのに頭に血が上ってバカすぎます。
本当に申し訳ありません。ツイートは消します。
勝又清和 @katsumata
しかし、電王戦に参加するプログラマーが、スポンサーに事前に指摘せずに、
そのルールの不備をついて100万円を取りに行くというのはどうなんでしょうか？
確かに今回準備が足りなかったかも知れませんが、
ドワンゴ様が応援して頂かなければプロ棋士対コンピュータの対決は有り得なかったのです。
↑これも結構な事書いてる気がするけど消したのってどんなツイートだったの？
すみません、今回いろいろ言われておかしくなりました。
対局全日なのに頭に血が上ってバカすぎます。
本当に申し訳ありません。ツイートは消します。
勝又清和 @katsumata
しかし、電王戦に参加するプログラマーが、スポンサーに事前に指摘せずに、
そのルールの不備をついて100万円を取りに行くというのはどうなんでしょうか？
確かに今回準備が足りなかったかも知れませんが、
ドワンゴ様が応援して頂かなければプロ棋士対コンピュータの対決は有り得なかったのです。
↑これも結構な事書いてる気がするけど消したのってどんなツイートだったの？
そもそもルールの不備を突くなんて意図ではなかったろ
勝てると思った戦術が手数のかかるものだったというだけのことで
なんか話が悪質になっている気がする
勝てると思った戦術が手数のかかるものだったというだけのことで
なんか話が悪質になっている気がする
801 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:50:29.48 ID:FAIS7rNQ
山本ってニコファーレの電王戦の記者会見で
「かしませーん」って言ったやつなのか
そんなやつどうなっても構わん
「かしませーん」って言ったやつなのか
そんなやつどうなっても構わん
朝から沢山の人が並んでて、400手越えまでＰＣ1台占拠しようというのが
嫌な奴だと思ったわ。
嫌な奴だと思ったわ。
もう終わったんだから稲庭ネタいいわ
プレイベントなのにこんだけの規模でやってくれたんだもん
参加者もスタッフもスポンサーも関係者みんな乙よ
プレイベントなのにこんだけの規模でやってくれたんだもん
参加者もスタッフもスポンサーも関係者みんな乙よ
>>782
不勉強と言えばそうだけど、若いからある程度は仕方ないところはあるだろ
不勉強と言えばそうだけど、若いからある程度は仕方ないところはあるだろ
山本の中止はしょうがないけど（個人的には４００手でもみたかったが、並んでいる人もいるので）
裁定は運営の責任でやれよと。
大会運営の判断を運営じゃなくて、解説にも呼ばれていない一棋士がやったからめんどくさいことになった。
運営が中止させて、運営の責任でやりました、新たなルール追加してすみませんでしたでよかった話。
裁定は運営の責任でやれよと。
大会運営の判断を運営じゃなくて、解説にも呼ばれていない一棋士がやったからめんどくさいことになった。
運営が中止させて、運営の責任でやりました、新たなルール追加してすみませんでしたでよかった話。
今回は3台あったんだし、1台は山本にそのままやらせててもよかったのになー
どうせ正攻法じゃ無理なんだし
どうせ正攻法じゃ無理なんだし
山本退場は間違った判断だったけど今日のエキシビジョンで花を持たせて
手打ちって感じじゃなかったのかね
山本同情派からの運営・勝又批判もぱったり収まってたのに
余計なこと言ってまた再燃してるな
手打ちって感じじゃなかったのかね
山本同情派からの運営・勝又批判もぱったり収まってたのに
余計なこと言ってまた再燃してるな
とりあえず勝又が今さら蒸し返したのは大悪手
せっかく電王戦までいい流れで来ているんだから
せっかく電王戦までいい流れで来ているんだから
ニコニコで山本氏を擁護するのコメントがあるのは子供もいるだろうし理解できるが、
その山本氏本人が「400手指してもルール上問題ないんだい！」てな感じでやろうとしたのがなぁ
後ろに待ってる人がいて、番組の枠もある状況で大人のやるこっちゃないよ
その山本氏本人が「400手指してもルール上問題ないんだい！」てな感じでやろうとしたのがなぁ
後ろに待ってる人がいて、番組の枠もある状況で大人のやるこっちゃないよ
813 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:53:36.05 ID:nngJy6Hq
勝俣教授の前半は賛成だけど開発者の参加に苦言は違うような気がする
スポンサー云々と勝又は言ってるが、プログラマーも対局料は貰えるのか？
確か第一回電王戦で伊藤氏は貰ってないはず
貰えるのならまぁスポンサーの顔を立てて遠慮しておくというのも分かるけど
もしも貰えないのなら、勝又の言うことは単に貰える棋士側の理屈でしかないと思うが
確か第一回電王戦で伊藤氏は貰ってないはず
貰えるのならまぁスポンサーの顔を立てて遠慮しておくというのも分かるけど
もしも貰えないのなら、勝又の言うことは単に貰える棋士側の理屈でしかないと思うが
まあ今日の山本氏は清々しい顔してたから
確かにもういいな
確かにもういいな
二日間で０勝だったっていう結果もあるけど、
山本さん続けてたらなぁという残念な気持ちしか沸かないね。
山本さん続けてたらなぁという残念な気持ちしか沸かないね。
818 ：名無し名人：2013/03/10(日) 22:55:38.98 ID:FAIS7rNQ
他人の時間を潰したという意味じゃ、四度も登場して
全部惨敗した某アマとかの方が
誰にも興味も持たれなかった分悪質じゃん
全部惨敗した某アマとかの方が
誰にも興味も持たれなかった分悪質じゃん
ポナンザ開発者の作戦は悪くないだろ
並んでるからーとかそれなら早く来いと
どんな作戦でもＧＰＳに勝つのが目的な以上それは構わんだろう
結局誰も悪くないって事だよ
並んでるからーとかそれなら早く来いと
どんな作戦でもＧＰＳに勝つのが目的な以上それは構わんだろう
結局誰も悪くないって事だよ
モラルのない人がルールを造る
>>807
であれば、教授が山本に話をしても、教授は何事もなかったようにしないと。
視聴者にはあくまで運営が仕切ったように、教授も見せないと。
だって教授には大会を裁く権限なんかないんだから。
それが大人の対応ってもんだろ。
教授が仕切っても、何もなかったようにすごすんだよ。
もちろんそのことに関してツイートなどもしないのが好手。
であれば、教授が山本に話をしても、教授は何事もなかったようにしないと。
視聴者にはあくまで運営が仕切ったように、教授も見せないと。
だって教授には大会を裁く権限なんかないんだから。
それが大人の対応ってもんだろ。
教授が仕切っても、何もなかったようにすごすんだよ。
もちろんそのことに関してツイートなどもしないのが好手。
今回の参加資格に、電王戦関係者はのぞいてかなかったのが間違い
山本氏みたいのがいるのを忘れてたのも悪い
山本氏みたいのがいるのを忘れてたのも悪い
稲庭の話題をこのスレに蒸し返しただけでも勝股は大迷惑
金もらわないと対局しないプロに
代わりに金払ってもらってんだからスポンサー以外の何者でもないだろ
そんなガキの理屈が通用するわけない
代わりに金払ってもらってんだからスポンサー以外の何者でもないだろ
そんなガキの理屈が通用するわけない
稲庭でアマが勝ったらプロが困る
と、個人的には思う
と、個人的には思う
勝又さんのことを悪く言ってるやつゆるせねぇわ
怒りがこみあげてくる
山本本人か関係者だろ
勝又さん怒らせて将棋でメシ食っていけると思うなよ
怒りがこみあげてくる
山本本人か関係者だろ
勝又さん怒らせて将棋でメシ食っていけると思うなよ
