第62期王将戦 Part28
【第62期 王将戦七番勝負】
佐藤康光 王将 − 挑戦者 渡辺 明 竜王 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 1月13-14日(日・祝) 先 佐藤王将 ●−○ 渡辺竜王 静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月23-24日(水・木) 佐藤王将 ●−○ 渡辺竜王 先 佐賀県佐賀市 「古湯温泉おんくり」
第3局 2月13-14日(水・木) 先 佐藤王将 ○−● 渡辺竜王 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第4局 2月19-20日(火・水) 佐藤王将 ●−○ 渡辺竜王 先 栃木県大田原市 「ホテル花月」
第5局 3月06-07日(水・木) 先 佐藤王将 ＿−＿ 渡辺竜王 愛知県蒲郡市 「旬景浪漫銀波荘」
第6局 3月13-14日(水・木) 佐藤王将 ＿−＿ 渡辺竜王 先 神奈川県箱根町 「ホテル花月園」
第7局 3月18-19日(月・火) 佐藤王将 ＿−＿ 渡辺竜王 島根県大田市 「さんべ荘」
◆ 棋譜中継 ：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130306.html [第5局]
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv127000627 二日目：行方尚史＆藤田綾
ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1303/04/news128.html [コメント不可・視聴のみ]
王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
スポニチ 王将戦：http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
王将戦データベース：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/osyo/osyo_index.htm
前スレ
第62期王将戦 Part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361353227/
佐藤康光 王将 − 挑戦者 渡辺 明 竜王 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 1月13-14日(日・祝) 先 佐藤王将 ●−○ 渡辺竜王 静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月23-24日(水・木) 佐藤王将 ●−○ 渡辺竜王 先 佐賀県佐賀市 「古湯温泉おんくり」
第3局 2月13-14日(水・木) 先 佐藤王将 ○−● 渡辺竜王 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第4局 2月19-20日(火・水) 佐藤王将 ●−○ 渡辺竜王 先 栃木県大田原市 「ホテル花月」
第5局 3月06-07日(水・木) 先 佐藤王将 ＿−＿ 渡辺竜王 愛知県蒲郡市 「旬景浪漫銀波荘」
第6局 3月13-14日(水・木) 佐藤王将 ＿−＿ 渡辺竜王 先 神奈川県箱根町 「ホテル花月園」
第7局 3月18-19日(月・火) 佐藤王将 ＿−＿ 渡辺竜王 島根県大田市 「さんべ荘」
◆ 棋譜中継 ：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130306.html [第5局]
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv127000627 二日目：行方尚史＆藤田綾
ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1303/04/news128.html [コメント不可・視聴のみ]
王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/
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王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
スポニチ 王将戦：http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
王将戦データベース：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/osyo/osyo_index.htm
前スレ
第62期王将戦 Part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361353227/
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【王将戦 スケジュール】
≪一日目≫
09：00 対局開始
10：30 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00 封じ手開封 対局再開
10：30 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
王将戦七番勝負には夕食休憩はありません。
【ニコニコ生放送】 （タイムシフト機能には対応しておりません）
第5局初日 3月. 6日(水) http://live.nicovideo.jp/watch/lv126999915
解説：村山慈明 六段 聞き手：竹部さゆり女流三段
第5局二日目 . 7日(木) http://live.nicovideo.jp/watch/lv127000627
解説：行方尚史 八段 聞き手：藤田 綾 女流初段
≪一日目≫
09：00 対局開始
10：30 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00 封じ手開封 対局再開
10：30 午前のおやつ
12：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
王将戦七番勝負には夕食休憩はありません。
【ニコニコ生放送】 （タイムシフト機能には対応しておりません）
第5局初日 3月. 6日(水) http://live.nicovideo.jp/watch/lv126999915
解説：村山慈明 六段 聞き手：竹部さゆり女流三段
第5局二日目 . 7日(木) http://live.nicovideo.jp/watch/lv127000627
解説：行方尚史 八段 聞き手：藤田 綾 女流初段
第1局 1月13 ・14日（日・祝）
＜掛川城 二の丸茶室＞静岡県掛川市掛川1138-24
立会 青野照市九段 副立会 中座 真 七段 記録係 渡辺愛生三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130113.html
────────────────────
第2局 1月23・24日（水・木）
＜古湯温泉 おんくり＞佐賀県佐賀市富士町古湯556
立会 淡路仁茂九段 副立会 久保利明九段 記録係 石川 泰 三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130123.html
────────────────────
第3局 2月13・14日（水・木）
＜大船渡市民文化会館（リアスホール）＞岩手県大船渡市盛町字下舘下18-1
立会 屋敷伸之九段 副立会 佐藤秀司七段 記録係 上村 亘 四段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130213.html
────────────────────
第4局 2月19・20日（火・水）
＜ホテル花月＞栃木県大田原市黒羽向町2
立会 木村一基八段 副立会 阿久津主税七段 記録係 竹下貴重初段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130219.html
────────────────────
第5局 3月 6・7日（水・木）
＜旬景浪漫銀波荘＞愛知県蒲郡市西浦町大山25
立会 佐藤義則八段 副立会 真田圭一七段 記録係 三田敏弘三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130306.html
第6局 3月13・14日（水・木）
＜ホテル花月園＞神奈川県足柄下郡箱根町仙石原1244-2
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130313.html
第7局 3月18・19日（月・火）
＜さんべ荘＞島根県大田市三瓶町志学2072-1
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
＜掛川城 二の丸茶室＞静岡県掛川市掛川1138-24
立会 青野照市九段 副立会 中座 真 七段 記録係 渡辺愛生三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130113.html
────────────────────
第2局 1月23・24日（水・木）
＜古湯温泉 おんくり＞佐賀県佐賀市富士町古湯556
立会 淡路仁茂九段 副立会 久保利明九段 記録係 石川 泰 三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130123.html
────────────────────
第3局 2月13・14日（水・木）
＜大船渡市民文化会館（リアスホール）＞岩手県大船渡市盛町字下舘下18-1
立会 屋敷伸之九段 副立会 佐藤秀司七段 記録係 上村 亘 四段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130213.html
────────────────────
第4局 2月19・20日（火・水）
＜ホテル花月＞栃木県大田原市黒羽向町2
立会 木村一基八段 副立会 阿久津主税七段 記録係 竹下貴重初段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130219.html
────────────────────
第5局 3月 6・7日（水・木）
＜旬景浪漫銀波荘＞愛知県蒲郡市西浦町大山25
立会 佐藤義則八段 副立会 真田圭一七段 記録係 三田敏弘三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130306.html
第6局 3月13・14日（水・木）
＜ホテル花月園＞神奈川県足柄下郡箱根町仙石原1244-2
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130313.html
第7局 3月18・19日（月・火）
＜さんべ荘＞島根県大田市三瓶町志学2072-1
立会 未 定 副立会 未 定 記録係 未 定
http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
保持者 挑戦者
33期 米長邦雄 ４−１ 森 雞二 ○○●○○
34期 米長邦雄 １−４ 中原 誠 ●○●●●
35期 中原 誠 ２−４ 中村 修 ●●千●○○●
36期 中村 修 ４−２ 中原 誠 ●○○●○○
37期 中村 修 ３−４ 南 芳一 ●○●○○●●
38期 南 芳一 ４−０ 島 朗 ○○○○
39期 南 芳一 ３−４ 米長邦雄 ●○○○●●●
40期 米長邦雄 ２−４ 南 芳一 ○●○●●●
41期 南 芳一 １−４ 谷川浩司 ○●●●●
42期 谷川浩司 ４−０ 村山 聖 ○○○○
43期 谷川浩司 ４−２ 中原 誠 ○○●○●○
44期 谷川浩司 ４−３ 羽生善治 ○○●●○●千○
45期 谷川浩司 ０−４ 羽生善治 ●●●●
46期 羽生善治 ４−０ 谷川浩司 ○○○○
47期 羽生善治 ４−１ 佐藤康光 ○○●○○
48期 羽生善治 ４−１ 森下 卓 ●○○○○
49期 羽生善治 ４−０ 佐藤康光 ○○○○
50期 羽生善治 ４−１ 谷川浩司 ○●○○○
51期 羽生善治 ２−４ 佐藤康光 ●●○●○●
52期 佐藤康光 ０−４ 羽生善治 ●●●●
53期 羽生善治 ２−４ 森内俊之 ●千○●●○●
54期 森内俊之 ０−４ 羽生善治 ●●●●
55期 羽生善治 ４−３ 佐藤康光 ○○○●●●○
56期 羽生善治 ４−３ 佐藤康光 千●○○○●千●○
57期 羽生善治 ４−１ 久保利明 ○○●○○
58期 羽生善治 ４−３ 深浦康市 ○●●○●○○
59期 羽生善治 ２−４ 久保利明 ●○●●○●
60期 久保利明 ４−２ 豊島将之 ○●○○●○
61期 久保利明 １−４ 佐藤康光 ●●●○●
62期 佐藤康光 １−３ 渡辺 明 ●●○●−−−
33期 米長邦雄 ４−１ 森 雞二 ○○●○○
34期 米長邦雄 １−４ 中原 誠 ●○●●●
35期 中原 誠 ２−４ 中村 修 ●●千●○○●
36期 中村 修 ４−２ 中原 誠 ●○○●○○
37期 中村 修 ３−４ 南 芳一 ●○●○○●●
38期 南 芳一 ４−０ 島 朗 ○○○○
39期 南 芳一 ３−４ 米長邦雄 ●○○○●●●
40期 米長邦雄 ２−４ 南 芳一 ○●○●●●
41期 南 芳一 １−４ 谷川浩司 ○●●●●
42期 谷川浩司 ４−０ 村山 聖 ○○○○
43期 谷川浩司 ４−２ 中原 誠 ○○●○●○
44期 谷川浩司 ４−３ 羽生善治 ○○●●○●千○
45期 谷川浩司 ０−４ 羽生善治 ●●●●
46期 羽生善治 ４−０ 谷川浩司 ○○○○
47期 羽生善治 ４−１ 佐藤康光 ○○●○○
48期 羽生善治 ４−１ 森下 卓 ●○○○○
49期 羽生善治 ４−０ 佐藤康光 ○○○○
50期 羽生善治 ４−１ 谷川浩司 ○●○○○
51期 羽生善治 ２−４ 佐藤康光 ●●○●○●
52期 佐藤康光 ０−４ 羽生善治 ●●●●
53期 羽生善治 ２−４ 森内俊之 ●千○●●○●
54期 森内俊之 ０−４ 羽生善治 ●●●●
55期 羽生善治 ４−３ 佐藤康光 ○○○●●●○
56期 羽生善治 ４−３ 佐藤康光 千●○○○●千●○
57期 羽生善治 ４−１ 久保利明 ○○●○○
58期 羽生善治 ４−３ 深浦康市 ○●●○●○○
59期 羽生善治 ２−４ 久保利明 ●○●●○●
60期 久保利明 ４−２ 豊島将之 ○●○○●○
61期 久保利明 １−４ 佐藤康光 ●●●○●
62期 佐藤康光 １−３ 渡辺 明 ●●○●−−−
5 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:41:55.45 ID:DpjuWtRG
ジメイが日テレのアナウンサーに見える
前1000やめろ
竹部が我慢できてないｗ
銀「解せぬ…」
10 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:43:01.10 ID:8IAAVhOi
加藤はマジでキチガイゴミクズ老人
はやく死ね マジで
猫は殺されるために生まれてきてんだよｗｗｗ
猫ごろしたのしいです( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ
はやく死ね マジで
猫は殺されるために生まれてきてんだよｗｗｗ
猫ごろしたのしいです( ^ω^ )ﾆｺﾆｺ
ひふみんの文字数占有率98％
いちおつ。
あれ、もうニャンとも言えないが始まったの？
あれ、もうニャンとも言えないが始まったの？
13 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:43:19.23 ID:DpjuWtRG
マツコの番組でも見たような話聞いたぞ
14 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:43:20.53 ID:DxWq9JgO
孫娘と、よくできた孫婿の構図ｗｗ
竹部、用事を思い出したので、これで失礼いたします。
ジメイは相槌打ってんのに聞き手の女は・・・
1乙
竹部先生、笑ってもいいんだぞ
竹部先生、笑ってもいいんだぞ
竹部限界突破ｗｗｗｗ
ここからじゃ見えないけど前歯抜けてるからな
それが竹部の笑いをさらに増幅させてる
それが竹部の笑いをさらに増幅させてる
竹部が決壊したw
>>14
嫁が笑い泣きしてるぞ
嫁が笑い泣きしてるぞ
竹部だめだろこれ
だめだな竹部わらうなよ
いやこれは慣れてないと笑うだろ
笑ってはいけない独演会と化しとる…
竹部ひどいw
笑いをこらえる村山と竹部がマジで面白すぎるｗ
孫が彼女連れて爺さんに会いに行ったって感じやね
29 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:44:54.03 ID:PywlygcC
これは誰でも笑いを我慢できんだろｗ
CVTで加速していくな
竹部さん笑いすぎやろｗｗ涙出てるじゃないかｗ
じめいは会社で出世するタイプ
33 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:45:01.15 ID:DpjuWtRG
たけべータイキックー
肝心の端スルーの中身がわからない・・・
竹部さん偉い賢い
これ黙って聞いてるの精神力いるわ
尊敬する
これ黙って聞いてるの精神力いるわ
尊敬する
ジメイは劇団ひとりに似ているね
いい合いの手だな
一回笑いかけたところにさらに畳み掛けてくるからな
置いてけぼりの現地映像…
加藤先生痩せたって聞いてたけどどこが？
目の前でひふみんがあんだけ本気出して話してたら
おまいら笑いこらえられる自信ある？
おれは絶対無理だｗ
おまいら笑いこらえられる自信ある？
おれは絶対無理だｗ
じめい優秀すぎワロタ
竹部、あと３０分の辛抱だぞ。
>>32
聞き上手の若手は上の覚え目出度いからな
聞き上手の若手は上の覚え目出度いからな
DQN社長をうまくあしらうやり手社員ｗ
46 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:46:43.37 ID:HLYP3WOe
ｼﾞﾒｲひふみん扱い上手くてわろた
接待漫才
ひふみんぜんぜん痩せてないじゃん
誰だよ激ヤセなんて言ったの
誰だよ激ヤセなんて言ったの
96歩は細かったというのがひふみんの感覚なのかぁ
じめいが局アナみたいだｗ
ひふみん「もしノータイムで指せと言われたら…あれ、54歩もありますねぇ」
ノータイムで指して！ｗ
ノータイムで指して！ｗ
ジメイが研究会引っ張りだこなのも分かる気がする
男性棋士の中ではトップレベルだな＞ひふみんあしらい
これより上手はそうないぞ
あ、竹部さん落ち着いてきた
これより上手はそうないぞ
あ、竹部さん落ち着いてきた
相変わらずよく手が見えるおじいちゃんだな
>>53
羽生がトップだと思う
羽生がトップだと思う
>>40
2月頭のニコ生では痩せてたが短期間で戻したｗ
2月頭のニコ生では痩せてたが短期間で戻したｗ
ひふみんの解説についていってるジメイすげえ
駄目だ腹痛いｗｗｗ何だこれｗｗｗ
これだけ広く検討してくれると、本当に勉強になる
ほんと上手だな
ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/03/06/img_3270.jpg
眼鏡の人は誰だろう。
眼鏡の人は誰だろう。
ジメイの振りがｗ
ひふみんに合わせてジメイ脳の切り替え速度UP
66 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:50:22.54 ID:dXaDXh5t
ジメイはサラリーマンやったら出世するタイプだな
じめい・・・うまい、うますぎる
68 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:50:28.68 ID:DpjuWtRG
さも自然に自慢に持ってくのが面白すぎる
