LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part22
1 :
名無し名人 :
2013/03/01(金) 19:46:08.52 ID:OI9GSrOG
2 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 19:47:01.48 ID:lJuDCcpH
769 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/02/21(木) 07:42:18.82 ID:WvyVpW5v [2/3] 将棋板のキチガイ達の特徴 見えない敵と必死に戦っており、自分が気に入らない者、ちょっとでも自分を批判する者はすべて敵認定になる そのキーワードは 「お前はムシャノだな」 「お前はアサゾメだな」 「お前はダイバスターだな」 「お前は長谷川だな」 「お前はRAYだな」 「お前はまな姫LOVEだな」 「お前は紅オタだな」 このキーワードを見たらNG推奨
3 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 19:51:37.12 ID:BeDMsrVd
572 自分:名無し名人[sage] 投稿日:2013/02/25(月) 12:57:29.47 ID:5FFwVH4Y
まな姫LOVE認定・・・あまりにも分かりやすいガチ
レッド本人認定・・・ガチ&万一ネタでもそれを楽しむ
この2例だけは将棋板ではアリ
>>1 乙
LPSA「我々も独自に段級位を認めたいと考えているのですが、連盟にご相談が必要だと思っています」 連盟「そうですね。率直に言って、粗製濫造が我々のいちばん心配するところであります」 LPSA「本来であれば同じ『女流○段・級』という呼称がファンのみなさまにもわかりやすいとは思うのですが、連盟に粗製濫造のご心配の種を与えてしまうのも本意ではありません」 連盟「はい」 LPSA「そこで、混同を防ぐべく、団体名を冠して『LPSA○段・級』という呼称で区別させていただくのはいかがでしょうか」 連盟「それは、われわれが認定する女流も同じように『連盟○段・級』と呼ぶようにしろということでしょうか」 LPSA「それはそれで明確でよいとは思いますが、我々としては将棋連盟の歴史と伝統に敬意を表して、あくまで我々の認定女流のみがLPSAを冠するということでもよいと考えております」 連盟「それであれば、我々も反対する理由はありません」
LPSA「次に問題となるのは棋戦の出場権についてです」 連盟「そうですね」 LPSA「まずは率直なお願いといたしまして、我々の認定する女流棋士にも、連盟と同じ立場での出場を認めていただけるよう、お願いしたいのです」 連盟「それは先ほど申し上げた粗製濫造の懸念からも、すんなりとは受け入れがたいお話ですね」 LPSA「もちろん、ムシのいい話だということは重々承知しております。しかし、仮に我々がいかにも甘い基準で女流棋士を認定するようであれば、その過ちはすぐにも公式戦の結果となって現れるはずです。その時、ファンのみなさまに厳しく批判されるのは我々であります」 連盟「確かにそうかもしれません」 LPSA「『LPSA○段・級』という呼称が不名誉なものになったり、連盟よりも劣るという評価を受けないためにも、認定は独自の基準ではありますが、厳しく定めていくつもりです」 連盟「わかりました。まずは貴協会を信頼しましょう。その上で、この信頼が末永いものになるよう、貴協会の努力も同時にお願いしたい」 LPSA「ありがとうございます」
6 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 20:22:21.74 ID:sty+4XYU
ところで、そもそもの謝罪の件はどのようにお考えですか? ハアー!ポカン 連盟:ではそういうことで、さよおなら
7 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 20:26:53.81 ID:oNI2kc4B
石橋は棋士失格 永久追放してほしい
8 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 20:27:24.03 ID:eVeKL3Zc
中井もな
9 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 20:38:30.19 ID:LcHUANgs
>>1-3 を見れば分かると思うけど研修会派はこのように自演します
10 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 21:15:28.90 ID:iP5Ju7KH
これまでにわかったこと 石橋さんの事実誤認力がすごい
11 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 21:19:48.03 ID:2DAimchl
マイナビが撤退したら石橋と中井は引退追放でOk?
12 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 21:19:51.84 ID:SoED2+bF
正義の中原誠が悪のタナトラを粉砕!
13 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 21:20:43.28 ID:LcHUANgs
これまでにわかったこと 渡部のための事実誤認力がすごい
14 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 21:20:57.57 ID:iFkFbPWN
中原誠ってへんなことしなけりゃ会長になってたよね…
15 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 21:22:31.38 ID:lJuDCcpH
中原は会長になってるわボケw
16 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 21:28:04.68 ID:LcHUANgs
米長さんの前が中原さんだったんですけど短期だったのですよ
17 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 21:28:49.43 ID:oNI2kc4B
中原はLPSAで働きたいのか?w
18 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 21:39:24.03 ID:nIF0SSBh
中原がLPSA入りしてサングラスに葉巻姿で美女を はべらかすようなワルな会長になれば成功するよ(適当)
19 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 22:10:40.63 ID:702TDofl
林葉も中原に手込めにされて愛人になってなきゃ 今頃は女性初のプロ棋士になってただろうにな、、、
20 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 22:37:45.67 ID:A+HfeVkm
また立てたんか。 ひまな奴だな。 でも、しばらくはネタがないぞ。 LPSAは自分の手番だと気がつかず連盟から 「あれは田中の独断でした、すいません。 中原先生も書かれてるように、(以下略)」 と言って来るのを待ってると思う。
21 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 22:40:59.28 ID:5gLa70W3
もう詰んだからな あとはLPSA単独で感想戦でもやるしか無い
22 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 22:42:47.99 ID:+DMuhRca
>>20 >LPSAは自分の手番だと気がつかず
これありうるのがひどいな。実際にやりかねないのがな…。
そうすると、次の出来事は、LPSAが「我々は連盟からの返事を待っているのに、待てど暮らせど返事がありません」
とか言い出すのかな?
23 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 23:13:29.37 ID:zofwVIZT
938 :名無し名人:2013/03/01(金) 13:05:56.91 ID:4HI0mZam
>>920 >まず連盟が今まで米長時代以来やってきた行為の数々
連盟が何をやったのか俺も知りたいから、具体的な例を一つでもいいから挙げてくれないか?
じゃあひとつ挙げるわ。
毎日にいきなり解除通告。以上。
スポンサー様へのこの非礼、謝罪してないよな。
LPSAはそもそもマイナビから契約しないと言ったわけで、全然重みが違う。
24 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 23:16:29.73 ID:BeDMsrVd
↑頭悪すぎわろた
25 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 23:18:12.24 ID:zofwVIZT
毎日に何も公式に謝罪していない連盟が、 他団体にスポンサーに謝罪しろなどと言えたものではない。 しかも今回のLPSAの件は、マイナビの方から契約しないと言い出したわけだが、 連盟が毎日にやったのは、こっちからいきなりだからね。 まず毎日にきちんと謝罪し、損害賠償するところからはじめないと。 このままではただのヤクザ団体になってしまう。
26 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 23:20:37.20 ID:iP5Ju7KH
毎日は撤退せずに名人戦は賞金アップ 非礼には変わりないのにどうしてこうなった
27 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 23:22:02.58 ID:zofwVIZT
毎日の件もふくめて、米長時代の根本的な清算が必要だ。 まずは今からでも米長を除名して、けじめをつけること。 そしてきちんと非道をはたらいた各方面に謝罪すること。 再建の道はそこからはじまる。 ここに書き込まれる連盟支持のレス見ても、 人間として根本的に腐りきっている。 まずは心を入れ替えて真摯に将棋に向きあうことが重要だ。
28 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 23:26:48.18 ID:zofwVIZT
谷川会長に米長時代からの訣別ができないなら、 会長選に中原を擁立してもらいたい。 もともと米長が会長になったころが、 今日の連盟の惨状につながっている。 中原会長の下、本来の連盟の姿を取り戻せ!
29 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 23:30:26.05 ID:702TDofl
30 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 23:31:39.37 ID:Y4Cs0s9i
連盟厨、あんなに元気だったのにどうしたの?w
31 :
名無し名人 :2013/03/01(金) 23:31:45.29 ID:4HI0mZam
>>23 その下にこう書いている様に、俺が教えて欲しいのは連盟と米長が「LPSA」にした具体的な行為だけど。
>LPSAという組織は只のスポンサーであるマイナビにあんなキチガイじみた文章を送った組織だよ。
>もし米長なり連盟が何らかの事をやっていれば、当然その具体的な内容を公表し刑事告発なり民事訴訟で対抗したと考えるのが自然じゃない。
32 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 00:22:13.38 ID:pYgwVbC7
タナトラの策略で谷川陥落かwどうなる三浦w
33 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 00:58:10.23 ID:9FLJusS2
谷川残留
34 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 01:00:59.77 ID:pYgwVbC7
谷川残留でLPSA命拾いしたなw
35 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 01:03:31.13 ID:qQyhL20R
>>30 普通の将棋ファンはA級最終日に夢中だからねえ
36 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 01:10:16.56 ID:7AtfEveM
いやー、谷川残留よかったな
37 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 01:21:13.37 ID:qXyxXPR9
>>30 長文且つ駄文の
>>4-5 が出てきてから
連盟厨の仲良しスレッドに変わったからな
連盟厨が去れば寂れるさ
38 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 01:23:59.98 ID:sok8Z4LL
このスレには普通の将棋ファンとLPSA工作員しかいないことが判明したのかw
39 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 01:30:34.09 ID:ezvjOdGz
LPSA工作員は将棋ファンでは無かったということが証明されたな。
40 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 01:31:28.59 ID:pYgwVbC7
谷川残留でLPSA大勝利だから連盟工作員がどんどん押しかけてきたw
41 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 01:32:40.89 ID:sok8Z4LL
順位戦に注目してる最中だとか、思いもよらないんだろうな 将棋が好きではないLPSAシンパには…
42 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 02:15:11.90 ID:8m6782tV
谷川残留で大勝利? 谷川陥落だったとしても大勝利ですねわかります 阿Qかよ
43 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 02:16:30.70 ID:EKM2CXE0
>>4-5 これに違和感あるの自分だけかねぇ??特に5の落ちは
連盟の立場的に(そんなわけ無いだろう)としか思えないが・・・
44 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 04:26:56.57 ID:sok8Z4LL
LPSAの回答も出たし、それに対する連盟とスポンサーの処方も決まってるし、 あとはもう ・棋戦は全部連盟主催に ・連盟はLPSAという組織と今後一切取引をせず、個々との交渉となる というレールに乗っていくだけか
45 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 06:34:42.18 ID:j1AxMd2z
>>44 確かにスレッドに書き込みが一気に減ったのも分かりますね。実質終了ですから。
あとは、LPSAの○○さんが、連盟棋士戦に出る契約を交わした!みたいな話題くらいしかない。
でも、対局放棄/契約解除の問題とはもう別
46 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 07:10:47.74 ID:FW7I4rWL
来期A級 1 羽生 2 三浦 3 郷田 4 渡辺 5 屋敷 6 佐藤 7 深浦 8 谷川 9 行方 10 久保
47 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 07:12:09.41 ID:sybOhI4k
次は倉敷藤花のトーナメント表がでてからだな
48 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 07:16:34.19 ID:FW7I4rWL
羽生さんの七冠の数年後に林葉騒動(中原騒動というほうが適切だと思うけど) あれで一気に子育て層の関心が冷えたことは確か 品行方正と思われていた名人・棋界会長がストーカーをやって将棋はきちんとやってると開き直ったのは なかなか衝撃だった
49 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 07:41:03.63 ID:pYgwVbC7
連盟工作員の中原叩きがはじまったーw
50 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 09:00:47.92 ID:EIOpluiB
>>43 全体的にややLPSAよりだとは思うけど、「LPSAから見た、現実的な理想像」と
でもとらえておけばいいんじゃないでしょうか。
仮に、5年前、LPSAの発足時に「会員は全員2名以上の内弟子を育てること」といった
ルールを作っていて、竹俣、塚田、和田、迎、中といった人たちがことごとくLPSA所属だったら
ありないとは思えません。
51 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 09:26:13.28 ID:j1AxMd2z
>>46 名人位は誰よ?
中原なんて、もう連盟とは実質関係のない人。
今の問題に着いてなんか発言してもインパクトはない
52 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 09:37:45.77 ID:sq7LPAI6
中原って、会長選で米長に負けた人でしょ? 将棋では中原>米長だったが 政治では米長>中原だった そんな人を米長の後に据えることはしないよ。 健康問題もあるしね。
53 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 09:48:33.92 ID:QNH2DDW+
中原で懲りたので 今の谷川は早くから米から色々叩き込まれてきたんだろう。 将棋が強いこととリーダーとしての資質は当然別物だし。
54 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 09:55:22.39 ID:Rns4bJHv
もう中原なんてボケてんじゃないの?
55 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 10:07:39.74 ID:F18lHwhJ
あれ? LAPSってまだ生きてたの? まあーどっちでも良いや。
56 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 10:54:42.19 ID:guzZbH8l
確かに大筋で決着ついてしまったからな 石橋が永久追放になるかどうかが今後の焦点だね
57 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 10:57:22.47 ID:guzZbH8l
確かにLPSAから歯抜けして連盟棋戦にでるやつも出てきそうだが、その話はLPSA本スレですればいいだけの話だ このスレでする話題じゃないな
58 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 10:59:15.75 ID:guzZbH8l
59 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 11:00:43.14 ID:zxWl2KAY
LPSAはまず今年度の事業計画書を掲げることから始めたほうがいいよ そういった当たり前の義務を続けることが今後につながると思うよ
60 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 11:00:57.72 ID:guzZbH8l
あと意地でも米長のせいにしたいアンチ米長が一人いるが、 それは連盟スレッドか米長スレッドでやればいい やっぱりスレ違い
61 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 11:03:01.94 ID:qQyhL20R
連盟「とにかくマイナビに対局拒否を謝ってもらわないと交渉できない」 協会「謝れ? むしろマイナビが謝れよw」 −おしまい−
62 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 11:04:52.99 ID:A/OqMSfU
将棋世界国沢副編はこのスレをチェックしてるようだ
63 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/02(土) 11:08:07.58 ID:MjARPKJK
>>59 ちょっと待ってください! もう3月です。
なのに、LPSAは事業計画を発表していないのですか?
こんな団体に、公益社団法人を名乗る資格があるのでしょうか?
皆さんのご意見を募集します!
64 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 11:34:30.12 ID:DHFBuxWK
>>63 そこはLPSAの内部問題だし、マイナビ問題とは関係ないかな。
連盟棋戦出場の話にしても、現実にはLPSAの女流の多くは「出られないなら別にいいや」って感じなんだろうと思いますし、
どうしても棋戦に出たい派の石橋、中井、渡部ら数人が今後の身の振り方を各自で考えればよい、という程度で、もうあまり連盟とかかわる必要のない組織になっていくのだろうと思います。
65 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 12:05:37.56 ID:ItcziYTz
>>50 成田さん瀬戸川さんが抜けてるから無料でツアープロ化して1DAYに投入してれば…だと思いますが…予算(交通費)の都合で渡部さんしか育成できなかったんでしょうね。
棋力は微妙だけど、低予算なら千葉の小笠原さん(20歳退会時15歳)あたりが呼びやすいとは思いますが、そこまで知恵が回るでしょうか?
関根門下なので軍師にも良さげな方ですが。
66 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 12:16:26.64 ID:6x1bSPpo
なんで潰れることが決定してるとこに入る必要あんだよw
67 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 12:22:46.46 ID:Oy3P1exV
内弟子って住み込みの事だぞ
68 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 12:29:57.10 ID:ItcziYTz
迎さんあたりならぜひうちに><
69 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 12:42:36.23 ID:DHFBuxWK
>>66 潰れることが決定はしていないと思うけど、レッスン互助会みたいな組織になりつつあった流れが一気に加速しそうな勢いだし、トーナメントプロを目指す若い人が入るべき組織でないのは確かだね。
LPSAの生き残る道は、レッスンプロのための組織に特化することしかないと思うよ。
そう割り切れば、自前で若手を育成しなくても研修会C1になれなかった子を拾っていけばいいんだし、
レッスンプロの教育係には奨励会を突破できなかった元三段クラスの男性を雇えばいいし、
トーナメントプロへの壁を越えられなかった人のためのセフティーネットを果たすことにもなるから若い子が将棋プロを目指すリスクの緩和にもなる。
70 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 12:50:49.19 ID:hsobfyz/
>> 「研修会C1になれなかった子」 「元三段クラスの男性」 みんな霞を食ってる訳じゃないぞ。食わせる当てはあるのか? 渡部ひとりを食わせるので精一杯じゃないのか? せっかく入ってくれた天野・元三段に逃げられた癖に、夢想を語るとは恥知らずにも程がある。
71 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 12:54:37.78 ID:5FUPIzWS
今頃、連盟は大変だろうな。 そろそろ来年度の予定を決めないといけないけど、 中井の一本釣りとからいうわけにはいかないだろうから 「棋力がある」「性格がとても良い」「育成力がある」といった、 「参加してもいいよ」リストを作り、その中で 来てくれそうな人から連絡中だろうから。 ちなみに、5年前、「LPSAに来てほしいリストスレ」がこの板に ありましたので、縁起が悪いからリストアップはしたくないですw
72 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 12:58:58.78 ID:zxWl2KAY
何をやるにせよ LPSAの売りや魅力を出さなくちゃな いまは名称がカタカナや英語になっただけで連盟とやってることは同じだからな
73 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 13:01:26.91 ID:VNe1wS3J
>>70 プロ資格だけ与えて、あとは勝手に、かな。ゴルフのような。
ただ連盟の将棋普及指導員と何が違うのか甚だ疑問だが。
権威付けとしては連盟のほうが圧倒的に上だから。
74 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 13:06:08.16 ID:VNe1wS3J
>>71 連盟は「来たければどうぞ」で積極的に誘いはかけないと思うぞ
連盟視点で現状を見たら、結果的にだが「お荷物女流の大リストラ成功」という成果だけが残った形
わざわざ負債を抱えにいくとは思えない
来る者拒まずは、悪者にならないため
75 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 13:12:29.35 ID:VNe1wS3J
ただ、こういう話もやっぱりスレ違い。 もう「マイナビ女子オープン契約解除問題」は一応の決着をみたから、 単独スレッドはこれで最期でいいんじゃない?続きはLPSA本スレなどでやればいい
76 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 13:16:32.58 ID:hsobfyz/
渡部の人生を狂わせただけでは気が済まず、次々に若者を食い物にしようと企むLPSA。 渡部が真のプロになれる千載一遇のチャンスを蹴り飛ばしたLPSA。 まるで全学連か日本赤軍だな。 賢い女性は、みな研修会や奨励会に入って棋界の正道を歩むか、学業に専念する道を選んでいる。 LPSAの詐術に引っかかったのが今の所は渡部だけなのは幸いなことだ。
77 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 13:22:53.75 ID:Z2YeIPBY
>>53 タニーは昔から内藤に帝王学などをたたき込まれてたらしいよ
常にトップとしての振る舞いを意識してきたので
前会長と違ってかなり品行方正で優等生的なやり方で
仕事をこなしていくと思われる
しかしあの最終通告の文面を見てもタニーはあれだけ譲歩して
温情措置をしてあげたのにタニーの気持ちがわかってもらえなかったね
最低限の社会のルールも守らず謝罪もしないのならば
もう救いようがないのでばっさりやってあげた方がいいと思う
78 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 13:41:45.97 ID:Oy3P1exV
石橋さんは着地点をどのように考えていたのだろう
79 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 13:46:53.63 ID:VNe1wS3J
>>78 確かに感想戦は大事だな・・・
石橋はLPSA段位が完全に連盟段位と相互補完すること
(完全な読み違いだが)ボイコットによって、マイナビと連盟から謝罪を勝ち取ること
の二点だったんだろ
俺はキチガイとしか思えないが、文章を読む限りこうだったと思う。
大局観がないから、詰んでしまったが
80 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 13:51:10.08 ID:VNe1wS3J
>>77 もう連盟は大ナタふるってしまった後なので・・・
だからみんな感想戦モードなわけだ
81 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 13:56:33.75 ID:xD2eiePz
>>74 LPSAも個別交渉してくるなと主張してるしね
これで個人に出場要請しなくてもLPSA執行部から非難される筋は消えた
82 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 13:58:43.81 ID:VTMDOTso
着地点は最初から無かったのではないか どこかで妥協するつもりなら連盟提案を受けているはず 結局終わりなき政治闘争をやりたいだけだった
83 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 14:07:45.47 ID:Oy3P1exV
27日の見解を見る限り自分の言い分が通ってからが話し合いと考えている フシがあるのだが となると着地点を見つける作業はこれからだだったのではないであろうか
84 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 14:30:04.80 ID:SNzRA3YZ
感想戦モードで言うと初手が敗着だった気がする
85 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 14:30:22.71 ID:sok8Z4LL
>>83 そんな交渉が必要な地点はもう過ぎたし、終ってるよw
で、個別の交渉になるわけだが、
乗っかったらLPSA的には裏切りになるのかな?
86 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 14:45:47.62 ID:aFiMmeTd
やはり順位戦が終わると一仕事終わり、書き込み業務が又始まったのですね。 考えてみると将棋連盟なんて毎日毎日業務があるわけでなく 合間合間に書き込みできる時間的余裕はくさるほどあり 業務命令となれば当然といえば当然かなんだか笑えるわw
87 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 14:50:43.22 ID:6x1bSPpo
>>86 将棋ファンなら順位戦最終日はにちゃんどころではないよ
そういう書き込み自体、LP厨は将棋が好きじゃないことの証明
88 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 14:50:46.88 ID:aFiMmeTd
ふ〜、しかし明日の石橋先生の対局は楽しみ。 上田がまけるようなら連盟も里見と上田のツートップが LPSAに負けて面目丸つぶれね、せいぜい頑張ってほしいわw
89 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 14:53:16.17 ID:oo8gjqAi
>>86 見えない敵と戦ってるみたいだけど、この板にいる人は皆将棋が好きなわけで、一番長い日をかぶり付きで
楽しんでるのは当然だぞ。郷田やタニーや高道が魂のこもった将棋を指してる時に、
誰もこんなつまんない話題に関わりたくないよ。
90 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 14:55:15.73 ID:aFiMmeTd
タニーの将棋は無様で笑えましたw
91 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 14:59:00.20 ID:aFiMmeTd
しかしA級というのは恐ろしい場所ですね 10戦して2勝8敗でも残留てwww ハッシーの将棋も見所なしでとてもおもしろいなどと 思ったファンはいなかったでしょうw 羽生さんが強いといえばそれまでとしてもw
92 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 14:59:52.00 ID:sok8Z4LL
スポンサーにもファンにも見放され、もう対局できないLPSA、哀れ・・・
93 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 15:02:21.10 ID:aFiMmeTd
ファンはLPSAとか連盟とか関係ないのですよ。 ことさらLSPAといってるのは関係者だけwww
94 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 15:05:11.38 ID:aFiMmeTd
スポンサーもって今のところマイナビだけでしょ? マイナビは連盟とは一蓮托生ですからしょうがないでしょうね 連盟の言いなりですわw
95 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 15:08:39.45 ID:sok8Z4LL
マイナビだけじゃなく、世の中に相手してくれるスポンサーがないから LPSAは棋戦できないわけだがw
96 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 15:13:17.50 ID:xD2eiePz
>>79 LPSAの主張は独自段位のことで連盟に相互補完を求めるものではないよ。
スポンサー(非LPSA主催棋戦含む)はLPSAの独自認定プロが出場することを認め、それを連盟に認めさせろというのが主張。
自称被害者だから連盟との交渉を求められること自体が容認できないらしい。
渡部の扱いで「過渡的措置は仕方ない。ただ具体的な内容は協議と併せて進めたい」と返答している。
これは3級からアマに落ちる連盟規定を渡部に適用するという谷川案を現時点で承諾しないということ。
元々互換性を求めていたのならその部分は承諾していた。もうなくなった話だけど。
97 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 15:26:29.13 ID:hsobfyz/
98 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 15:29:45.97 ID:NAzSRG/e
>>96 「スポンサーにLPSA独自認定プロを認めさせて、それを連盟に認めさせろ」ってどう考えてもムチャな話です。
スポンサーが板挟みになって頭抱えちゃいますよ!
独自認定プロを認めさせるなら、やっぱり連盟と交渉するのが筋ってもんです。
99 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 15:56:12.55 ID:HiC2gNe/
まだやてたのかw 明日、大和杯で決着がつくだろ。 石橋が勝ち、LP同士の優勝決定戦が実現→LPが正しい。連盟は恥で負け。 上田が勝ち→連盟がまっとう道理。LPが横車押し。 同じ博徒遊びの、関西棋院と同じだよwiki 「翌年の第6期本因坊戦では、日本棋院新鋭の期待株坂田栄男が挑戦権を得た。 この七番勝負で橋本は坂田に1勝3敗に追い込まれたが、そこから3連勝して本因坊を防衛。 もしこの勝負に橋本が敗れていたら関西棋院は発足直後に解散に追い込まれていただろうとも言われている。」 「下級者は黙れ! 文句があるなら将棋盤を持ってこい。」 連盟もそうやってきたんだろ?文句ないだろ。
100 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:02:37.87 ID:HiC2gNe/
>>88 同じ公益団体であるLPの段位も認めろ文句あるかになるな。
道理なんていらねえ。
勝ちゃあいいんだ勝ちゃあ。
それが本来の勝負師・将棋指しだろ?そういう世界なんだから。
最近は、マヌケな学卒が多くなって一般迎合してるけど。
ただ賞金賭けるだけじゃつまらん
博徒同士の縄張り賭けた、久々に楽しみな見世物じゃないの。
ヌルイA級順位戦の10倍おもろいわw
石橋も上田もガンガレ。
101 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:05:01.97 ID:hsobfyz/
>「下級者は黙れ! 文句があるなら将棋盤を持ってこい。」 >連盟もそうやってきたんだろ?文句ないだろ。 じゃあ連盟に行って理事に面会してそう言ってこい。 2ちゃんで宣言しても何の意味もない。 あと、連盟の人から「将棋会館から出て下さい」と言われて、それを拒否すると、 刑法 (住居侵入等) 第百三十条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、 建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所 から退去しなかった者は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。 違反で警察沙汰になるから気をつけてな。
102 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:06:03.93 ID:dTu4koLS
LPSAはこれから町の将棋道場みたいな道を歩むわけですか 師範代に女性をそろえれば食い扶持くらいは稼げるはず、とか踏んでるのかねぇ・・
103 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:06:44.38 ID:5FUPIzWS
>>74 連盟の発表を誤読してた。
「個々に連絡」でなく「個々に交渉」だった。
となると…電話番でいいからあまり負担はないし、
余計な気も回さなくてすむな。
となると、大変なのは植山、中座、横山、松尾あたりか。
いずれもパッとしてないから、戻してくれと言いたいだろうけど言いにくそうだな。
104 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:11:15.00 ID:HiC2gNe/
>>101 頭割れてるの?何も知らない低能?
将棋連盟というか、将棋指しというのは、道理じゃなくて、勝負で物事を決めてきたんだよ。
博徒なんだから。
相撲社会と同じ無理偏にゲンコツ。
師匠制度も、それを言って聞かすためにあるわけ。師匠なしでは連盟も受け入れないだろ?
負けたら、LPの言い分を聞かないといけない。
勝てば、LP潰すまで追い込めばいい。それでいい。
それが博徒の世界だろ?理事とか、ご大層にカタギ面してるけど博徒なんだからさ。
上田はLPを文字通り殺してやれw それでいい。
105 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:14:22.21 ID:2hKqHkBC
106 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:15:50.08 ID:hsobfyz/
>>102 そのうちに芝浦の事務所も撤退して、石橋の家で将棋・書道教室開くんじゃね?
石橋って小金井市の出身とのことだが、今でもそこに住んでるのかな。将棋や
書道を教えるには悪くない環境だ。
師匠に倣って自宅で教室をやるのは世の中のためになる。
107 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:16:13.57 ID:HiC2gNe/
>>102 明日負けて、大和杯決勝がLP同士で、それは通らないよ。
里見と上田の連盟最強看板が負けて町道場なら
連盟女流は、ブサイクな癖に色気売ってるだけ場末キャバ将棋だろ。
上田は奮起して、LPの息の根を止めてやれw
楽しみじゃないの。
108 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:18:29.93 ID:hsobfyz/
>>105 生徒は8人か。
俺の知ってる某連盟棋士の教室では、半日で約30人の子供が来てるよ。
109 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:20:22.71 ID:i+bCD87m
LPSAと連盟の最大の違いは女流のバックにプロ棋士がいるかいないかだろう 里見上田が負けてももっと強いやつが100人くらいいそうなのが連盟 つまり里見上田に勝ってもそれは女流枠での話なので それだけでは連盟より上の立場にはなれないと思う
110 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:21:21.68 ID:09i3ToZe
石橋「下級者は黙れ! 文句があるなら将棋盤を持ってこい。」 谷川「分かりました。トップ同士で決着を付けましょう。」 こういうこと?
111 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:21:33.79 ID:sok8Z4LL
>>107 もはや関係ない
中井やマイナビで予選落ちしようが、大和で勝とうが、
LPSAはもう連盟とスポンサーに相手される組織ではないことは決定。
個別には会話くらいするけど
112 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:22:44.28 ID:XoJ13hKC
LPSAが竜王・名人を取れば話も変わってくるかもね
113 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:23:14.98 ID:sok8Z4LL
LPSAが連盟と棋力で伍するのなら、連盟の段級に寄生してりしてないよなあw 中井石橋と羽生渡辺じゃ、LPSA1000連敗するわ
114 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:24:20.32 ID:5FUPIzWS
>>106 マイナビが切れて、天河が消えて、1dayが減って、
日レスだけで事務所維持は無理じゃね?
115 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:24:26.62 ID:HiC2gNe/
>>108 ガキの数なんてどうでもいいんだろ。
明日、
上田が勝てばいい。それで、LPは、無理筋、横車、排斥できる。消えちまえ。
石橋が勝てば、連盟がおかすい。勝手に段位認定権独占は違法。
何されても文句ないだろ?負けたんだから。
A級戦よりずっとおもろいで。本来、勝負はこれじゃなくちゃ。
116 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:27:57.92 ID:HiC2gNe/
>>111 一般社会はそうだけど、博徒の将棋屋稼業ではそれは通らないよ。
スポンサーである大和証券も、LP同士が決勝になって
来年から、あいつら排斥してくださ〜しい♪と負け犬の連盟女流に言われても困る。
負け組みがエラそうになにいうとん?
上田が勝てばいいんだよ。勝てば。そうすればすべて通る。
117 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:30:56.10 ID:HiC2gNe/
訂正 ×負け犬 ○負けメス犬 上田負けれん。石橋負けれん。さてどちらが、負けメス犬になりますかね? 楽しみw
118 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:31:07.26 ID:sok8Z4LL
>>116 もうそういう話じゃないんだよ
まだ望みがあると思いたい気持ちはわかるけどなw
もうLPSAを肯定するツテは無いんだわ。
10000歩譲っても、
タイトル戦でもないトーナメントでたまに勝ったって、過去に消えるだけだ。
男だって朝日の優勝なんてそんなもん。
清水だって大和の勝者ではなく、「無冠」なんだよ
119 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:31:49.83 ID:sok8Z4LL
何も通らないよ 里見に勝ったってこの状態だろ
120 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:32:10.35 ID:5FUPIzWS
荒らす人も大変だなw あまり知識がなくてもしないとまずいんだろうから、 生暖かく見守ってあげるよ
121 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:33:58.40 ID:hsobfyz/
ID:HiC2gNe/ って惨めだね。 駒音の奴らとクリソツ。
122 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:35:16.00 ID:oo8gjqAi
>>116 >一般社会はそうだけど、博徒の将棋屋稼業ではそれは通らないよ。
今は21世紀だぞ。そんなの通る訳ないだろ。
そもそも関根金次郎を始めとする先達たちが「将棋=賭博」の図式を壊すために苦労して今のシステムを作り上げたのに、
時計の針を80年戻してどうするんだよ。そんな考えでいるなら将棋の世界から足を洗ってくれ。
123 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:39:43.55 ID:hsobfyz/
>>122 LPSA厨って将棋愛のかけらも無いんだなあ。
将棋界にお金を出してくれるスポンサーさんが、連盟以上に怒るのも無理ない。
124 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:40:38.53 ID:aFiMmeTd
しかしすごい意見だなwNHK杯とか朝日杯とか 優勝しても意味ないのかよwwwこいつは本物の馬鹿だ 朝日さ〜〜〜ん優勝賞金1000万も出しても全然評価の 対象にならないようですよwwwもう朝日杯廃止でいいですよ^^ NHKもおわりでいいんじゃね?www
125 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:43:00.32 ID:HiC2gNe/
>>118 頭割れてるの?低能?
ファンとしては、LPなんて消えてもどうでもいいんだがw スッキリするし。
ただ、負けて、LP同士が決勝になったら、負けメス犬の連盟女流には
当面、横車とか文句言う権利はないと言ってるだけ。
一般常識とは違う博徒世界なんだから。
だいたい連盟の段位認定の根拠も実績と成績なわけだから。
今は、同等の、公益団体なんだし。
仮に、名人、マイナビ、全タイトルを、LPが10年以上制覇していたら
連盟棋士をLPに認定してもらわなきゃいかんだろw
いまのところ、実績・成績は連盟がダンチ上だけど
ただ喧嘩でもつれたからには、一棋戦といえど、直後だけに重みがある。
上に、関西囲碁の例あげたろ?もういちどするか?
