棋戦情報総合スレッドその115

将棋棋戦の情報スレッドです。
挑戦者の予想からトーナメントの経過、結果の感想などはこちらで。
直接関係ない時事ネタ・スポーツネタetc.は他所の板でどうぞ
棋譜貼りは、せめて当該スレでお願いします。

連盟プロ棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html
最近１週間の結果 http://www.shogi.or.jp/kisen/week/kekka.html
今後１週間の予定 http://www.shogi.or.jp/kisen/week/yotei.html
棋士記録のページ http://www.shogi.or.jp/kisen/record/kiroku.html

前スレ
棋戦情報総合スレッドその114
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乙

棋士の時間適性

２００３年度以降のタイトル戦　（直近10年）　　　　4h棋王,棋聖　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

郷田　４時間☆　　１−０
　 　 　９時間　 　　０−２

佐藤　４時間☆　　７−３
　 　 　５時間　 　　０−２
　 　 　８時間　 　　１−７　　　　 　 　 　　　(対羽生を除くと　１−３)
　　
羽生　４時間　 　　６−３　　　５連覇中
　 　 　５時間☆　　９−１
　 　 　８時間　 　１０−８　　　　 　 　 　　　(対佐藤を除くと　６−８)
　 　 　９時間　 　　４−４

渡辺　４時間　 　　０−２
　 　 　５時間　 　　１−２
　 　 　８時間☆　１０−０　　１０連覇中

森内　４時間　 　　１−２
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間　 　　２−３
　 　 　９時間☆　　６−２　　　２連覇中

>>6
馬の距離適性みたいなものなんだな

来期B１
タカミチ
ハッシー
山崎
松尾
ハタチン
広瀬
○
木村
阿久津
飯塚・大介・Ｋ太のうち2名
藤井
豊島

豊島が1期抜けするようなら名人候補か

>>9
豊島は前からずっと名人候補なので、1期抜けなんかしたら永世名人候補だな。

豊島はA級で渡辺だけに黒星を喫し、１敗で名人挑戦　そのまま名人という気がする

豊島の将棋は線が細い
渡辺や森内郷田みたいな本格派には勝てないんだよ
名人を一期でも取れれば御の字だろうな

線が細いって体型からくるイメージにすぎない気が

>>7
それ意図的にデータ区切ってるよ。

ホントB1は読めないな
誰が上がってもおかしくないわ

来期はB1が一番熱いだろうな

Aだろが

振り飛車の衰退がそのまま渡辺の躍進になってるような気がする。

ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/95768.html?pn=1

まったく意味が分からない

>>18
それでも今年度、渡辺　０−２　藤井ｗｗｗｗｗ

>>19
野月曰く

８五飛はベッカムのピンポイントクロス
横歩取りはバルセロナのチャビ

だそうです

>>21
バルセロナのチャビは相掛かりのUFO銀の事だろ。

豊島は通算の勝率が7割
甘く見てはいけない存在

3月6・7日（水・木曜日）
● 佐藤康光 渡辺　明 ○ 王将戦 第5局 毎日ｊｐ・携帯中継 愛知県蒲郡市「旬景浪漫銀波荘」
3月7日（木曜日）
● 神谷広志 藤井　猛 ○ 順位戦B級2組 名人戦棋譜速報
○ 北浜健介 先崎　学 ● 順位戦B級2組 名人戦棋譜速報
○ 田村康介 戸辺　誠 ● 順位戦B級2組 名人戦棋譜速報
● 島　　朗 飯島栄治 ○ 順位戦B級2組 千日手 名人戦棋譜速報・携帯中継
○ 青野照市 中川大輔 ● 順位戦B級2組 名人戦棋譜速報
○ 森下　卓 堀口一史座 ● 順位戦B級2組 名人戦棋譜速報
○ 佐藤天彦 泉　正樹 ● 順位戦B級2組 名人戦棋譜速報
● 中村　修 安用寺孝功 ○ 順位戦B級2組 名人戦棋譜速報 関西将棋会館
○ 豊川孝弘 畠山成幸 ● 順位戦B級2組 名人戦棋譜速報 関西将棋会館
● 南　芳一 野月浩貴 ○ 順位戦B級2組 名人戦棋譜速報 関西将棋会館
● 杉本昌隆 豊島将之 ○ 順位戦B級2組 名人戦棋譜速報・携帯中継 関西将棋会館
● 窪田義行 阿部　隆 ○ 順位戦B級2組 名人戦棋譜速報 関西将棋会館
● 中村太地 高崎一生 ○ 棋王戦 予選
　 浦野真彦 中村太地 　 銀河戦 Eブロック 詳細情報

>>23
誰も甘くみてないだろう。
ただ名人確実とか永世名人確実とか決め付けてるのがアホじゃないかと。

戸辺はもうさっぱりだな

これはもうだめかもわからんね

>>20
振り飛車が凄いのではなく藤井が凄いんだよ

ちょっと目を離していたらセガーに降級点がついていてびっくり。
昇級への道で言ってたタイトルとるって、遠く遠くだな。

第21期　大山名人杯倉敷藤花戦
http://www.shogi.or.jp/kisen/touka/21/index.html

石橋の名前が載ってるぞ、来年度は出場停止じゃなかったのか
それどころか渡部アマと茅原アマの名前があるぞ

>>30
ﾌﾟｹﾞﾗ　ＬＰＳＡ完全勝利ｗ

こりゃ藤井名人あるで

>>30
アマ資格は問題無し。
石橋出場かよｗｗｗｗｗ

北浜健介係長が課長に昇進
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-705.html

>>34
まだ課長補佐くらいだな・・・

>>25
「候補」としか言ってないのに「確実だと決め付けてる」
と決め付けてる奴の方がよっぽどアホなんじゃないのかね？

>>6
このコピペキチガイって24時間365日２ちゃんにいるよな

>>19
相掛かり「振り飛車はアンチ将棋」

>>36
君のことなんて言ってないよ。自意識過剰もたいがいにねww

>>30
名前だけ出して出場はさせないとかいう、連盟の嫌がらせだろう。

>>23
他の棋戦では予選敗退してる時点でまずない

>>9-11こういう過剰な評価は調子を崩す証拠ほどほどにしろよ

今回は異論なしでよろ

連投キメエ
内容ないレスなんだから一つにまとめろよ…

古河女流二段、真田姓で活動することに
更新： 2013年3月 8日 15:14

従来、旧姓の古河で活動してきました古河彩子女流二段は、３月15日付から本名の真田姓で活動することになりました。

>>45
旦那さんが真田さんて初めて知ったー

屋敷●−〇木村
屋敷先手で負け
深浦●−〇糸谷
深浦最近12局で１勝11敗
糸谷の玉は64手目で95まで進出しその後なんやかんやあって160手で勝利

やしもん先手で負けたのか

糸谷渡辺対局はちょっと楽しみかも。
深浦渡辺は順位戦で必ず見られるし。

>>47
その深浦に唯一負けたタニーは来期深浦を利用して残留出来るかどうか

次は順当に渡辺勝ちだな

北浜係長が八段になったか。
次の勝ち数による八段昇段はたぶん山崎だな。

いや泉がいたか。次の勝ち数八段昇段は山崎か泉かってところか？
泉はあと何勝で八段に昇段できるの？

泉はあと２勝　山崎はあと８勝　で八段

>>54
情報ありがとう。

森内の初タイトル32歳
山崎今年なんか取れ

渡辺も線が細いと言われてたけど
２５過ぎて逞しくなってきた

渡辺の将棋は、大山の逆バージョンみたいな感じで
倒せないけど切れにくい細い攻めを続けて続けて
時間のない相手が間違えて、渡辺の勝ちになるみたいな感じで
芸術的ですらある

豊島は顔しかしらないけど、どんな将棋指すなのかな

>>56
３２歳初タイトルで、１０期も取るんだからすごいよねｗ
久保もすごいけど

豊島はタイトルも棋戦優勝もない

B1に入るとだいぶ見劣りがする

実績はそうだけど実力で見劣りすると思ってるやつはおらんやろ

久保・木村でも、若手時代
勝率７割は超えていたはずだから

豊島は久保・木村くらいの期待度かな

タイトルとってニ冠いくかもしれないし
それとも、挑戦までって人かもしれない

山崎が勝ち星八段か･･･

B1ならタイトル挑戦があれば十分だろ

ダニーの右玉は面白いわ。
居飛車だと平凡な棋士だから右玉を重点的に指して欲しい。

ただ森内名人は25歳の時名人戦出てるからな
当時の羽生も25歳だから合わせて50歳の名人戦

木村がプロになったのは23だからなぁ
豊島はまだ22なんだから単純に勝率比べても

屋敷は先手番の相性より木村との相性が勝ってしまったか

豊島は久保や郷田クラスにはなれるかもしれないが
佐藤森内クラスって感じしないんだよなあ。

Ｂ１以下でタイトル戦に出た棋士は，たいていＡ級に行っているな。
忘れられているところでは，佐藤大，大内，淡路，鈴木大。
Ａ級入りしていないのは，本間，西村，真田かな。
タイトルまでとったのにＡ級入りしていないのは，福崎と中村。

久保先生と豊島を一緒にするな

>>39
じゃあ、誰の事を言ったの？

>>65
リアルタイムでは知らないけど20代同士の名人戦とか華やかだろうなあ
ぜひまた見たい

そうは言っても同年齢のときのモテも早指し新鋭戦くらいしか勝ってなかったし
順位戦のクラスははるかに豊島のほうが早いからねぇ
いい勝負じゃないの？
森内も挑戦は名人戦が最初だしさ

モテが24とかで大名人森内が32
山崎も豊島も焦らない焦らない

豊島はともかく山崎はもう・・・。

山崎はむしろ少しは焦ろｗ

山ちゃんは慶太ポジション狙ってるから。若手いじらせてもうまいし。自分でボケてもいける。
とりあえずはよAにあがれ

>>72
それは、羽生世代の全員にさっさと衰えろって言ってるのと同じですw

渡辺の名人奪取　　　　　　　　　←ある
広瀬＆豊島の２０代でのA級　　　←ある
広瀬＆豊島の２０代でのA級挑戦　←うーん・・・

今年度レート広瀬は-56・戸辺は-70、ついでにハッシーは-86・阿久津は-46。
ここらが飛躍出来ずに逆に羽生世代が盛り返した。

順位戦のクラスが上がれば当たりがきつくなって
勝率はもちろんレーティングも不利になるかはな。
A級とC級だとレーティングは100ぐらい補正必要。

上位四人が上がってるもんなレート

レーティングは当たりのキツさを補正するものの筈なのにね

>>79
広瀬と豊島は同世代のライバルのように語られることが多いが
実は４歳も差があるんだよねぇ

>>83
ある程度は補正されるけど完全ではないね

上位で潰し合ってるけど、他には負けないから上がってるのかな今の状態として

佐藤は今期15敗中9敗が羽生渡辺
対羽生 0勝4敗
対渡辺 2勝5敗
それ以外には27勝6敗なのに
羽生も今期17敗のうち森内渡辺だけで10敗
それ以外には42勝7敗なのに

>>81
そうそう、順位戦の上に君臨する人には300ぐらいは補正が必要だよね。

自分の脳内ランキングが一番正しいと思い込んでいるキチガイばかりだな

１位　渡辺
２位　森内
３位　羽生
４位　郷田
５位　谷川（永世名人）
６位　佐藤康光（永世棋聖）

>>87
凄いな。仮に羽生・森内・渡辺ののった飛行機が落ちたら、
佐藤と羽生は勝率八割超えで無双しまくるわけか。

>>91
羽生は冥界で将棋するのか？

羽生くらいになると飛行機落ちても死なないんだな

アベケンｗ

>>87
佐藤康光は「羽生の忠犬」

澤田ｷｭﾝ♪

3月8日（金曜日）
○澤田真吾丸山忠久●王位戦挑決リーグ関西将棋会館
○松本佳介阿部健治郎●棋王戦予選
●小林　宏広瀬章人○王将戦一次予選
○永瀬拓矢阿久津主税●王将戦一次予選
●長沼　洋稲葉　陽○王将戦一次予選関西将棋会館
●屋敷伸之木村一基○棋聖戦決勝トーナメント 携帯中継
●深浦康市糸谷哲郎○棋聖戦決勝トーナメント 携帯中継関西将棋会館
○甲斐智美中村真梨花●女流王位戦挑決リーグ
●本田小百合香川愛生○女流王位戦挑決リーグ
○鈴木環那早水千紗●女流王位戦挑決リーグ
○岩根　忍清水市代●女流王位戦挑決リーグ
○中井広恵※矢内理絵子●女流王位戦挑決リーグ
○千葉涼子山口恵梨子●女流王位戦挑決リーグ

番狂わせ（八百）がちらほら

澤田王位あるで

シンゴーシンゴー

永瀬勝率首位浮上
糸谷３位、王位リーグ３連勝の澤田が４位
あと３週間だけど５位の稲葉まではチャンスあるのかな

リエコもエリコもダメだったか。

>>97
これで羽生の勝率賞は完全に無くなったな

ﾌｶｳﾗｰは将棋世界の指し込み企画でも連敗してたから
これでﾀﾞﾆｰに３連敗（香落上手含）か

深浦・・負ける相手かよ

今のレートの３位から50位まで位はほとんど横並びで
誰が誰に勝っても負けてもおかしくない時代になったと思う

>>106
以前は、渡辺自身が「２位集団の１人」と言っていたが、昇格したな

深浦のここ最近の勝率から考えると全然おかしくないわ

対局前にダニーの半裸写真でも見せれば
深浦を動揺させられそうだ

そもそもレーティングは糸谷のほうが上だったのね
レーティングが絶対とも思わないけど

>>109
ダニーってそんなに良い体しているの？
太ってそうなイメージあるんだけどな
羽生・久保・豊島・大地の半裸写真なら納得

最近深浦戸辺がひどいけど、なにげに阿久津もひどい

山崎阿久津ハッシーの残念世代の雄ももう終わりだろう
下の世代がバンバン上がってきてるもん

ニコ生・人類vsソフトのゲストに渡辺

25才以下の棋士達は将棋一筋って感じの棋士が多いな
週刊将棋にＡ級最終局終了後午前１時から豊島と菅井が
10秒将棋始めたって記事があってびびったわｗ

ヴォルグの試合見たあとの一歩千堂みたいだなｗ

>>115
菅井は昨年C2順位戦で、痛恨の9勝1敗頭ハネを食らった直後も練習将棋をさしてた将棋バカ

豊島、菅井より山崎、阿久津のほうが才能はありそうだが
将棋に対する姿勢が大差なんだろうな

>>115それなｗ
俺もマジかよ！てなったわ
そりゃ強くなるって

>>117
昇級者3人とも10戦全勝だったから頭ハネでないだろ

>>115
こういうエピソードって関西が多い気がする
関西はめっちゃアットホームな感じっていうからやりやすいんだろな

一日10時間くらいの勉強なんて最近の若手はみんなやってるのかもな

関西は数が関東ほど多くないせいか強いやつらが普通に一緒に将棋指しまくってるよな
一時のタニーの研究会とかタニー山崎豊島菅井とかだったし
ダニーも豊島とかとマンション借りて合宿とかやってたし
最近久保と豊島の練習将棋してる姿もよく見るし

豊島ばっかりだなｗ

豊島ってちょっと前三浦ともやってたよね
どんだけ掛け持ちしてるんだ？ｗ

豊島はなんだかんだで出てくる情報が多いからねｗ
でも稲葉とかも同門で研究会してるとか言ってたし
そこらへん交流活発なんだろう

終電時間を気にしなくちゃいけない関東と
会館の近くに若手でも借りれる値段のアパートがある関西の違いだな

里見もタイトル戦の後もよく練習将棋をやる
第３局後も菅井と将棋指してて、他の女流は二人に遠慮してたようだ

>>127
大阪は都会だけど東京なんてアホらしいくらい家賃は安いからなー
関西将棋会館の近所に昔住んでたけど、新築1k風呂トイレ別オートロックでも6万台で沢山ある
探せば新築5万台であるから、新四段の収入でも暮らせるのはいいよな

イロレーティングって1年で100ぐらいの幅で上下するけど、
棋力がそんなコロコロ変わるわけないからな。
レーティングは強さよりその時期の好不調を表してると考えた方がいい。

なんだかんだ学生、新社会人より金あるでしょ
菅井なんて勝てば1000万の将棋もあったわけだし
好きなとこ住めるだろ

菅井はまだ岡山住まいじゃないの？

>>132
香奈と半同棲とかだったら泣くわー
泣きながら、
同棲イチャイチャ将棋漬け&たまにSEX生活 を想像してチンコしばくわー

菅井は岡山里見は連盟近く、そりゃ午前様すぎれば・・・将棋もさせるし

アベケン弱すぎワロタ

>>129
そそ東京安い
駅前にビル一軒持つだけで家賃タダ…
固定資産税が高いようわん

読解力

トンキン妬み

澤田は昨日の丸山戦と順位戦永瀬戦勝敗入れ替えていいよって言われたら
入れ替えるかな？

>>125
３年ほど前の王座戦豊島−糸谷戦の記事中に阿部隆が豊島と研究しているって話があった
小難しい阿部が他の棋士が指せば怒りだしそうな定跡外の手にも豊島が指せば素直に聞き入れるんだとさ
それだけ豊島の実力を認め若手の研究を聞き出そうとしているようなことを書いてあった

>>130
その時々の強さというのは棋力・調子・将棋スタイルが時代にあっているかどうかとか
そういうものの総合だろ？
野球だって、毎年ころころ成績が変わる選手が多いしな。

ちなみに野球では、連続で本塁打王や首位打者とれたのは、この20年でみても3〜4人
将棋で2年以上連続レートで首位を続けられた棋士はこの20年で羽生以外いなかった。

そこはあんた、イチローと武豊をもって来な

>>141
野球でも将棋でも成績が毎年変わるのは当たり前で、直近3〜5年で見るよな。
将棋のイロレーティングは直近半年ぐらいでだいたい決まるんだよ。

見ねぇよタコ。
３年前活躍したから今年も期待できるはずなんて言ったら鼻で笑われるわ。

戸辺先生そろそろ復活するはず

朝日新聞将棋取材班?@asahi_shogi

村）今日は奨励会三段リーグの最終日です。２連勝した竹内雄悟三段が１３勝５敗となり、プロ入りを決めました。
既に四段昇段を決めていた千田翔太三段は１５勝３敗です。二人とも関西勢ですね。