なんでリアルで知り合いの山本が勝俣の悪口にちゃんで書くんだよw
>>758
ponanzaの開発者で電王戦にも出る山本一成が昨日対GPSに並んだ。
山本自身、24で2300から2400あってアマ5段くらいの実力はあるんだが、
そのくらい指せて最強レベルのソフトの開発もしてる人間が選んだのが、
よりによって稲庭将棋というソフト相手のハメ手。
この戦法は、歩をひとつも突かずに、3段目のすべての歩に二つ以上の
自駒の利きを保つ作戦。
これをやるとソフトは、5段目に自分の歩をすべて繰り出して圧倒的に
優勢を築くけど、そこからは一切攻めてこない、こられない。
一時的に駒損になるので、そこから先に踏み込めないんだね。
これで、切れ負けルールのコンピュータ選手権で時間切れ勝ちを狙う戦法。
もっとも、これについては今のソフトは対策ができている。
ただ、gpsfishはチェスのソフトのstockfishの改良型で、しかも
マスターソフトの管制のもとで計算だけする働き蜂ソフトなので、
稲庭対策はできていない。
勝又はソフトの知識があるから、
・アマとして相当の棋力のある山本が
・ソフトの開発者なのにソフトに対して稲庭を使う
・しかも切れ負けルールではない今回、切れ負けを狙う稲庭を使う
ということが、棋士の美意識としては許せなかったのだと思う。
ただ、山本としてももちろん今回切れ負けでないことは承知のうえ。
稲庭を数百手続けた所でGPSの評価値が上がりきったところで自陣を稲庭陣形から
穴熊に組み替え、1筋の歩だけを突いて1七銀に進めるとGPSが無理攻めをしてきて、
そこから攻略するという戦術だった。それを途中で勝又が止めてしまったので、
勝又を批判する声も大きい。
ただし、それをやるとしても1人で2時間近く一つのパソコンを占領することになり、
それはそれでモラルとしてどうかという点もある。だから簡単ではない。
ponanzaの開発者で電王戦にも出る山本一成が昨日対GPSに並んだ。
山本自身、24で2300から2400あってアマ5段くらいの実力はあるんだが、
そのくらい指せて最強レベルのソフトの開発もしてる人間が選んだのが、
よりによって稲庭将棋というソフト相手のハメ手。
この戦法は、歩をひとつも突かずに、3段目のすべての歩に二つ以上の
自駒の利きを保つ作戦。
これをやるとソフトは、5段目に自分の歩をすべて繰り出して圧倒的に
優勢を築くけど、そこからは一切攻めてこない、こられない。
一時的に駒損になるので、そこから先に踏み込めないんだね。
これで、切れ負けルールのコンピュータ選手権で時間切れ勝ちを狙う戦法。
もっとも、これについては今のソフトは対策ができている。
ただ、gpsfishはチェスのソフトのstockfishの改良型で、しかも
マスターソフトの管制のもとで計算だけする働き蜂ソフトなので、
稲庭対策はできていない。
勝又はソフトの知識があるから、
・アマとして相当の棋力のある山本が
・ソフトの開発者なのにソフトに対して稲庭を使う
・しかも切れ負けルールではない今回、切れ負けを狙う稲庭を使う
ということが、棋士の美意識としては許せなかったのだと思う。
ただ、山本としてももちろん今回切れ負けでないことは承知のうえ。
稲庭を数百手続けた所でGPSの評価値が上がりきったところで自陣を稲庭陣形から
穴熊に組み替え、1筋の歩だけを突いて1七銀に進めるとGPSが無理攻めをしてきて、
そこから攻略するという戦術だった。それを途中で勝又が止めてしまったので、
勝又を批判する声も大きい。
ただし、それをやるとしても1人で2時間近く一つのパソコンを占領することになり、
それはそれでモラルとしてどうかという点もある。だから簡単ではない。
正直構想聞くと400手で収まるとは思えんw
実際にあそこから穴熊→入玉→と金工場なんてやったら800～1000手もありえそうだ
実際にあそこから穴熊→入玉→と金工場なんてやったら800～1000手もありえそうだ
４００手越えからの穴熊で暴発狙う！とかアンチＣＰＵ戦略の極みじゃん
おれは結末見たかったよｗ
おれは結末見たかったよｗ
勝俣はたくさんの人が待ってるのに一人で時間独占するな
ってことでしょ 稲庭自体はそのきっかけに過ぎん
ってことでしょ 稲庭自体はそのきっかけに過ぎん
解説の「もう必勝ですね！」と言い切るポジティブさがよかった。
終盤のソフトの強さに「どうしてこうなっちゃったんでしょう」と呆然として「ごめんなさい。もう必勝じゃないです」の繰り返しだったけど、それも含めての初々しい感じがよかった。
大平さんの「ダメですねー。大平対大平で大平が勝ちますねー」にはうんざりした。
終盤のソフトの強さに「どうしてこうなっちゃったんでしょう」と呆然として「ごめんなさい。もう必勝じゃないです」の繰り返しだったけど、それも含めての初々しい感じがよかった。
大平さんの「ダメですねー。大平対大平で大平が勝ちますねー」にはうんざりした。
835 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:01:24.29 ID:pTNJMdqi
おい山本、結末を動画に撮ってニコ動にアップするなら今だぞ
836 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:02:00.04 ID:FAIS7rNQ
そもそも、そんなに時間が惜しいならPC4台にすりゃいいじゃん
なんで多くの視聴者の楽しみを奪うような真似するんだよ
なんで多くの視聴者の楽しみを奪うような真似するんだよ
母さん、今日も将棋板は元気です
誰も試してないことを考えると実は成立しない作戦なのではｗ
>>782
同タイプの先崎が自分とは才能が違うと言ってるからなあ。
とは言え、屋敷は今の勇気の歳にはタイトル取ってたわけで、
そういう意味では、高校に通ってそちらを謳歌したとはいえ、
もう少し才能だけで勝ち上がって欲しかったとは思う。
今年のC2で、降級点とってフリクラ落ちした上野と、
結果的には勇気に勝った1勝で降級点免れた藤森とに2敗して
C1昇級逃してるのは、正直感心しない。
同タイプの先崎が自分とは才能が違うと言ってるからなあ。
とは言え、屋敷は今の勇気の歳にはタイトル取ってたわけで、
そういう意味では、高校に通ってそちらを謳歌したとはいえ、
もう少し才能だけで勝ち上がって欲しかったとは思う。
今年のC2で、降級点とってフリクラ落ちした上野と、
結果的には勇気に勝った1勝で降級点免れた藤森とに2敗して
C1昇級逃してるのは、正直感心しない。
そういやボンクラーズがいた去年２４で深夜に８時間くらい独占していたやつがいたなｗ
おまえら勝又さんの
データ解説好きだよな
これからも見たいよな
黙って従えや
データ解説好きだよな
これからも見たいよな
黙って従えや
843 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:03:50.61 ID:vuOfN9nx
なんにせよ一旦始まった試合に対してルールを後付け、変更するのは絶対やっちゃいかんよ
これはどんな勝負でも大前提
これはどんな勝負でも大前提
844 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:04:03.02 ID:D4IGJJ7x
>>840
感心しないか。まぁ個人の勝手だもんなｗ
感心しないか。まぁ個人の勝手だもんなｗ
えー、勝又は自分で蒸し返したのかw
あほだな
あほだな
ツイートは>>697か。これどう見ても超主観だよな。
文句言ってるのはギリギリに並んでる２、３人と、
