第71期順位戦 Part87

対戦表　（対局予定は >>3）
A.　 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2012/71a/index.html . (>>4)
B1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2012/71b1/index.html (>>5)
B2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2012/71b2/index.html (>>6-7)
C1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2012/71c1/index.html (>>8-9)
C2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2012/71c2/index.html (>>10-12)

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料 >>2 )　http://www.meijinsen.jp/
　・ 千日手[持将棋]局 ・ 指し直し局 の切り替え場所は 中継画面下部の
　　「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」の すぐ上にあります

朝日将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/

前スレ
第71期順位戦 Part86
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362153386/

どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネー(WebMoney)はテレカみたいなもの
　(1000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて（身分証は不要）手っ取り早い
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って　ウェブマネー(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティかYahoo!ウォレットに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ

よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ここを読んで →　http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
Q スマートフォンで観たいんだけど
A こことか →　http://www.shogi.or.jp/topics/2013/03/post-695.html
　 ここを読んで →　http://www.meijinsen.jp/
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、ニフティに（登録して）ログインして番号を打ち込んだ時点から２４時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい？
A どこのコンビニでも買えるけどファミリーマート・サークルKサンクスは1000円からある
　 LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い　http://www.webmoney.jp/guide/buy.html
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う

対局予定
3月. 5日(火)　Ｃ級２組10回戦
3月. 7日(木)　Ｂ級２組10回戦
3月12日(火)　Ｃ級１組10回戦
3月14日(木)　Ｂ級１組13回戦　　<抜け番　鈴木大介(4-8)>

【第71期 名人戦】
4月. 9-10日(火・水)　第1局 東京都文京区 「ホテル椿山荘東京」
4月23-24日(火・水)　第2局 静岡県富士市 「富士市文化会館（ロゼシアター）」
5月. 9-10日(木・金)　第3局 岩手県宮古市 「浄土ヶ浜パークホテル」
5月21-22日(火・水)　第4局 大分県速見郡日出町 「的山荘」
5月30-31日(木・金)　第5局 愛知県名古屋市 「ウェスティンナゴヤキャッスル」
6月11-12日(火・水)　第6局 兵庫県宝塚市 「宝塚ホテル」
6月26-27日(水・木)　第7局 山梨県甲府市 「常磐ホテル」

【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　８−１ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ○屋敷 ○佐藤 ○高橋 ●三浦 ○渡辺 ○橋本 ◎挑戦
03　三浦弘行　７−２ ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ●橋本 ●渡辺 ○羽生 ○深浦 ○高橋
06　郷田真隆　６−３ ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 ○谷川 ○橋本 ○屋敷 ○高橋 ○渡辺
02　渡辺　明 　５−４ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ○高橋 ●屋敷 ○三浦 ○佐藤 ●羽生 ●郷田
05　屋敷伸之　５−４ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ●羽生 ○渡辺 ○深浦 ●郷田 ●佐藤 ○谷川
07　佐藤康光　５−４ ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ●羽生 ●谷川 ●渡辺 ○屋敷 ○深浦
10　深浦康市　３−６ ●羽生 ○渡辺 ●郷田 ○橋本 ●高橋 ●屋敷 ○谷川 ●三浦 ●佐藤
04　谷川浩司　２−７ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ●郷田 ○佐藤 ●深浦 ●橋本 ●屋敷
08　高橋道雄　２−７ ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 ●渡辺 ○深浦 ●羽生 ○橋本 ●郷田 ●三浦 ▼降級
09　橋本崇載　２−７ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ●深浦 ○三浦 ●郷田 ●高橋 ○谷川 ●羽生 ▼降級

【第71期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
05　行方　 尚史 11−０ ○木村 ○井上 ○松尾 ○阿久 ○広瀬 ○飯塚 ─── ○山崎 ○畠山 ○鈴木 ○丸山 ○中田 ＿久保 ◎昇級
02　久保　 利明　９−２ ●鈴木 ○中田 ○阿久 ○飯塚 ─── ○丸山 ●松尾 ○広瀬 ○木村 ○山崎 ○畠山 ○井上 先行方 ◎昇級
06　山崎　 隆之　７−４ ○阿久 ○丸山 ●広瀬 ●井上 ○中田 ─── ○木村 ●行方 ○松尾 ●久保 ○飯塚 ○鈴木 先畠山
08　松尾　 　歩 　６−５ ●畠山 ●広瀬 ●行方 ○丸山 ○木村 ○阿久 ○久保 ○鈴木 ●山崎 ○中田 ●井上 ─── ＿飯塚
11　畠山　 　鎮 　６−５ ○松尾 ●鈴木 ○飯塚 ─── ○阿久 ○広瀬 ○中田 ○井上 ●行方 ●木村 ●久保 ●丸山 ＿山崎
12　広瀬　 章人　６−５ ○井上 ○松尾 ○山崎 ○中田 ●行方 ●畠山 ○鈴木 ●久保 ○阿久 ●丸山 ─── ●飯塚 ＿木村
01　丸山　 忠久　５−６ ─── ●山崎 ●鈴木 ●松尾 ○飯塚 ●久保 ●阿久 ○木村 ○中田 ○広瀬 ●行方 ○畠山 先井上
04　木村　 一基　５−６ ●行方 ●飯塚 ─── ○鈴木 ●松尾 ○井上 ●山崎 ●丸山 ●久保 ○畠山 ○中田 ○阿久 先広瀬
03　阿久津主税　４−７ ●山崎 ─── ●久保 ●行方 ●畠山 ●松尾 ○丸山 ○飯塚 ●広瀬 ○井上 ○鈴木 ●木村 ＿中田
13　飯塚　 祐紀　４−７ ○中田 ○木村 ●畠山 ●久保 ●丸山 ●行方 ●井上 ●阿久 ○鈴木 ─── ●山崎 ○広瀬 先松尾
09　鈴木　 大介　４−８ ○久保 ○畠山 ○丸山 ●木村 ○井上 ●中田 ●広瀬 ●松尾 ●飯塚 ●行方 ●阿久 ●山崎 ───
07　井上　 慶太　３−８ ●広瀬 ●行方 ●中田 ○山崎 ●鈴木 ●木村 ○飯塚 ●畠山 ─── ●阿久 ○松尾 ●久保 ＿丸山
10　中田　 宏樹　２−９ ●飯塚 ●久保 ○井上 ●広瀬 ●山崎 ○鈴木 ●畠山 ─── ●丸山 ●松尾 ●木村 ●行方 先阿久 ▼降級

【第71期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（上位12名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
01　藤井　 　猛 　８−１ ○豊川 ● 島　 ○豊島 ○中村 ○畠山 ○ 南　 ○野月 ○先崎 ○森下 ＿神谷 ◎昇級
22　豊島　 将之　８−１ ○田村 ○青野 ●藤井 ○ 南　 ○森下 ○中川 ○安用 ○畠山 ○北浜 ＿杉本
05　飯島　 栄治　７−２ ●佐藤 ○畠山 ○ 南　 ○森下 ○神谷 ○堀口 ○戸辺 ○窪田 ●先崎 先 島
15　窪田　 義行　７−２ ○中村 ○豊川 ○北浜 ○先崎 ●杉本 ○ 泉　 ○佐藤 ●飯島 ○畠山 先阿部
21　佐藤　 天彦　７−２ ○飯島 ○中村 ○森下 ○豊川 ○中川 ●安用 ●窪田 ○田村 ○堀口 先 泉
04　戸辺　 　誠 　６−３ ○ 泉　 ○中川 ○ 島　 ○神谷 ●北浜 ●森下 ●飯島 ○阿部 ○杉本 ＿田村
03　北浜　 健介　５−４ ● 島　 ●安用 ●窪田 ○野月 ○戸辺 ○青野 ○ 泉　 ○豊川 ●豊島 先先崎
13　阿部　 　隆 　５−４ ○先崎 ○ 泉　 ●中川 ○青野 ●野月 ●豊川 ○ 島　 ●戸辺 ○田村 ＿窪田
20　安用寺孝功　５−４ ●堀口 ○北浜 ○神谷 ●田村 ○豊川 ○佐藤 ●豊島 ○野月 ●青野 ＿中村
07　 島　　 　朗 　４−５ ○北浜 ○藤井 ●戸辺 ○中川 ●田村 ●先崎 ●阿部 ○堀口 ●神谷 ＿飯島
08　畠山　 成幸　４−５ ○神谷 ●飯島 ●中村 ○杉本 ●藤井 ○田村 ○青野 ●豊島 ●窪田 ＿豊川
11　森下　 　卓 　４−５ ●杉本 ○先崎 ●佐藤 ●飯島 ●豊島 ○戸辺 ○中川 ○中村 ●藤井 先堀口

【第71期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（下位12名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
12　杉本　 昌隆　４−５ ○森下 ○田村 ○豊川 ●畠山 ○窪田 ●野月 ● 南　 ●中川 ●戸辺 先豊島
16　先崎　 　学 　４−５ ●阿部 ●森下 ○青野 ●窪田 ○堀口 ○ 島　 ●中村 ●藤井 ○飯島 ＿北浜
24　青野　 照市　４−５ ○野月 ●豊島 ●先崎 ●阿部 ○ 泉　 ●北浜 ●畠山 ○ 南　 ○安用 先中川 △
02　中村　 　修 　３−６ ●窪田 ●佐藤 ○畠山 ●藤井 ● 南　 ○神谷 ○先崎 ●森下 ●中川 先安用
06　中川　 大輔　３−６ ● 南　 ●戸辺 ○阿部 ● 島　 ●佐藤 ●豊島 ●森下 ○杉本 ○中村 ＿青野
09　堀口一史座　３−６ ○安用 ○ 南　 ●野月 ○ 泉　 ●先崎 ●飯島 ●豊川 ● 島　 ●佐藤 ＿森下
10　野月　 浩貴　３−６ ●青野 ●神谷 ○堀口 ●北浜 ○阿部 ○杉本 ●藤井 ●安用 ●豊川 ＿ 南
14　 南　　 芳一　３−６ ○中川 ●堀口 ●飯島 ●豊島 ○中村 ●藤井 ○杉本 ●青野 ● 泉　 先野月
17　 泉　　 正樹　３−６ ●戸辺 ●阿部 ○田村 ●堀口 ●青野 ●窪田 ●北浜 ○神谷 ○ 南　 ＿佐藤
18　田村　 康介　３−６ ●豊島 ●杉本 ● 泉　 ○安用 ○ 島　 ●畠山 ○神谷 ●佐藤 ●阿部 先戸辺
19　豊川　 孝弘　３−６ ●藤井 ●窪田 ●杉本 ●佐藤 ●安用 ○阿部 ○堀口 ●北浜 ○野月 先畠山
23　神谷　 広志　２−７ ●畠山 ○野月 ●安用 ●戸辺 ●飯島 ●中村 ●田村 ● 泉　 ○ 島　 先藤井 △▲降級

【第71期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（上位17名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
04　真田　 圭一　８−１ ●稲葉 ○北島 ○ 脇　 ○佐藤 ○ 森　 ○富岡 ○加藤 ○日浦 ○塚田 ＿千葉
07　稲葉　 　陽 　８−１ ○真田 ○阿部 ○田中 ○船江 ●糸谷 ○小健 ○浦野 ○桐山 ○中村 ＿大平
09　村山　 慈明　８−１ ○���ｱ ○浦野 ○長沼 ○佐々 ○大平 ○加藤 ○平藤 ●金井 ○内藤 先 脇
23　宮田　 敦史　８−１ ○ 森　 ○���ｱ ○内藤 ○ 脇　 ○��野 ○北島 ●佐々 ○千葉 ○大平 ＿日浦
06　千葉　 幸生　７−２ ○日浦 ○船江 ○桐山 ○内藤 ●小裕 ○ 脇　 ○ 森　 ●宮田 ○田中 先真田
14　佐々木　慎 　７−２ ○浦野 ○日浦 ○金井 ●村山 ○加藤 ●��野 ○宮田 ○大平 ○桐山 先内藤
25　片上　 大輔　７−２ ○長沼 ●小裕 ○小健 ○塚田 ●浦野 ○桐山 ○阿部 ○���ｱ ○北島 先佐藤
28　阿部健治郎　７−２ ○小健 ●稲葉 ○富岡 ○長沼 ○塚田 ○糸谷 ●片上 ○田中 ○船江 ＿加藤
10　小林　 裕士　６−３ ○大平 ○片上 ○���ｱ ○加藤 ○千葉 ●中村 ●金井 ●浦野 ○佐藤 先田中
16　金井　 恒太　６−３ ○北島 ●富岡 ●佐々 ○近藤 ○長沼 ●日浦 ○小裕 ○村山 ○浦野 先小健
19　��野　 秀行　６−３ ○ 脇　 ●塚田 ●大平 ○浦野 ●宮田 ○佐々 ○内藤 ○ 森　 ○近藤 ＿���ｱ △→消
20　糸谷　 哲郎　６−３ ○佐藤 ●田中 ○中村 ●平藤 ○稲葉 ●阿部 ○土佐 ○福崎 ○長沼 先桐山
29　中村　 太地　６−３ ○田中 ○加藤 ●糸谷 ○土佐 ○平藤 ○小裕 ○船江 ●長沼 ●稲葉 先浦野
05　平藤　 眞吾　５−４ ○船江 ○内藤 ●塚田 ○糸谷 ●中村 ○ 森　 ●村山 ○ 脇　 ●富岡 ＿福崎
08　塚田　 泰明　５−４ ○福崎 ○��野 ○平藤 ●片上 ●阿部 ○内藤 ○大平 ●土佐 ●真田 先北島
18　日浦　 市郎　５−４ ●千葉 ●佐々 ○加藤 ○北島 ●���ｱ ○金井 ○近藤 ●真田 ○ 森　 先宮田
33　富岡　 英作　５−４ ○内藤 ○金井 ●阿部 ○ 森　 ●近藤 ●真田 ○北島 ●船江 ○平藤 先土佐 △

【第71期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（下位17名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
13　近藤　 正和　４−５ ○加藤 ○ 脇　 ●北島 ●金井 ○富岡 ○福崎 ●日浦 ●佐藤 ●��野 先 森
22　佐藤　 秀司　４−５ ●糸谷 ○土佐 ●船江 ●真田 ●小健 ○田中 ○桐山 ○近藤 ●小裕 ＿片上
30　船江　 恒平　４−５ ●平藤 ●千葉 ○佐藤 ●稲葉 ○桐山 ○土佐 ●中村 ○富岡 ●阿部 先長沼
31　小林　 健二　４−５ ●阿部 ● 森　 ●片上 ○福崎 ○佐藤 ●稲葉 ●長沼 ○加藤 ○���ｱ ＿金井 △
01　田中　 寅彦　３−６ ●中村 ○糸谷 ●稲葉 ○桐山 ○土佐 ●佐藤 ●福崎 ●阿部 ●千葉 ＿小裕
03　���ｱ　 一生　３−６ ●村山 ●宮田 ●小裕 ●大平 ○日浦 ○長沼 ○ 脇　 ●片上 ●小健 先��野
11　大平　 武洋　３−６ ●小裕 ○桐山 ○��野 ○���ｱ ●村山 ●浦野 ●塚田 ●佐々 ●宮田 先稲葉
12　浦野　 真彦　３−６ ●佐々 ●村山 ● 森　 ●��野 ○片上 ○大平 ●稲葉 ○小裕 ●金井 ＿中村
17　長沼　 　洋 　３−６ ●片上 ○福崎 ●村山 ●阿部 ●金井 ●���ｱ ○小健 ○中村 ●糸谷 ＿船江
27　福崎　 文吾　３−６ ●塚田 ●長沼 ●土佐 ●小健 ○北島 ●近藤 ○田中 ●糸谷 ○ 脇　 先平藤 △
32　土佐　 浩司　３−６ ●桐山 ●佐藤 ○福崎 ●中村 ●田中 ●船江 ●糸谷 ○塚田 ○加藤 ＿富岡 △
21　 森　　 雞二　２−７ ●宮田 ○小健 ○浦野 ●富岡 ●真田 ●平藤 ●千葉 ●��野 ●日浦 ＿近藤 △
26　北島　 忠雄　２−７ ●金井 ●真田 ○近藤 ●日浦 ●福崎 ●宮田 ●富岡 ○内藤 ●片上 ＿塚田
02　桐山　 清澄　１−８ ○土佐 ●大平 ●千葉 ●田中 ●船江 ●片上 ●佐藤 ●稲葉 ●佐々 ＿糸谷 ▲降級点
34　内藤　 國雄　１−８ ●富岡 ●平藤 ●宮田 ●千葉 ○ 脇　 ●塚田 ●��野 ●北島 ●村山 ＿佐々 △▲降級
15　加藤一二三　０−９ ●近藤 ●中村 ●日浦 ●小裕 ●佐々 ●村山 ●真田 ●小健 ●土佐 先阿部 ▲降級点
24　 脇　　 謙二　０−９ ●��野 ●近藤 ●真田 ●宮田 ●内藤 ●千葉 ●���ｱ ●平藤 ●福崎 ＿村山 ▲降級点

【第71期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（上位15名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
03　菅井　 竜也　８−１ ○田魁 ○伊奈 ○牧野 ○及川 ○村顕 ●斎藤 ○村智 ○藤原 ○村中 先松本
15　澤田　 真吾　８−１ ○矢倉 ○瀬川 ○伊奈 ○佐慎 ○中田 ●松本 ○大石 ○田魁 ○村智 先永瀬
20　阪口　 　悟 　８−１ ○八代 ○藤森 ○小倉 ○川上 ○瀬川 ○中田 ●永瀬 ○田悠 ○佐和 ＿西和
45　斎藤慎太郎　８−１ ○勝又 ○中村 ○佐和 ○増田 ○上野 ○菅井 ○牧野 ●村中 ○石川 先中座
05　横山　 泰明　７−２ ●藤原 ○佐慎 ○増田 ○田魁 ○中村 ●��見 ○田悠 ○八代 ○上野 ＿佐和
14　村田　 顕弘　７−２ ●西尾 ○川上 ○石川 ○村中 ●菅井 ○田悠 ○神崎 ○佐和 ○瀬川 ＿伊藤
16　西川　 和宏　７−２ ○中田 ●田悠 ○永瀬 ○大石 ○岡崎 ○村智 ●伊藤 ○長岡 ○中座 先阪口 △
21　佐々木勇気　７−２ ○中村 ○中座 ○岡崎 ○長岡 ○西慶 ●藤森 ○小倉 ●上野 ○牧野 先伊奈
29　矢倉　 規広　７−２ ●澤田 ○門倉 ○中村 ○松本 ○長岡 ○伊藤 ○遠山 ●西尾 ○佐紳 ＿藤森
34　及川　 拓馬　７−２ ○瀬川 ○増田 ○上野 ●菅井 ○小倉 ●岡崎 ○八代 ○吉田 ○��見 ＿川上
11　永瀬　 拓矢　６−３ ●岡崎 ○村中 ●西和 ○西慶 ○阿部 ●藤原 ○阪口 ○牧野 ○長岡 ＿澤田
19　西尾　 　明 　６−３ ○村顕 ○石川 ●藤原 □門倉 ●中座 ○西慶 ○伊奈 ○矢倉 ●遠山 ＿長岡
46　八代　 　弥 　６−３ ●阪口 ○遠山 ○瀬川 ○勝又 ○藤原 ○伊奈 ●及川 ●横山 ○西慶 先石川
01　中田　 　功 　５−４ ●西和 ○牧野 ○西慶 ○��見 ●澤田 ●阪口 ○中村 ●門倉 ○川上 ＿田悠
06　大石　 直嗣　５−４ ○田悠 ○西慶 ●神崎 ●西和 ○石川 ●牧野 ●澤田 ○��見 ○吉田 ＿中村

【第71期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（中位15名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
22　吉田　 正和　５−４ ○上野 ○小倉 ●田魁 ○伊藤 ●��見 ○阿部 ○増田 ●及川 ●大石 先西慶
26　神崎　 健二　５−４ ●村中 ○田魁 ○大石 ○藤原 ○藤森 ●門倉 ●村顕 ○村智 ●中村 ＿勝又
32　阿部　 光瑠　５−４ ●松本 ○長岡 ●田悠 ○小倉 ●永瀬 ●吉田 ○瀬川 ○伊奈 ○藤原 ＿上野
35　佐藤　 紳哉　５−４ ○川上 ○��見 ○勝又 ●中村 ●佐慎 ○佐和 ○長岡 ●小倉 ●矢倉 先村智
37　中座　 　真 　５−４ ●小倉 ●佐々 ○松本 ○田悠 ○西尾 ○遠山 ○佐慎 ●瀬川 ●西和 ＿斎藤 △
39　岡崎　 　洋 　５−４ ○永瀬 ○村智 ●佐々 ●佐和 ●西和 ○及川 ○勝又 ●西慶 ○小倉 先田魁 △△
04　村中　 秀史　４−５ ○神崎 ●永瀬 ●佐慎 ●村顕 ●村智 ○田魁 ○佐和 ○斎藤 ●菅井 ＿��見
07　田中　 悠一　４−５ ●大石 ○西和 ○阿部 ●中座 ○松本 ●村顕 ●横山 ●阪口 ○田魁 先中田
10　中村　 亮介　４−５ ●佐々 ●斎藤 ●矢倉 ○佐紳 ●横山 ○佐慎 ●中田 ○藤森 ○神崎 先大石
12　佐藤　 慎一　４−５ ○伊奈 ●横山 ○村中 ●澤田 ○佐紳 ●中村 ●中座 ●増田 ○門倉 ＿遠山
18　佐藤　 和俊　４−５ ○牧野 ○松本 ●斎藤 ○岡崎 ○伊奈 ●佐紳 ●村中 ●村顕 ●阪口 先横山
23　門倉　 啓太　４−５ ○増田 ●矢倉 ■村智 ■西尾 ●勝又 ○神崎 ○西慶 ○中田 ●佐慎 先牧野
28　藤原　 直哉　４−５ ○横山 ○伊藤 ○西尾 ●神崎 ●八代 ○永瀬 ●藤森 ●菅井 ●阿部 先小倉 △△
31　村田　 智弘　４−５ ○伊藤 ●岡崎 □門倉 ○遠山 ○村中 ●西和 ●菅井 ●神崎 ●澤田 ＿佐紳 △
42　��見　 泰地　４−５ ○西慶 ●佐紳 ○遠山 ●中田 ○吉田 ○横山 ●石川 ●大石 ●及川 先村中