「この七番勝負で橋本は坂田に1勝3敗に追い込まれたが、そこから3連勝して本因坊を防衛。
もしこの勝負に橋本が敗れていたら関西棋院は発足直後に解散に追い込まれていただろうとも言われている。」
一般常識とは違う世界。勝てばいい。
一棋戦とか言ってる阿呆こそ、勝負の世界を知らない。
上田は勝って、LP解散に追い込んでやればいい。
126 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:46:29.91 ID:HiC2gNe/
>>123 頭割れてるの?低能?
大和杯がLP同士の決勝になって
来年からLP消えてくれと言われたらスポンサー怒るだろ?
LPは存続のためにも負けれない。
上田は、LP潰すため息の根をとめるためにも負けれない。
それが勝負世界の道理だろ?来年は優勝者抜きで大和やるの?www
それこそ、スポンサーに失礼。
127 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:47:05.31 ID:aFiMmeTd
上田が仮に勝ってもその上に連盟の総青大将里見に完勝した 正義の中井先生がいますから。
128 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:48:32.66 ID:HiC2gNe/
>>121 駒音て、ムシャノだろ
あんな連盟に寄生して金もらって、文句言うゴミクズはどうでもいいんだよ。
あの馬鹿、棋士総会にはノコノコでてくるんだろ?恥晒し低能w
129 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:51:08.67 ID:M7kOuBEi
もう終了後の対局なのに、まだ続けるのか LPSAは連盟にパラサイトせずに独自に頑張れよ 現実と向き合えよ
130 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:52:05.37 ID:oo8gjqAi
>>126 >大和杯がLP同士の決勝になって
>来年からLP消えてくれと言われたらスポンサー怒るだろ?
怒らないよ。大和は証券屋だぞ。勝負の世界の道理なんぞ通用しない。あるのは信義を通す相手かどうか。
来年中井や石橋が出られるとしたら、「信用できる人間だから」出られるんだ。「強いから」ではない。
131 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:53:22.26 ID:HiC2gNe/
>>127 そりゃ駄目だよ。
連盟の実績は、やはり大きい。
LPから喧嘩売ったんだから、大和杯は、LP同士で決勝にして
連盟に恥をかかせて、やっとイーブン。
横車押しても連盟は考えないといけない。
「LP排斥するなら、来年の大和杯は、昨年の優勝決勝戦二人抜き飛車角落ちですね。」
と、スポンサーに言えてやっとタメ。
どちらも、明日、勝てばいいんだけ。簡単だろ?www
132 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:53:53.56 ID:aFiMmeTd
連盟はそもそも独立促したんだから引止め工作とかするなよ 矢内の仕事量みてると呆れるばかりなんだよな ここまでエサ与えたら残るわな
133 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:54:13.43 ID:M7kOuBEi
もうここまでくると、2ちゃんねる上ではまだまだ対局が続いていることにしたいLPSAの自作自演にしかみえないな 連盟サイドとしては、もうやることは何もない。強いていえばスポンサーとの折衝だけ。
134 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:55:01.10 ID:M7kOuBEi
スレ違いだよお前ら
135 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:55:42.60 ID:HiC2gNe/
>>130 違うよ強いからだよ。
弱くていいならキャバ嬢でいい。
そのほうが、ずっとかわいいだろ。
どうせ、将棋女流なんてどれもブサイクなんだし。
信頼できるキャバ嬢連れてくればいいw
136 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:56:59.23 ID:5FUPIzWS
>>123 将棋愛以前に、将棋を知らないと思う。
「博徒」だとか「将棋をうつ」とか、ちょっと知っていれば
違和感を感じるような事を普通に書いているから。
137 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:57:22.37 ID:hsobfyz/
LPSA厨は駒音で傷を舐め合うのを推奨。 LPSAを褒め称えない奴はアク禁にできるから気分いいだろ?
138 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:59:23.73 ID:HiC2gNe/
>>129 あれ大和杯終わったの?録画なのあれ?
別に、LPも連盟もどうなろうと全くかまわないんだが。
ただ、どちらも負けられない一戦が楽しみなだけ。
金とか名誉とかじゃなくて
LPは下手すると存続がかかってる。
楽しみやん。
石橋が負けて泣き出しちまうのも一興だwww
ビデオがあればなあ。ネット杯なのが大いに悔やまれる。
139 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 16:59:37.88 ID:hsobfyz/
>>136 そうだね。
LPSAに雇われてるバイト君なのかね。
だから、「将棋界の一番長い日」のこと、今年の中継体制が極めて画期的で、将棋ファンはみな
そっちを見ていたことも知らない。
このスレに書いてる皆さんも眠い人が多いはずだ。
140 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:01:33.18 ID:aFiMmeTd
昨日はニコ動のありがたさがわかったぜ、 画質の良いスカパーで見ると綾の顔が きっちり老けてかわいくないのがわかってしまったわ 矢内はもっとババア。どうでもいいんだよブスはw
141 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:01:59.01 ID:ATEPvcbH
>>131 お前はバカか?
女流王座やマイナビ女王という最高棋戦ですでに「どちらが強い」かは結果が出ている
早指し棋戦の1局ではそれは変わらない
石橋はその最高棋戦を勝てるチャンスを自分から蹴ったんだからどうしようもないなw
142 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:02:09.63 ID:sok8Z4LL
タイトル0、本選にも2人しかでてこれない弱っちいLPSAが消えたって なんの問題も無いわ
143 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:04:14.50 ID:HiC2gNe/
>>136 将棋を知らないのはお前w
将棋の父と言われる、関根金次郎の遍歴みるとどうみても博徒。
家元なんて、もともとゴミ扱いだけど、明治で、ただの藻屑になってたし。
将棋人気興行にして販促に使おうと
新聞社が博徒のならず者集めて興行したわけ。
テレビもラジオもない時代、将棋は紙面で手順終えるし熱狂したんだね。
後からも、花村さんみたいに、モノホンをスカウトしてるし
将棋指しは、もともとは、博徒or 博徒崩れだよ。
144 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:05:31.53 ID:aFiMmeTd
しかし、昨日はとっくに負けているのに 将棋界の一番長い日だけにささなきゃしょうがない クソのような谷川の将棋を見て胸糞悪くなったわ もっと早く投げる将棋だろ?時間たっぷり使って 少しでも激闘をしているように魅せたかったのか?www あれは屋敷の完勝だよ。一生懸命指しているフリをするのは 辞めてほしいわw
145 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:07:07.87 ID:sok8Z4LL
>>143 お前が馬鹿すぎ
「元々」ってことは今はもう違うってことは理解してるようだなw
さらに御三家の時代は無視か?w
146 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:07:54.23 ID:HiC2gNe/
>>141 だから、それはそれでいいの。
明日、上田が勝てば引導渡せるだろ?
負ければ、LP決勝で、やぱり連盟女流の恥。
上の関西棋院の例もそうだけど、
トラブル揉め事のあとの直近の後の一番はやぱり大事。
重みが違う。
それを楽しむわけ。
上田が勝てばいい?大和杯だけじゃ判断できないとか、何を、保険かけてびびってるのさw
石橋が勝てばいいだろ?喧嘩売ったんだから、負けたら、潰されても、腕もがれても文句ない。
勝てばいいんだ。簡単だろ?
147 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:09:03.31 ID:HiC2gNe/
>>145 同じだよ。だからヨネみたいに頭沸いてるマジ基地でも会長やれた。
別に、ムシャノみたいな寄生虫の肩持つ気もないが。
148 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:10:11.24 ID:JHZdXiuC
149 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:10:23.45 ID:aFiMmeTd
将棋に命をかけている谷川の将棋がクソつまらなかったわwww
150 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:13:00.32 ID:HiC2gNe/
>>146 訂正
×直近の後の
○直後
日本語でおk
勝負の原点に帰ればいい。
石橋も、頭割れてる弁護士なんか連れてこんでいい。LPは蛆虫ばかりタカりよるw
石橋「勝てば言うこと聞けよな連盟のクズ。」
上田「ざけんなデブ。」
これでいい。
151 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:14:13.04 ID:aihRzlzs
今後は個別に交渉だから、「今度こういう棋戦がありますが出ますか?」 と聞いて、「出るなら所属団体の了解を文書で取ってきて下さい、 無理なら退会してフリーとしてきて下さい」 と言えばok LPSAは消滅する
152 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:15:41.24 ID:aFiMmeTd
橋本も所詮口だけか?53金と羽生に大胆に出られて 自分は金銀でびびってガチガチにするも攻め筋なくして 寄りきり形っておまえどんだけつまんない将棋指すんだよwww 口じゃねえんだよ、棋士だったら将棋で魅せろや お前今後でかい口たたくんじゃねえわwwwクソつまらん将棋が A級棋戦で2局もありました〜〜〜www
153 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:16:40.10 ID:HiC2gNe/
>>148 先手番横歩取らせ28飛車中原囲い1筋伸ばし。
ウソだよw これは昨日の高橋だなw 負けちゃったけど。
154 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:19:43.27 ID:Oy3P1exV
連盟棋戦から閉めだされても実績上げて認められたい人以外は困らんのじゃないかな
155 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:23:58.81 ID:aFiMmeTd
ま、中原名人もLPSA支持だし、あとは話し合いだろうなw その前に公取がどう出るかもあるだろうしで、連盟も困っているだろうけど とりあえずファンとしては明日のマイナビで 石橋先生を応援するか。
156 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:26:36.35 ID:JHZdXiuC
>>150 現在誰が賞金を出すんだ?
スポンサーが納得しなければ意味が無い。
お前がスポンサーになって五億ぐらい出して天下一将棋大会でも開け。
157 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:27:02.54 ID:sok8Z4LL
>>155 この馬鹿何を言ってるの?w
LPSAの妄想脳には石橋がマイナビで指せる世界が展開してるらしいなw
158 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:27:56.94 ID:ATEPvcbH
>>146 全然恥じゃないよ
男子のNHK杯でも櫛田あたりが優勝するぐらいだから、早指しは天下分け目の対戦にはなりえない
159 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:28:07.06 ID:aFiMmeTd
間違えただけって気づけよ。大和証券杯にきまってるだろ いちいちつっこむなよ馬鹿
160 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:29:10.11 ID:5FUPIzWS
>>143 慌ててネットで検索したのね。
お役目とはいえ、お疲れさま。
博徒だった歴史は認めるけど、それ、何年前?
今の大半の現役棋士の師匠のまた師匠の時代でしょ?
(下手をするともう一世代さかのぼる?)
昔の事をクドクド掘り返すのは、あなたのだ〜い好きな朝鮮人と同じですよ(ニッコリ)
161 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:33:25.61 ID:HiC2gNe/
>>155 何が中原だよ、話しあいだよ。ざけんな。
横車押して、喧嘩売ったんだから、明日負けたら、腕もがれて消滅で文句ないだろ。
弱いんだからLPゴミイラネ。
渡辺だけ、連盟の研修でもなんでも参加して無双すればいいだけ。
勝って相手に劣等感与えて、それを養分にまた勝つのが勝負師だろ。
相手をいじめ嬲って喜ぶもんだろ将棋屋なんて。
それ逃げて、井戸の中のLPでチマチマと身内資格なんて通らない。
ただ、明日、石橋が勝って、LP大和決勝許したら
連盟は、認定を認めるべきだとは言わないが、考慮はしないといけない。
負けたらヘコまざるをえない。
それが、将棋屋、博徒の道理。
162 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:38:06.98 ID:HiC2gNe/
>>160 いやググラないよ。
「江戸時代の囲碁・将棋指し」とか家元制度の本とか読んでる。
読んでないだろ?お前よりは将棋見てるよw
ヨネは基地外だたけど、あれは、やぱり博徒のシキタリ・筋に染まってはいるんだよ。
内弟子の癖に高校に行くといって、佐瀬に、あざできるほど殴られてたからなw
博徒根性は、やはり根深いものがある。
163 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:42:45.48 ID:JHZdXiuC
164 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:45:10.22 ID:HiC2gNe/
>>158 何をビビッて保険かけてるんだよw
排斥したいLPで決勝されたら恥にきまってるだろw 低能かよw
早指しは、その時に、一番勢いがあり、早見えするのが勝つと言われてる。
竜王戦よりもっと瞬間風速なんだね。
羽生がほとんど衰えが少ない根拠は、NHKで負けない事。20連勝以上だろ?
瞬間風速測定の早指しで連盟が負けてて、恥じゃないとか、保険かけてるほうが恥だわw
恥は死んだほうがいいw 低能w
因みに、クシーは才能はあったよ。非公式かな谷川にも勝ったらしいし。
あの年はオーラもあった。瞬間最強だった。
165 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:45:31.72 ID:xx4rjlsq
>>161 なにを力んでるのかしらんが、もう結論は出てるから
政治的なことに関しては明日は消化試合、なんの影響もない
LPSA厨も手替え品替えいろいろ大変だなw
2ちゃんじゃなくて他に頑張るところがあったんじゃないかな?w
166 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:47:53.29 ID:HiC2gNe/
>>163 は?
大和がLP決勝になって、当然ながら、LPが優勝と準優勝になて
来年、大和杯からLP追い出し排斥したら
それこそ、スポンサーに申し訳ない面子がないだろ?
何がいいたいの?
まるで白痴だな。
167 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:50:55.56 ID:JHZdXiuC
168 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:51:16.80 ID:xx4rjlsq
>>166 だんだん正体を現してきたねww LPSA厨さんw
169 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:51:37.77 ID:HiC2gNe/
>>165 お前の中の低能結論だろwww
明日は、俺の中では、結構大事だよ。
石橋「メス豚連盟、おれらの段位認定認めろよな。」
上田「ざけんな。ゴミ団体に認定できるわけないだろ。弱虫は潰れろ。」
楽しみす。
170 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:55:48.29 ID:rRp6BDRT
LPSA厨の最後っ屁みたいなもんだろ? もうちょっとで終わるんだから最後っ屁を楽しんであげろ 終わったら終わったらである意味寂しくなるぞ 内容はともかく半年前は賑やかだったなあ、と
171 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 17:58:56.40 ID:HiC2gNe/
>>168 は?LPなんて金輪際支持してないんだが。
横車押しに決まってるだろこんなの。
たいした棋力でないネーちゃんを、ウチトこの三段だから棋戦参加させろなんて
突然言い出して通る訳がない。
連盟に出稽古に行かせて、無双すればいいだけ。
それも、怖くてやらない。
で、ゴミみたいな弁護士連れてきて独占とかw
ただし、この世界は勝ったものの言うこと聞く。
明日、言い出しの石橋がLP賭けて勝負してくる。
上田も、名人挑戦してる連盟女じゃつおいほうだろ。
石橋勝ったら、認定認めろは無理筋でも、何か方策しないといけない。
上田勝ったら、台風デブは終了。
楽しみ。
172 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 18:06:52.61 ID:HiC2gNe/
>>170 明日、上田=連盟負けたら、そうはいかない。もう、里見ボロで負けてるし。
大和杯LP決勝が、優勝・準優勝 中井と石橋で12ゴール見てるのは連盟の恥。
1年ページにのこるだし。
株屋に頼んで画像消去するか?www
恥なら、なんでも言うことを聞けはないが、考えないといけない。
どう落とすかなあ。石橋もかぶさってくるだろう。ワガママだから困るw
上田頼むぞw なんとしても憎いデブ台風をこるせw
173 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 18:15:46.26 ID:sok8Z4LL
そしてそんな心配とは無関係に、 LPSAはもう終わったってことだな
174 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 18:19:09.05 ID:jAX1LesN
来年は連盟とLPSAの頂上決戦てことで大和杯しませんか。
175 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 18:19:51.10 ID:TFhKFcLB
頂上でもなんでもないので何とも……
176 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 18:19:56.51 ID:aFiMmeTd
将棋連盟というかタナトラも素直になりなよ 既得権益を渡したくない、矢内など少々特別優遇しても 他の団体のLPSAの戦力は奪いたかった。 女流棋士は自分らの召使い、とにかく言い値で仕事してもらう LPSAは潰れてもらった方が自分らの儲けが増える= 理事手当てももっと上げれるって素直にいっちゃいなよ。
177 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 18:47:27.71 ID:bNc0uF3h
IDひとつあぼんしただけでスッキリ
178 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 18:48:56.22 ID:3sXA2/0V
もう「話し合い」とか「挽回」とか無理なのにね〜。 連盟はもう「こう対応します」と宣言したんだから あとはその通りに進むだけ。 LPSAにやれる事なんてもう無いんだよ? まだ何かすれば事態が変わる!とか 思ってる人も居るみたいだけどそれは勘違い。
179 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 18:49:27.18 ID:sok8Z4LL
>>176 LPSAはその調子で無策なまま沈んでくれ
180 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 18:57:26.13 ID:BGM5EELe
LPSAはもう連盟棋戦に出場せずに己の信念を貫いたほうがよい
181 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:02:07.86 ID:TGBvQid5
>>176 だから連盟の棋戦は連盟に権利があるのは当たり前だし
独立したのならば自分の棋戦でやるべきなのに
そこだけはおんぶにだっこで連盟に頼ったままという考え自体がおかしいんだってw
しかも謝罪さえすればLPSAの言い分聞いてあげますよと言われたのに
渡部の特例も含めて蹴ったのはLPSAだ
自分で蹴って文句あるのなら自分でこれから場所も含めてすべて
自分でやればいいだけ
すでに話は終わったんだよ
182 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:06:49.30 ID:sok8Z4LL
よその組織、よその棋戦に首突っ込んで不満も糞もないわなw 自分でやれやって話。 優勝賞金500万の棋戦をつくってくれない日レスとルパクルに憎悪をぶつけろ。
183 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:06:52.94 ID:90SiqcfO
中原が批判したことで、連盟の惨敗が確定したね あとはタナトラがいつ謝罪するかだ
184 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:10:38.66 ID:BGM5EELe
もう負け組みの連盟なんかほっといて LPSAだけで棋戦つくりましょう
185 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:11:41.09 ID:hsobfyz/
LPSA厨が一生懸命ageてるのが愉快。
186 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:24:34.01 ID:lCN80ZCQ
>>185 将棋界が危機に際しているのが
愉快ですか。アホですね。
187 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/02(土) 19:26:38.85 ID:1+ByEmBI
当事者しか知り得ない情報を、なぜか知ってる駒音自慰さんw 25. 世渡り下手爺 - 2013/03/02(Sat) 18:47 No.53361 連盟から、女流棋士に対して、独立時と同じく『踏み絵』が出たようです。 三月四日までとして、各棋戦への参加意思を求めているようです。 さて、このような『踏み絵』を公取が動いている最中に出す事には疑問があり ます。連盟内の意見は統一されているのでしょうか?危険を伴う行動は慎んで 頂きたいのですが、会長はご存知なのか。尚、スポンサーサイドではそのこと は知らないようです。
188 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:28:01.96 ID:sok8Z4LL
>>187 この書き込みがマジなのだとしたら、
動きも〆もはええなw
「各棋戦」ってことは、4日までに全棋戦に関して返事を一括でしろってことか。
モタモタしてたら返ってスポンサーの信用無くすし、
光速でスパッと、この騒動をおしまいにしてくれそうだね。
スポンサーと散々打ち合わせたようだし、もう連盟にお任せなんだろうな。
189 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:29:03.04 ID:Oy3P1exV
踏み絵というより蜘蛛の糸が垂らされたと言うほうが合ってるんじゃないかな
190 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:34:00.54 ID:V5Luch81
自分らで出場をボイコットしといて公取もあるかよ 来年度の日程も組まなきゃならんのに、連盟の最後のお情けにすら踏み絵とか言い出す恥知らずの恩知らず
191 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:34:26.99 ID:TGBvQid5
>>189 どんな行動をしても妄想の歪んだフィルターで
悪く取る異常なじじいだw
どこまで信用出来るかわからないが
本当ならばLPSAの命日も近いね
192 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:34:49.39 ID:5FUPIzWS
>>178 いや、一つだけ手がある。
誰かが書いていたけど、レッスンプロ団体化すること。
教え方についても研修して、発声法のトレーニングとか
滑舌とかを直して、グループワークなども勉強して…
教え方が上手なら、流行るよ。
193 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:36:43.39 ID:TGBvQid5
>>190 連盟の行動がこれまで甘いと言われるほど異常なほど寛大で慎重だったのは万が一にも公取とか
言い出させないためだったのがわかる
これだけの手順を踏めば確かに万が一にも当てはまるわけがないので
本当ならば満を持して確認したというところかな
すでにLPSAは詰んでいる
194 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:43:01.18 ID:uR2KxaeE
LPSA 昨日の谷川-屋敷戦の谷川 連盟 昨日の谷川-屋敷戦の屋敷
195 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:45:09.88 ID:uR2KxaeE
>>106 数年前に秋葉原付近に転居 ソースは本人のブログ
196 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:47:51.76 ID:hsobfyz/
>>186 ここにいるLPSA厨に、将棋界を良くする力も悪くする力もない。
ただのネット弁慶だよ。
197 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:50:39.17 ID:hsobfyz/
>>195 THX。
何で秋葉原に住みたいのか理解できんが、石橋は随分とカネ持ってるんだな。
本の印税で儲けたのか、LPSAの幹部として儲けたのか・・・
石橋の師匠の清水は東村山に、矢内は行田に住んでるようだね。
やはり堅実が一番ということか。
198 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:51:34.36 ID:XoJ13hKC
どうでもいいけどLPSA厨って何でみんなageるんだろう ageでもsageでもどっちでもいいけどなんか理由あんのかね?
199 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/02(土) 19:52:04.75 ID:1+ByEmBI
なぜか連盟内のPC画面まで知ってる駒音自慰さんw 112. 世渡り下手爺 - 2013/03/02(Sat) 18:19 No.53357 なお。ここには幾人かの工作員と呼ばれる連盟の支持による情報操作を目的と している方がいる事をお忘れなく。連盟ではPCで24時間ここの発言内容が 映し出されておりますので。
200 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:52:21.14 ID:6x1bSPpo
25. 世渡り下手爺 - 2013/03/02(Sat) 18:47 No.53361 連盟から、女流棋士に対して、独立時と同じく『踏み絵』が出たようです。 三月四日までとして、各棋戦への参加意思を求めているようです。 さて、このような『踏み絵』を公取が動いている最中に出す事には疑問があり ます。連盟内の意見は統一されているのでしょうか?危険を伴う行動は慎んで 頂きたいのですが、会長はご存知なのか。尚、スポンサーサイドではそのこと は知らないようです。 - Count.3278 (Last.2013/03/02 18:37) - 鵜川、情報リークにもほどがあるw こんなキチガイに情報をどんどん漏らす非常識な団体は潰れるしかない
201 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:53:05.79 ID:lCN80ZCQ
>>196 あなたは将棋界を良くするために何ができるのですか。
202 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:53:34.05 ID:oo8gjqAi
しかし、ID:HiC2gNe/を見ていると、明日はなんとしてでも石橋に勝って欲しくなるなw もうそういう段階は過ぎたというのに。 ……はっ!これってもしかして、LPSA厨の罠!?(←ヲイヲイ)
203 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:55:35.09 ID:QNH2DDW+
>>187 しかし発想が凄いよなぁ。
傘下の棋士が出られないかもしれないって状況で最初に浮かぶのが
「踏み絵」だもんなぁ。
この爺さんは本当に何処を向いているんだろ?
204 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 19:55:38.13 ID:zTn7mHTZ
>>198 2chはどの板でも基本的に「常時age=キチガイ」、だね。
真面目な話、普通の一般人は専ブラを使うから自動的にsageだけど、
LPSA擁護してる奴らは関係者の老害やババァだから専ブラの存在を知らないんだろ。
205 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:01:11.24 ID:pAQ0bHvT
なるほど、22日の記者会見で言ったとおりに動いているわけか 本当に最後通牒だったんだな
206 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:01:45.23 ID:i+bCD87m
>>192 他に可能性があるとしたら実力軽視ルックス重視
を選考基準にしてアイドル女流量産かね
収入源は対局料・賞金でなくてもいいんだし
連盟がやってない事で稼いで住み分けるしかない
207 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:03:46.00 ID:aCJ1/Djy
>>200 おかげで筒抜けになって面白いわw
連盟の対応も予想通りだな
208 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:05:59.93 ID:bhq6mv5p
連盟と縁が切れても、LPSAが終了するわけじゃないのに、なんで自作自演までして連盟との交渉があるように見せかけてるんだろう 2ちゃんねるはあくまで、便所の落書きだというのに
209 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/02(土) 20:14:20.41 ID:1+ByEmBI
連盟はLPSA所属女流棋士にどんな文書を送ったのでしょうか? ぜひLPSAはホームページにアップしてほしいものですねw
210 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:20:56.02 ID:pYgwVbC7
単発連盟工作員ってほんといつでもいるのなw
211 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:24:30.08 ID:DHFBuxWK
>>70 もちろん、レッスンプロで食っていくんだよ。
そう書いたつもりだったが。
212 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:26:08.61 ID:hduNdGPy
>>200 なんで踏み絵なの?
参加の意志あるならあると返事すればいいじゃん
交換条件ないんだろ
親切にシカトしないで聞いてくれて連盟優しすぎ
でもよくLPSA女流の連絡先しってるよね連盟
213 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:30:29.53 ID:Qiu8tDX0
そりゃいくら窓口がLPSAだからっても 個々の女流が棋戦参加する以上、個別の連絡先は把握してるんじゃね?
214 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:31:07.22 ID:hsobfyz/
>>211 将棋のレッスンプロで生計立てるのって難しいと思うがね。
LPSAがそれを試みてるのかもしれんが、無理だと感じて今回の暴挙に出たんじゃないのかね。
215 :
高橋裕之 :2013/03/02(土) 20:32:41.93 ID:QN4HdUDi
宝くじで5億円ゲットしました これもすべて創価学会と池田先生のおかげですありがとうございました
216 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:34:59.58 ID:HCB3Gcp1
出たきゃ出たいと連絡すればいいことだろ ありがたいじゃないか 石橋にもきたということは石橋も出るといえば出られるということか 連盟バカじゃね しかとして切ればいいものを もう全部あいつら出さなくていいよ ボイコットした団体の責任ていうものをLPSA全員にとらせろよ 一枚岩なんだろ
217 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:35:25.59 ID:aCJ1/Djy
>>214 俺は逆に、既に実質インストラクター化していて
対局料は無いも同じだから現体制を支持したんだろうと思う
218 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:36:13.98 ID:DHFBuxWK
>>100 そう考えてもいいけど、それはマイナビオープンで石橋が里見に負けたことで決着済みだ。
219 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:36:50.55 ID:aCJ1/Djy
>>216 石橋は一年間推薦しないって事だから連絡して無いと思うけど
220 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:37:42.28 ID:sok8Z4LL
決着もなにも、 長く無冠のただの女流と現役4冠を勝ち負けで比較すること自体 おこがましいわw
221 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/02(土) 20:37:54.23 ID:1+ByEmBI
>>216 ちょっと待ってください!
「石橋にもきた」かどうかは未確認のはずです!
222 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:38:01.86 ID:HCB3Gcp1
まだほかに鵜川と通じているのがいるわけだ まあ、一枚岩だからなwww あいつら全員引退追放でいいよ
223 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:47:18.53 ID:HiC2gNe/
>>202 頭割れてる?
一般は、段階なんて知ったことじゃないんだよ。
どちらに加担もしないし。
将棋屋なんて、基本は世間知らずの、低能だからヤクザなトラブルは仕方ない。
それは学卒棋士でもかわらない。基本はワガママでオバか。
谷川とタナトラの温度差もあたりまえ。
LPと連盟とどっちの言が本当かわからない。
どちらも基本パズルしかできないオバカさん低能。
ただ、石橋は負けられんだろ。さすがに。
で、上田も連盟代表になってしもた。
明日が楽しみじゃん。 将棋しかできないバカだけど、いい酒の肴になる。
猿のひっかきあいを、見て藁って楽しめばいいんだよ。
画像ないのが残念だなあ。女だから極度の緊張で失禁とかしそうだw
座布団濡れ放送事故もあるw A級以上におもろいわ。
極限状態でクリックミスも十分ある。
せいぜい笑わせてくれ。
224 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/02(土) 20:48:05.08 ID:1+ByEmBI
駒音自慰さんは「踏み絵」の現物を手に入れたのかしら? それとも妄想かしら?w
225 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:52:11.76 ID:S9StD/Cr
今までの過程がどうであれ、石橋が今回とった行動は社会人として失格 同情の余地はないよ
226 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:52:18.28 ID:HiC2gNe/
>>218 トラブルして直後だから、やぱり力はいるじゃん。
中井にボロ負けしたろ里見。
で、トラブルメーカー連盟には悪の権化の石橋だろ明日?
楽しみじゃん。画像ある棋戦ならよかたのになあ。
ニコの別室でやればいいのに。
所詮は、ヤクザ商売の博徒の将棋屋なんだから、勝ったほうが正しい。
LP勝てば連盟引っ込む。連盟勝てばLPは消滅。
227 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/02(土) 20:54:45.81 ID:1+ByEmBI
石橋さんの対局放棄問題の本質を知りたいのなら、このサイトを読むしかないですね。 筆者を応援しましょう。読んだら「拍手」をお忘れなく! 【将棋】マグロ名人戦騒動のまとめサイト 今日のテーマは「再度の対局延期」
228 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:57:21.90 ID:HiC2gNe/
>>225 ああ劣悪のゴミだねw 突然対局拒否とか噴飯もの。升田さんもかぶとを脱ぐわw
でも、それでいいんだよ。
どうせ将棋屋なんて、芸以外は、ワガママ非常識で幼稚なのは仕方ない。
石橋は勝てばいい。勝てば許される。そういう馬鹿世界。
229 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:58:57.22 ID:sisqqlF7
>>226 ボイコットやったLPSAにまともにやったら勝ち目ないので
勝った方が正しいって虫のよすぎる話だよなw
もちろんそんな馬鹿な話乗る人間はいないし
最終通牒を蹴った以上は話し合いとかそういう交渉の余地はなく
すでにそういう段階は過ぎてるから
もう終わりなんだよw
230 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 20:59:38.27 ID:BGM5EELe
231 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:05:08.98 ID:HiC2gNe/
>>229 それはマイナビだろ?
他棋戦で連盟が惨敗したら、やぱりまずいよ。
もう終わってるとかはない。
大和杯でワンツーされたら、どう考えても無視はできない。
いくら連盟厨が、無視しろといっても、それは無理w
だから連盟も、石橋でも中井でもぺちゃぺちゃに負かせて壊せばいいんだよ。
勝ったほうが正しい。
そういう幼稚な馬鹿のやる世界なんだよ。将棋なんてくだらないことは。残念ながらw
もちろん、石橋の行動は100%下劣でクズのやること。一般社会では許容できない。
残念ながら、将棋屋の世界は、一般ではなく、勝てばいいだけのパズル争い。
232 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/02(土) 21:08:18.24 ID:1+ByEmBI
駒音自慰さんが続編を書いていますねw 31. 世渡り下手爺 - 2013/03/02(Sat) 20:51 No.53373 >女流棋士とサラリと書かれていますが、LPSA所属の女流棋士のみが対象です >よね? いいえ、連盟の女流棋士にも出されているそうです。 >当然スポンサーサイドも了承済でしょう。 いいえ、スポンサーにはその件に関し確認済みとの事です。知らなかったそう です。 追伸:また、不思議な内容でもあるようです。当初投函をされた文書には7つ の棋戦の項目が記載をされておりましたが、翌日メールにて1に関して 記載を求め、2〜7に関しては求めないと変更を行ったようです。 1とは、倉敷藤花船であるようで、なぜ、2〜7に関して撤回をしたの かは説明が無いようです。連盟では、確認を取らずにその文書を出した のではないかと思われます。確認をされて、クレームが入り撤回をした と見るのが自然でしょう。 連盟は、何を目的でこのようなことをするのか、逆にスポンサーを怒ら せるのは連盟になるのかもしれませんね
233 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:08:32.62 ID:VKgyoGUt
234 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:10:38.57 ID:HiC2gNe/
>>227 本質なんかねえよ。
誰がどうみても、石橋のは、非常識で下劣な低能のやること。
劣悪クズ弁護士まで連れて来てw
これだけ騒いだんだから、明日、見事に勝ちきってみろ。
勝てば許される。それは仕方ない。
いくら連盟厨が終了宣言しても、優勝したら無視はできない。
ただ負けたら指くらい詰めろw おとしまえつけろよなw
235 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:13:57.97 ID:HiC2gNe/
>>232 駒師の基地外?
まだLPに関わってるのかあのゴミ。
前にLPに対局場所提供してたけど、トラブルメーカーでLPがウンザリで逃げ出したんだろ?
石橋も品性下劣だけど、この基地外は真性だから、LPも避けて通るw
236 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:14:13.11 ID:BGM5EELe
>>233 姉の美夏さんはすでに引退
妹の美樹さんは一応現役
237 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:15:48.95 ID:sisqqlF7
>>231 いやもしマイナビが終わってるのならば
なんでそんなに必死にお前が勝負したがるんだ?