先後同型を相手側から見てたって聞いた
70 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:50:56.01 ID:4PwVn9G1
加藤の同一局面相手側から見るのを
なんでいちいち掘り起こしてネタ振るんだよ村山ｗ
なんでいちいち掘り起こしてネタ振るんだよ村山ｗ
ジメイは棋士にしておくには惜しいほどの聞き上手
会社で重宝されるのに
会社で重宝されるのに
加藤の頭どうなってんだ 素直に凄い
ひふみんが来たときいて
この盤面ひっくり返す状態で絶対符号でいうプロ案外いないんだよな
（先後便宜上逆でよむ人がほとんど）
加藤先生絶対符号ですらすら読んでるからやっぱセンスが一次元上なんだろうな
（先後便宜上逆でよむ人がほとんど）
加藤先生絶対符号ですらすら読んでるからやっぱセンスが一次元上なんだろうな
声のひっくり返り方は123と羽生似てるね。ｗ
３０年後の羽生はこんな感じだったりして。
３０年後の羽生はこんな感じだったりして。
あなただけです
>>71
そんで営業部に豊川と浦野がいたらいい会社だよなｗ
そんで営業部に豊川と浦野がいたらいい会社だよなｗ
78 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:53:03.64 ID:DqrV0B0J
効果あるの100回に1回だけかよｗ
ひふみん「プロは…時にある！」
ジメイ「へ〜」
ジメイ「へ〜」
>>74
へーそうなんだ、いい話だ
へーそうなんだ、いい話だ
話切れねーなw
後手優勢でジメイのホッとした顔が良かった
もう自分の放送はじまるぞｗｗｗ
自分の番組で話すことがなくなるぞw
加藤九段、残り5分です
じめーすごいｗ
123は木村の名前覚えて無いだろ。
88 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:55:11.30 ID:HLYP3WOe
すげーな
人としてのパワーゲインが違う
人としてのパワーゲインが違う
イケてると思います
ジメイwww
いけてるｗｗｗ
言語を絶するほど大きい（ｷﾘｯ
なんであなた呼びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが自分の番組と勘違いしてるんじゃ・・・
ジメイ先生ほんとえらい
96 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:55:52.19 ID:MTTTbknh
これ封じ手何時よｗ
見てられんわｗ
見てられんわｗ
またこの話かｗ
98 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:55:59.58 ID:HLYP3WOe
おじいちゃんだからな、、、名前覚えられないんだよ・・・・
自慢話ktkr
>>92
ひふみんの言語は絶しそうにない件
ひふみんの言語は絶しそうにない件
これは聞き手永世名人を名乗っていい
そして加速するトーク
そして加速するトーク
ジメイは渡辺会長の下で渉外担当理事になるな
ひふみん逝けてる
ジメイすげえ、いなし方が本当にうまいｗ
これジメイでよかったな
ひふみんの扱いが上手すぎるｗ
ひふみんの扱いが上手すぎるｗ
>>102
どこの会社のお偉いさんの前に出しても恥ずかしくない
どこの会社のお偉いさんの前に出しても恥ずかしくない
王将何期かと思ったら1期じゃねーかｗ
いやそれはそれですごいけど
いやそれはそれですごいけど
>>77
誰が社長だったらうまくいくんだろ？ｗ
誰が社長だったらうまくいくんだろ？ｗ
>>77
でも経営者がひふみん
でも経営者がひふみん
自分の番宣にでてきたんだろうにまったく忘れて検討に熱中する加藤先生は素直に凄い
そしてかわいい
やべえ好きになりそうだ
そしてかわいい
やべえ好きになりそうだ
>>100
死ぬまで喋ってそうだし、俺としてもそれを望むｗｗｗ
死ぬまで喋ってそうだし、俺としてもそれを望むｗｗｗ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは王将戦解説を見ていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかひふみんの番組を見ていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかry
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは王将戦解説を見ていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかひふみんの番組を見ていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかry
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
ひふみんはジメイの将棋なんか見てないだろｗ
ひふみん嬉しそうｗ
ジメイ凄すぎワロタｗｗｗ
116 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:58:39.66 ID:DpjuWtRG
ヒフミンは社長というより猫の世話しながら将棋指してる相談役
ひふみんが若手に興味示してるの珍しいな
ひふみん、ジメイを気に入ったっぽいなｗ
119 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:58:58.32 ID:cPBzLAcu
ひふみ王将戦そっちのけじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwww
ひふみにとったら郷田も若手だからな
121 ：名無し名人：2013/03/06(水) 17:59:04.65 ID:HLYP3WOe
ｼﾞﾒｲ「周りはサッカー派が多いですけどね、僕は野球好きなんです」
みたいな感じだな
ｼﾞﾒｲ上手い上手すぎる
みたいな感じだな
ｼﾞﾒｲ上手い上手すぎる
ひふみんが元気で嬉しい
>>116
そして「うちの会社、役員多すぎだろ」と愚痴る某若手社員
そして「うちの会社、役員多すぎだろ」と愚痴る某若手社員
でも、ジメイの名前を覚えることは多分ないんだろうな
封じ手はスルーですね、了解しました
この前調べたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新鋭ｗ
そして記録をみると今期順位戦であたってるｗ
なのに名前覚えられてないｗｗ
じめいほんとすごいな
そして記録をみると今期順位戦であたってるｗ
なのに名前覚えられてないｗｗ
じめいほんとすごいな
貞升事件を二人は目の当たりにして、自衛しているんだｗ
いつ見ても自慢してるな。
130 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:00:00.53 ID:HLYP3WOe
ｻﾄｼﾝは覚えてもらえたみたいだな
誰が止めるんだ…
>>124
あんだけの記憶力なんだから覚えてやれよと思うよねｗ
あんだけの記憶力なんだから覚えてやれよと思うよねｗ
なんで呼んだのｗｗｗｗ
今から勝ち星抜く気かw
確か順位戦でひふみん村山と指してるはず
おい、障子ぴしゃってされたぞｗ
お口も封じ手の時刻で〜す♪
おい、対局場が閉店だぞw
もうだめ。俺の腹筋崩壊で鼻水出てきた
録画しとけばよかったｗ
障子なんとかしろｗ
上司というか親戚のおじいちゃん状態
大丈夫か今の発言ｗ
大山の記録抜く気なのかよｗｗすげえなｗｗｗ
竹部が話終わらせにかかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時間切れを伝えるのは矢内くらいしか無理か、NHK感想戦のノリで
対局場「本日の営業は終了しました。またのご来店をお待ちしております」
>>127
ひどいｗｗｗ
ひどいｗｗｗ
障子じわじわくるｗｗｗ
お前らは先後どっちもちたい？
竹部
123ジメイは２勝２敗
竹部の必殺ヨイショ炸裂でひふみん御機嫌に
いつの間にかひふみんいるじゃねーか
ヅラシンは勝って将棋の内容も名前も覚えてもらって
じめいは勝って名前は忘れられるのね
１．ぼけがすすんだ
２．忘れられるような（忘れたいような）内容だった
どっちなんだろ
じめいは勝って名前は忘れられるのね
１．ぼけがすすんだ
２．忘れられるような（忘れたいような）内容だった
どっちなんだろ
156 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:01:54.56 ID:iOoHVRxb
移動中にケータイからニコ生見て、バスの中で爆笑しちまった＞ひふみんhttp://i.imgur.com/lvju3jY.jpg
157 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:01:57.33 ID:QHOa4GQ3
ひふみんすごすぎワロタ
あかん、腹がもたないwwwww
障子アップ切ないｗ
加藤先生、残り時間時間ありません
誰も止められないなｗｗｗｗｗ
ジメイ持ち上げうますぎｗｗｗｗ
天才だなジメイ
もうお願い許してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
魔太郎に細く開けた隙間からカメラをチラ見してほしい
竹部がシメようとして失敗してたなｗ
１２３推奨の手を推奨するジメイ
まじでできた子でござる
まじでできた子でござる
話とまんねーｗｗｗ
しかしひふみんを呼んだ以上ある程度は想定内だと思いたいｗ
しかしひふみんを呼んだ以上ある程度は想定内だと思いたいｗ
ジメイがこんなに出来る子だったなんてお前ら知っていたか
俺は今日知ったぞ
俺は今日知ったぞ
へぼの手
このままここでチャネル放送やっちゃえよ
一二三は急には止まれない止まらない
高速ひふみんの邪魔をしない素早い合いの手、そして持ち上げ
ジメイ頑張ってるなｗ
ジメイ頑張ってるなｗ
174 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:04:04.94 ID:HLYP3WOe
無料で見れてうれしいです^q^
会話も千日手気味w
打開できるか
打開できるか
ジメイ、長岡、遠山。貴重な人材だね。実務でさ。
これどーすんだ。あと2時間は検討続けられるぞｗ
ようやく止めたｗ
うおおお切ってきたー
ぶった切り
今関係者が騒然としてないとでも？
竹部頑張ったｗｗ
184 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:04:42.51 ID:ZB0xSKuz
いいけどワイプで対局場映してよ。。
185 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:04:47.01 ID:HLYP3WOe
千日手打開ｗｗｗｗｗ
まだ油断できない
隙あらばマシンガントーク再開
隙あらばマシンガントーク再開
竹部2度目の〆アタック成功
竹部ぶった切ったｗｗｗ
よくやるなあ
よくやるなあ
竹部さん、あなたはよく頑張ったよ・・・ジメイが出来過ぎなだけだよ
封じ手って結構関係あるの？
ニコ生、気づいたらひふみんが居て笑った
ひふみチャンネルでも流してるみたいだぞ
ひふみん来て35分経ってる・・・
竹部 秒読めば良かったのに
きっ！とは将棋用語ですか
実は僕の親戚に早稲田出た弁護士がいて
って繋げないと
って繋げないと
198 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:05:52.36 ID:DpjuWtRG
うーん
可愛すぎるw
可愛すぎるw
>>193
ｗｗｗ
ｗｗｗ
進行は竹部の責任だからな。しょうがない。
猫ネタｗ
もう18時過ぎてるもんなｗ運営賢いな
ジメイ華麗な繋ぎだ・・・
チョコはメイジ
聞き手はジメイ
聞き手はジメイ
ひふみんの笑顔はかわいいなあ
ひふみチャンネルとシームレスにつながるのか
ひふみん聞き手ｗ
黙って聴いてるひふみんの仕草かわいすぎるｗｗ
ひふみん小動物みたいでかわいい
竹部さんの司会進行能力はかなり高いがじめいは凄すぎるな
おさむちゃんのようにイベントの設営仕切りで才能を発揮しそうだ
おさむちゃんのようにイベントの設営仕切りで才能を発揮しそうだ
黙ってうなずいてるだけなのが受けるｗ
212 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:08:12.34 ID:MjdpP1pB
うなずくひふみんｗ
>>206
ニコ生将棋班は出来る奴
ニコ生将棋班は出来る奴
ひふみんはきっと行方って誰だよって思ってるな
プレーリードッグの長老のようだ
冷静に見るとADHD患者だな
すげー質問だな
怖い質問だわ
ひふみんの隣で天然とか言うなｗ
嫌いだとはっきり宣言してるレベルだなｗ
またはじまった
この女ちょっと怖い
そして過去話ｗｗｗ
そして過去話ｗｗｗ
倍プッシュだ・・・
まだやるのかｗｗｗｗｗ
話が終わらないから間違ってもひふみんには質問を振らない
そして話が再開ｗｗｗ
そして話が再開ｗｗｗ
226 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:09:39.71 ID:DpjuWtRG
もうだめだ面白すぎるwwwwww
終わらねえ
やっちゃったｗ
あかん
なんか始まったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:09:48.24 ID:6UdZcn9T
始まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
再開ｗ
しばらく黙ってたと思ったら唐突に自分寄りの話きたーー
これはアカンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せっかく質問を回避して「ありがとうございました」で終わるつもりがｗｗｗ
おわらねえｗｗｗｗ
終わると思ったら始まった
竹部さんの質問「綾ちゃんは天然じゃなくて計算でしょ？」
竹部さんはガチの天然ｗ
竹部さんはガチの天然ｗ
竹部、やっぱり変な女だな
Twitterで矢内にキチガイ投稿しまくってておかしいとは思ってたが
Twitterで矢内にキチガイ投稿しまくってておかしいとは思ってたが
これはひふみん的にはスポンサーを持ち上げてるつもりなんだろうな
老人を座らせろ
老人を座らせろ
老人を座らせろ
老人を座らせろ
老人を座らせろ
老人を座らせろ
老人を座らせろ
老人を座らせろ
老人を座らせろ
今何でスイッチ入ったんだよww
何回も言いますけどｗｗｗｗｗｗｗ
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 締めたのに始まったでござる
の巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 締めたのに始まったでござる
の巻
245 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:10:40.23 ID:DpjuWtRG
無言でチャンネル放送のために充電してるのかと思ったら暴発ww
246 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:10:43.36 ID:cPBzLAcu
これはマズイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
247 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:10:48.14 ID:DxWq9JgO
ジメイの「もうお引き取りください」メッセージのあとに
喋りだす困ったジジイｗｗ
喋りだす困ったジジイｗｗ
自分で話を終わらせたｗ
おいジメイ、本気出してそろそろ止めろ
ジメイ切りにいったー
ジメイも切って来たぞ
じめい〆たｗ
いやあジメイの処理能力半端じゃねえな
ジメイうまい
一家に一台ジメイ
ジメイがいる限り、連盟の未来は安泰
＿_＿＿_＿_
／／~ 123 ~＼:::::＼
三 （･） （･） .三
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
／／~ 123 ~＼:::::＼
三 （･） （･） .三
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
>>152
さすがだな
さすがだな
有料放送始まってるじゃねーかww
スタッフが頑張って指示出してたのはそういうことか
スタッフが頑張って指示出してたのはそういうことか
260 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:11:41.38 ID:CEINAQvw
こっちがホッとするわ
>>255
1社に1ジメイ
1社に1ジメイ
竹部に天然とか言われたら立場ないな
263 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:12:14.39 ID:DNb7mPuC
ソフトの形勢は？
俺全くのノンケだけど今日は初めてホモの気持ちが分かった。ジメイになら抱かれてもいい。
ジメイがこんな出来る奴だったなんて
とても良かった91.8 まあまあ良かった5.8 普通だった1.3
解説とか対局がどうとかより、ジメイの聞き手の優秀さが一番印象に残ったわ
>>264
いらっしゃい
いらっしゃい
98％の「良かった」にひふみんさらに自信をつけるの巻
ジメイは聞き手、解説どっちやらせても優秀なんだな
仕事中に流していて、一二三が出てきてからは仕事にならんかったw
272 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:13:42.10 ID:qZlxZeBO
天然の振りしてるでしょ？なんて聞いてどうすんだよ…
274 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:13:57.25 ID:DxWq9JgO
竹部さゆりんは喋りそのものは矢内より上だな。
滑舌と声質が声優並みだ。
滑舌と声質が声優並みだ。
くっそー…全部ひふみんにもっていかれたわw
竹部さゆり怖いな
藤田天然な面があるから
ひら駒でも鶴田はそういうキャラになってるのか
ひら駒でも鶴田はそういうキャラになってるのか
竹部さんもがんばっただろ！あんなドツボにはまったのに最後は復活してたぞ
録画してて良かったー
281 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:15:23.75 ID:WRbpk1pD
元気そうだったなあ
戦局は竜王優勢？
戦局は竜王優勢？
竹部さんは返しがおもしろいし、相手の話を遮らないのもいい
ジメイ竹部コンビはかなり安定してたな
ひふみんがくるまでは
ジメイ竹部コンビはかなり安定してたな
ひふみんがくるまでは
最後30分でコメ1万増えたのか
ひふみん化け物やで
ひふみん化け物やで
>>279
さゆりんが何度もツボにはまって悶えてるのが面白かったw
さゆりんが何度もツボにはまって悶えてるのが面白かったw
ジメイと竹部はよく頑張ったｗ
最後の30分で王将戦の内容が吹っ飛んだんだが(´･ω･｀)
最後の30分で王将戦の内容が吹っ飛んだんだが(´･ω･｀)
ひふみんが健康そうで安心したよ。来期は頑張って降級点消してくれ
そのうちYouTubeにあがるだろう。
局面どうだったかとか完全に忘れたわｗ
ひふみんの自慢話とジメイの華麗な聞き役ぶりしか記憶にねえよｗ
ひふみんの自慢話とジメイの華麗な聞き役ぶりしか記憶にねえよｗ
>>263
GPSを6コアマシンで20分回して+15
GPSを6コアマシンで20分回して+15
将棋指しはなんでこんなにキャラの立った連中ぞろいなんだ
ジメイはラグビーの松尾みたく
空からの全員の位置が見えるタイプだな
空からの全員の位置が見えるタイプだな
じめいさんスゴすぎw
ひふみんの扱い選手権優勝できそう
ひふみんの扱い選手権優勝できそう
>>290
凡人にはなれない≒変態しかなれない
凡人にはなれない≒変態しかなれない