【第71期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（下位16名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
44　伊藤　 真吾　４−５ ●村智 ●藤原 ○藤森 ●吉田 ○増田 ●矢倉 ○西和 ○松本 ●伊奈 先村顕
02　田中　 魁秀　３−６ ●菅井 ●神崎 ○吉田 ●横山 ○遠山 ●村中 ○松本 ●澤田 ●田悠 ＿岡崎
09　勝又　 清和　３−６ ●斎藤 ○上野 ●佐紳 ●八代 ○門倉 ●長岡 ●岡崎 ●遠山 ○増田 先神崎
17　牧野　 光則　３−６ ●佐和 ●中田 ●菅井 ○石川 ○川上 ○大石 ●斎藤 ●永瀬 ●佐々 ＿門倉
25　松本　 佳介　３−６ ○阿部 ●佐和 ●中座 ●矢倉 ●田悠 ○澤田 ●田魁 ●伊藤 ○藤森 ＿菅井 △
30　瀬川　 晶司　３−６ ●及川 ●澤田 ●八代 ○伊奈 ●阪口 ○川上 ●阿部 ○中座 ●村顕 先増田
38　長岡　 裕也　３−６ ○藤森 ●阿部 ○川上 ●佐々 ●矢倉 ○勝又 ●佐紳 ●西和 ●永瀬 先西尾 △△
40　上野　 裕和　３−６ ●吉田 ●勝又 ●及川 ●藤森 ●斎藤 ○小倉 ○川上 ○佐々 ●横山 先阿部 △△
43　藤森　 哲也　３−６ ●長岡 ●阪口 ●伊藤 ○上野 ●神崎 ○佐々 ○藤原 ●中村 ●松本 先矢倉
08　増田　 裕司　２−７ ●門倉 ●及川 ●横山 ●斎藤 ●伊藤 ○石川 ●吉田 ○佐慎 ●勝又 ＿瀬川 △
13　石川　 陽生　２−７ ○遠山 ●西尾 ●村顕 ●牧野 ●大石 ●増田 ○��見 ●川上 ●斎藤 ＿八代
24　遠山　 雄亮　２−７ ●石川 ●八代 ●��見 ●村智 ●田魁 ●中座 ●矢倉 ○勝又 ○西尾 先佐慎 △
27　小倉　 久史　２−７ ○中座 ●吉田 ●阪口 ●阿部 ●及川 ●上野 ●佐々 ○佐紳 ●岡崎 ＿藤原
33　西川　 慶二　１−８ ●��見 ●大石 ●中田 ●永瀬 ●佐々 ●西尾 ●門倉 ○岡崎 ●八代 ＿吉田 ▲降級点
36　伊奈　 祐介　１−８ ●佐慎 ●菅井 ●澤田 ●瀬川 ●佐和 ●八代 ●西尾 ●阿部 ○伊藤 ＿佐々 △▲降級点
41　川上　 　猛 　１−８ ●佐紳 ●村顕 ●長岡 ●阪口 ●牧野 ●瀬川 ●上野 ○石川 ●中田 先及川 △△▲降級

　
こんな真夜中に先崎だといらつくけど

木村さんの流暢なべしゃりはOK

もうおわってくれー

まだ終わらんのんかあ？

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00045540.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00045541.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00045542.jpg

森下曰く「丸山さんが激辛といわれるが本当の激辛は羽生さん」

ハッシーの敗着５４歩だな〜
そこからフルボッコだ

では羽生さんが三浦さんに負けた将棋を初手から並べましょう

おわりか

>>14
>>15
まだまだ
あと4局あるぞ

４０分で終わるのか

終わりか？終わるのか？

上田の上着を脱がしてみたいね(*‘ω‘ *)

上田顔朝と変わってないか？ｗ

まだまだ続くよ。

>>19
それきたらわらうわｗ

ハブさんが一番勝ったなーｗ

将棋は逆転のゲーム　　　　プロでも　うっかりや錯覚がある

ちょっと山村紅葉に似ているよね・・・
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00045543.jpg

ヨン勝者

>>16
映像でみてもキャプでみても巨乳
これは本物ですわ

やしもんは暫くは普通にAに残っていきそうだな

>>前スレ964
休憩時間中に橋本投了したもんだから、早い時間ということもあって、かなり拍子抜けしたよ
まぁ、やっぱメインは谷川だったし、そこまで話題には挙がらなかった

え？終わり？他のは？

結果的にはよかったけどまだまだ改善点があるなスカパー

うん終わりだな
木村は時間指定されて始めたんだろう

>>25
途中にジャムおじさんが来た

福山さん、ほんと乙

おわりくさいな。
9時半からずっとみちまったぜ

締めに入ってるぞ

うそこけ

終わる気かよ(´･ω･`)

４５分で終わる

おまいらお疲れ(´･ω･｀)ノ

オタワ。最後までじゃなかったか。残念

終わるとなると、嫌です

子どもはとっくに寝てるだろｗ

>>5
広瀬が５敗もするなんてＢ１は恐ろしいな

先崎がイビキかいて寝る時間

囲碁・将棋チャンネルへの出演依頼を受けたが
「今日の将棋では恥ずかしくて出られません」と辞退した谷川九段

さすがに出るのは躊躇うよな〜

締めるのはなにごとも難しい

いや子どもはとっくに寝てるｗｗ

悪い子でも寝てる時間ですｗ

無理やり引き伸ばしてるなw

おまいらもおつ。
ながかったー

左の人と比べて上田は化粧直ししてないから酷くなってるのか

羽生さん　強いよね

来年はスカチャンにも解説者付けてほしい

上田と里見

係長の作った握り詰めを宮田が解くコーナーはまだですか？

え？フォーシーズンズじゃないの？

どうせずっと先手が勝って第7局の振り駒勝負

豊川は狙いすぎてイタイけど、木村のギャグは自然なのがいい

無理矢理引き延ばしてる感が酷い

>>59
場所無いだろ

恒例の将棋会館に入る棋士の様子を今年は見逃したああああああ

残り2分ぴったりじゃなきゃならんのかよｗ

CM無いからきついなw

木村と上田本人らに触れろよw

お疲れー

ばいばいおっぱい

なげええええええええええええ

録画したけど見る暇あるかな・・・

おつかれええええ

さよなら

さよなら！

撤収済みｗ

なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ森内×羽生の名人戦てのは外連味はないが定番としてこれほどの安定感有る対局はない罠(´･ω･`)

一基上田両氏乙８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00045544.jpg
乙。昼間は会社でこっそり見ていたけど、一日休んで見る番組だったね。

長かった……木村が軸じゃなければ最後まで見られなかった

>>67
ニコ生ではリプレイがあったよ

片付いとる

よし寝るか

http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/152728.jpg

>>48
うちの子は元気に走り回ってるよ
猫だが

みんなお疲れぃ
また来年会おうぜ

おやすみー(´・ω・｀三´・ω・｀)

羽生が挑戦と決まって森内が一言↓

20代30代に頑張って欲しいよ　盛り上がりがちがうから

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00045545.jpg

もしもし〜
BSスカパー!が4時まで枠あるぞ
何やるんだ？

27GBか・・・とりあえず最初からみるか

２層のブルーレイに収まるようにレート変換するか

一番長い日は国民の休日にするべきだな

ｵﾜﾀ

http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/152729.jpg

おわた

アサシン羽生とかアサシン三浦の画像がそのうち出来そうだな

＼(＾o＾)／ｵﾀﾜ

木村一基には悪いがA級に上がってもらったら困るわ
将棋界の1番長い日を仕切れるのはこの人

>>993
前スレの静岡情報アンガト
それにしてもタニー会長大丈夫か？
静岡でやっても、悲しむ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞喜ぶ人、だと思うけど。

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00045546.jpg

最新対局徹底解説きたああああああああああああああ

>>86
こうしてみると畳、結構すり減ってるな。
１年に１回も替えないのかね。

>>93
美しい風景をお楽しみください

安食

矢内さんおやすみ

>>101
いやいや、木村先生にはA級に上がってもらわないと

巨乳ものでしこぴゅうして寝るわ

もう将棋はいいわ
なお明日もどうせまた熱中する模様

木村の解説が一番良かった

飲み会　中継がほしいな　冒頭だけでも

BS3でエリック・クラプトンのLive見るか

>>90-91
おいｗ

http://homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin71R.html
さてまたレーティング無関係の7番勝負が始まるわけだが
流石に今回までくればこのレーティングを正直に信じる奴なんていないよな

おおお　クラプトン　やってる

さてとBSスカパー!はレアなご加入ガイド番組流しているけどとっくに加入済みなので
どうでもいい
と言うことで離脱ﾉｼ

今日はニコニコでvsノーパソGPSか

森内「あ、レーティングなんて飾りですよ。」
　　　

>>91
終わってみればまさかの渡辺4位という衝撃

>>116
奪取確率96%が二回続いたんやから、こんどこそ取るはずや！両方ウティが取る可能性は0.1%程度やで！

>>102

>>993→>>987

>>91 来年の今の年齢で作ってみた。
20台って渡辺だけで、しかもぎりの29歳。
30台も39歳の久保だけ。
後は全部40台前半。唯一谷川が51で頑張ってる。

森内 43
羽生 43
三浦 40
郷田 42
渡辺 29
屋敷 42
佐藤 44
深浦 42
谷川 51
久保 38
行方 40

羽生世代も43か。そりゃ俺も死にかけるわ。

>>124
行方が達人戦世代か…

つーか今期渡辺を負かしてるのは羽生世代＋屋敷深浦と豊島だけなんだな
マジで羽生世代がいなくなったら渡辺が大山化しそう

クラプトンより柳ジョージの方が上手かったよなw

BSスカパーと囲碁将棋チャンネルって同じの放送してた？

豊島君が1990/4生まれで
羽生世代とちょうど20才違うんだよな

>>124
達人戦に出れる年の人が8人かよ…

>>124
一瞬だけ30代のタイトル経験者が久保だけって状況になるんだな
やっぱり棋士は20代か40代だな

>>66
たしか静岡開催なので、ホテルの部屋を使えばいける

来年のB級1組がかなり見ごたえありそうで期待

達人戦は新規参加が1年に1名だからな

康光は1歳上だからすんなり参加できたが
その下が順番待ちになってるんだよな
羽生・森内で次誰かしらんが

>>124
もう渡辺と久保除いてA級順位戦で達人戦もやっちゃえよw

昨夜の今頃、順位戦スレにA級棋士らしき人がいたけど今日どうだったのかな？
単なる釣りかな？

>>137
朝も書いてたけど釣りか本物かは不明

木村のA級復帰はありやなしや。
というか、木村のタイトルはry

次は郷田で間違いないだろう
問題はその次
丸山か藤井と言いたいところだがA級の屋敷と深浦を差し置けるとは思えない

>>125
タニーや高道先生はちょっとお兄さん。羽生世代は初々しい少年棋士……
俺も爺になってきたなと感じるわ。タニーたちがタイトル総なめしたときは
世代交代に興奮したもんだ。その後すぐに羽生世代に席巻されたけどw

>>138
そか
誰だか分からないけど勝ってるといいな

20代はB1に広瀬がいるくらいか
昇級すれば豊島もだが
しかし恐ろしいほどの平均年齢だな

>>127
屋敷深浦もほとんど羽生世代じゃねーかw
何で世代によって強さの差があるんだろうか

達人戦は次は棋王の郷田だろ
これって羽生世代とかの誰かと入れ代わりなのか一人ずつ増えていくのか気になる

>>142
本物だとしても降級争いしてた誰かだろうから、、、、

はではじまってしもとでおわるひとですか？

>>135
同じ年齢だとどういう基準で足してくんだろう？
出場基準の上からなんだろか？
だとすると棋王戦の結果次第かな

でも谷川はやっぱり強いよ
初めてのA級でいきなり名人を取ったんだからな
この記録はまだ破られてないはず

羽生世代付近が多いのは谷川会長が史上最年少名人でブームを起こしたからでしょ
NHKの小学生名人戦に森内・羽生が出たときのゲストがＡ級昇級したときの谷川八段
その翌年名人だからほとんどが憧れてプロ棋士を目指した

>>142
ちなみに、朝の

46 名無し名人 2013/03/01(金) 09:20:04.60 ID:99Tvadch
小一時間しか寝れませんでした。
しかし、緊張のせいか眠気はなくスッキリとした気分です。
当たって砕けてきます。それでは行って参ります。

あの書き込みをしたのは深浦なのだろうとポジティブに考えておく。

やっぱりスターが発展には必要不可欠だな

>>150
俺の勘では、ハッシー

>>147
棋王戦の結果がどうであれ残りタイトル保持者で候補がいない
候補棋士の中で郷田が一番上の順位
となれば郷田しかいないでしょ

達人戦の出場資格は見直さないとあれなんじゃないだろうか
なぜかいつも過小評価される先ちゃんもあれだと出場資格がある

いや俺は先ちゃん出るのは異論ないけど、羽生世代を1年に1人づつ足してたら
（そしてポスト羽生世代もつかえてるし）、いま40歳の人が足されるのは10余年後になっちゃうよ

>>154
明示されてないけど順位戦順位も加味されてるってこと？

厳格な審査基準じゃない新規参入枠だと
順位戦順位は結構重要なんじゃないの

>>156
明確にそういうのがあるわけではないけどやっぱ順位戦における席次というのは重要になるだろう
あと今期の成績からしても郷田が選ばれるのは順当かと

今日の郷田先生の逆転には感動したわw

棋王戦じゃなくてこっちで出るというのが格調だよな

棚ぼただったけどタニーおめ

>>149
その理論だと羽生7冠の将棋ブームに触発されたはずの世代が不発な説明が付かない。

同世代の歴史的な活躍に刺激を受け切磋琢磨し続けてきた、
という当たり前のことが真相なんじゃないかな。

野球の松坂世代なんかもそんな感じだったと思う。

しかし来期のタニーはイバラの道だな。
今以上に忙しくなるだろうし。
どうすんだろな。

人口が多く、最も競争が激しいはずの団塊ジュニアとも羽生世代は少し外れてるんだよな。
たまたまタレントが揃ったという偶然と、それによる切磋琢磨の相乗効果というのが最も合理的な説明かね。

棋譜みたけど、やしもん強ええ

>>163
タニーはあっさり降級してフリクラ転出＋会長職に専念だと思う
むしろ会長やるからには職務に専念しなきゃと考えているかもしれん
今回もそういうことが頭にちらつきながら対局してたような気がする

>>164
いわゆるポスト羽生世代も含めると
団塊ジュニア世代とほぼ重なるといっていいんじゃないかな

>>162
羽生の活躍の頃はファミコンやPSとかゲームの影響もあるんじゃないかね？
趣味が多様化して将棋だけに情熱を燃やす子供が少なくなったと思う

実権はﾀﾅﾄﾗが握ってるんでしょ
でしょでしょでしょ

>>163
まずはLPSAをどうにかしなきゃだね
ここを片付けないと研究も勉強もできない

>>168
それは思う
テレビゲームのブームは娯楽を変えたもんな
こらからはもっと子供が減っていくから、羽生を越えるくらいのスターがいないと心配

今のA級の年齢構成は出生数という物理的なスケールが支えてると言っていい
趣味の多様化というが谷川羽生の活躍があってさえ
将棋は子供の趣味としては一貫としてマイナーと言わざるを得ない

将棋がメジャーだった時代なんてあんのかい

でも、団塊世代って将棋強かったっけ？中原先生だけちゃうん？

爺さん世代ではメジャーなんだから
爺さん世代が子どもだったころはメジャーだったんじゃないの？

子供の頃中原と米長の区別がつかなくて、２人の黒ぶちメガネの異様さと同時に
将棋界はオッサンが強い世界なんだなと思ってた
加藤一二三の神経質な感じや、大内延介のコワモテな感じも印象的

子供の頃なんとなくオッサン的なものへの嫌悪感を持ってたけど
いつのまにか羽生・森内もその嫌いなオッサン風になってきた
新陳代謝が必要な時期がもう来てる

>>173
囲碁将棋欄が新聞購読の決め手だった時代があったのだよ

>>172
いや、出生数って言っても団塊ジュニアでも今現在の2倍程度だよ？
去年と今年を足したら羽生世代と同じ人口になるんだよ？

羽生世代とその下20世代を比べて、羽生世代の方が活躍してるんだから人口比では説明出来ないよ。

複合的な原因だろ
出生数、５五の龍、谷川デビューなどの外部要因による将棋ブーム
ファミコン以前という時代層
そして奇跡ともいえる天才の集結

子ども育ててるのはオンナだからな
オンナが嫌悪するような業界にはいい人材は集まらないんじゃないの

>>173
俺はタニーのちょっと下の世代だが、小学校や
中学校ではクラスのみんなで将棋指してたよ。
電子ゲームが出てくるちょっと前の時代だね。
高校以降にゲームウォッチやファミコンが現れた。

JTの子供将棋は盛況みたいだから、きっと未来の羽生世代も育ってるよ

>>178
俺の他のレスを見て欲しいのだが
ここではポスト羽生世代を含めた一定の幅ある世代のことを言っている

>>179
あと考えられるのはバブル崩壊で進学率はそれほど変ってないだろうけど
親達の教育ブームというか考え方が変ったのかと
今の奨励会はほとんどが高校はおろか大学まで目指すと言われてるしね
親からすればプロになっても底辺プロだと将来的にリーマンの方がマシだと考えるでしょ

羽生の活躍は一時期のスキーブームのようなミーハーな層を増やしたんだろうね

自分は禿げ紳やクマーと同い年だがスーマリの発売が小２だった
やっぱ昭和50年代以降生まれのインドア系のガキはテレビゲームに走る
小学校で将棋の指し方を知ってたのはクラスで五人くらいだった

>>183
うーん、ポスト羽生世代を含めてもその後の10数世代と比べるとねえ。
30代も現在と比べるとかなり人口多いからねえ。

昨日の一番長い日も以前はBSだけだったのにあちこちて生中継
Eテレでも後日特集があるみたいだし
ニコ生でタイトル戦の中継も定番になった
電脳戦やCOMに勝てれば100万円もある
ニコ生の中の人は将棋はおいしい的な事も言ってた
今はちょっとした将棋ブームだと思う

いろいろ中継があったのに現地の大盤解説も大盛況みたいだね
やっぱりＡ級は関心高いんだね
2月の大盤解説会はＡ級以外かなり寂しげだったのに

>>184
奨励会は親が家はそれほど裕福じゃないからとか地方だと通うのに遠くて交通費がバカにならないとか
室内にこもってじっとしてるものより学校の運動部入ってスポーツやりなさいとかで大反対されると子供は何も言えんからな

丸山って、去年降級してたの？

羽生さんの七冠の数年後に林葉騒動（中原騒動というほうが適切だと思うけど）
あれで一気に子育て層の関心が冷えたことは確か
品行方正と思われていた名人がストーカーをやって将棋はきちんとやってると開き直ったのは
なかなか衝撃だった

>>190
うん
テンプレも参照

>>168
ドラクエとかのやり込みプレイや攻略サイトを作ってる層が
それが無かった時代に生まれてたらおそらく将棋とか囲碁に
夢中になってただろうからね

俺駒の動かし方覚えたのが小6だからなあ…

三浦ｗｗｗｗ

三浦ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ、電王戦がんばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長岡があんなに理路整然とハキハキ解説できる人とは思わかなった
また出てほしい

>>193
無い無い
ドラクエなかったら将棋にはまってるって話が無いから

>>181
自分は羽生世代だけど、雨の日の休み時間は
クラスメートとポケットメイトの将棋だった。
いまは老眼はいってきたからあんな細かいものよう指さないだろうけどｗ

ちなみに三浦もファミコンやってたよ
将棋に専念するために辞めた

>>197
うむ。長岡の解説はすごくよかった。
基本受け身の解説だが先輩棋士がふってくる流れを壊さずに
あれだけきちんとやれるのは大したもんだ。

>>193
多分ないな。そういう人たちは勝負事が嫌いだったりする
格ゲーとかの方が近い

豊島と同じ世代だけども小学校低学年のころには
駒の動かし方はわかる連中がクラスの1/3くらいはいたなあ
ちょうど羽生七冠の直後だったっていうのもあってそれなりにメジャーな娯楽だった
中学くらいまでは結構休み時間に将棋指したりってこともあったけど
PS2とかDSの発売以後だんだんとゲームに流れていった覚えが

今の小中学生も学校で将棋指してたら一将棋ファンとしてうれしいけどどうなんだろう

いやー
終わってみれば
勢いこの上なかった渡辺竜王ですら勝ち越すのが精一杯って
ほんまA級ってのは厳しい世界ですなぁ（´・ω・｀）

羽生が名人奪取しても、来期渡辺が挑戦できるか微妙だな。
また森内、郷田あたりが挑戦するかも。

A級定着組がいかに図抜けて異常かってことだなW

先手勝率100％男
屋敷九段の挑戦あるで

棋譜はよ

今起きたけど深浦さん残留してたのか
一番のニュースじゃないか

ニコ生みてたときに修ちゃんらしいんだけど
「順位戦で一番長くいたクラスがその人の実力」
これでいくと羽生森内佐藤康郷田藤井丸山、いまのとこみなAが一番長い
やっぱ羽生世代凄いわ

>181
自分はタニーとほぼ同じ世代だけど小学校の時は昼休みには将棋指していた。
何組かは将棋指していた記憶がある。
将棋盤は駒に付属していた紙のシートで、破れてもセロハンテープで補修して使っていたよ