お前の勝ちなんだからそれで終わりでいいじゃないかw
実際はそうじゃないからこのままでは終わるLPSAが起死回生狙って
勝負したいとか言って矛盾してるんだよw
本当にLPSA工作員は馬鹿だなw
238 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:17:25.38 ID:90SiqcfO
連盟苦しいね マリカ里見の連続惨敗 タニータナトラの二枚舌と中原の批判 そして拙速アンケートでスポンサーを怒らせた やることなすこと裏目裏目
239 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:18:29.39 ID:HiC2gNe/
なんでもいいけど、あのジジイのレスは上げるだけ無駄だろう。 中井が途方に暮れて、対局場所を逃げ出し、役員から下ろした。 場所タダだったらしいが、タダでも願い下げとかw どんだけ基地だよw
240 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:18:30.32 ID:DHFBuxWK
>>231 世間はそうは見ないな。
仮にあなたの勝てば官軍理論を前提にすると、持ち時間の長いマイナビオープンでは分が悪いから、ボイコットを装って回避して、ネット将棋で持ち時間も短い棋戦で勝負に出たと見る。
つまり、マイナビオープンで決戦という選択肢を避けた時点で、勝負師としても負けているのだよ。
最高棋戦のマイナビオープンで石橋は里見に負けた。これが勝負師としての結果だ。
大和でLPSAがワンツー決めても、ちょっとバツが悪いというだけの問題。
241 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:20:25.73 ID:aFiMmeTd
しかし米長がなくなってこれじゃあ 米長のしわざじゃなかったのかよw 黒幕はタナトラ?
242 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/02(土) 21:22:36.50 ID:1+ByEmBI
>>239 ちょっと待ってください!
「中井が途方に暮れて、対局場所を逃げ出し」ですって?
具体的に教えてください! よろしく!
243 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:22:49.37 ID:7qejF8yR
石橋幸緒女流四段の対局拒否から、女流棋界が揺れている。これは第6期マイナビ女子オープン準決勝の 里見香奈女流四冠対石橋女流四段戦で起きたこと。 里見さんの不戦勝となったが、棋士が対局をしないのはよくよくのことだ。 (中略) さて、今回の問題。日本女子プロ将棋協会(LPSA)の認定した新会員を連盟側が棋士として認めないことから起きたものだ。 細かいいきさつは知らないが、LPSAはすでに別団体なのだから、どう会員を作るかは自由なこと。 連盟の研修会を経なければ認めないとは、ナンセンスだと思う。 それに勝負の世界だから、実力があるかどうかはすぐにわかること。連盟側がおおらかな心を持ち、 共存共栄で女流棋界がさかんになることを願っている。 (「週刊新潮」3月7日号、中原誠16世名人) >「細かいいきさつは知らないが」 >「細かいいきさつは知らないが」 >「細かいいきさつは知らないが」 690 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/01(金) 01:58:29.76 ID:B+VLb2Jy [1/17] 中原の文章に固執している奴って、「細かいことは知らないが」っていう前提条件が読めてないよな。 それが、「マイナビに謝って容赦してもらえば」という前提条件が読めないLPSAの公式見解と似ている感じがするんだよな。 永世名人の権威に敏感なところや、特定の場所にしがみつく感じとか。 両者は同じ脳味噌を起源にしているというのは考え過ぎだろうか。
244 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:23:58.31 ID:HiC2gNe/
>>237 LPに加担なんてしないよ。石橋みたいな品性下劣なデブ嫌だろw
ただ、他棋戦で優勝されたら、毎日もやぱり考えざるを得ない。
仮に今、女流名人が石橋ならどうする?
来期は名人抜きでマイナビやるの?それは問題ではある。
つまり勝てば言い分は通ってしまう世界なんだよ。
将棋みたいな幼稚なパズルに勝てばいいだけの、幼稚なサル共の世界。
逆に、負ければ消えてしまう。
石橋、明日はガンガレよw
245 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:27:18.78 ID:90SiqcfO
さすが中原いいこと言ってだる 三流タナトラを厳しくたしなめてる
246 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:27:25.62 ID:aFiMmeTd
でもさその理屈で言うと、女流4冠現女流棋界NO1の里見に準決勝で 中井がすでに完勝しているわけで、とても中井抜きには出来ないと思うよw
247 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:33:05.70 ID:101Gzg5V
中原は細かいことを知らずに発言しているようだが 中原の気質的にたとえ細かいことを全部知ったとしても 細かいことなので一切気にしないと思う
248 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:33:18.10 ID:HiC2gNe/
>>246 優勝しないと意味がない。スポンサー的にもさ。
あと、ワンツーくらいで、LPが封鎖しないと。
名人もないし、他棋戦でもLPタイトルないんだから。
ただ、いくらネットでも、封鎖食らったら、やぱり連盟には恥だよw
で、LPなんて無視無視とか、それはムリポw
石橋ガンガレよw
連盟厨は、上田応援しようw
楽しみな一戦だ。相当に嗤えるw
249 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:35:31.66 ID:sok8Z4LL
LPSA棋士もまとめて愚弄する、いつものLPSAシンパかw こんなゴミ屑に囲まれてるんだから、そりゃLPSAの将棋環境も崩壊するわな・・・
250 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:35:42.65 ID:zXz3sabI
>>ID:HiC2gNe/ 妄想撒き散らすのは勝手だが、連盟が「新規契約はしない」と言っていてLPSA棋士はもう出られない時点で詰んでるんだよ。 棋戦の結果で連盟が方針変えると思ってること自体が馬鹿な妄想だとみんな言ってるだけだろw ID:aFiMmeTd は平日も休日もずっと張り付いている真性のニート基地外だが、ID:HiC2gNe/ は1周まわって同じ所にいる基地外だなw
251 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/02(土) 21:36:01.23 ID:1+ByEmBI
明日の上田−石橋戦は天下分け目の大一番と考えてよろしいでしょうか? 皆さんのご意見を募集します。
252 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:36:06.59 ID:AQtz3y81
>>247 それって考えなしの単なる馬鹿ではw
中原は変態スキャンダルとか多大な迷惑をかけただけあって
本当に将棋以外は無能な人間だねw
253 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:36:10.46 ID:DHFBuxWK
>>244 石橋はともかく、中井については連盟は特に出場させないとは言ってないぞ。出場は本人と交渉だと言っている。
そこは、どう考えるのよ。
いくらマイナビが「いやあ、中井さんが出場しないのでは寂しいですよ」と言っても「でも、本人に出場の意思がありませんので」で終わりだろ。
254 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:37:31.47 ID:90SiqcfO
マリカが石橋に惨敗したよう後、ねぎらってやればいいのにタナトラとか西村は舌打ってるんだからさ マジ地獄、みんな米長化してる
255 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:37:56.14 ID:AQtz3y81
>>249 それくらい馬鹿な基地外じゃないと
スポンサーを罵ったり、契約を破る対局拒否なんて出来ないでしょw
もうすでに終わったからどうでもいいけどね
256 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:38:25.21 ID:HiC2gNe/
>>245 だから、将棋界なんて、
中原みたいな、将棋しかできない考えナシの脳タリンの世界なんだよw
もめてるとこに燃料してるんだから。
もっとも、中原使って、週刊誌が意見してるのかもしれないが。
まあいいや。
中原は無双してたから、なんでも許される。で、今でも何でも許される。
勝てばいい世界なんだよ。
石橋も勝てばいい。なんでも通る。
上田が勝てば、石橋は抹殺だw
257 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:42:05.44 ID:HiC2gNe/
>>249 LPシンパて、LP棋士を愚弄するのか?www
じゃあ、連盟厨も連盟棋士をそうするのか?ワケワカメ低能世界だなw
2ch将棋は、3大基地外スレと言われるだけはある。
当方は、明日が楽しみなだけ。見世物を楽しみたいだけ。
ちょっと、お互いに負けられないだろこれ。
258 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:45:04.42 ID:sok8Z4LL
で、石橋が1年出場停止、謝罪永遠に停止、という連盟の処置が発動してる状況で、 他のLPSA棋士は個別交渉で連盟棋戦に参加するのかな? 参加したら「石橋の処置に納得」したことにLPSA的にはなるんじゃないのかなあ? 石橋が出られない棋戦にノコノコ顔出したら、連盟に尻尾振ったことになるんでは。 そのときのLPSAシンパの反応が楽しみだな。 また得意のユダ認定くるのかな?w 俺的にはLPSA見限って石橋も捨て置いて連盟棋戦に出るのが正しい選択だとは思うけどな。
259 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:45:47.84 ID:HiC2gNe/
>>253 仮に、石橋が名人ならどうするのさ?推薦しないの?www
分断しようにも、名人石橋だたら困る。
LPがタイトル総ナメしてれば、力関係は逆転する。
つまり、勝てばいい世界なんだよ。なんでも通る。
260 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:46:21.01 ID:sok8Z4LL
>謝罪永遠に停止 ↓ 謝罪しない限り永遠に停止
261 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:47:14.54 ID:DHFBuxWK
>>251 天下分け目のはずもないが、上田にとっては対石橋の最終局になる可能性が高いから、対局に向けて思うところはあるかもね。
262 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:47:33.33 ID:AQtz3y81
基地外一人が必死で盛り上げようとしてるけど すでに現実は決着が付いてるのでどうでもいい話 もちろん話が終わってる両者がそんな賭けするわけないけど この妄想の賭けが成立したと仮定するとLPSAが負けても何も損しない上に 勝てば連盟に謝らずに譲歩させるというとてつもない不公平な賭けだから 話にならないけどねw
263 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:48:00.38 ID:aFiMmeTd
もうすでにマリカが負けているわけだがw
264 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:48:15.71 ID:sok8Z4LL
>>259 そうだね。あくまで、「名人に取るほどに勝てたら」、なw
石橋が名人取れるように応援してやってね♪
265 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:49:54.97 ID:sok8Z4LL
>>263 名人じゃないとダメだってさ。
でも竜王でもいけると思うよ俺は。
そうなれば発言権は増すだろう。
頑張れ。
266 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:51:01.49 ID:oo8gjqAi
>>257 いや、LPSAシンパの特徴として、「将棋というゲームやそれに携わる人々に対する心の底からの軽蔑」
というのがあるんだよ。LPSAを擁護しているように見えて、実はこの世で一番彼女たちをバカにしているんだね。
今日の君の書き込みは、その特徴が如実に現れている。だから、疑われているわけさ。
将棋板は基地外の巣窟だけど、将棋というゲームに対する愛着と敬意は全員が持ってるんだぜ。
君は自分が浮いている事に気づかないのかい?
267 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:51:11.95 ID:5/UUrIGT
ID:HiC2gNe/ は時代錯誤も甚だしいが、ちっとも擁護してないのにLPSA厨認定はかわいそうだ。 将棋は好きそうだし、主張は結構面白い。 LPSAの社会的な挽回の余地は皆無だけど、中井石橋のワンツーになれば 今回の騒動に関心の無い層が一定程度支持をして、何らかの影響が無いとは言えない。 天下分け目の決戦だ!と思って観戦したけりゃ、それぐらい認めてやってもいいかと。 ただ、書き込みが多すぎてうざいから去ってくれ。
268 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:51:55.66 ID:sok8Z4LL
女流のタイトルも一つも持ってないのに、石橋名人w 清水ですら無冠なのに、その清水にも遠く及ばない石橋がねえ・・・
269 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:52:47.11 ID:HiC2gNe/
>>258 だから低能タナトラのボケ発表がファイナルじゃないだろ。
朝日・毎日名人戦移管でも、電波やらかし新聞社からも呆れ果てだし。
みんな覚えてるし、あ〜またあいつかで終わってる。
で、谷川発表を残してるわけ。
明日、石橋勝って、大和杯ワンツー決定すれば
連盟も仕方なくまた交渉はするだろ。せざるを得ない。
どう落とすかわからないが。
明日、石橋負けなら、このままでおkかもな。
石橋抹殺、個別撃破、口説き落とし、猜疑と不信のうちにLP解体。
それはそれでいいじゃん。
負けるほうが悪い。
270 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:54:14.18 ID:Qiu8tDX0
>>267 LPSAをLPと略したがる人はほぼ間違いなく脳内の何かと戦っている印象がある
271 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:56:10.14 ID:sok8Z4LL
>>267 連盟に追い出される間際の最後の対局で勝った、それで流れてしまう話だわ
LPSAシンパは内輪でいつまでもうるさく言うネタにはなるだろうけどw
米への文句と同じ様にな。それでなにか説得力があるつもりになってると。
世間的、社会的には何の影響もない、それだけのことだけど。
272 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:56:30.88 ID:AQtz3y81
>>267 さすがに無理
肝心の謝罪をすっ飛ばしてる上に
せめてタイトルの過半数をとって連盟を上回らない限り
連盟が一方的な損をするだけのあり得ない虫のいい条件だね
話が終わったLPSAとしてはそう言うところで世論を動かしたのだろうけど
やっぱり姑息だしたった一棋戦でそれだけの要求は甘すぎるね
273 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:56:57.48 ID:TFhKFcLB
>>268 実際にそれくらいの実力がなければ、勝負の世界、という言葉は持ち出せないわな。
純粋に実力、と言うならば、女流自体存在する意味がないことになってしまう。
そもそもここまで礼儀なり筋の問題できたのに、
いまさら実力がどうなどと卓袱台返しされても困る。
274 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 21:57:03.98 ID:DHFBuxWK
>>259 中井はともかく、石橋は女流名人でも、四冠でも、竜王でも、本因坊でも、出場させないね。
「盤上ではいい棋士だったんだけどね」でオシマイだな。
もっとも、石橋がそれだけの価値のある棋士なら、蛸島なり中井なりが、身を挺しても庇うだろ。そしたらそもそもこんな事態になってない。
275 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:00:32.93 ID:oo8gjqAi
>>271 横浜フリューゲルスは天皇杯で優勝しても合併→消滅の流れは止められなかった。
そういうことだよな。サッカーファンの記憶には残っても、それ以上の社会的インパクトは残らない。
ましてや、サッカーよりはるかに注目度の低い将棋だぜ。優勝しても何ほどのものか。
276 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:00:38.57 ID:sok8Z4LL
>>269 そう、もう数年間トータルで圧倒的にLPSAが負けてるんだわ。だからLPSAが悪い。
その悪い奴が滅んだ。これでお仕舞いの話だよね。
大和とか、タイトル戦ですらないしw
肝心のマイナビはボイコットしたしねえ・・・
今までは惨敗続きでも、最後に1回くらいいいとこ見せれば
ちょっとは同情集まったかもなw
その機会はLPSAはもう自分で投げ捨てた。
後は非タイトル戦をこなすだけ。
277 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:01:40.10 ID:HiC2gNe/
>>266 257
> いや、LPSAシンパの特徴として、「将棋というゲームやそれに携わる人々に対する心の底からの軽蔑」
> というのがあるんだよ。LPSAを擁護しているように見えて、実はこの世で一番彼女たちをバカにしているんだね。
お前病気?具体的にレス例あげてみろよ。どういう表現だよ?
おれは、明日の対戦を楽しみにしてるんだよ。勝負の真価がもろに出る戦い。
上にも例したが、博徒、勝負師、囲碁将棋指しの本質がでるだろ。
それを見たいのさ。
関西棋院wiki
「翌年の第6期本因坊戦では、日本棋院新鋭の期待株坂田栄男が挑戦権を得た。
この七番勝負で橋本は坂田に1勝3敗に追い込まれたが、そこから3連勝して本因坊を防衛。
もしこの勝負に橋本が敗れていたら関西棋院は発足直後に解散に追い込まれていただろうとも言われている。」
大体、人がどう楽しもうと勝手だろ?別に連盟もLPも加担しないよ。何レッテルしてるんだよ。
お前は、勝手に連盟加担して、自分だけ正義かよ?
幼稚すぎる
まるで白痴だなwww
278 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:04:06.83 ID:TFhKFcLB
>>275 背景に資金面の問題はあるのかもしれないが、表向きには単に自爆してるだけのLPSAと
親会社の撤退による運営困難のフリューゲルスを比べても仕方ないけどね。
50万、500万署名を集めても、カネがなければどうにもならん。
ましてLPSAのファンがどれだけ居るか。
279 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:04:27.39 ID:AQtz3y81
>>275 いい例だね。
当たり前だけど契約問題とかその団体の財政問題とかは
勝負とは別のところで動くからね。
ましてや謝罪もしてない団体が今更一棋戦勝ったところで
何も変わるわけがない。
そもそもそれを言うのならばこれまででタイトルを多く取ってきていれば
よかっただけの話だからあらゆる意味で甘すぎるなめた話だなw
280 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:07:33.49 ID:DHFBuxWK
281 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:08:29.97 ID:HiC2gNe/
>>274 女流名人だったら、それは無理だろ。升田だて対局拒否したが、ちゃんと復帰した。
勝てば通る世界なんだな。
>>275 ゴミクズのJリーグサッカーと較べるなよ。なんの関心もないし。
>>276 お前の中ではそれでいいよ。
でも、俺は、明日勝てば少しは違うと思うよ。
大和杯をLPがワンツーして、スポンサーの皆さん、悪の石橋とLPは無視です無視
は、通らないと思う。
いや、お前はそれで通るなら、それでいいよw ご自由に。
282 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:09:50.81 ID:5/UUrIGT
>>270 それは概ね同意だし、ID:HiC2gNe/ が基地外なのは確かだが、LPSA厨ではない。
>>271 >>272 既存の枠組みの延長線では何も起こり得ないと自分も思うけど、たとえばさ、
ダーティーヒロインとしてコンテンツ化とかさw
需要無いかw
283 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:11:24.31 ID:sok8Z4LL
LPSAはもう棋戦出られないから大和がめっちゃ重要になるんだろうけど、 連盟はそうじゃないからな。 つい先日も女流名人で盛り上がりまくったばかりだ。 そうやって次から次へと新しい棋戦、新しい人材で売っていくし、 そうでなくちゃならない。 LPSAは数年後も、あのときの大和大和とネット非公式戦のわずかな局に拘って生きてればいいよw それもまた大事な思い出になるんだろう。
284 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:12:53.22 ID:Rdnx9alh
石橋か石橋母は夏の選挙でも狙ってるのか?
285 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:14:47.47 ID:ThTt417H
タイトル以外は誰が勝とうが関係無い。 来期に影響が無いからね。 タイトルに届くのは石橋と中井のみ。 踏み絵ってやつも実質、中井だけが対象かな。 他はまともなら対局料もらいに来れば良い。石橋病なら捨て置くだけ。
286 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:14:47.72 ID:vUKLt3Hs
明日の結果がどうなろうと、もう決着が付いたんだから 何も変わらんよ
287 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:16:42.41 ID:HiC2gNe/
>>282 論駁されて涙目逃走だと、最後に基地外認定するのが2chだそうなw
まったく正しいw
>>283 大和杯だけは、LPに勝てませんから、連盟は無視します。
それは、それでお前の中ではいいだろな。一般は疑問するだろうけどw
四の五言わずに、上田が勝てばいいんだよ。
で、石橋は負けれない。棋士人生を賭けてる。
楽しみだな。石橋負けたら失禁しちゃいそうだwww
デブの失禁見たくはないなw
288 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:19:03.76 ID:sok8Z4LL
>>287 そういう現実無視の妄想に浸り続けて、
ボイコットだのスポンサーに怪文書だの独善的な所業をやらかしファン無視で反省もせず、
LPSAは今の状態にたどり着いたんだなw
289 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:19:28.09 ID:101Gzg5V
将棋世界で青野がコメントしてるね
290 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:20:17.65 ID:AQtz3y81
>>287 そうやって必死で煽っても無駄w
別に連盟とLPSA対立させて煽るのは大和杯としてもいい趣向だしかまわないが
それとすでに終わった契約問題を結びつけるのは大きなミスリード。
291 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:20:50.22 ID:HiC2gNe/
>>286 いや、まだだろね。
タナトラ発表なんてゴミだから、またひっくり返るの見えてる。
名人戦移管の時なんてヒドス。
あれで懲りて、新聞やスポンサーはタナトラを、全く信用してない。
それは、と金の攻めより確実。
さすがに、タニがでて発表すれば納得する。
さて、どうなることやら。
292 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:21:49.22 ID:zTn7mHTZ
>>285 石橋やそのシンパにとっては
「LPSAを通さず誘われた連盟主催の棋戦に出場する=LPSAへの裏切り」になるのだと思うから
LPSAに籍を置くかぎり参戦出来ないんじゃないだろうか。
それに出場した所で1回戦負けの棋士ばっかだし。
連盟もそこまで見越した上で個別交渉って言ってるんだと思うよ。
まず参加しないだろうし、万一参加するとしても内部で揉める材料になる。という二段構え。
「別に個々人だったら自由に参加していいよ」って態度を取ることで印象も和らぐしね。
293 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:22:31.20 ID:oo8gjqAi
>>282 >ダーティーヒロインとしてコンテンツ化とかさw
そりゃあヒロインがずば抜けて人気が無ければ成立しないぜ。
少なくとも現時点での女流将棋(連盟の)は、そこまでのコンテンツに育ってない。
ID:HiC2gNe/の土俵にあえて乗ると、勝って事態を変えたければ女流棋戦でいくら勝っても無駄。
「女の中では強いですねー」と感心されて終わりだ。良くも悪くも将棋界は男性優位の社会。
女の中で勝っても男どもは動かないよ。
里見みたいに男性の公式戦で何度も勝たなければ、何も変わらないよ。
里見の奨励会入りの特例(というか、女流と兼務出来るよう里見のためにルール改正した)だって、
そうやって認めてもらえたんだ。
294 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:23:30.42 ID:AQtz3y81
>>291 本気で田中だけが独断で決めたことだと思ってるのならば
これまでの妄想も納得だw
田中は発表時一人で会見をやったか?
女流も同席して意見を言ってなかったか?
さらに谷川の文書は田中の発表と内容同じなんだが?
事実も認識出来ない頭おかしい基地外は消えろ
295 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:24:01.41 ID:sok8Z4LL
終わった話だしもう連盟に変更はないw 必死に「終わってないんでしょ?」「助けてくれ、連盟に関わらせてくれー」(直訳)と 願望たれ流してももう無駄
296 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:26:42.60 ID:AQtz3y81
>>295 終わった話をなんとか蒸し返して続けたいから
勝負で決めるとか馬鹿な事言ってるけど
本当に基地外な妄想ばかりで話にならないなw
297 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:27:04.47 ID:HiC2gNe/
>>288 だから、LPなんて擁護もしてないし、消えてもいいんだが。何したいの?低能君?
契約問題は、まだ終わってない。
タナトラなんて誰も信用されてないんだよ。これは100%確実。
将棋連盟タナトラ発表は様子伺いのハッタリなんだよ。
反応伺いするんだねw
名人戦移管の時に、朝日も毎日も呆れてた。勿論、スポンサーにも二社から知れ渡ってる。
新聞記者「若い頃も、先生と呼ばないと返事しない人でしたからねえ。
哀れタナトラw
298 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:30:11.40 ID:HiC2gNe/
>>295 >>296 終わりかどうか、進展を生温かで見ようじゃないか。
別に、石橋が消えても、LP消えてもどうでもいいし。
どうせ、女流なんて、ボナンザ以下のクズでつまらんし。
まあ、明日の勝負だけは楽しみだけどね。
俺的には、タナトラは信用されてない
得意の様子見発表だから、まだ、どうなるかわからんと思う。
さすがにタニが出れば決定だろうが。
299 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:31:00.00 ID:AQtz3y81
LPSAの2013年2月27日の発表
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/kenkai_20130227.html (要約)
・「タニーは優しかったのに!」と公開した文書でタニーが普通に怒っていること
・その文書中でタニーが、渡部に向けて連盟3級の要項をご丁寧に説明してあげていること
・最後通牒でしかない文書を見て石橋が「これから話がはじまる…!」とwktkしていること
・『さすが谷川会長!』(地の文)
・謝罪期限日に「早速、翌20日付の弊協会書面」を送っていること
・タニーから歩み寄った最低限度の条件を無視しておきながら「谷川会長よりどのようなお返事をいただけるものか期待に胸膨らませ、心躍る気分で」いたこと
・ウキウキしながら@を無視した挙句、タニー文書とほぼ内容同じの記者会見を見て唖然とし、驚愕し、一体どうなってしまったのかと茫然自失していること
・タニー文書と同内容の記者会見を「これは嘘だ…!タニーの考えじゃない!」と疑っていること
・またその疑いの経緯を日記のように書き公式の文面に掲載すること
・三者間契約の当事者がわからないことを質問できていないこと
・当事者「この一連の騒動は一体何であったのでしょうか。」
・「連盟の女流棋士認定基準を変えて欲しいなどということは一度たりとも申し上げたことはなく」と架空の問題に回答していること
・「他人の家に手を突っ込むような」と言われても「他人の家に手を突っ込む」とはどのような行動なのかよくわからないこと
・「いずれにしましても」と最終段落でこれまでしてきた話を自分でどこかへ放り投げてしまったこと
日本将棋連盟の2013年2月22日の発表
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/02/post-696.html 日本将棋連盟が、LPSAに送付した最終案(LPSAが公開)
http://joshi-shogi.com/pdf/renmei_0216.pdf LPSAの日本将棋連盟への返答(LPSAが公開)
http://joshi-shogi.com/pdf/kyoukai_0220.pdf 必死でLPSA工作員が田中の独断という設定にしてるが
実際はここに上げた谷川の文書と内容はほとんど同じ事がわかる。
なんでこんなばればれのアホな工作するんだろうw
300 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:32:26.13 ID:sok8Z4LL
ID:HiC2gNe/ 大和の勝敗とかどうでもいいんだつーのw そこに逃避すんなw 自分で言ったように、石橋が名人になるほどに勝てw まずはそれからだ。
301 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:33:19.72 ID:AQtz3y81
>>298 まず田中の発言は連盟代表として言ってる。
個人の意見ではない。
また証拠に田中と谷川の言ってる内容は同じ。
田中が信用出来ないのならば谷川も信用しないと言ってるのも同じ。
そこ無視していくら田中だけ信用出来ないとか言っても無駄だw
302 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:35:44.02 ID:HiC2gNe/
>>299 完全独断とは言わないが、じゃあタニなんで発表にでなかったの?
順位前だから?なんかツジツマ合わない。
将棋屋の悪い癖なんだが、ハッタリみたいに発表しちゃうんだよ。
で、様子見伺いする、で変える。
まあ、パズルしかやってない低能だから仕方ないんだが。
ヨネの罪でもある。
303 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:38:03.40 ID:HiC2gNe/
>>300 それは同意。
石橋は勝てばいい。勝てば通る世界。
渡辺だっけ?あれも研修入れて勝てばいいだけ。
石橋もLPも原点を忘れてる。
将棋パズルで勝てばいいだけ勝負師の世界。
クズ弁護士もゴミ駒師もいらない。
304 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:38:43.19 ID:AQtz3y81
>>302 谷川は現役で順位戦が忙しいからだろうがw
しかも谷川の名前で判を押した文章があるのに
なんで記者会見だけにこだわるんだ?
お前の言ってる妄想はすでに事実として
証拠があるので全部嘘で間違いだと誰の目にもはっきりわかるんだよw
305 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:39:32.75 ID:HiC2gNe/
>>301 だから、進展を見ようや。生温かくさ。
数ヶ月すれば、自ずと分かるだろ。
別に、石橋もLPも勝てなきゃいらない消えろゴミw
306 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:39:39.27 ID:zTn7mHTZ
米長存命時には「米長が悪い!」 亡くなったら今度はタナトラのせいかw 自分らがクズだったって気付くのは一体いつになるんだろうねぇ。 米長の頃はまともな人間もだいぶ騙されてたみたいだが。
307 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:40:45.08 ID:HiC2gNe/
>>304 忙しいけどやる、いい訳にしないと明言してるし、順位2日前なんだが。
それは通らないな。
308 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:42:20.52 ID:AQtz3y81
>>307 だから証拠の文章があるのに通らないじゃ通じない。
お前が言いかかりつけてるだけで
そうじゃないという逆に証拠を見せない限り話は終わってる。
309 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:43:23.35 ID:101Gzg5V
たぶんまだ米長が会長になる前の河口の文章で 中原米長の次の会長は青野かタナトラって断言してたから 将棋村でタナトラが信用されてないってことは無いと思う
310 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:43:50.09 ID:HiC2gNe/
>>306 自分らてw 俺はLPなんて知ったことじゃないんだがw
タナトラは、ヨネの下の時から電波だったの。
新聞社も呆れてたの。
だから今さらなの。
で、妄想かどうか、見てようや。どうなるかさ。
だいたい、なんで必死に妄想妄想レッテルするのさw
石橋もLPも消えてもどうでもいいんだが。
ただ、俺は、明日の戦いが楽しみなだけ。
311 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:44:29.83 ID:AQtz3y81
>>306 今回のボイコットのおかげで
※の方かはるかにまともだったとわかっただけでも収穫だったね
よくもまあこんな非常識な狂った人間相手にしてきたかと感心するわ
312 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:45:42.60 ID:AQtz3y81
>>310 見るなんて適当じゃなくて俺みたいに証拠出せ
妄想だからあるわけないだろうけどさw
313 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:46:46.49 ID:HiC2gNe/
>>309 選挙で、まさかで、落ちたことがあるんだが。
渡辺が画策したんだとか、タナトラ怒ってたらしい。
実は、渡辺無関係、なんとなく不信されてたらしい。
まあ、どうでもいいがw
314 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:48:23.87 ID:HiC2gNe/
>>312 これから、数ヶ月どうなるか見てようと言ってるだけなんだが。
日本語おk?それとも低能君?
学校で成績ダメだったろ?低能低能とバカにされてた?www
315 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:48:24.40 ID:101Gzg5V
>>313 でも今は多くの棋士に支持されて理事に当選したんでしょ?
それのどこが100%信用されてないの?
316 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:51:54.88 ID:HiC2gNe/
>>315 内部はまとめたのかもね。
ただ、外部の不信は根強いと思うよ。
名人戦移管の電波は新聞社間では有名みたいだしwww
知ってるかな?
317 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:52:24.59 ID:AQtz3y81
>>314 いやたとえば裁判でも証拠を元に議論を重ねるし
自分の主張をするのにあと数ヶ月待ってくれという馬鹿は一人もいない
つまりそれって証拠がないという意味だととっていいんだね?w
今出せないからごまかしているのだ
そんな子供だましのやり方LPSAは公式会見でも使ってたが
そんないい加減な社会人としてあり得ない非常識さだからスポンサーにも逃げられるんだよw
318 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:55:23.87 ID:101Gzg5V
>>316 当時
新聞社の人間が中原や森下の対応に苦言を呈した記事は読んだことがあるけど
タナトラに関しては具体的に覚えてないな
具体的にどういう不信をよぶ行動を取ったのか
知ってるなら教えてくれないかな
319 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:55:27.91 ID:puvOpJUR
>>304 22日の連盟記者会見時は関西で王座戦予選の対局。
27日のLPSAの発表に関しては反応しないほうが、処分・決定事項に今後交渉の余地が無いことを示し適切。
320 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:56:21.77 ID:Rdnx9alh
この問題はもう決着が着いてるんだよ 自分らの言い分や要求があるんなら、なんで連盟と協議しなかったんだ マイナビが連盟と協議しろってもしない 連盟が妥協案で新女流プロの認定方法については今後協議しましょうって言っても拒否 協議しないって決めたのはLPSA側だぞ それなのに泣き言みたいな事をいつまで言ってんだ
321 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:56:59.78 ID:HiC2gNe/
>>317 裁判じゃなくて2chなんだが。
2chと裁判を同列とかどこまで低能なんだwww
中学生以下くらい?学校の成績劣悪だった?
タナトラは、あんまり対外信用されてない。
様子見、てのひら発表で、新聞社を困らせた輝かしい実績がある。
これからの進展を見たいと言ってるだけ。
別に俺的には、石橋消えても、LP消えてもどうでもいい。
明日、負けたらなおさらイラネ。追放しちまえw
322 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/02(土) 22:58:55.75 ID:1+ByEmBI
ID:HiC2gNe/君は工作員ではなく、単なる暇人ですねw
323 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:59:23.69 ID:DHFBuxWK
>>303 もしかして、状況が全然わかってない?
>>300 「石橋が名人になるほどに勝て」に「同意」って、どういうこと?