モリノブ門下の棋士がどんどん増えてくなあ

宮本くん駄目かぁ

デビューして20年でタイトル挑戦もできない棋士は即引退でいいと思う。
その分、４段になれる人数を倍にすれば、将棋界のためにもなる。

>>149
お前が７冠王になって会長になって規約改正しろ。
できないなら即死ね

三段リーグ長年見てると年４人の新四段ってのは絶妙な人数で
それ以上増やしても増えた分はそっくりゴミプロってのは分かってくるよ

下が増えれば違うんだろうけどね
昇段人数って三段リーグの人数に依存してないよね　爆増したらどうなるのかしら

年に４人入って（今年は５人か）、年に何人引退してるんだ

02 千田　 翔太 [18] 14-02 ←昇段
01 宮本　 広志 [26] 11-05
05 井出　 隼平 (21) 11-05
09 都成　 竜馬 [22] 11-05
21 竹内　 雄悟 [24] 11-05 ←昇段　


上３人は悔やんでも悔やみきれないんだろうな。
年齢的にも微妙だし。特に宮本

三段リーグ昇段者　※年齢はいずれも昇段時
第49回三段リーグ：高見(18)　藤森(24)
第50回三段リーグ：斎藤(18)　八代(18)
第51回三段リーグ：上村(25)　石田(23)　渡辺大(24)
第52回三段リーグ：千田(18)　竹内雄(25)

前回今回あたり谷間っぽいな

千田は三段リーグでも全部2桁勝利でかなりの高勝率だから
期待できるんじゃないかな

佐々木阿部光と同年齢だよね
二人が微妙な感じだし頑張って欲しいもんだ

千田は糸谷流右玉の原型師じゃなかったか。
個性的な棋士は歓迎する。

千田三段の棋譜何局か並べたことあるが、モテ山ちゃん窪田級の変態将棋だった

個性派の森信雄が独特の将棋を指すっていうくらいだからなぁ
森信雄門下によくいる変態系っぽいね

変態将棋は羽生を喜ばせるから頑張って戦うところまで行ってくれｗ

明日は2画面で郷田さんをみるのか。

NHK杯の郷田戦は非公式王者のタイトルマッチもかかってるからな

USWC（非公式将棋世界王者）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362448605/

アマ強豪達のお祭りの方が面白いなあ。

プロのタイトル戦は年に何回もあるけど、
こんなイベントは二度と無いだろう。

>>158
それはマッキーノだよ

牧野っていうか、ずっと昔からある戦法だよ。
灘九段も得意にしてたし、
森内がNHK杯で行方相手に指したこともあったな。

棋王戦　ソフト検討　開始
http://live.fc2.com/26725081/

>>166
そりゃそうだけど糸谷自身は牧野の見てって言ってるから

8歳下に羽生はおろか佐藤森内すらいない谷川と考えると
渡辺は最低でもタイトル35〜40期は行くかな

あ

渡辺三冠

>>169
渡辺の上下８歳差以内が渡辺以外弱すぎる

羽生名人（４冠）
渡辺竜王（３冠）
その他大勢

現状棋界はトップ2が抜けてるな
3年前くらいは2番手が20人くらいいるって渡辺が言ってたけど一歩抜け出したわけだ
今度は3番手に20人近くいることになるけど誰が抜け出すか
あるいは当分このままでもおかしくない

確かに渡辺は抜けたな

>>174
レーティングで1700超1850以下がだいたい20人くらいなんだよな。
とはいえ150の幅に分布しているのを一緒くたにしていいのかはちょっと。

3番手は今のところ羽生世代で占められてる感はあるけど
さすがに衰え気味だし久保の復活も年齢的にありそうな気もする
あとはやはり若手か
広瀬と豊島がA級にきたらまた雰囲気変わるだろう

羽生の去年８月以降、４２戦３２勝１０敗。そのうち６敗が渡辺。
渡辺いなかったらどうなってたんだ(笑)

>>178
普通に計算して、３２勝４敗。その後、挑戦した棋王も奪取していそうだが

菅井とか永瀬とかが上がってくるころが本格的な羽生世代没落(羽生除く)の時だろうな

>>176
でもおそらく三番手には入るであろう名人が
1700くらいじゃんｗ

永瀬ってまだC2なのにあがってくるころっていつになるんだよ
さすがにあと7,8年も羽生世代の時代は嫌だぞ

>>179
その期間中、渡辺相手に４勝６敗だから２８勝４敗な。

来年度は羽生VS渡辺のタイトル戦が３回ぐらいあるかも

3回あっても竜王戦じゃ実現しないパータンですね、わかります

谷川が4月−12月頃まで対羽生を除いたら
30勝2敗くらいのときがあったが
羽生にはボロ負けしてたな

そんなの言ったらモテだってそんな時期あっただろ
アホらし

康光はないだろ
康光がかつての谷川や今の渡辺くらいの棋界支配度を保持したことは
一度もないし

>>188
森内は一瞬「だけ」あったんだがなｗｗｗｗｗ

マジレスしたら誰かいなくなれば他の誰かがきて
それなりに戦うだけだよ

2強時代って将棋界じゃ珍しいからこういうのも悪くない

2強時代
なお名人は森内の模様

羽生4冠渡辺3冠の史上初の珍事を当然のように阻止する森内
あると思います

さすがに羽生さんに頑張って欲しいんだが

森内カワイソス(´･ω･`)

渡辺＞谷川

２強1森内
武田、上杉、長宗我部

しかし、いい写真だ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/10/img_3730.jpg

上村が慶応塾長賞受賞

渡辺は同世代以下に自分と対等に渡り合ってる棋士いないからなー
（いないよね？山崎以下の世代で渡辺に5割勝ってる棋士）

>>196
羽生と谷川が覇を競ってる中、悠々と名人を防衛した中原か。

http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-707.html
千田って谷川に似てね？
とても18歳には見えん。

>>201
33歳にしか見えない

羽生=カカロット
渡辺=ベジータ
森内=ミスターサタン

>>193
３冠以上が２人いる時点ですでに史上初

実力ねーのに権力にとどまり
なかなか譲ろうとしない
取り戻さないとね

あ、ミンスのことじゃないよｗ
あっちはもう取り戻したし

丸山　フリーザ

ヒカルの碁で本因坊だけ持ってる奴のようだな森内

>>203孫悟飯＝柊君

今日はクマー・しまろうにとっては大事な日

3月10日（日曜日）
● 郷田真隆 渡辺　明 ○ 棋王戦 第3局 中継・携帯中継 新潟県柏崎市「岬ひとひら」
　 郷田真隆 羽生善治 　 NHK杯 詳細情報
3月9日（土曜日）
　 千葉幸生 小倉久史 　 銀河戦 Fブロック 詳細情報

>>199
5割勝つどころか久保より年下の世代で渡辺と10戦以上してるのが山崎だけだよ。

8勝3敗 山崎
7勝2敗 豊島
5勝3敗 広瀬
5勝3敗 松尾
4勝1敗 橋本
3勝1敗 糸谷
3勝0敗 阿久津

>>211
ひでえｗ　いかに渡辺以外がだらしないか分かるなｗ

渡辺のライバルは山崎ってよく言われてたけど山崎じゃ格が違い過ぎるし、
年齢差があるけどここ数年の実績も対戦成績も拮抗してる羽生がライバルだろうな。
対戦数も羽生が一番多いし。

>>212
H10四段昇段の山ちゃんとH10奨励会入会の広瀬糸谷を単純比較してもしょうがないだろ

渡辺さんのvs糸谷の唯一の敗北がNHK杯だったからものすごく覚えてるな。
これはすごい奴が出てきた！と思った。
今も普通にすごいけど普通になっちゃったなあ。
澤田さんとか王位リーグで全勝とかやってくれんか。
ニューフェイスが欲しい。

>>211
１０戦の壁、ですか、、、

「ルパン三世」銭形警部役　納谷悟朗さん死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130311-00000074-spnannex-ent

33.4% 19:00-22:09 TBS 2013ＷＢＣ 2次ラウンド「日本×オランダ」

　渡辺　　　　羽生
23勝22敗　 　 　 　 　　羽生
　 　 　 　 　22勝23敗　渡辺
08勝03敗　15勝02敗　山崎
07勝02敗　01勝02敗　豊島
05勝03敗　08勝04敗　広瀬
05勝03敗　03勝00敗　松尾
04勝01敗　05勝02敗　橋本
03勝01敗　05勝02敗　糸谷
03勝00敗　12勝01敗　阿久津
01勝01敗　03勝01敗　戸部
01勝00敗　05勝00敗　中村太

羽生渡辺相手に合計４勝以上が広瀬７・山崎５・豊島４。
３５歳以下だとこの辺が渡辺に次ぐ若手ナンバーツー争い、広瀬がちょっと抜けてるかな。

昇段といえば、今回はふたりとも森信雄七段門下なんだね。
師匠孝行だなあ。森門下って結構多い？

森信雄門下の棋士・女流棋士

村山聖
増田裕司
山崎隆之
安用寺孝功
片上大輔
糸谷哲郎
澤田真吾
大石直嗣
千田翔太
竹内雄悟

室谷由紀

>>220
ありがとー。
楽しみな若手多いね。

高柳・佐瀬といった名門に肩を並べてますな

弟子取らない人が多くなってきたから有力な子供が受け入れてくれる先生のところに集まってるって感じやね

香川「井上先生はお弟子は取られないんですか？」
けーた「うん、まあ、3人おるんやけどね」

このやりとりは思い出すたび笑う

羽生世代がろくに弟子とってないのか

師弟制度に批判的なんじゃないのか？
そのうちそういう制度はやめようと提案するような気もする。

いやいやあれは親元を離れる子どもに対する保証みたいなもんで
親御さん的には必要なもんでしょ

やめて何のメリットがある
取りたくない奴は取らなければいいだけのこと
育てる側に回る人間だってたくさんいるんだし

今は弟子って言っても通いの子ばかりじゃないの？
内弟子はほぼいないから師匠の家の近所に一人暮らしの子とかが多いん？

将棋の世界に入る時の、誰それにお願いする際の証明みたいなもんだから
親元を離れるってのは住む場所だけの問題じゃない

そもそも羽生だっていつか弟子取るかもって言ってるし
羽生世代だってモテも森内も弟子はいる
批判的なわけがない

深浦も木村も屋敷も弟子いるしな
普及においても地方の子だと特に影響があると思うよ

弟子になるときにはじめて挨拶して、その後は数年に一度会うくらいだった、っていう話も聞いた。
ほとんど書類上の関係だとか。

>>224
ｗｗｗｗｗｗｗ
>>233
人によりけり
桐山先生なんか豊島君と百番以上指してるというし
森信先生や杉本先生のように自分で直接教えこそしないが
一門研究会を主宰して切磋琢磨させるところもある
内弟子はもう東西ともいないようだが、森信先生などは地方出身の弟子は
例会のときは自宅に泊めて家事の手伝いなどもさせているようだから週末内弟子といったところか
むろん233のような完全に書類上の関係になる例もあるだろうね

奨励会が東京と大阪にしかないという弊害のほうが遥かに大きい
沖縄に羽生以上の天才がいたらどうするんだ
いや、ハブとかけてるつもりはないぞ

>>226
羽生は若手の頃に内弟子は意味が無いって言ってたけど
師弟制度じたいには何も言ってなかったような
ちなみに羽生も師匠の二上とはほとんど指したことがなく
まさに書類上の関係だそうだ

>>220
こんだけいたらそろそろタイトルに手がかかってもいい頃だと思うんだが・・・

http://live.nicovideo.jp/watch/lv129668325
週刊ダイヤモンド × ニコ生コラボ企画

「第2回将棋電王戦」開催記念スペシャル対談

羽生三冠 × 川上会長

初対談の模様をニコ生で一部（ほとんど）公開決定！

番組内容
3月23日（土）に開幕する「第2回将棋電王戦」を記念し、
経済誌 「週刊ダイヤモンド」 とのコラボ企画として、
羽生善治三冠と川上量生ドワンゴ会長のスペシャル対談を行います。

この対談の模様を、週刊ダイヤモンドでの記事掲載（4月6日号　1日一般発売）に先駆け、
ニコニコ生放送で一部（ほとんど）公開生中継いたします。

対談テーマ
スペシャル対談のテーマは、「人間 vs コンピュータ　〜人工知能の進化がもたらす構造変化〜 」 。
1996年、羽生三冠は、コンピュータがプロ棋士を負かす日を2015年と予測しました。
当時、多くのプロ棋士がこれを否定していましたが、人工知能の急速な進化にともない、
いまやトップ棋士の敗北も現実味を帯びています。
そして2013年春、ドワンゴは世界最強コンピュータ将棋と現役プロ棋士の対決の舞台を用意。
はたして勝つのは人間かコンピュータか――。

現役最強棋士として将棋界に君臨する羽生三冠と、ITの進化を目の当たりにしてきた川上会長が、
この勝負の行方から将棋界、ひいては社会の展望、産業構造の劇的な変化について語ります。

ｙ

タイトル経験者

現役　２３名
退役　　４名
死亡　　７名

意外と現役が多いのに驚いた

>>240
訂正
現役　２４名

>>241
ハブられてた一人が気になるw

>>240
死亡　木村・塚田・大山・升田・米長・森安
退役　二上・中原・有吉・大内
調べればわかる筈だけど，死亡がもう１人わからない。

>>243
山田道美

>>242
羽生忘れてたｗｗｗｗｗ

師匠とは
・単なる紹介名義人
・一門（門下生）の集合場所（師匠は幹事のような存在）
・家に泊まり込み家事もしながら将棋を教わる先生（伝統的な弟子制度）

>>203
羽生が悟空で魔太なべが悟飯じゃないのか？
設定上は最終的には悟飯（なべ）が最強のはずなのにほんの一部（セルゲーム-竜王戦）を除いて
悟空（羽生）の日陰者というのがよく似通ってる。

現役の２４人もやってみるか。
加藤・内藤・桐山・森・谷川・福崎・田中・南・高橋・塚田・中村・島・
羽生・森内・佐藤・丸山・郷田・藤井・三浦・深浦・久保・屋敷・渡辺・広瀬

死亡の残る１人は山田

将棋文化振興議員連盟第４回総会　新会長に山東昭子氏
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-709.html

会長代行の山東昭子参議院議員から開会の挨拶があり、続いて事務局長の米長晴信参議院議員から、
会長の渡部恒三衆議院議員引退に伴い、山東会長代行を会長に、村上誠一郎衆議院議員を新たに副会長に、
幹事長の菅義偉衆議院議員の官房長官就任に伴い、後任に原口一博衆議院議員を推挙する提案があり、大きな拍手で信任されました。

>>187-188
2006年4/25-11/10
で羽生に負けたのを除くとおそらく
35勝-3敗(羽生に7敗)

この年度は名人戦以外のタイトル戦に登場
ttp://homepage3.nifty.com/kishi/2006/1182.html

>>250
モテはその時期物凄い勢いで勝ちまくっててタイトル戦出まくったけど
ことごとく羽生にやられたんだよな
羽生との相性が森内や渡辺並みだったらもっと冠数増えてただろうなあと思う
その時期、羽生佐藤戦ばっかで
結果が分かることを除いたら面白いと揶揄してるヤツもいた

モテ無双の時に、確か竜王戦で渡辺に負けてたよな

5連続挑戦したけど奪取できたの1つだけだった

タイトルの初獲得年度
1937　木村義雄
1947　塚田正夫
1950　大山康晴
1951　升田幸三
1962　二上達也
1967　山田道美
1968　中原誠
1968　加藤一二三
1969　内藤國雄
1972　有吉道夫
1973　米長邦雄
1975　大内延介
1982　森?二
1983　谷川浩司
1983　高橋道雄
1983　森安秀光
1984　桐山清澄
1985　中村修

1986　福崎文吾
1987　南芳一
1987　塚田泰明
1988　島朗
1988　田中寅彦
1989　羽生善治
1990　屋敷伸之
1992　郷田真隆
1993　佐藤康光
1996　三浦弘行
1998　藤井猛
2000　丸山忠久
2002　森内俊之
2004　渡辺明
2007　深浦康市
2008　久保利明
2010　広瀬章人

1982年の森けい二以降1990年の屋敷まで毎年タイトル獲得者が一人以上増えている
それ以降はほぼ2〜3年に一人
1980年代は群雄割拠だったのか一発屋が多かったのか

>>254
貴重な情報サンクス！

大山、中原、谷川、渡辺　が「初タイトル」後に、年齢も棋歴も上の棋士が初タイトル取ってるのに、
羽生だけは「羽生世代だらけ」で先輩が取ってないのか、、、

羽生〜森内の「羽生世代」は圧巻！（三浦だけが後輩）

結局、「羽生世代」打ち破ったのは渡辺だったんだねえ。「後手番で指す戦法が無い」と泣き入れてた時期もあったんだが。

羽生世代の先輩の世代（55年組）も初タイトルは早い連中多いからな

ナベ三冠かァ
やっときたなって感じ

普通に考えれば次は豊島なのかなって思うが
羽生渡辺（名人棋王獲るとして）に番勝負で勝つのは容易じゃないからしばらくは出ないかなぁ
二日制の羽生と一日制の渡辺ならチャンスはあるかな
逆に一日制の羽生と二日制の渡辺はお互い以外チャンスなさそう

>>258
５５年組が二十代で颯爽と旧世代からタイトル奪っていって
これからはこの世代が中心になるのかと思ったら
後ろからあっという間に羽生世代がやってきて呑み込まれた

2013年度はタイトル経験者の新顔どころか挑戦の新顔も出ないと予想。

>>261
1983　谷川浩司
1983　高橋道雄
1983　森安秀光
1984　桐山清澄
1985　中村修
1986　福崎文吾
1987　南芳一
1987　塚田泰明
1988　島朗
1988　田中寅彦
1989　羽生善治