よくわからない将棋観押しつけてる一部の変人だけだと思う。
少なくとも勝ち筋があると信じた数千人をガッカリさせた事は間違いない。
文句言ってるのはギリギリに並んでる２、３人と、
よくわからない将棋観押しつけてる一部の変人だけだと思う。
少なくとも勝ち筋があると信じた数千人をガッカリさせた事は間違いない。
時間がかかって迷惑だとかそんな次元じゃなく
このイベントのルールの不備を当然認識してる内輪の人間が
スポンサーにたいして助言するわけでもなく
逆に都合よく素人の側になって100万狙いに行く
そのモラルの無さがどうかしてる
このイベントのルールの不備を当然認識してる内輪の人間が
スポンサーにたいして助言するわけでもなく
逆に都合よく素人の側になって100万狙いに行く
そのモラルの無さがどうかしてる
4回チャレンジした人のほうが時間使ってるような
>>828
ありがとう！！リアルタイムで今回の件を見てなかったけど、よく分かった。
ありがとう！！リアルタイムで今回の件を見てなかったけど、よく分かった。
853 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:06:04.37 ID:KNX6G3wU
>>845
それやって欲しいわ
それやって欲しいわ
反省会まだまだ続きそうだから、重複スレ利用しましょう
人類vs最強将棋ソフト 勝てたら100万円！Part19（実質20）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362904856/
あと今日出ていた秒読みちゃん二人の名前がわかりません
>>587のA子ちゃんとC子ちゃんですが、ご存知の方居たらよろしく
人類vs最強将棋ソフト 勝てたら100万円！Part19（実質20）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362904856/
あと今日出ていた秒読みちゃん二人の名前がわかりません
>>587のA子ちゃんとC子ちゃんですが、ご存知の方居たらよろしく
>>814
だよね。
電王戦で金が貰える連盟とプロ棋士と山本は立場が違う。
ちなみに電王戦では米長の対局料だけで1000万といわれていた。
「連盟は電王戦で金を貰う立場です。だからドワンゴの機嫌をとっておきたい。
だから山本は100万チャレンジをあきらめろ」
ってのは山本からすれば納得できるわけがない。
だよね。
電王戦で金が貰える連盟とプロ棋士と山本は立場が違う。
ちなみに電王戦では米長の対局料だけで1000万といわれていた。
「連盟は電王戦で金を貰う立場です。だからドワンゴの機嫌をとっておきたい。
だから山本は100万チャレンジをあきらめろ」
ってのは山本からすれば納得できるわけがない。
>>793
だいたい1局平均30分くらいで3日目までは進んでたけど、
4日目からはGPS対策が進んで、東大定跡とか加藤幸男さんの手待ち作戦とか、
GPSに手渡しして勝手にGPS側の評価関数を上げる作戦を取る挑戦者が増えたから
1局40分かかるケースが増えてたんだよね。
山本の対局は190手まで進んで、GPSが95手のほとんどを
30秒フルに使って47分使っていて、山本が95手を1分ちょっとで進めて
計50分経過時点で中断された。
ただ、それにしても稲庭やってる以上所要時間以上に見ている側はじりじりしたし、
そのまま進んでいれば1人で2人分3人分の時間を使ったわけだから、中断をさせるには
いい頃合いだったとは思う。
だいたい1局平均30分くらいで3日目までは進んでたけど、
4日目からはGPS対策が進んで、東大定跡とか加藤幸男さんの手待ち作戦とか、
GPSに手渡しして勝手にGPS側の評価関数を上げる作戦を取る挑戦者が増えたから
1局40分かかるケースが増えてたんだよね。
山本の対局は190手まで進んで、GPSが95手のほとんどを
30秒フルに使って47分使っていて、山本が95手を1分ちょっとで進めて
計50分経過時点で中断された。
ただ、それにしても稲庭やってる以上所要時間以上に見ている側はじりじりしたし、
そのまま進んでいれば1人で2人分3人分の時間を使ったわけだから、中断をさせるには
いい頃合いだったとは思う。
香得手順の連発もいいかげんにしろと思ったけどな
今日が最終日でよかったよ
今日が最終日でよかったよ
スポンサーを大切にする勝又さんはさすがやな
859 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:07:46.52 ID:vuOfN9nx
山本が生意気で
周りの迷惑も考えない
礼儀もないやつってのは
お前らも分かってるだろ
勝又さんは一人の大人として
苦言を呈した
男の中の男だよ
周りの迷惑も考えない
礼儀もないやつってのは
お前らも分かってるだろ
勝又さんは一人の大人として
苦言を呈した
男の中の男だよ
勝又も良かれと思ってしたのは分かるんであまり批判したくはないが
いったん引き受けた泥は言い訳せずに最後まで被っとけよと思う
いったん引き受けた泥は言い訳せずに最後まで被っとけよと思う
863 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:08:30.94 ID:RJ4rCBdD
山本はルールに従って作戦立てたんやろが
電王戦に時間制限とフリーズルール加えるだけで良かったのに
それすらしない怠慢運営に問題がある
後出しでルールねじまげられたら何もできんわ
電王戦に時間制限とフリーズルール加えるだけで良かったのに
それすらしない怠慢運営に問題がある
後出しでルールねじまげられたら何もできんわ
こういうイベントだと大平とか佐々木勇気くらい言い切ってくれる解説の方が盛り上がるね
また何かあったら解説に来て欲しいな
また何かあったら解説に来て欲しいな
>>845
もうネタバレしてんだから誰も興味ないよｗ
もうネタバレしてんだから誰も興味ないよｗ
勇気四段からはアマの中終盤の日和りっぷりに
相当の落胆の様子が伺えた
相当の落胆の様子が伺えた
電王戦で使われる5種類のプログラムってみんな環境違うんだよね
作者が環境持ち寄ってるだけなのかな？ 今日のポナVSGPSはほぼ同環境のドスパラPCでやったらポナ快勝してたし 並列させるPCの処理速度と数で強さがそこまで変わるなら
東京大学のあの環境 GPS以外にも使わしてやればいいと思うが難しいのかな
作者が環境持ち寄ってるだけなのかな？ 今日のポナVSGPSはほぼ同環境のドスパラPCでやったらポナ快勝してたし 並列させるPCの処理速度と数で強さがそこまで変わるなら
東京大学のあの環境 GPS以外にも使わしてやればいいと思うが難しいのかな
>>857
クイズ研究会が上位を独占していた頃のウルトラクイズを思い出した
クイズ研究会が上位を独占していた頃のウルトラクイズを思い出した
>>861
自分が出場する電脳戦本番では256手制限のルールはついてるでしょう
自分が出場する電脳戦本番では256手制限のルールはついてるでしょう
873 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:10:42.84 ID:m9Wlb91a
875 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:12:42.07 ID:RJ4rCBdD
>>871 それが嫌ならGPS関係者参加禁止ってルール作ればいいだけ
山本のモラルどうよ？と言わんばかりの発言をツイッターでするところが相当うざい