「名人」が「女流名人」のことだとして、女流名人になるには女流名人戦に出場しないといけないのよ。
ところで、マイナビ問題で、石橋女流の女流名人戦への出場への道は閉ざされているわけ。
つまり、あんたは、女流名人戦に復帰するために女流名人戦で勝てと言っているわけだ。
324 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 22:59:35.27 ID:HiC2gNe/
>>318 スポーツジャーナリストと対談したのがあった、そのノリで
それを、まんま毎日側にぶつけたらしい。
「発行部数の少ない毎日から、朝日に名人移管するのは当然。」みたいな。
長年世話になったスポンサーにやりすぎ。石橋どころじゃないw
ちょっとググったが、さすがに消えてた。
325 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:00:35.82 ID:HiC2gNe/
>>322 ここは、お前も含め工作員ばかりだから、新鮮だろwww
326 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:00:47.07 ID:AQtz3y81
>>321 裁判でもここでも自分の内容を証明する点では社会常識として同じという意味な
そもそも証拠もないのにお前はそうだと主張してるわけで
証拠を見つけてから初めてそう言う主張が出来る事もわかってない
基地外が中学生以下って笑わせるなw
そして田中と谷川との意見が同じ証拠出しても
田中だけ信用ないとまだ言ってるし
お前の方が知恵足らずじゃないかw
327 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:02:06.51 ID:AQtz3y81
>>322 どうやらそのようだなw
主張とか正しい間違ってるどころじゃなく
本人とにかく釣ってスレのばす事のみを考えてるようだw
相手して損をしたw
328 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:02:26.56 ID:101Gzg5V
>>324 なるほどサンクス
そういや以前大内も新橋の解説会でそれと似たような毎日新聞批判をして
毎日親派とおもわれる観客のオッサンと言い合いのケンカになってたな
329 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/02(土) 23:02:29.80 ID:1+ByEmBI
>>325 いえいえ、2ちゃんねるで暇人なんて珍しくありませんよw
330 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:03:46.16 ID:HiC2gNe/
>>323 参加できる棋戦すべてで優勝すればいいだろ。
連盟が推薦しなくても、スポンサーがおk ならそれで出場できるんだから。
別に、スポンサーおkなら、連盟は手も足も出ない。
もしかして、毎日もおkするかもよ。推薦なきゃ拒否じゃないんだし。
別に、石橋なんて、いつも見たいわけじゃないけどね。非常識なデブだし。
まあ、明日はちょっと見物だけど。
331 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:04:52.56 ID:zTn7mHTZ
>>327 釣りだとしても自分の右足を餌にしてそれをサメに噛み切られて
「釣れた釣れた」喜んでるようなもんだからなぁ。
釣りだろうが本気だろうが、頭がおかしいことには変わりない。
332 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:07:00.82 ID:HiC2gNe/
>>329 そか。それはよかった。どう読んでも連盟系のが工作うざいw
>>326 内容証明w
だから、タナトラは、
>>328 石橋も驚く電波平気で騙るし
対外信用はされてない。
タニも出てないし、少し進展見ようといってるんだが。
やぱり、学校の勉強ダメな子だろ?わかるよw
333 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:08:25.58 ID:HiC2gNe/
>>331 論破されると基地外認定は2chデフォとはよく言ったものでw
334 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:10:14.57 ID:DHFBuxWK
>>322 いや、彼はこの問題を熱く語っているようでいて、同じことしか語っていないし、ちょっと脇に話題がいくと22日に谷川九段が関西で対局していたことや、石橋が女流名人になるまで勝ちまくれみたいな矛盾した意見に同意してみせたり、基本的な知識が欠落している。
タナトラへのネガキャンといい、いろいろ不自然。
反LPSAを口にしてはいるが、それをカモフラージュにして、明日の対局の結果次第で石橋復権キャンペーンを張るタネを蒔いているように思える。
335 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:13:04.00 ID:HiC2gNe/
>>328 空港で飛行機止めろと、職員を殴る、殴打=大内だから。
将棋指しなんて、パズルしかできない世間知らず。
トラブルは仕方ないんだよ。
新橋の解説会は、あの前のビルのオーナーが将棋ファンで
名人戦とか場所提供してくれてる。
そんなとこで、見にきてくれてるお客さんと喧嘩してる大内www 低能すぎるw
まあパズルしかできないんだよね将棋指しは。
336 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:14:05.64 ID:dG7YwL7G
ID:HiC2gNe/ 駒音くさいなw
337 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:15:21.81 ID:HiC2gNe/
>>334 そりゃ勝ったら復権かどうかは別にスポンサーは考えるだろ。
大和優勝して排斥するのかよw
で、いくら連盟が推薦拒否しても、スポンサーが石橋おk したらオワじゃんw
石橋は勝てばいい。
連盟は上田が勝てば、石橋こるせる。
極上の見世物やんw
338 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:16:31.68 ID:HiC2gNe/
339 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:17:43.59 ID:5/UUrIGT
>>287 ああ、面倒くさいんで基地外で片付けようとしたのは悪かった。
超然としている、とでも評しておこう。いっぱい釣れて楽しいだろうが簡潔に頼む。
明日の勝負で存在をアピールしないと、将来、昔話すらできなくなっちゃう。
そういう意味では正念場だと思うけど、LPSAにはそんな危機感はなかろうなあ…
340 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:18:02.48 ID:jJie0Cje
優勝したら最後の思い出になっていいやん 追放される前の花道w
341 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:18:39.50 ID:Oy3P1exV
石橋さんのハンパない誤認力考えると強かろうがお付き合いは避けたいと考える人のほうが多いんじゃないかな
342 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:20:21.61 ID:HiC2gNe/
>>334 だいたい、石橋は、マイコミはもう無理だろうが、
ユニバがおkしたら、名人戦参加はあるだろ?
もともとユニバなんて、パチだし、品性なんてかけらもねえしw
勝ちゃあいいんだよw
343 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:21:59.25 ID:DHFBuxWK
>>330 アホか?
スポンサーがOKって、どうやってOKするのさ。
連盟棋戦では、連盟が出場棋士リストを作ってスポンサーがOKするんだろ。だから、連盟がリストに石橋を入れない限り、スポンサーが石橋出場OKを出すタイミング自体がない。
だから、石橋が出られる棋戦はもはやLPSA棋戦だけだ。1dayトーナメント1000連覇とかしてもどうにもなるまい。
もちろん、スポンサーが積極的に「石橋を出せ」と言えば話は別だが、スポンサーにそう言わせるほど活躍する場はない。その活躍する場はスポンサーに「石橋を出せ」と言わせるほどの活躍をしないと得られないものだから。
344 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:22:47.51 ID:HiC2gNe/
>>341 確かに、石橋は、マジ基地で非常識だから、スポンサーも揃って排斥に動くかもしれない。
俺みたいに、勝ちゃあいいんだ。おもろいやん。たかが将棋だろ、かもしれない。
それを、数ヶ月見守るわけ。生温かく。
345 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:26:23.25 ID:HiC2gNe/
>>339 まともな人だったね失礼した。
別に釣る気はないんだが、明日楽しみだから今日だけ遊んでる。
危機感なければ石橋もろとも消えるだろ。それはそれでいいんじゃね。
346 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:28:05.32 ID:Oy3P1exV
個人の裁量で金出せるスポンサーなら面白きゃいいやんでも行けるだろうが 企業となるとマイナビの二の舞は避けたいだろう
347 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/02(土) 23:28:28.37 ID:1+ByEmBI
>>344 なるほど。ID:HiC2gNe/君の考え方がわかってきました。
この人は駒音ではありませんね。単なるヤジ馬ですw
348 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:30:23.09 ID:HiC2gNe/
>>78 >>341 亀だが、落としどころ見えてないで、大ゴマ全とっかえかな石橋流は。
将棋指しは世間知らずだから仕方ない。ぜんぶでたとこw ヨネもそうだったけど。
349 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:46:29.51 ID:sok8Z4LL
石橋戦なんてもうどうでもいい なにかをどうにかする力も無い 棋界から消えていくだけだ
350 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:48:52.77 ID:BqDTaevA
はやく消えろよ 消えるとか終わりとか言われているわりにお気楽だよなあLPSA 連盟が大甘ちゃんだからなw
351 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:52:08.14 ID:ZNkdkH2y
将棋連盟の暗いシステム 1 フリークラスという生活保護システム(内部には甘い) 2 今回の渡部さんのように地方在住者はほぼ門前払いのシステム(地方や田舎は無視) 3 免状の認定はカネや地位で左右されるでたらめシステム(拝金主義、権威主義) 4 既得権は絶対に離さないで新参入企業は排除するシステム(排他主義)
352 :
名無し名人 :2013/03/02(土) 23:56:16.61 ID:sok8Z4LL
そんなことよりも、もうLPSAに関しては、 連盟のLPSAを通さない個別の交渉で誰がどうなるのか、 その際の渡部の行方。。。 そういうなけなしの最後の興味があるのみ。 そして、大事なのは、里見が今度こそマイナビ挑戦できるのか、 上田相手に5冠とれるのか、そっちのか普通に興味ある。 LPSAは大和の勝敗に関係なく消えるだけ。 それこそID:HiC2gNe/がいうように「石橋や渡部が名人竜王を取るくらいに勝てるのなら」 ちょっとは発言権は増すだろうけどなw 名人取るほどに勝てない(=大和に勝っても名人取れなきゃ同じ)、つまり「負ける」のは 誰が見ても動かせない現実だが。
353 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 00:17:45.06 ID:0Jq+BYiD
LPSAがこのままグダグダ続きで消滅したとしても、 駒音は元気なままじゃなかろうか…?って気もする。 LPSAが消滅して1年経っても、5年経っても、10年経っても、何も変わらずに 「新しい発言が出ましたな!これはもう連盟の終わりが確定しました」 「将棋界は復活するLPSAで再編されると決まりましたね」 「公正取引委員会がついに連盟を捜索するようです!終わりですな」 とか嬉しそうに語り合ってるんじゃないのかね?w 今の時点でも現実世界とは無関係な妄想世界に生きているんだから、 LPSAが消えようが何があろうが変わらないまま、幸せに妄想し続けるだろうと思うw
354 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 00:23:33.35 ID:eKG2ycSB
>>341 むしろそこそこ強いからまずい。
スポンサー的には自社の棋戦の挑戦者にでもなった後にまたやらかされてはたまらん。
新聞三社連合からも外された理由の一つはそこだろう。
LPSAが全員レーティング40位以下ならマイナビ以外の全スポンサーが
集まるなんてことはなかったとおもう。
355 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 01:46:32.85 ID:UkfOJU4/
>>354 「新聞三社連合からも外された」ですって?
それは未確認のはずです!
356 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 01:53:20.88 ID:41AJ7qiq
LPSA側の人間が現実見せつけられる瞬間いつだろうな。 大和がどうたらとか無意味だってまだ理解できないみたいだからまだ先か。
357 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 01:59:52.75 ID:eKG2ycSB
358 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 02:05:21.41 ID:uJRv5you
>>354 これ本当にそうだな。だから準決勝をすっぽかされて大変な事になった。
>>357 本当だ。確かにそう書いてある。情報サンキュー。
359 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 02:10:29.06 ID:ZOf2gAKK
360 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 02:18:10.51 ID:UkfOJU4/
>>355 ちょっと待ってください。そんな記事は知っています!
それは日本将棋連盟の表明であって、新聞三社連合はまだ何も表明していません。
だから未確認だと言ったんです。
361 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 02:18:20.04 ID:uJRv5you
>>353 >>359 瀬川スレで、未だに7年以上前のプロ試験の事を蒸し返して、
悪口言い続けている人も要るからね。十分ありうる。
362 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 02:38:07.17 ID:zK2Kcild
>>360 どこぞの協会じゃないんだから、スポンサーの了解無しに発表しないよ
石橋の公式戦は、大和証券杯が最後だよ
今後はLPSAの棋戦と、普及活動に専念すればいいんじゃないの
自業自得だよ
363 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 02:41:52.49 ID:7pjPaMka
>>360 言いたいことはわかるが、将棋連盟が女流王位戦をスポンサーとの二者契約で行うと新聞発表した以上、スポンサーの三社連合は承知していると考えて良い。
これは単なる予想だが、女流王位戦の契約からLPSAを外す件に関してスポンサー側からはわざわざ発表しないと思う。
つまり細かく観察している人間以外のせいぜい新聞報道を読むだけで深く考えない将棋ファンには、LPSA外しは専ら連盟がやっているかのように見えるようにしてスポンサーとしては批判の矢面に立たないようにするのだろうという予想だ。
だからマイナビもLPSAを契約から外すということを改めて発表しないだろうね。
364 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 02:44:52.88 ID:8dullNAA
もう実質終わった話をだらだらだらだら 暇だねえ
365 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 02:45:52.52 ID:UkfOJU4/
>>363 なるほど。真正面からの回答、ありがとうございました!
366 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 02:47:02.15 ID:uJRv5you
>>362 >>363 確かに言うとおり、連盟がスポンサーの同意なしにこんな発表するとは思えんな。
もしも、
>>360 がいうように、スポンサーの同意なしにこんな発表したら、三社連合が
連盟を訴えてるよ。それをしていない、ということは、スポンサーとの話はすでについている、ということだろう。
367 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 02:52:59.65 ID:CGz46X5D
大和杯は石橋は指すつもりだったのに2度も延期になったって事は、 大和側も由々しき問題と思ってたからだろ つまり大和杯で優勝したところで来年度の出場は…
368 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 03:03:21.64 ID:uJRv5you
>>364 はい、これまでさんざん言われているように、だらだらと感想戦をやっています。
369 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 03:27:53.79 ID:h9MFiTQr
>>367 森内名人ってタイトルホルダーで大和杯準優勝したのに今期大和杯出場できなかったもんな。
LPSAがワンツーフィニッシュしても来期は出場できないだろ。
370 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 03:37:32.19 ID:eKG2ycSB
>>366 22日の発表は寅個人の意見を述べたものではなく
16日と20日の書面によるやり取りを正確に伝えるものだったしね。
加えて1月30日の会見で寅は、マイナビと話し合いをしていくが契約継続は白紙だと言っている。
スポンサーに確認せず表明するならその時点でマイナビと二者契約にすると発表してる。
371 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 04:02:17.39 ID:AbYRkxKD
石橋LPSA女流名人は何がしたいの?名人防衛してりゃいいじゃん
372 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 04:07:03.01 ID:uJRv5you
>>370 そうか。
>>357 の記事は、22日の連盟の発表
>>1 を踏まえて出された記事だからそれでいいのか。
俺、この記事はじめて知ったから、「あ、もう決まったんだ。」とか思っていたんだけど、
22日の時点ですでにそれが発表されていたんだな。よく分かったよ。
373 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 04:11:58.71 ID:uJRv5you
>>367 >>369 石橋のほうは絶対無理。中井のほうは「個別の対応で」だな。中井がLPSA総会の決定に反して「出場する」と決めれば出場できる。
その場合、総会の決定に反した、という理由で除名されるかもしれないが、その覚悟があれば出場はOK。
いっそ北尾の如く、「出場」→「LPSA除名」→「一人会派で2年ぐらい活動」→「連盟女流棋士会の4分の3の賛成をもらって復帰」
でもいいと思う。中井のほうは選択肢が広い。
374 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 04:14:23.38 ID:uJRv5you
>>371 ここの住人たちの感想戦での検討によると、「何がしたいのか分からない」「ただ、連盟に謝りたくないだけ」
といった結論が大勢を占めている。つまり答えは「俺たちにはよく分からん」ということ。
375 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 04:23:32.36 ID:CGz46X5D
>>373 中井が除名になるなら無理矢理にでも渡部も連れて出るべき
そして研修会に入れろ
376 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 05:18:34.41 ID:kDJBZEso
「一般人から見たらどう思われるだろうね」 これは両サイドがたまに持ち出してくるんだけど、そんなのどうでもいいわ 一般人はこんな問題しらねーんだよ、女流が二派にわかれてることすらしらねーよ スポンサーがどう思うかが9割大事で、残り1割が将棋オタがどう思うか そう考えた方が話はやいし、答えは簡単だわな
377 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 05:32:00.79 ID:ZsppWD9d
石橋さんの誤認力は序盤中盤終盤隙がない。 序盤で誤認力を発揮したのはなんと言っても石橋メモだろう。 中盤はいろいろあったけど、ライブログの元木さんが書いた事等。 終盤はタニーとの書面でのやりとり。
378 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 05:38:40.38 ID:uJRv5you
>>375 中井にそんな権限あるの?そんなに渡部って中井と結びつきが強いの?
渡部って今一番誰を信頼しているのだろう?中井なのかな?石橋なのかな?大庭なのかな?
結局渡部が一番信頼している人間がどういう行動をとるかによって決まるんだろうね。
そもそも、中井がそこまでして、「個別対応」で出場を決めるかどうかも分からないけどね。
379 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 05:57:09.94 ID:uJRv5you
380 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 06:12:43.43 ID:gMk7Wic0
>>374 たぶん、LPSAを女流版の将棋連盟にしたいんだと思うよ。もしかしたら、竜王戦並みの高額賞金タイトルの創設や、女流トップの羽生、渡辺並みの高収入化とかまで妄想しているかも知れない。
ただ、世の中の仕組みをあまりにも知らないので、高額タイトル戦なんて有り得ないなんて思ってもいないかも知れないし、新人の育成システムをどうやって運営するのかなんてまともに考えたこともないだろうし、
とにかく、定跡を知らないから王手できるときは王手しちゃうみたいな短絡的なやり方をやってきた。
そういう行動が、「何か考えがあってしているに違いない」と見ている人からは「何がしたいのかわからない」となるのでしょう。
381 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 06:16:22.16 ID:Z9rChgGk
>>374 連盟の要求は「マイナビに謝って許してもらい2月20日までに連盟に報告しろ」だろ
「連盟に謝れ」ではないはず
382 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 06:31:25.16 ID:Ty18y77U
>>381 そこも不思議だよな
LPSAは連盟と同じくらいマイナビも敵視してるように感じる
渡部の身分についてはマイナビ以外のスポンサーも同じ対応だったのにマイナビだけ名指し
383 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 06:54:12.49 ID:QkdsLRp0
脅迫材料は小出しにしたほうがいいってことじゃない
384 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 06:54:40.63 ID:Z9rChgGk
2chじゃなかったかもしれないが 谷川会長が望みどおりのリアクションをくれないときは青野に期待する といったようなLPSA親派の書き込みを見かけたけど 今月の将棋世界を読む限り青野は石橋に対して相当オカンムリのようだな
385 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 06:57:40.28 ID:Ty18y77U
普通の神経なら貴重なスポンサーに噛み付く同業者は許せんよな
386 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 07:10:26.77 ID:GrxqJhtP
升田でも除名検討だったのに対し今回の罰則は軽過ぎる もしかしたら連盟もボイコットを考えているのかもしれない
387 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 07:14:24.79 ID:/Z8NLXPh
ここの顧問弁護士だかが、民主党の元国会議員だって?
388 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 07:29:26.00 ID:5QAT/+/n
>>384 そりゃおこるだろ
おかげでデカイ棋戦ひとつなくなりそうなんやから
389 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 07:31:37.93 ID:8dullNAA
民主党に二度と投票しないわ
390 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 07:41:48.61 ID:Xsw2yr5W
>>376 一般人には興味ないし影響もない
ただスポンサーに対する影響が問題
391 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:05:50.13 ID:bfWtK2h5
将棋世界青野九段 「作るのは苦労しても、壊れるのは簡単という、 当然の理屈がわかっているのか、残念である。」
392 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:19:10.68 ID:SXEsL55s
というか言ってるのはLPSAの方が正しいんだよ ただ、マイナビは女流認定とかとにかく連盟とは喧嘩したくないから 連盟と話ししてっていったわけでしょ。 連盟は最初はそれを断ったんだけど、まずいと思ったのか マイナビに謝ったら特例で認めるとか言い出した それじゃあ最初から認めろよw
393 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:20:13.68 ID:aB36XokK
>>363 マイナビに対する火病具合を見ているスポンサーが矢面に立つわけがないじゃん・・・
連盟に表に立って外部からの問い合わせはすべて対処しろ
さもないと今後の取引に影響するよと、暗に言ってるに決まってる
今後のLPSAとの窓口は連盟だけ
その連盟の最後通牒が222、で返事が227だから
今後はLPSAが組織として連盟やスポンサーと話し合う場は、訴訟を起こした時の
地裁しかない
LPSA所属棋士の今後は222の連盟文書通り、個別に連盟に頭を下げた者だけ
394 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:21:02.18 ID:NTkNR14b
>>369 大和証券杯(男)は、
「対局数ランキング+勝ち星ランキング+勝率ランキング」
を計算して、「八段以上で上位8人まで」というシンプルな規約になっている。前年度の大和証券杯での成績は
加味されない。それ故、昨年度負け越していた森内名人には出場資格が無かったんだね。
今年度も5割そこそこだから、来年度の大和証券杯も出られないんじゃないかな。
大和証券杯(女)は上記のような成績上位者の選抜だけじゃなくて推薦枠があるから、
大和証券が「どうしても」と望めば出場出来る。中井はともかく石橋にそこまでの
価値を大和証券が見出すかといえば否だろうが。
395 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:26:36.82 ID:Ty18y77U
(LPSAは除く)でOK
396 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:29:46.28 ID:SXEsL55s
大和証券と倉敷藤花は連盟のポチじゃないから この二つはでれるはず。
397 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:38:21.24 ID:42gqte70
>>278 某まとめサイトでは500人もいないだろうと推測されてるな
根拠はメールアドレス流出事件やカレンダーの売り上げ
398 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:41:38.05 ID:CGz46X5D
踏み絵がーとか騒いでたのに結局出るのか
399 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:43:05.20 ID:42gqte70
>>361 例の編入試験で中井が実態を暴露する可能性がないとはいえないからな・・・
400 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:44:54.90 ID:42gqte70
>>373 ・・実は、北尾の復帰のケース、女流棋士会の3/4の賛成の決議を得てない
ソースは当時の石高のツイート(現在は削除、ただし当時は2ちゃんに張られていた)
「3/4どころか復帰の話が女流棋士会で出たなんて話は聞いた事もない」と
401 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:45:46.40 ID:h9MFiTQr
>>394 アリガdm(_ _)m
>>395 倉敷藤花って倉敷市役所主催だよね?
お堅いお役所仕事にLPSAでられるのかなぁ?
402 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:47:11.08 ID:42gqte70
>>379 独立直前で米長が「さわやか日記」で独立派を批判していた頃、
石橋がその1年前に行ったと証する米長西村−中井石橋会談内容を
メモして(当時女流棋士会会長だった)藤森奈津子の送ったとされるFAX
の文章を自分のブログにUpした話。
今は石橋ブログから削除されてるけどかなり話題を呼んだ
403 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:52:11.57 ID:42gqte70
>>387 正確に言うと、錦織が衆議院議員だったときには民主党に在籍していない。
1993年に新党さきがけから立候補して当選、次の96年にやはり新党さきがけで現職のまま
立候補したが落選。
落選後に民主党から2回立候補してるが、いずれも落選して政界を引退しているので
「民主党の国会議員」だったことは1日もないw
つまり「民主党の元国会議員」というのは厳密には間違い。
404 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 08:53:53.18 ID:SXEsL55s
アー今日の石橋先生の対局が楽しみ。 上田は将棋に専念できる恵まれた環境にいるんだから 負けたら引退しろよ。里見もなんで現役でいるんだろ 中井先生に完敗したのに、恥ずかしくないのかな。 タイトル返上しろ。
405 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 09:00:54.07 ID:g9usQYnf
大和はヤオのし放題 連盟でやってみろよ石橋
406 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 09:04:13.03 ID:SXEsL55s
いつでもやるんじゃね?w
407 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 09:22:22.04 ID:3WsZV/lv
ほとんど存在すら知られてなかった女子プロサッカーが ワールドカップ優勝で一気に国民栄誉賞→なでしこ大人気ということもあったし 女子将棋でそこまで世界的なタイトルは無いから変わりに同程度にインパクトありそうな偉業として 男相手にタイトルを一つでも取れば潮目も変わるかもしれん
408 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 09:32:51.60 ID:CxJVvinI
個別に交渉って、多分 「LPSA所属扱いにはしませんよ。フリー棋士として扱います。それでもいいですか?」って 聞いてるよな。 反応が楽しみだわw
409 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 09:35:57.92 ID:SXEsL55s
個別に交渉って土足で他人の家に入るような真似よくできるよなw
410 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 09:36:03.57 ID:Bcujbdu+
LPSA所属の女流棋士にとっては、連盟主催の棋戦へ参加したけりゃ 文字通り「石橋を叩いて渡る」ことになるわけか
411 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 09:37:01.69 ID:CxJVvinI
里見がこの1年で負けた相手は 本田、真梨花、上田、中井だけか 勝率がすげえよ
412 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 09:41:04.66 ID:SXEsL55s
いやそうじゃなくて石橋先生の許可制ということ えげつない、他人の家に手を突っ込むような行動 は控えておくべし、でもこのような 怪行動こそ連盟らしいといえば連盟らしい
413 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 09:42:58.55 ID:SXEsL55s
マリカに勝った石橋先生もマイナビに出ていれば 里見ごときには勝っていたのに・・連盟が認めないばっかりに 抗議のため対局辞退するしかなかった・・
414 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 09:44:10.64 ID:rVQVdeHv
連盟から交渉するのかな。 連盟は交渉を拒否しないだけで能動的に交渉するとは言ってないよね。
415 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 09:46:24.49 ID:CxJVvinI
「個別に交渉」と、「何も伺わずに不参加決定」の、2択しかないけど、 前者を選んだ連盟はやさしいな。 無冠の、平均がほとんど底辺の、どうでもいい棋士ばかりなのにな
416 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 09:57:06.47 ID:Z9rChgGk
連盟側が個別の交渉を持ち出すということは 今回の件は石橋派の暴走でLPSA内部で温度差有り と連盟が読んでいるわけかな
417 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 10:00:51.74 ID:SXEsL55s
だからもう団体として、えげつない、他人の家に手を突っ込むような行動 はやめてくださいといっているわけだが、強行するわけか?w さすが将棋連盟やることがえげつないわ。
418 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 10:00:53.25 ID:5ZvMIgQM
しかしLPSA女流だれもツイートしないけど 箝口令が惹かれてるのか、自分には関係ないと思ってるのか
419 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 10:03:33.94 ID:CxJVvinI
いままでの付き合いもあるし、一応道義的に聞いたってことだろう 連盟はLPSAの一部を引き取りたいわけでもないし。 むしろ全員出てほしくないだろ。 人数減ったほうが連盟棋士、職員に分け前多くなるしな。 女流の対局料のみならず、裏方で働く人達あっての棋戦なんだし。
420 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 10:18:40.71 ID:3Lnx++DQ
>>419 LPSAだけでなく、連盟所属女流棋士にも
そのアンケートを出したという説もある。
そうなると男性棋士にもアンケート確認する
必要が出てくる。まさかとは思うが、何を
するかわからないのが連盟理事会クオリティ。
421 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 10:20:48.39 ID:SlS0xnbW
>>420 そんな説初めて聞きましたがw まあ今日一日頑張ってくださいw
422 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 10:27:06.13 ID:0Jq+BYiD
ここでどんだけ誘導しても世論が盛り返すなんて無理なのに…。
423 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 10:31:14.97 ID:ha2wTP55
424 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 10:38:05.02 ID:1UCD+J2p
会長と専務理事の話がうんぬんってあったけどさ そもそも専務理事って代表権あるんじゃないの?
425 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 10:44:43.77 ID:vxfTJewG
>>397 カレンダー等の物販もほとんどが関係筋の付き合い
426 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 11:13:38.47 ID:41AJ7qiq
>>416 中井twitterから見てその可能性高いかも。
だとしたら、総会の後の発表も総意を得たように見せるフェイクか。
石橋の考え丸出しの稚拙な文書も納得がいく。
427 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 11:19:47.46 ID:I0kkDA43
結論から言うと、公益社団法人 日本将棋連盟の代表権は、谷川会長、田中専務理事、
いずれも持っている。理由は「いずれも、理事だから」。
同じように、非常勤の理事である谷川治恵理事も、法律上は、谷川会長と同じように連盟
を代表できる。実際はしないだろうが。
===
現行法制での社団法人のしくみは、会社法での株式会社のしくみを雛形にしている。
株式会社の株主 = 社団法人の社員(連盟では「正会員」と呼んでいる)
株式会社の取締役 = 社団法人の理事
株式会社の取締役会 = 社団法人の理事会
しかし、株式会社においては、取締役の中から代表取締役を選任し、代表取締役が
会社を代表するのが普通だ。会社法でそのように定められている。
社団法人においては、理事=取締役=代表取締役であり、理事がそれぞれに社団法人
を代表する。
連盟では「会長たる理事」「専務理事」「常務理事」などを置いているし、LPSAでは
「代表理事」を置いているが、これらはいずれも社団法人の根拠法
一般社団法人及び一般財団法人に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/announce/H18HO048.html の規定によるものではない。法律上は、社団法人の理事はみな平等であり、それ以上の規定はない。
ただし、それぞれの社団法人が、法人内部の自治として「会長」「専務理事」「代表理事」など
の職制を置くことは妨げられないので、そうしている。
428 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 11:31:30.48 ID:rkBQjUxC
>>419 あと、連盟正会員のご婦人方がおられるから。
そこらは「問答無用で切ります」とはいいにくいよね。
429 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 11:33:26.82 ID:m0EgYkpD
430 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 11:36:30.83 ID:W7VfmFK3
連盟も積極的に誘うつもりも無いでしょ多分 公取云々騒ぐアホを真に受ける訳じゃ無いにせよ、連盟としちゃ LPSAに所属する各個人の道を閉ざそうとしてる訳でも棋戦を盾に 脱退を促してる訳でもありませんという名目が立てばそれでいいんだろうし 交渉に乗ったら除名だと石橋達が脅すかもしれないことは考えてるだろうけど そんなことはLPSA内部の勝手であって知ったこっちゃない訳だし
431 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 11:39:07.39 ID:hgK7fKe4
連盟得意の盤外戦術ができないから美女王が石橋に負ける可能性高いんだなw
432 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 12:17:43.12 ID:BZBiWUd2
駒音自慰さんの痴的水準はどうなっているのでしょうか?w 傍観者さんの追及に、笑ってごまかすしかないブザマな姿w 44. 傍観者 - 2013/03/03(Sun) 01:19 No.53397 しかし世渡り下手爺氏の上記の記述は、そうでなく公正取引委員会の調査は 現在も継続しているという主張です。 ならば、その主張、公正取引委員会の調査が継続中である事実を裏付ける 証拠、例えば何月何日に誰が聞き取り調査を受けたなどの実名入りの データを提示して頂きたい。 48. 世渡り下手爺 - 2013/03/03(Sun) 01:57 No.53401 ま〜、頑張ってお書き下さい。しかし、あまりあせりますと筆が滑りますよ。 笑いながら拝見いたしましょう、縦読みで。
433 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 12:32:02.29 ID:I0kkDA43
>>429 社団法人・財団法人法の77条を見逃してた。失礼。
株式会社の代表取締役 = 代表理事その他社団法人を代表する者(法77条)
連盟の谷川治恵理事(非常勤)は、法77条と連盟定款21条により、連盟を代表できない。
でしたね。
434 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 12:40:19.39 ID:BZBiWUd2
435 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 12:41:27.14 ID:mVOsBPXG
うぜえよ このじいさん 調子こいてね?
436 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 12:44:56.98 ID:Fehnhv66
早く裁判を起こせLPSA! 華麗な裁判で連盟をひねりつぶし、人気もゲットせよ!
437 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 12:45:27.63 ID:BZBiWUd2
438 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 12:46:35.67 ID:Fehnhv66
もう裁判でしか交渉出来ない 最強の一手を指すんだLPSA乙女達よ!
439 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 12:50:23.36 ID:I0kkDA43
440 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:09:09.00 ID:P1+GkNGR
小川ってのはLPSAの渡部持ち上げブログ書いてたじゃんか
441 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:10:49.30 ID:+zgEGCny
Youtubeでみたけど、連盟側の人も、四段の資格をとった人に対して、親がLPSA所属だからって親子ともども呼び出して、親にLPSAをやめるろとか迫ったりしてたんだって?