島が初タイトルの翌年に羽生が奪取。
それっきり。
５５年組エース（タイトル７期）南は完全に「壊された」。

怒涛の勢いだった！

竜王戦3組
●野月-広瀬○
後手ダイレクト向飛車
広瀬は居飛車党に転向するのかしないのかはっきりしてほしい

>>262
王位は澤田か？　佐藤康光か？　って流れなので、１／４くらいある鴨

>>260
そんなわけないだろ。その理屈だと羽生が衰えたら渡辺は竜王名人王位王将の永久機関だ。
タイトル維持はそんな簡単なもんじゃないよ。

>>265
普通に渡辺だろ

>>266
渡辺でさえ、王座は千日手の末、簡単に羽生に奪回されたしｗｗｗｗｗ

山崎悲願の初タイトルとかないかな・・・　天敵の羽生渡辺に七冠全て押さえられたら可能性ほぼゼロだけどさ

>>269
ないないｗｗｗｗｗ

むしろ、澤田とか菅井とか永瀬の千日手に嫌気が指して、とかの展開での新タイトル保持者誕生の方が期待持てる。
豊島、中村太地は超有力。

>>263
あくまで初獲得だけの一覧だよ
例えば南は1991年度の58期棋聖戦で屋敷を破ってタイトル獲ってる

山崎タイトル見たいわってもう何年言ってるんだろうか…
山崎は渡辺も苦手（実力か？）だし羽生には絶望的に相性悪いし
何度も当たって砕ける久保並みのガッツがあれば可能かも知れないが
現状当たるまで行ってない…

すでに羽生挑戦で決まってる名人戦を除く6冠のうち
4つぐらい羽生渡辺が挑戦だろう。

>>271
そして羽生にボコボコにされてしまった＞＜

◎初タイトルは若ければ若いほど良い！

がわかったよ。中原も谷川も羽生も渡辺も、１９才から２０才で初挑戦＆初タイトルに至ってる。
初挑戦失敗の中原と渡辺もすぐ奪取している。
屋敷のように「順調にはいかない」棋士も少々含まれるが。
初タイトル年齢は重要項目だねえ

アドバンスド将棋は最強コンピュータ将棋に勝てるか？

日程：２０１３年３月１８日（月）１３：００開始予定
場所：電気通信大学　西９号館　３階AVホール

スケジュール：
　１３：００−１３：１０
　　　開会（対局者紹介、プログラム紹介）
　１３：１０−１５：１０
　　　第１局：「篠田 正人 氏 with Bonanza5.1」 ｖｓ． GPS将棋
　　　　　　解説：古作 登 氏　
　１５：４０−１７：４０
　　　第２局： 「古作 登 氏 with 激指12」 ｖｓ． GPS将棋
　　　　　　解説：篠田 正人 氏　

http://entcog.c.ooco.jp/entcog/contents/event/advanced.html

モテがもし今回王位を取れたらぜひグランドスラムを狙って欲しいね。
永世名人獲得は正直ちょっと厳しそうだから照準をグランドスラムに
絞ってもいいと思う。

>>276
現王位が羽生なので（ｒｙ

>>277
王座モナーｗ

モテは「グランドスラム」無理ぽｗｗｗｗｗ

>>276
羽生の王座がキツイよ
渡辺ですら１期しか奪えなかった
渡辺以前は誰も奪うことができず１９連覇された

>>262同意、若手大受難の年になると予想

>>265
>>270
もっとない

>>281
「もっとない」ですかｗｗｗｗｗ

>>269
糸谷棋聖とか澤田王位のほうがまだ分がいいんじゃないのか

モテは羽生王座相手に、ただの１局も勝ってないよね

王座１９連覇の推進力、なんて、２ちゃんねるにあったような＞＜

>>255
面白いな

2010年の広瀬が最後なのか
2011　2012は誰もいなかったから2013年こそ
初タイトル獲得者が出ないとつまらないが今のところ誰も取りそうに無い

しばらく羽生渡辺の独壇場なのかね

>>286
わかんねえなあｗｗｗｗｗ

豊島、菅井、澤田　などが奪取する（タイトルは不明）可能性もあるし、羽生と渡辺だけが席巻する可能性も極めて大。
渡辺が「４時間棋戦」に強くなったのが原因だろｗｗｗｗｗ

若手にとって羽生や渡辺を番勝負で倒すのはキツい
郷田棋王や佐藤王将は狙い目だったんだが渡辺が持って行ってしまった

>>281
渡辺はあれでも若手だから！(笑)

>>289
毛髪は見ないで＞＜

>>286なるだろうね

>>288
まだ棋王は持って行ってねえだろｗｗｗ







持って行かれそうだが・・・orz

>>276
グランドスラム挑戦は達成済みか
渡辺でさえまだ未達なのに

まだ未達

米長も挑戦グランドスラムならず（王座残し）

　　　　竜　名　位　座　棋　将　聖
佐藤　◎　◎　◯　◯　◎　◎　◎
森内　◎　◎　×　◯　◎　◎　◯
郷田　×　◯　◎　×　◎　◯　◎
丸山　◯　◎　×　◯　◎　×　◯
藤井　◎　×　◯　◯　×　×　×
渡辺　◎　×　×　◎　◯　◎　◯


◎＝挑戦・奪取済　◯＝挑戦・敗退済　×＝未挑戦　

　　　　竜　名　位　座　棋　将　聖
佐藤　◎　◎　◯　◯　◎　◎　◎
森内　◎　◎　×　◯　◎　◎　◯
郷田　×　◯　◎　×　◎　◯　◎
丸山　◯　◎　×　◯　◎　×　◯
藤井　◎　×　◯　◯　×　×　×
渡辺　◎　×　×　◎　？　◎　◯

◎＝挑戦・奪取済　◯＝挑戦・敗退済　
？＝挑戦中　×＝未挑戦

>>287
数年前と比べて渡辺が強くなってる印象はほとんど無いなあ。

攻めの強さとか研究の深さとかは昔から十分にあったし、
苦手だった対振り飛車は相変わらず苦手だし。

時間の使い方は飛び抜けてうまくなった印象かなあ
というか序盤伸びてるゆえに序盤で時間使わなくてすむようになった印象

どう考えても勝率も結果も数年前より段違いだし強くなってるでしょう

>>300
もちろん相対的には強くなってるが、
絶対的に強くなってる気がしないという事。

棋力自体は強くなっていない
�@2008永世竜王決戦の3連勝4連敗で強固な自信を持ったこと
�A2008竜王戦第1局で時間の無駄使いを教訓にしたこと

この2点がすべてと言っていい
これで渡辺がブレなくなった
逆に言えば羽生はやっちゃいけないことをやっちゃったなぁってことだわ

強くなってると思うけどなあ。そんなものかのう。昔に比べて棋譜を並べたくなるよ

なんで棋力自体強くなってないなんて言えるのか
認めたくないだけのように見えるわ

なんでこんなやつに負けてるの？
みたいなのどう考えても減ったし絶対的に強くなってるだろ

今年度の前半は酷かった気がする

どう考えても強くなったでしょ
渡辺って前までは変なところでコロリと負けたり、ちょいちょい苦手があったりしたのがなくなって安定し出した
あともともと勝負師的な策略家だったのに磨きがかかってる

棋力が上がったというより精神的なムラがなくなったんでしょ
前にちょくちょく格下に負けてたのは舐めてかかって
集中しきれてなかったからだろうし、最近そういう取りこぼしが少ないのは
どんな相手であれ、いい加減に指さなくなったからだろうし

>>306
> 今年度の前半は酷かった気がする

１票
藤井に連敗したりｗ

羽生オタってとことん頭悪そう

なるほど、「格下に負けなくなった＝強くなった」という見方もあるわけね。

しかし、「格下に負けない人＝強い人」か？って言われると違和感がある。

元々格上＝羽生世代に強かった渡辺

だが文字通り格下のB級以下にポロっと負けて
中々タイトル挑戦まで漕ぎ着けられなかった

取りこぼしいがここ数年で減ったらやはり
タイトル戦登場回数が増えたし3冠も目前だな

強くてもつまらん渡辺将棋じゃ意味が無い

>>313
低棋力涙目乙

3月11日（月曜日）
●野月浩貴広瀬章人○竜王戦3組携帯中継
●大島映二門倉啓太○竜王戦6組
●石川陽生藤井　猛○王将戦一次予選
○松尾　歩勝又清和●王将戦一次予選

渡辺の将棋は序盤中盤から工夫が見られて面白いぞ
羽生将棋なんて終盤になるまでトイレタイムだろ

竜王はすげー工夫してるんだろうけど
細かすぎて低級にはわからん

渡辺将棋は守り固めての自滅狙いでしょ
糞つまらんリトル大山将棋

芸スポとか他の将棋の話してるスレ見てると最近の渡辺ディスりのネタは
「羽生に比べてつまらない」とか「華がない」とかに偏ってる
将棋見てないと自白してるようなもんじゃないのかと思うが

>>311
強い人だろ
羽生の格下への強さは異常だぞ
A級棋士への勝率以上に際立ってる

そもそも将棋の内容で面白いかどうか判断できるほどの棋力の人間がどれだけいるのか
人を見て判断してるだけだろ

振り飛車＝面白い！　ってことじゃね

渡辺が勝つとつまらない、負けると面白い
それだけだろ

>>264
藤井先生だって矢倉を経て角交換四間にたどり着いただろ。
広瀬はスタイル改造、脱皮中なんだよ。
成功すれば来年にはまた三番手争いに顔を出すだろうし、失敗すれば、それはな。

誰かも言ってたけど棋王戦の94桂なんて羽生が指したらもっと絶賛の嵐だったろうな

藤井先生が負けても負けても指し続けないと言ってたね。

「後手番時は（ゴキを含）角交換振飛車」というのは今や居飛車党でも普通のスタイルなんだが？

>>319
棋王戦の銀取り角成り手抜いて△94桂はかっこ良かった。
そのあと一気に攻めずに受けに回るのが異次元。
固めて一気に攻めるだけなんてとんでもない、かなり個性的だよ。

実は魔太郎こそ地球征服のため送られた将棋星人の尖兵なんだよ説

確かに渡辺って頭と体のバランスが宇宙人っぽいんだよな
前頭葉も張り出してるように見えるし

>>319
この前のＮＨＫ杯みたいに解説がもうダメっていってるところを
銀のタダ捨てからぴったりの詰みで大逆転、
みたいな素人にも分かりやすい所が羽生将棋にはあるからね
あと羽生って動きも大きいしｗ
渡辺将棋もよく見たら常人にはとてもできない発想や工夫がいっぱいあるんだけど
ある程度棋力がないとわかんないでしょ

>>329
その魔太郎を監視する密命を帯びてるのがいつもんなんですね

いつもんMiB説

稲葉昇級決定
25才以下の関西棋士強すぎる

守りに徹した渡辺の勝負術も通にはたまらんわ
大山将棋の後継者や

徹してるわけでは無いだろう、堅くしながら上手く攻めを繋ぐ

渡辺の将棋を守りに徹したとか言う奴はメクラだろｗｗｗ

今守り一辺倒の棋士は永瀬くらいだろう

新人の渡辺大夢が受け100%らしいぞ

渡辺は序盤は相手より少し固めるけど仕掛けの後はかなりの攻め将棋だぞ。

玉を固めて後は攻めるだけ攻めるっていう棋風でしょ。
居飛車穴熊が強い原理を他の戦形でも実現させる将棋。

>>334
棋譜見たけど大平ひどすぎる

○日浦-宮田●
宮田の昇級消滅

>>320
丸山みたいに格下には強いけど格上には弱いというのもいる。

>>344
そりゃいるだろう
でも渡辺は格上…はいないけど同格レベルの人間にも勝ちまくってるからね
だからこその3冠目前なんだし

タイトル、棋戦優勝とも充実
高勝率で格下にも負けない
これで渡辺が強くなってないとかどこを見て言ってるのか
まさかすべての棋士が弱くなってるとでも？

ここ2〜3年の渡辺はA級棋士相手の勝率も明らかに上がっただろ。
格下にとりこぼさなくなったというより
強くなったから取りこぼしも減ったんだよ。

渡辺は時間の使い方が上手いというが、早指しにも強くなったな

今が全盛期、指し盛りのオーラを放つ強さがある
何年ぐらいこれで突っ走れるか、追いついてくる若手はいるのか
わくわくする

タニーもこのくらいの年齢のときが1番強かった

ひふみん千日手なのか。死んじゃうんじゃないか。

平成25年３月12日東京将棋会館特別対局室で伝説の対局２局絶賛対局中

嫌儲にもｽﾚ立ってるなｗ

27時45分ごろ
あべけん〇−●ひふみん

もう１局はまだまだ続く模様

>>345-347
つまり、藤井は格上と。

「時代の覇者」になる人が特定棋士にボロ負けするのって、
大山が升田に一時期やられてたぐらいだと思うが、
升田は大山以外には無敵というぐらいの強さだったわけで。

たかだか今期２回負けたくらいで何がボロ負けだよ
バカじゃないの

永瀬　最高勝率決まりか！

>>357
行方が明日の順位戦と来週の王位リーグに勝つと永瀬の上にいくから
決定ではない。永瀬の対局予定はこの一週間はないな

ダニーも銀某棋戦で一気に謎の2勝が加算されるかもしれないし、まだ分からんよ

3月12日（火曜日）
●　堀口一史座　永瀬拓矢　○　竜王戦4組　　
○　高崎一生　高野秀行　●　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報　
○　千葉幸生　真田圭一　●　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報・携帯中継　
○　塚田泰明　北島忠雄　●　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報　
○　村山慈明　脇　謙二　●　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報　
●　森けい二　近藤正和　○　順位戦C級1組　持将棋 名人戦棋譜速報　
○　阿部健治郎　加藤一二三　●　順位戦C級1組　千日手 名人戦棋譜速報　
○　金井恒太　小林健二　●　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報　
○　日浦市郎　宮田敦史　●　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報　
○　片上大輔　佐藤秀司　●　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報　
○　富岡英作　土佐浩司　●　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報　
●　小林裕士　田中寅彦　○　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報　関西将棋会館
○　糸谷哲郎　桐山清澄　●　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報　関西将棋会館
○　福崎文吾　平藤真吾　●　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報　関西将棋会館
●　大平武洋　稲葉　陽　○　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報・携帯中継　関西将棋会館
○　中村太地　浦野真彦　●　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報　関西将棋会館
○　佐々木慎　内藤國雄　●　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報　関西将棋会館
○　船江恒平　長沼　洋　●　順位戦C級1組　名人戦棋譜速報　関西将棋会館
●　佐藤義則　中村　修　○　棋王戦　予選　
●　豊川孝弘　伊藤真吾　○　棋王戦　予選　
●　中川大輔　八代　弥　○　王将戦　一次予選

3月13日（水曜日）
　　増田裕司　伊奈祐介　　　竜王戦4組　　関西将棋会館
　　村田智弘　山本真也　　　竜王戦4組　　関西将棋会館
　　阪口　悟　澤田真吾　　　竜王戦5組　携帯中継　関西将棋会館
　　中座　真　村中秀史　　　王将戦　一次予選　
　　中井広恵※　室田伊緒　　　女流名人位戦　予選　

永瀬は記録４部門全部ベスト３入り濃厚だな
サッサと順位戦も上がっていってくれよw

順位戦の持ち時間が６時間もあると千日手指し直し時間攻め作戦が難しいんじゃね？

永瀬はB1タッチすら無理

>>363
永瀬にその作戦(?)されて、昇級逃した棋士がいるんだが

>>363
澤田「・・・・」

よくやった千葉
やっぱ若手が上がるのが望ましい

永瀬と澤田は来年仲良く昇級すればいいと思う。当たりにもよるけどさ。

4-5人の昇降級にすると、実力ごとの分布はそれなりになるなあと思うのは
レーティングサイトの竜王戦分布を見るとよくわかる。
http://homepage3.nifty.com/kishi/rcross2.html

6組の最高がコールや金井というあたり、分布としては適切なんだろうな。
今泉や宮本が6組優勝の可能性もありそうだし。

来年は佐々木と永瀬　澤田あたりが昇級を争うのか

結局一二三負けたのか・・

加藤一二三九段、史上初の通算1100敗に

http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/1100-1.html

内藤さんに1000敗は無理だから、もう二度とでないだろうな。
森内に期待するかw

加藤一二三九段一二三九敗まであと139敗

マイナビチャンネルって糸谷、戸辺となにげにがんばってるな

>>371
「退役」になってるな
普通は引退(棋士)だと思うが

現役と退役が並んでると見づらい

>>372
勝率よりも挑戦回数（敗退回数）の方が重要。
永世名人ではなくA級陥落も経験済みで引退圧力の弱い佐藤なら、
そこそこ可能性あるかも。

康光は10年後には、B1からも蹴り落とされてるだろうな。

衰える一方の終盤力、変わらない時間の使い方では死ぬだけｗ

澤田勝ち

>>374
浦野が売れまくったから泥鰌を求めて宣伝してんだろうな
ただ宣伝番組目当てに見る層がどれだけいるかという問題がある
糸谷の時は既に本持ってる人が見たほうが面白い内容という本末転倒状態だったし

効果がともかくいろんな棋士をみたいね

山ちゃんのニコ生とか見たいんだけどなぁ
しかたないとはいえ関西勢は少ないから残念だ

渡辺東一┬二上達也┬瀬戸博晴
　　　　　　│　　　　　　└羽生善治
　　　　　　├勝浦　 修┬森内俊之―竹俣　 紅
　　　　　　└下平幸男├野月浩貴
　　　　　　　　　　　　　 ├金沢孝史
　　　　　　　　　　　　　 └広瀬章人―

関根金次郎┬土居市太郎
　　　　　　　 ├花田長太郎
　　　　　　　 └木村義雄―花村元司┬吉田利勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├池田修一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├野本虎次
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├武者野勝巳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├森下　 卓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├深浦康市
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └窪田義行

加藤治郎┬原田泰夫―桜井　 昇┬中田宏樹
　　　　　　└木村義徳　　　　　　　 ├飯島栄治
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├藤倉勇樹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├横山泰明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├千葉涼子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├伊藤真吾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└村山慈明