ジメイが人として優秀なのはわかった
ジメイかなり良かった。またよんで欲しい。
羽生が研究会に誘う基準はコミュ力
ネコミミwwwwwwひふみん
299 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:23:53.11 ID:QHOa4GQ3
一二三大先生で遊ぶなー！
先手が良さそうだね
これはやりすぎに見える
やっぱ老けたな ひふみん
303 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:25:13.97 ID:oCS2RsAu
ひふみんかなり太った？ちょっと心配だな。。
>>297
松尾ってどうなんだろ
松尾ってどうなんだろ
加藤先生マジすげえな
みんなネタにして遊んでるかもしれないけど70中盤にして未だプロ棋士であることもそうだが
あれだけしゃべれるというのが実にすごい
自分が70過ぎてあれだけ元気でいられるかと聞かれたら
YESと答える自信がない、まもなく1100敗を迎えるわけだがこれも実に素晴らしい記録
みんなネタにして遊んでるかもしれないけど70中盤にして未だプロ棋士であることもそうだが
あれだけしゃべれるというのが実にすごい
自分が70過ぎてあれだけ元気でいられるかと聞かれたら
YESと答える自信がない、まもなく1100敗を迎えるわけだがこれも実に素晴らしい記録
306 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:27:48.97 ID:7CBOs3ye
ソフト的にはどっち有利？
現地いってた前スレ730だが用があって4時過ぎには会場をあとにしたんだが
自分が帰る直前まで人は増えませんでした（多分10人ちょっと）
3時過ぎくらいは解説に白髪の人（佐藤8段？？）が真田先生の代わりに小一時間やってた
ビックリするくらい人がいなかったけどめっちゃ丁寧に解説しててへんなところで感動した
女流はとっても細かった
ホテルや温泉なんかの施設のあるいいとこだけど平日に人集めるのは苦労しそうな田舎だった
自分が帰る直前まで人は増えませんでした（多分10人ちょっと）
3時過ぎくらいは解説に白髪の人（佐藤8段？？）が真田先生の代わりに小一時間やってた
ビックリするくらい人がいなかったけどめっちゃ丁寧に解説しててへんなところで感動した
女流はとっても細かった
ホテルや温泉なんかの施設のあるいいとこだけど平日に人集めるのは苦労しそうな田舎だった
308 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:31:10.37 ID:7CBOs3ye
つーかなんでタイトル戦くらい土日にやらないんだろ？
平日にやっても来れる人少ないだろうに
平日にやっても来れる人少ないだろうに
アッ、そうか今日が愛知県の銀波荘か
307さんが書いたように人少なくても仕方ないよ
だって岬の奥にある建物だもの
しかも蒲郡駅から遠い、歩いていけるわけない距離
隣の県に住んでる静岡県民の私は掛川や浜松にタイトル戦を見に行ったこともありますが
掛川城、コンコルド浜松、グランドホテル浜松と駅から歩いていけるところとはわけが違う
だが銀波荘から見渡せる三河湾の美しさは素晴らしい、機会があったら一度行ってみてくれ
307さんが書いたように人少なくても仕方ないよ
だって岬の奥にある建物だもの
しかも蒲郡駅から遠い、歩いていけるわけない距離
隣の県に住んでる静岡県民の私は掛川や浜松にタイトル戦を見に行ったこともありますが
掛川城、コンコルド浜松、グランドホテル浜松と駅から歩いていけるところとはわけが違う
だが銀波荘から見渡せる三河湾の美しさは素晴らしい、機会があったら一度行ってみてくれ
>>308
週末にやると競馬に行けないから
週末にやると競馬に行けないから
旅館の宣伝でもあるから
僻地でも現地解説会はやらなきゃいけないんだろうな
僻地でも現地解説会はやらなきゃいけないんだろうな
313 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:34:58.03 ID:WRbpk1pD
解説会無料なら地元の爺さんがもっと来ると思うけどなあ
今帰宅
123がニコ生にきてたの？何故・・・
今日何かおもしろい話あった？
123がニコ生にきてたの？何故・・・
今日何かおもしろい話あった？
家に帰ってニコ生起動したらひふみんワンマンショーになってた
なにがなんだかわけわからん
なにがなんだかわけわからん
>>314
最後にひふみんが全部持っていって、局面のこと忘れた人多数
最後にひふみんが全部持っていって、局面のこと忘れた人多数
でっ結局王将戦はどうなったの？
ジメイすげえわ
将来の理事だわ
羽生藤井丸山みたいな先輩に引っ張りだこなのも頷けるコミュ力
将来の理事だわ
羽生藤井丸山みたいな先輩に引っ張りだこなのも頷けるコミュ力
320 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:37:53.30 ID:7CBOs3ye
大盤解説一回行ってみたいがさすがに無理だなあ
ワンドリンク制でお茶菓子付きとかにしてくれれば良いのに
ワンドリンク制でお茶菓子付きとかにしてくれれば良いのに
王将戦は渡辺優勢
GPS企画の運営とか、マイナビ将棋チャンネルの運営と比べると
タイトル戦中継の運営はレベル高いな
タイトル戦中継の運営はレベル高いな
次のNHKの聞き手は村山で決まりかな
ちなみにひふみんは６時に生放送開始なのに、こっちに出たまま喋りっぱなしで遅刻したｗ
面白かったぞ
面白かったぞ
いい加減タイムシフト対応しろ糞ニコ
330 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:49:36.94 ID:Dkhgo0a6
>>303
痩せるよりは良いよ。
痩せるよりは良いよ。
>>308
旅館は客の少ない時に人を呼べる
旅館は客の少ない時に人を呼べる
>>324
大盤解説とか客からの質問とかほとんど将棋連盟側のノウハウで番組回してるからな
大盤解説とか客からの質問とかほとんど将棋連盟側のノウハウで番組回してるからな
>>329
スポンサーの意向だから無理
スポンサーの意向だから無理
金積め
ハッシーとひふみんって兄弟弟子で正月の新年会で
ハッシーがひふみんに「ブロマガの会員増えてますか？」って話しかけられたらしい
ハッシーがひふみんに「ブロマガの会員増えてますか？」って話しかけられたらしい
ひふみんって番組中に間が空くのが怖いのかな。
お笑い芸人にそういう人がいるみたいけど。
お笑い芸人にそういう人がいるみたいけど。
>>336
多分、そういうことは一切考えてなくて頭に浮かんだのがポンポン口に出るだけかと
多分、そういうことは一切考えてなくて頭に浮かんだのがポンポン口に出るだけかと
338 ：名無し名人：2013/03/06(水) 19:02:59.36 ID:HLYP3WOe
>>336
ラジオ時代の人だからな
ラジオ時代の人だからな
また渡辺封じ手か
封じ手厨かよ
封じ手厨かよ
>>339
封じた方が相手より一手先の局面で考えることができるんだからなるべく封じるに決まってるだろ
封じた方が相手より一手先の局面で考えることができるんだからなるべく封じるに決まってるだろ
選択肢が多いときに封ずると有利
まぁモテも封じ手取りたきゃ65歩封じ手にすりゃ良かっただけの話
桃子色っぽくなったね、清水神に抱かれてるんだろうなあ
子供いないっけ？
子供いないっけ？
345 ：名無し名人：2013/03/06(水) 19:24:12.77 ID:J1hHHyWd
こっそり
･温野菜のｺﾂは80℃を保って茹でる
（ﾌﾟﾛのｺﾂ）
･温野菜のｺﾂは80℃を保って茹でる
（ﾌﾟﾛのｺﾂ）
そういや先手の端の受け方は結局どうなったの？
なんで端攻めしなかったか現地では解説してた？
なんで端攻めしなかったか現地では解説してた？
>>340
しゃべりたいのにしゃべれないからじゃね？w
しゃべりたいのにしゃべれないからじゃね？w
>>346
棋譜コメも村山も解説ないよね
棋譜コメも村山も解説ないよね
349 ：名無し名人：2013/03/06(水) 19:34:24.76 ID:Yklyr79d
>>349
昔は現地大盤なんかなかったそうだから余計にね
昔は現地大盤なんかなかったそうだから余計にね
村山は誰とでも話を合わせることができるし解説に向いてるね。
羽生さんとも仲がいいみたいだし、前に村山君と君付けで呼ばれてたよ。
羽生さんとも仲がいいみたいだし、前に村山君と君付けで呼ばれてたよ。
352 ： 【中国電 82.6 %】 ：2013/03/06(水) 19:40:51.82 ID:+qmVIFbI
どっちが勝ってる？
野球で例えて「5回表 佐藤5-3渡辺」みたいに
野球で例えて「5回表 佐藤5-3渡辺」みたいに
353 ：名無し名人：2013/03/06(水) 19:41:35.52 ID:0hyL8Ycl
>>352
うんこ
うんこ
刺身定食って悪手だろ
温かいご飯を冷たい刺身で食わないとダメなんだよ
温かいご飯を冷たい刺身で食わないとダメなんだよ
>>320
ホテルの大盤解説会は普通ソフトドリンク飲み放題だが？
ホテルの大盤解説会は普通ソフトドリンク飲み放題だが？
ひふみん１月に入院したんだろ
あんまり無茶させるなよ
あんまり無茶させるなよ
竹部さんはツイッターがきちがいじみてる位しか知らなかったけど良かったわ。
今までの聞き手の中でいちばん声質が好きだな
今までの聞き手の中でいちばん声質が好きだな
>>352
第2クォーターを終えて佐藤 有効-バーディ 渡辺
第2クォーターを終えて佐藤 有効-バーディ 渡辺
生涯封じ手勝負をすることがない棋士の割合ってどれくらいだろう
714 ：名無し名人[sage]：2013/03/06(水) 14:38:42.74 ID:aMVijHjh
竹部って言うの？
なんか癪に障るわ
癪に障るって、あなたも人の事言えた義理じゃないでしょう
竹部って言うの？
なんか癪に障るわ
癪に障るって、あなたも人の事言えた義理じゃないでしょう
現役棋士で封じ手勝負したことがあるのは30人前後てとこじゃないか
だとすると全体の2割が封じ手経験者、残り8割が生涯封じ手経験なし
だとすると全体の2割が封じ手経験者、残り8割が生涯封じ手経験なし
362 ： 【中国電 82.1 %】 ：2013/03/06(水) 20:03:52.43 ID:+qmVIFbI
「矢内さんは良い人です」で有名な竹部さんか
ちなみに１２３と寺名は今期順位戦で当たっているが
中盤超大差のついた局面で１２３が自分の駒を片付けて投了も感想戦も無しに帰ったらしい
仲悪いのかと思ったが違ったのか
中盤超大差のついた局面で１２３が自分の駒を片付けて投了も感想戦も無しに帰ったらしい
仲悪いのかと思ったが違ったのか
竹部さんは千葉ちゃん系だな、好き嫌いが分かれるところ
おれはもちろん好きだが
おれはもちろん好きだが
加藤さんはもともと自分が負けたときの感想戦はほとんどやらない
仲いいか悪いかは関係ないが名前覚えてないのはそのとき会話がなかったからなんだろうな……
仲いいか悪いかは関係ないが名前覚えてないのはそのとき会話がなかったからなんだろうな……
あああああああ見逃したぁ。何でひふみん出てんだよ。(´･ω･｀)
367 ：名無し名人：2013/03/06(水) 20:30:53.97 ID:mi4ImNgC
しまった！ヒフミンでてたのか、見逃したよ！！
どっかで録画見れないもんか。
どっかで録画見れないもんか。
タイムシフトがないから見逃した人は南無としか言い様がないな・・
>>361
早指し将棋選手権があったじゃん
早指し将棋選手権があったじゃん
370 ：名無し名人：2013/03/06(水) 20:39:16.55 ID:XNhikVdT
>>351
羽生と村山は八王子将棋クラブの先輩後輩
羽生と村山は八王子将棋クラブの先輩後輩
明日は行方の断言が見れるぞ
あ、明日はなめちゃんか
最初から見なきゃ
最初から見なきゃ
373 ：名無し名人：2013/03/06(水) 20:43:14.75 ID:J1hHHyWd
行方知れずの行方
そうさくちゅう
そうさくちゅう
>>366-367
元気にマシンガントークしてたから、またどこかで見られるさ
元気にマシンガントークしてたから、またどこかで見られるさ
清濁併せ持つ
いかにも※らしいこころ
いかにも※らしいこころ
じめいの森下のモノマネとか竹部の御召換えとかわりと見どころあったはずなのに
最後のひふみんがぜーんぶかっさらっていったなぁ
じめい乙
最後のひふみんがぜーんぶかっさらっていったなぁ
じめい乙
「万葉の小径」の看板大きくならないかなぁ
(筆力のある字体だ)
(筆力のある字体だ)
また魔太郎が封じ手か
もう２日制は魔太郎が封じるってルールにしろよｗ
もう２日制は魔太郎が封じるってルールにしろよｗ
KShogi8L
封じ手予想：△５二飛
封じ手予想：△５二飛
ファン「渡辺竜王ってなんで強いんですか？」
１２３「知りません」
↓
竜王と会った時に向こうから昔の棋譜のことを色々聞かれ熱く語り合う
↓
ファン「渡辺竜王ってなんで強いんですか？」
１２３「彼は私の将棋の素晴らしさをよくわかってる、そりゃあ強いですよ」
１２３「知りません」
↓
竜王と会った時に向こうから昔の棋譜のことを色々聞かれ熱く語り合う
↓
ファン「渡辺竜王ってなんで強いんですか？」
１２３「彼は私の将棋の素晴らしさをよくわかってる、そりゃあ強いですよ」
二上書
「平常心」と強引にﾖﾑ
「平常心」と強引にﾖﾑ
刺身定食の
soy皿がいい表情してる
soy皿がいい表情してる
「不動心」じゃね？
形勢は互角
ひふみんに腹筋崩壊の竹部、帰りの電車でも泣くほど笑っていた模様
ツイッターより
ツイッターより
やっぱりそうか
おいらのこころがへいじょうしんをなくしてた。
おいらのこころがへいじょうしんをなくしてた。
ひふみん、若手に俺との対局は「緩めてくれ」て言ってた
八王子で小中学生のジメイとアクツはみたことある。
キャラはそのまんまだ・・
キャラはそのまんまだ・・
じめいが渡辺と同い年に見えないｗ
390 ：名無し名人：2013/03/06(水) 21:29:03.06 ID:CNi/qNV8
形勢は難解ホークス
てかニャンとも言えない
てかニャンとも言えない
ジメイは羽生・渡辺の両方と交流があるのに、どう見ても渡辺の方を尊敬してるみたいだな
昔はこんなこと有り得なかったのに最近はこういう棋士が増えたね
昔はこんなこと有り得なかったのに最近はこういう棋士が増えたね
>>390豊川乙
ナベの間諜かはたまたダブルスパイか
渡辺は明確にファンも含めた棋界全体のことを考え、現実に主張し、行動するからな
米の追悼でも堂々意思を語る。それが誰かを多少不機嫌にさせることも恐れない。
一方羽生は何も言わない。
はるか天空からの視点で学術的客観的なことは語るんだが、
そこから具体的にどうこうしようという心持にまで踏み込まないから
心に響かないんだよな。
米の追悼でも堂々意思を語る。それが誰かを多少不機嫌にさせることも恐れない。
一方羽生は何も言わない。
はるか天空からの視点で学術的客観的なことは語るんだが、
そこから具体的にどうこうしようという心持にまで踏み込まないから
心に響かないんだよな。
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|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l もしもし柊、封じ手はこれでいいんだね、うん分かった
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ー l 〓 l もしもし柊、封じ手はこれでいいんだね、うん分かった
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ジメイが少しメタボっててかわいかったｗ 面白い
どうしてもなでしこの大野に見えてしまう
気分はもう王将かのう？渡辺くん
ここは福永祐一優先主義なので、アンチ祐一の人や
特定の人物「寸評さん」の悪口は、やめましょう〜！
私は彼とは何の関係もありませんし知りませんが・・・
誰でも好き嫌いは、あって当然です。
だけどここでは、やめてほしいです・・・祐一を、めちゃ応援したい
人や、彼の魅力にハマッテいる人達で盛り上がりたいです。
それと、植物という言葉は、ひどく親父を傷つける言葉です。
お父さんが植物なのは事実ですが、あのご夫婦は、とても仲睦まじく、
京都のレストランで、たま介護するのを目にします。
入院中も夫人はずっと、付きっきりで看病し、
小さいソファーを二つ合わせて、そこで寝ていたそうです。
優しい奥さんとの今後を、ファンみんなで見守りましょう。
私も植物夫妻のファンです。
ほんまに祐一本人が見てるかもしれんしな。
人を傷つけたらアカンて・・・
それと、寸評さんって予想のよく当たるの人やろ？
彼も祐一のファンやろ？
悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい？
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
祐一が好きってゆうだけで、つながってるやんか・・・
特定の人物「寸評さん」の悪口は、やめましょう〜！
私は彼とは何の関係もありませんし知りませんが・・・
誰でも好き嫌いは、あって当然です。
だけどここでは、やめてほしいです・・・祐一を、めちゃ応援したい
人や、彼の魅力にハマッテいる人達で盛り上がりたいです。
それと、植物という言葉は、ひどく親父を傷つける言葉です。
お父さんが植物なのは事実ですが、あのご夫婦は、とても仲睦まじく、
京都のレストランで、たま介護するのを目にします。
入院中も夫人はずっと、付きっきりで看病し、
小さいソファーを二つ合わせて、そこで寝ていたそうです。
優しい奥さんとの今後を、ファンみんなで見守りましょう。
私も植物夫妻のファンです。
ほんまに祐一本人が見てるかもしれんしな。
人を傷つけたらアカンて・・・
それと、寸評さんって予想のよく当たるの人やろ？
彼も祐一のファンやろ？
悪口カキコしとるヤツ、なんかされたんかい？
一人が何回も書いとるな〜もうやめとけや。
祐一が好きってゆうだけで、つながってるやんか・・・
佐藤の後手番もう一局！
>>391
村山戸辺天彦の三人はその昔渡辺がただの五段だった頃より前から付き合いがあるからな
村山戸辺天彦の三人はその昔渡辺がただの五段だった頃より前から付き合いがあるからな
403 ：名無し名人：2013/03/06(水) 22:08:19.09 ID:kDirdfvB
どっちが優勢？
なめちゃん。
405 ：名無し名人：2013/03/06(水) 22:13:42.12 ID:N69566BD
今日の昼、自由が丘で羽生さんを見た。オーラ隠してたんで全く目立たなかった。
>>403まだ互角
将棋してない棋士＝ただのおっさん
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村山は今期の恵まれた当たりで順位戦上がれなかったら、日浦コースだな
実力はあって、他の棋戦では上位に食い込むのに順位戦はCクラス
実力はあって、他の棋戦では上位に食い込むのに順位戦はCクラス
>>351
それは村山聖のほうじゃ・・・
それは村山聖のほうじゃ・・・
自由が丘だったらゆっくり20分ほど歩けば田園調布だ
羽生さんだったら宝来公園散策似合いそうだ
田園ｺﾛｼｱﾑなんてここの住人は知らんだろ
あの行列はちょっとしたｽﾃｰﾀｽだった
羽生さんだったら宝来公園散策似合いそうだ
田園ｺﾛｼｱﾑなんてここの住人は知らんだろ
あの行列はちょっとしたｽﾃｰﾀｽだった
もし村山聖が生きていたら、渡辺と仲良くなっていたのだろうか
とりあえず佐藤とは仲が悪かったらしいがww
とりあえず佐藤とは仲が悪かったらしいがww
しかし、渡辺の充実ぶりはすごいね
長時間の将棋の強さは昔からだけど
短時間の将棋でも羽生の連勝記録止めたりして、充実著しい
本格居飛車党としてがんばってほしいね
長時間の将棋の強さは昔からだけど
短時間の将棋でも羽生の連勝記録止めたりして、充実著しい
本格居飛車党としてがんばってほしいね
>>412
仲が悪かったというより村山さんが一方的にライバル心を燃やしていた
佐藤さんは自分の将棋を評価されていなかったからというが仕方ないと思う