正論かどうかは正直どうでもいいけど、本人に直接言えよカス又
正論かどうかは正直どうでもいいけど、本人に直接言えよカス又
877 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:13:04.99 ID:vuOfN9nx
>>802
2年前のコンピュータ将棋選手権の決勝で、激指相手にponanzaに稲庭やらせたんだよね。
激指に稲庭対策が入っていないのを承知のうえで仕掛けたんだけど、これも賛否が
わかれたと記憶してる。
もちろんソフト対ソフトなんで稲庭をやってもそれは全然ありだと個人的には思ってるし、
去年ならさておき一昨年ならまだponanzaは格下と見られていて相手は前年優勝の激指だから、
そこ相手に対策されてないのを知ってれば稲庭はありだとも思う。
ただ、結果は激指が時間切れ寸前に千日手にして引き分け終了（選手権は指し直しなし）
だったので、それくらいならまともに指してればと思いもしたし、正直決勝リーグで
稲庭はどうなんだと思う部分もあったしね。
ひとつ言えるのは、山本氏は純然と結果のみを追求するうえで、あまり
美学とか美意識にこだわりはないということだよね。
それは、棋士という人種とは相容れないところが大きいとは思うし、
将棋というフィールドで棋士と付き合っていく必要がある中では
問題になることも多いんじゃないかと思う。
2年前のコンピュータ将棋選手権の決勝で、激指相手にponanzaに稲庭やらせたんだよね。
激指に稲庭対策が入っていないのを承知のうえで仕掛けたんだけど、これも賛否が
わかれたと記憶してる。
もちろんソフト対ソフトなんで稲庭をやってもそれは全然ありだと個人的には思ってるし、
去年ならさておき一昨年ならまだponanzaは格下と見られていて相手は前年優勝の激指だから、
そこ相手に対策されてないのを知ってれば稲庭はありだとも思う。
ただ、結果は激指が時間切れ寸前に千日手にして引き分け終了（選手権は指し直しなし）
だったので、それくらいならまともに指してればと思いもしたし、正直決勝リーグで
稲庭はどうなんだと思う部分もあったしね。
ひとつ言えるのは、山本氏は純然と結果のみを追求するうえで、あまり
美学とか美意識にこだわりはないということだよね。
それは、棋士という人種とは相容れないところが大きいとは思うし、
将棋というフィールドで棋士と付き合っていく必要がある中では
問題になることも多いんじゃないかと思う。
>>873
しかも４００手超しても山本の想定する局面になるという確信もないからね。
しかも４００手超しても山本の想定する局面になるという確信もないからね。
880 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:13:58.21 ID:RJ4rCBdD
二日目大平はどこに出しても恥ずかしくない名解説だった
>>669
先手：不明/後手：GPS-fish
▲６六歩△３四歩▲６八飛△３二飛▲５八金左△３五歩▲４六歩△６二玉
▲４七金△７二玉▲４八玉△５四歩▲７六歩△５二金左▲９六歩△８二玉
▲９五歩△４二銀▲３八銀△９二香▲３九玉△５三銀▲２八玉△９一玉▲７八銀
△８二銀▲６七銀△１四歩▲１六歩△２四歩▲８六歩△２五歩▲８五歩
△６二金寄▲７七桂△３三角▲９七角△２二飛▲８八飛△７二金上▲８四歩
△同 歩▲同 飛△１五歩▲同 歩△同 香▲１六歩△同 香▲１七歩△同香成
▲同 玉△８三歩▲８七飛△６四歩▲５六歩△７一金▲７九角△６一金引
▲５七角△１五歩▲２八玉△６二金直▲９六香打△７二金寄▲６五歩△同 歩
▲４五歩△２六歩▲同 歩△２五歩▲同 歩△５五歩
------------------ここまで想像---------------------------------------------
▲７五角△５四銀▲９四歩
△同 歩▲９三歩△同 香▲８五桂△５六歩▲９七香△４五銀▲９二歩△同 玉
▲９三桂成△同 銀▲９四香△同 銀▲同 香△９三歩▲同香成△同 桂
▲９四歩△８二金上▲９五香△２六香▲２七銀打△同香成▲同 銀△８四銀
▲９三歩成△同 金▲同香成△同 玉▲９四歩△８二玉▲５三角成△９二歩
▲８六香△９五桂▲８九飛△８七香▲６九飛△４四角▲４三馬△４一香▲４四馬
△同 香▲６四桂△４六歩▲４八金引△２六歩▲同 銀△５七歩成▲同 金
△２七歩▲同 玉△５四角▲３八玉△５六歩▲５八金引△３六銀▲同 歩
△４七歩成▲同 金△同香成▲同 玉△３六角▲５六玉△５五歩▲同 玉
△５四金▲５六玉△６九角成
まで144手で後手の勝ち
東大香得定跡
小木ポール戦の影に隠れてて途中佐々木がこの画面を見て「えっこれ楽勝ですよ」と言った棋譜
ちなみに佐々木が楽勝と言った局面は
93手目▲94歩
この局面の激指の評価値は＋1800ぐらいで先手優勢
先手：不明/後手：GPS-fish
▲６六歩△３四歩▲６八飛△３二飛▲５八金左△３五歩▲４六歩△６二玉
▲４七金△７二玉▲４八玉△５四歩▲７六歩△５二金左▲９六歩△８二玉
▲９五歩△４二銀▲３八銀△９二香▲３九玉△５三銀▲２八玉△９一玉▲７八銀
△８二銀▲６七銀△１四歩▲１六歩△２四歩▲８六歩△２五歩▲８五歩
△６二金寄▲７七桂△３三角▲９七角△２二飛▲８八飛△７二金上▲８四歩
△同 歩▲同 飛△１五歩▲同 歩△同 香▲１六歩△同 香▲１七歩△同香成
▲同 玉△８三歩▲８七飛△６四歩▲５六歩△７一金▲７九角△６一金引
▲５七角△１五歩▲２八玉△６二金直▲９六香打△７二金寄▲６五歩△同 歩
▲４五歩△２六歩▲同 歩△２五歩▲同 歩△５五歩
------------------ここまで想像---------------------------------------------
▲７五角△５四銀▲９四歩
△同 歩▲９三歩△同 香▲８五桂△５六歩▲９七香△４五銀▲９二歩△同 玉
▲９三桂成△同 銀▲９四香△同 銀▲同 香△９三歩▲同香成△同 桂
▲９四歩△８二金上▲９五香△２六香▲２七銀打△同香成▲同 銀△８四銀
▲９三歩成△同 金▲同香成△同 玉▲９四歩△８二玉▲５三角成△９二歩
▲８六香△９五桂▲８九飛△８七香▲６九飛△４四角▲４三馬△４一香▲４四馬
△同 香▲６四桂△４六歩▲４八金引△２六歩▲同 銀△５七歩成▲同 金
△２七歩▲同 玉△５四角▲３八玉△５六歩▲５八金引△３六銀▲同 歩
△４七歩成▲同 金△同香成▲同 玉△３六角▲５六玉△５五歩▲同 玉
△５四金▲５六玉△６九角成
まで144手で後手の勝ち
東大香得定跡
小木ポール戦の影に隠れてて途中佐々木がこの画面を見て「えっこれ楽勝ですよ」と言った棋譜
ちなみに佐々木が楽勝と言った局面は
93手目▲94歩
この局面の激指の評価値は＋1800ぐらいで先手優勢
ルールなんて少ないほうがいい社会に決まっている（棒）
ルール１ 空気嫁
ルール１ 空気嫁
>>869
例えが古いなｗ
例えが古いなｗ
>>752
＞この遊びを考えて、場所だの金だの提供してるのは主催者なんだし、
＞ルール変更等のジャイアン的行動はまぁある程度しかたないと思うけどな
ジャイアン
のび太=>>752
ジ「やい！のび太！俺に将棋で勝ったら100円あげるよ」
の「よーし！やってやるぅ」
--------対局中------------
ジ「今からお前の飛車は1マスしか動けない事にしよう」
＞ルール変更等のジャイアン的行動はまぁある程度しかたないと思うけどな
＞ルール変更等はまぁある程度しかたないと思うけどな
＞ルール変更はしかたないと思うけどな
いいんだろう？
＞この遊びを考えて、場所だの金だの提供してるのは主催者なんだし、
＞ルール変更等のジャイアン的行動はまぁある程度しかたないと思うけどな