A級順位戦最終戦で
勝っても負けても他の結果次第で
残留、降級両方の可能性が残るということはありえますか？

最も合理的な説明は

１９７０　羽生生誕
１９８３　ファミリーコンピューター登場

今の４０台は小学生の低学年にテレビゲームが存在しなかった最後。

上の世代にせよ羽生世代やポスト羽生世代に比肩しうる世代がないのは同じ

>>203
今の小学校クラス４０名弱で将棋ができるのは男の子せいぜい４〜５名らしい。
みんなDS、学校で将棋なんてありえない。まあそうなるわな。

んなこたない
デジコムベーダーやタイムウォッチ

おまいら　おはよお
会長は負けて残留かよ

まさに首の皮やったな

>>201
C2最終局で負けたらほぼフリクラ陥落決定なのにね。
俺なら自分の対局のことで頭がいっぱいで、心ここにあらずになりそう。

OUT　ハッシー、ジミッチー
IN　なめちゃん、くぼっち

C2は斎藤の中継無しか
勝ち星トップの4人は全部中継してほしかった

タカミチ残念だったな
内容がいい将棋が多いのに結果に繋がらず無念だろう

羽生と同世代だけど
小学生のころはゲームウォッチを持ってるやつが多かったな
あと親の財布から札を盗んでゲーセン行ってた

ハッシー降級か・・お疲れ

羽生銀河は強いな

長岡5段って20代でC2からﾌﾘｸﾗ落ちそうなんだけど弱いのかな？
佐藤伸哉棋士と解説してる時はいかにも強そうな感じがしたんだけど。

今起きた
大方順当かと思ったけどなんであきらまけてんの？
夕休まではどうみても先手勝ちだったきがしたが

>>210
036とボンゴには1期でもいいからA級をつとめてもらいたかったな

おっぱいおっぱいうるさかった奴らは
ブラジャーの形と品質や上に着る服の質感次第で見た目が変わることを知らないのかと云々

来年のＢ１はどうみても混戦だけど、順位も良いし山崎くんのＡ級昇格を今度こそ見たい！

>>225
王将佐藤戦で端攻めを玉上がりで逆用されたのと同じ。
調子よく攻めているようで、郷田の待ってましたの罠に嵌って簡単に切らされ。
終わってみれば、ようやく勝ち越し。影響が出そうな気もする。
名人挑戦は羽生世代が５０台に落ちるまでないかも。B1も長かったし。

豊島の方が早く挑戦したりしてな

藤井、丸山、木村が５０近くになてボケるまで
どちらも上がれないんじゃね。
落ちてくるのも、タニとか深浦とか久保だろうし。

橋本があがれたのが奇跡かな。
将棋の神様が一時力をくれて、これから順調にB２に落ちるかもしれん。

ハッシーは上がれたのは奇跡ってほどかね
落ちたのは残当だがノンタイトル思い出A級として
別におかしくないぐらいの強さはあると思うが

>>207
羽生の連勝を止めた三浦が
なんかやりそう？

若手を考えると
ハッシーでさえＡ級に上がれている
逆に山崎ですらこれほどＢ１に停滞している

その年の他の人の順位戦の勝ち星がどう偏るか、先後、自分の勝利が順位戦に偏ってくれるか
運要素も結構大きいよな

>>232
確かに、竜王戦も1組で羽生から2度勝っているし
ノンタイトル思い出Ａ級クラスならあるな

結局は渡辺は弱い奴から勝ってるだけなんだなぁ。。。
郷田とかの強豪相手だと軽くいなされる

羽生世代つおいからね。
ここ何年かノンタイトルAが少ない。終了したが今期は全員タイトルだろ？
ということは広瀬がどこかであがりそうだね。

>>234
順位戦は短期的に実力より一つ上に居るって事は結構あるんだよね
下手に上に行くとB1以上ならすぐブーメランだが

別に橋本嫌いじゃないんだよ。
ただ、羽生世代ほんとうざいｗ　憎らしいほどつおい厚い。

>>238
木村名人の息子さんが面白い本書いてるよ。
一時力を上手く使うコツがあるらしい。
行って来いのAでもいいじゃないかｗ

第71期A級の順位変遷
１羽生　１→１→１→１→１→１→１→１→１
３三浦　３→２→２→２→２→３→３→２→２
６郷田　７→８→７→８→６→５→５→４→３
２渡辺　２→４→３→３→３→２→２→３→４
５屋敷　４→６→４→５→４→４→４→５→５
７佐藤　５→３→５→４→５→６→６→６→６
10深浦　10→７→８→６→７→８→７→７→７
４谷川　６→５→６→７→８→７→８→８→８
８高橋　８→９→９→９→９→９→９→９→９
９橋本　９→10→10→10→10→10→10→10→10

>>237
広瀬はいつか上がってそこそこAに居るんじゃないかね
挑戦もありえると思う
タイトル獲るような人は大体そんなもん

渡辺はどうしても安定して勝ち続けられないんだよなあ
そりゃもちろんそれでも一流ではあるんだが、A級は相手もアレだから
一点集中できるときはすごいんだけど

>>240
あの人はB2から2年連続昇級、2年連続降級と
前半部分がとてもむずかしい事をやりのけたからなぁｗ

深浦３−６で残留かｗｗ　　複雑だろうねぇ

>>237
ハッシーはタイトルどころか挑戦すら…
挑決まではあるけど

>>241
郷田と深浦が少し上がっただけか。
途中はハラハラしたが終わってみれば安定してるな。
にしても三浦が高位置で安定してるのが意外。

今期じゃなくて前期が全員タイトル経験者だった。
その中で羽生たんが全勝。

＞＞ 大変聞きにくいんですが、仮に降級していた場合は引退を考えていましたか？
＞　いえ、降級したらＢ級１組で指すつもりでした。

聞きにくいこと、よく質問してるな。
大山だったら「そんな、もしも、みたいな事を聞くんじゃないないよ、君」とか一蹴されそうだ。

結局モテのあの序盤は成立しているのかしていないのか

>>244
来年はてんてーがそれを見せてくれるはずだ

竜王の感想戦※見るとやっぱ見えてない手があったのか

しかし昨日のタニーのインタビュー、なんだよあの煮え切らなさ
来期は落ちる気満々みたいに見えたぞ

>>148
>初めてのA級でいきなり名人を取ったんだからな

羽生さんも、初めてのA級でいきなり名人を取った。
プロ棋士になってからの ストレートの昇段での名人、の間違いじゃないの？

勝てるかもしれない相手がナメくらいしか居ないからなあ

>>253
ＬＰＳＡの対局拒否のせいで対局以外に気力を削がれているんだよｗ

あの基地外団体を始末しないとどうしようもないだろうな。
もっとも今は一段落して決裂して放っておけば潰れそうだけどｗ

>>244
あの人の通算B1成績　3期　12勝23敗　勝率 0.343
これでA級に上がれたのだから奇跡だよ

大山の頃と違ってA級と会長兼任はキツイよな
棋力も低下してるし…

谷川は単なる加齢による棋力低下
会長職が負担だというなら選んだ連盟と固辞しなかった本人が悪いだけ

永世名人→連盟会長と言う暗黙の了解みたいなのは一応クリアしたわけだし
任期切れのタイミングで他にやる気がある人にバトンタッチしてもいいとは思うけどね
本人が会長続ける意思があるなら特に反対する理由もないとは思うけどｗ

スカパー的には昨日の戦犯は橋本。
「誰が挑戦者になるか、誰が落ちるか」というのが最大の関心事なのに、
あっさりと早負けして、視聴者の興味を殺いだ。

しかし佐藤の将棋はおもしれーなｗ
真似する棋士はいねぇーだろうが…

ハッシーも羽生相手でああされちゃ勝てねえと見ても仕方ない
夜中までやってたら盛り上がり的には最高だっただろうけど

ハッシー完全に作戦失敗な感じだったけど、どこかで誤算があったのかな？

渡辺は力を入れる対局とそうでない対局の、切り替えがはっきりしてるからなあ
どちらかというと米長哲学とは遠い信念を持っていそう

　　　　藤　　　井　　　昇　　　級

　

現在の将棋界では会長職は引退棋士じゃないと無理かも
昔と比較にならないほど激務だしこれからもますます活動範囲が増える

「弱いのが強いのに勝つ法」木村義徳
押入れを探せばどこかにあるはず。

内容のよかったタカミチは別として、深浦もﾀﾆｰも「状況悪いがなんとしても残りたい」
って必死に指してたのに、ﾊｯｼｰだけ差がついたら投げた感じはある

Daisuke Katagami ?@shogidaichan
渡辺ー郷田戦はけっこうな逆転だったと思います。
そのほか、高橋ー三浦の△４四飛！に▲２六歩！！の攻防は印象に残りました。
それから屋敷九段の▲２九飛は見事な絶妙手でした。康光先生の序盤は・・わかりません（笑）

>>264
若手棋士との研究じゃかなりイケてたはずなのに、いざ羽生に正確に応手されてみたら
全然ダメだった、ということじゃないかと。完全にハッシーが誘導した形だしな

>>254
谷川もC2初年度は頭ハネくらって昇級できなかった。
二年目から名人まではストレート。
四段からA級までストレート昇段はひふみん。

で、A級１期目で名人獲得はそりゃ絶対破られないよね（システムが変わらない限りね）

引退して会長職だけに専念すると収入は激減だよな

長岡はスマートな解説からよほど強いかと思いきや
c２の下の方じゃないか
序盤に詳しいってことは終盤がかなり弱いとかなのかな

>>180
羽生さんが出現するまで、王将・坂田三吉の貧乏くさいイメージが一般人の
将棋に対するイメージだった。才能ある女性は ほとんど囲碁に流れた。

序盤は国語。終盤は算数
T-長岡はいい本を書けると思うがソフトには太刀打ちできないだろうね

>>265
情に流されてわざと負けるなんてことも絶対にしなそうだから
そこまで遠いとも思えん

米長哲学っても自分消化試合で相手がここ一番って時に
研究であっためてたとっておきをぶつける棋士もいないわけで

>>274
なお銀河戦では8連勝した模様

長岡は銀河戦でジメイに中盤まで何もさせないくらい強い勝ち方していた
順位戦や長い時間の将棋が不得手なんじゃないか

スカパーに比べて地味に見えたニコ生解説陣が思いのほか良かった
女流の聞き手は華やかでいいけど、両方手が見えてあーだこーだ
やってくれるのは面白い

ひと目疑問手に見えた長岡さんは淀みない序盤解説がよかった
あと羽生組だけあって「あー　なるほどー　そーか」って口癖が似てたな

>>265
将棋世界読んでないのか

魔太郎は消化試合には奥の手は絶対に出さないと書いてたぞ＞米長哲学について

ただ、「自分が勝つと"目の前の人望のある先輩"が落ちて、かわりに
　　　　 "いやな奴"が残るシチュエーションなら、ちょっと考えてしまう」とｗ

長岡さんって勢いのある新四段が苦手とか？

羽生に決まったあとのウティが随分不機嫌に見えたけど気のせい？

郷田・佐藤も長考が見事に勝利に結びついたね
どちらも苦しい局面だった

５２歳の高橋はがんばったほうでしょう、すごいよ

明日で３０歳のホストが落ちたのは悲しいけどな

>>269
将棋を見ても態度を見ても、ハッシーにA級は早かったな。
タイトル挑戦とか棋戦優勝とか、実績を積んで出直しだ

歯車が噛み合ったときの郷田は強い

>>279
序盤の力で勝ってるね
詰みの局面は豊川のが見えてたし
そういうことだろうね

>>288
それどこのてんてー？

>>265
竜王は勝負に徹して、常々「精神論が嫌い」って言うけど
実は人一倍そういうのに弱いのかもしれないと考えると憎めない

>>191
林葉の色仕掛けに引っ掛かった"棋界の太陽"中原さんが可哀想過ぎる。

あの程度でストーカー呼ばわりしたマスゴミと林葉に怒り！

>>285
ｗ

しかし最大限みんなが不幸にならない結果に収束した感がある
深浦の頭ハネがあればもっとハッピーになれたか

確かに、若くしてフリクラ落ちまたはフリクラ危機の
熊坂、藤倉、上野、長岡を並べると、
やや長岡に違和感があるな。

>>290
弱かったら永世七冠かかった羽生相手に3連敗4連勝なんかできるかｗ

>>212
ありうる。
全員が4勝4敗で最終戦を迎えた場合

>>295
ありえない　そういうシチュエーションであればA級1位〜3位は残留確定だし

そうか３４銀でタカミチ勝ちあったのか・・・
紙一重だなぁ

渡辺は研究将棋にあぐらをかいた驕りゆえ敗れた
見たか、あの午前中の余裕っぷり
対して苦しいながら郷田の真摯に向き合う態度が白星に繋がった

消化試合なんて負けても痛くも痒くもねーからいいだろｗ
こういうところでの負けが後の王将と棋王戦で出てくるから見とけや
手始めに佐藤が4-1で王将失冠して無冠になるからよ

序盤が得意なんてのはプロの間では怖がられない
終盤が強いほうがよっぽど怖いってのは先崎だったかな？
言ってた

>>296
なにをいってるんだ。
A級棋士が最終戦の勝敗で挑戦か降級が決まる状況がありうるかどうか、という命題の話なのに上位に限定した話にすりかえるなよ
ありうるよ

正確には序盤を説明する国語力がすごいってわけで実際序盤が凄いとは限らないしな
ただ蓄積した知識を引き出すのが上手いのと藤井てんてーみたいな異質な脳とはまた違う

高橋は次Ａ級上がるとＡ級昇級回数ひふみんに並ぶのか
頑張ってもらいたい

里見さん誕生日おめでとうございます

明日はハッシー

>>297
今見てきた
スーパーあつし君じゃなきゃ無理だろｗ＞詰め将棋以上

>>301
ありえないよ、最初の質問は挑戰じゃなくて残留と降級な

A級も降級点付ければいいと思う
連荘率高すぎ
ただでさえ80％強だもの

学生服の記録係は深夜労働させたらいかんでしょ

記録係でかねもらえるなら俺やりたい

昨日の将棋でますます郷田さん好きになった。今の竜王相手にあの将棋を最後勝ちきるとは凄過ぎます。

労働じゃなくて勉強だから(震え声)

昨日の結果を今知った
深浦先生残留が本当に嬉しい

屋敷さんがこれほどＡで安定できるとは

>>313
ってうか棋聖とったあとに競艇やめていれば今頃は永世名人だったのに
ハゲキも酒やめたらその可能性ある

順位戦は来期の順位を巡っての争いで消化試合はないって言われるけど、A級の順位は残留・降級にしか関係ないから
「俺が残留争いをする小さい器かよ」（ｷﾘｯ）と渡辺が思っているなら、昨日の郷田戦は完全に消化試合なんだよな

>>307
人数が変動しちゃうぞ。一番長い日抜け番なんて最悪だろ。
やるなら降級3人だろうけど、これだと質が下がりそうな気もする。

大貧民の革命みたいなルールを導入したらどうかな

>>315
じゃあ負けを悟った時の昨日の竜王の悲しそうな正座姿は何なの？

郷田との棋王戦に不安を感じたから

今BSスカパーでまた将棋やってる

>>318
俺もあのがっかり感は消化試合には見えなかった

郷田にとっても消化試合でないの？

順位戦と竜王戦はみんなガチじゃね？

竜王が消化試合だから負けても問題ないという態度をとったら問題だろ。
本人のダメージはゼロなのはこれまでを見たら明白だろ。

こういうところで負けて
王将や棋王戦で勝っちゃうのがナベｗ

>>295-296
ある棋士XがA級最終戦を残して
最終戦に勝っても降級の可能性があり、かつ負けても残留の可能性があるということが起こり得るか？

Xが負けても残留できるということは、負けたXより下位にYとZの2人が入りうるということである。
その場合、Xが勝ったらYとZがそれより上位に入ることはあり得ない。
よってXが勝てばYとZは必ずXより下位になるのでXは残留確定、冒頭のようなことは起こり得ない。

ってところまで考えた。

逆転ってことは竜王にも勝ち筋があったんだよね？
スレしか見てないけど完勝みたいな雰囲気だったけど

渡辺なら、　この相手とはよくて６勝４敗とか計算するだろうから
その６勝を金の高い勝負に持ってくるくらいのことはかんがえるだろ　競馬ではよくあることだ
ぜっだい勝ちたい勝負と勝ったらラッキーという勝負は絶対区別してる
昨日の勝負は負けてもいい側に入っていたのだろう

>>318
悔しい振りをすれば敵が減るという処世術を学んだのさ

>>213
一昔前はTVゲームも将棋や囲碁の普及に一役かってたと思うけどな
自分は将棋は64の羽生将棋からだし囲碁もヒカ碁アドバンスと梅沢由香里の平成棋院で覚えた
最近は激指やら東大やらやたらと強いのはいいけど初心者置いてきぼりのソフトばっかり

渡辺は消化試合まるだしだった・・・・・残念だ
これでは永世名人にふさわしく・あっ森内もかｗ

ソフト開発者はコンピュータ利用して名人に勝ちたいだけで
別に将棋普及したいわけじゃないし

>>315
A級のプレーオフって高順位者が有利でしょ？

>>310
今棋譜見た
凄い会心譜だな

郷田名人夢見たい

>>328
漫画の読み過ぎ。
順位戦なめすぎてるだろ。竜王のためにこの一年、順位戦は投げてたの？

20代で名人になれなかった

>>315
渡辺「A級来期順位は４位に下げてしまいましたが、また頑張ります。」

>>335
ちがうよ、もし対羽生戦でかっていたら、今回は序盤であそこまで踏み込まなかったと思う
もう少し確実な勝ち方を選んだはず

>>318
渡辺は矢倉の先手にかなり自信をもってるだろうし、昨日の郷田戦も先手やれると思っていた形に進んだのに
そこから負かされたのが無念だったんじゃないかなあ　なんか実力を見せつけられてしまった感じがするし

里見とカイシュウ先生誕生日おめ！

橋本は勝ってりゃ残れてたのにな。　一番最初に投了とは、、、

>>315,>>324,>>328
それはアンチ渡辺が唱えてる理論。
そういうのを書き込んでるのは、渡辺のアンチだけ。

本気を出さないってのは、序盤の研究手を出さないって意味だろ
先手有望とされてる定跡型に持ち込んで、そっからワザと手を抜く
とかねーよ
負けるのが好きな棋士なんて一人もいねーから

ちょっと熱くなったけど、26時間起きっぱなし。
スカパーの感想戦や木村の解説までずっと見てたら寝られんようになったよ。

>>338
将棋を勉強しろ
ありゃかなり後の方まで定跡形だ
しかも後手が指しにくいと言われてる手順に敢えて郷田が選んで踏み込んだの
渡辺が序盤で踏み込むとか踏み込まないとかそういう対局じゃない

いつになったら羽生以外の棋譜がわかるんやあ。

べつに将棋に限らないけど、
「〜の本当の気持ちは〜だ」みたいに断言するやつってなんなんだｗ

友達ですらないのにｗ

余裕ぶっこいて昼寝してたことバラサレちゃったしな
渡辺は隠れ郷田信者だったりするのかも
負けたときの敗北感がハンパナイ

>>332
今は子供の活字離れも謳われてるし入門書からじゃ続かない子も多いと思うんだよな
なんといっても本じゃ一人では遊べないし
そういう層のための受け皿として一つ入門用初心者用のゲームソフトを一つ出して欲しいもんだ
3月のライオン辺りを題材にすれば女性や子供も親しみやすいだろうし

いつもんに続き郷田信者が発覚か

毎日動画:「将棋界の一番長い日」第７１期名人戦　Ａ級順位戦最終戦
http://mainichi.jp/feature/news/20130302mog00m040001000c.html

つまり、DSで将棋ウォーズができるようになれば小学生にも普及ってことか？
後はやっぱり義務教育に組み込めると断然違うんだろうなぁ…
羽生あたりが天才を育てるには幼いころから！とか言ってくれれば…

>>315
名人戦のプレーオフはパラマス式だから、大勢でプレーオフになった時には順位が下だと対局が増えて不利になるよ
挑戦争いに順位が全く関係ないわけではない

【電王戦記念】人類vs最強将棋ソフト　勝てたら100万円！ニコニコ本社で誰でもトライアルマッチ[2日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209264

順位戦　終わってみれば　
春の風物詩　森内羽生の　お友達名人戦か...
.