村山さんが名人になりたかったことは知られているが
佐藤さんが関東転籍のとき「将来の名人候補を関東に取られた」といってくやしがった
奨励会幹事は村山師匠の森信先生だ
そりゃライバルとして不倶戴天と思われてもしょうがないだろう
仲が悪かったというより村山さんが一方的にライバル心を燃やしていた
佐藤さんは自分の将棋を評価されていなかったからというが仕方ないと思う
村山さんが名人になりたかったことは知られているが
佐藤さんが関東転籍のとき「将来の名人候補を関東に取られた」といってくやしがった
奨励会幹事は村山師匠の森信先生だ
そりゃライバルとして不倶戴天と思われてもしょうがないだろう
416 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/06(水) 23:15:31.56 ID:R2nYCoFl
封じ手は６４歩が本線か
先手どうするんだろ？
次も見たいからモテに頑張って欲しいけど
既に先手側に工夫が求められる局面なのかな
先手どうするんだろ？
次も見たいからモテに頑張って欲しいけど
既に先手側に工夫が求められる局面なのかな
>>415
村山が一方的に嫌ってたって感じだったのかな
まぁでも佐藤も新車にゲロ吐かれたり色々酷い目に遭ってるから村山のことを当時は嫌っててもおかしくはないがw
村山が佐藤のことを嫌ってた理由はよくわからんが
当時、羽生と一番仲が良かったのが佐藤で、村山は羽生のことが大好きだったから
嫉妬のようなものがあったのかもしれんね
村山が一方的に嫌ってたって感じだったのかな
まぁでも佐藤も新車にゲロ吐かれたり色々酷い目に遭ってるから村山のことを当時は嫌っててもおかしくはないがw
村山が佐藤のことを嫌ってた理由はよくわからんが
当時、羽生と一番仲が良かったのが佐藤で、村山は羽生のことが大好きだったから
嫉妬のようなものがあったのかもしれんね
先手の角を目標にいじめて行く手が後手の銀桂を自然に働かせそうなので少し後手が指しやすいかな。
そもそも本当に心から嫌ってたら車に乗らない
麻雀もしない
相手の実力人格を認めたうえでの突っ張り、つまり甘え
麻雀もしない
相手の実力人格を認めたうえでの突っ張り、つまり甘え
第一感は、△５二飛だな。
将棋２４、１４級。
将棋２４、１４級。
＞新車にゲロ
それは自分でも許せないわｗ
それは自分でも許せないわｗ
好き嫌いなんて一番個人的な感情をそこまで言い切れるって
どこからその自信がわいてくるの？ｗ
どこからその自信がわいてくるの？ｗ
モテと羽生って別に仲は昔からいいってほどじゃないだろ
昔から普段はあんまりしゃべらないってニコ生で言ってたぞ
モテと森内は仲がいいみたいだが
昔から普段はあんまりしゃべらないってニコ生で言ってたぞ
モテと森内は仲がいいみたいだが
羽生世代全般に言えることだが
「佐藤さんだからまあいっか」「佐藤さんだから仕方ない」
で済まされることが少なからずある
「佐藤さんだからまあいっか」「佐藤さんだから仕方ない」
で済まされることが少なからずある
>>414
これってNHK杯のネタバレ？
これってNHK杯のネタバレ？
△５二飛はせっかく飛車が端に寄ったのにもったいない感じかな。
ここで飛車角を交換して後手得かどうか。
目標にされてる角と端攻めを見せていた飛車との交換なら喜んでするな。
ここで飛車角を交換して後手得かどうか。
目標にされてる角と端攻めを見せていた飛車との交換なら喜んでするな。
渡辺より時間使って不利な局面で封じ手渡しちゃうなんて
戦略ってものが無いのかよ羽生世代はｗ
戦略ってものが無いのかよ羽生世代はｗ
429 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/06(水) 23:53:34.47 ID:R2nYCoFl
６４歩のタイミングで２４歩と叩いて受け方を聞く感じかな
先手は銀が手持ちで何か工夫の余地が有りそうだし、
そう簡単に後手良しにならず捻りあいが続きそうな気がしてきた
先手は銀が手持ちで何か工夫の余地が有りそうだし、
そう簡単に後手良しにならず捻りあいが続きそうな気がしてきた
>>427
森内も最近は羽生と関わりがないとか。
森内も最近は羽生と関わりがないとか。
あれだろ？昔は一緒に外人のパンツ盗むくらい仲良かったダウンタウンが今は電話番号も知らないみたいな関係だろ
5ニ飛は一貫性ないし4一銀の筋が生まれるからあんまり筋よくはみえないなあ
434 ：名無し名人：2013/03/07(木) 00:03:06.37 ID:HLYP3WOe
ハッシーが「Ａ級同士で研究会してて萎えた」とか言ってたのは誰のことなんだ？
なぜ王将戦スレで聞く
>>434
みうみうとやしもん
みうみうとやしもん
羽生と木村がやってるのは萎えなかったのかな
438 ：名無し名人：2013/03/07(木) 00:06:41.92 ID:H0SwLWvH
萎えた
ってなんなん
ってなんなん
萎える. 【意味】 萎えるとは、体力・気力が抜けてぐったりする。
441 ：名無し名人：2013/03/07(木) 00:11:48.15 ID:yBNLDeJg
大山2世本領発揮か。渡辺の黄金期到来という感じだわな。
木村（イケメン）→大山→中原（イケメン）→谷川→羽生（イケメン）→渡辺
見事な法則だろ。
木村（イケメン）→大山→中原（イケメン）→谷川→羽生（イケメン）→渡辺
見事な法則だろ。
442 ：名無し名人：2013/03/07(木) 00:13:20.57 ID:ef2Lh40r
萎える：大口を叩いて降級すること。
まあそうだとしても渡辺の次のイケメンが気になるわｗ
明日なめちゃんか
遅刻しなけりゃいいが・・・と思う反面ちょっと期待しちゃう・・・
遅刻しなけりゃいいが・・・と思う反面ちょっと期待しちゃう・・・
渡辺の次ならフツメンでもイケメンに見えそぅ
もう起こしてくれる人がいるから、大丈夫だろ
斎藤先生は割とイケメンだよね
あとC2昇級を決めた菅井先生、阪口先生はえーとなんでもないです
あとC2昇級を決めた菅井先生、阪口先生はえーとなんでもないです
渡辺もべつにブサイクってわけじゃないんだよね
ちょっとかなり個性的なだけで
ちょっとかなり個性的なだけで
森内が一番かっこいい
モテってあんな変な手指しといて評価されたいのかよｗ
△５二飛で飛角交換にしない場合には、先手から見ると角がうまく逃げてさらに後手の銀が目標にできそう。
その上棒金や凧金気味に守りの金が出てきてくれるのであれば、先手陣の脅威が減って後手陣への目標が増えるので先手としては嬉しい展開になるかも。
ただそういう展開は話がうますぎるので要注意かもしれないですね。
その上棒金や凧金気味に守りの金が出てきてくれるのであれば、先手陣の脅威が減って後手陣への目標が増えるので先手としては嬉しい展開になるかも。
ただそういう展開は話がうますぎるので要注意かもしれないですね。
64歩が魔太郎っぽいかな
455 ：名無し名人：2013/03/07(木) 00:46:58.83 ID:H0SwLWvH
>>450
あの変態流は評価できなくても仕方ないだろｗ
あの変態流は評価できなくても仕方ないだろｗ
村山が生きてた頃はまだ変態に目覚めてないときなんじゃないの？
まだ変態流に目覚めてない頃の話だろ
458 ：名無し名人：2013/03/07(木) 00:54:18.61 ID:5lPWxc9E
郷田にしろ佐藤にしろ120％の力を出し切ってようやく渡辺と同格って感じだもんな
郷田と佐藤がミスとは言わないまでも、最善を差し切れなかったらその時点で渡辺勝ち
それくらい力の差があるからつまらんのだよなー
郷田と佐藤がミスとは言わないまでも、最善を差し切れなかったらその時点で渡辺勝ち
それくらい力の差があるからつまらんのだよなー
聖を語る（２） 本物とニセ物、プロとアマ…………佐藤康光
私は棋士仲間と麻雀をしていた。（中略）彼は酒が入っているようで酔っている。そして、一人一人の卓の後ろに回り、言う……
「さすが、プロ！」「先生、プロ！」ついに私の後ろに来たが、手牌を見ている様子はない。そして彼は言った。「君は、アマ！」
もちろん、麻雀の腕のことを言っているのではないだろう。彼は純粋でストレートな性格だった。私の将棋に対して、彼が日頃
抱いている認識をこの時に思い知ったが、その後の対局では、私が勝ち越した。
棋士は、夢を持ち続けて努力する他に、敗戦や屈辱を糧に強く、大きくなっていかねばならない。おかげで私は強くなった。
なれた。感謝しなければならない。（以下省略） 平成１２年６月３０日
「聖 −天才・羽生が恐れた男− 第２巻」より飲用
私は棋士仲間と麻雀をしていた。（中略）彼は酒が入っているようで酔っている。そして、一人一人の卓の後ろに回り、言う……
「さすが、プロ！」「先生、プロ！」ついに私の後ろに来たが、手牌を見ている様子はない。そして彼は言った。「君は、アマ！」
もちろん、麻雀の腕のことを言っているのではないだろう。彼は純粋でストレートな性格だった。私の将棋に対して、彼が日頃
抱いている認識をこの時に思い知ったが、その後の対局では、私が勝ち越した。
棋士は、夢を持ち続けて努力する他に、敗戦や屈辱を糧に強く、大きくなっていかねばならない。おかげで私は強くなった。
なれた。感謝しなければならない。（以下省略） 平成１２年６月３０日
「聖 −天才・羽生が恐れた男− 第２巻」より飲用
460 ：名無し名人：2013/03/07(木) 01:05:31.75 ID:DCjdtPss
面白い展開になってきた
>>458
>>458
佐藤は1局目は勝ち確逃し、4局目は両者ぐだっての渡辺勝ち
郷田は棋王戦1勝1敗で直近順位戦は勝ってる
羽生世代と今現在戦えてるのは間違いないし、将来的には
渡辺はもうちょっとピーク続くし羽生世代は落ちていくだろうけど
現時点でそこまで言い切るのはさすがに渡辺厨乙としか・・・
>>458
佐藤は1局目は勝ち確逃し、4局目は両者ぐだっての渡辺勝ち
郷田は棋王戦1勝1敗で直近順位戦は勝ってる
羽生世代と今現在戦えてるのは間違いないし、将来的には
渡辺はもうちょっとピーク続くし羽生世代は落ちていくだろうけど
現時点でそこまで言い切るのはさすがに渡辺厨乙としか・・・
タニオタ羽生オタ大山オタなんかがうざかったように
これからは渡辺オタの時代となるのでアキラめましょう
それだけ渡辺がいい棋士ということでもある
これからは渡辺オタの時代となるのでアキラめましょう
それだけ渡辺がいい棋士ということでもある
２４歩と叩いて・・
この叩きが入れば良いのですが入らない可能性も高いです。
この叩きが入れば良いのですが入らない可能性も高いです。
>>463
itumonかい？
itumonかい？
>>450
追悼文で書くんだから相当だね
追悼文で書くんだから相当だね
>>462
名人挑戦さえ出来てないうちからここまでうざいのはノーセンキュー＾＾
名人挑戦さえ出来てないうちからここまでうざいのはノーセンキュー＾＾
468 ：名無し名人：2013/03/07(木) 01:19:22.54 ID:mpGLt6x5
性癖は棋風に表れるってうちのじいちゃんが言ってた
>>465
ごめんなさい。通りすがりです。
ごめんなさい。通りすがりです。
>>441
おい誰一人イケメンがいないんだが
おい誰一人イケメンがいないんだが
475 ：名無し名人：2013/03/07(木) 01:38:53.47 ID:N2kAJEic
誰と誰が研究会してるとこもっと情報あれば面白いのにね
最近豊島と久保が練習将棋してるのよく見るけどあれは研究会なのかね
最近豊島と久保が練習将棋してるのよく見るけどあれは研究会なのかね
477 ：名無し名人：2013/03/07(木) 01:47:37.61 ID:mpGLt6x5
モテ 君を王将と呼べるのも今日が最後だね お疲れさん
佐藤さん力戦強いから
>>464
曲解だと思う
モテの麻雀弱いのは先崎さんに「お前どうせ負けるんだから金置いて帰れ」という名言がある
この話の肝は佐藤康光さんに村山さんに将棋で評価されていないという思いがずっとあったということ
なお追悼文は変態流に目覚める前の時期だがそのなかで佐藤さんは
評価されない理由を自省して「私の将棋は多少即興の面をもっている」という意のことをいっている
村山さんは変態の萌芽をあるいは見切っていたのかもしれない
曲解だと思う
モテの麻雀弱いのは先崎さんに「お前どうせ負けるんだから金置いて帰れ」という名言がある
この話の肝は佐藤康光さんに村山さんに将棋で評価されていないという思いがずっとあったということ
なお追悼文は変態流に目覚める前の時期だがそのなかで佐藤さんは
評価されない理由を自省して「私の将棋は多少即興の面をもっている」という意のことをいっている
村山さんは変態の萌芽をあるいは見切っていたのかもしれない
>>473
本人は変態どころか力戦と呼ばれることも不服らしいのだが
（理論がちゃんと背景にある。と主張）、
まあ力戦だし変態だし先ちゃんの「緻密流なんてとんでもない。野蛮流だ」が当たっていると思うわ。
本人は変態どころか力戦と呼ばれることも不服らしいのだが
（理論がちゃんと背景にある。と主張）、
まあ力戦だし変態だし先ちゃんの「緻密流なんてとんでもない。野蛮流だ」が当たっていると思うわ。
中原の「将棋が壊れてる」が一番分かりやすい評価
485 ：名無し名人：2013/03/07(木) 02:26:59.13 ID:mpGLt6x5
>>482
中原はモテの将棋を壊れていると言ったの？ マジ？
中原はモテの将棋を壊れていると言ったの？ マジ？
>>484
モテが理論があると主張しているが他からみて変態というのは
その場で読んでいるという次元ではなくて
ダイレクト向かい飛車の角金交換が駒損だけれども金もったのが主張になるとか
読みのさらに基層をなす形勢判断や駒の損得などの基軸評価の次元で
なにか決定的に彼が別の領域へ踏み出しているからではないかという気がする
皆がユークリッド平面でものを考えているときに一人ロバチェフスキー平面を歩いているのが佐藤康光
モテが理論があると主張しているが他からみて変態というのは
その場で読んでいるという次元ではなくて
ダイレクト向かい飛車の角金交換が駒損だけれども金もったのが主張になるとか
読みのさらに基層をなす形勢判断や駒の損得などの基軸評価の次元で
なにか決定的に彼が別の領域へ踏み出しているからではないかという気がする
皆がユークリッド平面でものを考えているときに一人ロバチェフスキー平面を歩いているのが佐藤康光
理論的でもやっとB1じゃなｗ
モテの力戦振り飛車本の前書きに、
「自分なりの理論に基づいてるのに力戦と言われるのは心外」的な事書いてたなw
「自分なりの理論に基づいてるのに力戦と言われるのは心外」的な事書いてたなw
理論的というならその形を指し続けろよ。全部失敗かよ。
この前の順位戦なんか、深浦が乱戦に乗ってこない場合に
どれだけ得なのかよくわからない
理想系が見えないのが場当たり的に見える原因じゃないかな
どれだけ得なのかよくわからない
理想系が見えないのが場当たり的に見える原因じゃないかな
所詮格下潰しのピエロ将棋でしょ渡辺に勝ってみろよその力戦で
棒玉で勝ったじゃんこの前
渡辺オタの忘却能力半端ないな
渡辺オタの忘却能力半端ないな
番勝負で３つ落としてたら意味ないわな
こっから防衛するなら神だけどどうせ無理でしょ
こっから防衛するなら神だけどどうせ無理でしょ
藤井先生の序盤はホントに緻密で素晴らしいが
佐藤は荒らしに行って終盤力でカバーしてるだけだからなぁ
相手の目が慣れてない局面に持って行ってミスしたら一気に咎めるみたいな感じ
そりゃ誰も真似出来ないししたくないね。渡辺奪還だね
佐藤は荒らしに行って終盤力でカバーしてるだけだからなぁ
相手の目が慣れてない局面に持って行ってミスしたら一気に咎めるみたいな感じ
そりゃ誰も真似出来ないししたくないね。渡辺奪還だね
>>491
モテと竜王の対戦成績知ってます？
モテと竜王の対戦成績知ってます？
知らんけど王将戦は１−３で次落としたら終わりだよね
498 ：名無し名人：2013/03/07(木) 04:07:24.86 ID:goONCqN2
3冠4冠とか騒ぐ前にちゃんと増えてから騒げよな鍋ヲタはよー
何はともあれナメちゃんが楽しみ
500 ：名無し名人：2013/03/07(木) 04:24:37.94 ID:Dw3LjZNK
王将戦 ソフト検討を ９時からしてます
http://live.fc2.com/26725081/
http://live.fc2.com/26725081/
封じ手は△５四歩と予想。
△５四歩▲３七角△３六銀▲４六角△４五歩▲６八角△７四銀
△７四銀を実現させるにはこう進む。これでわずかに後手よし。
△５四歩（△６四歩は▲７ニ歩や▲５三歩△同角▲８三銀）
▲３七角（▲６六角は△７四銀）
△３六銀▲４六角△４五歩（小ビンが空いて気持ち悪いが△４五歩を入れないと角を抑えられない）
▲６八角△７四銀
△５四歩▲３七角△３六銀▲４六角△４五歩▲６八角△７四銀
△７四銀を実現させるにはこう進む。これでわずかに後手よし。
△５四歩（△６四歩は▲７ニ歩や▲５三歩△同角▲８三銀）
▲３七角（▲６六角は△７四銀）
△３六銀▲４六角△４五歩（小ビンが空いて気持ち悪いが△４五歩を入れないと角を抑えられない）
▲６八角△７四銀
誰かのヲタとかじゃなくて自分の気に食わない人をdisりたいだけの餓鬼かと
まぁここから佐藤王将が捲くってくれたら佐藤ヲタだけど
>>417
モテ自身が言ってるけど、モテと羽生はプライベートで仲いいとか無いよ、付き合い無い
一番仲いいとかは絶対無い(仲悪いってことじゃない)
先崎森内にそんなそぶりないし、仲がいいから嫉妬とかじゃない
しいていえば村山とモテは彼らより一つ上で二人が同じ年ってことが一番意識したところかと
ほんとに嫌いなら一緒にいない、わざわざ人を介して会話するのに、モテがいる席についてくるんだそうだったから
嫌いなら帰れば良いのに…と思いながら間に入ってた棋士の証言をどっかで読んだ
モテ自身が言ってるけど、モテと羽生はプライベートで仲いいとか無いよ、付き合い無い
一番仲いいとかは絶対無い(仲悪いってことじゃない)
先崎森内にそんなそぶりないし、仲がいいから嫉妬とかじゃない
しいていえば村山とモテは彼らより一つ上で二人が同じ年ってことが一番意識したところかと
ほんとに嫌いなら一緒にいない、わざわざ人を介して会話するのに、モテがいる席についてくるんだそうだったから
嫌いなら帰れば良いのに…と思いながら間に入ってた棋士の証言をどっかで読んだ
まんこ臭いレスだなぁ
まあまあ
豊島の連続昇級を期待しようじゃないか
Ａ級まで何年で行けるか楽しみだ
広瀬は、まだまだかかりそうだな
豊島の連続昇級を期待しようじゃないか
Ａ級まで何年で行けるか楽しみだ
広瀬は、まだまだかかりそうだな
完全に書くスレ間違ったわ
吊ってくる
吊ってくる
佐藤は麻雀だと役満ばっか狙いそうなイメージがｗ
あと車内ではブランドモノのカバンも汚された
さすがにカバンはどかして吐いてやれよとも思うので、若干故意の可能性もw
じめーは一日目解説の中でもかなり講座感タップリだったな
これで今回決まらなかったら次回解説は誰なんだろ
さすがにカバンはどかして吐いてやれよとも思うので、若干故意の可能性もw
じめーは一日目解説の中でもかなり講座感タップリだったな
これで今回決まらなかったら次回解説は誰なんだろ
510 ：名無し名人：2013/03/07(木) 06:47:10.48 ID:cALHMatz
森内はピンフで佐藤はチンイツってタイプだろう
遅刻して、行方の行方(ゆくえ)が…なんてことにならなきゃいいが
遅刻して、行方の行方(ゆくえ)が…なんてことにならなきゃいいが
511 ：名無し名人：2013/03/07(木) 06:51:22.86 ID:hkw+/zM9
佐藤はチャンタや暗刻系だと思う
好形のリャンメンぶったぎっていく
好形のリャンメンぶったぎっていく
>>511
一番しっくり来た
一番しっくり来た
モテは「佐藤さんそんな待ちだったんですかー（呆れ）」とか周りに言われるタイプｗ
さて2日目どうなるか
516 ：名無し名人：2013/03/07(木) 08:30:53.92 ID:Dw3LjZNK
王将戦 ソフト検討 開始
http://live.fc2.com/26725081/
http://live.fc2.com/26725081/
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ガンガレにょろ〜!!!