ジャイアン
のび太=>>752
ジ「やい！のび太！俺に将棋で勝ったら100円あげるよ」
の「よーし！やってやるぅ」
--------対局中------------
ジ「今からお前の飛車は1マスしか動けない事にしよう」
＞ルール変更等のジャイアン的行動はまぁある程度しかたないと思うけどな
＞ルール変更等はまぁある程度しかたないと思うけどな
＞ルール変更はしかたないと思うけどな
いいんだろう？
勝又なに悲劇のヒロイン気取りになってるんだよｗ
鼻の穴広がってるんだろ？ｱﾎかよｗｗｗｗｗｗｗ
鼻の穴広がってるんだろ？ｱﾎかよｗｗｗｗｗｗｗ
ニコニコの企画って、山本みたいな台本のない面白さが魅力なのに
棋士の真剣勝負とは違うってのは理解してほしい
棋士の真剣勝負とは違うってのは理解してほしい
>>872ＧＪ
>>870
電王戦ルールだと何の問題も無く続行だよ。
そもそもコンピュータが持将棋判定出来ない事に対するルールだし。
256手規則
256手目が指された時点で、対局は立会人によって止められる。
そして、立会人は下記（Ａ）～（Ｃ）の状況を勘案して、対局続行、引分けまたはどちらかの勝ちを裁定する。
（Ａ）両方入玉・・・24点法に則って、対局続行又は立会人が裁定を行う。
（Ｂ）片方入玉・片方未入玉・・・対局続行又は立会人が裁定を行う。
（Ｃ）両方未入玉・・・対局を続行する。
※入玉とは、自玉が敵陣３段目までに進んでいる状況を指す。
電王戦ルールだと何の問題も無く続行だよ。
そもそもコンピュータが持将棋判定出来ない事に対するルールだし。
256手規則
256手目が指された時点で、対局は立会人によって止められる。
そして、立会人は下記（Ａ）～（Ｃ）の状況を勘案して、対局続行、引分けまたはどちらかの勝ちを裁定する。
（Ａ）両方入玉・・・24点法に則って、対局続行又は立会人が裁定を行う。
（Ｂ）片方入玉・片方未入玉・・・対局続行又は立会人が裁定を行う。
（Ｃ）両方未入玉・・・対局を続行する。
※入玉とは、自玉が敵陣３段目までに進んでいる状況を指す。
>>868
そもそも教育用環境（講義での使用や学生の予習復習レポート作成が主用途）だから
あの計算環境を管理してる部局のプロジェクトであるGPSでさえ借りるには相当苦労してるはず
現に電王戦でも週末なのに全台は借りられてないし
そもそも教育用環境（講義での使用や学生の予習復習レポート作成が主用途）だから
あの計算環境を管理してる部局のプロジェクトであるGPSでさえ借りるには相当苦労してるはず
現に電王戦でも週末なのに全台は借りられてないし
ニコ動運営は「スポンサーがどうとかドワンゴがどうとか…勝又勝手に仕切ってんじゃねーよｗｗ」って思ってたりして
>>872
よく毎回見つけてこられるな
よく毎回見つけてこられるな
山本のしたことがモラル的にどうかってのは賛否分かれるところだろうが、だからと言ってルール後付けして追い出したりしていいもんじゃないだろ
そっちの方がよっぽどモラルないわ
そっちの方がよっぽどモラルないわ
昨日でてた垢抜けてない感じの秒読みちゃんよかった
897 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:18:52.57 ID:RJ4rCBdD
特定班の凄さだけを見せつけられた週末であった
運営からしてみればラッキーだったんじゃないの
自分たちから打開してくださいって言うのもどうかと思うし
あのまま指し続けられても1台潰れるも同義だしなあ
自分たちから打開してくださいって言うのもどうかと思うし
あのまま指し続けられても1台潰れるも同義だしなあ
つーか、ニコ生なんだからアンケで決めれば良かったのに
主役は参加者じゃなくて視聴者だろ
主役は参加者じゃなくて視聴者だろ
>>889
今回のイベント用に似たようなルールが追加されたよ
内輪の人間の助言する代わりに実際にイベントで実行してくれたおかげでね
☆追加 ８）256手目で勝負がついていない場合、解説棋士により引き分けか、続行かをご判断頂きます。
※手数をかけても勝負がつきにくいと判断された場合、引き分けとなり、
その場合の指しなおしは無しとなります。
今回のイベント用に似たようなルールが追加されたよ
内輪の人間の助言する代わりに実際にイベントで実行してくれたおかげでね
☆追加 ８）256手目で勝負がついていない場合、解説棋士により引き分けか、続行かをご判断頂きます。
※手数をかけても勝負がつきにくいと判断された場合、引き分けとなり、
その場合の指しなおしは無しとなります。
>>899
確かに
確かに
ところで、ポナンザ山本が稲庭かました時間帯おしえて
タイムシフトを見なおしてみたいのじゃ
タイムシフトを見なおしてみたいのじゃ
>>868
GPSは「あのクラスタ構成で動かすこと」を目的に開発されてる。
ツツカナは「1台構成で最強レベルを目指すこと」を目的に開発されてる。
正直、ツツカナの一丸さんにしたら、東大800台タダで使えますと言われても
持て余すだけだろうと思う。
GPSは「あのクラスタ構成で動かすこと」を目的に開発されてる。
ツツカナは「1台構成で最強レベルを目指すこと」を目的に開発されてる。
正直、ツツカナの一丸さんにしたら、東大800台タダで使えますと言われても
持て余すだけだろうと思う。
>>899 御尤も
結局悪いのは将棋を全く知らない運営なんだよ
初期のルールとかあやふやすぎるだろ
それに稲庭の時も認めるなり止めるなりすれば勝又は出て行かなかったと思うわ
まあ自分が見たいからとか見たくないからとかそういう下らない理由で叩く奴は出てきたと思うが
初期のルールとかあやふやすぎるだろ
それに稲庭の時も認めるなり止めるなりすれば勝又は出て行かなかったと思うわ
まあ自分が見たいからとか見たくないからとかそういう下らない理由で叩く奴は出てきたと思うが
これで電王戦はサトシン応援が増えるだろうな
>>899
>>901
アンケなんて正にナチズムだろう。
アンケが正しいとか正義だとでも思ってるのか？多数決だから良いと？
そういう無意味な多数決によって数の暴力を行ったのがナチス・ドイツ。
アンケで決めろなんてそれと同じだよ。多数決で他人の命を奪ってもいいと判断してそれが正義になったのがナチス。
アンケで決めろなんてそれと微塵も変らない。
>>901
アンケなんて正にナチズムだろう。
アンケが正しいとか正義だとでも思ってるのか？多数決だから良いと？
そういう無意味な多数決によって数の暴力を行ったのがナチス・ドイツ。
アンケで決めろなんてそれと同じだよ。多数決で他人の命を奪ってもいいと判断してそれが正義になったのがナチス。
アンケで決めろなんてそれと微塵も変らない。
リスナーは見たい人が多かっただろうけど、並んでいる人は気を悪くしただろう。
俺は見たかったけど、並んでいる人のことを考えれば、中止は妥当だったと思う
つまり、視聴者判断に任せてよかったかどうかは、並んでいる人のことを考えればどうなのかなと思う。
俺は見たかったけど、並んでいる人のことを考えれば、中止は妥当だったと思う
つまり、視聴者判断に任せてよかったかどうかは、並んでいる人のことを考えればどうなのかなと思う。
それを仕切る運営がいなかったというか
最初は秒読みちゃんに投げっぱなしだったし
初日のとなりのブース？の描いてみたには司会者いたのに・・・
最初は秒読みちゃんに投げっぱなしだったし
初日のとなりのブース？の描いてみたには司会者いたのに・・・
ニコ生のアンケをナチズムと同列視する脳障害が居るな
>>907
はぁ
はぁ
アンケートだの運営だの勝又だの