野球のようなポ少みたいなのができれば底辺拡大にはなると思うが
今の子供が指し盛りになる頃にはソフトが人間のはるか上を行ってるんでないか

１２年連続で名人が森内か羽生何てひどい話だわ
その他棋士情けないぞ　

21年連続名人戦登場の大山の時代に比べれば…

むしろ佐藤名人丸山名人誕生の方が情けないだろ

>>357
それを言い出したら、棋界最高タイトルであるはずの竜王戦の渡辺９年連続も
他の棋士が情けないことになるなあ

今期の渡辺が情けなかったことは確か
羽生森内を崩せるのは渡辺くらいなんだからさっさと挑戦しろ

>>357
森内は二日制以外での衰えが酷いから
森内×羽生は今回で最後になるかもよ

>>362
順位戦に全力投入してくるに決まっている

>>360
渡辺がインチキやっているのは棋界の常識でしょ

>>356
ソフトは関係ないだろう。
チェスなんかは世界チャンピオンでもソフトの足元にも及ばない有様だが、
じゃあチェスが廃れたかといえば、今でも海外では人気なわけで。

森内は典型的な衰え見せてるよな。
名人戦以外姿が見えないってのは中原名人末期なんかがそうだった。
これで順位戦にまわると陥落は思ったより早く来る。

２−７残留が２年連続とはねｗ　来年は三浦さんかな

>>364
インチキ？
どうやるのか教えてくれよ

>>368
携帯電話持ち込み禁止にしたら防げるらしい

もう森内羽生飽きた

名人戦は羽生さんから渡辺へって形で世代交代して欲しいな。

将棋人口最近増えてるんだろ？親戚の子もクラスで流行ってるとか言ってたし
>>365そうだよな。チェスが廃れたなんて話は聞かないもの

郷田は昨日の将棋で確実にファン増えたわ　かっこよすぎ

>>371
本音を言えば、渡辺を飛ばしてさらに下の世代への世代交代でもいいんだけど
なかなか若手が上がって来ないんだよな

>>370
しかし、世代交代できるのが渡辺しかいない現状。
その渡辺も今季はこの始末・・・
気持ちはわかるけどな
天彦や豊島あたりに期待するのも・・・・ねぇ・・・

羽生が米長か名人を奪った1994年以降、羽生世代以外の名人は、谷川の一期のみかぁ
そろそろ他の世代も頑張ってほしい

今年は羽生さんが八王子のヤンキー魂丸出しでなりふり構わず挑む気がするから
超楽しみ

谷川が残留を知った時の表情は映った？

羽生さんが名人獲ってもまだ８期、ピックマウンテンの半分？

羽生、森内、佐藤、郷田と羽生世代がいまだにタイトルを持ってて、
更にこれに深浦や久保もいる。
これに対して渡辺が孤軍奮闘してる状態だからなあ。
山崎や阿久津は、まわりの評価は高かったけど、思ったより伸びなかったもんな。

>>373
竜王戦でも挑戦者に上がってこないしね。
なんだろうなぁ。若手の閉塞感というか。なんというのか。

山崎とか広瀬があがってくればまた雰囲気変わると思うけどね
まぁ山ちゃんは1期で落ちちゃう可能性もありそうだけど

渡辺郷田の感想※
△２二玉は調べたことがなかったと

>>369
渡辺の同門が検討して刺し手教えてるってこと？
言われてみればいなくなれない早指しは強くないけど

将棋連盟はしきりに中村大地推ししてるけど
あれは強くなりそうなの？

順位戦の戦跡
□名人　☆名人挑戦　○勝ち越し　△指し分け　●負け越し　★降級　■B級以下　◆B2降級　※A級のまま死去

　 　 　76777879808182838485868788899091929394959697989900010203040506070809101112
谷川　＿■■■■■☆□□△○☆□□○○○○○○☆□☆●☆○○○●☆○●●○●○●？
高橋　＿＿＿＿＿■■■■■■■■○●☆○●●★■★■■■■■■★■■■■○○●★■
羽生　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■☆□□□○●○○○☆□☆○○☆□□□☆☆？
村山　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■●★■※
佐藤　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■○☆□□○○○○○○●●○★■●○？
森内　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■☆○○○○○☆□☆□□□□○○☆□□？
先崎　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■●★■■■◆■■■■■■■■
屋敷　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■○○？
丸山　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■○☆□□●○●●●○○○●★■■
郷田　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■★■■★■■○☆○☆●○●○？
藤井　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■●○●○●●●●●★◆■■
深浦　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■★■★■★■■■●？
三浦　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■●●○●●●○●☆●○○？
久保　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■●○●●★■■●★■？
行方　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■■★■■■■■？
鈴木　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■○●★■■★■■■■■
木村　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■○○○★■■■
渡辺　 　 　 　 　 　 　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■○○○？
橋本　 　 　 　 　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■★■

>>379
一応挑戦者にはなってる二人だから
まったく周りの評価が当てにならないという訳でもないのだろうけども
期待ほど伸びてないのも事実だね

豊島も今のところいまいちだしもう次の世代に期待するしかないのかもね

>>369
携帯電話持ってる棋士は全員ソフト指ししてるってか？
馬鹿馬鹿しい

　　　名人　挑戦者
９３　中原　米長
９４　米長
９５　　　　　森下
９６　　　　
９７　　　　　谷川
９８　谷川
９９　　　　　谷川
００
０１　　　　　谷川
０２
０３
０４
０５
０６　　　　　谷川
０７
０８
０９
１０　　　　　三浦　
１１
１２
１３


名人戦過去２０年で羽生世代以外が関与したのってこれだけか。スカスカだなあ。

>>383
渡辺は早指しも弱くないだろ。
優勝こそ無いものの、NHK杯は4年連続でベスト４まで残ってるし、
JT杯も準優勝してるし。

名人戦

1930年代　 　 　 　 　　　 　 木村1期
1940年代　　 　 木村時代　木村5期　塚田2期
1950年代　　 　 大山時代　大山6期　木村2期　升田2期
1960年代　　 　 大山時代　大山10期
1970年代　　 　 中原時代　中原7期　大山2期
1980年代　中原谷川時代　中原5期　谷川4期　加藤1期
1990年代 　　　 戦国時代　中原3期　羽生3期　佐藤2期　米長1期　谷川1期
2000年代 　　　 森内時代　森内5期　羽生3期　丸山2期
2010年代　 　 　 　 　　　 　 森内2期　羽生1期

>>386
馬鹿馬鹿しいのはそういう疑惑をずっと持たれているのに
疑惑を晴らそうとしないこと

>>386
まあそれはないだろうけどｗ
渡辺みたいに終盤、頻繁に席を立つのは疑われるよなあ。
直接ソフトにかけなくても、ここで詰みの有無くらいは確認できるし、控え室の見解なんてのも見られるから。

5年もしたら羽生世代でもキツイさ
すでに藤井と○がいなくなってるんだ
○なんて安定感抜群だったのに落ちたらB1でもあんなもんだし

>>386
実際やってるかどうかは証拠もないのに言えないが
ドラマにあったみたいに
携帯使って外部でソフト指しして次の手だけ連絡出来ればいいわけだから
やろうと思えば簡単だ

特に今でも終盤はソフトの方が正確なのでやろうと思えば可能なのは確かね
　

三浦が順位戦でこれだけ勝てるようになったのも
三浦が強くなった以上に羽生世代が相対的に衰えてるって理由はあると思う
もう40代が独占する時代はそう長くないと思うけどね

羽生世代の中でも佐藤はもうダメな気がする

【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　８−１ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ○屋敷 ○佐藤 ○高橋 ●三浦 ○渡辺 ○橋本 ◎挑戦
03　三浦弘行　７−２ ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ●橋本 ●渡辺 ○羽生 ○深浦 ○高橋
06　郷田真隆　６−３ ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 ○谷川 ○橋本 ○屋敷 ○高橋 ○渡辺
02　渡辺　明 　５−４ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ○高橋 ●屋敷 ○三浦 ○佐藤 ●羽生 ●郷田
05　屋敷伸之　５−４ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ●羽生 ○渡辺 ○深浦 ●郷田 ●佐藤 ○谷川
07　佐藤康光　５−４ ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ●羽生 ●谷川 ●渡辺 ○屋敷 ○深浦

名人とＡ級勝ち越した人だけで７冠を独占してる。
今現在は運なんて無いんだと思わせる充実ぶり。

まぁまずはタニーが落ちてからだろうけどね
あと上がってくるメンツが今年みたいにエレベーター組じゃまだまだ安泰でしょ

変なのは相手にすんなよ・・・

>>391
渡辺だけじゃなくタニーも終盤優勢の時はよく席外すじゃないか
気持ちを落ち着かせるために一呼吸するのが必要なんだよ

それにしても終わってみたら先手圧倒的有利のA級で
最終戦は後手番が4勝、ってのもすごいわ

もちろん組み合わせ的に後手にあたった棋士のほうが実力実績が上、
というのがあったにせよ

>>326
だから名人挑戦はプレーオフがあるから
例えば全員4-4で一番長い日を迎えれば下位に挑戦降級どっちも可能性のある棋士が出る
4-4じゃない棋士がいてもあり得るかも

>>396
屋敷もタイトルに挑戦、奪取してもイイ実績っぷり

>>402
木村の例があるからなあ
5-4安定くらいだといつでも3-6くらいになりうる

>>264
まさか羽生が王様全く囲わないで飛車を抑えに来るなんて考えてなかったんじゃない？
で、そう指されてみると全く手も足も出なかった、と。

奥の手を出さないのは渡辺らしい考えだな
羽生は逆に思いついたらすぐに指す
理由は自分だけが思いついた手とは限らないからだそうだ

携帯電話もだけど
対局中にトイレとかで誰かとすれ違うよな
そん時ぼそっと答え教えてもらうとかありえるのか？

>>401
>>212の最初の質問見れば自分が検討違いのレスをしているのがわかるよ
その人の勝敗で降格or挑戦があるかって話じゃない

最初にその人が試合を終えて、他の人の結果待ちのとき
負けても降格決定じゃなく、勝っても残留決定じゃない　という可能性はあるかって質問

>>378
センター何とかにもまだまだだね。

>>405
まあ羽生は手なんていくらでも浮かぶという自信があるんだろうな。
だから決め手を隠すという発想にならんのだろう。
そこらを長年つきあってきた森内が上手に突いてるんだろう。

>>392
○は二年連続竜王挑戦してるし一概にあんなもんと断じれん気もするがな
順位戦に絞ってくれば来年は普通に昇級争いしそう

>>395
モテの将棋は本来プロだったら第一感で切り捨てる様な手にあえて読みを入れて腕力でモノにする将棋だから
年齢的な衰えが顕著なのは仕方がないところだとは思う
それでも結果を出すのは流石だけど

>>394
俺も羽生世代が衰えたせいで相対的に三浦の順位が上がったり深浦が残留できたりするようになったんだと思う
数年前までのＡ級は羽生森内佐藤郷田丸山藤井で名人とＡ級合わせて６つの席をガッチリ確保してた
ただそれを超えられる若手が渡辺だけってのが寂しいもんだが

名人戦は羽生がなりふり構わず取りに行く気がする
羽生はお上品なこと言ってないで泥臭く暴れまわってるときの将棋の方が面白いので期待

>>380
奨励会のレベルは、ここ１０年間下がりまくりらしい。
５５年組でも羽生世代でも、以前は３段抜けはB1並の力が必要と言われ
晴れて四段になるとB2かB1まで疾走しタイトル取ったりがいた。
今はC1レベルもあれば抜けれるだろう。

棋才のある子は理系得意が多い。
C2の月給１７万円じゃバカスだから、いくら将棋の才能あっても親がストップさせる。
才能の劣る子が奨励会にいく。
昔に返って、せちがらなくなったんだね。仕方ないと思う。

少子化で一人っ子が多くなるとスポーツ界はキツいな(将棋は頭脳スポーツ)
PCによって環境は良くなってるのがまだ救い

>>411
同意。
羽生世代が少し衰えたから行方もあがれた。
どう考えても、羽生世代は１０年前の３０前後がピークだろう。
ただB1を下の子が抜けれるかというとムリポ。
羽生世代の無双があと１０年は続くだろう。

達人戦は本来は羽生世代に駆逐されたロートル人気棋士の花興行だったが
羽生世代が達人資格なので、「最強戦」に名前を変えるべきだと思う。

>>411
藤井はまさに降級候補の首を切って凌いでたという印象
成績からすれば10年残ったことが奇跡

>>412羽生世代で感覚狂っただけの気がするけど。

ところで前期の名人戦の康光解説で、
「いかにも詰み形で皆が詰んだと思っていたら羽生さんだけ詰まないの知ってて、“３年前に研究会で類似形見たのでサラサラっと考えてみたことがあって詰まないの知ってました”って衝撃が」って言ってたけど、
もちろん全盛期ならではだけど、名人戦のプレッシャーの中ですぐに３年前のデータが頭に浮かぶってやっぱりプロでもそれは出てこないもんなのかな

羽生の終盤力は異常だからな。
中原が異能だって言ってたからとんでもないんだろ。
中原は大山米長と死ぬほど対局してきたんだから。

>>416
河口の本にも書いてあて、奨励会の幹事も同意見らしい。
四段の新人が順位で無双というのを、ここ１０年聞かないし
挑戦は跳ね返されるし、奨励会レベルダダ下がりは、合ってる気がする。
やれそうなのは渡辺と広瀬だけかな。

>>412
「ひらけ駒」の最新刊で、こども将棋大会で優勝して
「将来は医者か弁護士になりたいです」「将棋はアマで趣味でやります」と言うキャラが出てた
その子が研修会の子たちに「君たちレベル低いよね」と言うんだが
そういう子もリアルではいるんだろうな

対局結果。
2013-03-02 |対局
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/4e517e0d741cc4237930a742041a64c7?fm=rss

２７日の王位リーグは勝って１勝１敗、
昨日の順位戦は負けで５勝４敗となりました。
A級来期順位は４位に下げてしまいましたが、また頑張ります。

この週末は一息入りますが、来週火曜からは遠征が続きます。
番勝負も後半に入ってくるので踏ん張りどころです。

LPSAのせいで谷川が〜とか言ってるアホは隔離スレに篭ってろよ

会長になる前から将棋に衰え見えてただろ

連投ごめん。
すごく康光ファンってわけじゃないけど、棋士会長しながらA勝ち越しでタイトル戦もやってて棋戦優勝もしてる康光がもうだめってどういう感覚なのか。。

元々スケール大きい分負けるとき大差なのは仕方ない気風だし

どちらかと言えば自分は最近渡辺が、いい時と悪いときの波が結構大きくなってきてる気がして、まだ20代なのになーと思ってるよ。
良いときは滅法強いけどもね。
あと谷川さん何とかならんかね

羽生名人誕生
→来期名人戦は渡辺竜王が挑戦者となり名人奪取
→竜王戦は羽生が挑戦者となり竜王を奪取
という展開も見てみたい

そうなるとかねて予測されてたけど渡辺は羽生世代完全衰え後はかなり長期間タイトル独占しそう。
中原くらいは行くんでは？
羽生も60くらいまではタイトル持ってそうw

>>417
いや終盤は谷川のほうが評価が上だったよ。
羽生も全然気が付かない、何それ？みたいなヨセを何度も食らわせ驚かせてる。
曲線的、中盤のうまさで圧倒する感じかな。これは羽生は比類ないダンチ。

中原くらいって・・・今から追いつくためには
ここから渡辺は例えば５冠で10年キープできないと・・・
勝ってるときの渡辺は隙がなく見えるからそういう感覚にもなるんだろうが

さすが今日はレス速いw
>>424それは無理。
というか誤解の無いように行っとくがこれはアンチでもなんでもなく渡辺自身が中原からは完全に別世界で自分には無理とキッパリ認めてる

羽生世代が衰える、そんなことを思っていた時期が僕にもありましたって10年後に言ってそうで怖い

>>424
羽生はこのまま続けるなら６０歳タイトル普通にあるよ。
大山さんだて６０までもってたろ？

羽生もその頃は、ハゲて丸メガネかけて背中が丸くなると風情が増す。
やぱり歴代最強の二人は姿も似てくるんですかねえ〜みたいな。

>>427
というか、とうとう３０歳までに一度も名人位挑戦できなかったろナベ。
竜王戦連覇は偉業だけど、やぱり順位・名人で活躍できないと
マコトちゃんと比べるのは失礼かも。

羽生よりむしろ渡辺の方が大山になりそうだけど

ハゲる必要はないだろｗ

>>419
何年か前の子供名人戦で
それ現実の出来事

>>412
夢がねえんだよ
サッカーなんてサラリーマン選手だったから人が全然集まらなかったがプロ化して海外への道が開けて
海外に行けば年俸はべらぼうにもらえる
野球もメジャー志向が強いよな、年俸すごいもん
将棋はスポンサー獲得を怠ってきたため賞金が低すぎる
一生将棋やってもメッシより稼げない、メッシは1年で棋士の一生分以上を稼ぐ
だったらみんな欧州サッカーやメジャーや堅い公務員医者などに夢見るのは当然

抜け毛の数だけ強くなれるよ

>>434
十分夢あるよ
アスリートは大体30までだし

>>433
おお、そうなのか
ありがとう

>>432
いや、すでに、羽生の頭頂に、と金が迫ってきてるお。

あと２０年は、羽生で楽しめる。おまえら安心しろｗ

>>394
三浦は、佐藤のカモだった頃は降級争い常連だったが、
佐藤に勝てるようになったら名人挑戦までいけるようになった。
逆に、佐藤は三浦に負けるようになったとたん降級した。

ま、羽生フィーバーが起こったときだって
棋士で初の一億円プレーヤーっていうのがキャッチーだったからな
将棋でそんなに稼げるんだって皆びっくりした

>>377
ほっとして顔緩んだけど次の瞬間顔色悪かった
羽生の結果を聞いた瞬間苦い顔で何度か頷いてた
谷川は今も自分と羽生を比較してるんだろうな

>>422
俺は康光ファンだけど康光はむしろ棋士会長してるのが不安
完全に今後運営路線じゃねーか

>>425
谷川と羽生の終盤の強さは種類が違う
谷川はいわゆる光速の寄せっていわれる寄せや詰みの鋭さや鮮やかさ
羽生は羽生マジックといわれる不利になったときの誰も思い付かない鬼手、魔手のたぐいと粘り強い指し回し
中原は羽生の終盤での逆転のことを異能といったんだろ

>>436
トッププロなら30代で引退してあとは遊んで暮らせる
将棋もピークの30代でそのくらい稼げないと夢がない（将棋が好きなだけなら別にいいけど）

>>433
仕方ないよね。格差が広がる社会だから。
親が早いうちから諭すし、子供も自覚する。
将棋屋は、やくざ片輪のやる博打稼業の昔に返るんだね。

むしろ、大平、片上、西尾、広瀬・・・よく親が許したなあと感心する。
頭いいし、そこそこコミュ力もあるし、大企業エリート普通に行けるだろ。
４０にもなれば、普通に年収１０００万ザラだし。
せちがらいが、仕方ない。

アスリートって底辺はつぶしがきかないからなんとも
将棋はプロになれれば将棋界そのものが衰退しない限りは底辺でもどうにかなる
まあアスリートの底辺が奨励会と考えれば似たり寄ったりか

将棋界と違って毎日8時間以上働いて働いて働いてそれを20年続けてようやく1000万
広瀬のようにタイトル取るほどなら将棋界に進んでそれなりに稼ぎながら自由を謳歌するというのもありだと思うけどねえ

>>443
それ日本なら野球だけ。

サッカーでも無理だろ。
Jリーグの年俸は発表の半分以下、海外組みの年俸は1/10もザラらしい。
宣伝ふくらまし粉なんだな。
むしろ、競輪とかオートレースとかいけるらしい。

将棋の頭痛いのは、棋才のある子は、往々にして理系勉強も得意で
それは、将棋の何倍も金になること。

５０歳すぎて、子供みたいな子と将棋盤向き合い、年収３００万以下でハッピーならいいんだが。
親としては奨めないｗ　それは仕方ない。

原田会長や丸田会長は公務に専念して休場したことがあったはず。
谷川会長はそれは許されないのかな？

>>210
豊川先生が誰かの言葉として紹介してたんじゃなかったか
確か原田先生だったかな

丸田は大番頭で谷川は看板だから会長といっても役割が違うよ

>>446
極楽トンボで麻雀やってた棋士は、２０年すると、みんな年収３００万以下に落ちつくおｗ
先崎も後悔してるだろうｗ

渡辺なんて、一日８時間ノルマ、宿題局面が常に３つくらいあって
対局が重なると、「あ〜あれ準備してねえ。頭痛ええ。」
で憂鬱になるのが、AとかB1じゃねえの。

高橋とかも朝から晩まで研究会で下手すると土日なしだそうな。
リーマンよりきついんじゃね？

まぁ野球みたいにメディアに優遇されることはないな
日本では野球と相撲だけだろ
将棋もスポーツニュースで扱って貰えれば金も集まるだろうが無理だろう

まあ棋士として1000万プレーヤーになるのと
大学出て就職して1000万稼ぐのとでは
前者の方が遥かに難しいわな

>>452
サッカーもどう贔屓目に見てもメディア優遇されてるぞ

>>448
３年くらい順位休場して、またAでやるの？で、どうするの？
だいたい、会長といっても、実権はタナトラだろ？
LPとか面倒なのは押し付けるけどｗ
だいたい、タナが面倒な文書送って燃料するからああなる。
静観して、LPと毎コミだけでドンパチさせればいいのにｗ

タニ自身は、５年位前の大介に負ければ降級の時もそうだけど
Bでも指すと公言してるし変えた節もない。

限界見れば、中原みたいに自分から引くだろ。

現在の（棋士になってからの）労力という点では
棋士は職業として相当楽な部類だと思うけどな
難易度ではなくあくまで労力ね

ただし、青春を将棋に捧げるという対価が大きすぎるので
素直に尊敬する
青春を将棋に捧げていないような棋士は、その才能を尊敬する

順位戦スレだと思って開いてみたら
なんだここは

>>454
東京住だが国内リーグなんて聞かない。バスケやバレーと同じ扱いだよ
将棋囲碁とも大差なし

>>454
サッカーは日本代表だけだろ。
Jリーグなんかプロ野球と比べたらカスみたいな扱いでしょ。

>>412
佐々木勇気なんてプロになったのに、大学きちんと行けって大学教授の父親に言われて
受験勉強してんだろ、将棋の勉強時間削ってさ
父親はあんまり将棋のこと快く思ってないみたい

>>458
すぽるとでサッカーは毎節結果が特集されるけどバレーやバスケはそうじゃないだろ
深夜のスポーツ番組は十中八九サッカーが入ってるよ

>>116
当てにならなすぎワロタ

>>457
終わってみれば、渡辺もなんとか勝ち越しレベル、橋本は通用せず思い出A。
相変わらず羽生＋羽生世代がつおすぎで
今後の将棋界を占う反省会になりますたｗ　おれが誘導したスマソｗ

奨励会のレベルが下がってるというのは残念
ほんとか知らんけど

>>447
トッププロが国内なんかにいるはずないだろ
トップは海外に出ていく
日本代表の所属を見れば圧倒的に海外組が多い

ｂｊリーグや社会人リーグとJリーグの扱いが同じってｗ　スポーツニュースだけでも雲泥の差だろｗ

昨日の四人体制は良かったな。普段ハコスト的にきついだろうけど

>>460
そりゃ肝心のスポンサーが斜陽産業の新聞だし
好意を持つ方が難しいわ

>>441
谷川は羽生が七冠取った時も、自分は欲がなかったから取れなかったってなこと言ってたな
これは負け惜しみだなって思ったけど、やっぱり羽生に負けたくないってプライドがあるんだよね