なめちゃん遅刻しそう
519 ：名無し名人：2013/03/07(木) 08:45:26.94 ID:H0SwLWvH
live.fc2.comはNGワードにしたわ
うざい
うざい
なめちゃんが遅刻しませんように
おはようございます。
まずは行ちゃんが遅刻しないかどうかw
封じ手は△６四歩かなぁ
まずは行ちゃんが遅刻しないかどうかw
封じ手は△６四歩かなぁ
522 ：名無し名人：2013/03/07(木) 08:56:53.94 ID:oyFMaEi6
棋譜読み上げないのか
おまいらおはゆーん(*‘ω‘ *三*‘ω‘ *)
524 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:00:44.53 ID:r+gZdKNQ
おはー
△５六歩！
全然ちがうじゃんwww
封じ手56歩
５６歩ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
529 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:01:53.13 ID:XBMlexxV
そんなにみんな6四歩ばかりなのか
検討の予想はずれたな
村山君も対辺www
532 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:04:07.87 ID:vMILSENL
なめw
△５六歩わかんねー
▲同金だとどうなるの
▲同金だとどうなるの
揺さぶりか
>>501
ブー！！
ブー！！
相手の読みを外して時間攻めにきたのかな。
次76歩か
538 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:04:57.72 ID:fol8jHoZ
これはココセやっちゃったね、またろう
52飛って回るのかな
▲５六同金なら、△５二飛が調子良さそうだ。
佐藤は意表をつかれて長考かも。
佐藤は意表をつかれて長考かも。
藤田ちゃん妊娠してなかった！！！
きたああああああ
きたああああああ
これは佐藤の夜通しの検討が無駄になったな
しかもここから1時間は指せないｗ
しかもここから1時間は指せないｗ
たった歩１枚で陣形乱すとかうまいなあ
５４歩とでも返すか
桃子のタイツまだか？
駒直しただけかｗ
ソフト検討してるけど△５六歩でも後手悪くないな。
先手の手が広すぎて候補を絞り込んで進められないので浅い読みでの話だけど。
先手の手が広すぎて候補を絞り込んで進められないので浅い読みでの話だけど。
今北
なめちゃんまにあった？
なめちゃんまにあった？
福島原発の収束のナメカタってあるけどそんなこともしてたのか
なんで記録係の横に高木ブーがいるんだ・・・
>対局室にいた記者の一人は「△５六歩の瞬間、佐藤王将の顔が『うっ』となったように見えました」と語る。
モテ朝から軽く逝った模様
モテ朝から軽く逝った模様
>>550
先崎かと思った
先崎かと思った
仮に▲同金だとそこで△５四歩なら▲６六角（▲３七角は△３六銀▲４六角△４五銀がある）
△６四歩と進むのかな
△６四歩と進むのかな
まあ藤田綾は天然でもないし
天然キャラを出してるわけでもないわな
天然キャラを出してるわけでもないわな
ちょっと読みにくい手だよね
556 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:15:12.80 ID:J2L1k7xu
竜王ペース？
行方の朝9時の生放送がつつがなく開始されるという奇跡
>>550
記者の人
記者の人
△５六歩でしたか。
行ちゃんも遅刻しなくてよかった。
▲７六歩か
行ちゃんも遅刻しなくてよかった。
▲７六歩か
おはよう産業
佐藤勝てそう？
贅沢言わないんで佐藤には後3つだけ勝って欲しい、そうすれば残りは全部負けでいいから
佐藤勝てそう？
贅沢言わないんで佐藤には後3つだけ勝って欲しい、そうすれば残りは全部負けでいいから
▲７六歩
562 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:18:22.38 ID:n51j+g10
良くわからん▲５六歩 素人ならお返しで△５三歩後は何とか
垂らされた歩を取れずに守りの歩を打たされたんだから△５六歩は好手なんだろうな
さっぱりわからんけど
さっぱりわからんけど
加藤記者って昨日言ってたね
>>562
符号逆
符号逆
567 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:19:48.41 ID:3mcBxl1d
藤田かわいいよ藤田
▲７６歩ってなんだよ・・・
番組の途中からきて「あやたんおはよう」とかコメントしてる奴ってなにげに怖い。
個人的な関係があるって妄想してるんだろうな。
個人的な関係があるって妄想してるんだろうな。
羽生の本を読んでても歩で相手の陣形を崩すのがうまいんだよねえ
ここで△６四歩
>>569
そういう発想になるお前が怖いわ
そういう発想になるお前が怖いわ
待望の△６四歩
やはりこちらが筋なのか
やはりこちらが筋なのか
>>572
それが普通だと思ってるおまえはもう引き返せないところにいるな。
それが普通だと思ってるおまえはもう引き返せないところにいるな。
単に△６四歩より
△５六歩▲７六歩△６四歩の方が得に見えるなあ。
わからんけど。
△５六歩▲７六歩△６四歩の方が得に見えるなあ。
わからんけど。
ルサンチマン竹部の腹黒さに勝てる人間はいない
56歩の効果がさっぱりわからん
△５６歩か。
難易度高い封じ手だな。策士の魔太郎らしいかも。これは昨晩けっこう研究してそうだ。
難易度高い封じ手だな。策士の魔太郎らしいかも。これは昨晩けっこう研究してそうだ。
拠点にもなるしね
５７なり捨てたり
何かの拠点になるし
桂得ぐらいの感じだね、５６のタレ歩。
何かの拠点になるし
桂得ぐらいの感じだね、５６のタレ歩。
規制されて書き込めない人、こちらもよろしく。
第62期王将戦 佐藤ｘ渡辺 規制された人々編
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1362530521/
第62期王将戦 佐藤ｘ渡辺 規制された人々編
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1362530521/
5六の歩は飛車を５筋に転回すればはっきり役に立つだろうし、成り捨てて形を乱したり、
5七に駒をぶち込んだり、色々と手がありそうで面白いな。
5七に駒をぶち込んだり、色々と手がありそうで面白いな。
△６四歩に強く▲５六金と出られて△６五歩▲同金は呼び込みすぎな気がする。
ここで▲５六金で勝てれば王将を防衛できるかもしれんな。
>>574
おはよう
おはよう
>>579
少なくとも損にはなってなさそうだから考慮時間的にかなり得した感じ。
少なくとも損にはなってなさそうだから考慮時間的にかなり得した感じ。
お、▲５三歩
589 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:34:31.68 ID:1bKNG0Ww
569たんおはよう
ここで▲５三歩垂らした
なめちゃん後手持ち
1)角で取る
2)金で取る
3)その他
2)金で取る
3)その他
５３よさげ。
▲５６歩△７６歩とあんまり効いてない感じの応酬だったし。
▲５６歩△７６歩とあんまり効いてない感じの応酬だったし。
角でも金でも
５６金であたりがつよいってことか。
５６金であたりがつよいってことか。
▲７六歩でも同じ端攻めが成立しないの？
>>568
△６４歩の時の▲７４歩同銀△６４角のさばきも消すからなあ。
△６４歩の時の▲７４歩同銀△６４角のさばきも消すからなあ。
597 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:40:34.75 ID:1bKNG0Ww
いつもん情報
『週刊アサヒ芸能３月１４日号』
短期集中連載（上）
永世六冠羽生善治ＶＳ渡辺明永世竜王
将棋界「新ライバル戦記」
08年・第21期竜王戦
「３連敗４連勝で防衛」歴史に残る名局の舞台裏
互いの想像を超える一手に「何で負けたんだ？」
『週刊アサヒ芸能３月１４日号』
短期集中連載（上）
永世六冠羽生善治ＶＳ渡辺明永世竜王
将棋界「新ライバル戦記」
08年・第21期竜王戦
「３連敗４連勝で防衛」歴史に残る名局の舞台裏
互いの想像を超える一手に「何で負けたんだ？」
歩成捨てたい
７３銀使わないで端だけでいくのは人間の感覚にはないだろう。
６４歩つけて銀に活が入った。でも５３歩はよさげだが。
６４歩つけて銀に活が入った。でも５３歩はよさげだが。
あ、金が浮くことで十字飛車なのか
▲５六金や▲６五金の場合だけ成立すると
▲５六金や▲６五金の場合だけ成立すると
行方「マンモスうれぴーの時代で豊川先生は止まっている」
「ロックと言えば豊川先生の中では未だに矢沢永吉」
ワロタｗ
「ロックと言えば豊川先生の中では未だに矢沢永吉」
ワロタｗ
やっぱ同角が形だよねえ
ソフトは同金を推してる
ソフトは同金を推してる
ナベは３５の銀の形が
手厚くて好きだから
そういうのを活かす形で指すんだよね。
手厚くて好きだから
そういうのを活かす形で指すんだよね。
同角怖いな。
同角６４歩同銀３７角。ぼんやりだけど、次に５４歩とか嫌な感じ。
同角６４歩同銀３７角。ぼんやりだけど、次に５４歩とか嫌な感じ。
同金だった
△同金でした。
先手すこしだけいいかな。
５６歩と５３歩なら、効かしが違う。先手得した。
５６歩と５３歩なら、効かしが違う。先手得した。
>>611
そんなとこだろうね。
そんなとこだろうね。
後手がいいだろうねえ
先手は角を持て余してる
先手は角を持て余してる
617 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:54:43.38 ID:cALHMatz
56タラちゃんと53タラちゃんの比較
お互い金で取りましたか。
ソフト的にはキッチリ互角っぽい。
どこで差がついてくだろうねぇ。
どこで差がついてくだろうねぇ。
金を上ずらせて▲５六金
622 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:56:10.30 ID:AsHCMU6s
623 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:56:41.21 ID:PiD5eEwj
いかにもな金上がり
上体をひねってのけぞり気味に大盤全体を見ようとするときの
綾ちゃんの景色が最高ですね
綾ちゃんの景色が最高ですね
これは５６歩５３歩は先手得しただろ。角筋消えて端も緩和。
後手は王様周りは金物１枚。
先手、銀は手持ち。
後手は王様周りは金物１枚。
先手、銀は手持ち。
金すごいな
628 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:57:12.90 ID:cALHMatz
金は斜めに上がるの良くないアルよ
この局面で互角ってこともないと思うけどね…
こういうのは佐藤先生強そうだけど、竜王も強いからなぁ
ただ後手の金銀飛の形が悪いからまとめるのに苦労しそう
こういうのは佐藤先生強そうだけど、竜王も強いからなぁ
ただ後手の金銀飛の形が悪いからまとめるのに苦労しそう
△５四歩！
銀だけ比べればいい
後手 ３５銀７３銀
先手 ７７銀と手持ち
先手がいい。
後手 ３５銀７３銀
先手 ７７銀と手持ち
先手がいい。
632 ：名無し名人：2013/03/07(木) 09:59:23.42 ID:wuD3lGVI
最年長アイドルw
行方「加藤先生は最年長アイドル」
▲３七角と引かせて△９三桂
ほう端桂か
まだまだ互角でしょう。
バランス取れてるし。
バランス取れてるし。
端とんだか、後手非常手段だな。
７３銀活用できないじゃんこれ。
先手、うまく立ち回ってる。
７３銀活用できないじゃんこれ。
先手、うまく立ち回ってる。
93桂！でも、手の流れというか、組合せがおかしくないか？
73銀が残ってて、53金と54歩で収めておいて、いきなり93桂
65歩も取れなくなったし、これで先手にやる手がないでしょってことなのか
73銀が残ってて、53金と54歩で収めておいて、いきなり93桂
65歩も取れなくなったし、これで先手にやる手がないでしょってことなのか
86歩やるしかないのか
641 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:02:43.82 ID:cALHMatz
43金と戻ると思たが・・
>>636
あ〜ごめん、からんでるわけじゃなくてさ。
引くのはきかされには１００％同意なんだけど
角取りだからじっと４２引かれたら
次の手はどう指すのか教えて
ほしいってことね。
いつも困るんだ、３５の銀の形は。
あ〜ごめん、からんでるわけじゃなくてさ。
引くのはきかされには１００％同意なんだけど
角取りだからじっと４２引かれたら
次の手はどう指すのか教えて
ほしいってことね。
いつも困るんだ、３５の銀の形は。
ナメちゃん、のど酒焼けか
△持ちだな。▲の攻め筋が全然見えない。
>>645
日本語のセンスがないな
日本語のセンスがないな
後手からは△８五桂〜△４三金〜△６五歩か
これより速い攻めが先手にあるかどうか
これより速い攻めが先手にあるかどうか
▲８六歩なら△８五歩と合わせるのか
そもそも先手が先攻しやすいとされる矢倉で
この展開は後手望むところだろう
そもそも先手が先攻しやすいとされる矢倉で
この展開は後手望むところだろう
どっちを持ちたい？
１・先手：佐藤王将 48.1％
２．後手：渡辺竜王 51.9％
１・先手：佐藤王将 48.1％
２．後手：渡辺竜王 51.9％
>>645
もちろん１００％同意だけどね。
ナベさんが言うように３５の銀が
威張ってる、という大局観もあるし
丁度２４のツギ歩とかも受けてるし
なかなかこういう形は自分は
勝ちきれないから困るんだよね。
だから、具体的な指し手を教えてもらえるとうれしいな、ってことね。
もちろん１００％同意だけどね。
ナベさんが言うように３５の銀が
威張ってる、という大局観もあるし
丁度２４のツギ歩とかも受けてるし
なかなかこういう形は自分は
勝ちきれないから困るんだよね。
だから、具体的な指し手を教えてもらえるとうれしいな、ってことね。
ソフトは後手よりになってきたわ
当たり前だけどだいぶ感覚違うよな
当たり前だけどだいぶ感覚違うよな
>>647
あ〜そうか、３７の角は逃げないということね。
銀と歩を持ってツギ歩が厳しいと。
自分もそういう感じでよく指すけど
あんまり早く角取られると強い人には
ツギ歩だけでは決め切れなくて困るんだよね・・
あ〜そうか、３７の角は逃げないということね。
銀と歩を持ってツギ歩が厳しいと。
自分もそういう感じでよく指すけど
あんまり早く角取られると強い人には
ツギ歩だけでは決め切れなくて困るんだよね・・
コメント出してるプロも大体後手いいって言ってるしそんなもんじゃないの
( -62) ▲８六歩△４三金▲６八飛△３六銀▲２八角△２四角▲６七飛△２七銀成▲４六角△同角▲同金△６二飛▲６四歩△同飛▲６六歩打
最善手は ８六歩
最善手は ８六歩
先手の角は３七だと意外と使えないなあ
真田がいうように、後手の角が二重どまりでバカス。
３５銀が７３銀ともに動きにくい。
先手７７銀はカナゴマ、あとは１枚手持ち。
先手がやれるはず。
３５銀が７３銀ともに動きにくい。
先手７７銀はカナゴマ、あとは１枚手持ち。
先手がやれるはず。
>>655
それはあるよね。
４５つけば３３角の筋もできて後手十分。
だからこの３５銀の形は案外先手は
簡単にはよくできない、というナベさんの
感覚にも同意なんだ。
そういう意味での、ここは互角でしょう、
ということね。
ただ、微妙にソフトは後手にふれてる・・
それはあるよね。
４５つけば３３角の筋もできて後手十分。
だからこの３５銀の形は案外先手は
簡単にはよくできない、というナベさんの
感覚にも同意なんだ。
そういう意味での、ここは互角でしょう、
ということね。
ただ、微妙にソフトは後手にふれてる・・
解説が後手矢倉党宣言してるから
とことん後手もって頑張るんだろうな
とことん後手もって頑張るんだろうな
力強い断言が来るまでまだまだだな
外出してくる
外出してくる
相居飛車の中盤の模様取りの優劣判断は人間が優れてるわな
大方プロの判断は正しい
大方プロの判断は正しい
△８五桂跳ぶと端攻めもあるけど
△７七歩利くのも大きいな
△７七歩利くのも大きいな
行方八段は後手ペースと断言
>>671
ボケだね。対局者はちがうと思う。それじゃ、来期は思い出A級でおわるなｗ