442 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 13:16:36.94 ID:BZBiWUd2
振飛車党さんの追及に駒音自慰さんはどう答えるでしょうか? 74. 振飛車党 - 2013/03/03(Sun) 12:46 No.53434 でも、利益を追求しなくても、ある程度の活動資金は必要ですよね。そのお金 を世渡り下手爺さんは、どこで調達すれば良いと言っているのか教えてくださ い。
443 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:17:51.59 ID:hgK7fKe4
藤森追放しようとした米長はもう死んじゃったので時効だよw
444 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:18:39.66 ID:I0kkDA43
>>441 なっちゃんに
「息子さんが四段に上がったのを機会に、お母さんも連盟に戻られたら如何ですか」
と「連盟が言ってくれた」のだったら、客観的に見て「有り難い話」だと思うがね。
その時点では、既に連盟が公益法人に移行済みで、LPSA女流が連盟に復帰する道は
閉ざされていた。その中での「温情」だ。
445 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:18:40.37 ID:CxJVvinI
LPSAシンパがそういう無根拠な物語を必死にたくさんこさえてるね そういう活動は今も続いてるw スポンサー達が集まって、机を蹴ってLPSAを脅したんだってねw
446 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:19:46.39 ID:I0kkDA43
>>441 その話は、当初は反対の内容で伝えられていた。
ある日連盟に奨励会の昇段規定をクリアした藤森哲也新四段が呼び出された
同じく師匠の塚田と母親である藤森奈津子も呼び出された
連盟側には米長邦雄 中川大輔 西村一義が出席
母親がLPSAでは四段として連盟正会員になっても苛められるので
正会員にならずにLPSAに入ればどうだと言われた
無理筋であり本気度は不明だがプロ後親子の縁でLPSAのイベント出席や交流に
釘を刺し藤森グループを牽制しLPSAへの嫌がらせが目的である
シドロモドロの塚田はさておき藤森奈津子は
そうなの 母親の縁を切らなくちゃいけないのね
と切り返され 目を合せる事も出来ず焦る中川
その後本件が漏れ 事が重大だと感じた米長はブログで藤森親子を称え出し
将棋世界での親子特集を組んで上の経緯を在る筈の無い事実とした
しかし多くの奨励会員から質問されるも否定し誤魔化す中川大輔
疑心暗鬼に陥っている子供達の中川大輔を見る目は替わった
本来生真面目な中川は事情を知った鈴木大介に詰らよられ辞職を決定した
447 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:20:21.90 ID:NTkNR14b
>>440 持ち上げてたっけ?「渡部は女流3級の力があると思うが、それと組織論は別」とは書いてた気がするが。
連盟が提示した渡部に対する寛大な扱いは、マイナビの意向も踏まえての事だと思うよ。
312 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/01/29(火) 18:25:58.34 ID:jm9L2A2R [3/22]
>>224 そりゃ、大内は連盟所属の棋士なんだから、「LPSAのこと」は他人事だよ。
LPSAが地位を確立するには、女流タイトルを獲って防衛するのが何よりも大事だというのは
至極まっとうな意見だ。
だけど、愛弟子とその息子が※から恫喝されて、年齢制限近くで手に入れた四段の資格を
捨てろと迫られたら、話は全然別だろ。
「愛弟子の息子の一生に関わること」が、大内にとって他人事かね?
大内ってそんなに冷たい男なのか?
ちなみに、将棋世界2011年11月号に掲載された藤森哲也の「四段昇段の記」で、感謝の言葉
を述べている順番は、最初が「大師匠の大内先生」、2番目が「大内会の皆さん」、3番目が
「新橋SL広場の大内先生の大盤解説会を見に来て頂いている将棋ファンの方々」だ。
さらに、昇段の記の冒頭には
「母が女流棋士の藤森奈津子で、皆さんにはいつもお世話になっております」
と堂々と書いてある。
11月号の発売は10月の頭。
藤森が「7番手からの四段昇段」を勝ち取ったのは三段リーグ最終日、9月10日。
将棋世界の編集スケジュールを考えたら、
(1) 9月10日の翌日にでも、※が塚田となっちゃん親子を呼び出して脅した。
(2) 「その後本件が漏れ 事が重大だと感じた米長はブログで藤森親子を称え出し・・・」となった。
(3) ※が藤森哲也の四段昇段を不問に付す決定をし、将棋世界に「四段昇段の記」を載せるのも
予定通りになった。
は、もの凄い短期間の出来事としないと、時系列が合わなくなる。不自然だね。
将棋世界2011年11月号を持ってる人は読み返してみて下さい。
449 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:23:32.87 ID:hgK7fKe4
恫喝してから雑誌の特集記事まで1か月しかないから捏造って連盟工作員が言ってるけど、1か月ありゃ余裕だよw
450 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:25:15.49 ID:CxJVvinI
なんでもかんでも「恫喝」扱いが LPSAの得意技
451 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:25:52.84 ID:hgK7fKe4
まぁ藤森事件は恫喝じゃなくて脅迫だったなw
452 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:26:33.41 ID:CxJVvinI
LPSA脳内ではそういう世界が創られてるのか
453 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:29:21.42 ID:hgK7fKe4
脅迫の火消に1か月じゃ時間全然足りません、でマジでろんぱwした気になってた連盟工作員に禿ワロタw
454 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:29:23.69 ID:/4MAneaG
>>446 週刊新潮に出た話の部分コピペだね
藤森母に戻ったらどうですかバージョンは初めて聞いたわ
まあ中川さんも理事時代のことは墓に全部持ってく雰囲気だし本当はどうだったかはずっと不明のままかもね
455 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:31:27.67 ID:CxJVvinI
妄想で都合よく会話の微細なニュアンスまで創ってしまうのが偏頗なLPSA
456 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:33:15.45 ID:hgK7fKe4
まぁ母に戻ったらバージョンって連盟工作員の苦し紛れの捏造だなwおれも初めて聞いたわw
457 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:35:09.15 ID:/4MAneaG
で448は実は論破にはなっていない 週刊新潮の記事では呼び出し事件は12月に入ってから起こったとされているからだ もっともこの記事の内容には別方向から物言いがついているし 週刊新潮自体も結構飛ばしが多い(なんども名誉毀損で裁判を起こされ負けている) 真相は藪の中
458 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:36:49.15 ID:CxJVvinI
藤森母は息子にLPSAに来てもらうより連盟の棋士でいてほしかったのは間違いないのかな まあ誰でもそういう判断するだろうけど LPSAに移籍することを聞いたことの真偽はわからんが、 選択肢を柔軟に与えるのは優しいわな。 もちろん、LPSAに移籍すること=脅しなわけじゃないし。 LPSA棋士になることは連盟棋士になることと同じくらい嬉しいことなんでしょ?w それも嫌なことなの?よくわからんが。
459 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:43:35.13 ID:+zgEGCny
>>458 真偽はいろいろ不明っぽいけど、その理屈がおかしいのは明らかにわかる
だって、LPSAは主に女性の団体なんだろ?
母親がいるからって、そこに行ったらどうだなんて無茶な話をかなり目上の人間が、しかも、わざわざ母親までも呼び出してそんな話をするのは、どう考えても単なる意地悪だろ
460 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:48:36.62 ID:CxJVvinI
>>459 LPSAは男も欲してたよ。
男棋士がイベント参加してたこともあるし。
天野も雇ったしな。
藤森いたら嬉しかったと思うぞ。LPSAシンパも大喜びだったろう。
シンパは「渡辺や羽生が森内が移籍してくる!」って思ってたし願ってたし。
現状は女しかいないというだけで。
意地悪ではないわな。
それとも、「商売敵だからLPSAでは活動するな」って直言すべきだったか?
それこそ無駄な反論を与えると思う。
461 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:49:37.16 ID:hgK7fKe4
米長の脅迫は親心だったってことにしたい連盟工作員に禿ワロタw
462 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:50:17.78 ID:CxJVvinI
LPSAで活動してもいいよ?とあくまで本人に聞くのは悪いことではあるまい。 連盟で仕事をする=LPSAとは袂を分かつ、という社会的に全うな覚悟も ちゃんと育成できることになるしな。
463 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:53:32.76 ID:CxJVvinI
>>461 所詮はそもそも妄想の話
微細なとこまで真に受けてもしょうがないがな
LPSAが北尾や渡部を脅迫したのは現実だがw
464 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:53:38.68 ID:8jmgkDlP
1年半前に引退したそう強くもない女流(知名度はあるけど)呼び出して どうこうするなんて、連盟にとって何の得にもならないけどなあ>藤森騒動
465 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:54:46.21 ID:hgK7fKe4
まぁLPSAに移籍しないと連盟棋士に嫌がらせされるよwって米長さんは神レベルの親切さだなw
466 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:55:10.38 ID:CxJVvinI
>>464 まあLPSA側の吹聴する物語って時点でな・・・
他にも余罪が多すぎてw
467 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:55:22.91 ID:NTkNR14b
>>448 に追記
将棋世界の締め切りは勝又教授のツイッターを見ればおおよそ分かる。この事件から1年後の
ツイートだけど、毎年毎月同じようなものでしょ。
ただいま王座戦の現地横浜から帰宅。まさか羽生二冠が飛車を振るとは思わなくてツイッターも騒然としていて
次回の将棋世界も角交換振り飛車でもう締め切りだけどこの将棋を取り上げないわけにはいかなくてだから
眠いけど今から原稿書くしかないのだけどどうしましょ。 via web
2012.09.06 00:33
というわけで、9月10日というのは締め切りのデッドラインギリギリでしょう。一般的な週刊誌だって、
締め切りは発売2週間前が基本だと思う。
468 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:55:49.41 ID:+/gESBHj
まぁLPSAは連盟にとって強敵だったということにしたいのだろうが 実際はジジイの遊び相手でしかなかったな
469 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:56:01.22 ID:CxJVvinI
矢内は何年も継続していまだに嫌がらせされてるしなw
470 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 13:59:25.01 ID:m0EgYkpD
>>458 三段リーグ前期通過で、10月1日付けで正会員になっているのになんで12月の話になるんだよ
471 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:01:21.43 ID:CxJVvinI
ボイコットに関して謝罪を求める会議でも LPSAは連盟とスポンサーに 脅迫恫喝されたことになってるしな さらに、リコーのパーティーでも恫喝されたことになってるし 事細かな台詞までこさえてな・・・ LPSAの中ではw
472 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 14:02:01.58 ID:BZBiWUd2
>>463 ちょっと待ってください!
「LPSAが北尾や渡部を脅迫したのは現実」ですって?
初耳です! 詳しく教えてください!
よろしく!
473 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:02:29.14 ID:hgK7fKe4
まぁ普通の記事の締め切りと脅迫の火消記事の締め切りが同じと考える人はいないんじゃないかな・・^^;
474 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:03:09.84 ID:m0EgYkpD
475 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:04:35.73 ID:CxJVvinI
>>472 すまん。「LPSA取り巻きが」、だな。
476 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 14:19:14.28 ID:BZBiWUd2
>>475 いえいえ、それも初耳です!
詳細を教えてください! よろしく!
477 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:23:17.77 ID:ioy7VzcW
GPS熱暴走か
478 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:25:04.39 ID:+eoR9DmK
藤森に関しては
>>446 のコピペ以外にソースがなくて真相がはっきりしないから憶測で語るしか無いんだが、
もし言われてる内容が事実だとしても藤森親子の肩を持つ気にはなれんのだよな。
一般社会で例えると解りやすいけど、
会社相手に喧嘩腰で出て行った人間の息子が同じ会社に入ってくるってありえんでしょ。
あるいは"息子が入ろうとしてる会社と揉めて出て行く母親"でもいいけどさ。
どんな世界であれ人間関係なんだから多かれ少なかれ何か不利益がある可能性は考えて動かないといけない。
はっきり言って、息子がプロになる可能性を持ちながら連盟に喧嘩を売り出て行った藤森母が馬鹿過ぎるんだよ。
堂々と嫌味を言うだけマシで、裏でチクチクと嫌がらせされ続ける可能性だってあるわけだからな。
ガキの喧嘩じゃないんだから、大人が社会で喧嘩するなら、その先の立ち回りまで考えないとね。
因みに。
>>446 の嫌味・嫌がらせが事実なら、これに関しては米長を擁護する気はない。
二項対立でしか物事考えられない馬鹿が居そうなので、本来言うまでもないことだが念のため書いておく。
479 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:25:46.55 ID:hgK7fKe4
連盟工作員はほんま人間のクズやなw
480 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:26:56.05 ID:WBgJiyf2
>>476 の人は他人にモノ教えて貰うときの気遣いが足らない
と見かける度にいつも思う
481 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 14:35:38.68 ID:BZBiWUd2
ペップさんが、ついに核心に切り込んじゃいました!w 駒音自慰さんの回答は?w 79. ペップ - 2013/03/03(Sun) 14:14 No.53440 世渡り下手爺さん 貴方は第6期の契約内容をどのようにして知ったのですか?
482 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:38:17.81 ID:CxJVvinI
>>478 同意。たしか他にもいなかったか?
ぬけぬけと子を研修会に入れてるLPSA棋士が…
何のために渡部は苦しんでるんだか
連盟に罵詈雑言浴びせてる張本人の子が連盟でプロになったら
そりゃ事前に意図を確認しておかないとダメってことにもなるわなあ・・・。
483 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:40:44.09 ID:hgK7fKe4
まぁ米長もそんな気持ちで脅迫したんだろうねw
484 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 14:42:52.56 ID:BZBiWUd2
>>482 「ぬけぬけと子を研修会に入れてるLPSA棋士」ですって?
ええ? それは誰ですか?
当事者しか知り得ないことえを、どうしてあなたが知ってるの?
485 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:43:02.71 ID:CxJVvinI
で、スポンサーにも米長にも脅迫され馬上にも恫喝されたんだよね?w
486 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:43:59.98 ID:U8F6FHob
大庭の娘って名前かえて東海研修会にいるよな
487 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:45:49.77 ID:6096GQ27
それは親戚の子
488 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:52:53.95 ID:+zgEGCny
いやいや、ふつうの会社でも親は親、子は子 親子ともども呼び出して説教とかありえないでしょ 社会人いないの?
489 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:55:19.60 ID:CxJVvinI
説教とかどこの平行世界の話?
490 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:57:41.55 ID:Qs+O89D7
>>487 親戚ならえるぴーにいって3級なれよ
そんな輩いれるな東海
おいだせ
491 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 14:59:33.16 ID:hgK7fKe4
まぁ連盟会長の米長が2ちゃんの連盟工作員と同レベルってのが悲しいねw
492 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 15:00:33.20 ID:Qs+O89D7
東海研修会のガキの名前は?
493 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 15:05:22.40 ID:2Wzsg21J
大城か石川
494 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 15:16:44.64 ID:OjdAMfNs
どっちもなれそうもねえじゃねえかwww
495 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 16:08:05.36 ID:SXEsL55s
順位戦が終わってお仕事再開か、連盟職員の仕事のすばらしさに感動。
496 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 16:56:28.24 ID:KsJF8mEp
>>482 研修会派の余計なネット工作
実績もないうちから女流棋士会的意味でプロじゃないからと言って何も出来ないLPSAを勝手に叩くし
497 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 17:03:21.92 ID:4nlCQGxG
結局石橋は連盟に変わって女流棋界の実権握りたいだけだからな
498 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 17:32:27.50 ID:SXEsL55s
会長狙いのタナトラがタニーの足を引っ張りたいってとこだろ
499 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 17:51:49.98 ID:K6vAspQ+
妄想ソースで連盟糾弾という愚策ワロタ そういう行動をスポンサーが見ているから離れていくというのに
500 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 17:52:51.78 ID:nbhMefLL
石橋女流四段はもう連盟の棋戦に呼ばれないそうだが、まだ逆転の目がある。 方法は次のとおり。 @ 石橋が、マリカと上田を連破して決勝へ行く。→半分達成 A 石橋が決勝で中井を破って優勝。 B 表彰式のステージ上で石橋が優勝者の言を述べる際に、 優勝カップを脇に置いて、土下座して来季出してください と言ったまま固まる。 隣で、準優勝の賞状を持った中井が深々と頭を下げる。 これも頭を下げた姿勢で硬直化。 そのまま動かない。 C 会場で、周囲は白けまくり、谷川会長も苦虫をかみつぶす。 しかし、いつまでもほっとくわけにもいかないので、 20分後、人足を動員して、オブジェと化した2人とカップ を担ぎ出す。
501 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 17:54:06.66 ID:nbhMefLL
(500の続き) D LPSAは以上を映像と画像で保存して、自社のHPで配信。 →みんな面白がって社会問題化。 →大和証券が主催者推薦(ゴルフやテニスのトーナメントの ワイルドカードに相当)で石橋女流四段の出場権を確保。 E そして来年の大和証券杯で再度優勝すれば・・・・・ ここまできたら、みんなで楽しく大和証券杯を見ましょう!!
502 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:12:52.02 ID:+/gESBHj
20億円持った孫正義が飛んでくる、の方がまだ現実味があるな
503 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:17:50.39 ID:wmfvtGq+
土下座するならとっくにやってるだろ
504 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:22:29.95 ID:I5PrvDuW
>>503 石橋さんがちゃんとあやまれたのなら、こういう事態になってないもんなあ・・・
505 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:27:08.99 ID:42gqte70
マグロ名人戦まとめサイトは今日の記事で 「LPSAも連盟もファンのことなど考えていない。 連盟は石橋にスポンサーへの謝罪は求めているがファンへの謝罪については 言及してない。両方ともファンなんか無視で、 結局今まで同様"ファン無視の将棋村のgdgdけんか"」と書いてるな。
506 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 18:40:25.67 ID:27ypL6vR
ペップさんの追及に、駒音自慰さんはトーンダウンw 断言の根拠は、単なる伝聞情報であると認めましたw 42. 世渡り下手爺 - 2013/03/03(Sun) 00:52 No.53395 マイナビは契約を履行できなくて契約を解除された立場ですよ。 79. ペップ - 2013/03/03(Sun) 14:14 No.53440 世渡り下手爺さん 貴方は第6期の契約内容をどのようにして知ったのですか? 79. 世渡り下手爺 - 2013/03/03(Sun) 14:32 No.53441 私は、単にその三者契約が当初より「更新」をされているだけだと聞いている だけですよ。 80. ペップ - 2013/03/03(Sun) 14:52 No.53442 つまり、貴方は第6期の契約内容についてはご存じないという事ですよね。 ということは、契約違反の根拠は何もないと言う事でよろしいですね? 82. 世渡り下手爺 - 2013/03/03(Sun) 15:15 No.53445 私は契約解除の理由が規約不履行によるものであると発表がなされた 以上はそれを信じて、根拠としてこれからも意見を交換したいと思って おります。
507 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:41:13.27 ID:CDmKGbbE
久々に真剣勝負が始まるな。 A級順位戦も、これに較べりゃゴミ。 すでに、ソフト>羽生だろうし、将棋なんて子供のやるゲームの強弱 男女差なんて意味がない。ソフト最強なんだし。 意地と面子と憎しみのぶつかりあいが人間勝負の醍醐味。 連盟は負ければ恥。石橋もどうしても勝ちたい。 「人間同士の戦いにロマンがある。」
508 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:42:18.99 ID:CxJVvinI
いや非タイトル戦だしどうでもいい
509 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:45:59.58 ID:CDmKGbbE
>>505 似たもの同士だよw おそらく、どちらも譲らないだろ。
スポンサーのマイコミが謝罪を要求してるなら道理だが
連盟が謝罪を要求する立場じゃない。
将棋道みたいなこと言ってるけど、要は
連盟は憎い石橋を土下座させて足で踏みつけたい。
それだけ。同じ穴の狢。
別に、石橋擁護する気はないけどね。非礼で不細工なデブ台風はゴミ。
510 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:46:58.15 ID:+eoR9DmK
>>507 そりゃどっちも勝ちたいとは思ってるだろうが、勝負の結果で何が変わることもないよ。
残念ながらな。ま、タイトル戦なら来年のホルダーになるわけだから問題になっただろうが。
511 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:47:06.74 ID:CDmKGbbE
>>508 お前が見なきゃいいだけ。
俺は楽しみたいんだよ。
いちいち、低能理屈するなゴミクズw
512 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:48:26.94 ID:CDmKGbbE
>>510 変わらなくていいよ。来年も見たいなんて思ってない。
石橋が消えたら、却ってサッパリしていいかもw
ただ、今日の勝負は楽しみなだけ。
513 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:48:44.84 ID:Z9rChgGk
石橋は競技者というより芸術家なのだろう そう考えれば奇矯なふるまいも理解できる
514 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:51:33.56 ID:CxJVvinI
>>511 間抜けw
興味ないといっただけで火病起こしすぎだろ
大和のボイコット集団戦とかさっさとこなして次行ってほしいわ
非タイトル戦でしかも辞める棋士の結果がどうなろうがどうでもいいし
今後に何の影響もないし
今日の対ソフトの方がまだ興味あった
515 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:53:50.71 ID:CDmKGbbE
>>514 低能が必死だなw
おれは楽しみな一戦だよ。
それを、必死に否定して無価値にしたいんだから、
どちらが低能かは明らかだろ低能君?www
516 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:56:16.60 ID:CxJVvinI
いや全然w お前が必死に煽ってるのが哀れなだけ お前が個人的に楽しみだっつーのは否定してないし そんなこともわからんかな間抜けにはw
517 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:56:19.86 ID:CDmKGbbE
>>513 将棋屋なんて、小学生のやるパズルを大人になて職業でやれる
頭が壊れてないとできない半分片輪の集まりだから
多かれ少なかれ仕方ないんだよ。
ただ、意地と面子を賭けた芸を楽しめばいい。
先後決まってるんだけ?どんな戦形になるやら。必殺の作戦ありやなしやw
518 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:57:28.04 ID:CDmKGbbE
>>516 個人の楽しみ否定しておいて否定してないとかwww
自分の低能レスよく読めw どこまで低能なんだよw
まるで白痴だな。
519 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 18:58:29.06 ID:CxJVvinI
LPSAの対局とか価値がないからこそスポンサーに切られたというのにねえ… まあ少数派の特異な趣味はもちろんあってもいいよw
520 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:00:06.08 ID:CxJVvinI
>>518 どこまで間抜けなん?
>>519 読んでもまだわからんかな?
社会的に価値がないことと、個人的な趣向は別物だよw
521 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:01:01.90 ID:CDmKGbbE
連盟厨は石橋に勝たれるのが、やぱり嫌なんだなw 余裕ねえなあ。 楽しめばいいだろ?石橋の公式戦最後なんだし。 こういう形で辞めることになる棋士もめずらしい。 それをネットで見れる。 おもしろい見世物じゃないか。
522 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:02:42.17 ID:CDmKGbbE
>>520 価値がないなら普通はスルーするんだよ。
お前は、道端の石ころに働きかけるか?www
中学生か卒業したか?学校の勉強できなかったろ?クラスで下のほうだったろ?
まるで白痴だなw
523 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:05:02.08 ID:CxJVvinI
>>522 2chでお前ルールとかしらねーよw
ならお前が、俺の個人的(だといいねえ?w)な無価値判定にいちいち食いつかずにスルーしろよw
524 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:06:15.44 ID:CxJVvinI
>>521 面白くないから社会的にLPSA棋士の居場所がなくなったわけでw
現実がわからないかなあ?
525 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:06:44.51 ID:CDmKGbbE
>>523 ハイハイw
学校の勉強できなかったろ?クラスで下のほうだったろ?
成績まで透けて見えるよ低能君w
526 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:06:58.04 ID:CxJVvinI
LPSAが勝ってるなら、価値があるなら、スポンサーもそうそう切り捨てやしないわな 升田のように
527 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:07:46.82 ID:CxJVvinI
>>525 妄想に遁走か
間抜けじゃそういう手段しかないよね・・・
528 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:08:53.63 ID:CDmKGbbE
>>524 LPなんてどうでもいいんだがw バカなのw低能なの?w
今日の対戦が楽しみなだけ。 後はどうでもいい。石橋消えて誰も困らない。
しかし連盟厨は白痴だなwww
将棋ばかりで頭イカレテル奨励会の子とか、暇なプロ棋士とかなのかなw
頭悪すぎw
529 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:09:45.50 ID:CxJVvinI
スルースルーいいながら自分でそれが出来ない間抜けって・・・
530 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:12:12.27 ID:CDmKGbbE
>>526 それはスポンサーが判断だろ。
LPなくなればいい。誰も困らない。ガタガタうるさいし消えればいい。
ただし、連盟がスポンサーのトラの威を借りて、石橋謝罪要求するのは道理があわない。
スポンサーが謝罪要求するなら問題ない。
531 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:12:45.00 ID:CxJVvinI
俺は大和の石橋戦なんて無価値だと言ってるだけ 社会的にはそうであっても、個人的な思いまで否定しとらんよ 間抜け君はもういいからスルーしろ
532 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:14:08.97 ID:CDmKGbbE
>>529 低能の子供をイジメてストレス解消で遊んでるんだがw わからないのか?w
連盟厨は頭悪いから笑えるw
533 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:15:32.01 ID:CDmKGbbE
>>531 ほう、大和杯は無価値なのか。 そりゃ、スポンサーも喜ぶなw
じゃあ、大和杯も廃止すればいいな。
サンケイが女流王将切捨てたみたいにゴミ箱行きw
534 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:17:22.67 ID:CDmKGbbE
女流王将は今は田舎の酒屋だけ。賞金2〜30万くらいだろあれ。 男子の棋聖も王将以下と言われてるし サンケイは将棋を切り捨てたなあ。
535 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:19:00.14 ID:T7fxEjxS
昨日、博徒がどうこういってたお人か 11時頃までかな?ごくろうさま
536 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:22:56.62 ID:vJBq4d/v
目糞鼻糞を笑う
537 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:23:37.93 ID:CDmKGbbE
連盟厨と違って昨日と今日8時でオシマイだよ。対局始まるし。
どちらも擁護しないし加担しないからね。
しかし無理に擁護するのは大変だろw LP厨も連盟厨も。
将棋屋なんて、同じ穴の狢、どちらも世間知らずワガママ低能だから。
>>505 これが正しい。
538 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:35:27.61 ID:JfSTvRpn
先週は連続惨敗、中原には叱られ、石橋にはタニータナトラの二枚舌を暴露され、アンケートしたらしたでスポンサーに怒られて・・・ 今日豚が負けたら連盟終わりだな
539 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:36:24.79 ID:CxJVvinI
LPSA棋士は今頃出場していいかどうか 石橋ら理事に聞いてるのだろうか
540 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:38:45.66 ID:NTkNR14b
>>535 いや、懐かしいじゃないか。昔の2chはこんな感じの荒らしが跋扈して場を盛り上げたものだ。
ここ数年は規制がキツくなって減ってたんだけど、まだ生き残ってたんだなぁ。
541 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:39:26.36 ID:vJBq4d/v
豚って石橋のことじゃないの?
542 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:43:24.12 ID:JfSTvRpn
正義の石橋LPSAが悪の連盟を粉砕!
543 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:44:56.26 ID:vJBq4d/v
どうみても正義って顔じゃないよね
544 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:45:21.02 ID:CDmKGbbE
>>540 ただ荒らしだけじゃないよ。まあ低能連盟厨で遊んではいるが。
もうじきだな。俺は楽しみだよ。この一戦は。
いくら、連盟厨が火病否定してもなw
あげくに大和意味がないとかスポンサーまで否定してる低能子供w
上田勝ったら、連盟厨が万歳てのひらで、天誅とかレスしそうだな。
もっと上田信じて応援してやれよw 大和杯は意味なしゴミ棋戦とか言わずにさw
545 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:47:46.47 ID:CDmKGbbE
>>543 どうみても石橋ヒールだろw
公式戦最後の可能性だと感慨深いな。
「生きてこそ光輝く」かwww 早芝もまだ生きてたしな。病気ひどくて可哀相だったが。
546 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:53:38.67 ID:JfSTvRpn
確かに連盟派のバカからかって遊ぶとマジ楽しい タナトラとか頭悪そうだしな
547 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:54:44.46 ID:vJBq4d/v
あなたもからかわれてるんですけどwww
548 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:58:30.78 ID:JRSQY+DW
LPSAは対局数減りそうだから、どうやって稼いでくか真剣に考えないとな。 オッサン相手の将棋指導とかやるにしても、駒の質がなぁ 30過ぎのオバハンだけじゃどうしようもない
549 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:59:33.13 ID:ldoMZ0LR
最近はどっちかに肩入れするのが面倒だから将棋全体を貶めるのが流行ってるの? 「将棋屋なんてワガママ低脳」ってのには同意だけど、そりゃ将棋屋にたかっているファン自体が とんでもないレベルの低脳だもんな… やってる連中の程度ってのは、基本はファンの程度に比例する。その逆も然り
550 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 19:59:56.81 ID:CDmKGbbE
>>547 せいぜい楽しんでくれ。 さて対局だ。二度と来ることもないだろう。
551 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 20:13:28.00 ID:NTkNR14b
>>544 いや、2ch創設期からいる典型的な荒らしだよ。
テンプレすぎてつまらないくらいだw
相手を罵倒することだけが目的で基礎的な知識がまるでなってないから、
どのスレ荒らす時でも似たような感じになるのは当然なんだが。
こんなんでも、慣れてない人は釣られちゃうんだよなぁ。
552 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 20:17:53.09 ID:hQelQP3j
石橋じゃ客呼べない。それにつきますなぁ。
553 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 20:18:22.61 ID:SXEsL55s
上田連盟かよ、カンニングし放題じゃねえかw
554 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 20:18:32.37 ID:ABEQduBY
大和のスレものびないね
555 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 20:23:08.17 ID:ABEQduBY
みてきたけどいつもとちがって四人くらいが書き込んでるだけだな大和
556 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 20:23:13.54 ID:nFOVX8yI
将棋世界呼んだけど分裂時にLPSAと断絶になりそうなのを 連盟側がそれじゃまずいとかなり破格の条件をLPSAに出して 棋戦に参加させたんだそうだ。 それが結果的にLPSAの甘え体質に繋がるとはね〜。
557 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 20:33:39.45 ID:c2jo2DB1
青野がアホってことで
558 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 20:35:46.95 ID:6WGQNV8c
まるで日本とどこかの国の関係のようだな
559 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 20:38:15.24 ID:c2jo2DB1
>>556 断絶でよかったのに
なんでそんな条件だしたんだ
今回だって甘い条件だしてさ
始めにきっちりやらないからなめられっぱなしだよ
青野だめだな
560 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 20:45:58.77 ID:0Jq+BYiD
情けをかければ相手もその意気を汲み取って 恩を感じるだろう…というのが普通の感覚。普通ならね。 相手は普通じゃない団体だったわけで、 義理と人情の青野先生が裏目に出ましたな。
561 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:26:35.70 ID:nFOVX8yI
連盟が嫌がらせしてるとか 本当酷いね。 全部連盟の努力じゃん。 LPSAは自分達がスポンサーや棋戦開催についてどんな努力したか 述べる事ができんのかね
562 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:28:53.93 ID:wUD5H0is
上田勝ち
563 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:31:20.54 ID:uMWMWvI0
746 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/03(日) 21:28:10.43 ID:4Gi0j7bd [9/10] いきなり挑発→無視される→奇策の戦法を出すも咎められる →途中お互いグダグダ→逃げ回る石橋→冷静に対応 →完全に包囲→なかなか降伏しない→粘る→投了
564 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:31:41.52 ID:+T+ePG2I
介錯人 上田女王
565 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:32:04.83 ID:8LXm6QSz
なんか勝負の体をなしてなかったな 自業自得とはいえ、石橋はもう将棋を指せるような精神状態じゃないのかもね
566 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:33:08.73 ID:EN+FnjdL
LPSAのふたりがいなくなったら ヒール役は上田なんだけどな それまであげあげー
567 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:45:01.36 ID:dT/thWdA
>>565 石橋の2手目6二銀の挑発が逆に哀れな棋譜だった。
568 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:45:26.61 ID:CxJVvinI
正義が勝ったw これが書道家石橋の、棋士時代の絶局であった・・・
569 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:48:02.93 ID:eW4PEIA6
石橋についていこうと思える他のLPSAの奴らのオツムが幸せだなと思う。
570 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:48:10.96 ID:wUD5H0is
上田よくやった 石橋の挑発手がまともじゃなかった 最終的には中途半端に中井が最凶位取りそうな気も
571 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:49:33.89 ID:zyPU5mkR
>>569 その辺ようわからんね。
でも、もうすぐわかるんでしょ。
なんかその時LPSA解体されるんじゃない?
572 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:50:03.27 ID:X6Zbfn8v
573 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:50:40.72 ID:wUD5H0is
石橋はこれで引退だろ
574 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:54:24.42 ID:uM3U2Ga9
石橋永久追放ワロタwwwww
575 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:54:47.29 ID:Du52Sn4n
ようやく片付いたわ
576 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:55:45.81 ID:+w9Ey86k
>>457 よしんば事実だとしても米長の人格云々はともかく
脅迫かなんかで訴えるつもりなのか?
一回やそこらで脅迫罪とか起訴できんぞ
577 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:56:34.79 ID:uM3U2Ga9
ゴミ掃除終了
578 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:57:09.49 ID:KRfNJQ9C
579 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:58:30.24 ID:wUD5H0is
>>572 きっと性格なんだね。
もう石橋はこりごり。将棋としてもみたくないな。
580 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 21:59:25.26 ID:+w9Ey86k
>>488 親が相変わらず連盟の資格で将棋を指しているんだから
別組織の人間でも呼んで何の不都合もない
それとも何か?藤森母は連盟の段位を返上したのか?
581 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 22:11:50.72 ID:0kE3Gyfc
対局に出られなきゃヒール役すら演じられない
582 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 22:19:51.41 ID:wIiwnBtd
>>581 上田馬之助みたいに対局場に乱入して私にも指させろ!って昭和のヒールをやってみるか
583 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 22:32:01.28 ID:xGAzkHPd
584 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 22:36:58.31 ID:ZOf2gAKK
連盟が用意した棋戦なんだから当たり前だろ LPSAはゲストにすぎないのに、対局権を基本的人権のような自然権だと勘違いしてないか?