たとえ相手が降級しそうな会長であっても平然と叩き潰す
この八百長感の無さは将棋会の宝だな

>>460
俺も趣味としては将棋大好きだけど
子どもが棋士になりたいと言ったら喜べないな
やっぱり「ゲーマー」を職業にするのはちょっと萎える

>>460
まじかよ。
親父に才能潰されたなあ。

佐々木って本当にガキだな
自分で将棋の道選んだんだろ？
今更親父になんか言われたからって素直に聞くなんてどうしようもねえな
しょせんこいつも趣味で将棋やる馬鹿の仲間入り

>>471
早稲田のＡＯ落ちたよ

今日からＪリーグ開幕だって
みんな知らないでしょ？

将来政治家になるんじゃない？

>>473
じゃあ一般受験か、大変だな

7-2の三浦は八段だが、3-6の深浦は九段だ　深浦の方が強い(?)はずだ

神吉はお稽古だけで相当稼いでるぞ。

「桁が違う」らしい。

>>472
同意。
棋士にならなきゃよかっただけだよな。
羽生、渡辺の後釜は無理だな。
羽生は高校時代は将棋以外のことを思い出せないくらい打ち込んだって言ってたぞ。

>>476
いや将棋一本で進学しないんだって

上に出てるのがどこ情報か知らんけどこれは日経に出てたよ

正直山崎よりもハッシーが先にA級に上がるとは思わんかった。
ハッシーも竜王戦は1組だし、B1を１期で駆け抜けたし、勿論強いんだろうけど、
棋戦優勝とかタイトル挑戦とかそういうのは一切ないんだね、あの人。
竜王戦も裏街道で１組まで上がるっていう珍記録作ってたし。

>>474
おおお、全然知らなかった。
前田のゴール気になる。

>>480
ああ、そうなんだ
父親も折れたんだね、良かった
佐々木は期待してるから将棋一本で行って欲しい

豊川さんのｗｉｋｉに

「トレバ―・バービック」を追加で

24年度の役員名簿に誤字見つけたった
役員の名前なのに・・・
理事経験の長い人なのに・・・(つД｀)・゜・。

www.shogi.or.jp/aboutus/report/24-2.pdf

>>483
良かったのか悪かったのか。
大学の先生の子供が将棋屋じゃ親は悲しみで途方に暮れてるだろうさｗ

プロになって、２〜３０年くらいして、B2あたりで、期待の若手相手に指す姿が
将棋世界に盤越しに写って、それを父親が改めて見て、感じるところがあれば、
そのあたりで理解しそうだな。至る所青山ありかｗ
今は、親としては、相当に堪えてるはず。

>>473
早稲田は将棋の一芸枠なくしたんだよね
留年中退のオンパレードだから

>>486
何か偏ったこと言う人だね
佐々木と親父にどういうやり取りがあったのかなんて
本人たち以外知らんだろ

>>486
今の親は自分の夢や希望を子供に押し付けすぎ
子供なんてやりたい道に進ませて金、環境で支援してあとは野となれ山となれだ
親は最後に子供の骨くらい拾えばそれでいい

屋敷にしても深浦にしても
順位戦では数奇な運命をたどってるけど
結局落ち着くところに落ち着く
上手く出来てるシステムだと思う

>>488
偏ってるて、父親が反対したと書いてあったんだが？
で、親なら、反対するのが普通だと意見しただけ。まして、大学の先生なら。
DQNの子供は放置でいいけどｗ

格差が広がる社会なんだからさ。

>>491
今は将棋一本にしたんだろ、その過程でどういう受容があったか
自分の物差しだけで下司の勘ぐり乙

>>481
一般棋戦だと優勝どころかベスト４も一度も無い有様だな

>>492
だから、反対するのが普通。で葛藤があるのが普通としてるんだが。
>>470　これで普通。

むしろ、第三者が、それはよかったとか、勝手な感想レスするほうがおかしいだろ？
何がいいんだよ、子供が下賎な商売目指してさｗ
こちらは、良いかどうか疑問だと言ってるだけ。

>>446
でもそのあと10年やはりまじめに働いて子会社の取締役にでもなれば
年収2千万だから生涯年収期待値は将棋指しより大きいのじゃね？

大多数の棋士は50歳で年収300万以下なんだろうか？
年収1000万以上が10年以上続けば、
棋士になって良かったということになるんかね？

医者になってもまあまあの給料もらって、少し威張れるようになるのは３０歳過ぎだからそれまで棋士やるってのはあるな

深浦でも3勝止まりだからな。
ハッシーは健闘したよ。

>>410
他棋戦の挑戦と順位戦の結果は連動しないし
順位戦に絞ればなんとかって話でもないと思うけどね
それならモテは名人戦にもっと出てないといけなかった

>>347
普段だれも話を（まともに）聞いてもらえないかわいそうな人たちの
最後の居場所が２ちゃんねるなんだから、そっとしといてやれ

>>471
小学生名人戦のスタジオに勇気の母ちゃんしか来なかったのはそういうことか

>>487
北浜・早水・シノクマ・広瀬と4人もいるからな＞4年で卒業できなかった人

丸山と大地くらいだろ

年300万はフリクラの「対局料」の話
年収はそれに執筆や教室の講師料等含む総額だから最底辺でも年収300万てことはないだろう

>>270
ワロタ

>>494
いや単に、佐々木のいちファンファンとして良かったってだけなんだが

失礼、いちファンね

>>494
>>486みたいな妄想ストーリーに勝手に当てはめてるのが気持ち悪いんだよw

昨日、寝落ちして見逃してた部分見てる。深浦インタビューあったんだ…
三浦先生の感想戦で久しぶりに動く北浜、宮田両先生を見た。特に宮田先生は
数年前の長い日、伝説のゲスト解説以来。元気そうで良かった。
いつの間にか入口付近で見守ってる屋敷先生。打ち上げに行ったのかな

なまじ頭がよくて教育熱心な家庭だと将来スランプになったときに
「周りの言うことを聞いて違う道に進めばよかったのかな」
と悩むかもしれんよな

それがスランプ脱出の壁になるようなら
ＤＱＮ家庭だったり成績不振な方がいいかもしれん
勝手な妄想だけど

長岡５段はドヤ顔だけど順位戦以外は強いから（震え声

たぶん持ち時間の長い将棋では序盤のリードも
中盤・終盤の差でやられるんだろう

>>490
両者とも、一度でいいから名人になって欲しいなあ。
深浦永世名人(￣∀￣)

三浦が降級するころになれば若手が増えるんじゃないかな？
まあそのころには若手じゃなくなってるけど

広瀬、豊島はあと3年もあればどっちもA級あがるだろうし
あがれば定着するだろう
そうなったときに誰が落ちる人間になるのか

>>513
羽生世代ならやっぱモテが一番危なそうだな
一回落ちるってことはまたがあるってことだし
深浦も正直長くはなさそう

長岡さんの解説の評判は
以前から良かったの？
後半進むにつれて、疑問形になったり言葉数が少なくなるのはアレだがｗ

>>513
３年後なら羽生（森内）渡辺以外はみんな危ないというか、落ちてもおかしくないと思う

康光ってなんであんなわけわからないことして勝つの

>>515
俺は初めて見た

相手もわけがわからなくなるから

昨日1日中録画しまくったスカパーを今日は一日かけて視聴中、すごいなあこんな豪華な企画
よくスカパーさんやってくれたなあ

棋士の仕事は将棋の未知の部分を解明することだからな

どんどん新手をだしてほしい

将棋:名人戦順位戦Ａ級　谷川、長かった一日　最終戦負け、危うく「降級」に苦笑　「言い訳はしない」
http://mainichi.jp/feature/news/20130302dde041040008000c2.html

「降級だと、引退でしたか」と厳しい質問に「駄目でも、Ｂ１で指すつもりでした」。谷川は昨年末、米長邦雄永世棋聖の死去を受け日本将棋連盟会長に就任。
住まいのある神戸と東京を行き来し、会長職をこなしながら対局を続けた。
激務が成績不振の原因では、との質問には「覚悟してやっている。成績が悪くとも、言い訳してはいけない」ときっぱりと否定した。

生中継をしていたテレビへの出演を請われたが「この内容では恥ずかしくて、出られない」と固辞。
「もう１年やれるのは幸運。来期は勝負の年」。そう言い残し同２時前、会場を後にした。

長岡は解説弁慶　実力底辺だな

212、295、296、301、306、326、401、407
の議論をまとめてあげよう。

407の言うとおり、212の質問は
「ある棋士が、自分が勝っても負けても、他の結果次第で 残留・降級両方の可能性が残るということはありえますか？」
なので、結論的には「あり得ない」。
※最終戦で下位2人は負ければ降級決定、上位8人は勝てば残留決定。勝っても負けても決まらないということはありえない。

>>484
よくみたら、指揮者・オルガン奏者のトレバー・ピノックは関係なかった

そして、295、296が勘違いした議論の結論は
もし全員が4勝4敗で迎えた場合、全員に残留（挑戦）の可能性はあるが上位3人は降級の可能性はないので
「最終戦で『すべての』棋士に残留（挑戦）・降級の可能性がある状況」は存在しない。
しかし、「『ある』棋士が、残留（挑戦）・降級の両方の可能性がある状況」は存在する。

というわけで、
212、326→本スレに残留
295、301→前スレに降級
296、306→頭ハネ残留
407、俺→次スレに昇級

>>510
長岡　裕也
通産 　　255局　124勝　131敗　0.486
順位戦.　 79局　33勝　46敗　0.417
その他　176局　91勝　85敗　0.517

うーんどうなんだろう…
あと今期でフリクラ落ち確率どれくらいあるのかな

38 長岡裕也　３−６　先西尾 △△
―――――以下降級点圏内――――――
40 上野裕和　３−６　先阿部 △△
43 藤森哲也　３−６　先矢倉
08 増田裕司　２−７　＿瀬川 △
13 石川陽生　２−７　＿八代
24 遠山雄亮　２−７　先佐慎 △
27 小倉久史　２−７　＿藤原
―――――以下降級点確定――――――
33 西川慶二　１−８　＿吉田 ▲
36 伊奈祐介　１−８　＿佐々 △▲
41 川上＿猛　１−８　先及川 △△▲ →降級

>>522
立場は違えど、対戦以外の激務で言うと、羽生も似たようなものだから、
本人的には会長兼務は関係ないと言いたいんだろうな。

勝てば残留確定、負ければ降格決定ってのは結構ありうるよね

>>16　この聞き手の女流は誰？

長岡ファンになったんでぜひ生き残って欲しい

もうちょっとレス読むとか

今の渡辺に時間残す展開では、トッププロでもなかなか勝てない
しかし、最近の状況では時間を残しつつあえなく負けたりしている
なんかトッププロの渡辺包囲網が敷かれている気配を感じるんだけど…

まぁ単純に成績出している以上対策はされてるでしょうよ

抜けた力を持つ者がいればマークされるのは当たり前。
だからこそそんな中で七冠になった羽生が偉大なんだよ。

>>527
順位2枚の差で残確してんのかすっげーな

7冠防いだと思ったら、6冠全部防衛してやってきた

な　何を(ryってやつだからなぁ

渡辺終わってみれば強い相手には大方負けてんじゃねーか

来季のA級はまさに一流棋士だけの戦いって感じ

長岡は銀河戦優勝するなら落ちてもいいんじゃね？w

正直名人は雑魚がなっていいから羽生森内もA級参加して 最強のA級がみたい

将棋会館行ってきたぜ
富山の片田舎からわざわざ行っただけの甲斐はあった
生室谷のあまりの可愛さに腰抜かしそうになった
女流は微妙なお顔の方が多いと思ってたからインド人もびっくり

>>542
遠征したのか
大盤解説会で良いネタあった？

>>542
お疲れ　終局後はどうしたの？宿取ってた？

おつかれー
おち付いたら簡単でいいからレポあると嬉しい

来期は行方が一枚劣ってる
ここに誰が入るのが良いのか……藤井か丸山あたりになるのかな

>>533
当たり前。第一人者はマークされ研究されるもの。

>>543
個人がどうっていうネタになりそうな話はなかったけど、先生方の話は面白かったし
阿久津がドMで広瀬がそのご主人様だとか組み合わせごとの人間関係もちょっと見えて面白かった
あと解説対象を入れ替えるたびに奨励会員が盤を直すんだけど、
そのたびに「局面だけじゃなくてその直前の手順を考えないと戻せないしそこを考えるのが大切だ」等
熱心に指導したり、大盤の駒を動かしてもらう際に定跡を理解しているか手順を確認したりと
大介が若い子を伸ばそう伸ばそうとしてるのが感じられて好感度が上がった

羽生なんて何十年もマークされっぱなしだ
羽生の棋譜を見ない棋士なんて一人もいないもんな

>>548
おー現地でしか聞けないいい話ありがとう

642 ：名無し名人：2013/03/01(金) 23:49:37.73 ID:MZPd/qVS
このままいったら来期のＡ級とＢ１は史上最強かもな

名人：森内俊之or羽生善治

01　羽生善治or森内俊之
02　三浦弘行　
03　郷田真隆　
04　渡辺　明 　
05　屋敷伸之　
06　佐藤康光　
07　深浦康市　
08　谷川浩司　
09　行方尚史
10　久保利明　

01　高橋道雄
02　橋本崇載　
03　山崎 隆之　
04　松尾歩 　
05　畠山鎮 　
06　広瀬章人　
07　丸山忠久　
08　木村一基　
09　阿久津主税　
10　飯塚祐紀　
11　鈴木大介　
12　藤井猛　
13　豊島将之　

>>551
B1がホントに鬼のすみかになっとるな
残ったとしても飯塚さんはしんどいだろうなぁ

1期だけでもいいからA級の松尾と飯塚を見てみたい

囲碁将棋チャンネルのぶっ通し録画したら125GBになったｗ
今H.264に圧縮中だけど、静止画像が多いせいか品質ベースだとよく縮んでるみたいだわー。

大盤戻すときに参考図からいきなり問題の局面に戻すんじゃなくて
大盤にある局面から手順を逆に追って戻すのは
大介の師匠の大内先生もその場で指導してたね
大介みたいなソフト路線じゃないけどｗ

Aは何人か残るだろうなと予想できるけど
B1は誰が上がっても落ちても不思議じゃない
A以外の予想スレも欲しいところ

「やっぱ順位戦おもしれーｗ」

これは昨日ニコ生で流れたコメントである。
このコメントに私は大きな違和感を憶える。
将棋は面白い。これは将棋ファンであるなら当然抱く感情である。
しかし「順位戦」だけが面白いというのは、あまりにニワカな発言ではないだろうか。
そもそも「将棋界の一番長い日」というキャッチフレーズも、あまりにおかしい。
順位戦はC2の1回戦でも持ち時間6時間であり、A級最終戦だけ特に長いわけでない。
さらにA級最終戦ではほぼ名人挑戦者も決まっており、消化試合が存在するケースも多い。
順位戦はあくまでも名人戦の予選であり、リーグ戦という形式から最終日が一番大事というわけではない。
今期であれば8回戦の羽生渡辺戦が最重要戦であったのは否めないだろう。
そういった観点から、冒頭の「やっぱ順位戦おもしれーｗ」というのは全く的外れである。
「将棋界の一番長い日」というマスコミのなんの根拠も無いキャッチフレーズに踊らされた将棋ファンがいることが非常に残念だ。
このコメントをした者はもう一度冷静になって、将棋の世界を学んで欲しい。

なにいってんだこいつは
いろんな悲喜劇が一変に見られるから一番長い日は面白いんだろ
他の日の将棋とは明らかに一線を画した状態なんだよ

コピペぽい

>>557
コピペじゃないだと!

普段から一体何を食ってれば、こんな気持ち悪い文章が書けるようになるんだろう

とりあえずA級からゴリラが落ちて良かったわ
最終局も相手が羽生だったとは言えゴミみたいな将棋だったからな
B２くらいでブクブク太っててくれ

>>548
素晴らしいレポでワロタｗ

>>557
おっさん？

終わってみればA級順位戦は妥当な結果だったな

攻殻機動隊の仲間

高橋・三浦戦は、後手76飛打ちの局面ではまだ先手に勝ち筋が残っているのかと思ったけど、ボナンザ先生の検討では、結局勝ち筋を発見できなかったよ。
だから76飛打ちのところでは、87角打ちが正解かと思っていたけど、76飛でもよかったのかもしれないね。
むしろ、力をためられる分、76飛のほうが正解なのかも。
みうみうつええ
感想戦では、どういう結論になったんだろう？

>>551
行方とか食物連鎖の最下層って感じだな
疑いようもなくA級の一流棋士ではあるんだけど

>>556
順位戦スレでやればいい話

ついでにいえばA級降級候補スレも不要（つーかどうせ主観のおっつけあいだろから観てない）

しかし郷田渡辺の矢倉は名局賞になるかもしれんな
と思ったが王座戦の千日手局があったか
あれがなきゃ1番もありうるくらいだが

>>567
7七角が敗着で代わりに3四銀だったら先手勝ちとかだったような

今年度に関しては、王座戦の千日手以外がもし名局賞を取ったら、タイトル戦出すぎの羽生渡辺を
意図的に除いて他棋士に配慮したんだな、としか思えないわな

A級の羽生三浦戦もよかった。

A級順位戦郷田渡辺戦か三浦羽生戦のどちらかは名局賞特別賞はあるんじゃね

郷田渡辺戦は中村豊川両先生が夢中になって検討してたもんねｗ
視聴者置いてけぼりでｗ

「一番長い」というのは、A級ラストだけは対局が全部終わるまで家に帰れないからだろ。

しかし果たして千日手の対局が名局賞に選ばれるんだろうか
まぁダメな理由はないけど

来期Ｂ１も厳しいね
順位が大きいか、藤井さん昇級にからんでほしいけど

名局賞？　竜王戦の最終局に決まってるじゃん

記者誰か知らんけどタニーにすごい質問したんだなｗ
でもみんな聞きたかったことだったと思う

羽生はいい加減に森内を名人から降ろしてくれ
名人失って森内がホントにまた上がっていけるのか見てみたい

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00045492.jpg
羽生はっしーは隣でやってたから他の部屋で感想戦したのはわかるけど
こいつらはなんで移動したの？

>>582
ふすまのすぐ向こうで対局してるから
でかい部屋を襖で仕切っただけなんだよね

>>582
襖を隔てた隣の棋峰で対局中

>>580
棋士として傷心状態でも、連盟背負ってる会長なんだからカメラ見て堂々と答えて欲しかったかな

来期のB1の昇級は誰かなあ。誰が昇級、降級してもおかしくないような面子だが、
本命　○
対抗　山崎
単穴　豊島（仮）、広瀬
と予想しておくか。
地力のある○と順位と地力の両方でいいポジションにつけてる山崎が上位。
広瀬は本当なら本命でも良いはずなのだが、棋風改造で煮詰まってる感じがするのでチョイ下げ。
豊島も地力だけなら本命クラスだけど順位が悪くてチョイ下げというイメージ。

しかし深浦はよくナベに勝ったわ
あれがなければまたもや頭ハネだったんだし、文句なしの残留だ

ニコニコの昨日の解説でA級順位戦以外も
もっと注目してほしいみたいな事言ってたから
B級なんかもニコニコで放送検討するかもな

>>588
ないない
普段のA級でもないのにB級以下では無理でしょ

渡辺がB1、1年目7勝5敗だから広瀬もめちゃくちゃ悪いわけじゃない
豊島が上がれたとしたらそれくらいが目安だろうな

B級もやってくれたら嬉しいけど、B2最終日が王将戦第5局と、
B1最終日が王将戦第6局と被ってるんだよなあ・・・

そういや先月の王将戦もB1順位戦とかぶってたな

>>587
しかも渡辺の先手を破ったのはすごいね　
昨日の郷田もそうだけど、先手渡辺を居飛車で負かすのは相当強いと感じる

そもそも局数が多すぎて収拾付かないだろ

それは注目局だけやればいいこと

>>587
文句なしほど強いとは思わないな
10位3-6は降級必然レベル
郷田の3回目のA級のように勝ち越しで残留を決めてこそ文句なし
この面子でさえ3-6の深浦は来期けっこう危ない気がする

そうは言うけどそこまでやるコンテンツじゃないだろう
一番長い日は降級がかかってるからいいけどB級程度じゃ微妙だしね
あと携帯とか順位戦に金払ってる人にもある程度配慮せんといかんわ

B1までは普通に見たい

銀河戦Ａブロック
すでに最多勝ち抜き規定で決勝トーナメントには行けるんだよね？

長岡裕也○-●安西勝一
長岡裕也○-●阪口悟
長岡裕也○-●中村亮介
長岡裕也○-●菅井竜也
長岡裕也○-●日浦市郎
長岡裕也○-●村山慈明
長岡裕也　 -　安用寺孝攻