実際後ろに並んでた人の意見がまったく反映されてないよな
実際後ろに並んでた人の意見がまったく反映されてないよな
まあ見てて思ったけど、プロ棋士でも勝てないだろ。
勝ったらびっくりするレベルだわ。
伊藤さんのいうように 5-0か4-1でbotの勝ちだろう。
勝ったらびっくりするレベルだわ。
伊藤さんのいうように 5-0か4-1でbotの勝ちだろう。
>>912
構造的に同じだろう。違うと言うならそれなりの反論をすべきであって、何も出来ないお前のレスは反論でもなんでもない。
構造的に同じだろう。違うと言うならそれなりの反論をすべきであって、何も出来ないお前のレスは反論でもなんでもない。
>>892 勝又さんもニコニコに協力してるくれているからそこまでは思ってないかもしれないが、山本さんは電王戦の宣伝の為に出てくれてありがたいとは思ってるだろうね、この前もニコニコがスポンサー？でやってるラジオ番組にも宣伝のために出ていましたし。
並んでいる人は放送を面白くするピエロだから気を悪くしようがどうでもいいんだよ
ニコニコは動物園なんだよ
面白い動物をPCから安全に見る場所
ニコニコは動物園なんだよ
面白い動物をPCから安全に見る場所
このルールを言い換えるとイベントの邪魔だから空気読めってことだよ
付け加えるなら
お前このイベントの関係者だろ馬鹿じゃねえのって話
付け加えるなら
お前このイベントの関係者だろ馬鹿じゃねえのって話
しかし勝又は飛び入りだったんだろ？
解説役のプロならともかく飛び入りが審判気取りもなんだかな
解説役のプロならともかく飛び入りが審判気取りもなんだかな
三浦に対して引き分けだからって判定できる棋士ってどんだけ大物なんだよｗ
>>907
アンケは正義だろ、ニコ生が何で成り立っていると思うんだ？100万円はどこから出てると思ってるんだ？
アンケは正義だろ、ニコ生が何で成り立っていると思うんだ？100万円はどこから出てると思ってるんだ？
925 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:26:22.35 ID:2gdjlEuD
まだその話やってんのかｗ
続けろ、といってる連中はじゃあ山本や似たことを狙った人間が「体力が続く限りやる」と言ったら主催者はとめられないと思ってるわけ？
あそこから一晩中会場使用して必要なスタッフ全員居残りでやれというのｗ
続けろ、といってる連中はじゃあ山本や似たことを狙った人間が「体力が続く限りやる」と言ったら主催者はとめられないと思ってるわけ？
あそこから一晩中会場使用して必要なスタッフ全員居残りでやれというのｗ
>>924
正義な訳ないだろ。「アンケは正義」完全にナチズム。
正義な訳ないだろ。「アンケは正義」完全にナチズム。
多数決を悪として真っ向から否定するのであれば
何をもって正義としているのだ？>>907
何をもって正義としているのだ？>>907
並んでた人的にはドスパラ仕様の1台を山本専用にして
以前使ってたPCを1台持ってくるという対処で全く文句ないだろ
以前使ってたPCを1台持ってくるという対処で全く文句ないだろ
ネット住民にありがちな傾向だけど無駄に過度な言い方するんだよな、心の中では6対4くらいの形勢をネットでは8対2みたいに言っちゃったり
そんで余計なヒンシュクかっちゃって話がこじれてまとまらなくなり永遠言い争う内に次第におおごとに発展していって
渦中の人がまるで大罪を犯したかのような扱いをされ吊るし上げられることもしばしばで
なんで温厚なはずの日本人がネットではこんな好戦的になるのか
そんで余計なヒンシュクかっちゃって話がこじれてまとまらなくなり永遠言い争う内に次第におおごとに発展していって
渦中の人がまるで大罪を犯したかのような扱いをされ吊るし上げられることもしばしばで
なんで温厚なはずの日本人がネットではこんな好戦的になるのか
勝又さんがイケメンだから
嫉妬されるんだろうな
嫉妬されるんだろうな
確かに山本の作戦の行方は興味あったが、
山本の言うとおりならば動きが出るのってだいたい１時間後になるだろ？
あの段階では面白がってても結局はうんざりしてしまう人が結構出た可能性はあるんじゃないだろうか
山本の言うとおりならば動きが出るのってだいたい１時間後になるだろ？
あの段階では面白がってても結局はうんざりしてしまう人が結構出た可能性はあるんじゃないだろうか
外野で文句だけ言ってる人と
実際に色んなイベントで運営に関わってきた意見は当然違うよね。
外野はとにかくそんなもん事前に決めてないほうがが悪いだろう。
とか言うけど
実際やってみないと結局問題点なんか浮かび上がってこない。
100万に目がくらむのはわかるけど
結局イベントなんて参加してる側、運営側、
お互いが楽しくやりましょうっていう楽しい雰囲気がないと楽しくないよね。
プレゼントが勝又教授のサインとかだったら
いくらでも譲歩しておお山本！サインやるわ！
ってなるけどさすがに100万だからね。
すいませんルールに不備があったこっちが悪うございました。
とはいかんだろう。
誰かがウンコをぶつけられないといけない。
まあ９割の人が又勝さんの事理解してたけど
ネットは極少数のネットジャスティスが燃え上がるからね。
実際に色んなイベントで運営に関わってきた意見は当然違うよね。
外野はとにかくそんなもん事前に決めてないほうがが悪いだろう。
とか言うけど
実際やってみないと結局問題点なんか浮かび上がってこない。
100万に目がくらむのはわかるけど
結局イベントなんて参加してる側、運営側、
お互いが楽しくやりましょうっていう楽しい雰囲気がないと楽しくないよね。
プレゼントが勝又教授のサインとかだったら
いくらでも譲歩しておお山本！サインやるわ！
ってなるけどさすがに100万だからね。
すいませんルールに不備があったこっちが悪うございました。
とはいかんだろう。
誰かがウンコをぶつけられないといけない。
まあ９割の人が又勝さんの事理解してたけど
ネットは極少数のネットジャスティスが燃え上がるからね。
秒読みちゃん更新 あとは今日の1人。
2月24日
楠本美紗http://ameblo.jp/kusumoto-misa/
藤井奈々http://ameblo.jp/fujii-nana/
3月2日
涼本めぐみhttp://ameblo.jp/megusuzu/
砂川陽香http://ameblo.jp/hirokattun/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
池田ゆい佳http://ameblo.jp/ikeda-yuika/
3月3日
南菜々子http://ameblo.jp/minaminanako/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
里谷明莉http://gree.jp/satoya_akari/blog/
古屋みなみhttp://ameblo.jp/furuya-minami/
3月9日
白石みずほhttp://ameblo.jp/shiraishi-mizuho/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
里谷明莉http://gree.jp/satoya_akari/blog/
古屋みなみhttp://ameblo.jp/furuya-minami/
3月10日
池田ゆい佳http://ameblo.jp/ikeda-yuika/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