585 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 22:37:41.27 ID:WiRGERuM
>>582 中井は「五年半LPSAとしてやってきた事が何であるか
確かめに来ました」と前田みたいに帰ってくるかw
586 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 22:45:32.85 ID:xGAzkHPd
しかし相変わらずLPSAが悪いという前提で誹謗中傷してるだけ にもかかわらず誰一人その根拠を説明できてない くわえてLPSAの棋士へのほとんど人権侵害レベルの人格攻撃 だったら連盟側の棋士たとえば大山、升田、米長、中原、加藤の人格に問題なかったといえるのか? 将棋は連盟のものでもなければ連盟支持者のものでもない その権益を独占し寄生してるのはむしろ連盟側 既存の主勢力を正統としてとらえる思考停止の盲目がいかに馬鹿馬鹿しいか気付くべき
587 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 22:46:41.74 ID:xGAzkHPd
588 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 22:49:38.90 ID:y5+sGYDu
アホか 携帯有料中継のある対局をおじゃんにさせといて一言も謝らないのが悪くないと思ってんのか 金払ってるファンにすら謝罪なしとは信じられんわ
589 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 22:53:39.15 ID:8d47ivM/
>>586 >LPSAが悪いという前提
大前提だろwww
片上大輔ですら匙投げたのに、LPSA厨はまだ抵抗してんのかw
590 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 22:58:11.48 ID:uM3U2Ga9
今でも印象操作で誹謗中傷という発言が出来るのかLPSA・・・
591 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 22:59:21.39 ID:27ypL6vR
592 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 22:59:51.52 ID:h9MFiTQr
>>586 「契約解除」と「契約破棄」は違うんだよ。
債務不履行。
マイナビがLPSAに損害賠償請求訴訟起こしたら楽々勝訴できるレベル。
(俺以外の何人も指摘してるぞw)
593 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:06:08.33 ID:CEimA57J
>>592 しかしその訴訟は、やっても百害あって一利なしな訴えになりそうだなw
訴えることによってイメージ悪化、裁判費用の負担、何より
裁判が終わる頃にはLPSAが存在してなさそうだw
594 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:06:47.17 ID:gjAxtFF7
>>586 意図的な不戦敗
契約の一方的破棄
どちらも明かな民法違反で損害賠償対象ですね
これ以上の根拠が必要なのですか?
595 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:08:28.60 ID:xGAzkHPd
>>589 結局説明できていない
>>592 それはボイコット戦略に対する形式上の民事上の問題であって
元の主張の是非やボイコットがやむを得ざる行為かどうかの判断とは別
596 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:10:53.10 ID:5N1ePNTo
597 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:11:31.29 ID:xGAzkHPd
>>594 民法違反だからというのは反対解釈すればそれ以外は正当、少なくとも不当とはいえないと認めることになる
民法違反をどの程度悪質なものと見なすかどうかはケースバイケース
実際契約違反による実害は誰も提示できていない
598 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:12:20.39 ID:gjAxtFF7
>>595 正しい主張をするためには違法行為も正当化できるって考え
それを世間ではなんと言うか
テロリズムだよ
599 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:12:28.44 ID:rkBQjUxC
>>595 > それはボイコット戦略に対する形式上の民事上の問題であって
> 元の主張の是非やボイコットがやむを得ざる行為かどうかの判断とは別
主張が正しいとしても、ボイコットをしたらダメ。
600 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:13:34.54 ID:y5+sGYDu
>>597 だから金払って対局を見る権利があった有料中継を楽しみにしてたファンに謝れや
601 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 23:14:28.84 ID:27ypL6vR
ID:xGAzkHPd君はなかなかの論客のようですね! せいぜい、このスレを盛り上げてくださいねw
602 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:14:35.89 ID:HrWx92ey
>>599 「ボイコットは絶対悪ではない」って的外れな事言い出す奴だから構うな
603 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:16:47.05 ID:8d47ivM/
「債務不履行は悪ではない(キリッ」 こんな思想の団体じゃあそりゃスポンサー逃げるわw
604 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:17:17.36 ID:ZsppWD9d
大和証券杯スレから 「これは真梨花の分!!」 「これは里見の分!!」 「3人目はあの渡部の分!!」 「最後にこれは…貴様によってマイナビを侮辱された 私の…私の…この女王の私の怒りだぁぁ!!」
605 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:20:45.57 ID:xGAzkHPd
606 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:21:57.98 ID:y5+sGYDu
金だけとって対局は見せないのがLPSAのやり方か
607 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:26:21.76 ID:dT/thWdA
モバイルに金払った連中から見たら絶対悪だよな。 動かない盤面で350円なんだから。 どうせLPSAは弁償しないんでしょ?
608 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:28:23.12 ID:y5+sGYDu
連盟との内輪もめは好きなだけやってくれ でもスポンサーやファンをコケにするのはやめれ
609 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:28:40.99 ID:CxJVvinI
4日回答期限の親切な参加お伺いは、 倉敷藤花限定なのか? もうさっさとケリつけて欲しいんだが
610 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:29:22.56 ID:ZOf2gAKK
>>608 もう内輪じゃないよ
身内という意識があるから甘えた行動に出るんだろうけど
611 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:29:57.92 ID:8d47ivM/
>>605 絶対悪でも悪じゃなくてもどうだっていいよw
債務不履行を悪いとも賠償しようとも思わない団体と契約したがる企業はいないよね(^^
612 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:32:09.68 ID:xGAzkHPd
対局は他にも多数存在している そのうちの数局がなくなったとして棋戦そのものや視聴者が大きく被害を受けたとはいえない そもそも棋界に彼女たちは不必要だとことさら強固に主張している人間がその対局においてはどうしても必要だなどというのは 極めて偽善的で矛盾していいる
613 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:34:40.98 ID:IPbjyq4P
>>586 善とか悪とかいう問題じゃないとは思うけど
ボイコットしてスポンサーを巻き込んで
更に渡部さんを晒し上げるような形にしてしまったのは
まともな社会人のするような事では無いんだよね。
ただ連盟側も既得権は渡さないよって感じだろうけど。
614 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:34:43.95 ID:CxJVvinI
>>612 周回遅れ
今はLPSA棋士は連盟からの参加の打診を受けるべきかどうか、
それを含めた今後の身の振り方を考えとけ
615 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:36:30.44 ID:gjAxtFF7
すげーな LPSAを支持してたからここまで狂ったのか それとも狂っているからLPSAを支持できたのか
616 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:37:24.90 ID:wdYa6pB+
LPSA独自にスポンサー集めて棋戦やればいいんじゃね。 個人主催の棋戦とかできるようにしたら、出す金持ちはいるだろ。 ちなみに俺は、100万円ぐらいで佐藤姓の棋士だけのトーナメントを開催できないもんかと思っているが、 残念ながらこれは将棋連盟側だな。
617 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:37:59.92 ID:y5+sGYDu
>>612 そんなこと言ってるからLPSA抜きでもスポンサーもファンは困らないなんて言われるんだよ
プロの将棋指しなら面白い将棋を指してファンを楽しませろや
指さない見せないてなんだよ
618 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:38:27.49 ID:8d47ivM/
そういえば、やたら善悪という言葉が大好きでツイッターやらブログで振りかざしてたアンチ連盟の人がいたな。。。 ID:xGAzkHPd [7/7] 松本博文さんちーっす!
619 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:39:13.54 ID:F3seFCfA
米を嫌いならともかく タニーが会長の連盟を批判し続けるというのは さすがに社会の共感は得られんわなぁ。
620 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:44:15.77 ID:dT/thWdA
>>612 あんたが決めることじゃないでしょ‥‥
それは金を払った各課金ユーザーが決めることだ。
そのスタンスで絶対悪じゃないと吠えてても無駄無駄。
なんなら自腹切ってみたら?
621 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/03(日) 23:45:27.63 ID:27ypL6vR
>>618 ええ? ID:xGAzkHPd君の正体は松本君だったの?
622 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:48:28.36 ID:41AJ7qiq
善悪以前に債務不履行は違法。 つか、権益の独占って聞くたびにアホかと。 級位制度も、それを元に棋戦等で収益を得るのも、連盟が開拓した畑。 他人の畑に手を出すような真似はいけませんよw
623 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:49:23.29 ID:rkBQjUxC
624 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:50:34.69 ID:y5+sGYDu
屈辱かもしんないけど一回ちゃんとした謝罪をしろ そしたら万が一の可能性かもしんないけど許してもらえたら来年度も指せるかもしれない 渡部も研修会に行かせてやれ いけいけだけで勝てればそんな楽なことはないだろうけど、そういう将棋ばかりじゃないだろ? 一回謝ってしばらく受けにまわるのも考えるべき このままじゃ指しきりだぞ
625 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:52:27.76 ID:uwoykBA4
626 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:54:38.34 ID:CxJVvinI
>>625 ・・・・・・
そしてネット中継見る人も身内込みで数十人ってか
627 :
名無し名人 :2013/03/03(日) 23:58:36.83 ID:I0kkDA43
>>595 >それはボイコット戦略に対する形式上の民事上の問題であって
日本には民法という法律がある。
で、この条文でLPSAは損害賠償責任を負ってるんだよ。
信じられないんだったら錦織弁護士に確認するといい。
民法
(債務不履行による損害賠償)
第四百十五条 債務者がその債務の本旨に従った履行をしないときは、債権者は、
これによって生じた損害の賠償を請求することができる。債務者の責めに帰すべき
事由によって履行をすることができなくなったときも、同様とする。
マイナビがその気になれば、LPSAの資産に対して仮差押を行う所から始める。
LPSAにカネがないのは常識だから、判決が出てからでは遅い。回収できる見通しをつけてから
損害賠償請求訴訟を起こす。
LPSAの預金口座を差し押さえられたら、品川の事務所の家賃も払えなくなるね。
大丈夫かい?
628 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/04(月) 00:09:29.66 ID:gcD+fFnr
629 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 00:12:29.59 ID:hAv2PJT7
主張が正当かどうかと戦術が法律違反かどうかとそれがどういう結果をもたらすかどうかは別 だいたい戦術の違法性にこだわるなら逆に言えばグレーゾーンで違法でなければよい、 ボイコットではなくサボタージュならよいということになる それを認めるのか
630 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 00:22:05.97 ID:hNZPLuaR
請負契約ならアウトだけど委託だろうからかなり責任は限定的だよ。 それにマイナビは馬鹿馬鹿しくて訴えないだろうからどうでもいいことだ。 問題は全スポンサーが途中解除を問題視してるってところ。
631 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 00:29:52.87 ID:QUw3dheq
マイナビの3社共催も連盟が優しくしてあげただけで LPSAは何の努力もしてないんでしょ。どうせ。 なんで今回みたいな恥知らずな事したんだろうと思ったけど 簡単だった。 将棋世界のあれでわかった。 連盟が優しくしてた。 だからLPSAは棋戦に出れてた。 LPSAは何もしていない。 だからこんな事も平気でできる。 自分達の努力で作り上げた棋戦じゃないから。 そこに苦労がないから簡単に壊せる
632 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 00:42:11.28 ID:ZSK2npS4
今回の騒動の裏で「とにかく渡部愛の特例プロ認定だけでも実現させたい」と 動いてた連中がいるような気がする(連盟・LPSAとは中立的な立ち位置で)。 ・石橋には「主張は正当だが対局拒否はすまんかった」という形で謝罪させる。 ・プロ認定基準のすり合わせ協議の場を形式的にととのえる。 両団体の和解など容易にはあり得ない。すり合わせ協議も頓挫は必至。 それでも上記二点が実現すれば渡部の特例処置は発動する。 いったん3級になればこっちのもの。その後両団体の摩擦が再燃しようと与えた特例を取り消すのは困難。 スポンサーの中にも「せめて渡部だけは何とかしてやろうや」という意見があったのでは、と予想。
633 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 00:44:30.27 ID:xID2Wphu
特例で3級になっても以降は連盟の基準で扱いますよ、と言ってるから 降格あるで
634 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 00:49:29.41 ID:yiC8iNpG
>>632 その案はとっくに連盟が出してLPSAが蹴ってる
だからLPSAはなんでボイコットしてのか分からんってなってる
635 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 00:52:57.48 ID:ra2ghqev
>>633 自分も谷川文書はほぼそう理解した
だから「連盟の3級」について事細かに説明がある
なお「特例で3級になる」わけでなく「3級同等に扱う」だけどね
そんで具体的にどうこういったのはLPSAは降格規定ありだといやだと交渉できると思ったんだろう
愚かにもね
636 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 00:56:09.90 ID:oeGhSmRk
>>634 連盟の言い分は「渡部だけ認めるが、あとは絶対ダメ。」
だからじゃない?
それだったらLPSAが呑めないのも分かる。
自力でプロ作れないからジリ貧になるからな。
あ、LPSA派じゃないからな。
正直、連盟譲歩しすぎと思ってる。
637 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 00:57:08.37 ID:yiC8iNpG
1)LPSAは迷惑をかけたマイナビに謝罪しなさい 2)謝罪すれば渡部さんも特例を適用しますよ 3)新女流プロの認定方法については今後連盟とLPSAで協議しましょう これを蹴るってなんのための騒動だったんだ
638 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:02:03.80 ID:xID2Wphu
大事な部分を失念しただけで蹴ってはいないよ、結果そうなったけど
639 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:02:45.60 ID:oeGhSmRk
>>637 ああ、悪い。それか。
連盟の大悪手だよな。
咎めない石橋わけわからん。
自分が絶対正義だと思っているんだろうな。
640 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:03:35.87 ID:yiC8iNpG
大事な謝罪をしないって言ってるんだから蹴ったと判断されるよ
641 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:10:34.35 ID:QUw3dheq
連盟は今までも優しかった。 ただLPSAは対等じゃないと気がすまなかった。
642 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:13:12.81 ID:FrnDGT9q
643 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:16:49.36 ID:yiC8iNpG
>>639 悪手というかここせだったんじゃないかな?
俺の憶測だけど、タニーは将来的には女流は一つにまとまるべきと考えてたんじゃないかな
とりあえずスポンサーに逃げられず可哀想な女流志望の女の子も作らずの方針だったのに、
変な意地か面子かにこだわったLPSAはタニーの気持ちを慮ることができなかったと
644 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:16:53.12 ID:ZSK2npS4
>>642 それ完全に世論をミスリードしてるよね。
LPSA側の要求は渡部個人ではなくプロ認定制度の互換性。
なのに「がんばってる愛ちゃんを」というメッセージを発して味方を増やそうとしてる。
その辺りにLPSA理事サイドの連中のあくどさを強く感じた。
645 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:17:29.77 ID:hAv2PJT7
マイナビへの謝罪はマイナビが要求すれば良い 謝罪が等級取り扱いの条件になってることもおかしい だったらはじめから特例を認めておけば良い
646 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:23:39.64 ID:FrnDGT9q
>>644 こう言ってたんだから少なくとも渡部が女流棋士として認められるチャンスを
捨てた事について説明すべきだと思うけど、適当に思っても無い事書いただけだろうし仕方ないか
647 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:27:34.03 ID:f13LM9go
特例は「特別に認めてあげる」から特例なのであって 別に連盟はやらなくてもいいんだからな 乞食が金を貰って「だったら最初から寄越せ」と言い出したら反発されるだけ
648 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:30:20.01 ID:yiC8iNpG
別にマイナビは謝ってほしいとか思ってないよ 元々LPSAのことが面倒くさいと思ってたから来年度はLPSAをハブったわけだし 切りたいと思ってた相手がバックレてせいせいしてるくらいだろ
649 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:30:35.36 ID:ra2ghqev
>>643 自分もそう思う
タニーはというか連盟首脳部は?
でないと女流棋士会名義のご挨拶の「分裂に責任がある」が浮く
ここせというより緩めたといったところじゃないかな
指導対局よろしく筋のいい手で返してきたらそのまま気持ちよく指させてやる
あまりに筋悪なら咎めにいく
自分も悪手とはおもわない
むしろ今後の協議(実質的にLPSA側の認定基準見直し)も和解条件にいれるあたり
なかなか老獪だよねと思っている
650 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:41:36.92 ID:s2wSyR50
谷川さんの文書とLPSAの回答、そして記者会見後をよくみると 相違点はマイナビへの謝罪が前提かどうかってことだよね。 それが出来ないというのは社会人としては失格。当然、企業団体としても。 自分達はどうやって飯食ってるのか理解してんのかね〜? 社会の成り立ちも理解出来てない子供か!って思うわ。
651 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 01:50:29.00 ID:QUw3dheq
今までは連盟がスポンサーにLPSAも棋戦に参加させてください って頭下げてた訳だからね。 LPSAは今まで頭下げた事ないから謝罪なんてできる訳ない。
652 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 02:06:24.19 ID:Mdu4KiiY
もう手遅れかもだけど、それでも早く謝罪するべき 渡部は研修会に行かせてやれ うちの大事な娘です、よろしくお願いしますって言えば連盟も無下にはしないよ
653 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 02:22:56.35 ID:Xo0gG3DN
しかし、なぜLPSAは渡部を3級プロにしたんだろうね。 可能性1:LPSA3級は連盟2級と同等の力量 可能性2:連盟は2級以上がプロとしてふさわしいと思っているが、LPSAは3級以上で良いと思っている 1なら、LPSA棋士は連盟段位を名乗りながら実質1つ昇格したようになるので、 連盟に喧嘩を売るようなものだし、わざわざわかりにくくするメリットもない。 2なら、それまでは「プロ=2級以上」ということでやっていたわけだから、 「自分たちが決めました」という通知ではなく、連盟やスポンサーに変更を 打診しなくてはいけない(変えたいのはLPSAだから)。 2級プロなら、「育て方は違いますが実力が同等」とか、そういう話で済んだと思うんだけど。
654 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 02:29:07.69 ID:ra2ghqev
謎だよね LPSAの公開された棋士規定には3級についての記載がないしね
655 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 04:31:48.68 ID:nFCru9/h
>>402 今更だけど情報ありがとう。
しかし、何やってるんだ石橋さん?最低限の秘密も守れないのこの人?
これじゃ組織運営なんかできるわけない。こんな人を代表にした時点で命運は決まっていたのか・・・。
656 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 04:59:31.19 ID:nFCru9/h
>>644 いやはやまったく。俺それで完全にきれた。
LPSAを見限るきっかけになった、それがとどめだわ。
657 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 05:33:26.19 ID:3onXAlxi
アニーも民主党の政治家のように弱腰だな。 タナトラが、馬鹿なのか?
658 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 05:34:51.44 ID:hAv2PJT7
プロとして認めてチャンスを与えろと言ってるだけなんだから何もおかしくない そもそもそういう主張なのだから
659 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 06:12:35.32 ID:lyP1146k
与えて下さい だろ
660 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 06:13:52.47 ID:Go+9bANg
で、連盟はマイナビに謝罪したらプロとして認めてあげると主張した 断ったのはLPSA 渡部が棋戦に出場できたのにそれを閉ざしたのはLPSA
661 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 06:32:53.54 ID:yDTB0GMe
>>658 それが本当ならば渡部は特別で認めるとチャンスを与えるために言った連盟の提案を
蹴った説明が付かない。
目的は渡部救済ではなく段位認定の互換にあることが誰の目にもばれてしまった。
渡部をダシにしてプロの道を閉ざし組織のエゴを優先したのはLPSAであり
非難されて当然で最後の警告を無視した以上好きにやって勝手に潰れるがいい。
662 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 06:47:02.12 ID:90ssfWSi
>>99 > 明日、大和杯で決着がつくだろ。
決着ついたね?
663 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 06:55:50.84 ID:cWxPPlE8
まだ同罪の中井が残っとるぞ
664 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 06:59:08.62 ID:DQ4pHHS5
>>653 連盟段級と同じものだと勘違いさせるためだろ
LPSAの3級には降級規定が見当たらないけどねwww
やってることがすべてちぐはぐ、中途半端、その場しのぎ。
665 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 07:48:00.70 ID:42X/ke+9
686:名無し名人 :sage:2013/03/03(日) 21:24:07.50 ID: 0Jq+BYiD 「これは真梨花の分!!」 「これは里見の分!!」 「3人目はあの渡部の分!!」 「最後にこれは…貴様によってマイナビを侮辱された 私の…私の…この女王の私の怒りだぁぁ!!」
666 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 08:35:56.42 ID:hXie4099
アニーがひよって連盟またピンチ!!
667 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 08:40:55.10 ID:ah+h8OMQ
今回くらいはとも思ったが……将棋は誤魔化せなかったね。 LPSA側は夢から覚めたかい?
668 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 09:00:29.66 ID:EtCCKrYR
>>664 段位の互換性という話は何度かでるけど、それすら違う気がしてきた。
好意的に考えれば、「公益法人なんだから、自分達の事は自分達で決めるのが当たり前。
連盟と協議すること自体がおかしい」
と、誰かに焚き付けられた。
もう一つは、もうLPSAの運営に飽きて潰したいけど、
新人が来てしまったから連盟とゴタゴタするこてで
そこらをうやむや&連盟に責任をなすりつけるために騒いだ。
669 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 09:14:43.21 ID:hXie4099
中原の痛烈な連盟批判をスルーして、タナトラタニーと考えが変わらないと言いはるのがキチガイ連盟厨
670 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 09:18:12.60 ID:N9/9QkIL
あの人なんもわかってないんじゃないの? 新潮が喜ぶ気のきいたことをいってあげただけのような気がする 面白さがないと使ってもらえなくなるし そんなこともわからない駒音と石橋って世間知らずだよね
671 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 09:23:10.34 ID:CQ2YFXkQ
連盟とLPSAは対等じゃないといかんよな それが世間の常識というもんでしょ
672 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 09:25:52.59 ID:hXie4099
バカはからかうと面白いな 痛いとこ突かれてすぐ暴れる
673 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 09:30:35.62 ID:90ssfWSi
>>663 ID:HiC2gNe/さんはそんなこと言わないでしょうね。
あれだけ「明日、明日」と連呼してたんですからw
674 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 09:34:36.47 ID:vUsYaXZA
タニーと石橋じゃカンメが違い過ぎる。 もう石橋の指でカタがつく問題ちゃうやろ。 タマとられるか、カタギになるか2つに一つや
675 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 09:39:15.47 ID:J9bxhC7a
え?石橋って女でしょ?
676 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 10:06:54.93 ID:ah+h8OMQ
>>672 石橋負けたからって八つ当たりすんなよ。
どうせ勝っても負けても詰みは変わらないって。
中原も今は分かってないだけで心配いらない。
同情する奴が同情できなくなるように配慮した筋だから。
677 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 10:14:06.77 ID:zQeiONyh
>>655 障害者利権にどっぷりつかって生きてきたから、弱者無双感を持っているんだろうね
何やっても許されるべき、他人は弱者の言うこと聞き配慮すべきって
親子揃って、それが当然と思っている節がある
678 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 10:25:49.28 ID:8FPnVz0g
243 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/03/02(土) 21:22:49.37 ID:7qejF8yR 石橋幸緒女流四段の対局拒否から、女流棋界が揺れている。これは第6期マイナビ女子オープン準決勝の 里見香奈女流四冠対石橋女流四段戦で起きたこと。 里見さんの不戦勝となったが、棋士が対局をしないのはよくよくのことだ。 (中略) さて、今回の問題。日本女子プロ将棋協会(LPSA)の認定した新会員を連盟側が棋士として認めないことから起きたものだ。 細かいいきさつは知らないが、LPSAはすでに別団体なのだから、どう会員を作るかは自由なこと。 連盟の研修会を経なければ認めないとは、ナンセンスだと思う。 それに勝負の世界だから、実力があるかどうかはすぐにわかること。連盟側がおおらかな心を持ち、 共存共栄で女流棋界がさかんになることを願っている。 (「週刊新潮」3月7日号、中原誠16世名人) >「細かいいきさつは知らないが」 >「細かいいきさつは知らないが」 >「細かいいきさつは知らないが」 690 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/03/01(金) 01:58:29.76 ID:B+VLb2Jy [1/17] 中原の文章に固執している奴って、「細かいことは知らないが」っていう前提条件が読めてないよな。 それが、「マイナビに謝って容赦してもらえば」という前提条件が読めないLPSAの公式見解と似ている感じがするんだよな。 永世名人の権威に敏感なところや、特定の場所にしがみつく感じとか。 両者は同じ脳味噌を起源にしているというのは考え過ぎだろうか。 細かいいきさつもろくに知らずに適当に言った 中側の痛烈な批判ねえw LPSAの根拠ってこんなのばっかw
679 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 10:28:03.09 ID:Ri/rde3i
今は中原発言だけが心の頼みなんだよ あれだけ嫌っていた連盟の棋戦から干されるとはどういうことか、一年かけて味わえばいい
680 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 10:29:06.28 ID:0c36R62T
細かいことはしらないのだったら 何も言わなきゃいいのにこの老人 だから林葉ごときにも録音されて公開されるんだよ 甘いねこの老害
681 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 10:30:03.02 ID:k4uxeJ5C
上田が石橋に勝ったからって、マイナビ問題には特に影響はない。 上田が勝っても石橋が勝っても、石橋は来期の連盟棋戦には出られないし、本人の態度によってはそれ以降も出場できないというのは同じ。 昨日騒いでいた奴が言うような「勝った方が正義」ということもない。上田は一出場者に過ぎないし、マイナビ問題の交渉担当者でもないのだし。 マイナビ問題を別にすれば、石橋という棋士がいなくなるのは少し残念。牛丼を頼んだらタマネギがちょっと少なかったくらいの残念さだ。
682 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 10:49:53.11 ID:ra2ghqev
どさくさに紛れて十五世を貶めるのはやめろ しかし相も変わらず中原先生は盤外では緩手が多いね 2月15日の棋戦を3月上旬掲載の原稿で取り上げるにあたり 事態が良くも悪くも展開することをおそらく考えてもみなかったのだろう 谷川文書の筋で事態が収まっていたらありえたかもしれない大円団のあとでは 逆に間の抜けた発言だったかもしれないのにね
683 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 10:53:54.16 ID:BHIOcpBS
>>682 >「細かいいきさつは知らないが」
>「細かいいきさつは知らないが」
>「細かいいきさつは知らないが」
これで適当に話して言質取られていれば
そりゃなめたくもなるわw
わかってないのならたまってろだろし
そんなだからスキャンダル騒ぎ起こして馬鹿にされるんだよ
684 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 10:58:22.46 ID:4Q2lvRGd
それは言えてる
685 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 11:11:09.15 ID:M8W8YZDB
>>677 > 障害者利権にどっぷりつかって生きてきたから、弱者無双感を持っているんだろうね
ですが障害者のための講演会ではガッポリせしめます。かわいいのは自分だけ。
686 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 11:11:29.50 ID:SwnECC+K
中原もLPに突撃すればいい。
687 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 11:39:53.17 ID:q2dsfGLZ
石橋さんの誤認力はいよいよ確実になってきたね。 序盤中盤終盤隙がない。いや、感想戦においても隙がない。 (終盤での誤認力)タニーのマイナビにまず謝罪してからをすっ飛ばした事から完全に詰んだ。 (感想戦での誤認力)凸の細かいいきさつは知らないがをすっ飛ばして都合の良い所だけしか認識できてない。
688 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 11:44:35.60 ID:xID2Wphu
全裸で中原さんに突撃すればいい。
689 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 11:45:09.78 ID:zHUq6nin
>>686 山下カズ子さん「よっしゃ最後のご奉公や」
690 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 13:55:51.59 ID:6fIFKiQj
今週金曜3/8に女流王位戦の挑決リーグ(矢内理絵子戦)ですね 果たして中井広恵女流はLPSAを裏切り連盟に出場を申し入れたんでしょうかね
691 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 13:56:02.94 ID:bCXP0DQ1
数日暴れまくってた「勝ったら通る」君も、 LPSAシンパじゃないフリをしておきながら 上田勝利のときの皆の大喜びの中、一人意気消沈にはわろた それまで散々はしゃいでたのになw
692 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 14:27:18.47 ID:7En3SZmr
昨日の上田女王−石橋戦の時に、誰一人として石橋を応援する者はなかった。 そして石橋を粉砕した女王への嵐のような賛辞。 コンサートホールだったら、いつまでも続くスタンディングオベーションだね。 LPSA厨が混じってたのかどうか知らんが、俺の知る範囲ではいなかったな。
693 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 14:32:45.48 ID:iGOXPw2z
>>661 渡部だけ救済しても
次の女流棋士作れなくちゃ意味ないでしょ
引退して人数減るんだから
新人を補充していくのは当然のこと
694 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 14:33:39.89 ID:bCXP0DQ1
愛ちゃんのためにとか言わなきゃいいのにw LPSAのためって言えよ
695 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 15:04:56.73 ID:eU6qD4qH
>>693 それならそういう風に最初から交渉するべきだったのに
渡部のためを必死で連呼してそう主張してきたのはLPSAなんだが?
それに連盟の案を飲めば少なくとも渡部は助けられたし
その後も交渉はすると言ったのだから次の女流の事も話し合いすることが出来た
なのにすべて蹴ったのはLPSA
これだけのことを連盟に譲歩されて蹴った事で
もう渡部を見殺しにしてLPSAの独善に走ったと誰もが認めた形になった
言い訳の余地なし
696 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 15:18:50.88 ID:xID2Wphu
だって謝るのイヤだっただもん
697 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 15:20:13.15 ID:k4uxeJ5C
>>690 現在進行中の棋戦については、連盟はLPSA女流棋士に出場の意思を確認しないでしょ。スポンサーと連盟とで個別協議はあるかも知れないけど、結局は大和の対局があったんだから、他も右へならえでしょう。
中井もボイコットなんかしないでしょうし。
連盟がLPSA女流棋士と個別交渉するのは来期の棋戦ですよ。
698 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 15:57:24.68 ID:qHTbgrI5
呼称問題はタテマエでLPは 話広げて連盟が独禁法違反とか イジメ団体とかそっちに話もっていきたいわけでしょ。 そこをうまくまとめようとした連盟の提案を 蹴るのは当然。 この後どうやって事を荒立てるかなんだよな。
699 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 15:59:36.36 ID:jXuy4pH6
不利な時は戦線拡大か しかし時すでに遅し
700 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:00:27.53 ID:7En3SZmr
>>698 LPSAが連盟と交渉するにはもはや法廷に出るしかない。
錦織は得意なのかねえ?
サヨ弁護士だから負けるの承知で訴訟起こして「不当判決」と書いた妙に達筆な巻物を
広げる経験は豊富だろうね。
701 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:05:51.89 ID:qHTbgrI5
>>700 そりゃ勝ち負けよりもいかに
長引かせたり、新聞週刊誌で
話題にするかだもんね。
コートリが問題無しと判断したって
そのあたりを週刊誌に売れば少しは引っ張れる。
それとタナトラあたりをつっつけば
バケツをほるかもしれない。
まだまだLPの打つ手はいっぱいあると思うよ。
702 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:06:26.63 ID:9FUllXyz
>>698 その結果がファンもスポンサーも敵に回して
資金も人材も尽きて渡部を見殺し自分も追い込まれ
自身が苦しむだけなのにそれでいいのか?
どうせ持たないから潰す覚悟でやけっぱちな行動ならテロ行為で
本当に周りに迷惑な危険分子だからさっさとご退場願いたいね
703 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:08:45.36 ID:90ssfWSi
>>698 圧力団体と言うか、プロ市民とか人権ゴロみたいだな。
「将棋」に与えるダメージはどうでもいいのね。
704 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:09:13.54 ID:qHTbgrI5
>>702 いいんじゃないの?
正論とか善悪じゃなくて
お金と売名行為目的なんだから。
ネットでたたいてる人たちは
ていよく利用されてるわけだ。
705 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:09:59.56 ID:9FUllXyz
>>701 田中にはこれまで全く落ち度が存在しないし
タニーの意見と全く同じ事が公開されて証明されているから
分断工作は完全に失敗したのにまだやれると思ってるところが度し難い馬鹿w
あのタニーの最終通牒の文書を肝心な部分すっ飛ばして読み違えるくらい耄碌して狂ってるみたいだから
そのような甘い姑息な手がやれそうと本気で思ってそうだけどさw
706 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:10:16.30 ID:qHTbgrI5
>>703 ダメージなんてのは連盟の
弱点でしかないからね。
そういうにを気にしてるようでは
この問題の本質は見えてこないわなぁ。
707 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:10:48.83 ID:bCXP0DQ1
スポンサーもLPSAにお金出さないしね どんどん撤退していくw 理由はなんだろうね?
708 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:12:12.16 ID:qHTbgrI5
>>705 ちゅうか、マイク持たしたら
タナトラは口をすべらす、ってことね。
あれは口軽いしヘタな善悪、正義感持ってるから
人権ゴロのプロたちから見たら
赤子のようなもんだ。
危ないんじゃないかな。
709 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:12:26.60 ID:9FUllXyz
>>704 なるほど、
LPSAは自分のために戦ってるはずだが
それを利用して裏で操って喜んでいる連中に利用されているのはあるかもね
ただどっちによせそんなの雇ってその意見を採用したのは石橋なんだから
責任は石橋なんで言い逃れは出来ないけどね
710 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:14:21.25 ID:9FUllXyz
>>708 別にいいんじゃないか?