>>596
来年は７位で頭ハネの伝説が見られる
楽しみにしておけ

>>514
郷田だって一回落ちてるんだぜ

>>599
割りと良いメンツに連勝してるやん。

>>601
二回だろ

>>598
棋譜速報がある

てかいよいよタニーがA級陥落しそうだな、次辺り。
美学の男、タニーはやっぱ引退すんのかな。
仕方がないが、寂しいもんだな。

>>603
二回だったかなーと思ったが調べるのめんどいから
とりあえず書いて反応見てみたw

>>605
B1でも指すって言ってるよ。朝日新聞見てみ

果さんの32年前は
ﾌｫｰｸしんがぁﾓﾄﾞｷ驚くほどｽﾘﾑ今のﾀﾆぃみたい
あれあすかって何歳

しかもモテは１期で順当に帰ってきたけど
郷田は何期か（調べるのめんどいw）かかってるはず

>>599
孝功な

>>607
社交辞令で言っただけだろ
落ちれば引退するやろ

>>601
知ってるけどまぁ直近の安定感が違うからね
でも郷田もありうると思ってるよ
モテ郷田は50までA級にはいないと思う

>>611
中原ですらB1で指してるのに、タニーがAから落ちたぐらいで引退したら完全に勘違い野郎になるぞ

来期A級は谷川行方久保深浦の争いか。
屋敷は先手番で負けない限り安泰だけど、途切れると一気に危なくなりそう

モテとか山ちゃんみたいな将棋って順位戦みたいな場じゃ相性良くない気がするね
ダニーも似た感じがする
安定感が大切な棋戦だし

会長になってなければB１でも普通に指すだろうけど
今なら引退すると思う

谷川は来季言い訳できんように、今のうちにフリクラ棋士でできそうな奴に
会長職を譲り渡せ！

それか、外部会長を呼べ
そしてきちんと将棋と向き合え

タニーは中原コースだろ

>>609
B1→A→B1B1→A→B1B1→AA･･･(定着)
2回落ちて2回とも2期で上がってきてる
落ちて1期目2回ともを3位で逃すあたりがいかにも郷田

>>608
若いときの果は俳優の小倉一郎似で女性ファンも多かったから

（今は・・・だが）

明日香は30過ぎている

大山はA級から落ちたら引退すると公言してたけどA級にいたまま他界したからなんとも言えないけど
中原はA級から落ちても現役続けてたし、タニーがA級から落ちても現役続行したって全然不思議はない
タカミチがA級では苦戦するけどB1ではやれるように、タニーもB1に落ちてもそこではちょっと格上かも

>>615
順位戦は対戦相手も先後もだいぶ前から決まってるから、相手の研究が大事だけど
研究勝負で分がないと思えば、相手の研究にハマらないって意味で
佐藤とか山崎みたいな将棋のほうがいいって考えもある、勝とうと思ったら力将棋に自信がないと駄目だけど
糸谷は単に持ち時間の不得手の問題だと思う、コールも同じく

>>615
相性悪かったとしてもモテは20代でA級入りし名人にもなった
山ちゃんやダニーとは格が違う
あるいは棋風改造せず本格派のままならA級の主として君臨したかもしれん
ただその場合永世棋聖にはなれなかったかもね

>>617
来期落ちても、会長職で忙しかったからとは誰も思わないでしょ
理事になる前から勝率落ちてたし、来期のメンツ的に降級最有力候補

>>622
その考えはわかるけどうまくいくにはよほどの実力がいるからねぇ
実際モテは変態将棋になって以降順位戦で1位はないわけだし

力戦派凄い好きだけどあれは順位戦みたいなじっくりした将棋だと辛い気がするなぁ
定跡から外れる時点で何か危ないところを生じさせるってことだし
そこをうまく咎めてくるレベルの相手がA級だよね

>>625
でも、変態将棋にならなかったとして1位取れたかはわからないし
他にも理由があるだろるからなあ(得意な持ち時間とか)
そもそも佐藤が1位になったのって名人奪取した時の１回しかないわけだし

>>627
得意な持ち時間って棋風の問題が一番でかいでしょ

>>628
いやそんなことないよ
早見えかどうかとか、大局観に優れているかどうかとか
複合的なものでしょ

モテの場合は棋風だと思うけどね
変態将棋になってから早指しの優勝も増えたし
一日制のタイトルの強さも顕著になった

強さが顕著な割りに1日制タイトル持ってねーな
結果弱いじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

俺は棋風のせいだと思ってるけどね
まぁこれ以上言っても水掛け論だからそれでいいけど

顕著になったか？
つーか変態になってからも王座戦では0勝なんだよな

>>621
中原はB1なら戦えると思ったんだろうけど、2年でとてもA級復帰は無理だと思ってフリクラ宣言したような感じだった
谷川もB1で戦うとは思うけど、どうなるかはわからない

>>630
佐藤が変態になったのって2005年くらいからだけど
別に早指しだけでなく、色んな棋戦で活躍するようになった
戦績見ると羽生に勝てるようになったってのが大きいんだろうけど
そもそも去年取った王将戦は二日制だし

>>635
モテの変態って02の王将戦が最初だぞ

>>635
2004年に出した注釈康光戦記ですでに
変態流といわれるのは不本意だとあったような

>>527
レーティングサイトによる降級点発生確率

41川上�E100.0%
36伊奈�E100.0%
33西川慶�F100.0%
―――――以上降級点確定――――――
27小倉�F94.6%
13石川�F76.5%
40上野�D75.8%
8増田�E71.0%
24遠山�D68.5%
43藤森�C64.6%
―――――以上降級点圏内――――――
38長岡�D60.1%
25松本�E49.7%
30瀬川�D28.5%

>>636
それって羽生だけにじゃなくて？そのころは定跡形の将棋多かったて記憶してるけど
wikiだと2005年前後って書いてあって、俺の記憶でもそれくらいからなんだよね

もう１０年も変態やってるのかｗ
最近特に酷いってわけでもないのかなｗ

「我が将棋感覚はおかしいのか?」
佐藤は将棋世界でこんな題のエッセイ書いてた

日付が変わった直後のニコニコの「そんなのナイチンゲール」には皆凍りついたのでは
ずっとこの人誰だと思っていたが、やはり豊川さんだった。

俺が言ってるのは序盤作戦だぞ？力戦かどうかって話でしょ？
個別の指し手は昔からあったけどさ

>>571
なるほど77角か、ありがとう。
一応ボナンザで77角の代わりの手を検討してみたら、31角打ちが一押しだった。
[216] ▲３一角打△３二金(22)▲８六角成(31)△５三角打▲４三桂成(35)△同香(41)▲１二飛打△４二飛打▲７六馬(86)△４六香(43)▲５四馬(76)

タニー残留ばんざーい！

>>599
菅井と慈明に勝ってるってなかなか凄いな

長岡がんばれ、まだ落ちないで

羽生が挑戦失敗してもなんだかんだ次の順位も良さそうだけど、森内来たらどうなんだろ

羽生が名人戦で負けて順位戦で無双のループはいい加減やめていただきたい
森内羽生の名人戦もう秋田

俺は羽生森内の名人戦で森内防衛の現状が続いてほしいけどな
本気の羽生vsA級その他９名のハイレベルな戦いが面白いし
誰が羽生を止められるか見所

現在の将棋界は大二冠の名人竜王、全１９期を３人で分け合う二強一弱時代

名人竜王獲得数（直近10年　2003〜2012）

　　　　渡辺　９期
　 　 　04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ？

　　　　森内　６期
　 　 　04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○ ○ ？
竜王　● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿ ＿ ？

　　　　羽生　３期
　 　 　04 05 06 07 08 09 10 11 12 13
名人　● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ● ● ？
竜王　＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿ ＿ ？

>>651
都合の良いデータだな。

長岡は大分昔だかに橋本に「あんな将棋じゃ昇級以前に勝ち上がる事自体無理」
とか物凄くボロクソに酷評されてたのは見た事有ったな
ただ実際順位戦に限ってはその通りになってたが…

熊坂降級時　27歳10ヶ月
長岡現時点　27歳07ヶ月

つーか角将また復活したのかよ

>>527
勝てば100%降級なし
負ければ降級点を争っている6名全員が負けた時だけ降級なしだから単純計算で1/64(2%未満)
負けた時は、まず降級だろうなあ

上野は負ければ順位戦参加１２期中６期で降級点という偉業達成
クマーの３期抜け以上に達成するのが難しい記録だろう

>>649
同一カード記録の更新はしてもらわないと

三浦と高橋の感想戦ひどかった
完全に放送事故レベル

>>599
これ全部見たけど、終盤も見事だったわ
序盤の研究だけと思っててスマン長岡

竜王がソフトとか
絶体ないとは言わんが
NHK杯、朝日、JTで好成績
秒読みの竜王戦で羽生に競り勝つ

普通に考えたらないでしょう

>>660
けど勝負弱いからな
2006年C2順位戦の片上戦、教えてもらってみにいったが凄まじい投了図
勝負師として持ってないとしかいいようがない

>>620
果さんの改名の経緯
ご存知なら

>>659
高橋またふてくされとったん？

>>662
順位戦となると震えるんだよな
やたら千日手にしたり、異様に進行遅くて消耗したり

>>638､656
�d、なんか他の6人も誰が勝つんだって感じがしたんだけど流石に全員負けは無いか
036先生も大体負けたら落ちますよそういうもんですって言ってたしな

澤田と永瀬の対局楽しみだな
今の2人だとどっちが強いのか

>>663
これ大昔の将棋界のブラックネタに有ったヤツだったけど信憑性は云々にして書かれてた話をだな

元々果は京都出身で関西奨励会だった、これは出身考えても当たり前
で当時の師匠が南口九段だったんだが、この南口九段と究極的に折り合い悪くて犬猿だった
で、当時本当かどうかは知らんが当時の喜和（本名）青年の制作の詰め将棋を
南口が無断で自分作で公表した事が有って大激怒
抗議をしたら南口が「弟子のモノは自分のモノだから構わん」と言って更に大激怒
こんな人間の所なんぞに居れるかって事で師匠の逆破門と関東移籍を決意
半年間の謹慎の後に高柳名誉九段に移籍と同時に名前を「果」に改名したと言うそうな
因みにこの件に関してはどこまで信憑性が有るかは不明
もっとも大分昔何かの雑誌か忘れたが詰め将棋の公開評論だかで南口が名指しで批判されてた事が有ったりとか
大分昔の鈴木輝彦の対談コーナーで果が南口の事を「人間扱いする必要が無い」と強烈に批判してたとか
そう言う経緯も有ったりしてたから全てでは無いにせよ相当最悪に近い状態なのは確かだろう

永瀬　1703　全棋士中22位(C2内2位)　今年度40-12 .769
澤田　1697　全棋士中23位(C2内3位)　今年度33-10 .767

頂上決戦みたいでワロタ
ちなみに対局場は永瀬のホーム、先手は澤田

>>664

疲れはあるにしてもふてくされてるという表現があてはまる感じだった
落胆という感じではなかった
三浦八段にいたっては、横にいた北浜七と会話で感想戦やってたし
完全に視聴者置いてけぼりだったわ

>>669
これで8-1同士ならヤバかったな永瀬空気読んだか

高橋は負けた時の表情がハッキリ顔と態度に出るタイプだからな
阿部隆や日浦もそのタイプだけど

>>668
南口って一二三からも逆破門されたって師匠？
どんだけー

渡辺の攻めを受け潰したとかの郷田ｖｓ渡辺

変態が暴発したとかの深浦ｖｓ佐藤戦

の棋譜を御願いします

は、どこにありますか

>>657
３期抜けは弱ければ達成可能だが
短期間で６回は弱いうえに少し強くないとだめだからな

>>662
みたけど普通だが？

北浜は毎日新聞か朝日新聞の解説担当の仕事なんだろ
三浦も高橋もそれに付き合ってるだけ

打ち歩詰のやつ？
あれって回避手段とかあるの？

>>662
将棋世界の勝又付録でも紹介されてたやつか
84玉と上がれば逆に会心の終局図になってた

>>675
弱いのにあの三段リーグを抜けてプロになるのは無理

そもそも感想戦なんて公開するためにやってるわけじゃねーもんに対して
どうのこうの文句ﾀﾗﾀﾗな奴って脳に障害でも抱えてるんじゃねーのかよ

うん
負けて憔悴してる人間にA級といえどそこまで求めるのは酷だと思う

>>662>>665
もしかしたらだけど、勝負弱いんじゃなくて
短期の集中力はすごいが集中力が一日中は続かないタイプなのかもしれんね

まあ、普通の一般人よりは遥かに続くんだろうけどさ

>>679
そう
本人もおそらく投了直後に気づいて曰く
「玉上がれば楽勝でした。人としておかしいです」

>>681
対局中も文句ばっかだったからね
解説がうざいだの聞き手がうざいだの
ホント酷かったわ

>>469
これは本当にそう思う

そういう意味では、屋敷さんは絶対に負けられない対局に勝ったのか。

八百長が蔓延してたら羽生はとっくに永世七冠だろうし王座20連覇も成ってただろうな
話題性のために無理やり記録作らせるって他競技ではよくあることだし（どことは言わんが）

A級は確実にレベルが下がってるわ

だいたい羽生てA級の成績ってずっと冴えなかった
なのに最近は全勝や一敗で優勝て

おまけにＡ級の敷居が高かった郷田や万年Ｃ１の屋敷がＡ級に定着してる

タカミチは内容的にはいい将棋が多かったのに残念だな
不屈の闘志でもう一度A級に上がってこい

>>689
レベルが高かった頃の青野や島を呼び戻さないとダメだな

渡辺郷田戦は、無理攻めを咎めたんじゃなくてやっぱ逆転ぽいな
５五歩に惑わされた感じ

７四で歩を調達してから２四角と出て、取られそうな桂の代わりに角を３三の歩を
支える駒として使い、その角が取られる間に桂馬を４六か２六に打てば攻め切れた
・・・・と思う

>>681

アホか
ＴＶ放映されている時点で
公開されていることを意識しないと駄目だってことなんだよ

お客様は神様だから俺の言うこと聞きやがれって自分から言い出すクレイジークレイマー

失礼な客には売らない権利もあるしな

>>693
棋士はタレントじゃねーんだよ
真剣勝負に負けてA級陥落した状態でニコニコ感想戦なんて誰でもできるわけないだろ
去年の丸山久保戦をテレビで感想戦まで中継したとしても同じようになったろうよ

画面意識して芸人みたいなことするのもどうかと思う

>>693
早く寝ろよ　脳障害悪化すんぞ

まああのくらいならいいんじゃね
盤をひっくり返すとか相手無視してさっさと帰ったりしちゃまずいと思うけど

別に特別なことは何も求めていない
無言とか意味不明な会話を止めろといっているだけ
あんな映像流すくらいなら
木村と上田の棋譜解説に時間割いたほうがまし

だから将棋はメージャーになりきれないんだよ
馬鹿どもがｗ

欽ちゃん来てたのか

だってそれ見たいから一番長い日とかなんとかいってわざわざ大々的にやるんやん
解説なんていつでもどこでもできるから、A最終局の後にわざわざ流す必要ないよ

>>700
馬鹿はA級順位戦見たの初めてだったんだね
そりゃ感想戦勘違いしちゃっても仕方ないねｗメージャーｗ

最終日の渡辺ー郷田戦、ニコ生では序盤で渡辺優勢って言われてたけど、
実際ソフトもそう示してたの？

>>428
ここにも、5年前に「5年後くらいには羽生世代も…」とか言ってたの多数いると思われｗ

>>639
驚天動地のキウイ刺し戦法からｗ　当時は騒然としてたｗ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/yusai/0118king.html
ttp://shoginet.blog52.fc2.com/blog-entry-292.html

EkZFZ2ob

>>704
ずっと互角で推移していたが
109手目▲２一銀の感触が悪くて
△８六桂から一気に後手有利になる

>>705
モテが降格した時はいよいよ羽生世代も終わりだな、と思ってました
終わるどころじゃなかった

佐藤先生、降格した時期にお嬢さんが生まれて、
生活の変化で将棋に専念できなかったとおっしゃっていたそうですね
加齢による衰えではなかったようで

初歩的な質問ですが順位戦の対戦順やＢ２以下での当たる当たらないはどうやって決まるんですか？

最終節まとめ

Ｃ級２組　3/5
Ｂ級２組 3/7
Ｃ級１組 3/12
Ｂ級１組　3/14

ニコ生とかででＡ級が盛り上っただけに
何とかしたリアルタイムを楽しみたい。
取り急ぎ、Ｃ２の７〜８勝が１０人ってアツい

むしろ去年の丸山久保のお通夜とか、押し黙るタカミチの姿にＡ級の重みを感じてグッと来たよ
やっぱり順位戦は面白い

NHK杯ならまだ感想戦に気を使えってのはわかるけど、順位戦はそれもドラマだろ
用意されてるエンタメしか楽しめないのは感性が貧弱なんだよ

>>710
田丸センセの回答
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-78eb.html

>>548
すんげえいいレポw
阿久津は勝浦一門とほんとに仲がいいんだな
広瀬はファンイベントもS発言してたみたいだから、そういう性質か
野月も喋りきくとドSだけど阿久津話聞くと案外いいようにされてるようにも感じるw

しかし阿久津は広瀬よりだいぶ年上だろうにw

>>600
来期も今期同様６強４弱になりそうだから
７位の深浦は初めて頭ハネする側に回った気がするけど

>>709
全く他分野だけど、メッシも子供産まれて調子落としてるっぽいし、難しいな。
モテなんて結婚して成績も充実してたのに、子育ては大変だわ。

>>668
いつも思うが、同じ南口門下だった森信雄はいまでも師匠を尊敬してるんだよな

森信雄が果について当時のことを含めてコメントしたことは聞いた事ないが、
聞いてみたいものだ（たぶん何も言わないだろうけど

>>673
一二三のそれは、南口が死んで１０年以上たってからの話。
だから逆に｢なんでいまごろ・・」みんなが驚いた

カツアゲされる側とおこぼれもらう側って事じゃないのか？
123果とモリノブ

河口が聞いたところでは、
南口は加藤を子供のように可愛がっていて
なぜ、あんなことをしでかしたか見当もつかないそうな。
将棋村は半分基地がデフォだし諍いは仕方ない。

変な宗教にハマるのはやめろ！とか言ったんじゃね

コンクラーベ

羽生名人になったらB1を見るわ

>>721
当時の南口ひふみん師弟
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002559.jpg
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002560.jpg
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002561.jpg
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002562.jpg

>>725
貴重な画像サンクス。
これで恩を感じないのは、その後に何があったとしても加藤が悪いだろう。

なんという時代を感じる風俗史料

>>696
藤井も去年は完全にふてくされモードだったしな
ttp://www.asahi.com/shougi/news/TKY201204170303.html

感想戦まで放送してくれた事そのものがGJだったし、それぞれの人間性が見えて面白かった
ただ、タカミチは娘が見ていたかもしれない事を考えると複雑な気持ちになる

タカミチは詰めの甘さが降級に繋がった感じなんだよな。
三浦戦よりも羽生戦をあの展開で落としたのが実に勿体なかった。
中盤までは他のA級と比較しても遜色ない将棋を指しているという印象。

谷川は来年はそれこそ正念場だなあ
降級した棋士の前年度の順位って８位が一番多いんだよね
まあ、かろうじて残留と考えれば当然かもしれないけど

【電王戦記念】人類vs最強将棋ソフト　勝てたら100万円！ニコニコ本社で誰でもトライアルマッチ[3日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209433

コンピューターは点数計算できないから何百手でも指せるぞ

>>699
駒台の駒をぶちまけるくらいはいいと思うの
高道先生が感想戦なしで帰るのは「言い訳しないのは強い証拠」と大山先生が褒めていたけれどね
「こんなんこっちの勝ち」てぶちきれるより黙って帰るほうがよほど潔いと自分も思うわ
最近負けても感想戦はやる高道先生に地道高道老いたなとやや寂しくもある

負けたとき、千駄ヶ谷の将棋会館から豊島区千川の自宅まで徒歩で帰ったんだよな

森内なんかスーツのままランニングして帰ったんだぞｗ

負けて平然と感想戦出来ないほどの人間ドラマがそこにあるのが順位戦
早くも来年の静岡での長い日が楽しみ

>>726
借金云々って話があったと思ったが本当なのかねえ

全放送という快挙はすばらしいが、
羽生さんが大盤解説場でのインタビューの時に意味不明に
ゲラゲラ笑う奴らに気分が悪かった。
こういう手合いが将棋及び将棋ファンの印象を悪くする。
見たいものが見れた反面、見たくないものまで見てしまった。

まーた大盤の客批判か
そのときその場にいなきゃどんな空気かなんてわからんだろうに

あれは序盤中盤終盤って言ったからだろ

あれは話を振ったアナが悪い

野月先生のツイートにあった動画見たけど、聞き手の女の人に悪いところなかったよ
むしろよく話を引き出してた印象

>>737
http://hifumide.gozaru.jp/kato-07.html

家族同様にかわいがってもらって、これはない。
将棋村は基地外村だから、遠くからみるのはいいが、近づくものじゃないわ。

まぁ棋士じゃなきゃただのキチガイだからなひふみんは
猫騒動のインタビューとか酷かった

>>743
無条件に親を敬うべきだとは思わないから俺は別にどうとも思わないけどね
棋士以外にだってキチガイは多々いるよ

>>725　見て

「私は師匠から将棋その他のことで一切世話にならなかった。私の師弟関係は無関係で、無効であった。」

と断言し、これを将棋世界が平気で掲載することが、一般社会でありえないというか。

小学生のやるパズルを延々とやるわけだから、これを職業とできること＝頭のどこかが破れてるのかも。
羽生とか、パラレルなんとかとか、そりゃ信心するかもなｗ　壊れてるんだろう。

>>744
去年のイベントで大内先生が
「加藤さんは将棋界の宝であり、将棋界の恥」
「（猫騒動のとき）ご近所の人は大変だったでしょう、さぞかし我慢してたんでしょうね」
まあ大内先生、加藤先生そもそも大の苦手だしね

どうしても加藤の責任にしたいようだな
加藤もキチなのはその他のことから明らかではあるが
南口も伊藤から逆縁切りされたりして問題のない人間でなかったということは確かだろ
米長でさえそんなことはなかったのに弟子に逃げ出されるって相当だぞ

谷川が２勝７敗で残留したけど、
長い名人戦の歴史の中でも２勝でA級に残留した例って過去にあるのか？

タカミチが前期２−７で残留したのをもう忘れたのか

去年の事をもう忘れるか

南口はキリスト教への入信に反対したとかじゃねーの？

>>749-751
よくある質問と回答

一二三は自分の本当の師匠は荒巻ってどっかで言ってたし
宗教関係で何か言われた可能性は有るかもな
荒巻が昔一二三に関して「そこまで君達が（一二三君の事を悪く言うなら）私が引き取る」って言ったとか
あと「将棋の事での苦言なら当然、しかし彼の宗教を悪く言うのは言語道断だ」って言ったとか
特に後者の台詞は信憑性はともかくも宗教に関して何らかの悪口は言われてたらしいな
一二三が剱持門下って事になったのも本当は剱持の師匠の荒巻を自分の師匠って思ってたからだし