里谷明莉http://gree.jp/satoya_akari/blog/
C子ちゃん(名前？)
2月24日
楠本美紗http://ameblo.jp/kusumoto-misa/
藤井奈々http://ameblo.jp/fujii-nana/
3月2日
涼本めぐみhttp://ameblo.jp/megusuzu/
砂川陽香http://ameblo.jp/hirokattun/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
池田ゆい佳http://ameblo.jp/ikeda-yuika/
3月3日
南菜々子http://ameblo.jp/minaminanako/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
里谷明莉http://gree.jp/satoya_akari/blog/
古屋みなみhttp://ameblo.jp/furuya-minami/
3月9日
白石みずほhttp://ameblo.jp/shiraishi-mizuho/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
里谷明莉http://gree.jp/satoya_akari/blog/
古屋みなみhttp://ameblo.jp/furuya-minami/
3月10日
池田ゆい佳http://ameblo.jp/ikeda-yuika/
井上貴恵http://ameblo.jp/aaddgg/
里谷明莉http://gree.jp/satoya_akari/blog/
C子ちゃん(名前？)
>>928
お前は知らないのかもしれないが、多数決に内容の正義を担保する機能なんてないのが今の認識だよ。
ナチスドイツ、ワイマール憲法以前はそういう認識ではなく、多数決、あるいは民主主義で決まったことは正義とされていた。
お前の言ってるのはそれと同じだね。
では、多数決とは何なのか。多数決は間違いを犯す。悪も多数決によって引き出される。
だから、多数決でも絶対に奪えない部分を作る。そして多数決は間違いを犯すから後に正していく手段を設ける。
これがワイマール憲法以降の多数決の考え方だよ。
アンケは絶対だとか、ルールに則って将棋を指していた人から対局中にその権利を奪うなんてのは
まさにそのワイマール憲法以前のナチス・ドイツと同じだと言ってるんだ。
お前は知らないのかもしれないが、多数決に内容の正義を担保する機能なんてないのが今の認識だよ。
ナチスドイツ、ワイマール憲法以前はそういう認識ではなく、多数決、あるいは民主主義で決まったことは正義とされていた。
お前の言ってるのはそれと同じだね。
では、多数決とは何なのか。多数決は間違いを犯す。悪も多数決によって引き出される。
だから、多数決でも絶対に奪えない部分を作る。そして多数決は間違いを犯すから後に正していく手段を設ける。
これがワイマール憲法以降の多数決の考え方だよ。
アンケは絶対だとか、ルールに則って将棋を指していた人から対局中にその権利を奪うなんてのは
まさにそのワイマール憲法以前のナチス・ドイツと同じだと言ってるんだ。
940 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:31:29.34 ID:2gdjlEuD
>>934
山本が言った400手とかなるかどうかもわかんことが理解できないのか？
山本が言った400手とかなるかどうかもわかんことが理解できないのか？
この騒ぎで、電王戦でのプロ棋士側つらくなったな
ハメ手っぽい手筋つかえなくなった
すこしでも不明な手指したらモラルうんたら騒ぐ人多発しそう
ハメ手っぽい手筋つかえなくなった
すこしでも不明な手指したらモラルうんたら騒ぐ人多発しそう
>>937
お前も外野だからｗ
お前も外野だからｗ
巨乳の里谷明莉ちゃん特定した人超GJ
気になってたからすっきりしたふぅ・・・
気になってたからすっきりしたふぅ・・・
>>881
これなー
これなー
お堅い新聞社主催のイベントじゃなくてニコニコなんだから
面白くなるんならルール変更やアンケで決めるもありだと思う
無意味な稲庭を延々続けるつまらん将棋を止めさせたのは
あの時点の判断としては妥当と思う
新稲庭400手組構想を理解した後としては
やっぱり続けさせた方が面白かっただろうし
後から考えると退場させたのは間違った判断だったと思う
まあ不幸な事件だったねで済ませるのが一番で
いまさら蒸し返して燃料透過するのは完全に間違い
面白くなるんならルール変更やアンケで決めるもありだと思う
無意味な稲庭を延々続けるつまらん将棋を止めさせたのは
あの時点の判断としては妥当と思う
新稲庭400手組構想を理解した後としては
やっぱり続けさせた方が面白かっただろうし
後から考えると退場させたのは間違った判断だったと思う
まあ不幸な事件だったねで済ませるのが一番で
いまさら蒸し返して燃料透過するのは完全に間違い
950 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:37:50.15 ID:2gdjlEuD
953 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:39:10.88 ID:DjJgB2en
バカの意見に惑わされず「ならぬことはならぬ」できっちり対応した運営は偉かった
新米長玉みたいな戦術取るのはこの件が無くてもプロはやりにくいんだよ
負けたらバカにされる量が倍になるからｗ
負けたらバカにされる量が倍になるからｗ
957 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:40:04.57 ID:FAIS7rNQ
バカの意見に惑わされて山本追い出した運営は悪手だった
リアルの大会で過小とかいるのかｗ 大変やなあｌ
正体不明の将棋指しが100万のためにルールの不備をみつけてきたっていうなら止めるのも不憫かなとも思えるけど
こういう奴来るかもしれないんでルール加えといたほうがいいですよと
言ってしかるべき立場の人間がやるっていうんじゃまるで話がまるで違う
警察が泥棒にはいったみたいなもんだ
こういう奴来るかもしれないんでルール加えといたほうがいいですよと
言ってしかるべき立場の人間がやるっていうんじゃまるで話がまるで違う
警察が泥棒にはいったみたいなもんだ
完璧なコンディションで全ての対局をこなせるなら、
羽生渡辺あたりなら全勝しそうな気もする。
羽生渡辺あたりなら全勝しそうな気もする。
963 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:43:28.44 ID:FAIS7rNQ
後世に「勝又裁き」として語り継がれるであろうことは間違いない
>>964
鼻の穴がでかいﾊﾞｶがしゃしゃり出た事例としてなｗ
鼻の穴がでかいﾊﾞｶがしゃしゃり出た事例としてなｗ
多分もうとっくに３者で納得してるんじゃないかな
運営は対応不備を認め、山本氏は子供っぽさを反省し、勝又は仕切った俺偉いと悦に入る
あれ？
運営は対応不備を認め、山本氏は子供っぽさを反省し、勝又は仕切った俺偉いと悦に入る
あれ？
>>963
ただＧＰＳは「大規模クラスタ」使っているっていうのが味噌であり開発者の研究の
中核だからな。まさに東大がなせる技術であって。
プエラがクラスタやれば・・・とかいう話自体が、そもそも成り立たない話な気がする。
ただＧＰＳは「大規模クラスタ」使っているっていうのが味噌であり開発者の研究の