ボケだね。対局者はちがうと思う。それじゃ、来期は思い出A級でおわるなｗ
675 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:22:01.02 ID:wuD3lGVI
あぐらになったから長考確定だな
４六金ってなんじゃこりゃ
ソフトの候補手には入ってたりする？
ソフトの候補手には入ってたりする？
行方の言うように後手いいな
角も使えるし歩得だし
先手の上手い攻めがない
角も使えるし歩得だし
先手の上手い攻めがない
と思ったらwww
>>669
今は先手番だけど
飛車は９２のほうがよくないかな。ヒモつきで９１にもきいてるし。
後手としては７４銀とか
この銀さえ使えればいいという指し方になるんじゃないかな。
だから先手が少し急ぎ気味に２５銀みたいなのを
ソフトは推奨してる。
今は先手番だけど
飛車は９２のほうがよくないかな。ヒモつきで９１にもきいてるし。
後手としては７４銀とか
この銀さえ使えればいいという指し方になるんじゃないかな。
だから先手が少し急ぎ気味に２５銀みたいなのを
ソフトは推奨してる。
このシリーズ、竜王戦の丸山戦以上の差があるように感じる
戦いにくい先手の苦し紛れって感じだな
682 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:23:40.32 ID:cALHMatz
残り時間の差が・・・
何とか角を世に出したいって手だが
いかにも苦し紛れじゃないかなあ
いかにも苦し紛れじゃないかなあ
銀引く手もなくはないな
端攻め見送ったときとは状況が全然違うから後手いいね
桂馬も攻めに加わった
桂馬も攻めに加わった
>>685
過去に防衛してるどうこうではなくて、このシリーズってこと
過去に防衛してるどうこうではなくて、このシリーズってこと
>>690
どうしてそう思うのか理解不能ｗ 3-1でも十分にどちらの良さも出てると思うが
どうしてそう思うのか理解不能ｗ 3-1でも十分にどちらの良さも出てると思うが
>>676
ない
ない
▲４六金に激指は激怒とまでは行かないけど結構怒ってるな
康光は他に一目の手があるのに変な手を指した時はソフトを上回ってる事が多いけど、
解説・ソフト等が指し手に困ってる時に康光が変な手を指した時は大抵大悪手
康光は他に一目の手があるのに変な手を指した時はソフトを上回ってる事が多いけど、
解説・ソフト等が指し手に困ってる時に康光が変な手を指した時は大抵大悪手
△同銀▲同角△８五桂・・・
手順に桂跳ばれてこれは先手まずいんじゃないか？
手順に桂跳ばれてこれは先手まずいんじゃないか？
８時間無敗記録更新中だっけ、だれか倒せるかな？
46金しかないなら後手やや良しだろうね。
こういう局面にするなら普通に46銀37桂戦法で良かったと思うんだけどな。
こういう局面にするなら普通に46銀37桂戦法で良かったと思うんだけどな。
うわｗ
人間らしいマヌケな手がでたんじゃね？ねえだろｗ
人間らしいマヌケな手がでたんじゃね？ねえだろｗ
ここで▲４六金指す先手がdb7GqP7mのいうようにいいとは全然思えないが
701 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:30:28.29 ID:cALHMatz
46金マジかよ
うわ行方に続いて康光も否定かよ 何様www
さすがに△４６同銀▲同角△８５桂までは予想できるな
佐藤と渡辺の勝負で代理戦争してる奴いるな
46金ってなんじゃこりゃ
一目悪手だけど・・・
一目悪手だけど・・・
>>693
人は実は心の底では大きく評価してしまってるものを
悔しくて過小評価してみせたいときに、「〜だけ」という
いろんな要素を切り捨てたい願望丸出しの言い方をするから、
そういう自分自身の心を参考にできるかな？どう？この局面
人は実は心の底では大きく評価してしまってるものを
悔しくて過小評価してみせたいときに、「〜だけ」という
いろんな要素を切り捨てたい願望丸出しの言い方をするから、
そういう自分自身の心を参考にできるかな？どう？この局面
>>697
ややで済むのか？ 一気に負けになってもおかしくなさそうだが
ややで済むのか？ 一気に負けになってもおかしくなさそうだが
おやつの季節
>>700
先手がよく出来た局面だと思うよ。
ご破算にしたけど。
４６金はないだろよ
これは、ソフト大激怒だろ。
>>703
プロなんてたいしたことないんだよ実は。
ソフトの値見るとだいたい正しい。
人間は漏れる。
ただ、見る価値がないとは言わないよ。チェスと同じになっただけ。
先手がよく出来た局面だと思うよ。
ご破算にしたけど。
４６金はないだろよ
これは、ソフト大激怒だろ。
>>703
プロなんてたいしたことないんだよ実は。
ソフトの値見るとだいたい正しい。
人間は漏れる。
ただ、見る価値がないとは言わないよ。チェスと同じになっただけ。
先手苦しくて自分で角道を止めざるを得なかったようだな
捌いても
銀引いてもOKかな
捌いても
銀引いてもOKかな
>>702
細かい話だが、２４のツギ歩は角で取れる。
さっきの５４のキカシの変化も
４２角の形にしておけばとりあえず
角でとれるでしょう。
だからそう簡単にツギ歩だけでは
決まらないということを言ってるのだけど
説明不足なら悪かった。
ただ強そうだからそのぐらいは
わかってくれてるかなと。
細かい話だが、２４のツギ歩は角で取れる。
さっきの５４のキカシの変化も
４２角の形にしておけばとりあえず
角でとれるでしょう。
だからそう簡単にツギ歩だけでは
決まらないということを言ってるのだけど
説明不足なら悪かった。
ただ強そうだからそのぐらいは
わかってくれてるかなと。
思考完了まで待ったけどウチの激指道場３で-480、激指12で-454かぁ
うーん、結構苦しいね
うーん、結構苦しいね
後手優勢か
718 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:34:54.14 ID:Ghduaxnh
後手は右銀も攻めに使えるよ
金取るという動きに出れば
金取るという動きに出れば
▲４六金△同銀▲同角△８五桂▲８六銀△４五歩▲６八角△３三角
こう進むと終了だから▲４六同歩と取るしかないが角道止まって
何やってるんだかわからんぞ
こう進むと終了だから▲４六同歩と取るしかないが角道止まって
何やってるんだかわからんぞ
同銀で何も問題ないよな
△同銀▲同角△８五桂に銀逃げられないな
▲８六銀だと△４五歩〜△３三角がある
▲８六銀だと△４五歩〜△３三角がある
確かに35銀が消えれば飛車角桂が働くからな
しかも歩垂らされて乱された金と交換なら味よしみっちー
しかも歩垂らされて乱された金と交換なら味よしみっちー
>>708
なるほどうまいこと言うなぁ。
歴史スレでも、家康なんか運がいいだけだろ、
というのが必ずいて、それなりの研究家でも
そういうから不思議。
理系スレだと、でまかせ言ってたら誰かが
発見してくれただけだろ、とかになる。
「だけ」と「だろ」がキーワードとは思ってた。
なるほどうまいこと言うなぁ。
歴史スレでも、家康なんか運がいいだけだろ、
というのが必ずいて、それなりの研究家でも
そういうから不思議。
理系スレだと、でまかせ言ってたら誰かが
発見してくれただけだろ、とかになる。
「だけ」と「だろ」がキーワードとは思ってた。
あえてとらないで先に85桂とか
モテ小倉ケーキきたー！
ソフトなんて駒得しかわからないゴミだよ
終盤普通の手で急に手のひら返す
その前から形勢に差がついてるんだよ
終盤普通の手で急に手のひら返す
その前から形勢に差がついてるんだよ
732 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:37:37.98 ID:1bKNG0Ww
佐藤がフルーツ盛り合わせ（リンゴ・キウイ・小倉ケーキ）、ホットコーヒー。
渡辺はフルーツ盛り合わせ（リンゴ・キウイ・ミルクレープ）、ホットコーヒー。
渡辺はフルーツ盛り合わせ（リンゴ・キウイ・ミルクレープ）、ホットコーヒー。
734 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:39:05.80 ID:gB9Hk20R
ミラー神ありがとうございます
735 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:39:35.55 ID:br7R/iRf
行方「（▲４六金を）何やってんですか」
>>728
先手にお手伝いさせりゃ、そりゃ一気に負けるよｗ
先手にお手伝いさせりゃ、そりゃ一気に負けるよｗ
741 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:41:20.05 ID:PiD5eEwj
元奨くせえスレだなあ
後手は35銀が飛角と桂を押さえてる要の駒なんだけどそれはソフトは評価できないんだよね
できるのはそっぽの銀を金と交換できれば駒得の評価だけ
できるのはそっぽの銀を金と交換できれば駒得の評価だけ
▲４六金△同銀▲同角△８五桂
もうここまで進んだぞ
もうここまで進んだぞ
技がかかったか！？
これで桂馬飛べたら後手いいに決まってる。
大差だろ。
王商戦は終わりだな。
大差だろ。
王商戦は終わりだな。
ここで攻め合うってもどうすんだ？
▲２四歩は△同角と取られて角渡すと△５五角が生じるし
▲２四歩は△同角と取られて角渡すと△５五角が生じるし
先手と後手逆じゃないの？
後手矢倉ってこんなんだっけ
後手矢倉ってこんなんだっけ
７７歩の叩きが効くから
端と７７両方絡める絶好桂。
先手無理、３時コース。
端と７７両方絡める絶好桂。
先手無理、３時コース。
△45歩が角当たりだから実質△33角の1手で後手角使える算段もでてきたな
行方「私ちょった断言しちゃうクセがあるんで・・・」
行方八段が後手優勢を力強く断言
なめちゃん「僕は断言する癖があるから…話7分で聞いて欲しい」
ワロスｗ
ワロスｗ
断言癖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例の行方AA早く！
▲８６銀は無いような気がする
これ習ったのは△７７歩が利く状態だと銀上がっても「一歩と一手の交換」で意味がないと教わった
これ習ったのは△７７歩が利く状態だと銀上がっても「一歩と一手の交換」で意味がないと教わった
断言ネタがｗｗｗｗ
解説の行方八段は、自分には断言癖があると断言
今食った納豆ケツから噴き出したわｗｗｗｗ
８６歩くらいで、先手も十分にやれただろう。後手角は２重止まりだったし。
後手引いて、金渡して、桂馬飛ばしてるんだから世話がない。
二人で潰してるｗ
後手引いて、金渡して、桂馬飛ばしてるんだから世話がない。
二人で潰してるｗ
もう終盤の入り口だし
ソフトはかなり正確だと思うよ。
ソフトはかなり正確だと思うよ。
桂跳ねが強烈だな
765 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:46:20.50 ID:H0SwLWvH
モテをソフトで判断はできん
3筋に手つけるしかないかなあ
断言しないなめちゃんなんてw
もう1歩あれば互角でおかしくないんだけどな。
86銀打は流れからおかしいけど、仕方ないからこうやるもんか。
86銀打は流れからおかしいけど、仕方ないからこうやるもんか。
▲２５銀とでも打つのかね
ソフトの評価値は読み筋も一緒に貼らないと意味ないんじゃない？
現局面じゃなくてソフトの予測する次の指し手の局面で以下の指し手も込みの判断値が表示されるはず
現局面じゃなくてソフトの予測する次の指し手の局面で以下の指し手も込みの判断値が表示されるはず
勝手にしやがれ
やりたい手だけど、37桂馬は悠長だね。ヤケクソ気味の勝負手か
ソフト厨はソフトの評価だけ貼ってればいいんだよ
▲３七桂に行方「勝負手ですね」と断言
△４五歩も防いではいるが一歩遅い気がする
後手桂が使えただけで後手良しになったな
778 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:49:07.92 ID:br7R/iRf
「30分は考える」と断言
後手は自然な手しか指してないのにいつのまにか後手勝ちになってるなぁ
素人目にもはっきり千手苦しいし後手の攻め筋もわかりやすいしで
これ実はプロ的には相当な大差なんじゃね？
素人目にもはっきり千手苦しいし後手の攻め筋もわかりやすいしで
これ実はプロ的には相当な大差なんじゃね？
781 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:49:24.96 ID:oJw8TGEB
ソフト厨うざ
ソフトページがあるから
そこを見てれば読み筋はわかるよ。
わかんない時にこそ
ここでﾜｲﾜｲと。
しかし３７桂でアマ的には難しいわね。
そこを見てれば読み筋はわかるよ。
わかんない時にこそ
ここでﾜｲﾜｲと。
しかし３７桂でアマ的には難しいわね。
783 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:50:04.08 ID:3mcBxl1d
タイツーーｗ
後手指しやすそうなんだが
このままいくと今日で終わってしまう
モテなんとか勝ってくれ
このままいくと今日で終わってしまう
モテなんとか勝ってくれ
>>771
< 後手優勢(-710) > [ [7] △７七桂成 ▲７七桂 △７五歩 ▲２六桂 △４三金寄
< 後手優勢(-710) > [ [7] △７七桂不成 ▲７七桂 △７五歩 ▲２六桂 △４三金寄
< 後手優勢(-665) > [ [7] △３六金 ▲８六銀 △４六金 ▲４六歩 △３九角
こんな感じ。どれもないと思うけど。
< 後手優勢(-710) > [ [7] △７七桂成 ▲７七桂 △７五歩 ▲２六桂 △４三金寄
< 後手優勢(-710) > [ [7] △７七桂不成 ▲７七桂 △７五歩 ▲２六桂 △４三金寄
< 後手優勢(-665) > [ [7] △３六金 ▲８六銀 △４六金 ▲４六歩 △３九角
こんな感じ。どれもないと思うけど。
ソフトは銀取って△５五銀で中央を手厚くしようってか
確かに良さそうな気がする
確かに良さそうな気がする
桂馬はねか。
８１桂と２９桂を較べればいい。
後手は王手で銀取り。先手はやっとゲートイン。
後手いいに決まってる。
８１桂と２９桂を較べればいい。
後手は王手で銀取り。先手はやっとゲートイン。
後手いいに決まってる。
789 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:51:30.24 ID:br7R/iRf
>>784
？ お前に対しては何も言ってないんだがｗ
？ お前に対しては何も言ってないんだがｗ
ナメちゃん流時間稼ぎ
791 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:52:26.17 ID:1bKNG0Ww
10時30分、対局室におやつが運ばれました。
注文は両者ともにフルーツ盛り合わせ（リンゴ・キウイ・ミニケーキ付き）とホットコーヒーです。
（佐藤王将のほうは小倉ケーキ付き）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/07/img_3428.jpg
（渡辺竜王はミルクレープ）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/07/img_3432.jpg
注文は両者ともにフルーツ盛り合わせ（リンゴ・キウイ・ミニケーキ付き）とホットコーヒーです。
（佐藤王将のほうは小倉ケーキ付き）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/07/img_3428.jpg
（渡辺竜王はミルクレープ）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/07/img_3432.jpg
この桂馬が間に合えばいいけれどいかにも出遅れてる感じがする
何という堂々たる一手
53金と97桂は変な組合せと思ったけど、さすがに竜王は強いな
ただ、まだかかるだろうし、これぐらいならどこかで逆転も有り得るんじゃないかね
ただ、まだかかるだろうし、これぐらいならどこかで逆転も有り得るんじゃないかね
これはもう殴り合いか
796 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:53:42.18 ID:IfcTwnUi
マンモス
ダイエットはやめたのか渡辺
ソフトの話が出ると荒れるなぁ