ズレてな〜い

近藤と環那も原田門だぞ

二上先生の弟子が羽生と瀬戸さんってすごい落差だな

師匠筋が面白いのは吉田正和かな。

吉田正和→神吉宏充→内藤国雄→藤内金吾→坂田三吉→小林東伯斎→天野宗歩

中井ブギャーε=ε=(ノ≧∇≦）ノ

3月13日（水曜日）
○ 増田裕司 伊奈祐介 ● 竜王戦4組 千日手 関西将棋会館
● 村田智弘 山本真也 ○ 竜王戦4組 関西将棋会館
● 阪口　悟 澤田真吾 ○ 竜王戦5組 携帯中継 関西将棋会館
● 中座　真 村中秀史 ○ 王将戦 一次予選
○ 室田伊緒 中井広恵※ ● 女流名人位戦 予選

イオやるじゃん

そもそも今の中井ってネット専用機になってるんじゃ…と思ったが、そういえば王位挑戦するかもしれないんだよな

いおたん不調かと思っていたらやるな

>>385
勝浦門下の森内と金沢ってのもなかなかの落差

野月と広瀬は無視か

大物食いには定評のあるいおたん

井山が囲碁界史上初の六冠になろうと歩調を合わせるようにして
伊緒さん　２年連続２回目の女名リーグ入り（６連敗の後２連勝）

>>394
男もですかー

井山が囲碁界史上初の六冠

秋の名人戦まで六冠キープできるか、そもそも挑戦権取れるのか。

それ考えると1年六冠キープしてかつ挑戦権再度獲得した羽生はすごかった。

井山に名人戦リーグで勝っておきながらしっかり2敗する高尾は人間の屑

将棋板で囲碁の話をするバカも人間の屑だな

以後気をつけますm(_ _)m

>>401
座布団一枚

そんな六冠でも中国や韓国相手だと、簡単に捻られちゃうんだろｗ

将棋は中国や韓国でやってる奴が少なくて良かったなw

井山って国際棋戦でもそこそこ勝ってるんじゃないの？

どうなんだろ？
世界選手権だと日本は毎回良くてベスト８位だったような・・
さすがの井山さんでもなぁ

韓国No1のセドル、中国No1の古力に連勝して去年棋戦優勝してる

日本で忙しくて国際棋戦にあまりでれない

井山の嫁は将棋の女流棋士だから無関係ではない

itumon@itumon

今年の順位戦が終わってしまいましたので月に帰ります。
債務が残っているかもしれませんが月に帰ります＾＾

itumonは南だったのかー

ウルトラマンエースネタかよｗ

弁護士の会社のCMネタだろ

里見も囲碁界のイケメン棋士を引っかければ全冠制覇できるよ。

来期のB1順位決定
1：高橋
2：橋本
3：山崎
4：松尾
5：丸山
6：木村
7：畠山
8：広瀬
9：阿久津
10：鈴木
11：飯塚
12：藤井
13：豊島

凄く濃いな…

>>415
井上も飯塚も負けたからこの順位か…。それにて、井上と中田（宏）落ち。
こんな濃いベテラン2人が陥落したのに、薄くなるどころか益々こってりになるところがすごいな。さすがはB1。
ほぼ全員が昇級候補で、ほぼ全員が降級候補、まったくもって予想がつかんわ・・・。

豊島以外は普通にB1な実力か、ちゃんとAに強豪が集まってるな、会長だけ場違いだが

>>414
イオが囲碁界に盗られてショックな棋士いたと思うけど
里見の場合どうだろ、いるかな？

>>418
室谷とか香川とかなら・・・

>>415
タイトル挑戦無し：橋本、松尾、畠山、阿久津、飯塚
Ａ級未経験：山崎、松尾、畠山、広瀬、阿久津、飯塚

それほどは濃くない

>>420
訂正

タイトル挑戦無し：橋本、松尾、畠山、阿久津、飯塚
Ａ級未経験：山崎、松尾、畠山、広瀬、阿久津、飯塚 、豊島

それほどは濃くない

どうでもいい

メンバー見ても藤井がブーメランでAに復帰だな
史上初の2連続降級からの2連続昇級

今日最大の目玉対局は
名人の今年度最終局
負けると２年連続勝率５割以下

本田（微笑）
矢内（無表情）

中村桃子女流1級が女流初段に昇段
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/1-29.html

中村桃子（なかむら・ももこ）女流１級（25歳）が、下記の対局に勝ち、女流初段に昇段いたしました。

昇段日 2013年３月14日（木）
対　局 第40期ユニバーサル杯女流名人位戦予選（対　本田小百合女流三段）
昇段理由 女流名人位リーグ入り

竜王戦の羽生丸山戦が竜王戦携帯中継もしないみたいに表示されてるんだけど俺だけ？

>>426
昇段おめ。

3月14日（木曜日）
○ 神谷広志 吉田正和 ● 竜王戦4組
○ 中田宏樹 阿久津主税 ● 順位戦B級1組 名人戦棋譜速報
○ 木村一基 広瀬章人 ● 順位戦B級1組 名人戦棋譜速報
● 飯塚祐紀 松尾　歩 ○ 順位戦B級1組 名人戦棋譜速報・携帯中継
○ 丸山忠久 井上慶太 ● 順位戦B級1組 名人戦棋譜速報・携帯中継 関西将棋会館
○ 久保利明 行方尚史 ● 順位戦B級1組 名人戦棋譜速報 関西将棋会館
○ 山崎隆之 畠山　鎮 ● 順位戦B級1組 名人戦棋譜速報 関西将棋会館
○ 南　芳一 有森浩三 ● 棋王戦 予選 関西将棋会館
● 中尾敏之 先崎　学 ○ 王将戦 一次予選
○ 中村真梨花 矢内理絵子 ● 女流名人位戦 予選
○ 中村桃子 本田小百合 ● 女流名人位戦 予選
　 長沼　洋 大平武洋 　 銀河戦 Gブロック 詳細情報

>>429
● 長沼　洋 大平武洋 ○ 銀河戦 Gブロック 詳細情報

>>427
竜王戦△将棋道場

>>431
ありがとよかった 携帯だと表示されないんだな PCで確認した

竜王戦１組は来週
18日 藤井−アマヒコ
21日 羽生−丸山
22日 康光−橋本
でベスト４が出揃う

広瀬負けたのか
順位が・・・

>>426
昇段おめ

あと、吉田は髪の毛切れ

>>367逆もあるそのあと昇級したクラスでもがき苦しむ法則

>>436
坊主→長髪の繰り返しで散髪代を最小で済ますのが吉田流

女流名人位戦は連日荒れとりますな。

なんつーか本田は激動の1年だったな

山ちゃんはいつになったらA級に上がれるのか。

>>441
このまま上がれないで、ボンゴのネタをまた一つ奪うことになるかもしれん。。

福崎はタイトル経験者なのにA級未経験だからネタになってるのであって
タイトル未経験の山崎がAに上がれなくても何のネタにもならない

＜十段だったのにみっつも段が下がったの僕くらいやで

>>429
なめちゃんは全勝のがしたのか

まだ登り坂の棋士…広瀬、豊島

しばらく安定期とおもわれる棋士…橋本、山崎、松尾、阿久津

毎年棋力が下降していく下り坂の棋士…高橋、丸山、木村、畠山、鈴木、飯塚、藤井

菅井〇−●畠山成
手数187手。菅井が中盤で銀損するも粘りまくって逆転勝ち
投了局面で後手畠山の玉の位置は59ｗ

トライルールなら勝ってたのに

菅井の終盤力はやっぱ凄いわ

松尾とか他棋戦ではあまりぱっとしないが順位戦は安定しているな

慶太とか北浜みたいに順位戦特化型ってのはいるもんさ

>>451見て北浜や野月シーザーあたりがB1にいた事思い出した
時が流れるのって早いね

>>449
菅井って切れ味鋭い終盤ってより
粘って粘って逆転ってイメージがある
久保は粘ってもダメだけど

>>453
それは単に菅井の相手がまだヌルくて
久保の相手が大体トップ棋士ってだけなんじゃないの？

>>446
このメンバーで広瀬と豊島が昇級するくらいでないと、まだ羽生世代の天下は10年は続くことになるな

>>455
渡辺が竜王奪取した頃　＞　番狂わせ　が主流

その後
「竜王戦だけ」
「髪が薄い」
「後手番の戦法が無いじゃん」　など、散々の言われようｗｗｗｗｗ

【現在】
広瀬　＋　豊島　がＢ１。
この２人は、いずれＡ級になる、と渡辺と久保が認めた存在。
「東西対抗」で、広瀬は副将、豊島は３将格（副将は山崎）。

そろそろ「世代交替」するな。
「羽生世代ヲタ」発狂の時代到来！！！

今時の厨房
http://i.imgur.com/ygTAlvl.jpg

安定期の棋士がもう強くならない的な悪い意味でも安定してそう

第72期（平成25年度）　20代棋士

A*　*1名　渡辺（29）
B1　*2名　広瀬（27）、豊島（23）
B2　*4名　佐藤天（26）、戸辺（27）、稲葉（25）、村山（29）
C1　*8名　阿部健（25）、金井（27）、糸谷（25）、中村太（25）
　　　　　　 船江（26）、高崎（27）、菅井（21）、斎藤（20）
C2　17名　澤田（22）、佐々木勇（19）、永瀬（21）、村田顕（27）
　　　　　　 西川和（27）、及川（26）、吉田（28）、阿部光（19）
　　　　　　 八代（20）、大石（24）、中村亮（28）、高見（20）
　　　　　　 田中悠（29）、牧野（25）、門倉（26）、長岡（28）、藤森（26）

>>459
１０代どないなっとるん？

20代棋士と言いつつ堂々と19歳がいるのにﾜﾛﾀ

新四段の千田（18）を忘れてた

年齢的には豊島はまごうかたなき若手なんだが、そういうイメージがない

>>459
上がってきたばかりの連中忘れるなよ。

C2　21名　澤田（22）、佐々木勇（19）、永瀬（21）、村田顕（27）
　　　　　　 西川和（27）、及川（26）、吉田（28）、阿部光（19）
　　　　　　 八代（20）、大石（24）、中村亮（28）、高見（20）
　　　　　　 田中悠（29）、牧野（25）、門倉（26）、長岡（28）
　　　　　　藤森（26）、上村（27）、石田（25）、千田（19）、竹内（26）
F 　1名　渡辺大（25）

若手は誰が大成して誰が期待外れに終わるのか
まだ全然わからんな
でも20代後半のC2勢はもう無理かな

>>465
> でも20代後半のC2勢はもう無理かな

無理ぽ

個人的には光瑠に期待大だな

今泉〇−●藤森アマ
今泉プロベスト８進出

35歳以下じゃ渡辺がひとり飛び抜けてて、2位広瀬3位豊島、あと団子。

今泉は次点２回獲ってるから、実質フリクラだよね（震え声）

十代ってほとんどいないの？

今泉はそろそろプロ編入試験の門が開きそうだな

>>468
次戦は門倉-石川vs瀬川の勝者か･･･
ベスト4あるで

広瀬は一発屋臭がするなぁ
B1で6−6ってかなり期待はずれ

広瀬は今ﾌｫｰﾑ改造中ですから

木村相手に後手矢倉はさすがに勝つ気がなさすぎ

三段リーグ勝ち星
藤森　07　09　11　05　12　09　11　12　昇　.528

今泉　05　09　09　12　09　10　11　06　12　09　09　退　.510　※1回目在籍時
今泉　11　06　11　05　退　.458　※2回目在籍時

今泉と藤森、三段時代の成績はいい勝負だな

>>472
10-5で編入試験だからあと3-3だね

●豊島将之
○牧野光則
○桐山清澄
○中座真
○吉田正和
●大石直嗣
●牧野光則
○八代弥
○東和男
○藤森哲也　←New

今泉の次の相手は門倉か瀬川か石川なのか
先手ひいたらもう一丁きそうだな

森内〇−●郷田
郷田頓死で森内勝率５割確保

竜王戦将棋道場は名人戦棋譜速報みたいに全局やってくれたら入会するんだがなあ
しかも後日配信されるのが大半だから余計入る気がなくなる

そうか今泉さんあと３勝か。
ちょうど竜王戦６組優勝できるな。準決勝は
石田、滝、上野、宮本三段の誰かで
決勝は斎藤、牧野、金井、高見あたりか
優勝十分ありえるぞ

今泉さん、プロ入り出来なかったことが惜しまれるな
これだけ実力があるのに・・・

今泉がすんなり四段になってたら、2手目△3二飛戦法は生まれなかったかもな
将棋の神も残酷なことをする

竜王戦6組優勝したら星関係なく編入試験やっていいと思う。

むしろこれ、宮本に6組優勝のチャンスが出てきたんじゃね？

素か？

>>484それでも生まれたと思う

26期
今泉アマ　○八代 ○東 ○藤森

25期
中川慧アマ　○藤森 ○野田 ○前田 ●佐々木勇

24期
早咲アマ　○菅井 ○武者野 ○伊藤能 ●永瀬
武田俊アマ ○佐藤慎 ○金井 ○勝浦 ●吉田

さて、4人目のカベを越えられるか？

森下先生や藤井先生も奨励会の頃は穴熊を指していたと聞いた　勝利至上主義で指していたらしい
今泉さんは序盤に工夫したりして、奨励会員なのに将棋がプロっぽかったのが災いしたのだろうか・・・

>>478
調べたら三段リーグ編入の前にも対プロ戦やってた
13-7なら編入試験の基準クリアするから2-0でも良いみたい

○藤倉勇樹
○安西勝一
○佐藤義則
●中尾敏之
○島本亮
●安用寺孝功
●高崎一生
●糸谷哲郎
●豊島将之
○牧野光則
○桐山清澄
○中座真
○吉田正和
●大石直嗣
●牧野光則
○八代弥
○東和男
○藤森哲也　←New

三段編入試験での今泉アマの成績　
○吉田二段　○森下二段　○澤田初段(香落)　○斎藤初段
●菅井初段　○藤田一初段(香落)　○都成二段　→合格

もし今期竜王戦で条件満たしたら
竹内　千田　渡辺大　石田直　上村
から3勝か
渡辺と上村には勝てそう、新四段の実力はどんなかんじなんだろ

>>493
千田がホープであることを差し引いても
ここ数年の新四段5人で一番弱いだろうな

めちゃめちゃチャンスだな
これは応援せざるを得ない

双竜戦かなぁ、あまりプロになる気はないようなこと
言ってた気がしたけど
プロ編入試験となれば気が変わるか

三段編入は無理過ぎ。
瀬川方式じゃないと。

奨励会の三段を年齢制限で退会した過去があるアマには瀬川方式とか、何か手はありそうなんだけどねえ

>>498
それがいいとこ取り10-5以上のフリクラ編入試験制度だってば

中川負けたのかよ

宮本（無表情）

3月15日（金曜日）
○森内俊之郷田真隆●竜王戦1組 竜王戦△将棋道場
●森下　卓豊島将之○竜王戦2組
●佐藤和俊北浜健介○竜王戦3組
○小倉久史豊川孝弘●竜王戦5組
●村田顕弘安用寺孝功○竜王戦5組関西将棋会館
○上野裕和宮本広志三段●竜王戦6組
●藤森哲也今泉健司アマ○竜王戦6組携帯中継関西将棋会館
○所司和晴中川大輔●棋王戦予選
●高野秀行堀口一史座○棋王戦予選・千日手
○牧野光則藤原直哉●棋王戦予選関西将棋会館
○大石直嗣森　信雄●王将戦一次予選関西将棋会館
○菅井竜也畠山成幸●王将戦一次予選 携帯中継関西将棋会館
○藤田　綾真田彩子●倉敷藤花
●安食総子野田澤彩乃○倉敷藤花

上野の順位戦復帰の勝敗ってどこからカウントなんだろ
4/1から？

師弟対決だったのか

＞○所司和晴中川大輔●棋王戦予選

おいっ！

森内は冬眠から目を覚ましたか。。。

中川 10−19
所司 ４−９
あんまり変わらんぞ
Ｂ２の棋士は
島 ７−18
南 ９−17
とかボロボロでフリクラレベル

中川壊れちまったか
宮本無念

17才　.714　30-12
18才　.725　29-11
19才　.763　45-14　勝数・勝率１位
20才　.673　35-17　王将挑戦
21才　.733　44-16　勝数１位　　
22才　.717　33-13