中核だからな。まさに東大がなせる技術であって。
プエラがクラスタやれば・・・とかいう話自体が、そもそも成り立たない話な気がする。
>>969
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
973 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:46:48.83 ID:2gdjlEuD
>>966
何遍言っても理解できないのがいるな
じゃあ事前にルールになかったから、というのは取り下げるんだな
あと４００手くらいで終わるというのは単なる利害関係のある当事者の申告にすぎないわけだが
４００手過ぎて「ああ、ちょっとずれたあと２００手」と言われたらどうするんだ？ｗ
何遍言っても理解できないのがいるな
じゃあ事前にルールになかったから、というのは取り下げるんだな
あと４００手くらいで終わるというのは単なる利害関係のある当事者の申告にすぎないわけだが
４００手過ぎて「ああ、ちょっとずれたあと２００手」と言われたらどうするんだ？ｗ
電王戦関係者の挑戦不可の一文を最初から入れときゃいい話ｗ
稲庭戦法ｶﾞｧｰとか手数ｶﾞｧｰとか関係ねーからｗ
それさえ出来ない運営は自分の情けなさを自覚しとけよｗ
稲庭戦法ｶﾞｧｰとか手数ｶﾞｧｰとか関係ねーからｗ
それさえ出来ない運営は自分の情けなさを自覚しとけよｗ
ワイマール憲法糞わろたｗｗｗ
やたらと衒学的な奴がいるなｗ
やたらと衒学的な奴がいるなｗ
発言から察するに400手前後から仕掛けが始まるんであって
終局はもっとずっと先と思われる
終局はもっとずっと先と思われる
978 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:50:11.44 ID:G09Qnqnm
まーなんだ、主催者がいろんな権限持っているのはあたりまえ。
少なくても「将棋」であってほしいな。
形成から言えば打つ手無しなんだろうしさ。
少なくても「将棋」であってほしいな。
形成から言えば打つ手無しなんだろうしさ。
979 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:50:41.37 ID:2gdjlEuD
「なんで続けたかった」と、わめき散らしてる馬鹿達の論理破綻
最初は「事前にそのようなルールが無かった以上、その場であらたに作ったルールをあてはめるのは無効」ということで騒いでいた
じゃあ主催者はこういう場合主張者がやめるといわない限りいつまでも付き合ってなければならないのか？と問い詰めると
山本は開発者で４００手くらいと見通しも言ってるからやらせるべき、とか
最初と言ってることが完全に矛盾してるじゃネーかｗ
最初は「事前にそのようなルールが無かった以上、その場であらたに作ったルールをあてはめるのは無効」ということで騒いでいた
じゃあ主催者はこういう場合主張者がやめるといわない限りいつまでも付き合ってなければならないのか？と問い詰めると
山本は開発者で４００手くらいと見通しも言ってるからやらせるべき、とか
最初と言ってることが完全に矛盾してるじゃネーかｗ
壮大な話になってるｗ
あれ800手でも1200手でも行ってもおかしくないと思われたよ
あれ800手でも1200手でも行ってもおかしくないと思われたよ
>>977
入玉から先を考えると倍はかかるかなw
入玉から先を考えると倍はかかるかなw
持ち時間短い勝負でGPS相手に優勢築いて終盤そのまま寄せ切ったらプロやがな
984 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:52:15.94 ID:FAIS7rNQ
ぶっちゃけ1000手くらいなら何の問題もないだろ
6人分程度の時間で終わってたよ
それくらいなら荒れもしなかったよ
6人分程度の時間で終わってたよ
それくらいなら荒れもしなかったよ
ポールさんも将棋の世界チャンピオンとか聞いてネタ要員と思ってたら
とんでもない凄腕でびっくりしたわ
とんでもない凄腕でびっくりしたわ
>>969
山本は反省してないってｗ
山本は反省してないってｗ
運営に将棋のことを判断する能力はないのは明白
持将棋とか入玉も理解してないし、千日手だって定義を知ってるかどうかも怪しい
そんな運営が山本にストップをかけられるはずはない
だから、運営のミスは解説の棋士に権限を持たせなかったこと
持将棋とか入玉も理解してないし、千日手だって定義を知ってるかどうかも怪しい
そんな運営が山本にストップをかけられるはずはない
だから、運営のミスは解説の棋士に権限を持たせなかったこと
>>944
激指では133手目 ▲36同歩で逆転してるのかな 思考完了してないから曖昧だけど
代えて▲72桂成や▲56銀▲45歩が候補手 でもこの時点で互角に近い＋評価だから勝ち切るのは厳しいね
最後の局面は-1000ぐらいで投了
激指では133手目 ▲36同歩で逆転してるのかな 思考完了してないから曖昧だけど
代えて▲72桂成や▲56銀▲45歩が候補手 でもこの時点で互角に近い＋評価だから勝ち切るのは厳しいね
最後の局面は-1000ぐらいで投了
992 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:54:42.47 ID:vuOfN9nx
後からルール変更OKって人はすでに勝った3人にルール変更100万やっぱ無しって言われても納得するんだろうなぁ
あ、訂正なんだけど米長4八玉に関して意見を出したのはボナンザの保木さんであって
他の開発者の方々は特に何も言ってなかったですね
他の開発者の方々は特に何も言ってなかったですね
ﾎﾟﾅ山本だけじゃなくGPS作者の東大の先生も挑戦しにくれば良かったのになｗ
995 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:55:38.27 ID:2gdjlEuD
>>989
では「何手でとめれば」合理的なんだ？
では「何手でとめれば」合理的なんだ？
今回のイベントの結果から、プエラの伊藤氏がPVで言ってた最悪のシナリオ
「他の4ソフトは人間相手には弱いかもしれない」てのはなさそうだよな
まぁ、伊藤氏もそんな確率は低いけど、一応可能性の一つという意味で
の発言だろうけど
「他の4ソフトは人間相手には弱いかもしれない」てのはなさそうだよな
まぁ、伊藤氏もそんな確率は低いけど、一応可能性の一つという意味で
の発言だろうけど
ポールさん100万取って欲しかったな
998 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:56:31.15 ID:2gdjlEuD
今回の事は
イベント中に事前では予測していなかった事態が起きてイベント自体の進行が妨げられる可能性がでたので
主催者（実際は勝俣だが主催者が追認してるわけで同じ事）が判断を下した
どこのイベントでもおこなわれてるごく当たり前のこと
社会経験のない馬鹿なガキか引き篭りだけだ騒いでいるのは
イベント中に事前では予測していなかった事態が起きてイベント自体の進行が妨げられる可能性がでたので
主催者（実際は勝俣だが主催者が追認してるわけで同じ事）が判断を下した
どこのイベントでもおこなわれてるごく当たり前のこと
社会経験のない馬鹿なガキか引き篭りだけだ騒いでいるのは
ルールの隙間をつくやつは痛い目にあうのはどの社会でも同じ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。