今までの交渉でそれが出来なかった時点で
もう終わりだからw
今更田中の個人あら探ししたところですでに問題終わってるのに
それを覆すなんて不可能
君も本気でそう思ってるのならばLPSAと同じ思考で馬鹿としか言いようがない
711 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:15:48.46 ID:qHTbgrI5
>>709 ってか100%そうでしょう。別にLPなんて
どうでもいいけど将棋界自体がクイモノに
されようとしてるんだよね。
石橋に謝罪させて、ザマ〜、なんて
レベルで見てると大変だぞ、こういうのは。
712 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:18:10.47 ID:qHTbgrI5
>>710 あらさがし、じゃなくてさ、
例えば初歩だけどホメ殺しで
「タナトラさん、あなたは物事をわかる人だ
本音で語ってください」なんて持ち上げられたら
「石橋が悪い」とかいいかねん・・
そうしたら問題が終わるどころか
油にチャッカマンそそぐようなもの。
そういう話なんだけどね。
713 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:18:15.31 ID:9FUllXyz
>>711 100%は言い過ぎだがもしそうだと仮定して、
ならば連盟のこれまでの甘いくらい譲歩してまとめようとした行動は
正解で最善手だったとは言えるね
連盟のバックにもかなり切れる人物がいるみたいだし
今回の騒動の顛末では連盟の圧勝なところから
つけ込まれる心配はなさそうだね
714 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:19:42.88 ID:9FUllXyz
>>712 あんたやっぱりLPSA脳と変わらないわw
そんな低レベルならどうでもいいw
あんたとこれ以上話しても無駄だ
715 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:20:49.91 ID:90ssfWSi
なんかヘンな話になってきたなw
716 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:23:51.66 ID:qHTbgrI5
漬け込まれる心配はない、かぁ。 お鼻畑だなぁ。 人権ゴロやプロの絡み屋はこわいぞ。 100%連盟は正義、と思ってると 大変だぞ、ということね。 ちなみに、どっちが正義か、なんて話じゃないからね。 わしも連盟が100%今のところうまくはやってるけど こっからが心配でしょうがないということなんだ。
717 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:26:27.34 ID:qHTbgrI5
>>715 なんだよね。
714みたいに、単にどっちが正しいとか
正義とかそういう話だけで
「もう勝った、おしまいだよLPは」
じゃなくて、こっからが大変なんだ、ということよ。
ニシコリはヤル気マンマンみたいだしなぁ。
718 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:28:49.71 ID:fRX2FIzT
大変も糞もあるかよ 将棋指さない将棋指しなんて必要ないし、来年度からは指せない もう終わってんだよ
719 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:31:01.99 ID:hTRwIySQ
なんか必死に中原の「細かいことはしらないが・・」という 部分を何度もリピートして書き込んでる奴がいるが、何を必死に印象操作して 書いているのだ。 細かいことは知らないがというのは、それぞれの下交渉のいきさつ などは知らないがということで理事ではない中原が知らないのはあたり前だろ 他団体のプロ規定に文句を言うのはおかしいという部分は中原の意見であり それは別に当然すぎる意見だと思うが。俺は中立的に見て LPSAとしてはとりあえずマイナビの弱腰の問題丸投げに疑問を持つのも当たり前 だと思うが、連盟につけ込まれるような契約解除はせめて今棋戦が 終わってからやるべきだったと思う。ただそれは一般将棋ファンが言うのは いいんだけど、嫌がらせや弱小団体のプロ一人の参加すら認めない 将棋連盟の人間に非難する資格はないと思うし、そういった嫌がらせを 知りながら何もしなかったタナトラはもちろん意見している青野や片上 谷川もLPSAを非難する資格はないと思うね。 これからの話しだとlpsaを排除するなら早くしろと思う。 ここに書き込みしている人もlpsaを排除してほしいなら将棋連盟に電話して 頼めばいいんでないかい?そっちのほうが話しの進展は早いと思うぞ。
720 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:33:11.28 ID:qHTbgrI5
そだよ。 だからLPがどうじゃなくて 連盟がゴロにどう対処するか、という 段階の話なんだけど、とにかく 石橋に謝罪させてザマーというレベルだけで この問題を語ってるからそういうのこそ 低レベルでお花畑だよ、ということを言ってる。
721 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:35:00.09 ID:kdStAP0C
>>719 何にしても中原の「細かいことはしらないが・・」ならば
詳細に調べてから意見を述べるべきだったね
このようにLPSAに利用されてしまうのだから
そんな状態で発言してしまうなんて軽率だったとしか言いようがない
722 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:36:10.31 ID:fRX2FIzT
どう対処するか?なんてまだ言ってるのか 来年度から連盟主催の棋戦にはLPSA所属の棋士は参加しない これは連盟やスポンサーが決めたんじゃなくてLPSAが決めたこと
723 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:36:42.88 ID:qHTbgrI5
中原発言はLPは喜んでるけど 別に1個人の意見だから特に意味もないとは 思うけどね。 どうしてそんなに語ることがあるのか不思議なぐらい。
724 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:39:38.44 ID:vJ+4qBBy
725 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:39:49.57 ID:YeQeTqOv
>>719 将棋会館でもトラブル起こしてるから電話は厳しいんじゃね?
50歳のカバおじさん
726 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:41:02.63 ID:hTRwIySQ
いやだから721俺の書いているのをちゃんと見ろW プロ規定に文句を言うのはおかしいという意見は当然な意見。 細かいことを知らなくても連盟が文句を言うのは筋違いだと 中原は言っているのだよ。だから君もlpsaを排除してほしいのであれば 連盟に電話して頼みなさい。
727 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:41:51.42 ID:3hnYCiDi
>>720 今回のLPSA問題はみんなが言ってるように完全に終わった
そしてその後893のごろつきのような人間が因縁つけてくるのに
対処する事とは全くの別問題
そこ一緒にして考えてまだまだ問題終わってないと思い込んでいるから
低レベルだと馬鹿にされているのだと思うぞ
728 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:42:40.28 ID:fRX2FIzT
連盟とLPSAは別団体 だからLPSAは別団体の連盟に絡むのは筋違い LPSAはLPSA独自でやればよろしい
729 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:43:43.68 ID:yWpvmfWk
>>726 頭悪いね
そうやって終わった問題をミスリードしてファンを扇動することで
まだまだ問題は終わってないとさらに問題を大きくするのが狙いだねw
さすがに引っかかる馬鹿いないとおもうよw
730 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:43:56.93 ID:CPpgs97U
ID:qHTbgrI5 この人、昨日の「大和で勝った方の意見が通る」の人でしょw
731 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:44:34.66 ID:hTRwIySQ
727それは知らなかった。問題が終わったということは 来期は全ての棋戦にlpsaはでないということでいいのかな? 俺はどっちでもいいんだけど、発表というか正式に終わったの? それならそれでいいんだけどね。
732 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:46:25.34 ID:qHTbgrI5
>>727 いや、終わった、というのがどうかとは思うぞ。
今までは序章であって
これからコートリの徴集の内容とか
どんどん週刊誌なんかに売ってくるんじゃね?
面白いのはこっからでしょう、ゴロたちの。
終わった、というのは問題を善悪とか
石橋謝罪とかに限定させてるからそう満足してるだけで
相手はヤル気マンマンなのはまだ現在形でしょう。
終わった、というのこそちと不思議なんだけどね。
733 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:48:14.95 ID:qHTbgrI5
734 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:48:23.78 ID:fRX2FIzT
今年度の大和杯は契約の範囲内だから、 中井さんと上田さんにはいい将棋を指してもらって大いに将棋ファンを堪能させてほしい しかし来年度からはLPSAは連盟が絡んでる棋戦には出場しない LPSAがそう決めたんだから別団体の連盟にはどうすることもできない LPSAの意志は固いそうだからな
735 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:49:13.49 ID:yWpvmfWk
>>731 連盟が最終通牒の文書送ってその返答でLPSAが蹴ったので決裂
これ終わったといわない?
その後別問題で絡んでくるとか誰か脱退して個別交渉はあるのかとかはあるだろうけど
この問題は終わった
736 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:49:46.41 ID:90ssfWSi
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
737 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:51:02.75 ID:fRX2FIzT
>>735 全くその通り
LPSAは来年度から連盟主催の棋戦には出場しない
これがLPSAの総意
別団体の連盟にはどうすることもできない
738 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:51:27.89 ID:EofKNKLZ
>>732 だから終わった問題にその後因縁つけるのは別問題という話なのに
頭悪すぎだね君
739 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:52:13.23 ID:qHTbgrI5
>>735 間違ってたら悪いが、タニー名義と
理事会名義の違いを連盟は説明した?
こういう細かいとこをゴロはおおげさに
ツッコンでくるからまだまだネタはあると思うよ。
週刊誌レベルはネタに困ってるから
取り上げてくるかもしれないし。
740 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:53:55.01 ID:EofKNKLZ
>>739 突っ込めばいいんじゃない?
その突っ込みが社会人として常識的にまともかどうかの
判断もつかなくなってるようだからw
741 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:54:42.57 ID:fRX2FIzT
タニー名義と理事会名義、双方の提案を蹴ったのはLPSA これはLPSAの総意 来年度からLPSAは連盟主催の棋戦には出場しない 別団体の連盟にはどうすることもできない
742 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:55:30.84 ID:qHTbgrI5
>>738 終わった問題、というのがよくわからんけどね。
このスレで終わってるだけでゴロたちの頭の中で
終わってない以上、まだまだこのスレも続くぞ、ってとこで。
にしても、終わった問題、と確定事項にしてしまうところが
さすが頭のいい人は違うなぁ。
743 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:56:41.22 ID:fRX2FIzT
終わらせたのはLPSA これはLPSAの総意 来年度からLPSAは連盟主催の棋戦には出場しない 別団体の連盟にはどうすることもできない
744 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:56:46.72 ID:hTRwIySQ
727それじゃあ君が言っているのは、単にlpsaが話しを蹴ったという そこまでの話しじゃないか。俺が言っているのは lpsaがもう全ての棋戦において出ないのかどうかということだ そこがはっきりしないのに終わったとは言わないだろ。 他の棋戦はでるのなら関係は続くということだろう。
745 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:57:01.93 ID:bCXP0DQ1
実際終わったしw もう連盟はLPSAを組織としては相手にしないよ
746 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 16:57:42.90 ID:qHTbgrI5
>>740 だから善悪や常識じゃなくて
ネタのとしての面白さだけで
連盟が非難中傷されるよ、と言ってるのだけど
終わった問題、としかレスがなくて
こっちを頭が悪いといえば全て解決エッヘン
というレスばかりだからいちいち説明してるんだけど。
747 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:00:42.74 ID:Ri/rde3i
レスの付け方も知らないおじいちゃんが紛れ込んでるな
748 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:00:52.53 ID:fRX2FIzT
ネタとして面白おかしく煽るのは止めて下さい
749 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:01:46.54 ID:hTRwIySQ
743それはlpsaが連盟主催の棋戦には出場しないと 発表したの?だったらそれでいいんだけどさ、 lpsaのHPにのってるの? 一般将棋ファンはどっちでもいいんだけどさ。 なんかいつまでもごちゃごちゃやるのは、もうやめてほしいんだよね。 とにかくこれで、でないという理解をしていればいいんだよね? あとでLPSAの棋士が出場とかしてたら、話しがおかしくなるからね。
750 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:02:50.48 ID:xID2Wphu
ここで終わらせないのが左巻き弁護士の腕の見せ所なんだけどな どうした錦織!
751 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:03:14.13 ID:fRX2FIzT
>>749 大丈夫です
LPSAの棋士は連盟主催の棋戦には出場しません
これはLPSAの総意です
752 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:05:26.88 ID:hTRwIySQ
いやいや終わったのならそれでいいんだけど、 発表とかされていないんじゃないの? だから早いとこもう決裂でいいんじゃないかな。連盟のHPにも連盟主催の 棋戦にはlpsaの棋士が出場させませんと はっきり書いてほしいんだよね。
753 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:08:32.35 ID:hTRwIySQ
751それはわかったから、lpsaの公式な発表があったのかい? それならHPに載っているだろうから、それを見て俺としても 一区切りついたのが確認できるからそれはそれでいいんだよ。 どっちにころんでも別にいいわけ。俺は中立な立場だから。
754 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:08:50.22 ID:fRX2FIzT
連盟はLPSAの保護者ではありません 連盟はLPSA所属の棋士に個別に出場の意志があるか確認を取るつもりだったようですがLPSAが拒否しました LPSAの意志は相当かたいようで一将棋ファンの私としては残念です 連盟はLPSAの意志を尊重するようです
755 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:09:10.72 ID:CPpgs97U
>>746 みっともないなあ
石橋が負けたんだから素直に引きなよw
せめて全く同じ書きかたは止めればいいのにw
321 名無し名人 sage 2013/03/02(土) 22:56:59.78 ID:HiC2gNe/
(一部略)
タナトラは、あんまり対外信用されてない。
様子見、てのひら発表で、新聞社を困らせた輝かしい実績がある。
これからの進展を見たいと言ってるだけ。
別に俺的には、石橋消えても、LP消えてもどうでもいい。
明日、負けたらなおさらイラネ。追放しちまえw
701 名無し名人 sage 2013/03/04(月) 16:05:51.89 ID:qHTbgrI5
>>700 そりゃ勝ち負けよりもいかに
長引かせたり、新聞週刊誌で
話題にするかだもんね。
コートリが問題無しと判断したって
そのあたりを週刊誌に売れば少しは引っ張れる。
それとタナトラあたりをつっつけば
バケツをほるかもしれない。
まだまだLPの打つ手はいっぱいあると思うよ。
756 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:09:20.57 ID:90ssfWSi
中立ワロタ
757 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:11:46.44 ID:vB6gjVCH
ID:hTRwIySQ は中立といいつつLPSAのごろつきの立場を必死で守ってるところがワロタw この無理筋の頭悪い主張は昨日の「勝ったら通る」君と同一人物だねw
758 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:14:08.69 ID:zGwJAHOM
LPSAのごろつきの立場としては終わった事にしてほしくない。 そして問題が社会的に大きくなればなるほど都合がいい。 だからこそLPSAの工作員のゴロ ID:hTRwIySQは 必死でここで問題を大きくしようとがんばってるのさw
759 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:18:15.72 ID:hTRwIySQ
いやだから、lpsaの公式な発表があったのかどうか そこを確認したいだけなんだよ。でもlpのHP見ても 来期全ての棋戦にlpsaは参加しませんとか載ってないから どこでそんな発表があったのかとおもったんだけど、 答えないということは公式な発表はなく、妄想ということでいいのかな。
760 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:22:12.83 ID:hTRwIySQ
連盟としても主催する棋戦にlpsaの棋士は出ませんと はっきり書いてくれたほうがファンとしては わかりやすいし、是非そうしてほしい。 この問題はもう終わりましたと書いてほしいんだよ。
761 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:26:15.57 ID:O0cO02ah
根本的に間違ってる 「LPSAは今後、連盟主催の棋戦には出ません」 ではなく、 「連盟は今後、LPSAは出しません」 だから。LPSAが主体的に出る、出ないを決める権限は最早ない
762 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:26:29.15 ID:fRX2FIzT
実力者の中井さん石橋さん、綺麗どころの中倉姉妹、船戸さん島井さん 私のようなオールドファンにとってはアイドル棋士だった蛸島さん 軽妙なコラムで人気をはくした鹿野さん 将来性抜群な渡部さん ぜひ来年度も連盟所属の女流としのぎを削って将棋ファンを楽しませてほしかった
763 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:26:44.61 ID:EUoLPNK7
なんかあれだね 投了のサインをして感想戦始まったのに ファンの一人が参りました言ってないから負けてない! とか言ってるようなものだね 見苦しすぎるw
764 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:27:25.55 ID:bCXP0DQ1
勝ったら通る君、まだ頑張ってたのかよw
765 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:27:31.48 ID:pwT2JcpU
>>759 連盟はLPSA所属棋士に対して連盟の女流段級をもったフリー棋士という扱いで棋戦参加を認めると発表した
それに対してLPSAは他人の家に手を突っ込むような行為として拒絶した
これは総会で決定された結論
ちゃんと発表された文面読めばLPSAが連盟主催の棋戦に棋士を参加させない事は明記されている
766 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:29:42.48 ID:6WcSvBRS
>>762 LPSA棋士も連盟の温情でフリー棋士扱いとすることで
個別に連盟棋戦に出してもらえるという可能性はありそうだぞ
767 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:31:25.32 ID:fRX2FIzT
>>766 そうあってほしいと私も思ってますがLPSAは個別に接触するのは止めてほしいそうです
768 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:34:07.22 ID:hTRwIySQ
ちゃんと読むのは765の君だろ。 つまりlpsaとしては個人個人では対応しない lpsa団体として意見をまとめて出場するという結論にしたら どうするのだWそこで連盟は団体としては 交渉しないから打ち切りだったらそれはそれでいいんだけど ちゃんと書いてほしいんだよ。うちの棋戦にはlpsa棋士は 未来永劫出場させませんとHPに明記してくれ。 一般将棋ファンはどちらでもいいんだから。
769 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:35:08.25 ID:6fIFKiQj
LPSAは日レス杯と天河戦があるんだからいいじゃん そっちで頑張ってよ
770 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:35:33.80 ID:giiomLFj
どっちでもいいならほっとけばよろし これで終了
771 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:36:07.01 ID:fRX2FIzT
>>768 だから連盟は出てほしいと思ってんだよ
出ないって言ってるのがLPSA
残念だな
772 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:36:59.96 ID:20Ix58lD
LPSAはフリー棋士扱いでの参加を許すの? 逆に言えばフリー棋士扱いで参加すれば除名してもらえるの?w
773 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:37:31.71 ID:hTRwIySQ
だからそれでlpsaは全ての棋戦に出場しないという 事で理解してもいいんでしょうか? もう出ないならでないでいいんですよ。 とにかくはっきりしてくれという事なんだよね。
774 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:38:26.03 ID:Ri/rde3i
775 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:40:56.72 ID:fRX2FIzT
>>773 連盟はLPSA所属の棋士の出場方法をあれこれ探ってるのに拒否され続けてるからね
別団体の棋士を強制的に出場させるわけにはいかないよ
LPSAの意志は固いね
776 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:43:15.58 ID:pwT2JcpU
日本語が通じるかどうかの最後の希望にかけてみたけどやっぱり駄目だったか
>>772 わざわざ除名待ちするくらいだったら自分から退会するだろ
今ならまだ連盟の女流から同情してもらえるかもしれないし
777 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:45:43.84 ID:hTRwIySQ
だから、lpsaの棋士は全ての棋戦に出場しない 連盟としてもお手上げで来期のトーナメント表に lpsa所属としてlpsa棋士の名前が載ることは絶対にない ということで理解していればいいのでしょうか? 仮にこう思っていたのにでていたら話がおかしくなりますからね。 私は中立なのでどちらでもいいんですよ。
778 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:48:59.55 ID:Ri/rde3i
キモイからNGにした バイバイオッサン
779 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:49:43.87 ID:sjRMXbVG
>>768 >うちの棋戦にはlpsa棋士は未来永劫出場させませんとHPに明記してくれ
連盟に喰い付きたいみたいだね。思惑通り動くほど連盟は阿呆とは思えんが…
表向き絶滅した総会屋のノウハウは受け継がれているんだなぁ、ゴロツキに
780 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:50:35.94 ID:fRX2FIzT
>>777 絶対ということは無いでしょうが、
連盟は個別に対応と言ってるけどLPSAが拒否してますからね
連盟の意向だけではどうにもなりません
連盟とLPSAは別団体なんですから
781 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:52:07.61 ID:bCXP0DQ1
別団体であるLPSAが連盟の棋戦に出ることに汲々するもの変な話だしな
782 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:54:09.90 ID:fRX2FIzT
一将棋ファンの私感としては、いまだ連盟は門戸を開いてると思います 後はLPSA及びLPSA所属の棋士次第かと
783 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:56:47.16 ID:5ilELxqi
ボイコット事件後内部で割れたり脱会者が 出ると思ってたけどそうでもないんだな 年齢的に既婚者が多いだろうから最悪企業スポンサー 無しの趣味サークルでもいいって感じなんだろうか 最も将棋界から干される可能性が高い石橋にしても 書道や麻雀が得意だというからそれに女流棋士の 肩書、実績、知名度絡めれば何とかなるって腹なのかな?
784 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:56:47.78 ID:hTRwIySQ
だから何度もいってるんですけど、終わりなら終わりでいいんですけど 互いに公式な発表がないですからね。個々までのやり取りだけ見て これから進展はないと考えるのもおかしいでしょ。 そこは大人なんですからlpsaも何かしら譲歩するかもしれないわけで そうなると話は変わるかもしれない。しかしもうここでは 話は終わったの一点張りですから、何度も言いますが 終わりなら終わりでいいんですけど、互いの団体から最終的な 公式な発表はまだでていないのでは?ということなんです。 まあ決裂でも和解でもどちらでもいい早く発表してほしいですね。
785 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 17:58:58.22 ID:xn3F9Gp/
763 自分:名無し名人[sage] 投稿日:2013/03/04(月) 17:26:44.61 ID:EUoLPNK7 なんかあれだね 投了のサインをして感想戦始まったのに ファンの一人が参りました言ってないから負けてない! とか言ってるようなものだね 見苦しすぎるw
786 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:01:00.41 ID:xtU7Rlwr
最終通牒の意味が理解出来ない馬鹿が ここにもいるようだね さすが非常識な基地外ばかりのLPSAとその取り巻きw
787 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:01:25.82 ID:k4uxeJ5C
>>773 連盟は公式に、今後1年間はLPSAとは交渉せず、連盟棋戦にはLPSA女流棋士と直接交渉した場合のみ出場の可能性ありとした。
LPSAは、所属の女流棋士と直接交渉するという連盟の言明に公式に非難した。
したがって、LPSA女流棋士が連盟との直接交渉で連盟棋戦に出る可能性はまずなくなった。
ただ、LPSAとは交渉しないとする連盟の発表を了承するとは言ってない。
連盟棋戦についてLPSAの了承なんかいらないんだけど、LPSA理事会は、そのことをわかってないかも知れない。
つまり、連盟は機嫌を直してLPSAを参加させてくれるよね、とかお花畑の可能性はあるかも知れない。
788 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:05:29.83 ID:Ri/rde3i
LPSAは世間にはこの問題を一種の労働争議だとミスリードしようとしてるからな。 LPSAは全員排除なんて明言したら、不当な扱いだ、地位保全だと絡み付いてくるに決まってる。 個別対応として連盟は正しい。
789 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:06:12.57 ID:fRX2FIzT
4月から新年度 来年度の日程組む時期としてはギリギリだぞ 面子より実利を取ったほうがLPSAの為にもなるんじゃないか?
790 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:10:00.05 ID:mbhwR7bA
>面子より実利 松本出禁事件もそうだったがLPSAって国労みたいな連中だから 雇用よりイデオロギー優先なんだよw
791 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:10:23.32 ID:Ri/rde3i
>>789 総会を経ても石橋が理事長ということは、
ボイコットがLPSAの総意として支持された事となる。
意見が異なる人は渋々受け入れるか、退会するしかない。
792 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:12:12.90 ID:hTRwIySQ
じゃあ来期のトーナメントにはlpsa棋士は出場しないと 786が断言したという事で理解しておきますね。 本当にどちらでもいいんですよ、自分は中立な立場なので。
793 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:12:36.02 ID:k4uxeJ5C
>>783 その通りだと思う。
連盟棋戦にそこそこの未練を持っているのは、中井、島井、渡部などごく数人だと思う。
彼女たちが、LPSAを退会して連盟棋戦に出るのか、1年間我慢するのかは、わからない。
でも、来期棋戦の出場者もぼちぼち確定しないといけないから、ごく近いうちに判断を迫られることになると思う。
俺の予想では、中井次第。中井が出なきゃ誰も出ない。中井が出るなら何人かはそれに倣う。
794 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:12:56.18 ID:dCGaa+ZF
>>790 きっと職を失っても生活が困らない
かなり金持ちのボンボンが
今でも小遣いもらってそうな連中なんだろうね
LPSAはそういう甘えた子供みたいな連中ばかりだ
795 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:18:46.96 ID:5ilELxqi
>>788 取り巻きの弁護士(?)としては世間知らずの女流棋士を
担いであわよくば自分達に同情が集まる方向で社会的な
問題に発展させ名を売る手掛かりにし、もしダメだったら
抜ければいいやくらいの感覚かね
796 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:19:31.14 ID:k4uxeJ5C
>>789 交渉はLPSAを介さないから棋戦に参加させる決定をしても実利はない(=お金が入ってこない)。
個々の女流棋士には実利になるが、理事には石橋以外に現役棋士がいないから、個々の女流棋士の利益のためにという判断になりにくい。
だから、LPSA所属のまま出場する流れにはならないのではないかと思う。
そして、連盟はたぶんそうなることを予想して条件を出していると思う。
797 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:25:01.84 ID:ra2ghqev
そんなんいっても連盟の予定表で金曜の女流名人位戦に中井さん※出ることになってるし 02-22の田中会見で >(3)スポンサーとの契約関係が存続中の今期開催の棋戦に関しては、スポンサーと協議し、LPSA所属の女流棋士の出場に関して決定する (略) >(1)から(3)までは、本日を起点として1年間と考えています。棋戦参加については、LPSAを窓口にはしない所存です。 >LPSA所属の女流棋士とは、個々に交渉することを考えています。その場合、LPSAに所属したままでも結構です あと、これもって回ったいいかただけど今期棋戦のうち女流名人位戦で石橋さんが本戦リーグ残留してるからなのだろうね 石橋さんはリーグ残留してるけど出さない、予選進行中の中井さんとは今後個々に交渉する、の意と取る
798 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:25:51.83 ID:q2dsfGLZ
タニーは大切なA級順位戦最終局への心の準備をしないとならないから、 2月20日正午までをタイムリミットにしたんだと思う。 後の事はA級順位戦に集中するためタナトラに任せたのだろう。
799 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:28:13.97 ID:dCGaa+ZF
>>798 そんな個人的な理由よりも
これ以上大和杯を延期出来ないという理由の方が大木だろうけどね。
800 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:32:47.90 ID:ra2ghqev
>>799 個人的な理由と組織の論理を分けられない人たちだから
謎の論理を展開して一連のLPSAの謎行動の擁護ができるんだよ
皆までいわせんな
801 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:37:28.23 ID:k4uxeJ5C
>>797 中井出場は連盟とスポンサーとの協議でOKとなったんでしょ。
で、中井出場はLPSAが窓口になっているわけだけど、それは連盟の発表よりもだいぶ前のことだからね。連盟の措置の対象外ってことでしょ。
802 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:43:04.09 ID:hTRwIySQ
ええ!中井さんが今期名人戦の予選に出るということですか。 lpsa棋士は出られないのではなかったのですか? 786の断言は妄想だったのでしょうか?
803 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:45:32.07 ID:k4uxeJ5C
>>802 あんたは自分の書いた文章を100回読んどけ。
出ないのは来期。出るのは今期。
804 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:50:38.08 ID:lyP1146k
805 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:53:28.36 ID:8eGGwfcr
806 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:54:32.70 ID:ra2ghqev
倉敷藤花はまだトナメ表も発表になってないし来期棋戦でいいんだよね
807 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:55:09.78 ID:X908SRs/
>>801 えっ?それどこからの情報?それが本当だったら
ダンマリ決め込んでいる中井の腹黒さは尋常じゃないな
797の推測が普通だと思うけど
石橋が出禁なら女流名人戦リーグは9人になるってことかな
変則になってしまうが自分的にはそうしてもらいたい
永久追放でもいいくらい
808 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:56:43.08 ID:8eGGwfcr
809 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:57:07.94 ID:hTRwIySQ
803、来期の名人位戦の予選に中井さんが出ているわけですが? 今期名人戦は先日里見vs上田で里見防衛で終わってますよ。 どうしてそんなすぐにわかる嘘をつくのですか?
810 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 18:57:21.11 ID:wtpS8kGM
9人になるなら予選決勝敗退者でのプレーオフやってほしいな
811 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:00:23.70 ID:Ri/rde3i
病気や出産なら1年ぐらいは休場を認めるべきだと思うけど 失格なら仮に復帰しても予選からだろうから、欠員補充するべきだと思う
812 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:04:58.01 ID:wtpS8kGM
「今期」=現在予選進行中の第40期
「来期」=第41期
のつもりで、
>>803 は言ってるんだろ
813 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:07:17.19 ID:X908SRs/
>>810 そうすると3人でプレーオフだから何だかなぁ
814 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:15:00.80 ID:hTRwIySQ
将棋界は3月で終わりですから、 普通に考えれば来期といえば40期しか指さないと思いますが、 あえて話しを合わせてあげて その上であえて話しを進めるなら41期は出ないという ソースはどこかにあるのですか?こんな先の事わかるのですか? これも又結局、嘘・妄想なのですか?
815 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:20:05.97 ID:s2wSyR50
おじさーん、契約の意味分かってる?
・連盟はISPAとは今後の契約は1年しない(個別には連絡するがISPAがそれを拒否)
・現在契約済みのものに関してはスポンサーと協議して決定
って書いてある訳
よってこれから契約される連盟棋戦に関してはISPAとしての棋士の出場は無い。
ちゃんと
>>1 の文章全部読んできてから喋れって
816 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:20:38.67 ID:sjRMXbVG
煽って連盟関係からのレス待ちかな?裁判ってか交渉で使えそうなレスを 片っ端から開示要求でもするのかね。このスレの存続を願ってるのは LPSAっぽい。騒ぎ続ければ他人の庭も「係争地」に昇格出来るってか?
817 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:23:19.12 ID:9zeP95bh
マイナビは撤退みたいだおー
818 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:26:06.96 ID:hTRwIySQ
803が来期名人戦にlpsa棋士は出場しないと 断言している部分に関して 本当なのか確認したいだけなんですよ。 出るかでないかで、803は出ないと断言している部分については 嘘・妄想の類ということでいいのでしょうか?
819 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:32:28.84 ID:HvZVANhA
ID:hTRwIySQはLPSAの工作員かと思ったけど もしかしたら違うかもw あまりに事情を知らなすぎだし頭も悪すぎるw いくらLPSAでもここまでひどいと戦力にすらならないと思われw たぶんチョン当たりニートが このスレをのばすために煽って遊んでるだけと思われ
820 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:35:19.12 ID:hTRwIySQ
ええ!lpsaの工作員なんているのですか? 何かあなたはlpsa団体が工作員を使っているという 証拠をつかんだのですか? それともあなたの単なる妄想ですか?
821 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:36:22.32 ID:ra2ghqev
女流名人位戦の話振ったのはおれだけど今期来期は815のようにしか読みようがないよね 改めて確認したけど第40期女流名人位戦は昨年末には始まっているので 契約は当然その前に行われてるわな そういや竹俣高群戦が一部で話題になってことを思い出したわw
822 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:37:47.34 ID:ra2ghqev
>>819 あおりでしょw
日本語おかしいし女流棋戦のことしらなすぎる
823 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:40:42.43 ID:0H6TUOaM
妄想ガー妄想ガー という妄想でしょ
824 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:41:08.67 ID:CPpgs97U
825 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 19:49:56.33 ID:0H6TUOaM
826 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 20:01:24.98 ID:dOk3Zgl1
827 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/04(月) 20:41:33.56 ID:TxLQOZVW
828 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 21:29:44.17 ID:VR4QUY05
そこより駒音の掲示板の方がおもしろいんだがw あそこサイコーw
829 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 21:35:39.58 ID:gP4DVMeG
>>828 連盟がLPSA女流の一本釣りを画策しているらしいね
連盟が欲しい人なんて一人もいないと思うけどねw
830 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 21:36:57.48 ID:FicoNLE+
831 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 21:41:45.46 ID:5bvNiJvW
もうさっさと潰れろよ。
832 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 21:44:40.96 ID:zHUq6nin
>>829 石橋を引っこ抜いて若手への書道指南に使ってほしい 割とマジで
833 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 21:46:44.55 ID:gP4DVMeG
取り敢えず自己評価が高すぎるんだろうね 自分たちがいないと女流棋戦は成り立たない! だからスポンサーや連盟は折れてこちらの要望を聞く! と本気で思ってたんじゃないかなw そういえば自分がいなければ棋戦のネット中継はまわらないと 勘違いして雇い主に喧嘩打った馬鹿記者もいたね いなくてもなんお問題もなく中継がまわってどんな気持ちだったのだろうw あの人もLPSAの関係者だったねw
834 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 21:48:44.17 ID:FicoNLE+
835 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 22:17:27.29 ID:k4uxeJ5C
>>818 今年の2月22日から来年の2月21日の間に契約が行われる連盟棋戦にはLPSA所属女流棋士は出てこない見通し。
女流名人戦については、現在予選進行中の「今期」については今年の2月22日には契約済みだから対象外。
上記期間中に契約される見込みの「来期」については、LPSA所属女流棋士は出場しない見通し。
836 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 22:22:16.45 ID:6WcSvBRS
来期から中井がフリー棋士として連盟棋戦に出場したら LPSAは内部分裂が確定するねえ
837 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 22:32:05.46 ID:k4uxeJ5C
>>836 内部分裂というよりも退会者が出るというだけの話。最大でも中井に追随するのは3〜4人くらいかな。
でも、考えようによっては、レッスンプロ指向の強い人ばかりが残ってLPSAの機能の純化が進んで、かえって組織の運営はしやすくなるかもね。
ただ、石橋はどうするのかな。レッスンプロで我慢できるのかしら。
838 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 22:41:54.69 ID:bCXP0DQ1
中井は馬鹿だけど一応LPSA一番の実績持ってるし、 過去女流を担ってきた面はあったし、嫌われるキャラではない むしろ好かれている 中井がいないLPSAってもう雰囲気終わってるわ・・・ 石橋のワントップ体制で、中倉船戸島井はついていく気するのかね
839 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 22:43:32.98 ID:9oQ3kgLR
島井のお気楽ツイを読むと、なんだか他人事みたいだな 実際、ダンナのいる女流はLPSAの存続に興味が無いのかもな LPSAが潰れたら専業主婦に成ればいいや、と思っている感じだな
840 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 22:44:49.88 ID:bCXP0DQ1
そういう連中はもう棋戦でなくていいね
841 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 22:56:10.05 ID:6WcSvBRS
LPSAの現役棋士10人の中でも指導の仕事だけでなく 棋戦もわりと本気で戦いたいと思ってるのはせいぜい半分いればいいくらいだろうな
842 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 23:02:06.63 ID:zikw9Om6
確かに棋戦でてもどうせ初戦負けだから
843 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 23:17:18.79 ID:VR4QUY05
中井とビシバシが勝てなくなるまえにはやく新人を入れないと 勝ちたいとか強くなりたい気持ちが薄い棋士だらけになったら萎えるぞ
844 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 23:23:57.17 ID:6WcSvBRS
石橋はもう出られないだろ
845 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 23:28:02.05 ID:15+Z9V4R
>>843 LPSA所属棋士なんて設立当初から大半がそんな奴らだろ。
昔の女流は"弱小で赤字垂れ流し、普及にも大して役立たずのゴミ集団"だったからこそ処分されようとしてたわけで、
ケツ叩かれてやる気出した女流は連盟に残って棋力アップ&普及活動にも力入れだし赤字も解消しはじめた。
結局出て行ったやつらってのは、
自分らの今までの生き方を省みることすら出来ず、自分らの存在価値を勘違いしてるゴミクズなんだよ。
プロとしての意識や矜持なんか欠片もない。
だからこそ石橋のようなそれなりに棋力を持った人間でさえ、
ボイコットなどという最低最悪の行為を当たり前のようにやらかすわけだ。
846 :
名無し名人 :2013/03/04(月) 23:58:45.30 ID:WgcBR2Q5
石橋さんも連盟が「まずマイナビに詫びを入れろ」というのが想定外だったのかな? まさかボイコットしてすんなり要望が認められる、なんてお気楽なことは考えてなかったとは思うが…
847 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 00:00:02.68 ID:xID2Wphu
順番を誤認しただけで想定はしてただろ
848 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 00:01:42.67 ID:KJ2IwINL
石橋は弁護士か何かのクズ連中に担がれてるだけでLPSA自体がそいつらのおもちゃになってるのが現状 実際ボイコットしたのは石橋だから責任は重大だが もはや中井石橋なんて関係無い状態にまでLPSAは侵食されている
849 :
美樹 ◆MdbDRWnY0k :2013/03/05(火) 00:07:07.57 ID:UR3ifDNk
>>848 関係者しか知り得ないことを、どうしてキミは知ってるの?