豊島はなんだかんだで勝率7割に乗せてきた
他の若手も7割超える年はあるが、それが続かない
豊島が22才でB1に上がれたのは、この安定感が大きいだろうね

逆にこの安定感が突き抜けない印象を抱かせるんだよなぁ
まぁそのうちそういうこともあるんだろうが

豊島
3組昇級→B2昇級→2組昇級→B1昇級→1組昇級リーチ（いまココ）

まあ既に合格点の活躍はしてると思うわ
30超えてから初タイトルでも全然大丈夫
みんなが抱えている懸念・希望については

豊嶋、強いよね。
でも何かが足りない気がする。
潜在的に羽生を基準にしてしまってるから、
そう思えるのかもしれんが・・・

>>513
豊嶋←豊島

豊島は久保ぐらいを期待するなら十分だろ。
渡辺並かそれ以上ってのは期待薄。

羽生時代のモテ森内レベルの存在にはなれるんじゃないの

タイトル歴のある棋士ランキン

神　　　羽生
SSS　　大山
SS
S　　　　中原
AAA
AA　　　谷川
A
BBB　　渡辺
BB　　　森内　佐藤
B
CCC
CC
C　　　　島

八・九段
羽生、渡辺、行方、藤井、モテ、丸山、郷田、久保

六・七段
糸谷、豊島、稲葉、村山

四・五段
永瀬、澤田、大石、菅井

来期の大和証券杯はこのままならこのメンバーになりそう
かなりの豪華メンバーだな
誰か足りない気がするがまぁ気にしないでおこう

まぁ大和証券杯が来期もあって今期と同じ出場条件ならだけど

>>518
名人が当然のように出られない棋戦って恐ろしい…
若手は関西勢ばっかか

まぁ村山とか菅井あたりは入れ替わる可能性あるけどね

SSSだのCCだのと細切れにするならとりあえず全部の区分に誰かしら割り振れや

いや、冷静にみてみると八・九段もかなり入れ替わりそうだな
時期尚早な話だったな

関西の躍進がよくわかる表だ
関西同士があたった場合会館が多いんだろうけど
どうせなら棋士室で対局して中継してほしい

羽生渡辺行方藤井糸谷豊島稲葉永瀬澤田大石
ここらへんはどのランキングでも上位にいるし確実だろうな

まぁ来期は関東の若手も盛り返すだろう
今期は太地と永瀬以外静かすぎたからな

広瀬も太地もタイトル戦で羽生に負けて以来いいとこないんだよなぁ

藤井と渡辺は好調なのにな

谷川・久保の対談で言ってたのは
早指しなら糸谷、2時間なら稲葉、6時間は豊島。

>>529
２時間棋戦はないけどなぁ

出場棋士を単純にファンの投票で決める棋戦があってもいいと思うんだが。
以前あったりしたのかな。最近のファンなので分からない。

将棋世界でなんかやってたじゃん
それでいいよ

人気があるだけで弱い棋士がいつまでも出てくるのもどうかと思うし

ひふみん-渡辺とかいじめだろ

>>529
それって「将来性あるのは豊島」ってことだろがｗ
時代が変わっても常にプロが評価するのは「順位戦で強い棋士」だよ。

まぁ実際タニーもタイトル絶対取るって言えるのは豊島だけって言ってるし
タニー以外もそういう評価するだろ

来年は佐々木勇気が高校を卒業して
覚醒するかどうかも楽しみの１つ

別にプロじゃなくても誰が評価したってその3人の中じゃタイトル挑戦経験がある豊島が上だ。

B1昇級年齢が渡辺と同じで
渡辺はB1で3年、Aは次4年目だから豊島にまくられる可能性もある
渡辺は結局20代名人にはなれなかったしな

>>531
うっかり（？）クマーが選ばれていきなり羽生戦なんてことになったらどうすんだよ？

宮本なあ、三段リーグは上がれない、竜王戦ではフリクラ落ちしたばかりのチュウタに負ける。
これじゃあ同情されないよな。

>>540
それはそれでプロレスみたいで味があるな。
全日本で現役晩年のラッシャー木村が、けが人が出たときか鶴田が病気欠場
の時期だったか、超世代軍対正規軍の対抗戦に駆り出されたことがあった
記憶があるんだけど、そういう趣がある。

順位戦だけはな。渡辺がいまの豊島の歳には王座挑戦、竜王3連覇、銀河1回取ってる。

森内は対羽生の調整モードが仕上がりフェイズに入ってきたかｗ

>>507
中川の不振はメンタル的なもんだろうな

しかもそれは永遠に修復できない（相手が死亡）のだから・・・

豊島佐藤天あたりは結構前からレーティング上位だし
昇級もいいがそろそろタイトル挑戦くらいは欲しいところだな

豊島は山崎渡辺に相性悪すぎるのがなぁ
一昨年昨年の王将戦はチャンスだったんだけど

順位戦のクラスが低い棋士の高レーティングはあてにならんよ。
A級棋士やB1タイトルホルダーと比べて当たりが弱過ぎるので
新鋭は実力よりレーティングは高く出る。
天彦が若手のなかでは実力上位なのは間違いないから
そろそろタイトル挑戦してくれというのは同意。

>>547
渡辺は相性というより実力差そのまま

豊島はまだ22歳だしあと5年は活躍を見守ってから判断しないと
今後5年間タイトル挑戦もＡ級にも上がれなかったら山崎化を心配しないといけない

広瀬は順位戦で木村に負けて今期23勝19敗
居飛車党にシフトチェンジを図っている事を考えればまずまずか
谷川会長はシフトチェンジしながらもこの辺りはノンストップだから会長ほどの活躍は無理かな

広瀬って渡辺と2つしか違わないんだぞ。
谷川級じゃないのは明白だろ。

あと5年かかっても豊島がA級あがれないなんてさすがに考えられんわ
安定度から考えても3年以内には確実にあがると思う

現状羽生渡辺時代としかいいようもないけど
次に誰か対抗馬になれるとしたら現状豊島くらいしか思いつかない状態だからなぁ
まぁ誰か他の若手がタイトル取ってくれたらガラっと雰囲気変わるんだろうが

佐天さんのレベルアップが待ち望まれる

>>537
大学行かずに将棋一本に専念するようだから
一応期待しておく

今期の対A級成績
広瀬　4勝8敗　豊島　5勝6敗
天彦　1勝3敗　稲葉　対局なし
戸辺　0勝5敗　糸谷　2勝4敗
太地　2勝6敗　菅井　2勝2敗

A級と対局できるってのはある程度強さのステータスだろうけど今の若手ってこと程度なんだよね
まだまだ低いレベルで潰し合ってるってところなんだろ
広瀬と豊島はなんとか戦えてるかな

すまん稲葉は0勝1敗だ

一人も勝ち越しいないのかよ…
みんなA級の壁に跳ね返されとるんだな
特に戸辺…

>>556
年齢からすると菅井もそうとう期待できるな

このメンツで現名人が相手なら悪くても指し分けくらいにはできそうなんだが

>>556
Ａ級の連中は順位戦になると更に2割増くらいの強さになるからな〜
他棋戦では5割はないと厳しそうだが

豊島は昨年、一昨年あたりは
かなり勝ち越した気がするが

今まで10数年周期で時代を担う棋士が登場してきたことからすると
今BとかCに居る連中はそういう役割じゃないわけでそこそこ強くなるかもしれんけど天下は取れないよね

4冠以上取れる棋士だな。
大山、中原、谷川、羽生。

ちなみに来期のA級棋士との成績
広瀬　25勝35敗　豊島　24勝24敗
天彦　10勝10敗　稲葉　6勝7敗
戸辺　 9勝12敗　 糸谷　12勝15敗
太地　 8勝9敗　　菅井　8勝6敗

こっちはみんなそこそこ良かった
やはり対局数は広瀬豊島が圧倒的

広瀬はA級常連になるって確信してたけど
こういうデータ見ると不安になるな

>>565
未来人乙

>>566
羽生、モテ、郷田と相性が悪いのは気になるところではある
まぁ羽生が名人でいればまたちょっと違うだろうけど

>>567
言い方が悪かったな
来期の名人+A級勢とのこれまでの対戦成績ってことね

>>556>>565から羽生渡辺を抜いた数字がどのくらいなのかが気になるな

羽生渡辺二強時代

羽生のタイトルでは渡辺に勝たねば挑戦できない
渡辺のタイトルでは羽生に勝たねば挑戦できない

実は今が一番タイトル挑戦権をとりにくい時代では・・・

>>569
　　　　今期　　　　　通算
広瀬　4勝4敗　　18勝22敗
豊島　4勝3敗　　20勝16敗
天彦　1勝1敗　　　9勝7敗　
稲葉　0勝1敗　　　6勝5敗
戸辺　0勝4敗　　　7勝8敗
糸谷　2勝2敗　　　9勝7敗
太地　2勝0敗　　　8勝3敗
菅井　2勝1敗　　　7勝3敗

まぁ当たり前だけどみんな勝率はよくなるよ

名人に挑戦するには羽生渡辺に勝たなければならない

やっぱり18世永世名人がナンバーワン！

こうなったら永瀬が千日手連発戦法で40代に体力勝ちするしかないな

卒業だの進学だのよりも童貞云々のほうが大事だと思うの。
女の味を知ったらそりゃあ将棋なんかそっちのけになるわよ。

渡辺は嫁より将棋のほうが好きそうだけどな

>>575
出来婚とアサヒ芸能の「中」で見出し書かれたし　＞　渡辺竜王ｗｗｗｗｗ

>>575
ウマ

竜王戦・3月15日対局分まで
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 挑戦者
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――――――――┴――――――――┐
　 　 　 ┌――――┴――――┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┴―――┐
　 ┌―�@┐　 　 　 　 ┌―――┴―――┐　 　 　 ┌―┴┐　 　 　 　 ┌―┴――┐
┌�A　 　 �B┐　 　 ┌┤　 　 　 　 　 ┌―┴―┐┌┤　 ┌�F┐　 　 ┌┴―┐　 　 ｜
｜｜　 　 ｜｜　 ┌┤├┐　 　 ┌―┴┐　 　 ｜｜｜┌┤　 ├┐　 ｜　 ┌┴┐　 ｜
｜�C┐┌�D�E┐｜｜｜｜　 ┌┤　 　 ├┐　 ｜｜｜｜├┐｜├┐｜┌┤　 ├┐｜
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜┌┤├┐┌┤├┐｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜├┐｜｜｜
森佐藤佐橋羽丸郷�C�D�E深久山飯三阿阿杉｜�A�B小松鈴豊井屋�F北中谷広真�@
内藤井藤本生山田ののの浦保崎島浦部久本｜のの林尾木島上敷の浜川川瀬田の
　 天　 康　 　 　 　 敗敗敗　 　 　 　 　 隆津　 ｜敗敗裕　 　 　 　 　 敗　 　 　 　 　 敗
名七九九八三九棋者者者九九七七八八七七｜者者七七八七九九者七八九七七者
人段段段段冠段王　 　 　 段段段段段段段段｜　 　 段段段段段段　 段段段段段
　 　 　 　 　 ┌―――――――――――――┴―┐
　 　 　 ┌―┴―┐　 　 　 　 　 　 　 　 ┌――――┴―――――┐
　 　 ┌┤　 　 ┌┴┐　 　 　 　 ┌――┴―┐　 　 　 　 　 ┌――┴―――┐
　 ┌┤├┐┌┤　 ├┐　 　 ┌┤　 　 　 ┌┴┐　 　 ┌―┴―┐　 　 　 ┌┴―┐
┌┤｜｜｜｜｜┌┤├┐┌┤├┐　 ┌┤　 ├┐┌┤　 　 　 ├┐　 ┌┤　 　 ├―┐
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜├┐｜├┐｜｜｜├┐　 ┌┤｜┌┤├┐┌┤　 ├┐
｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜├┐｜｜｜｜｜｜｜｜├┐｜｜
飯中山永矢神増阿遠塚横小及澤高窪藤千宮安大今門石瀬滝石上田高牧松斎金佐有高
塚村本瀬倉谷田部山田山倉川田野田倉葉田用石泉倉川川　 田野中見野本藤井藤森田
　 修　 　 　 　 　 健　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 敦寺　 　 　 　 　 　 　 　 悠　 　 　 　 　 慎
七九五五六七六五五九五七四四六六五六六六四ア.四七五七四五四四四六四五四七六
段段段段段段段段段段段段段段段段段段段段段マ.段段段段段段段段段段段段段段段

>>578
よくこんなグラフ作ったなぁ
作成者の努力は評価したい

すげえｗｗｗｗ

1ヶ月もしたら候補者めちゃくちゃ減るのによくこんなことやったなｗ

今年は竜王戦は若手に挑戦してほしいんだけどな

○今期も待ってるから

俺はまだ羽生が達成していない羽生の1組優勝が見たい

>>583
また、○とかモテとかのオワコンが来そうだなｗ

勝ち残りの若い人

6組 斎藤、牧野
5組 大石、澤田
4組 阿部健、永瀬
3組 広瀬
2組 豊島
1組 佐藤天

残念ながらめぼしい若手ってこれだけしかもう残ってないんだよね…
まぁ天彦、豊島、広瀬が残ってるのは救いだけど

羽生世代はもう正直飽きたんだよなぁ
羽生はまぁ盛り上がるだろうからいいけどそれ以外はもう勘弁してほしいわ

064加藤一二三
077内藤國雄
093桐山清澄
100森けい二
123小林健二
150植山悦行
200豊川孝弘
222木村一基
234安用寺孝功
250佐藤和俊
300

現役で棋士番号が1番若い一二三九段さすがや
棋士番号300は誰になるか

>>578
すげー
これだけ煩雑なのにズレが無い

>>578
今まで全体の表みたことなかったけど
こうやって眺めると壮大だな
この上に立つのがまさに竜王って感じだわ
厨二設定的にも燃える

>>578
すげえ大作！
乙！

>>578
真ん中の細っそいルートから誰が抜けてくるのか
オラなんだかワクワクしてきたぞ！

2期竜王の羽生は何組から竜王になったん？

>>593
２組

>>578
◎　永瀬
○　斉藤
▲　飯塚
△　澤田
△　大石

って感じか

>>578
蜘蛛の糸かよ

さて、本日の戦型は？

今期の羽生−渡辺
2012/08/29 王座戦�@　 　(先)羽生善治●−○渡辺明(後)　急戦矢倉
2012/09/05 王座戦�A　 　(後)羽生善治○−●渡辺明(先)　角交換四間飛車
2012/09/19 王座戦�B　 　(先)羽生善治○−●渡辺明(後)　急戦矢倉
2012/10/03 王座戦�C　 　(後)羽生善治千日手渡辺明(先)　対抗型 2手目△３二飛
2012/10/03 .〃指し直し 　(先)羽生善治○−●渡辺明(後)　相矢倉 銀損定跡
2012/11/26 王将戦ﾘｰｸﾞ　(後)羽生善治●−○渡辺明(先)　ゴキゲン中飛車vs超速
2012/12/10 棋王戦予選　(後)羽生善治●−○渡辺明(先)　角換わり 腰掛け銀
2012/12/26 棋王戦挑決　(先)羽生善治○−●渡辺明(後)　相矢倉 銀損定跡
2013/01/07 棋王戦挑決　(後)羽生善治●−○渡辺明(先)　相矢倉 脇システム
2013/02/01 A級順位戦 　(先)羽生善治○−●渡辺明(後)　横歩取り △８五飛
2013/02/09 朝日杯準決　(先)羽生善治●−○渡辺明(後)　横歩取り △８四飛

>>578
すげえ
力作乙です

>>596
ワロタ

○渡辺　羽生●　NHK杯決勝

圧勝すぎ　わろた

まさに渡辺時代って感じだなぁ

もう先手竜王にだれも勝てる気がしない
たまに郷田みたいな一発はあるだろうけど

>>602
●も竜王戦第４局勝ち。

>>602
藤井はシステムで勝つという荒業をやったぞ

３人の名人戦・竜王戦の直接対決（直近10年　2004〜2013）

○渡辺ｖｓ森内羽生　　４−０
2004　竜王戦　○渡辺　4-3　森内
2008　竜王戦　○渡辺　4-3　羽生
2009　竜王戦　○渡辺　4-0　森内
2010　竜王戦　○渡辺　4-2　羽生

○森内ｖｓ渡辺羽生　　４−３
2004　名人戦　○森内　4-2　羽生
2004　竜王戦　●森内　3-4　渡辺
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生
2009　竜王戦　●森内　0-4　渡辺
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生

●羽生ｖｓ渡辺森内　　１−６
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内

大和証券杯女流最強戦決勝　○上田−中井●

本日の結果、上田は最強女王を名乗る権利を得ました。

上田は充実してるなあ

終盤力があるから安定しているね

NHK杯。

http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/16a766c425991edf9e87c2dc46e8379d?fm=rss

おどろいたね

羽生さんもおどろいたね

女王の早見えは棋士顔負け

だがまあC2で指せば余裕で降級点なんだろうな

「王将戦も優勝」
でいいのかな
棋戦とタイトル戦は区別してほしいがや

渡辺からしたら賞金1000万の朝日杯の方が300万の王将戦より上だと思ってんじゃないの

>>602
後手が振れば半分ぐらいは勝てるイメージ。
ゴキ中はちょっと落ち目なので角交換四間かな。

そうか
銭か　わかった

>>614
王将戦てＮＨＫ杯より安かったんだ

>>614
両方初制覇なんだが
それに３００万のソースがない

それでも棋聖より多いから…

渡辺はこれでも順位戦は5勝4敗で4位、順位戦は他の棋士の必死さが違うか

まぁ他棋戦で活躍する棋士は順位戦が微妙ってのは
ちょっと前までの羽生とかモテとかよくあることだからね
順位戦特化の棋士も多いし

渡辺今更金を気にするような立場じゃないだろｗ
9連覇だけでいくら稼いだんだよｗ

渡辺は夜遅くなると眠くなっちゃうからなるべく早くケリをつけているんだよ。
だから順位戦はちょっと弱い。

深夜帯は弱そうだよね
だから八時間制が一番あってる
もしかしたら九時間制は相性悪い可能性もあるかな

渡辺って二日制は10期連続で勝利だよね
羽生でもそこまではできてないんじゃないか？

ニコ生公式って年間放送スケジュール公開してるんだな
http://ch.nicovideo.jp/shogi
やっぱり王位戦ねーｗ

すげーぇ　ほんとだ
で女流がない、今年はマイナビもなしか
里見がニコ生でみれんｏｒｚ

>>626
最左翼の東京（中日）新聞と最右翼のニコがコラボする日が来たら日本ﾏｼﾞｵﾜﾀ

女流の対局は新春お好み対局だけで十分

>>627
去年のマイナビは酷かったからな

マイナビはニコ生にチャネル作ったから自分で放送するのかもしれんよ

あの個人生主より質が低い放送能力で棋書宣伝以外やれないだろ

>>626
将棋系の公式は直前になって発表されることも多かったような

>>625
渡辺三冠は最強だな

渡辺の読みは歴代最強だね
大山の受けも、谷川の寄せも、羽生のマジックも、森内の手厚さも、時間のある渡辺には全て通じないよ
勝てる可能性があるのは全盛期の中原くらいか

>>631
やってほしいなー、とにかく現地の映像がほしい

>>625
登場が少ないのでは？

しかし藤井に負ける

>>635
じゃあ、何で七冠取れないんだ？

体力がない

>>635
渡辺竜王はA級で何十連勝しましたか？

まー渡辺信者が吹くのも仕方ない。確かに今の渡辺さんは強いなと思わせる。
ただ、歴代最強だのなんだの言うほどには、業績足りてないのも確か。もう一年待て。

井山裕太の六冠達成のおかげで、渡辺のもうすぐ三冠達成なんて誰も関心がない感じ

まぁ羽生が１冠〜２冠なら少しはインパクトも出てくるんだけど、羽生の三冠に並ぼうかというところだからまだまだ
四冠取って、七大タイトルの過半数を維持できるようになれば「渡辺時代の到来」と言って差し支えないと思う