>>752
おそらくそういうことじゃない
果先生と違って逆破門は南口先生の死後だし
真相は謎だが遺産相続（というより借金）のトラブル説
ひふみんのいつもの謎発作説などがある
同時期に早稲田将棋部OB会もやめているし
たんに過去から絶縁したいお年頃だったのかもよ

>>749
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni57.htm
中原誠も、2勝6敗で残留したことがある

あと大昔にどの雑誌だか忘れたけど
京都の自称詰め将棋作家の大家とか名乗るM九段は大半が盗作だ
とかって書き込みだか垂れ込みだか書いてたの見た事有ったな
大分昔だけど当時で京都でM九段ったらモロに南口じゃねーかって思った
一緒に会った人でも評価がかなり真っ二つに分かれる人だったらしい

西尾明 @nishio1979

将棋界の１番長い日 羽生三冠インタビュー全編もUPしました。
人でごった返していて、まともに撮れていませんが、ご了解下さい。
http://youtu.be/LHlu_AeEkjU

西尾明 @nishio1979

検討の合間にカメラを回した一昨日の「将棋界の１番長い日」動画をUPしました。
http://youtu.be/6ej0hSWrxtw

>>542
インド人in富山

>>747
大内九段は在日朝鮮人だからなあ、カッとなってすぐ暴力を振るう癖があるし

将棋マガジンで、韓国や中国にルーツを探る旅、という連載も持っていたね

噂の真相じゃない？
評価が割れる人なのは確か
森信先生とはうまくいっていたみたいだけど
しょせん将棋指しはみんなどっか変だってことでFA？

>>761
そうなのか、まぁあの雑誌も色々だけど
因みにその話ってアマチュアって言い方は変だけど詰め将棋作家の垂れ込みからだとか
曰く「見る人がちらっとでも見れば（盗作だと）一発で分かる」レベルだとかなんだとか

深浦さん来期もあぶなくないか？　３勝できるかな

>>747
大内の馬鹿は羽生さんのことも馬鹿にしてたよ
路上であんな惨め将棋を指したとかね
それは、プロフェッショナル森内さんとの名人戦に収録されてるから、証拠ある

そういうことだったんだな

>>668
たいへん参考に spec.thx.
この辺の真相は相当ﾃﾞﾘｹｰﾄなんだろう

【喜和】って字面をみて往年の女優太地喜和子を思い浮かべた
→ひょっとしたら活け面太地ｸﾝも由来は太地喜和子(親父さんがﾌｧﾝだったとか)だったりして

大内はクズってことでよろしいか？
名人防衛した中原は素晴らしい

>>707
なるほどサンクス。
形勢判断って大変なんだな。

>>661
東大受験合格生が辞書やネット検索利用しても
成績が全く上がらないとでも思ってるのか？
それに他人の知識や発想が大事だから棋譜や本も読むし、研究会もするんだろ

検討室に対局者が入るのすら気を使うとか何とかニコ生でも話してたし
盤面に実際に並べるのもどーなのよ？ってな意見まであるのに
どの程度か解らんがソフト検索がプラスにならない訳が無い
渡辺が使ってるのかどうかは知らんけど

>764
「こんなブザマな将棋を指した名人が・・」
とか、あれは盛り上げだろう。朝鮮人は別に。
羽生が調子がおかしい負けそうとか、新橋のリーマン足止めしたんだろ。
将棋界で一人だけ全国区だし。

殴打が頭パーは周知だが、

＞しょせん将棋指しはみんなどっか変だってことでFA？

FA。

佐藤−深浦の棋譜をコメントを見ずに並べたが
訳がわからなすぎて泣けてきた

>>750>>751
去年高橋が2-7で残留したのは確認したが
その前に2-7で残留したことはあるのかなあ
9名で2-6で残留、というのは結構見つかったんだけど、2-7で残留は見つけられなかった

去年散々話題になっといてなんで同じこと繰り返してるんだろうと疑問に思わずにはいられない

>>764
大内って一言言わなきゃ気がすまないタチだからね

大内と言えば、成田空港で搭乗締め切り時間に遅れて来たのに、JAL職員と押し問答になって、顔面にパンチを食らわせてしまった事件があったなあ

そういう性格の人なんだろ（笑）

棋士は変態が多いっていうけど昔のはホントに犯罪者レベルのが多いからね
ひふみん、米長もそうだし…
息子に殺された人もいたな

ある漫画家だか作家に暴行加えたって話もあった気が・・・。

タニー以降マジメな棋士が増えた感じはするねぇ

>>776
つのだじろうにやった話かｗ

大内延介
＞2003年10月10日､成田空港で日本航空関連会社の案内係員に暴行して
＞顔面を負傷（全治3週間）させた傷害事件が報道され

クズすぎワロタ

大内は基地外だな

一般の社会だったら大内さん干されちゃうはずだが将棋界という中では大御所
だからいまだに堂々と表に出てるのが凄いなｗさすが将棋界だな

>>667
中国に自社工場持ってるのはアークだけって聞いたな。

>>781
競馬とか相撲とかもムラ社会はそのへんが独特だよね

若くして先生って呼ばれるようになると勘違いしちゃう奴もいるんだよな

>>773
路上でやってるんだから盛らないと人が立ち止まらないんだよ
察しろ

>>782はどこの板の誤爆なのか

>>784
この板にパソコンの大先生とか一杯居そうだよね


っていうか真犯人？まだ生きてるとか

>>785
大内が一言言わなきゃ気がすまないのは
別に路上に云々に限ったことじゃない

お隣の囲碁では、同じ棋士仲間に飲んでて考え方が気にイラネええ
グラスで殴って顔に１６針の大怪我させたけど、ぜんぜん現役（ドヤ

あと大内は在日はないだろうよ。
昔は差別あったから、在日じゃ、簡単には後援・パトロンつかないだろ。
ソースだせよ。

大内っつうと20年以上前にまだ中田功が若手だった頃に
中田とアマチュアの将棋世界だかの企画対局とかやってた時に
いきなりだらしない格好でずかずか入り込んできて
「おぅ、なんか将棋でも指してんのか？こいつ（中田）の事さっさと負かしちゃえよ」
とか笑いながら言い放って出て行って
それでぶち切れた中田がその後滅茶苦茶な手を指して負けたってのが有ったな
将棋世界ではかなり柔らかく表現されてたけど

>>742
アナが将棋のことほぼ知らんから、
「序盤中盤終盤」とかNHK杯仕様の「相手の○○さんの印象は？」のテンプレ使ったからね
あれはちょっと吹き出してしまうのも分かる。

>>791
そうだとすれば中田が悪い

あと思い出したのは、
鈴木大介のお父さんはイラストレーターで大内の後援者で
延介の字を子供につけて大内に預けてプロにしたはず。
鈴木も在日ということか？

デマすぎる。

いつまで順位戦と関係ない話するつもりなんだかｗ

なんかあんなくだらないレッテル貼りに最強の応手で対応してるな

>>792
現場にいたんだけどさ、大盤開始からずっと解説の先生方が面白トークで笑い取りまくってたのよ
空気的にはもう、ちょっとしたことで会場が爆笑につつまれるような状態
そこへ来て羽生さんに「序盤・中盤・終盤（しかも相手はハッシーだし）」なんて質問するもんだから
笑わずにいられるはずもなかったのね
ここまで何人もの人が言ってるように羽生さんに失礼だという批判はもっともだし
羽生さんやTV見てた人が気分を害したのであれば謝りたいけど、会場としては必然の笑いだったと思う

>>791
週刊将棋のアマプロ戦じゃないのか？
相手は小林庸俊で、中田・富岡・島・田丸と連覇して当時A級の南と対局し、惜敗

頭金しとかないと動き出すからさｗ　信じるのもでてくる。

高橋落ちて、深浦残って、羽生挑戦で、渡辺は思ったほどじゃなくて
正直、驚きは少ない。雑談主体。

来期もだいたい予想つく。羽生世代戦線異状なし。

雑談はいいけど
ここを使って関係ない人をディスるのは・・・

>>541
順位戦に名人も参加したら面白いかもしれない
「A級順位戦優勝者が1年間名人」でもいいけど
「A級順位戦で名人との直接対決に勝利し、かつ優勝すれば名人奪取」なんてどうか

竜王もそうする？

>>801
羽生9-1(対森内●)
森内1-9(対羽生○)
森内名人防衛

>>803
ワロタw

2chは気に入らない相手をとりあえず在日認定する人もいるから

>>797
羽生さんはピリピリするのはもっともだし、会場が笑っちゃうのも仕方ない。素人アナが素人なのも仕方ない。
あの人をあの場にセッティングしたのが一番の間違いだ。どっちにしろ大したミスじゃないけどな。

そういうのは単に間が悪かっただけでミスだの責任だのとは違うと思うがなあ

そもそも羽生さんが怒ったわけでもないのに何を言ってるんだって感じ

>>803
森内は名人のままB1に降級し、
羽生は名人と対戦できないため永久に名人になれないと。

>>803
笑いが止まらない

>>807
あれに対して会場がーとか騒いでるのがいるから反応しただけ。別に何の問題もなかったと思うよ。

>>809
翌年B1優勝者が森内に勝てば名人位も一緒にA級へ帰ってくるけど
トップ以外には全敗で降級を続けてついに名人のままフリークラスに落ちたら……？

なんかあれだな、サッカーの非公式サッカー世界王者みたいな扱いだｗ

まさかのクマー名人かと思ったがストレートにフリクラまで行ってもその頃はとっくに引退だった

森内さんは順位戦に限れば勝率7割超だった気がするから
結局羽生さんに勝ったり負けたりしながらA級で名人を続けるんじゃないだろうか

谷川会長は来季Ｂ１陥落なら引退でもいいんじゃないか
というか、それをかけて戦って話題作りしてほしい

A級陥落で引退でも現役継続でもどっちでもええわ

谷川はB1でも現役続けたいんじゃないの？
一時的な話題のために引退かけるとかアホらしいわ

関西弁２連発

中原だって引退しなかったのに馬鹿なこと言う奴もいるもんだ

>>820
光速の寄せを失ったﾀﾆｰがそれでも尚C2辺りで自分の子供より年下の奴と必死に指してる姿を想像すると泣けるよな

タニーは今のＢ１のメンツ相手にどれくらい勝てるんだろうな

>>638の名前の次の○数字って何を表してるの？

>>823
段位

>>793
大内も鬱陶しい奴だと思う

>>801
「名人が負け越した場合は失冠となり、優勝しなくても名人に勝った棋士の中で最上位が奪取」
ってことでどうかと思ったけど

森内4-5
羽生8-1（対森内●）
渡辺7-2（対羽生、森内●）
熊坂2-7
他6人4-5
となると名人の順位を上回っていないのに名人奪取ってことになる

「名人に勝った棋士全員と名人が負け越した場合は優勝者が名人奪取」を追加……
だいぶ分かりにくくなってきたなぁ

何でクマーがA級に…

明日は、将棋界の一番長い日（裏）か

>>826
いいこと思い付いた
A級順位1位が現在の名人位と7戦勝負して勝った方が名人ってのはどうだ？

Ａ級陥落で引退なんて質問がでること自体疑問なんだが
会長がＡ級じゃなきゃいけない理由とかあるのか？
Ｂ1だと何か不都合があんのかね

会長だから、じゃなくて永世名人（資格者）だから議論になる
横綱と一緒で、品格というか出処進退には慎重を要する
木村１４世は名人陥落で「よき後継者を得た」と言ってそのまま引退
大山１５世はかねてから「Ａ級から陥落したら引退」と明言していた
中原１６世はＢ１でも指したが、ほどなくフリークラスに転出した

フリークラスができて現役続行はしやすくなったが、果たしてどうか？
中原の場合、自身はＡ級復帰できると思っていたが、
Ｂ１からも落ちそうな雲行きになってきて、転出を決めたように見えた
ちなみに前会長は自身の格にこだわり、Ａ級陥落の折に
まるで永世名人と同格であるかのような振る舞いを見せた

米長の時も進退騒動あったから永世名人かどうかは関係ない。
50過ぎまでＡ級にずっといて、ある程度の格があれば訊かれるのでは？

大山が「名人経験者がB級では指せない」「A級から落ちたら引退する」と言っていたのが影響してるんだと思う
その大山自身はA級在籍中に他界したし、それ以外の名人経験者（塚田・中原・加藤・米長・佐藤・丸山）で
A級から落ちて引退した棋士は一人もいないんだよね　つまり元名人A級落ち→即引退の前例はひとつもない

米長がA級から落ちたときこの「大山美学」を受け継ぐような感じでフリークラスに転出したけど、大山を意識
しすぎた勇み足に見えないこともない

>>830
A級以外の対局結果が残念な結果だからだろ。
他の対局がA級として胸の張れる結果だったら引退云々は出てこないよ。

まあ米長は将棋は好きだったろうが
会長職等の権威ある仕事も好きだったろうしな

タニーがどれぐらい会長職という仕事を好きかにも
よるんじゃないか？
引退したら真剣な将棋を指せないわけで
それが嫌って永世名人が居ても非難はできまい

ほんとにここの人は相撲好きが多いな

大山先生を強く意識したというのはあると思うけど
大昔はA落ちたら引退という空気はあったんだよ
名人狙えないのに順位戦さしても意味ないみたいなね
高柳先生は典型かな

※はそういう時代に将棋界から入ったからその感覚は現代と違う
ところで834はなんで升田先生を外してるんだね

>>834
> つまり元名人A級落ち→即引退の前例はひとつもない

なら谷川先生に引退するのかと問うた記者って一体なんだろうね？

>>838
升田はA級から落ちてなかったと思ったけど　病気で順位戦欠場したりしてて、そのまま引退したような…

名人経験者に入ってないって話じゃないかね
単純にうっかりいたでええやん

木村→名人失冠後引退
大山→引退を明言していたがＡ級のまま死去
升田→休場後Ａ級のまま引退
中原→B1、フリークラス
米長→フリークラス
谷川→？

スマン　見返してみたら俺の書き方がまずかった(´・ω・`)
あの書き方だと木村とか升田も入れてないとおかしいな

羽生さんは、６０歳で陥落、Ｂ１で１５年はやりそうだけど

B2ぐらいで天寿全うしそう

>>844
B1は人数が多く一旦力が落ちてくるとAより粘りが効かないから
羽生の場合B１ではもっと早く落ちると思う
その代わりAが長いはず

実力者はA2の実力になってもAで粘る
そうでない人は早々にAから落ちてB1で粘る
タニーもB１で5年粘れるかどうかじゃないかな
加藤センセはAからB１に最後落ちた時は2年でB１から落ちた

B1にしがみ付く羽生なんてみたくないなあ

良い意味で将棋馬鹿だしやれるまでやるだろう

>>758
序盤、中盤、終盤ｗｗ

>>847
しがみつくって表現がまず好きじゃない
しがみつける力があるなら充分だし

羽生森内には年とっても順位戦やってほしい
モテは理事に行きそうだな、順位戦も二人と違うし
郷田はどうなるかさっぱりわからん。引退とかとは無縁だろうが、肝心の成績がどうなってるかのイメージが難しい
何度か降級したことあるしタイトル数も森内佐藤より半分以下だが、実力はそれよりあるし。

郷田は名人戦をリードから落とした09年以外は
A級1組で勝率6割付近だからかなり安定してる
まあ45歳以降は谷川見てもわかるように本当に衰えるんでわからないけど

【将棋NHK杯】羽生名人、橋本八段の例のアレに対してコメント
http://www.youtube.com/watch?v=xwPbmvGj9Rs

羽生世代と準羽生世代で誰が一番最後まで残るか楽しみだわ

モテは案外現役にしがみつくんじゃね
そうでなかったら土下座して理事は勘弁してくださいとはいうまい

羽生世代が還暦迎えても
相変わらずＡ級で戦ってるヴィジョンが浮かぶ

せやろか

そんな将棋界は勘弁してくれ

>>842
中原は一期で戻れず引退したんだよな

>>858
2期指したけど戻るどころかB1陥落すら危ぶまれる成績だったから引退したんだよ

囲碁の木谷一門と同じで、長いことタイトルを羽生世代で
たらい回しにする時代が続いたが、じき終わりが来るって
渡辺や広瀬、豊島、佐々木？次第ではあるが、あと数年

みんな同世代だから圧倒するときも同時期だったけど
衰えるのも同時期だろうからね
老いには勝てない

>>860
終わらせるなら、魔太郎が名人に挑戦して欲しいぞ

>>858
いや、フリ転

魔太郎も愚図愚図してると、永世名人に届かなくなりそう
現時点で２日制は最強だろうが、挑戦までの道が遠い

ちなみに渡辺の順位戦
対森内：＿＿＿○＿＿
対羽生：＿＿＿＿●●
対三浦：＿＿＿●○○
対郷田：＿＿＿●○●
対屋敷：＿○○＿○●
対佐藤：＿＿＿＿○○
対深浦：●＿○＿＿●
対谷川：＿＿＿○●○
対行方：＿●○＿＿＿
対久保：＿●○○○＿

>>864
来期は羽生と森内のどちらが名人になるにせよ、渡辺の挑戦が５割くらいはあると思う。
最近の渡辺は勝つ時はやたら強いし、負ける時は負けた相手の会心譜のような将棋が多い印象。

>>854
モテが理事勘弁してって言ったのか？

羽生世代に関して心配なのは理事に何人か引っ張られることだわ
モテがすでに片足突っ込んでるけど

>>866
渡辺って勝つときはバンバン指して磐石勝ちするけど、負けるときは大量に時間残してさっさと負けるんだよな
まあそれがスタイルといえばスタイルだが

棋士が理事を兼任ってなあ・・・特にまだまだ指せる現役の人に担わせるのは
ファンにも当人にも、将棋界にとっても良いこととは思えないわ

棋士会長もまだやってんだよな？その上理事は無茶ぶりだろ

>>866
五割じゃ悲しいな・・・

王将戦５局は水曜日からか
佐藤九段まったなしなのかな・・・
まあ、間違いなく渡辺時代へと移行してるよな

>>824
ああ言われてみればそうだ
ありがとん

羽生or森内に三浦あたりがいて挑戦五割で悲しいって・・・

渡辺からしたら羽生以外は順当に勝てそうな相手じゃないかその二人
それでも5割ってかなり低いだろ

理事なんて断ればいいだろ
あいてが土下座してきても固辞すればいい
それが出来なかった奴の成れの果てが谷川

竜王はお子様だから夜が苦手なんだろうな

5勝4敗なら来期名人挑戦5割ぐらいって言われてもしゃあないような

5割って無茶苦茶高いだろ。
渡辺以外の棋士の挑戦確率5割しかないのかよ・・・

そうそう。高すぎ
五割で低いと言ってる人は他の棋士はどれくらいだと思ってるの？

来期上がってくるの久保行方じゃん
ふたりとも魔太郎の苦手といわれていたような

そうだねむちゃくちゃ高いね　5割とかシラフで言ってるの

5割で低いと言ってる人は、感覚の違いや渡辺に対する評価の違いではなく
算数わかってないとしか思えない

羽生の挑戦率が12割ぐらい？

>>880
行方とは5-4だし久保にも直近では４連勝してるから
もう取り立てて苦手ってほどでもないんじゃないかなあ

>>875
お前のように地位も名誉も何も持たない最下層の人間と同列に考えるな
己を犠牲にしてまで将棋界のことを考えての決断だ

どうせ理事にならなかったらならなかったで貶したんだろうけどな

渡辺５割
森内２割
三浦郷田１割
その他１割

>>881
挑戦の標準的ラインは７−２。
このくらいの星勘定を普通としても不思議ではない強さが最近の渡辺にはあると思う。
この前の郷田にしろ、王将戦第３局の佐藤にしろ、もう一度やって見せろと言われても難しいくらいの秘術を尽くした会心譜でしょう。
あそこまでしないと今の渡辺にはなかなか勝てない。

>>813を見たら気になったので
羽生善治七冠達成を起点として非公式将棋世界王者を調べてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4006224.txt

七冠王から王者を奪ったのは井上慶太
王者が羽生に還ってくるまでそれから2年強
その後すぐに谷川浩司へ渡って先手番6連勝の名人戦で佐藤康光との間を行ったり来たり
と思ったら最終戦を前に高橋道雄が掻っ攫う

A級常連の強豪が持っていることは意外と少なかった王者だけど
ここ2年くらいは上位陣に定着気味
先日のA級最終戦で郷田真隆が298代王者に就位して現在に至る

>>888
すげー、俺もどっかから起点でやってみようかなと思ったんだけど無理だろと思って諦めたわ
やれるもんなんだな　お疲れ様です

これの行方が永遠にわからなくなるには
三段が新人王か加古川の決勝までの過程で奪ってそのまま優勝
そして残りの三段リーグも連勝するが年齢制限で退会しかないな

間違っている可能性はあるのでどなたか検証/防衛記録算出/別の起点での追跡など求む

>>89
2010年1月15日に当時三段の渡辺大夢が新人王戦で奪って4ヶ月間保持しているのが唯一の事例かな？
アマや女流に渡っても行方不明の予感

正直1個スレ立ててやってもいいレベルかなあと思う

>>875
谷川の理事は本人が望んだんでしょ
本人がやりたくて、周りも止めないならそれでいいよ

谷川程度の実績でＡ級陥落即引退なんてしたら
勘違いするなって言われるよ
そんなことが許されるのは現代では羽生のみ

>>894
勘違いするな

谷川さんの場合は会長職もいるし勘違いするななんて言われることは無いだろうけど

にしても将棋ファンっていいよね
憶測と妄想だけでこれだけ盛り上がれるんだもんな
当の本人は普通に「B1でも指します」って言っただけだろうに

>>384
こへ見ると渡辺の軌跡は木村の軌跡と同じ。
来期は降級の危機だな。

降級の呪縛から解き放された深浦がどこまでやるか？

深浦の商品価値は暴落した

B1になってもいくらでもまた昇級する可能性はあるわけじゃん
陥落してつまんねーから辞めますなんてのは棋界の品格的にはともかく人としてどうなんかと思う
渡辺みたいな利権にしか興味なさそうな人間はさっぱり引退しそうだけどさ