同じ人なんだろうけど、さっさとNGしようぜ
同じ人なんだろうけど、さっさとNGしようぜ
ソフト厨はソフトの読みをちゃんと自分で将棋の言葉に翻訳できるようにしないと
永遠に低級のままだぞ
永遠に低級のままだぞ
結局46金はなにがしたかったんだろう
やっぱり一目悪手って手はそのまま悪手だった場合酷いことになるんだな
後手に楽に桂馬活用された上に守りの銀と交換するしかないとかマジで意味がわからん
しかも46金に対する後手の対応って自然な本命中の本命って指し手だろうに・・・
やっぱり一目悪手って手はそのまま悪手だった場合酷いことになるんだな
後手に楽に桂馬活用された上に守りの銀と交換するしかないとかマジで意味がわからん
しかも46金に対する後手の対応って自然な本命中の本命って指し手だろうに・・・
一手遅れてそうだけど
２９の桂が使えれば７３の銀の
遊びがでてくる。
アマ的にはそんなに悲観する局面でもない。
２９の桂が使えれば７３の銀の
遊びがでてくる。
アマ的にはそんなに悲観する局面でもない。
803 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/07(木) 10:55:31.78 ID:5crO7YRC
封じ手５６歩だったのか
７６歩と交換して７４歩の叩きが消えてる
さすがだ
端の攻撃態勢と歩得を主張する後手に対して
半端な金と押し売りして、モテは駒の効率で
勝負しにいった
明らかに後手ペースだけど、７３銀が半端だから
先手にもワンチャンス来そうな展開の気がする
てかもう一局見たいから来て欲しいｗ
７６歩と交換して７４歩の叩きが消えてる
さすがだ
端の攻撃態勢と歩得を主張する後手に対して
半端な金と押し売りして、モテは駒の効率で
勝負しにいった
明らかに後手ペースだけど、７３銀が半端だから
先手にもワンチャンス来そうな展開の気がする
てかもう一局見たいから来て欲しいｗ
もう角徹底的にいじめてやろうぜ
36金とかで
36金とかで
ソフトは普通に参考になるだろ。絶対漏れがないんだし。
あとは、人間の道理というか判断すればいい。
プロといえど人間だから、やぱり漏れる。それは、どうしようもない。
子供のやる遊び将棋で、「先生」とか崇めてるから反発するのは仕方ないが。
七並べの先生、大貧民の先生・・・
あとは、人間の道理というか判断すればいい。
プロといえど人間だから、やぱり漏れる。それは、どうしようもない。
子供のやる遊び将棋で、「先生」とか崇めてるから反発するのは仕方ないが。
七並べの先生、大貧民の先生・・・
807 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:56:48.26 ID:cALHMatz
断言キタのか。
「いかにも銀波荘」
なんのこっちゃｗ
なんのこっちゃｗ
なめちゃんフリーダム
>>806
漏れあるぞ？なんでソフトのことを知ろうとしないの？
漏れあるぞ？なんでソフトのことを知ろうとしないの？
「いかにも銀波荘」というコメントは疑問手
813 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:58:21.50 ID:br7R/iRf
昼飯の数が一品増えるように
お世辞をいったんだよ。
お世辞をいったんだよ。
>>809
△７七桂成▲同桂△３五銀と進めたら金桂交換で角当たり。一方的に損。
△７七桂成▲同桂△３五銀と進めたら金桂交換で角当たり。一方的に損。
▲３七桂。いかにもタイトル戦、いかにも銀波荘という堂々たる一手だ。
ごとげんｏ ○(´・ω・`)
ごとげんｏ ○(´・ω・`)
いきなり銀波荘と言われてもさっぱりわからんなｗ
竜王「フルーツは悪手だったかなー？ ケーキをメインにしとけばよかったなぁ」
>>811
典型的なソフト初心者なんだろｗ
典型的なソフト初心者なんだろｗ
>>811
全幅検索だからもれないよ。頭割れてるのかよｗ
家庭用くらいでよくある、最終盤の手のひらは
詰みや必死が見えない、水平線＝自分の玉が詰まされてるのに
駒トクを狙う＝リーチが届かないからだよ。
大会用はリーチが長いし、詰みルーティンいれたり工夫してる。
ボナンザの評価値自動生成と全幅検索アルゴくらい勉強してくれｗ
全幅検索だからもれないよ。頭割れてるのかよｗ
家庭用くらいでよくある、最終盤の手のひらは
詰みや必死が見えない、水平線＝自分の玉が詰まされてるのに
駒トクを狙う＝リーチが届かないからだよ。
大会用はリーチが長いし、詰みルーティンいれたり工夫してる。
ボナンザの評価値自動生成と全幅検索アルゴくらい勉強してくれｗ
824 ：名無し名人：2013/03/07(木) 11:01:37.34 ID:br7R/iRf
>>815
桂馬持ってるから 同角で34桂ある モテはそこまで馬鹿じゃねーよアホ
桂馬持ってるから 同角で34桂ある モテはそこまで馬鹿じゃねーよアホ
>>816
話戻るが、５６がでかいから取らざるを得ない
形で、それを手順に３５の銀と交換する
構想だったんだろう。
他に具体的に先手が良くなる手順が
あればともかく、自分は少しずつ先手が
急がされてるとは思ってたから
まぁこの展開はこんなもんだろうとは思うよ。
話戻るが、５６がでかいから取らざるを得ない
形で、それを手順に３５の銀と交換する
構想だったんだろう。
他に具体的に先手が良くなる手順が
あればともかく、自分は少しずつ先手が
急がされてるとは思ってたから
まぁこの展開はこんなもんだろうとは思うよ。
ここで大会用のソフトを例に出すのはちょっと違うんでねぇの？
828 ：名無し名人：2013/03/07(木) 11:04:04.36 ID:YuK7LyLo
漏れなかったら必勝じゃないの？ソフトって
ソフトスレでやればいいよお
>>823
そもそも数値では表しにくい形勢を評価関数で擬似的にやってるので
どうしても形勢判断という点において
ソフトは不正確で漏れというか穴がある。
というわけで当然数字が振れたりするわけで
君の考え方自体が間違ってるよ。
あくまで参考で盲信してはいけない。
そもそも数値では表しにくい形勢を評価関数で擬似的にやってるので
どうしても形勢判断という点において
ソフトは不正確で漏れというか穴がある。
というわけで当然数字が振れたりするわけで
君の考え方自体が間違ってるよ。
あくまで参考で盲信してはいけない。
ソフトが漏らすのは局面ではなく局面の評価だと何度言えば
一見自玉から遠くて相手玉からそっぽの35銀の評価が出来てないのを見ればわかると思うがｗ
一見自玉から遠くて相手玉からそっぽの35銀の評価が出来てないのを見ればわかると思うがｗ
>また、王将戦第５局も行われています。佐藤王将がまたも独創的な序盤を見せていますが、
>封じ手の感触が良く、形勢は渡辺竜王がすこしいいように思われますので、夕方には新王将の誕生もありそうです。
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/c3c9fd272d9a37e18f2e01dea14c0248
>封じ手の感触が良く、形勢は渡辺竜王がすこしいいように思われますので、夕方には新王将の誕生もありそうです。
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/c3c9fd272d9a37e18f2e01dea14c0248
>>828
そりゃ人間だってそうだw
そりゃ人間だってそうだw
綾ちゃんのおみ足を拝見して落ち着きましょう
837 ：名無し名人：2013/03/07(木) 11:08:17.72 ID:cjxkIHFz
１０きゅうのひとめ
５６金
５６金
綾ちゃん今日は一段と可愛い
>>826
先手焦らされてたのかｗ それはシラナンダｗ
後手は６４歩つけない、７３銀がまず使えない
仕方なく端桂飛んだのかと思ったよ。
普通は、銀がでて、桂ハネでしょ。例えば、７４銀７３桂の形。
５６金は見る形だけどね。中央を圧して。
自分から、３５銀と替えにいった手は見たことない。
先手焦らされてたのかｗ それはシラナンダｗ
後手は６４歩つけない、７３銀がまず使えない
仕方なく端桂飛んだのかと思ったよ。
普通は、銀がでて、桂ハネでしょ。例えば、７４銀７３桂の形。
５６金は見る形だけどね。中央を圧して。
自分から、３５銀と替えにいった手は見たことない。
ソフトの評価値はソフトが考えた読み筋に基づく局面評価なんだから
指し手の構想が全然違う方向へいってる場合には使えないよ
経験的にモテと山ちゃんの将棋ではソフトの評価値は当てにならない
指し手の構想が全然違う方向へいってる場合には使えないよ
経験的にモテと山ちゃんの将棋ではソフトの評価値は当てにならない
綾ちゃんきゃわわ(*´ω｀)
ひどいスレだ
５六金でも３六金でも結局角交換させられるんだな
働き段違いの角を交換させられる上に桂馬まで取られるか、銀桂交換させられるかの選択
これはもう先手無理
働き段違いの角を交換させられる上に桂馬まで取られるか、銀桂交換させられるかの選択
これはもう先手無理
>>848
穴熊のゼットとかだと＋２０００からー２０００とかよくあるよ
穴熊のゼットとかだと＋２０００からー２０００とかよくあるよ
今北
なめちゃんと綾ちゃんの昨日の宿題の回答を教えてください
なめちゃんと綾ちゃんの昨日の宿題の回答を教えてください
>>842
そっちが言うように
二重のキキのとまりとか７３の銀を
使われたら先手悪いでしょう。
だからその前に動く必要がある、そして
その具体的な手順をずっと知りたかった、ということなんだけどね。
端系はナベらしいスピード感覚でしょう。具体的に
よくしようとしてる。
ナベからしたら構想通りだと思うよ。
３５の銀と打つ前からのね。
そっちが言うように
二重のキキのとまりとか７３の銀を
使われたら先手悪いでしょう。
だからその前に動く必要がある、そして
その具体的な手順をずっと知りたかった、ということなんだけどね。
端系はナベらしいスピード感覚でしょう。具体的に
よくしようとしてる。
ナベからしたら構想通りだと思うよ。
３５の銀と打つ前からのね。
なめちゃん師匠に直接教わってたのか
へー
へー
>>850
現代文とか全く得点できないタイプだなこりゃ
現代文とか全く得点できないタイプだなこりゃ
>>850
堂々とした一手ってのは、形成判断とは無関係
堂々とした一手ってのは、形成判断とは無関係
2日制タイトル戦で竜王に勝とうだなんて、おこがましいとは思わんかね
VIPあたりがお似合いの痛い子が一人紛れ込んでるのなｗ
866 ：名無し名人：2013/03/07(木) 11:16:32.95 ID:PiD5eEwj
超クソスレで王将戦が台無し
酒飲み過ぎても、勝っちゃったｗ
NG推奨
ID:db7GqP7m
ID:z2SubS26
ID:db7GqP7m
ID:z2SubS26
>>856
大山最後の弟子だっけ？
大山最後の弟子だっけ？
先手いい訳ないだろこれ。
なのに、控えが、「堂々」とはまずいとレスしてるだけなんだが。
すでに例にしたように、
先手は「堂々」と頭金で詰まされた
とは、いくら並プロでもチャットしないだろう。
将棋の「先生」シンパは哀れだなｗｗｗ
なのに、控えが、「堂々」とはまずいとレスしてるだけなんだが。
すでに例にしたように、
先手は「堂々」と頭金で詰まされた
とは、いくら並プロでもチャットしないだろう。
将棋の「先生」シンパは哀れだなｗｗｗ
なめちゃんは味のある人だなｗ
ペラペラ喋れるわけじゃないが、ちょいちょい面白いこと言ってるｗ
ペラペラ喋れるわけじゃないが、ちょいちょい面白いこと言ってるｗ
行方「全参加棋戦で唯一優勝した朝日杯の前日は寝酒と思って飲んだ焼酎を飲み過ぎてほとんど寝ずに行ったら勝った」
意味不明すぎｗｗｗ
意味不明すぎｗｗｗ
もう無理だろ、渡辺の王将奪取は確実
スレが昨日と雰囲気が一変しとるが。
>>861
棋譜コメントで「堂々とした」は疑問手の婉曲表現
棋譜コメントで「堂々とした」は疑問手の婉曲表現
>>864
それでも私は竜王に挑むんだっ 自分が勝つために！！
それでも私は竜王に挑むんだっ 自分が勝つために！！
わし、ＮＧされるような迷惑なことしてるか・・？
880 ：名無し名人：2013/03/07(木) 11:18:22.26 ID:br7R/iRf
>>850
言い替えるなら勇気あるということ 将棋の攻められてるの斬りあったり力を溜める手を指した時によく書かれるよね
これは将棋ではよくある表現だけどその指し手の善悪などその時点で全てわかるわけない
そういうのは対局後対局者に聞くんだよ
つまり将棋のリアルタイムの指し手の堂々には善悪は含んでないと考えるのが普通なんだよ 将棋知ってる人なら当然の知識だけど将棋知らない？
言い替えるなら勇気あるということ 将棋の攻められてるの斬りあったり力を溜める手を指した時によく書かれるよね
これは将棋ではよくある表現だけどその指し手の善悪などその時点で全てわかるわけない
そういうのは対局後対局者に聞くんだよ
つまり将棋のリアルタイムの指し手の堂々には善悪は含んでないと考えるのが普通なんだよ 将棋知ってる人なら当然の知識だけど将棋知らない？
行方の酒の飲み方を聞くと、身につまされるわｗｗｗ
ニコ生のほか現地や会館で解説会もあるし、
運営側としてはこの時間で大勢が決しているとは言えないでしょう
運営側としてはこの時間で大勢が決しているとは言えないでしょう
ソフトは、端攻めで歩を使いまくって手順が長くなるが、しかし一直線で良しになる、
そしてそのまま勝勢になるような将棋を、プロなら誰でも判断できる形勢を、
互角としか算出できないことはあるな
そしてそのまま勝勢になるような将棋を、プロなら誰でも判断できる形勢を、
互角としか算出できないことはあるな
>>873
先週のA級順位戦名古屋大盤解説会でも、既に飲んでたらしいw＜行ちゃん
先週のA級順位戦名古屋大盤解説会でも、既に飲んでたらしいw＜行ちゃん
しかし初日で先手が上手くやったって言われてる局面のときから俺は
桂香が使えてないこんな攻めじゃ軽すぎて手にならないって思ってたけど案の定だったなぁ
ここにきて桂馬を跳ねてるようじゃ先手がちょっと苦しいくらいの話じゃ済まないと思うわ
桂香が使えてないこんな攻めじゃ軽すぎて手にならないって思ってたけど案の定だったなぁ
ここにきて桂馬を跳ねてるようじゃ先手がちょっと苦しいくらいの話じゃ済まないと思うわ
堂々とした手＝ホントに間に合うの？って手
格調高いとかも似たニュアンスで使われるな
格調高いとかも似たニュアンスで使われるな
890 ：名無し名人：2013/03/07(木) 11:19:52.14 ID:PiD5eEwj
もう王将戦に戻ろうぜ
紛れ込んできた中学生は放置で
紛れ込んできた中学生は放置で
行方も三浦並みの実力あるだろうに
今まで出遅れてるからな
今度こそＡ級で暴れられるといいな
今まで出遅れてるからな
今度こそＡ級で暴れられるといいな
892 ：名無し名人：2013/03/07(木) 11:19:52.89 ID:3mcBxl1d
始発で買えるｗええなあ
「最強の一手」は最高の賛辞になるわけだな
894 ：名無し名人：2013/03/07(木) 11:20:35.35 ID:BxGd/PMs
これで渡辺負けるとは思えない
決まったな
決まったな
>>877
まさかのレス、うれしいｗ
まさかのレス、うれしいｗ
なめちゃんの酒の失敗談、最高やｗｗｗ
ナメちゃん、井上陽水の世界だなｗ
堂々ととか強気、最強って書かれているのは、いい悪いの視点からはみてない
これを機会に覚えておけばいい
これを機会に覚えておけばいい
>>882
こりゃどうも。
人間の直感も当てにならないから
詰みの有無ぐらいの局面では
人間が厳しいかと思ってたよん。
その前の寄せの形とかから考えれば
まだまだ人間トップが上なのね。
デンノー戦が楽しみだわ。
こりゃどうも。
人間の直感も当てにならないから
詰みの有無ぐらいの局面では
人間が厳しいかと思ってたよん。
その前の寄せの形とかから考えれば
まだまだ人間トップが上なのね。
デンノー戦が楽しみだわ。
規制されて書き込めない人、こちらもよろしく。
第62期王将戦 佐藤ｘ渡辺 規制された人々編
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1362530521/
第62期王将戦 佐藤ｘ渡辺 規制された人々編
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1362530521/
NG推奨
ID:1bKNG0Ww
ID:db7GqP7m
こうじゃね
ID:1bKNG0Ww
ID:db7GqP7m
こうじゃね
お前らいいおっさんなんだからかわいそうな中学生は軽くシカトしろよ
ソフト妄信厨のおつむの程度が知れるレスだから残しておこう