時代の到来へ向かうのに一番手っ取り早いのが、羽生から奪って羽生の保持タイトルを減らしつつ、自分の保持タイトルを増やしていくことなんだが、簡単じゃないわな
まずは４月から始まる羽生の名人挑戦が見物だな
羽生が名人奪取して四冠王に復帰！なんてことになれば、まだまだ羽生健在で羽生渡辺の二強時代の予感もするが

渡辺は今年〜来年にかけて、タイトルを失わず、且ついくつ挑戦できるかが鍵だと思う
井山みたいな爆発をちょっとだけ期待してるけど

渡辺もリトル大山で終わってしまうかも

>>645
南かよｗｗｗｗｗ

>>643
囲碁界で言えば、高川秀格という立場か？

とりあえず名人竜王王将の旧大三冠とると一時代って感じするわ

ところで、今の名人って誰だっけ？

その時代は知らないが、4冠取ったら時代って感じだな。

7冠あるから過半数の4冠で時代って感じがする

そもそも4冠って大山中原米長谷川羽生ってかなり限られるし(他いないよね？)。
もし4冠時代に、対抗3冠がいれば、これは2強時代だけど。
無かったと思うしそんなの。

め、名人を持ってる人が一番、偉いと思うんだけど、今は空位だよね？

な・・・名人

>>652
長谷川って誰だ？

名人は普通名詞ですから。

>>649
山下敬吾

道吾ちゃん息してたか

山下名人は谷川王将の心境か

>>659
北海道に大震災が起こりそうだからやめてくれ

来期ＮＨＫ杯のトーナメント発表されたけど
船江−糸谷、じめい−コール、アマヒコ−山崎とか
初戦からもったいないカード続出だな
上田が西川Jr.に勝つと谷川会長に当たるけど実現は無理かな
あと菅井、阪口、斎藤、稲葉、藤井の順位戦昇級組が
予選落ちしててワロタ

決勝の解説してた人が予選落ちしてたとか

予選の結果も発表されたけど
菅井〇−●斎藤
菅井●−〇佐々木勇気
船江〇−●稲葉
船江〇−●阪口
アマヒコ〇−●藤井
予選のカードが豪華過ぎるｗ

>>663
テレビで見たすぎる
もうちょっと出場選手増やせないんかな

ダニーは予選免除なんか

　第63回NHK杯テレビ将棋トーナメント

○羽生　 善治三冠─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─郷田　 真隆棋王○
○北浜　 健介七段┐├┐　 　 　 　 　 ┌┤┌永瀬　 拓矢五段○
○木村　 一基八段┴┘│　 　 　 　 　 │└┴堀口　 弘治七段○
○浦野　 真彦八段┬┐├┐　 　 　 ┌┤┌┬野月　 浩貴七段○
○大石　 直嗣四段┘├┘│　 　 　 │└┤└中村　 太地六段○
○行方　 尚史八段┐│　 │　 　 　 │　 └─高橋　 道雄九段○
○先崎　 学　 八段┴┘　 ├┐　 ┌┤　 ┌─森内　 俊之名人○
○屋敷　 伸之九段─┐　 ││　 ││┌┤┌松尾　 歩　 七段○
○畠山　 鎮　 七段┐├┐││　 │││└┴中川　 大輔八段◯
○森　 けいニ.七段┴┘├┘│優│└┤┌┬糸谷　 哲郎六段○
○中田　 宏樹八段┬┐│　 │　 │　 └┤└船江　 恒平五段○
○佐々木勇気四段┘├┘　 │勝│　 　 └─深浦　 康市九段○
○橋本　 崇載八段─┘　 　 ├┴┤　 　 ┌─谷川　 浩司九段○
○丸山　 忠久九段─┐　 　 │　 │　 ┌┤┌上田　 初美女王○
○高見　 泰地四段┐├┐　 │　 │　 │└┴西川　 和宏四段○
○飯島　 栄治七段┴┘├┐│　 │┌┤┌┬豊島　 将之七段○
○井上　 慶太九段┬┐│││　 ││└┤└村田　 智弘六段○
○金井　 恒太五段┘├┘││　 ││　 └─佐藤　 康光九段○
○久保　 利明九段─┘　 ├┘　 └┤　 ┌┬山崎　 隆之七段○
○三浦　 弘行八段─┐　 │　 　 　 │　 │└佐藤　 天彦九段○
○阿久津主税七段┐├┐│　 　 　 │┌┤┌阿部　 光瑠四段○
○中田　 功　 七段┴┘├┘　 　 　 └┤└┴村山　 慈明六段○
○飯塚　 祐紀七段┬┐│　 　 　 　 　 │┌┬広瀬　 章人七段○
○��崎　 一生六段┘├┘　 　 　 　 　 └┤└瀬川　 晶司五段○
○鈴木　 大介八段─┘　 　 　 　 　 　 　 └─渡辺　 明NHK杯.○

1週間に1戦ペースは変えられんしな
有力若手の潰し合いは仕方ない

予選の結果で目に付いたところ
○藤倉−加藤●
○熊坂−青野●
○熊坂−富岡●
○瀬川−宮田敦●
○田中悠−戸辺●
○堀口弘−真田●

クマー野月に勝ってたら本戦出場だったのか・・・

ｸﾏｰ最後の輝き・・・

クマー後一歩だったのかよｗ

なかなか予選結果面白いな
金沢〇−●佐々木慎
渡辺大〇−●島
なんてのもある

プロ棋士になったからには、NHK杯に一度は出たかったろうに・・・。

熊坂ってもう上がり目ないの？

ｾｶﾞｰ早指しは相変わらず強いな
ところで初出場は高見、コールくらい？

コールは今年出て、郷田に完敗した。
勇気が初出場だな。

>>673
あったら逆に驚くw

>>661
早指し得意の糸谷と早指し苦手の船江の対決じゃ見えてる気もするが。

フリクラ規定で引退した棋士にフリクラ再編入試験みたいなのをｗ

ｲﾗﾈ

牧野の不戦敗って何があったんだろ

寝坊遅刻とか？

>>677
早指し苦手なら予選さえ抜けられない

>>666
瀬川−広瀬は2010年NHK杯1回戦の再来

羽生木村北浜のゾーンはちょっともったいない気がする

>>666
＞佐藤　 天彦九段○

いつの間に九段まで・・・

>>683
前回の予選でも当たっている
その時は瀬川の勝利

詰まされて負けたやつだっけ？

>>666
「森　 けいニ」ってのが気になる。「けいに」って誰だよ。
「けいニ」じゃなくて「けい二」でしょ。

>>652
渡辺が棋王取ったら史上初の3冠以上2人になる。

>>664
それは贅沢というものだよ。
昔は8人だったんだからさ。

>>688
そこに触れるんならそのあとの「七段」にもツッコミを入れろよｗ

>>672
紅白歌合戦と同じで、一度でも出ると一般人への知名度が段違いに上昇するからな
どこかの禿みたいにアホなパフォーマンスをやりたくなる気持ちも理解できなくはない

>>681
勃起不全

>>685
ｱﾏﾋｺは最強の佐藤　むしろ十段でもいい

谷川〇−●中川
谷川快調に３組ベスト４進出

谷川会長「理事をクビにして、将棋でも負かしてやったわ。」

中川「…」

3組ってｗ

３組ベスト４決定
谷川−北浜 広瀬−真田
順位戦のＡからＣ１まで一人ずつ

竜王戦はホントカオスだな
人数と昇級降級枠のバランスがぶっ飛んでるせいだけど

>>694
パラマス式の佐藤最強位決定戦というネタを思い出した

竜王戦３組は戸辺稲葉で降級決定戦だからな

竜王戦１組
●藤井−佐藤天○
次戦は
佐藤は森内
藤井は郷田と

天彦くるか

藤井はまた天彦に負けたのか

いいね
若手がガンガン残って欲しい

天彦もこのへんで何かビッグな手柄を立てないと
山崎阿久津橋本クラスで終わってしまいそうだ

髪切って雰囲気イケメンから脱皮してほしい

先崎「…」

あまひこはこれで９連勝
棋聖戦ベスト８
竜王戦１組ベスト４
王将戦予選でフリクラに負けた時はどうなるかと思ったけど
すぐに復調したな

ここらへんまで来る実力があるのは今更な話だからな
やっぱり挑戦って結果がほしい

挑戦するには

羽生渡辺佐藤郷田森内久保深浦広瀬豊島藤井

の内誰かを決勝で倒さにゃならん。天彦にはムリ

３組・Ｂ１の広瀬よりも１組・Ｂ２の天彦の方が上だよね

いやさすがにそれは…
竜王戦の組だけで判断するわけにはいかんだろ

>>685
※LPSA九段

広瀬　　　　　　　　　　　　　　天彦
竜王戦　3組　　　　　　　　　1組
順位戦　B1　　　　　　　　　 B2
王位戦　タイトル1期 　　　　リーグ入りなし
王座戦　ベスト8　　　　　　　2次予選決勝
棋王戦　挑決　　　　　　　　 本戦2回戦
王将戦　リーグ戦　　　　　　1次予選止まり
棋聖戦　ベスト8　　　　　　　挑決

各棋戦の最高成績だけどやっぱ広瀬のほうがはるかに上だな

タイトルとった事実はデカイし今のとこ実績が広瀬＞天彦なのは異存はないが、
むしろそうやって示されると結構天彦拮抗してんでねって感じたわ

拮抗してるか？
全然じゃね？
王位リーグ入り1回もないって正直…

どこが拮抗しとるんだ

第72期順位戦／第26期竜王戦

豊島（22）　B1　2組
広瀬（26）　B1　3組
天彦（25）　B2　1組
戸辺（26）　B2　3組
稲葉（24）　B2　3組
糸谷（24）　C1　2組
太地（24）　C1　4組
阿健（24）　C1　4組
菅井（20）　C1　5組
永瀬（20）　C2　4組
澤田（21）　C2　5組
佐勇（18）　C2　5組
阿光（18）　C2　6組

若手ではやっぱり上位3人がちょっと抜けてるかな
さらに年齢を加味すると、豊島が頭ひとつ抜けてる

広瀬は王将リーグ入ったこともあるし棋王戦は挑決男だしな
てかむしろ広瀬が竜王戦３組だったことに驚いた

天彦て自分をかっこｲｲと勘違いしてる宮崎哲弥にしか見えん。

>>719
下３人入れるなら
斎藤 Ｃ１ 竜王戦６組（優勝候補）
も追加で

渡辺でさえ「入るだけは簡単、中座に　ボコボコにされて陥落」が王位リーグｗｗｗｗｗ

佐藤天1−2森内
佐藤天0−1羽生
佐藤天1−2渡辺
佐藤天1−1郷田
佐藤天1−0谷川
佐藤天1−1高橋
佐藤天0−0三浦
佐藤天2−0佐藤康
佐藤天1−1屋敷
佐藤天0−0橋本
佐藤天0−1深浦
佐藤天2−0行方
佐藤天1−2久保
佐藤天3−2広瀬
佐藤天4−5豊島

佐藤天18-18名人＋今期来期A級＋広瀬＋豊島

まだ対局自体少ないが、勝率的には十分トップと渡り合ってる
でもなぜか格下にコロコロ負けるんだよな
この不安定さがなくなればリーグ・本戦常連になると思う

弱くはないし間違いなく上位と勝負できるだけの実力者なんだけど
なぜか将棋から強さを感じないんだよね

居飛車の本格派だけどこれと言った武器が見えないからかな？
終盤力も序盤の研究も目立つほど凄いとは言われないし
器用貧乏的な雰囲気はあるよね

あの髪型を含めた雰囲気に負けられないと思う奴は
以外に多いと思う

天彦は終盤の競り合い、特に秒読みではトッププロに一歩譲る感じ。
勝つときは中盤が強いんだけど、中盤型だとなんかいつの間にか勝勢になってた
っていうケースが多くて華やかじゃないから強い感じがしないのかもしれない。

まぁでもイメージなんて結果残したら自然についてくるもんだから
やっぱ挑戦することが一番だな

勝つ奴が強いんだよ

なんという正論

3月18日（月曜日）
● 藤井　猛 佐藤天彦 ○ 竜王戦1組 竜王戦△将棋道場
○ 谷川浩司 中川大輔 ● 竜王戦3組 携帯中継
○ 石田直裕 滝誠一郎 ● 竜王戦6組
● 矢倉規広 糸谷哲郎 ○ 王将戦 一次予選 関西将棋会館

ダニが最高勝率とるには永瀬負けを待つしかないか

3月19日（火曜日）
　　塚田泰明　横山泰明　　　竜王戦4組　　
　　千葉幸生　宮田敦史　　　竜王戦5組　　
　　金井恒太　佐藤慎一　　　竜王戦6組　　
　　行方尚史　広瀬章人　　　王位戦　挑決リーグ 携帯中継　
　　西尾　明　伊藤真吾　　　王座戦　二次予選　
　　脇　謙二　杉本昌隆　　　棋王戦　予選　関西将棋会館
　　中田　功　安用寺孝功　　　王将戦　一次予選　関西将棋会館

勝ったほうが真の泰明
勝ったほうが真の功

一つ目はワロタ
2つ目はちょっと無理矢理矢倉すぎ

西尾がんばれよ

誰も気づいてないだろうけど金井は10連勝中
今日の次の対局は金曜日に９連勝中の佐藤天

ほい

　2012/12/25　●　金井恒太　稲葉　陽　○　銀河戦　Bブロック
　2012/12/27　○　金井恒太　清水市代　●　竜王戦6組
　2013/01/09　○　金井恒太　滝誠一郎　●　棋王戦　予選
　2013/01/15　○　金井恒太　村山慈明　●　順位戦C級1組
　2013/01/22　○　金井恒太　宮田利男　●　王将戦　一次予選
　2013/02/05　○　金井恒太　浦野真彦　●　順位戦C級1組　千日手　関西将棋会館
　2013/02/14　○　金井恒太　黒沢怜生三段　●　新人王戦
　2013/02/19　○　金井恒太　岡崎　洋　●　NHK杯　予選
　2013/02/19　○　金井恒太　神谷広志　●　NHK杯　予選
　2013/02/19　○　金井恒太　佐藤秀司　●　NHK杯　予選
　2013/03/12　○　金井恒太　小林健二　●　順位戦C級1組


　2013/01/25　●　佐藤天彦　高橋道雄　○　王座戦　二次予選
　2013/02/01　○　佐藤天彦　山崎隆之　●　竜王戦1組　関西将棋会館
　2013/02/04　○　佐藤天彦　西尾　明　●　棋王戦　予選
　2013/02/07　○　佐藤天彦　堀口一史座　●　順位戦B級2組
　2013/02/27　○　佐藤天彦　佐藤紳哉　●　NHK杯　予選
　2013/02/27　○　佐藤天彦　西尾　明　●　NHK杯　予選
　2013/02/27　○　佐藤天彦　藤井　猛　●　NHK杯　予選
　2013/03/04　○　佐藤天彦　丸山忠久　●　棋聖戦　決勝トーナメント
　2013/03/07　○　佐藤天彦　泉正　樹　●　順位戦B級2組
　2013/03/18　○　佐藤天彦　藤井　猛　●　竜王戦1組

3月22日（金曜日）
　　佐藤天彦　金井恒太　　　棋王戦　予選

>>739
相手をみると、連勝の価値が段違いだな。


とフラグを立ててみるｗ

藤井にはなんとか4位で本戦に

>>728
本筋で勝っても強く見えないが、
異筋で勝つと強く見えるって事かな？

>>739
金井はむしろ連勝していて当然の相手だな
ジメイに勝ったことくらいしか威張れる要素がない

天彦は着実に力をつけてるな

こうゆう時に金井が勝ってやっぱり天彦だめだみたいにボロカスに貶すのが
この板の様式美。

期待が高いからなあ。アマにはタイトル獲ってもらわないと・・・

天彦はＡ級でも普通に6勝3敗しそう
だが挑戦には届かない

まずはB1に上がろう

来期のＢ２は天彦、じめい、稲葉が昇級候補だけど
１番の昇級候補は上記３人と当たらない棋士

じめいは正直昇級候補と思えんな
1期抜けできるレベルの人間ではない
それならまだ戸辺のほうが候補だわ

不利飛車時代に戸辺は苦しいわ
永瀬みたいに居飛車もやるべき

戸辺も全然候補じゃないだろ、北浜・森下・田村あたりに負けるようでは

天彦は最有力だと思うが飯島も安定してるからかなりの昇級候補だと思う、順位いいし

俺もじめいよりは戸辺を押すがね
最近不調だけど順位戦は長い戦いだしいつ上向くかわからんよ
じめいは好調不調問わずそもそもそこまで強い棋士じゃないでしょ
渡辺と同い年でB2竜王4組ってもはや有望でもなんでもない

>>752
そうは言っても順位は7位で
過去7勝が2回ある時点で有力でしょ

>>755
過去の実績が次年度に役立つとは思えん

>>756
そんなこと言ったら誰が候補とか誰も判断できないじゃん
てか> 北浜・森下・田村あたりに負けるようでは
って言葉は過去の実績で判断してるってことじゃないのか？ｗ

過去のすべての実績とは言わんけど
近年の成績とか年齢とかそういうので判断しなきゃ昇級予想なんてできないじゃん
もちろん対戦相手も大切だけど

もちろん順位のことを考えて戸辺が飯島、天彦より有力とは思わんけど
少なくとも最下位のじめいよりは遥かに可能性高いでしょ

渡辺が棋王を獲り羽生が名人を獲ったら
前半の羽生、後半の渡辺か。

>>757
そこらはつい最近で過去という程ではない

昇級候補に入るか入らないかはどーでもいいわｗｗｗ

Ｂ２なんて組み合わせ決まってないからそもそも判断できんだろ

酷い屁理屈だな

やってみなければわからんことを断言するのは度胸あるよなぁと

伸びてると思ったらキチガイが湧いてたのか

絶不調の今期でも6勝しとるし相手次第では普通に上がってくると思うけどな
そこまで戸辺を否定する要因があるとも思えんが
あと北浜係長なんかも安定度から考えて候補に入りそうだ