深浦は実力の割に順位戦では不運と言うイメージがつきまとうが
今期は先手番5局もらって3勝6敗だからＡ級では実力が足りないのかもしれない
屋敷は同じく先手番5局もらって5勝4敗、5勝4敗と勝ち越してる

>>888
すげぇな本当にやる猛者がいたとは
さすがにさらに遡るのは難しいから暫定でこれでいい気がするね

しかしタニーの落ちても引退しないを信じてる人間がいるなんってめでたいな！

橋本はA級陥落したけど、誰一人として引退うんぬんの話をしないな。
誰一人として。

>>904
名人経験者で、ある程度の年齢なら（大山、中原、米長、谷川）
A級から落ちたら引退するんですか？と聞くのは当然だろう

たった1人だけ、C1にまで落ちても指している名人経験者がいるけど

行方「自分にとっては重要でない対局だからやる気満々だったのに
よく見たら相手にとっても重要じゃない対局だったんだけど和服を着て臨むべきなのでしょうか？」

大介は抜け番で残留は他局次第か

>>888
超乙ｗ
そして[[非公式サッカー世界王者]]
こんなんあるんだな
週刊将棋はこういうのに手をだす遊び心はあるかしら

>>867
※が理事やれ（理事選でてくれ）といったけど
モテが土下座して固辞した（このへんは「正座しろ」とおなじく脚色が入ってる感もあり）
そのかわりというのでタニーの後任で棋士会長を引き受けることに
というお話

モテが入ると関東関西のパワーバランス的にもうまいんだな
なのでいつかは固辞しきれず理事をやることにはなるんだろうが
第一線で戦っている間はできればやめてほしいと一ファンとしては思う

昔、山田道美が、理事を押し付けられそうになったとき（ある意味意地悪で）
「私は将棋しかできません」と言って、土下座して固辞したんだよね。

理事

ちゅうたじゃダメなの？
自分から立候補してたじゃん

佐藤タイプは仕切る人材として頼られるわなそりゃ・・・
そういや羽生世代って、リーダータイプいやそこまで贅沢言わなくても、
世話好き、指導好き、がいないね
ちょっと下がって大介あたり
さらに下がって、戸辺、渡辺・・・

谷川もなんか気の毒な感じするな。周りが勝手にイメージしてる人物像通りに
行動しなきゃいけないなんてｗ

順位戦スレで何回かカキコしたんだけど
今回の「タニー2-7残留」…やっぱり“A級第4位”というのが効いていたのかなぁ。

> “A級第4位”の利を活かすしかないかも？
>
> 実は…
> この“A級第4位”って
> 第51期の大山15世が「0勝1敗のあと死去」したことを除くと…
> 第38期で二上九段が「3勝6敗で降級」したのを最後に、もう30年以上『(純粋に)A級第4位からB1へ降級した棋士』が出ていない。

おちんちんびろーんとかやりたい夜もあるだろうにな

んー
そりゃ順位のおかげで助かったんだけど
落ちた二人が8位と9位だし
4位が5位でも助かったんじゃないの

917

木村14世の名人陥落の引退は
「俺は名人を失ったから引退する（ちらっちらっ）」（本当は誰かが引き止めるだろうからそうしたらやってやろう）
（周囲）「おぉなんと潔い、強者とはかく有るべきだ」（えー！）
で引っ込みが付かなくなってそのまんま引退したって説も有るが

良き後継者を得た（震え声）

>>914
前年度4位になる実力がある人が落ちづらいのは当たり前だろ
これが前年度8位の人が何十年も落ちてない、とかだったら何かあってもおかしくないけどさ

３年前に、２位のモテが落ちたのを知らないのか？

将棋で１０人による１回づつ総当たりの星数なら
同着が複数出てくる方が普通でしょ
そこで当然順位がモノを言ってくるってだけかと

9ｰ0 行方
8ｰ1 久保
4ｰ5 羽生
4ｰ5 三浦
4ｰ5 郷田
4ｰ5 渡辺
4ｰ5 屋敷
4ｰ5 佐藤
4ｰ5 深浦
0ｰ9 谷川

さすがにこれはないか

順位戦データベースで見たけど4位以上の降級は
68期の佐藤が2位より前は
48期の桐山なんて2位から3勝6敗で10位落ちしてるのか
47期の一二三が3位から
44期の森安が2位から
40期の勝浦が3位から
38期の森が2位から二上が4位から
36期の有吉が3位から（この年、休場1人いるため降級は一人だけ）
30期（36期の前年度）の大内が1位から3勝6敗で9位

それより前は4位もちらほらあったけど省略、1位からではあと一二三が落ちているくらい

タニーは正直来期の最下位最右翼だとは思うけど
今年の将棋もたまにいいところあったりしたし
なんとか3勝くらいしてくれないかなとか思う

森内 12-12 .500

羽生 50-17 .746
三浦 18-14 .562
郷田 24-16 .600
渡辺 41-16 .719
屋敷 22-12 .647
佐藤 29-14 .674
深浦 21-19 .525
谷川 10-15 .400
高橋 10-18 .357
橋本 9-18 .333

参考までに

>>925
個人的には豊島とA級で戦ってから落ちてほしいんだよね
バトンタッチ的な意味も込めて
まぁA級じゃなくてB1で戦う可能性のほうが高そうだけど…

熊坂降級時　27歳10ヶ月
長岡現時点　27歳07ヶ月

運命の日、いよいよ明日

確かに豊島谷川戦A級でみたいな
粋な考え方しますね

>>927
確かにそれは見たいな
関西勢の盟主はこれから豊島になるだろうしね
タニーは豊島にカモにされてた気がするけどｗ

A級で7割超とか
おかしいですよ

まぁそれもこれも今週豊島がB1昇級決めてからの話だけどね
ここ一番で弱い印象あるから負けも普通にありそう
相手は振り飛車党だし

>>913
イメージ通り行動してくれるのなら、
一度、対局の日にお面をつけて登場してきてほしい

豊島は渡辺にカモにされてるイメージが

正直そこは単純に実力差じゃないかなと思うわ
渡辺って年下には異様に強いし
豊島も強くなってるんだろうが渡辺も成長してるしね

>>928
今度の解説で親しみ湧いた
長岡応援しよっと

>>936
もう手遅れ

明日は澤田永瀬の三段リーグ同期対決が楽しみだな
同期には菅井と斎藤もいるけど2人も昇級かかってるし

澤田が負けて菅井と斎藤があがるパターンが一番可能性ありそう

Ｃ２メンバーとしては菅井と横山が残留するのが最悪のシナリオだろうな
菅井永瀬横山とラスボス級が3人も残ってしまう
佐々木勇阿部光も覚醒気味だし、高見八代千田の10代勢も開花するかもしれない
大石中村亮村田顕あたりも手強いし、昇級狙う中位勢にとっては絶望しかなくなる

ﾏﾆｱ垂涎
オーディオの長岡
だから頑張れぇ

C2昇級確率
菅井 93.8%
澤田 65.6%
阪口 50.0%
斎藤 43.8%
横山 25.0%
村顕 15.6%
西和 *6.3%

菅井だけは絶対上がって欲しいわ
去年かわいそうだったし

Ｃ２降級点争い
42 ��見泰地(19)　４−５　先村中
44 伊藤真吾(31)　４−５　先村顕
02 田中魁秀(66)　３−６　＿岡崎
09 勝又清和(43)　３−６　先神崎
17 牧野光則(24)　３−６　＿門倉
25 松本佳介(41)　３−６　＿菅井 △
30 瀬川晶司(42)　３−６　先増田
38 長岡裕也(27)　３−６　先西尾 △△
――――以下降級点圏内――――――
40 上野裕和(35)　３−６　先阿部 △△
43 藤森哲也(25)　３−６　先矢倉
08 増田裕司(42)　２−７　＿瀬川 △
13 石川陽生(50)　２−７　＿八代 ※本日誕生日
24 遠山雄亮(33)　２−７　先佐慎 △
27 小倉久史(44)　２−７　＿藤原
――――以下降級点確定――――――
33 西川慶二(51)　１−８　＿吉田 ▲
36 伊奈祐介(37)　１−８　＿佐々 △▲
41 川上＿猛(40)　１−８　先及川 △△▲ →降級

西尾がんばれよ　いつまでC2なんかにいるんだよ

長岡はいわゆる10年度組周辺の若手ホープの1人で19の時にプロデビュー
3段リーグは4期中、3期連続勝ち越しで昇段

順位戦は1年目で2-8の降級点だったがその後5-5、5-5、7-3と健闘
4-6、4-6ときて3-7で2度目の降級点、今期3-6で最終局勝てば降級点回避、負ければ降級の可能性あり

2005年度　11勝18敗　勝率0.3793　(うち順位戦2勝8敗)
2006年度　18勝15敗　勝率0.5456　(うち順位戦5勝5敗)
2007年度　15勝16敗　勝率0.4839　(うち順位戦5勝5敗)
2008年度　19勝14敗　勝率0.5758　(うち順位戦7勝3敗)
2009年度　18勝16敗　勝率0.5294　(うち順位戦4勝6敗)
2010年度　11勝18敗　勝率0.3793　(うち順位戦4勝6敗)
2011年度　11勝17敗　勝率0.3929　(うち順位戦3勝7敗)
2012年度　21勝17敗　勝率0.5526　(うち順位戦3勝6敗)
通算勝率　124勝131敗　勝率0.4863　(うち順位戦33勝46敗)

>>920
過去10年を調べてみたが、８位、９位、10位はそれぞれ５回ずつ降級していた
８位から降級はごく普通だね

「C2 20位」は67期・69期・70期で昇級者を出した縁起のいい順位
そして今期の20位は阪口

阪口悟　34歳
C2：5勝　8勝　7勝　4勝　5勝　4勝　5勝　9勝or8勝

縁起の良さを生かしてワンチャンをものにしてしまうかも

次スレ
第71期順位戦 Part88
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362411388/

>>926
これ見たら順当な結果だな。
名人以外は。

>>944
実現確立は限りなく0に近いだろうけど高見も初順位戦で降級点の可能性あるんだよな
しかも今期勝率0.648でC2降級点とかニューヒーローが誕生してしまう

恥ずかしながら棋譜スレで郷田vs渡辺の棋譜を拝見したけど、
いやーさすが郷田真隆だわー
格調高いというより恐ろしい読みきり

Ａ級での谷川豊島戦を見たいとあるが…
もちろん俺もそれは見たいのだが…
それよりもＡ級で谷川山崎戦を見たかった…

>>953
ホントはそっちでバトンタッチして欲しかったな
引導を渡す役目は山崎であるべきだった

途中まで見てたけど
郷田が勝つとは思わなかった

>>926　加えてみた
森内 12-12 .500　1組

羽生 50-17 .746　1組　王将リーグ
三浦 18-14 .562　1組
郷田 24-16 .600　1組　王将リーグ
渡辺 41-16 .719　王位リーグ(前期、今期)　王将リーグ
屋敷 22-12 .647　3組→2組
佐藤 29-14 .674　1組　王位リーグ(今期)
深浦 21-19 .525　1組　王将リーグ
谷川 10-15 .400　2組→3組
高橋 10-18 .357　1組→2組
橋本 09-18 .333　1組

>>953
B1で見る覚悟を俺はもう固めたよ
山ちゃん……；；

竜王は今期順位戦不調だったんだな・・・
前期はもう即挑戦してもいい感じだったけど、年度の好不調はしょうがない
竜王は羽生と指し分けかちょっと勝ち越し位だろうけど、郷田棋王と竜王はもしかして指し分けかちょっと棋王勝ち越し？

なんでもう見れないみたいなことになってるの？
来期山崎7段？が昇段して谷川九段が残留すれば大丈夫でしょ？

>>797
テレビで見てたけど聞き手の人、「私何か変なこと聞いたでしょうか」って言ってたもんな。
あれはさすがに申し訳無かったというか、「これこれこういうわけで」って教えてあげないと
まずいなと思った。

958て相当楽観的なんだな
・通算勝率がここ数年4割を越えたことのない谷川九段が来期残留する目
・9-3が例年昇級ラインのB1から、いままでの最高が7-5の山ちゃんがあがる目
どれだけあるとおもってるのかそれぞれ聞きたい
煽ってるんじゃなくて
俺は両方のファンだけどこの件に関してはどうしても悲観的なんだ

C2降級点確率
川上�E100.0%
伊奈�E100.0%
西川慶�F100.0%
――――以上降級点確定――――――
小倉�F94.6%
石川�F76.5%
上野�D75.8%
増田�E71.0%
遠山�D68.5%
藤森�C64.6%
――――以上降級点圏内――――――
長岡�D60.1%
松本�E49.7%
瀬川�D28.5%
牧野�C7.5%
勝又�E1.9%
田中魁�H1.0%
伊藤真�C0.3%
��見�C0.0%

実際のところ降級点の心配が高いのは松本までかな。
牧野以下は数字の遊びだし、瀬川が取ったらかなり不運だろう。

しかし、上野と藤森に気前よく1勝プレゼントして自分はC2残留してしまった勇気……。
逆に勇気の1勝がなければ上野も藤森も現段階でほぼ降級点決定だったな。

データなどは詳しく無いけど、簡単であるとは思わないよ
でもファンとしてはそこを期待し祈念するしかない

というか閃きの天才肌は順位戦は不利なんじゃないか？
対して谷川九段は頂点を極めた人なわけだけど、最近は不調なのだから既に望むべくも無いと割り切るか、別の舞台を期待するかでしょう
大舞台の熱いカードだろうけど、そこまで悲観的に嘆かないでも・・・という感じもする

レーティングサイトによる昇級確率
菅井�D96.6%
阪口�D59.9%
澤田�D59.2%
斎藤�C46.4%
横山�E24.6%
村田顕�D10.3%
西川和�C3.0%

斎藤がまた対局数が少なくてレーティング数値が安定していない分
なんともいえない部分はある。
横山、二人抜いて昇級できないかなあ。

>>956
こうして並べるとやはりA級は他棋戦でも活躍してるな
そして目に付く名人の指し分け…

>>952
ほんとこんな将棋指せるの郷田しかいないわぁ
羽生世代って個性ありすぎ

>>961
瀬川は増田との直接対決だし、負けたら実力だわな。

>>888
これをまとめるのはやばすぎｗｗｗ
wikipediaにページ作って良いレベルｗ　２ちゃんで公開なんてもったいないぞｗ

>>908
日本が１年以上防衛してたから割りと有名だぞ。
ちなみに北に渡ってから北も１年以上防衛したが、
その後スウェーデン→アルゼンチン(日本が奪った相手)に渡ってる。

年間で４人の新人が発生するのだから、この春で４人引退せんと、バランスが悪くないか？

ウィキペディアはまとめサイトじゃない
サッカー非公式王者のページがあるのは雑誌記事で継続的に取り上げられたりしてるからだろ

応援掲示板　昇級に絡む７人の写真カッケーーぇ

菅井、澤田、斉藤の3人に上がってほしい。　阪口すまないが負けてくれ。

>>969
年間で4人の新人が入る。平均年齢を20とする。棋士の平均引退年齢を60だとすると
棋士の全体数は160前後。大体そんなところに収束する
バラつきが出ないわけ無いので1年でバランスがどうとか論じるのは無意味

阪口西川和戦は唯一両者に昇級のかかった一番か
熱いな

>>973
１６０名も棋士入らない

>>975
じゃお前が将棋連盟の理事会に入って改革でもしてくれよｗ

引退者は
06年度　4名
07年度　2名
08年度　3名
09年度　3名
10年度　6名
11年度　2名

棋士数は若干ながら増え続けてるのかな

５０歳まで順位戦指せる棋士ってこれからは減りつづけるのかな？

>>976
ファン目線でいらないと
多すぎて顔すら覚え切れない

>>979
お前の頭のできの悪さを関係ない団体の人数のせいにしてもなｗ

>>951
そうしたら藤森までも自動的に降級点だから新四段2人降級点なわけで

>>980
ヲタ乙

>>888
すごい。防衛したときも載せたらもっとすごくなりそうですね。
サッカーもどこで世界チャンプかでなん種類かありますので、
実力名人制からするとか（記録がなさそうですので現実的ではないか）

羽生７冠の起点がほんと妥当なところだと思います。
委員会でも立ち上げて継続的に作るのが面白そう。
誰が何回取ったとか在位期間はとかのネタデータも楽しめそうですし。

永瀬後手で相掛かりかよ
もう振り飛車党とは言えんな

>>888
これざっくり検証して正しかったら将棋連盟かどこかに送れば？
棋士も喜んで見そうｗ
七冠起点なら誰も異論はないだろうし

俺の藤森は矢倉先生相手に矢倉ですか？

44　伊藤　 真吾　４−５ ●村智 ●藤原 ○藤森 ●吉田 ○増田 ●矢倉 ○西和 ○松本 ●伊奈 先村顕
02　田中　 魁秀　３−６ ●菅井 ●神崎 ○吉田 ●横山 ○遠山 ●村中 ○松本 ●澤田 ●田悠 ＿岡崎
09　勝又　 清和　３−６ ●斎藤 ○上野 ●佐紳 ●八代 ○門倉 ●長岡 ●岡崎 ●遠山 ○増田 先神崎
17　牧野　 光則　３−６ ●佐和 ●中田 ●菅井 ○石川 ○川上 ○大石 ●斎藤 ●永瀬 ●佐々 ＿門倉
25　松本　 佳介　３−６ ○阿部 ●佐和 ●中座 ●矢倉 ●田悠 ○澤田 ●田魁 ●伊藤 ○藤森 ＿菅井 △
30　瀬川　 晶司　３−６ ●及川 ●澤田 ●八代 ○伊奈 ●阪口 ○川上 ●阿部 ○中座 ●村顕 先増田
38　長岡　 裕也　３−６ ○藤森 ●阿部 ○川上 ●佐々 ●矢倉 ○勝又 ●佐紳 ●西和 ●永瀬 先西尾 △△
40　上野　 裕和　３−６ ●吉田 ●勝又 ●及川 ●藤森 ●斎藤 ○小倉 ○川上 ○佐々 ●横山 先阿部 △△
43　藤森　 哲也　３−６ ●長岡 ●阪口 ●伊藤 ○上野 ●神崎 ○佐々 ○藤原 ●中村 ●松本 先矢倉
08　増田　 裕司　２−７ ●門倉 ●及川 ●横山 ●斎藤 ●伊藤 ○石川 ●吉田 ○佐慎 ●勝又 ＿瀬川 △
13　石川　 陽生　２−７ ○遠山 ●西尾 ●村顕 ●牧野 ●大石 ●増田 ○��見 ●川上 ●斎藤 ＿八代
24　遠山　 雄亮　２−７ ●石川 ●八代 ●��見 ●村智 ●田魁 ●中座 ●矢倉 ○勝又 ○西尾 先佐慎 △
27　小倉　 久史　２−７ ○中座 ●吉田 ●阪口 ●阿部 ●及川 ●上野 ●佐々 ○佐紳 ●岡崎 ＿藤原
33　西川　 慶二　１−８ ●��見 ●大石 ●中田 ●永瀬 ●佐々 ●西尾 ●門倉 ○岡崎 ●八代 ＿吉田 ▲降級点
36　伊奈　 祐介　１−８ ●佐慎 ●菅井 ●澤田 ●瀬川 ●佐和 ●八代 ●西尾 ●阿部 ○伊藤 ＿佐々 △▲降級点
41　川上　 　猛 　１−８ ●佐紳 ●村顕 ●長岡 ●阪口 ●牧野 ●瀬川 ●上野 ○石川 ●中田 先及川 △△▲降級

菅井先手中飛車だけど、どうなんだろう？
ゴキ中よりはまだ指せるのか

阪口と澤田が両負けして、横山にまで回る可能性は3割以上ありそう

>>892
順位戦スレでいつまでもするわけにも行かないので新スレがいいと思ったので
立ててみようとしたが、わがホストはスレを立てることが出来ないプロバイダーだった。

ということで、誰か立ててください。
どうも
Unofficial Shogi World Championships（非公式将棋世界王者）
ではタイトルは長すぎるみたいでしたので　USWC（非公式将棋世界王者）
にして立てようとしたんだがそこで終わってしまった。

俺もアカンかった

スレタイ
USWC（非公式将棋世界王者）

テンプレとりあえず>>888？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362157387/888
羽生善治七冠達成を起点として非公式将棋世界王者を調べてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4006224.txt

七冠王から王者を奪ったのは井上慶太
王者が羽生に還ってくるまでそれから2年強
その後すぐに谷川浩司へ渡って先手番6連勝の名人戦で佐藤康光との間を行ったり来たり
と思ったら最終戦を前に高橋道雄が掻っ攫う

A級常連の強豪が持っていることは意外と少なかった王者だけど
ここ2年くらいは上位陣に定着気味
先日のA級最終戦で郷田真隆が298代王者に就位して現在に至る

USWC（非公式将棋世界王者）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362448605/

なにこれ当時の「七冠」が全部防衛戦扱いになってるの？
とんでもない棋士がチャンプになってたりすんなｗ

元ネタ知らん人はサッカーの見とくと良い。
なかなか本来の一流どころに戻ってこないからなｗ

澤田永瀬で相掛かりとは俺得
永瀬が相掛かり後手持つとは以外
将棋世界の企画で清水上に負けてなかったか

84に引いたか
まあ大石がよくもつ85で端攻めを狙う大決戦になりやすいあれは永瀬の好みではないか

瀬川さんどんな感じ？

今日のC2とかもニコ生でやってくれんかな。

ニコ生でやってほしいよな確かに。

1000ゲッツで瀬川さん大勝利

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。