850 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/07(木) 11:11:32.54 ID:db7GqP7m [45/48]
>>841
「堂々」と言うのは、悪くはないということだろ？
850 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/07(木) 11:11:32.54 ID:db7GqP7m [45/48]
>>841
「堂々」と言うのは、悪くはないということだろ？
>>662
うちの○○は…って、なんかペットみたいな言い方だねｗ
うちの○○は…って、なんかペットみたいな言い方だねｗ
>>885
だね。でもプロが一直線と解説した局面にじつは妙手があったりするので面白い。
だね。でもプロが一直線と解説した局面にじつは妙手があったりするので面白い。
とりあえずお前ら仲良くしろよ
モテも竜王もソフトもお前らの10000倍は強いんだからさ・・・・
モテも竜王もソフトもお前らの10000倍は強いんだからさ・・・・
ソフト厨が嫌われる原因って、自分の棋力は
低いのにとや顔して主人公になろうとすることかな
低いのにとや顔して主人公になろうとすることかな
>>903
ソフトは読める範囲内では、絶対に漏れはないから、やっぱり危ないと思う。
特に中盤は人間は一手でばったりがでる。
ソフト相手に、佐藤のように▲４６金とか指したら死ぬ。
３５銀さえなければとかい先入もでる。
相手は強いというメンタルもあるし。
ソフトは読める範囲内では、絶対に漏れはないから、やっぱり危ないと思う。
特に中盤は人間は一手でばったりがでる。
ソフト相手に、佐藤のように▲４６金とか指したら死ぬ。
３５銀さえなければとかい先入もでる。
相手は強いというメンタルもあるし。
ナメとキムの人間将棋見に行く予定
めっちゃ楽しみだ
めっちゃ楽しみだ
酒の話は尽きない
>>909
漫画とかだったら駒台の駒を打ち込む際に酒飛沫とかやりそうなキャラにされそうｗ
漫画とかだったら駒台の駒を打ち込む際に酒飛沫とかやりそうなキャラにされそうｗ
>>914
自分の実力はまるでゴミなのに偉そうにドヤ顔出来るところにロマンがあるんじゃないか
自分の実力はまるでゴミなのに偉そうにドヤ顔出来るところにロマンがあるんじゃないか
ソフトは５６金でかなり後手いい感じだなぁ。
最後は駒持って長手数の詰みの有無の
局面になるんかな。
最後は駒持って長手数の詰みの有無の
局面になるんかな。
>>906
ソフトは数値で形勢を判断してるんだが。+100とかでるだろ？
ソフトは、最終結果だけじゃなくて、一手一手すべての手を数字の大小で全幅で評価してるんだよ。
それが、どうして擬似的なの？擬似的て意味わかる？
ソフトは数値で形勢を判断してるんだが。+100とかでるだろ？
ソフトは、最終結果だけじゃなくて、一手一手すべての手を数字の大小で全幅で評価してるんだよ。
それが、どうして擬似的なの？擬似的て意味わかる？
竜王を見直す行方
ナメちゃんみたいなタイプは最初の何杯かはアンダーパーでいいんだよ
３〜４杯引っかけてようやく真人間になる
３〜４杯引っかけてようやく真人間になる
ナメちゃんｎ「羽生世代は体形が崩れないのがすごい」
このスレの流れに耐えられない人、規制で書き込めない人、こちらへどうぞ。
第62期王将戦 佐藤ｘ渡辺 規制された人々編
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1362530521/
第62期王将戦 佐藤ｘ渡辺 規制された人々編
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1362530521/
>>887
ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
３０回以上書き込んでるIDはNGでおｋ
>>922
わかるわかる。
ただ最新型モンスターソフトは何手も
前からそういう判断ができるんかなぁと思ってね。
特に最近は早いもの勝ちみたいな将棋が多いから
ソフトの判断とかがより正確で
早くから信用できるんかな、ってね。
わかるわかる。
ただ最新型モンスターソフトは何手も
前からそういう判断ができるんかなぁと思ってね。
特に最近は早いもの勝ちみたいな将棋が多いから
ソフトの判断とかがより正確で
早くから信用できるんかな、ってね。
行方さんの顔はむくんでいるのか
935 ：名無し名人：2013/03/07(木) 11:29:02.21 ID:cjxkIHFz
>>923
最善手はなにと言ってますか？
最善手はなにと言ってますか？
だいぶ考えてるな
銀取っても△３六金でも良さそうだが
銀取っても△３六金でも良さそうだが
行方とか言うアル中
△77桂成▲同桂△56金でどうかな。
根元の46の角取りと、△67銀の両狙いで。
▲24歩〜▲25歩や、▲25桂〜▲33歩が入れば先手も指せそうだが・・・
ちょっと苦しいのかなあ。
根元の46の角取りと、△67銀の両狙いで。
▲24歩〜▲25歩や、▲25桂〜▲33歩が入れば先手も指せそうだが・・・
ちょっと苦しいのかなあ。
>>928
屋敷 「トップを維持するには節制が大切だって競艇の選手から学んだ」
屋敷 「トップを維持するには節制が大切だって競艇の選手から学んだ」
休肝日が年に五日
竜王も結構お酒強くなったんだ。
下戸のイメージが強かったけど、山ちゃんを夜3時まで飲みに連れ回した話は笑った。
下戸のイメージが強かったけど、山ちゃんを夜3時まで飲みに連れ回した話は笑った。
行方はやっぱ嫁さんもらって正解だったな。
こういう人間は誰かが監視した方がいいわ。
こういう人間は誰かが監視した方がいいわ。
ソフトなんて参考だよ。ただの。
レス辿ればわかるが、個人的には、▲５６金の局面で、先手悪くないと見てた。
ソフトは後手持ちだそうだが。
むしろ、たかが将棋プロを「先生」とか崇めるアホウがソフト否定しすぎ。
噂されてるように、レスの中には並プロとか奨励会小僧とかなのかな。
レス辿ればわかるが、個人的には、▲５６金の局面で、先手悪くないと見てた。
ソフトは後手持ちだそうだが。
むしろ、たかが将棋プロを「先生」とか崇めるアホウがソフト否定しすぎ。
噂されてるように、レスの中には並プロとか奨励会小僧とかなのかな。
>>929
うん、互角か苦しいかとかね。
でも実際は1分将棋になるから
勝負としては人間が想定以上に不利には
感じるね。
そういうのも含めてソフトをそれなりに
評価するのはそんなにおかしくはないということで。
うん、互角か苦しいかとかね。
でも実際は1分将棋になるから
勝負としては人間が想定以上に不利には
感じるね。
そういうのも含めてソフトをそれなりに
評価するのはそんなにおかしくはないということで。
>>924
でその数値はどこから来たか？
それは評価関数によって形勢が判断され数値化されたもの。
でその形勢判断の数字が必ずしも正確ではない擬似的だと言ってる。
この形勢判断をいかに実情にあった数値で表現出来るかが長年の課題で
今でも完全に克服したわけじゃない。
だから突然評価が変わったりするおかしな現象が発生する。
評価されて出てきた数値の処理の事を言ってるのではない。
でその数値はどこから来たか？
それは評価関数によって形勢が判断され数値化されたもの。
でその形勢判断の数字が必ずしも正確ではない擬似的だと言ってる。
この形勢判断をいかに実情にあった数値で表現出来るかが長年の課題で
今でも完全に克服したわけじゃない。
だから突然評価が変わったりするおかしな現象が発生する。
評価されて出てきた数値の処理の事を言ってるのではない。
木村八段が朝っぱらからベロベロになってる画像がどっかにあった
950 ：勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 ：2013/03/07(木) 11:33:21.32 ID:5crO7YRC
モテが効率よく駒を使う方向を選んだから
後手がのんびりしてると追い越される
かといって一気に決められるのかどうか
意外と難しいのかも
決めに行って決まらないと逆転だし
困って３６金とダサく打って駒得で勝ちに行ったりしてｗ
後手がのんびりしてると追い越される
かといって一気に決められるのかどうか
意外と難しいのかも
決めに行って決まらないと逆転だし
困って３６金とダサく打って駒得で勝ちに行ったりしてｗ
>>923
△５６金は▲２４歩でどうなりますソフト？
△５６金は▲２４歩でどうなりますソフト？
952 ：名無し名人：2013/03/07(木) 11:33:25.20 ID:nKwkfiXA
先ちゃんの話題はNGなの？
＞むしろ、たかが将棋プロを「先生」とか崇めるアホウがソフト否定しすぎ。
＞噂されてるように、レスの中には並プロとか奨励会小僧とかなのかな
この人将棋のプロになにかコンプレックスでもあるのかな、なんか怖い
＞噂されてるように、レスの中には並プロとか奨励会小僧とかなのかな
この人将棋のプロになにかコンプレックスでもあるのかな、なんか怖い
>>953
奨励会員崩れなんだろう
奨励会員崩れなんだろう
中学から一人暮らしってなかなか大変そうだ
>>952
自分で先ちゃんの名前だしたし灰皿投げられた話もメールしたら拾ってくれるかも
自分で先ちゃんの名前だしたし灰皿投げられた話もメールしたら拾ってくれるかも
>>945
うん。実戦で人間と指したらそうとうに強いんだろうけど、ソフト検討が正しいかというと
そうでもない。プロ棋士の解説だってそうじゃない。タイトルホルダーでも
リアルタイム解説じゃ変な間違いは多いわけで。
うん。実戦で人間と指したらそうとうに強いんだろうけど、ソフト検討が正しいかというと
そうでもない。プロ棋士の解説だってそうじゃない。タイトルホルダーでも
リアルタイム解説じゃ変な間違いは多いわけで。
金で角いじめに来られたら、２４歩で勝負するんじゃない？
角交換できたら金が空振りするし、２３歩成が入れば角金交換でも拠点を作れる
角交換できたら金が空振りするし、２３歩成が入れば角金交換でも拠点を作れる
>>942
ワンタンはあるでしょうね。
それが人間。
どうしても構想とか手順とか
そういうのに引きづられるから
どっかで手順前後とかがでる。
こないだも６４桂で59銀ならソフトは逆転
っぽかったもんね。
指せなかったから仕方ないが
ワンチャンはきてた。
ワンタンはあるでしょうね。
それが人間。
どうしても構想とか手順とか
そういうのに引きづられるから
どっかで手順前後とかがでる。
こないだも６４桂で59銀ならソフトは逆転
っぽかったもんね。
指せなかったから仕方ないが
ワンチャンはきてた。
行方(自己管理×)
>>950
それで勝てるなら渡辺はそういう手は躊躇なく指すよな
それで勝てるなら渡辺はそういう手は躊躇なく指すよな
>>947
だから頭割れてる低能なのか？
人間の評価関数は頭脳だから、もっと曖昧だろうがｗｗｗ
機械の評価関数は、ボナ以来は最適化手法、自動生成で信頼度もあがってる。
だいたい、お前は、漏れがあるとか言ってたろ？
機械に漏れはないんだよ。
全幅検索なんだから。
話しさえ、すり替えやがるｗｗｗ
低能論破終了乙。
だから頭割れてる低能なのか？
人間の評価関数は頭脳だから、もっと曖昧だろうがｗｗｗ
機械の評価関数は、ボナ以来は最適化手法、自動生成で信頼度もあがってる。
だいたい、お前は、漏れがあるとか言ってたろ？
機械に漏れはないんだよ。
全幅検索なんだから。
話しさえ、すり替えやがるｗｗｗ
低能論破終了乙。
>>951
ソフトは５６に、３３歩からスピードアップしてる。
ソフトは５６に、３３歩からスピードアップしてる。
呑みたきゃ勝て、自棄酒禁止
お、36金ゥー！
有吉先生はさすがによいことをおっしゃる
なめちゃんが想像以上にダメ人間だ
971 ：名無し名人：2013/03/07(木) 11:38:09.39 ID:PiD5eEwj
ちょうど低脳2匹が入り込んでるんだから、2人で好きなだけレスしてりゃいいのにねえ・・
△３六金
>>950 当たり
>>950 当たり
>>848
その300前後の数字を盲信してる池沼の話をしてたわけですが
その300前後の数字を盲信してる池沼の話をしてたわけですが
>>969
本質的でない折衝をまぜてきたがるよね
本質的でない折衝をまぜてきたがるよね
こういう重い手が通っちゃうと惨めな展開になりそう
>>963
同視しようもない馬鹿だな？
意味を取り違えてもしかして中卒か？
だから全幅検索は評価したあとの処理で
その場面の評価の判断自体に影響与えてるわけないだろうがｗ
いわゆる人間の大局観なんて正確に表すなんて現在でも無理で
それを擬似的に近づけて表現したのが評価関数だ
これだけわかりやすく説明してもわからないのならば
池沼と言わざる得ないｗ
同視しようもない馬鹿だな？
意味を取り違えてもしかして中卒か？
だから全幅検索は評価したあとの処理で
その場面の評価の判断自体に影響与えてるわけないだろうがｗ
いわゆる人間の大局観なんて正確に表すなんて現在でも無理で
それを擬似的に近づけて表現したのが評価関数だ
これだけわかりやすく説明してもわからないのならば
池沼と言わざる得ないｗ
>>950
やるじゃん
やるじゃん
３６金か。
▲２４歩どうなるんだろね。
▲２４歩どうなるんだろね。
>>950
お見事正解
お見事正解
竜王が長考してから一番着実な手を選んだか
こりゃ完全に終わったかな
モテには頑張ってほしいんだけど差がつきすぎてる気がする
こりゃ完全に終わったかな
モテには頑張ってほしいんだけど差がつきすぎてる気がする
阿部こおりよる
986 ：名無し名人：2013/03/07(木) 11:41:13.12 ID:fol8jHoZ
何が論破終了なんだか…(呆)
でも羽生とか渡辺とか筋の悪い手指すよな。ソフトとも一致する。
>>978
バカ低能まだやるのかｗ
お前は漏れがないのは違うとレスしたろ？
機械に漏れはないんだよ。
全幅検索なんだから。不正確なのは人間も同じ。
話しさえ、すり替えやがるｗｗｗ
低能論破終了乙。
自分の低能レスをよく読め。バカ低能↓↓↓
830 返信：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/07(木) 11:04:20.34 ID:LxnjkZ+X [3/8]
>>823
そもそも数値では表しにくい形勢を評価関数で擬似的にやってるので
どうしても形勢判断という点において
ソフトは不正確で漏れというか穴がある。
バカ低能まだやるのかｗ
お前は漏れがないのは違うとレスしたろ？
機械に漏れはないんだよ。
全幅検索なんだから。不正確なのは人間も同じ。
話しさえ、すり替えやがるｗｗｗ
低能論破終了乙。
自分の低能レスをよく読め。バカ低能↓↓↓
830 返信：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/07(木) 11:04:20.34 ID:LxnjkZ+X [3/8]
>>823
そもそも数値では表しにくい形勢を評価関数で擬似的にやってるので
どうしても形勢判断という点において
ソフトは不正確で漏れというか穴がある。
>>985
それもまだわからん。ソフトの判定なんて、
人間の指し手である程度（今日でいえば70手まで）進めてあげたからこそ
出来てるのであって、ソフトが自力だけでここまで持ってくれるかどうかもわからんし。
まあそれももうすぐわかるさ。
それもまだわからん。ソフトの判定なんて、
人間の指し手である程度（今日でいえば70手まで）進めてあげたからこそ
出来てるのであって、ソフトが自力だけでここまで持ってくれるかどうかもわからんし。
まあそれももうすぐわかるさ。
▲２４歩にソフトはどうなります？
一気に忙しい感じの局面に
>>990
だから俺は漏れてるなんて最初から一言も言ってないｗ
穴があると言ってるはずだが？
その穴は評価関数自体がまだまだ甘く不正確なので
今でもコンピューター将棋の最大の課題になってるからだ
だから形勢判断はコンピューターは苦手だと
みんなわかってるしわからないのは馬鹿なお前だけだｗ
だから俺は漏れてるなんて最初から一言も言ってないｗ
穴があると言ってるはずだが？
その穴は評価関数自体がまだまだ甘く不正確なので
今でもコンピューター将棋の最大の課題になってるからだ
だから形勢判断はコンピューターは苦手だと
みんなわかってるしわからないのは馬鹿なお前だけだｗ
梅
松。
そして1000ゲッツ
1000なら藤井勝利
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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