>>763
どこがだ、戸辺は今年度レート-92で現在の状態を現してる結果のうちに含まれてるって事だ。
本気で過去の実績がそのまま役に立つと思ってるのか。

現在の状態が来年まで続くとなぜ思えるのか？
てかそれこそ過去の実績に引っ張られた結論やろ

今年のレートが低くなったから来年活躍しないなんてなんで断言できるの？
そもそも過去の実績に基いて戸辺を否定してるのにその矛盾に気づかないんだろうか

予想なんだしどうでもいいだろｗｗｗ

候補って話だろ、現在の状態で候補としては弱いって事だ。
可能性言い出したら誰でもあるわ。

キチガイの相手をするなよ

ID:786/0MnX が容赦なくふるぼっこされ中ｗ

行方広瀬
ゴキ中超速

野月　浩貴?@nozuki221
>専務に今度のFマリノスとのコラボについて詳細を説明。将棋連盟として全面協力するとのこと。
>明日蔵王スノボのついでに、棋士４人でモンテディオ山形の試合を観戦する話をしたら、
>将棋の街「天童」のサッカークラブなので協力体制を築いていきたいとのこと。こちらも話が発展していくといいな。

天彦は窪田と安用寺に負けるようでは来期も無いだろう　フリクラの能にも負けるし
ジメイは年明けからC2相手に1勝4敗とかひどい成績
稲葉は今期対B2が1勝3敗だから昇級の目はないだろねえ

今期の成績だけでも粗探しなんていくらでも出来る

戸辺は2年くらい前から厳しくなってる
石田ゴキ中ブーム終了後も戦法を支える久保菅井のような人材が関東に居ないことと
もともと無理気味と言われてた戸辺攻めがやはり相手のレベルが上がると通用しにくいのが原因

藤井が即復帰したことをみてもB2とB1では明らかにレベルというか将棋の格が違う
降級した慶太と中田もB2では格の違いで即復帰もじゅうぶん有り得る

同じくB1から降級した中村修が今期あわや降級点だったことから目を背けてはいけない

>>779
そうくると思ったが中村修は棋士会活動に力を注いでいたようだし
理事にでもなりそうな気がするんだよね
まぁ谷川会長になったから慶太と中村修が東西の理事になったら
会長も気心知れてるからいろいろやり易そうで良さげだけど

B2に落ちてタイトル戦に出る藤井が特別なだけだろ
Aでもしばらくタイトル戦を見てない奴らがいるんだから

戸辺はまだ若いしこのままあがれないとも思えない

今日の日刊スポーツの芸能欄に高梨臨って若手女優の
インタビュー記事があったんだけど、羽生のファンで
将棋の仕事も狙ってるって書いてあった。
たまたまテレビでNHK杯の羽生の対局を見たら、勝っても喜ばずに
悩ましい表情のままだったのが恰好良く見えたんだそうだ。
ちなみに携帯の待ち受けも羽生にしたって

スケート乙

カラマーゾフの兄弟に出てる子だね。いい趣味だ。

行方圧勝

行方〇−●広瀬

行方つええな

広瀬も今期微妙すぎだな
来期の奮起を期待したい

広瀬戸辺の２６歳コンビは今期全然だったなぁ

二日制のタイトル戦に行方が出るのは面白そうだな
朝寝坊しないでちゃんと現れるかとか見所も多い
あーでも王位戦はニコ生ないから寝坊をリアルタイム観戦は出来んのか

最近の上位同士の対局でゴキ中やって報われたことがほとんどないような

超順当

NHK杯の羽生とか棋王戦の対モテの広瀬とか
広瀬のゴキ中は片上に負けたかと思ったらモテに勝ったり出来不出来が激しいな

>>773
日本語知らん奴がフルボッコされるのは、
当然の事だと理解しなければ。

最近、俺の阿部健も不調でござる

>>791
王位戦はその代わり静止画だけど定点観測カメラがあるよね？

阿部健は何度も言われてるけど松尾レベルが関の山

一方、阿部光はどれぐらいレベル？
こっちも松尾ぐらい？

コールって現行の三段リーグ制度になってから3番目に若い年齢で抜け出したんでしょ
普通に考えると将来有望なんだろうけど、持ち時間の長い将棋に弱いんだよな
時期になれるのか

阿部光は三段リーグを当たりの緩さで上がった感があるので少し差し引かないとな
個人的には郷田レベル〜山崎レベル

最初の３０局の勝率で６割５分勝てば有望理論からするとかなり微妙
ただ太地みたいに最初は低くてもいきなり勝ちだしたりもするからわからんね

コールは超ハイスピードで三段リーグまでいったことも評価が高くなる要因
羽生や屋敷と同じくらいの速度だったばず
才能の期待値が相当（タイトルホルダークラスに）高いのは間違いない
それが開花するかしないかはここ二・三年の本人の努力次第だろうな

電王戦の１回戦がコールなわけだが、勝てるんかいな

早指しは強いんだけどね

何処で観るのが最善だろう？

>>803
三段到達まで
羽　 生　2年5ヶ月　.679
屋　 敷　2年4ヶ月　.705
阿部光　2年5ヶ月　.694

>>807
これで最年少タイトル記録とか、屋敷さんは当時期待されたろうね。
最近のファンだからよく知らんが。どうしてA級までえらい時間かかったり
その後タイトル積み増しできなかったの？競艇だの酒にやられた？
(数少ない聞きかじった情報)
順位戦見てると強いなあって思うけど。欲のない人？

個人的に光瑠には期待してるよ
家庭の事情やら(居住地含む)が無かったら中学生棋士の可能性もあったし
なべちゃんが出てから10数年経ってるし

>>783
公式ブログ見たら結構将棋の話題多いな。
先月覚えたばかりのようだが、指す将棋ファンは貴重。

＞序盤、中盤、終盤、スキだらけの私。

＞あ、中飛車に滅法弱い高梨でした。。

真ん中から突かれると弱いのか。

>>808
そもそも（当時は）将棋の勉強が嫌いだったらしい

阿部健は面白い将棋を指すけどいかんせん四段昇段が遅いからなあ
兄弟子の例もあるし大化けする可能性も留意しつつ
あまり期待しすぎずそうっと見守るくらいががっかりしなくてよいのではないだろか

>>810
常々思ってるんだが
その「指すファン」ってどの辺りからを指すんだろう
へっぽこだけどルールは知ってる、ソフトとたまにやる、ぐらいからなのか
それとも道場とか行ってて級位持ってるとかの辺りからなのか

アベケンと言えば、これは受けた。

阿部 「相穴の経験値の差を見せつけられました。菅井君は凄かった！」
菅井 「相穴なんて、そんなに指してる訳じゃないっすよｗ」

>>808
若い頃は完全に終盤型で、意表をつくような手で逆転勝ちが多かった。
だから「お化け屋敷」とか「忍者屋敷」とか呼ばれたわけだ。

順位戦は事前準備がしやすく持ち時間が長いので、終盤型はやや不利になる。
勉強嫌いを公言したり、ちょっと天狗になっていた所もあったので、
カチンと来たベテラン勢に狙い撃ちされたのかもね。

他棋戦も不調になったのは、藤井や丸山らも台頭して層が厚過ぎるという事と、
単純に、彼らよりは実力が足りなかったんだろう。
本人がよく「自分は羽生世代ではない」と言うのも、その壁を感じたからだろう。

ただ、最近の実績だけ見ても明らかにトップクラスの強さなので、
後世から見たら深浦共々普通に「羽生世代」に入れられると思うね。

>>815
>順位戦は事前準備がしやすく持ち時間が長いので、終盤型はやや不利になる。
>勉強嫌いを公言したり、ちょっと天狗になっていた所もあったので、
>カチンと来たベテラン勢に狙い撃ちされたのかもね。
この辺は若いときの先崎も同じだったろうな

じゃあ今は？となるとそれは才能の違いか

>>813
そりゃ指していれば「指す将棋ファン」だろ？

道場行くようなのは「（アマチュアの）将棋指し」と呼んでもいいと思う。

先崎だって全棋士参加棋戦優勝者だし挑戦者決定戦でてるしA級経験者だし結構強かったんだぞー

見事な過去形

>>816
豊川が森内も佐藤も凄いが羽生と屋敷の才能は桁違いって言ってたから
才能としか言えないだろうな

やしもんは実は超努力型と本人が言ってたな
でもそれを口に出したくないと

来期NHK杯のトーナメント表を見たが
羽生名誉NHK杯でなくて、羽生三冠なんだな

俺しか注目してないだろうけど明日今期の最多敗が決まるかも

１ 丸山 22
２ 中村修 21
で明日丸山−羽生、中村修−飯塚がある
今期の20敗台前半のタイトル争いを見ると
ひふみんの1100敗の偉大さが増すなｗ

>>822
現役他タイトル保持者の場合は
たとえ当該棋戦の永世（名誉）称号保持者であっても他タイトルの称号で呼ぶのがルール

ちなみに最多敗
2011 久保 26
2010 深浦、三浦 26
2009 佐藤康25
って感じでタイトル戦で酷い目に合わないと取れない感じ

丸山はともかく中村修はそれだけ負けているのはすごいな

現在考えられる年度敗戦MAX

名人戦(13)：タイトル戦4敗＋A級9敗
王位戦(9)：リーグ戦2敗＋タイトル戦4敗＋次期リーグ戦3敗？(リーグ戦は年度またぎ)
棋聖戦(4)：タイトル戦3敗＋次期トーナメント1敗
王座戦(3)：タイトル戦3敗(次期トーナメントは翌年度)
竜王戦(8)：1組1敗＋挑戦者決定戦1敗＋タイトル戦4敗＋次期1組2敗
王将戦(7)：リーグ戦3敗(全員が3勝3敗で並ぶ)＋タイトル戦4敗
棋王戦(4)：トーナメント1敗＋タイトル戦3敗
朝日杯(1)：トーナメント1敗
銀河戦(2)：ブロック戦1敗(ブロック11番目に登場で当該ブロックの最多勝が1勝)＋トーナメント1敗
大和杯(1)：トーナメント1敗
NHK杯(1)：トーナメント1敗
JT杯(1)：トーナメント1敗
計54敗

久保そんなに負けてたんだ
ダブル失陥＋降級の年か？

3月19日（火曜日）
○ 横山泰明 塚田泰明 ● 竜王戦4組
○ 千葉幸生 宮田敦史 ● 竜王戦5組
● 佐藤慎一 金井恒太 ○ 竜王戦6組
○ 行方尚史 広瀬章人 ● 王位戦 挑決リーグ 携帯中継
● 伊藤真吾 西尾　明 ○ 王座戦 二次予選
○ 脇　謙二 杉本昌隆 ● 棋王戦 予選 関西将棋会館
○ 安用寺孝功 中田　功 ● 王将戦 一次予選 関西将棋会館

○横山泰明塚田泰明●竜王戦4組
○千葉幸生宮田敦史●竜王戦5組
●佐藤慎一金井恒太○竜王戦6組
○行方尚史広瀬章人●王位戦挑決リーグ 携帯中継
●伊藤真吾西尾　明○王座戦二次予選
○脇　謙二杉本昌隆●棋王戦予選関西将棋会館
○安用寺孝功中田　功●王将戦一次予選関西将棋会館

泰明対決は横山の勝ちか

金井連勝中か？

11連勝中だね

千葉は順位戦の恨みを晴らしたか

休日だけど昨日対局分の更新あったのか
電王戦組はどちらも負け

さすがｵﾚの西尾
食物の話しと女性限定の将棋教室の話しかﾂｲｰﾄしない伊藤には負けなかった

功対決は安用寺孝の勝ちだな

敦史くんまだ5組なのかよ

所詮C1棋士よ

>>838
窪田や豊川も…

所詮脇役の棋士たち

塚田サトシンは対ＣＯＭ対策に手一杯と思いたいｏｒｚ

インタビューでソフトの弱点が分かってきましたって騎士たちが発言してたけど
ソフトの穴をつく指し方するのがミエミエで嫌だなーと思った

>>843
人間同士の対局だって相手の個性や癖があるし
例えば相手が穴熊苦手とかなら穴熊に持ち込むのは普通にあるしそれと同じだろ

相手の弱点を突くのは勝負の鉄則だわな

ｿﾌﾄ厨の皆さんに言わせるとそれは汚いんだそうなんですよ
それとは別に正攻法なるものがあるそうなんですよ

まあ敵陣の弱点を突くお仕事だし

相手の嫌がることをするゲームです

弱点がある方が悪い

データベースで相手の棋譜をその場で見ながら指せるPCに言われたかないよな。

ソフトは相手の棋風を見て手を変えたりしないけどな。
変えるように作ることは出来るけどそれで有利になる保証がないなら
手間は別方面に掛けた方がいいから。

そもそも前会長からしてソフトの穴をついた初手だったろうにｗ

プロはもう正攻法では勝てませんって言ってるようなもんか

定跡通り進んで中盤まで互角で終盤だけの勝負だけになると勝てん罠

まーた正攻法とか言い始めたよ
正攻法なんかねえよボケ

横歩取れない居飛車党が2手目３四歩突かれて卑怯だとか喚いてるようなもんだな
見苦しい

初手４八玉戦法は正攻法とは言えんな

ソフト厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正攻法というのは実力の近い相手に一番勝つ確率の高い方法。
ソフトは人間とは違うのだからその特性に合わせて指すのが正攻法。
ソフト相手に時間攻めしたらアホだろ。
指し手選択だって同じだよ。

>>857
序盤で定跡データベースから外れる手を指すのはソフト相手では定跡。
やらなかったらそいつは将棋をなめてる。

来年のＮＨＫ杯渡辺、対戦相手若手ラッシュになりそうだ

相手の弱点を突くのは、怪しからんとか言う人って、
ロス五輪でラシュワンが山下の脚を狙わなかったとか、
無邪気に信じているタイプなのかな？

ドリームシェイクか

>>840
豊川は3組まであがったことがある。
窪田は4組だな＞最高で

B1以上＆2組以上を同時にクリアするのって大変なんだな

>>864
宮田も4組までいって昇級決定戦も進んでる
その次の年も準決勝までいったが入院で以降全棋戦不戦敗扱いで強制5組降級
順位戦も8戦不戦敗で降級点
宮田はC1昇級年も8勝1敗1不戦敗で3位だったりタイミング最悪

C2で2組はハゲシンや西尾という例があるがB1で5組ってのはいないな

>>867
10年ほど前、123がA級で5組だった

最高でなければ
ひふみんが63の時にB1で5組は達成してる
その年昇級したから1年だけだけど

記録の宝庫だなひふみん
竜王戦は上がりやすく落ちやすいな

ﾄﾗﾌﾞﾙメーカー加藤一二三

BSフジ「たけしの等々力ベース」に加藤一二三九段と先崎学八段が出演

第52回「将棋道」

3月21日(木) 23:00〜23:55
【再放送】
3月28日(木) 23:00〜23:55

>>872
ありがとうありがとう

>>872
仲の悪い二人をセットでｗ

たけしに小池重明の映画を作って欲しいなあ

人が殺されないからつまらん映画になる

一般人からするとぶっ飛んだ人生だけどたけしが映画にするには小物すぎるだろう

>>837
笑っちまった・・・。

>>870
上がりやすく落ちやすいんじゃなく上がるのも落ちるのも枠がでかい上に精度が低いからイレギュラーが起こりやすいだけ
2連敗で落ちて3連勝で上がる、組み合わせ運偏重

羽生ですら降級したことあるからな

来期、久保か深浦は２組降級だし
木村か糸谷は３組降級だし戸辺か稲葉は４組降級だからね
恐ろしや

トップ棋士で降級したことないの渡辺だけ？

ジャックハンマーキター

丸山も一度も落ちたことがない。
10年以上１組にいるのに、ランキング戦の一回戦で負けたことが確か１回か２回しかなくて、
「負けたら降級」の一番すらほとんど経験していないというランキング戦の鬼

DATA-manは伊達じゃつとまらない
お見事

>>884
なるほど、竜王戦2年連続挑戦は伊達じゃないな。

>>878
敢えてスルーしてたのに改めて見たらやっぱり笑っちまったじゃないか……

モテもないと思う
モテは王将リーグも降級経験なしとかいう鬼じゃなかったかな

王将リーグは羽生ですら３期連続指し分けの怖いところ

羽生は第4期竜王戦で
脇　南　一二三
に負けて降級か

リーグ戦では米長が十段リーグ15年陥落無しというのが一番凄いと思う。

>>891
大山のＡ級は？

大山のA級在位の方がすごいだろ

十段リーグは王将より落ちにくかったから…

ありえんのは羽生の王位リーグ
2/3が陥落だというのに20年陥落なしだからな

まぁ一番凄いのは大山のA級なのは当然だわな
結局落ちずに死んだんだから異常だわ
羽生ですら超えるにはまず67,8まで生きるって条件が必要になるからなｗ

>>894
陥落なしってタイトル持っていた年数の方が長いじゃん。
王位戦リーグだと屋敷が羽生と谷川には常に負け続けたのに５〜６年連続で在籍していたのが印象的。

屋敷の王位戦（H11〜H17）
40期 ○郷田 ○北島 ●高橋 ○矢倉 ●藤井 ○郷田 ○矢倉 ●谷川
41期 ○深浦 ○行方 ●森下 ○井上 ○鈴木 ●谷川
42期 ○佐康 ○深浦 ○郷田 ○畠山 ○金沢 ○森内 ●羽生 ●羽生 ●羽生 ●羽生
43期 ●木村 ○丸山 ●谷川 ○松尾 ○中村
44期 ○淡路 ●中川 ○石川 ○佐康 ○大平 ●羽生
45期 ●丸山 ○先崎 ○森内 ●山�ｱ ○畠山
46期 ○北浜 ○渡辺 ●先崎 ○阿久 ●谷川 ●渡辺

対羽生＆谷川　９戦０勝９敗
それ以外の棋士　３７戦２８勝９敗

>>896
みんなタイトル込みの年数で言ってるだろ
タイトル除くなら、A級残留だって大山＜谷川になってしまう

>>898
ごもっとも

竜王戦スレでキチガイ発狂中

速報 連盟の控え室に石橋と大庭姉妹が立て篭もってる模様

そういうのはネタスレでやってくれよ。迷惑だ。

>>897
唯一の挑戦は、挑決に谷川ではなく森内が上がってきたから叶ったんだよな

羽生の竜王戦　ソフト検討中継
http://live.fc2.com/63005630

将棋界の一番長い日〜第７１期Ａ級順位戦最終局〜

http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-711.html

控え室の様子や食事の注文、対局者のインタビューなど、ＶＴＲを交えながら１日を振り返る。

ニコ生で
19時から上野の講座
20時から先崎、サトシンが出る特番
明日 米長−ボナンザ再放送
明後日 電王戦第１局
24日 棋王戦第４局
充実しすぎワロタ

女流王位戦挑戦者決定戦　●中井−甲斐○

羽生　竜王戦
http://live.fc2.com/8346127/
ソフト検討

竜王戦
○深浦-久保●
最後は頓死

ｆｃで実況してるゴミクズは２ちゃんの情報を転載してる模様ｗ
おめーが乞食じゃんｗ

>>877
「ふたりっこ」は大阪の真剣師太田学がモデル
赤井英和主演の「王手」も関西の真剣師の話（モデルは不明）
最強の真剣師は小物じゃないだろ

久保　ゴキ中とともに死す

竜王戦
●丸山−羽生◯

羽生VS丸山
▲２六歩△８四歩▲７六歩△３二金▲７八金△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀
△７七角成▲同　銀△４二銀▲９六歩△９四歩▲３八銀△７二銀▲４六歩
△６四歩▲４七銀△６三銀▲６八玉△５四銀▲５六銀△４四歩▲３六歩△５二金
▲５八金△４一玉▲１六歩△１四歩▲７九玉△３一玉▲３七桂△７四歩▲６六歩
△３三銀▲４八飛△４二金右▲８八玉△２二玉▲６八金右△１二香▲２五歩
△６五歩▲同　歩△７三桂▲６四角△７二飛▲４五歩△９五歩▲同　歩△６五銀
▲２四歩△７五歩▲２三歩成△同　金▲２四歩△同　金▲７五角△５九角
▲４七飛△８六歩▲同　角△６七歩▲５八金△７七角成▲同　金△８五銀
▲４四歩△８六銀▲同　金△８五歩▲７五金△５六銀▲同　歩△６九角▲４八飛
△８六歩▲７八銀△７九銀▲同　玉△５八角成▲同　飛△６八金▲同　飛
△同歩成▲同　玉△３八飛▲５八銀△８七歩成▲同　銀△３七飛成▲４三歩成
△同　金▲４七歩△４六歩▲５五角△３九龍▲２五歩△２三金▲２四銀
△４七歩成▲同　銀△４四歩▲４一角△３二桂▲６三角成△７一飛▲７三馬
△２四桂▲同　歩△同　金▲２五歩△同　金▲６二馬△８一飛▲８二歩△３一飛
▲１七桂△２四金▲２五歩△２三金▲２四桂△６六歩▲同　角△１九龍▲３二金
△同　飛▲同桂成△同　玉▲６一飛△８九龍▲６三馬△４二金打▲７八銀
△２九龍▲９一飛成△５四桂▲５五角△６六銀▲２四香△同　銀▲同　歩
△同　金▲６六角△同　桂▲５二銀△８八角▲６九銀△５二金
-------------------------
150手羽生勝ち

開始日時：2013/03/21 10:00:00
棋戦： 第26期竜王戦 ランキング戦　一組二回戦
持ち時間：各５時間
場所：東京将棋会館
先手：丸山忠久九段
後手：羽生善治三冠

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲３八銀 △６二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀 ▲５六銀 △４四歩
▲３六歩 △５二金 ▲５八金 △４一玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲６八金右 △１二香 ▲２五歩 △６五歩 ▲同　歩 △７三桂 ▲６四角 △７二飛
▲４五歩 △９五歩 ▲同　歩 △６五銀 ▲２四歩 △７五歩 ▲２三歩成 △同　金
▲２四歩 △同　金 ▲７五角 △５九角 ▲４七飛 △８六歩 ▲同　角 △６七歩
▲５八金 △７七角成 ▲同　金 △８五銀 ▲４四歩 △８六銀 ▲同　金 △８五歩
▲７五金 △５六銀 ▲同　歩 △６九角 ▲４八飛 △８六歩 ▲７八銀 △７九銀
▲同　玉 △５八角成 ▲同　飛 △６八金 ▲同　飛 △同歩成 ▲同　玉 △３八飛
▲５八銀 △８七歩成 ▲同　銀 △３七飛成 ▲４三歩成 △同　金 ▲４七歩 △４六歩
▲５五角 △３九龍 ▲２五歩 △２三金 ▲２四銀 △４七歩成 ▲同　銀 △４四歩
▲４一角 △３二桂 ▲６三角成 △７一飛 ▲７三馬 △２四桂 ▲同　歩 △同　金
▲２五歩 △同　金 ▲６二馬 △８一飛 ▲８二歩 △３一飛 ▲１七桂 △２四金
▲２五歩 △２三金 ▲２四桂 △６六歩 ▲同　角 △１九龍 ▲３二金 △同　飛
▲同桂成 △同　玉 ▲６一飛 △８九龍 ▲６三馬 △４二金打 ▲７八銀 △２九龍
▲９一飛成 △５四桂 ▲５五角 △６六銀 ▲２四香 △同　銀 ▲同　歩 △同　金
▲６六角 △同　桂 ▲５二銀 △８八角 ▲６九銀 △５二金
まで150手で後手の勝ち

最後の２手目６９銀変だと思ったら
６９銀打ちが正しいのね

3月21日（木曜日）
● 丸山忠久 羽生善治 ○ 竜王戦1組 竜王戦△将棋道場
○ 深浦康市 久保利明 ● 竜王戦1組 出決 携帯中継 関西将棋会館
● 井上慶太 屋敷伸之 ○ 竜王戦2組 関西将棋会館
● 飯塚祐紀 中村　修 ○ 竜王戦4組
○ 窪田義行 高野秀行 ● 竜王戦5組
● 金沢孝史 島　　朗 ○ 棋王戦 予選
● 村中秀史 中座　真 ○ 棋王戦 予選
○ 畠山　鎮 村田智弘 ● 王将戦 一次予選 関西将棋会館
● 杉本昌隆 澤田真吾 ○ 王将戦 一次予選 関西将棋会館
● 中井広恵※ 甲斐智美 ○ 女流王位戦 挑決 中継・携帯中継
● 安用寺孝功 長岡裕也 ◯ 銀河戦 Aブロック 詳細情報


3月22日（金曜日）
　 佐藤康光 橋本崇載 　 竜王戦1組 竜王戦△将棋道場
　 石川陽生 瀬川晶司 　 竜王戦6組
　 田中悠一 高見泰地 　 竜王戦6組
　 北浜健介 渡辺大夢 　 棋王戦 予選
　 佐藤秀司 飯島栄治 　 棋王戦 予選
　 佐藤天彦 金井恒太 　 棋王戦 予選
　 片上大輔 門倉啓太 　 棋王戦 予選
　 伊藤　能 中村太地 　 王将戦 一次予選
　 山本真也 斎藤慎太郎 　 王将戦 一次予選 携帯中継 関西将棋会館
　 及川拓馬 八代　弥 　 新人王戦 携帯中継
　 阿部健治郎 西田拓也三段 　 新人王戦

澤田杉本に勝ったか

長岡すごいな

澤田は強いよ
伸び代が結構ある

羽生世代やっつけ隊　隊員募集中！

シンゴーシンゴー

それでも奨励会の一発試験では二年連続で不合格。

豊島と澤田、差ついたよな・・・

C2で5期目を迎えるような棋士が大物になれるとは思えんな

今年はあがれるといいね。

澤田はたしか9歳でアマ名人戦県代表＋小学生名人戦ベスト4、
10歳で竜王戦県代表＋小学生名人戦ベスト4

もの凄い才能がプロの場でようやく開花しつつあるってことかな

確かC2を3年、C1を7年以内に抜けるってのがA級常連の基本条件だったっけか
まぁ常連は厳しいかもな
他にも有望なのはたくさんいるし

もの凄い才能って最低限小学生名人を取ってる奴にいう言葉じゃねーの

ちょっと遅いね。高校生棋士としてぐんぐん来るかと思ったら、あっという間に
豊島に抜かれた

C2三期抜けが条件って結構厳しいな
今の若手でも天彦は4期かかってるし、永瀬も4期目になる
ダニーなんてどっちももうダメ…

豊島に抜かれたっていうか最初から豊島のほうが遥かに上じゃね？
プロ入りだって奨励会入会だって実績だって常に豊島が早いだろ

>>929
まぁ例外なんてなんぼでも出てきそうだけど
どっちも満たさないダニーはもう常連は無理かもね
順位戦向きじゃないってことだろうし

一流の勝負師には「めぐり合わせ」「運」といったものを持っている事も必要。

>>925 それだけの”神童”でありながら奨励会試験に二度も落ちた（研修会Ｄクラスでもひょっこり受かっちゃう奴は存在する）というのは、
その大事なものを「持っていなかった」ということでもある。

持ってる持ってないなんてなんとでも言えるけどねぇ
丸山だって2回落ちてるんだぞ？
それを持ってない人間なんて言うのか？ｗ

藤井も三浦も1回落ちてるしな
正直そこはあんまり意味ない要素だと思う

なるほどなあ。タカミチもC2は１期抜けなんだな。深浦が６期かかっているけど、これで
タイトルを複数回とったのはかなり例外的なのかな

持ってる持ってないなんて無意味な言葉遊び
そもそもここの住人の棋士格付なんて何の価値もない

>>936
お前の価値観とかどうでもいいっすわ
俺は予想することも楽しみの一つだからｗ

澤田が豊島に抜かれたとか言ってる奴は誰と澤田勘違いしてんの？
年齢も入会も四段も全部豊島が先だし三段リーグでさえ1期も被ってないぞ

シャクレ的には森内より上なの？

>>929
渡辺でも3期掛かってるしな。C2から上がるのが昔よりずっと難しくなってるから
昔のデータは通用しないんじゃないか。

>>940
C2上がるのが昔よりずっと難しいなんてことはない
羽生世代がC2だったころC2の人数は50人超えてた

Ｃ２、３期抜けのＡ定着条件は今のところ当たってるかも知らんが
あんま使えんと思う

澤田は分からんがすでに竜王戦１組の佐藤天が定着できんとは思えん

まぁでも広瀬ですらB1指しわけであることを考えると
天彦も定着できるかは確実ではないんじゃないか？
これといって飛び抜けて強いってわけでもないし
竜王戦1組くらいならハッシーだって23歳でなってるくらいだからあんま信用できない

まぁ例外はあるだろうけどね
天彦はC1までは5年で抜けてるからそこまで悲観するほどではないかもしれない
両方ダメだと絶望的だと思うけど

渡辺はC２が３期、Ｃ１が３期。ダメか？ｗｗｗｗｗ

広瀬と豊島が上がったときに誰が脱落することになるのか
今の常連組だとタニーはまず確実にいないだろうけど、モテとかが落ちるのかなぁ

>>943
今はそうでも5年後は羽生世代は見る影もなく衰えてるだろうからな。
おそらくA級で渡辺より上は羽生・三浦・久保+2人、ぐらいになってる。

>>947
５名か、、、
豊島＋広瀬は確実だろうが、後誰が５年で上がれるやらｗｗｗｗｗ

>>948
下から上がって来なくても席が空けば山崎橋本阿久津松尾あたりが埋めるよ。

942だがそれもあって豊島、広瀬の次だと佐藤天が近いんじゃないかなと

羽生世代がほぼ消えたあとのＡ級がどうなるか

>>949
そういえば居たｗｗｗｗｗ

ほぼ消えるっていうけど森内の安定感なんか相当凄いし
タカミチが50超えてもA級にいたことを考えても羽生以外は簡単にいなくなるなんてことありえないと思う

>C2を3年、C1を7年以内に抜けるってのがA級常連の基本条件
妥当性を調べてみたけど
現役でA級連続5期以上を経験してる棋士が18人
そのうちこの条件を両方とも満たしてないのは0人
C2、3年を満たしてないのが2人（島、森下）
C1、7年を満たしてないのが0人

まぁそれなりに妥当だな
C1を7年以内が一番確実な気もするけど、これも屋敷が5年連続になれば当てはまらなくなるし
結局は2つとも満たしてることが目安としてはいいのかもしれない

ついでにB1で苦戦勢は
松尾C2　3年　C1　8年
山崎C2　6年　C1　8年
阿久津C2　6年　C1　8年

なのでやはりC1を7年以内がかなりの精度だってわかる

>>954
すげえ！

>>953>>954
なるほど、それなりに意味がある数字なのか
天彦は島、森下になれるかな

C1を7年以内なんて基準初めて知ったわすげえ

今の有望若手で
C2を3年を満たしていないのは糸谷、天彦、太地、永瀬
C1を7年を満たしていないのは糸谷、太地

よって過去のデータからだと残念ながら糸谷、太地のA級常連はすでに絶望的といえる

渡辺にしろ天彦なんかにしてもそうだけど、光るものはあるし強いんだけど、爆発力や勢いという意味では無いに等しい。

羽生世代（というか羽生・佐藤・森内・郷田）は誰ぞが『中原誠が集団で襲ってきた』と言ったくらいの勢いで頭角表したからなーー。

つーか『来年はあの子が私の首を狩りにくる』って、米長の性格もあるがわざわざそういうことを言わせるくらい凄かった羽生はやっぱり特例で、他のやつに『羽生』を期待したらいかんのだろ

逆に言えばあそこからＡに登り詰めた屋敷すごいな

屋敷が5年連続達成できなかったら
C1を7年以内が絶対の基準になるな
まぁ落ちてほしいとは思わんけどさｗ

いつもんＡはいいやつ

>>958
あっC2、3年を満たしてないのに澤田も入れとこう

先手番がチート状態なうちは残るんじゃね？＞屋敷

C2は運が良ければそんなに実力なくても上がれる

>>965
上野のことか？

人数比で今一番抜けるのが難しいのはC1だからね
とはいえ今の若手はあっさり抜ける人が多いけど

ごめんほぼ消えるは５年後とかじゃなくてもっと先の話ね

５年後だったら今とほぼ変わらんと思う

●山本−斎藤○

６８手で投了ってなにやってんだ
さっかく里見も勉強しようと思ってたのに

＞『中原誠が集団で襲ってきた』
わろた

『中原誠が集団で襲ってきた』

羽生世代は凸撃してないと思うんだが、、、

>>959
渡辺と天彦を同列に語っちゃいかんだろ
それに渡辺のタイトル獲得ペースは羽生には全然劣るけど
森内佐藤なんかよりは全然上だぞ

谷川ペースだな
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00065685.png

大山ペースと言えない事もない。

>>973
ペースどころか実数でもう森内抜いて、来年は佐藤も抜く。

佐藤康〇−●橋本
早投げ続きのハッシーはもう駄目だな

ハッシー
2011 29−10 .744
2012 ９−19 .321
これこそ確変終了ってやつだな
今期の勝率がひふみんの逆の三ニ一でワロタ

番勝負無しで19敗って地味にすげーな

順位戦かってない棋士はみんなそのくらいあるが

>>979
何がすごいの？
馬鹿なの？

ひふみんや内藤も20敗してるからな

次スレ
棋戦情報総合スレッドその116
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1363954716/

>>983
乙

竜王戦1組は羽生vs天彦だな

名人防衛に全力を注ぐ森内には天彦との準決勝に投入する
戦法も余力も残ってなさそう。羽生−天彦は確かに見たいな
まだ天彦は羽生と１局しか対戦してないし壊されてなさそうだし

いつも思うけど、壊されるって何の具体性もないよね。

>>976>>985-986
悪いけどそれはない

じゃあ壊される改め
ヤマザキされるにしようか

結局、有望な若手などこの世にはいない、以上

今日の携帯中継が手合い違い過ぎてワロタ

第26期竜王戦 １組 ランキング戦　※本戦出場５名 ・ 降級４名
┌───────────────────────────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 優勝　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 森───┴───佐　 　 　 　 　 　 　 佐───┴───羽　 　 　 │
│　 　 　 内 　 　 　 　 　 　 　藤　 　 　 　 　 　 　 藤 　 　 　 　 　 　 　生　 　 　 │
│　 森━┛─郷 　 　 　佐━天─藤　 　 　 佐━康─橋　 　 　 羽━┛─丸　 │
│　 内　 　 　 田　 　 　 藤 　 　 　井　 　 　 藤　 　 　 本　 　 　 生　 　 　 山　 │
│┌┗┓　 ┏┛┐ 　┌天┓ 　┏┛┐ 　┌康┓　 ┌┗┓ 　┏┛┐　 ┌┗┓│
││　 ┃　 ┃　 │　 │　 ┃ 　┃　 │ 　│　 ┃　 │　 ┃ 　┃　 │　 │　 ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│●│●│●│○│●│●│●│○│●│●│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│森│郷│久│山│佐│藤│飯│三│佐│阿│橋│羽│阿│杉│丸│
│浦│内│田│保│崎│藤│井│島│浦│藤│部│本│生│久│本│山│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│　 │　 │　 │　 │津│　 │　 │
│康│俊│真│利│隆│天│猛│栄│弘│康│隆│崇│善│主│昌│忠│
│市│之│隆│明│之│彦│　 │治│行│光│　 │載│治│税│隆│久│
│九│名│棋│九│七│七│九│七│八│王│八│八│三│七│七│九│
│段│人│王│段│段│段│段│段│段│将│段│段│冠│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>990
渡辺明

ナベちゃんそろそろ30ですがな

>>974
渡辺と谷川のシンクロ率が高いな

>>992
トーナメント表で勝ち上がりが分かるから、名前のところの○●はいらないと思う。

>>992
天彦は3番連続でボーナスステージだな
来年初めに発表される今年の賞金ランキングで5位くらいに食い込むかも

棋戦優勝かタイトル挑戦でもしないと5位はありえん
基本対局料が違う

>>996
フォーマットとしてないと面倒なんじゃね

1000なら○竜王再挑戦

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