850 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 00:09:22.10 ID:SIWrMXBo
アンビリカルケーブル(連盟棋戦)断線! 内臓電源(日レス杯etc)に切り替わります。 LPSA、活動限界まであと何分?
851 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 00:15:47.29 ID:9uPrQOg/
>>848 中心だった中井が理事から追い出される事を見ても
まともな組織じゃないからな
乗っ取られている可能性あり
ボイコットだっておそらく外部の人間が考えたものだろう
棋士がボイコット自体考える事はまずないからね
とはいえ実際にやってしまったのは石橋だから言い逃れも責任逃れも出来ない
もはや対外的に信用のゼロどころかマイナスなので
潰れて新しくやり直した方が早いとおもわれ
852 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 00:46:53.11 ID:0IZ2F3ER
ヨネじいさん死んじまって わけのわからんところに八つ当たりしちまってる感じだな
853 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 00:48:36.11 ID:2klSSkjs
うーん…多くの指摘があるように、確かにLPSAの戦術が労働組合が行う労働争議行為に似ている気がする。 でもLPSAは労働組合ではないからなぁ… 不当労働行為だ!と労委や労基に訴えるのも筋違いだし。 恐らく何らかの法廷闘争に打って出ると思うけど、 どのように切り出していくのか見当がつかない。
854 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 00:52:48.06 ID:C0FvUsja
今となっては何にキレてのボイコットだったかすら曖昧になってるような 訳が分からないよ
855 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 00:53:02.01 ID:kkqx0yGU
連盟アンチが〜権の使い手弁護士引き入れて作った団体だから 今ある姿が本来の姿なんだよ
856 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 00:58:07.91 ID:ThrJ7wWE
石橋がバラエティ番組に出てた時の質疑応答で いまだに収入を母親に管理されてて自由に使えないって言ってたのが妙に違和感を感じた 家庭の事情は人それぞれだけどノーマルな感覚ではない
857 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 01:16:49.20 ID:EZuVTvgH
隣近所の頭おかしい国みたいだな。
858 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 01:28:59.96 ID:UsF4FNE6
>>848 >>841 も書いているけど、LPSAはもう運営する意欲がないんじゃないか?
レーティングのサイトから引っ張ってきた成績だけど、
全棋戦 (対女流プロ棋士)
中井広恵 24勝11敗(23勝10敗)
石橋幸緒 16勝10敗(14勝9敗)+
島井咲緒里 7勝13敗(7勝13敗)*
大庭美樹 3勝5敗(3勝5敗)*
蛸島彰子 4勝7敗(2勝4敗)
中倉宏美 2勝5敗(2勝4敗)
船戸陽子 5勝5敗(2勝4敗)
鹿野圭生 3勝7敗(1勝5敗)
中倉彰子 3勝5敗(1勝5敗)
松尾香織 1勝1敗(1勝1敗)(休場)
*不戦勝1含む +不戦敗1含む
大庭以下の7名はアマ相手に勝ち星を積み上げているけど、プロ相手だと悲惨。
総会も無風っぽかったし、連盟に移りたがっているのは多く見ても中井と島井の2人だけだろ。
あとは石橋・大庭を除くと悲惨なもんだよね。
859 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 01:56:02.21 ID:JHpL0YK1
>>858 お、良くやってくれたw
私もそれ作ろうと思ってたけど面倒で先延ばししてたw
甘えて渡部さんの公式戦の対戦記録も調べてくれたら嬉しい
860 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 03:30:23.24 ID:Poj3s27W
将棋会館でプロや女流棋士が中原先生の悪口言うのやめてほしい ファンに聞こえる位デカイ声出さなくても
861 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 03:34:11.98 ID:9uPrQOg/
>>860 何もしてないのならば可哀想だが
凸は言われて仕方ないような事をやってるからね
自業自得。
今回の週刊誌の記事といい全然懲りてない節がある。
862 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 03:49:22.03 ID:MRL2GZ+v
863 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 04:12:19.23 ID:OQZzFFlo
>>854 ネットで渡部さんを(女流棋士会的意味で)プロにしないことでLPSAが叩かれる
→(渡部さんに実績もないのに)LPSAがマイナビに交渉
→マイナビ交渉うざいので来期からの契約破棄
→「仲間外れにされたー」(そもそも要求が不当だっただけだけど)対局放棄(途中契約破棄)
864 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 04:22:59.00 ID:VHuPb0d3
どさくさに紛れて中原先生の過去のことをいまさらいうのは品がないと思うけど 今回の原稿のことは批判されて仕方ないと思うよ どんな意見をお持ちでもそれはよいとおもうが、 タイミング的にも事情がよくわからないで一般誌に何かいうことが適切な話題なのかどうかも 思料するほどの判断力がないということだからね
865 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 05:00:42.34 ID:cROqKtvP
>>864 中原の発言ってうっかりなのか故意なのか、「LPSA認定の段位」と「連盟認定の段位」をごっちゃにしている。
はじめはうっかりなのか、と思ったけど、出典が「週刊新潮」ときくと、故意?という気もした。
だけど、どちらにしても「LPSA認定の段位」と「連盟認定の段位」をごっちゃにしている話だから、
それをごちゃごちゃにしている段階で、お察しという事で…。
しかし、こんな人が会長だった、というのだから、その時期の連盟って相当やばかったんだろうな…。
866 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 05:05:30.98 ID:xcFA16gZ
音駒をみてきた ちょっとでも気にくわないと嵐と断定する 根拠を示さずに相手を罵り 事情通を装って、確認もできない情報を断言して そこから持論を展開してトンデモ結論で論破した気分になってる ある程度がんばって読んでみたが眩暈がしてきた 2chのほうがよっぽど冷静な議論が行われてるわ
867 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 05:07:45.57 ID:33naQzwP
>>866 話し合いにならないだろ?
あんな連中と話し合いしないといけない連盟とスポンサーも目眩がしてるよ
868 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 05:15:21.15 ID:cROqKtvP
連盟側に一つだけ瑕疵があるとすると、長い間ずっと連盟はこんな言い方をしていたんだ。
連盟「女流プロ棋士の段位認定は、連盟の基準(研修会卒業)でやらせていただきます」
この言い方だと中原のような発言をうんでも仕方がない面はある。実際のところ、俺も2月23日の連盟の発表をみるまで中原同様に、
>細かいいきさつは知らないが、LPSAはすでに別団体なのだから、どう会員を作るかは自由なこと。
>連盟の研修会を経なければ認めないとは、ナンセンスだと思う。
と思っていた。
俺の中で誤解がとけたのは、2月23日の声明文(
>>1 )を読んでから。それをみるとこう書いてあった。
>LPSAの要求は、LPSA独自に設定したプロ認定基準に基づき認定した女流プロ棋士を、連盟の認定基準に基づき認定される女流プロ棋士と同等に扱うよう要求するもので、連盟がこれに応じないのは、LPSAの自主性・自治権を否定する等の主張でした。
>しかしながら、それぞれの社団は、それぞれの目的、基準において運用されるものであり、LPSAがいかなる対応をされようとも、連盟は、プロ認定基準を変えることはできません。連盟には曲げることができない秩序と基準があるのです。
この文章を読んだとき、いろんな謎が氷解して、それで憂いなく連盟の主張を支持できるようになった。
それと同時にはじめから
連盟「女流プロ棋士の段位認定は、連盟の基準(研修会卒業)でやらせていただきます」
という言い方をしていれば、要らない誤解は与えなかったのでは?とも思った。
ただ、永世名人にして元連盟会長の中原が、かつての俺と同レベルの誤解をしている、という点については納得できないけどな。
869 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 05:25:44.86 ID:VHuPb0d3
868のいいかたでもまだ誤解を招くと思う ていうか上で誤解されても仕方のない言い方というのと変わってないが? 23日の声明文では、いまではわかることだが14日谷川文書と同じでそこは 「連盟の認定基準に基づき認定される女流プロ棋士」 といっている。たんに女流プロ棋士といっているのではない。 極めて明確で、誤解の余地がない。
870 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 05:36:51.87 ID:31BTRJo8
にしこりおとなしいな もうどうにもならんから逃げた?
871 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 05:48:30.71 ID:cROqKtvP
>>869 >ていうか上で誤解されても仕方のない言い方というのと変わってないが?
すまん、お前の言うとおりだ。これは俺の単純なケアレスミスだ。
後ろのほうの文章は
×連盟「女流プロ棋士の段位認定は、連盟の基準(研修会卒業)でやらせていただきます」
↓
○連盟「連盟認定の女流プロ棋士の段位認定は、連盟の基準(研修会卒業)でやらせていただきます」
と書きたかったんだ。こんな間違いしていたら868の投稿の意味ないよ…。何やってるんだ俺…。
ちなみに、そんなわけだから、俺の結論はお前と同じで、そのことがいいたかった。指摘サンキュー。
872 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 06:00:59.55 ID:cROqKtvP
>>400 あ、すまん、その件答え分かったわ。
↓
http://yonenaga.net/w_syogi_back1.htmlを参照してみた 。
>急告・女流棋士再入会(2011.3.27記)
>(中略)
>最後は女流棋士会の意見です。4分の3以上の賛成か役員会での承認です。(後略)
つまり、女流棋士の連盟復帰には、「4分の3以上の賛成か役員会での承認が必要」なんであって、役員会で承認されれば、全体の4分の3の承認は要らないんだわ。
だから、石高が、「3/4どころか復帰の話が女流棋士会で出たなんて話は聞いた事もない」というのはむしろ当然で、役員会で承認されれば、女流棋士会での決議は必要ない。
だから、仮に中井など、今のLPSAの人たちが連盟に復帰したいと思ったら、役員会での承認があれば、女流棋士会の決議なしに復帰できるよ。
まあ、今ここにきて、そんなことが可能なのかどうかは知らないが・・・。
873 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 06:12:14.62 ID:OQZzFFlo
>>866 2ちゃんも紅オタ=ソフト厨の人はそれだし
こっちも単発IDだと紅オタ=ソフト厨の人と間違えやすくはなるんですけどね
874 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 06:33:30.10 ID:cROqKtvP
>>866 2Chにも、禄でもない投稿者はいるし、そいつらは同レベルだけど、それ以外の投稿はまあ確かに駒音よりはマシ。
>根拠を示さずに相手を罵り
>事情通を装って、確認もできない情報を断言して
>そこから持論を展開してトンデモ結論で論破した気分になってる
それはむしろ「荒らし」そのものだな。これを見れば、駒音のほうが「荒らし」体質だ、ということがよく分かるな。
片上6段のページ
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan に出没した「と金丸」なる投稿者とそっくりだ。ここまでやるとさすがに「荒らし」認定されるけどよほどのことをしないと「荒らし」認定されないけどな・・・。
まあ、片上6段のような常識人と一緒にするのが大きな間違いだけどな。
875 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 07:04:05.28 ID:mln+MezI
>>872 可能性は無いこともないと思う。
完全にケリをつけるために、渡部込みで引っ張ってこれれば
(時間はかかるだろうが最終的には)承認するんでないかな?
渡部が来ればもう争う名目すらなくなる。これにて一件落着となる。
876 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 07:05:59.58 ID:wGSgfo7i
渡部もLPSA誰ひとり要らないんだが
877 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 07:43:02.37 ID:/BJ6NUdL
連盟が積極的に動いて獲得するほどのもんじゃないよね>渡部
878 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 07:51:45.83 ID:mln+MezI
>>876 >>877 それは間違いないんだが、LPSA棋士の旦那の立場があったり
スポンサー受け考えると、状況が改善するなら前向きに行かざるを得ない気もする。
まぁ今見える範囲ではそんなことには全くなりそうに無いがw
879 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 07:56:01.15 ID:XOyYB9+g
>>877 そう思う
連盟はLPSAが潰れて女流が減ってくれたら嬉しいのが本音
しかも金になりそうなスター性のある少女が女流になったからね
それよりも容姿もすべて劣る渡部なんてなんの興味もないんだが
とりまきはあたかも価値があるように見せたいのかw
ほんと笑える
880 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 08:00:08.33 ID:XhiGJC0n
連盟の女流棋士に成れたとしても 渡部に幸せな女流棋士人生が待っているとは思えない…
881 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 08:03:09.43 ID:Tau3zBEZ
>>875 連盟はLPSAを潰すとか考えてないんじゃないの。今回のは一方的にLPSAが連盟に敵意を持っていたという話だし。
ただ、中井の再入会をすぐ認めるかは微妙。LPSAに連盟を非難する口実を与えるからね。
882 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 08:14:33.59 ID:cROqKtvP
>>881 だから、北尾のときのようにしばらくフリーで置いておいて、ほとぼりが冷めてから、役員会で承認すると。
役員会での承認さえあれば、女流棋士会での決議は要らないから何とかなるかも。推測するしかないから、まったく読めない。
883 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 08:20:15.43 ID:Tau3zBEZ
>>882 そう思う。
なんだかんだ言っても中井はやっぱり功労者だからね。
林葉の件もあるから、女流棋士の末路はこんなですみたいなイメージが定着しちゃうのもマズいし。
最終的には顔が立つようにするでしょう。
884 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 08:21:35.32 ID:ppRiGLRI
>>881 日レスをもってくればぜんぜん構わないよ
口実をあたえるもなにも潰れてなくなる団体だからどうでもいい
885 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 08:29:55.73 ID:cROqKtvP
>>883 なるほど。林葉が除名されたのは、再三対局延期を繰り返した挙句、それに対して謝罪の一つもなかったから。
実は米長は師匠として大分かばっていたみたいなんだけど、本人が気持ち折れていた事もあってかばいきれなくなったらしいな。
そこからすると、石橋は対局放棄してから仕方ないが、中井はそうではないからな。
その点では確かに中井のほうは「最終的には顔を立つ」ようにもっていける余地はあるんだな。
886 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 08:31:22.94 ID:XhiGJC0n
中井が棋戦に出られなく成っても 惜しむ声が多ければ升田のように復帰できるから大丈夫
887 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 08:34:30.38 ID:VHuPb0d3
>>885 あの時点では師匠じゃないよ
河口本がソースだから確度には議論があろうが
林葉退会の一因は師匠から破門された林葉さんが連盟内で孤立していたから
という一節がある
888 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 08:40:43.70 ID:9uPrQOg/
>>886 実績ある上に石橋みたいに直接ボイコットしてないから
救いやすいとは言えるな
ただ何の罰則もなく復帰もあり得ないだろうど
889 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 08:42:56.75 ID:vk7suQAs
中井は引退は免れないよ
890 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 08:43:33.91 ID:vk7suQAs
それにこのままマイナビが撤退したら追放も免れない
891 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 08:56:50.70 ID:aCb+4jr1
LPSAの女流は信念をもって連盟の段位を返上し 独自の道を歩めばよい さっさとそうしろよ
892 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:02:00.41 ID:cROqKtvP
>>887 ああ、そうなんだ。それは知らなかった。
だけど、ソースが河口本とあっては、確かに信憑性には欠けるな。河口って、結構噂レベルの話を
裏をとらずに書く癖があるから、それだと肯定も否定もできないな。
ただ、河口ってまったくの嘘は書かないから、「当たらずとも遠からず」なのかも知れない、とは思う。
>>888 俺もそう思った。
893 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:02:03.54 ID:43UJPEMS
894 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:02:19.32 ID:wYJEd0Fb
895 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:03:20.49 ID:1sQJBxhK
リコーとマイナビは関係ないだろ
896 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:04:49.63 ID:wYJEd0Fb
あ、勘違い、失礼
897 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:07:46.24 ID:9uPrQOg/
マイナビがLPSAに「来季契約せず」 石橋女流四段「容認できない」 日本女子プロ将棋協会(LPSA)は29日、都内で会見し、女流棋戦「マイナビ女子オープン」を 日本将棋連盟、LPSAと3者で共同主催する株式会社マイナビから「来期はLPSAとは契約せず、 日本将棋連盟との2者契約とする」と通告されたことを明らかにした。 はっきり記事に来期は2者契約と書いてあるのに 必死で撤退とか言ってる馬鹿はなんなんだ?
898 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:12:44.87 ID:RnL+4DWR
今日は中原の「細かいことは知らないが」連呼の 印象操作馬鹿いないの?
899 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:17:21.91 ID:wssEsJRv
細かいことは知らないが、居ないんじゃないかな
900 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:21:26.98 ID:9uPrQOg/
細かいことは知らないが、突撃に続く名言なんじゃないかな
901 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:23:38.29 ID:VHuPb0d3
>>892 まさか破門自体も噂だと思ってるわけじゃないよね?
有名な話だよ 林葉さん本人も自分のブログでの追悼文を
「破門されたので門下生とは名乗れませんが」と始めている
902 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:23:59.90 ID:ROg431Es
細かいことは知らないが、石橋が土下座したらしい
903 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:28:35.86 ID:w0Qs4M7a
細かいことは知らないが、洒落ていて、驚いたね
904 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:30:22.61 ID:RnL+4DWR
LPSAの棋士の大半が負け越しているわけね。なるほどでも 連盟にも負け越し棋士はLPSAより多くいるし、渡部に負けた棋士もいるし 連盟の勝ち星も平等に載せてよw
905 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:30:29.29 ID:YDw0H0pQ
>>897 二者契約は石橋がボイコットする前な
いまだにマイナビ上層部は激怒してるからな
タニーと寅が説得してる最中や
906 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:30:50.06 ID:cROqKtvP
>>901 ああ、そうだったのか。それは知らなかった。情報サンキュー。
ということは米長がいっていたのは、「林葉を破門にしたのは苦渋の選択だった」ということか。
それが本音かどうかは分からないが、そういう意味でいったのだとしたら(少なくとも建前としては)筋が通るわ。
907 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:31:11.34 ID:YDw0H0pQ
908 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:35:01.85 ID:9uPrQOg/
>>905 交渉決裂時にマイナビが二者契約とはっきり宣言してるし
激怒してるのは連盟でなくてLPSAの方だw
適当な意訳するな
909 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:37:08.44 ID:RnL+4DWR
連盟も石高・植村の0勝を初めとする勝ててない棋士が だら〜っといるじゃんw
910 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:38:40.88 ID:cROqKtvP
911 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:40:35.46 ID:aCb+4jr1
>>897 自分はマイナビがこのまま撤退する可能性は極めて低いと思うが、
2社契約にすると通告したのは、対局ボイコット前。
石橋が対局放棄してスポンサーに怪文書送りつけた後、連盟の会見で、
タナトラがマイナビとの契約状態は白紙ですと言っていたと思う。
真偽は別にしても、マイナビが撤退すると思うのを、短絡的に
馬鹿とののしるのはどうかと。
912 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:42:46.30 ID:PMXws1tj
LPSAのとりまきは馬鹿だからな
913 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:43:27.89 ID:RnL+4DWR
植村さんは勝ち星を挙げるためにもマイナビドタキャンとか 非常識な行動は辞めたほうがいいと思うよ
914 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:43:55.03 ID:Tau3zBEZ
>>888 蛸島、林葉、中井、清水らと比べて、石橋、山下は女流将棋への貢献はぐっと落ちるからね。
林葉に続いて蛸島、中井が哀れな末路を辿ったとなると、女流将棋界ってどうなのよとなるが、石橋は矢内や千葉あたりがそれなりに処遇されていれば本人が馬鹿なのねとなる。
なので、連盟は中井には敢えて顔に泥を塗るようなことをしないと思うし、蛸島もLPSAを抜ければ(抜けないと思うけど)いずれは連盟が迎え入れるんじゃないかな。
915 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:45:00.76 ID:PMXws1tj
女流となのってるくせにアマ枠に出たいから女流と書かないいかさまよりはよくね?
916 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:45:18.05 ID:RnL+4DWR
昨日の「細かいことはしらないが」連呼の連盟のとりまきは それ以上の馬鹿と言うのはわかる。
917 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:45:28.29 ID:9uPrQOg/
>>911 契約破棄した時点で2者契約と宣言
↓
LPSAが逆切れでボイコット
↓
契約不履行にマイナビさらにLPSAに激怒
なわけでボイコット関係なく連盟と2者契約だし
その後撤回するとか一切言ってないぞ
この問題そもそもLPSAとマイナビの問題だから
完全に2者契約であり真偽ははっきりしてる
918 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:46:18.34 ID:PMXws1tj
>>914 中井の面なんか泥の中に埋めてやりたい心境の連盟ですわw
919 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:46:37.86 ID:ThrJ7wWE
林葉が騒動起こしたとき米長は即座に破門してたよな じつはかばっていたっていう情報は初めて聞いた
920 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:47:32.06 ID:cROqKtvP
>>911 確かに1月30日時点ではそういっていた。お前の言うとおりだ。
だが、2月22日の発表では、「マイナビと女流王位は二者契約になった」といっているよ。
>>357 がソースをくれたので、くわしくはそちらをどうぞ。
ちなみに、どう考えても、スポンサーとの話をつけた上での発表だと思う。
921 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:47:38.46 ID:PMXws1tj
>>917 撤退されるともう追放は世論的にも避けられないLPSAの取り巻きは信じたくないのだろうね
922 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:49:15.78 ID:RnL+4DWR
早くマイナビには撤退してほしいな。 将棋連盟が2者契約にこだわったから こんなことになっちゃった。おそるべし将棋連盟。
923 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:49:54.39 ID:aCb+4jr1
>>910 情報ありがとう。
この記事が事実ならよかった。
今回の事件を踏まえて、対局ボイコットが起きたときや
出場停止処分になった棋士の対局がシード等で残っていた場合の
対応を、連盟ースポンサー間でしっかり取り決めてほしい
924 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:51:11.33 ID:9uPrQOg/
>>921 だろうねw
>>922 もそうだけど二者契約にすると言ったのはマイナビなのに
連盟がこだわったとかに脳内変換されているw
925 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:51:19.72 ID:Tau3zBEZ
>>884 LPSAは簡単には潰れないんじゃないかな。
レッスンプロに特化すれば、いわば主婦のパートタイマーの互助会だから、そんなに運営にお金はかからないしね。
それに、長い目で見れば、LPSAレッスンプロのお客さんは潜在的には連盟のお客さんでもあるから、なるべく泥沼化は避けたいだろうと思う。
926 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:53:27.88 ID:9uPrQOg/
>>925 それで公益社団法人として成立するとはとても思えないのだけどw
とりあえず今年度いっぱいはもつかもだけどそれ以上先は無理じゃないかな
927 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:53:44.28 ID:kcGNp7iO
バカじゃねーのお前ら 渡部のチャレンジマッチ免除しろよってLPSAの主張を撥ねただけだろ
928 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:54:43.72 ID:cROqKtvP
>>919 すまんが、「じつはかばっていた」というのは俺の勘違いの可能性が高い。
米長が「もしも、本人の復帰の意志があり、かつ関係者の納得が得られるのであれば、彼女が復帰できる道を模索したい」と最近出した本で言及していたのを
取り違えてしまったようだ。そこでは、林葉が除名にいたったことを後悔している節が見受けられた。
ただし、その内容は2011年ごろに書いたもので、2011年にはそういうことを思っていたとしても、1995年時点では、まったくそんなことを思っていなかったかもしれない。
それを後になって「もっときちんとかばってやるべきだった」と後悔していた、というほうがどうも可能性が高いわ。
929 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:56:27.86 ID:RnL+4DWR
そもそも連盟は何故2者契約にこだわったのかな? (要は排除したかった?) まだ問題が起きる前だから3社契約のままでよかったわけだよね。 キチ外のやる事はよくわからんが恐るべし将棋連盟。
930 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 09:59:07.38 ID:kkqx0yGU
将棋以外のレッスンももれなく付いてくるで
931 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:00:53.31 ID:cROqKtvP
>>923 >今回の事件を踏まえて、対局ボイコットが起きたときや
>出場停止処分になった棋士の対局がシード等で残っていた場合の
>対応を、連盟ースポンサー間でしっかり取り決めてほしい
これは絶対やると思う。連盟の発表(2月22日)にいわく
>女流棋戦主催、協賛各社様からは、不戦敗の再発防止対策をするよう要望をいただいております。
ということだから、連盟が嫌がっても、やらないわけにはいかない。
連盟主催棋戦については、連盟の責任で出場者を決めているから、「LPSAは他団体」という逃げ口上は許されないし、
そんな事する気もない。そこは信用してもいいと思う。
932 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:03:11.65 ID:XxaU5EGI
>>910 これは2者契約とすると書いてあって、まだしてないんでわ
これからスポンサーと交渉するにみえるが
933 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:06:12.68 ID:cROqKtvP
>>929 答え:「プロ棋士認定問題は、連盟とLPSAの話し合いで決めてくれ」と再三要請したのにLPSAに拒否されたから。
連盟「連盟の段位の認定は連盟の規準で」という話をLPSAが頑として受け付けず、「間に入ってくれないマイナビ(スポンサー)が悪い」と主張し続け、
困り果てたマイナビが、LPSAとの共催を続ける事ができなくなったため。
そういうと、ID:RnL+4DWRはこれから明日の1:00ごろまで「マイナビが悪い」というメッセージを入れ続けることだろう。
ID:RnL+4DWRは確信犯で「連盟が悪い」「マイナビが悪い」といい続けるだけだが、ニュートラルな人のために説明した。
934 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:06:55.09 ID:RnL+4DWR
そもそも論でいうと連盟が何故円満に行われていた 棋戦を2者契約にと連盟が卑劣強引に画策した事が 全ての問題の出発点であり、そこのところを タナトラも認めていないなど、ヤバイと思っている節がある。 この2者契約に連盟が画策した事こそ、問題が起こって しまった出発点。基地外、恐るべし将棋連盟。
935 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:09:05.15 ID:kkqx0yGU
キチガイとは付き合っとれんから排除するのはあたりまえ
936 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:10:25.89 ID:Tn9AhKaf
LPSAが連盟が認めないから直接マイナビと交渉、 そして逆切れしてけんかしてマイナビに来期からLPSA抜きで連盟と二者契約だと言われたのに このやりとりに参加してない連盟がなぜか排除したことになってる不思議w
937 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:11:38.56 ID:RnL+4DWR
では将棋連盟は排除したかったので排除しようとしたと いう事なのですね?恐るべし将棋連盟。
938 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:13:12.58 ID:RnL+4DWR
という事は排除行為があったとする石橋発言は間違いではなかった という事になりますねw
939 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:15:05.19 ID:kkqx0yGU
キチガイを排除する行為は間違いじゃないからのう
940 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:15:06.51 ID:Tn9AhKaf
>株式会社マイナビから「来期はLPSAとは契約せず、 >日本将棋連盟との2者契約とする」と通告された 公取とか問題を大きくしたいので どうしてもID:RnL+4DWRは連盟が排除したということにしたい。 でもマイナビから2者契約だと言われたのに強引に連盟だと捏造する 無理矢理さと汚さがすごいねw
941 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:15:15.25 ID:GyYX+tLX
942 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:16:45.31 ID:cROqKtvP
>>936 確かにあなたの言うとおりなのですが、ID:RnL+4DWRは確信犯なので無視しておけばいいです。
943 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:18:46.26 ID:RnL+4DWR
どっちでもいいんですよ。という事はマイナビが強引に 2者契約に持ち込もうとしたということでいいのでしょうか? その理由はなんなのでしょうか?という事はマイナビが 排除行為をしたということでいいのでしょうか? そこで連盟が3社でいいのでは?とは思わず そうしましょうと満面の笑みで契約したのはなぜでしょうか? 恐るべし将棋連盟。
944 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:21:29.75 ID:Tn9AhKaf
>>942 みたいですね。
でも釣って楽しんでるだけではない意図的に連盟が悪いと悪印象を与えようとする
悪意が感じられるので正しい事はしっかり一応突っ込んでおかないといけないとおもいましたので。
945 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:27:25.26 ID:cROqKtvP
>>944 なるほど、それはそのとおりですね。感服いたしました。
それをやるときは、頭に血がのぼってカッとなると逆効果になることがあるので要注意です。
その点、
>>936 の反応は冷静で的確ないいレスだったと思います。それでレスさせていただきました。
946 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:29:52.51 ID:LLYCcTzS
>>868 1月30日にLPSAがサイトで公開したタナトラ書面読んでなかったのか?
最初から連盟は
>>869 の主張だと分かると思うんだけど。
947 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:31:05.46 ID:RnL+4DWR
いずれにせよ、排除しようとした行為はあったという事ですね わかります。恐るべし将棋連盟。
948 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:31:52.43 ID:XhiGJC0n
二者契約になったのはLPSAが必要な団体で有り続ける努力を怠った結果
949 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:33:22.53 ID:RnL+4DWR
いずれにせよ排除行為があったということですね。 わかります。恐るべし将棋連盟。
950 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:34:12.10 ID:w0Qs4M7a
>>949 それで公取が〜なんてことにはならないから、安心しなさいな。
951 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:40:14.63 ID:RnL+4DWR
948、それで必要な団体であり続ける努力とは 具体的には一体なんなのでしょうか? 将棋連盟に服従するという事でいいのでしょうか? 恐るべし将棋連盟。
952 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:43:12.46 ID:Tau3zBEZ
>>926 公益法人なんてのにこだわる必要ないじゃん。
そんなの税法の優遇措置(プラス対外的な見栄)くらいしか意味がないから、たいして収入が見込めない組織には無用の長物だ。
錦織あたりは「公益法人の理事」とかいう肩書きに執着しそうだからこの先ひと暴れするかも知れないけど、結局は公益法人の看板下ろして細々と運営ということになると思うよ。
953 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:44:56.82 ID:kkqx0yGU
事務所が石橋さんの自宅兼になったからが本番やで
954 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:45:25.60 ID:XhiGJC0n
>>949 排除と言うより
1.連盟と契約する
2.LPSAと契約する
3.両方と契約する
の3つの選択肢の中で一番効率的なものを選んだだけ
>>951 必要な団体であり続ける努力は沢山あるよ
単に存続という意味なら服従も有るだろう
ただ、ここで服従とか言うようじゃ見込みがない
955 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:48:58.99 ID:ThrJ7wWE
LPSA側は 連盟の決定は谷川会長の知らぬ所で専務理事が暴走しているだけ って可能性を本気で有り得ると信じてるのかなあ 石橋がそう思ってるだけならともかく 残りのメンバーも一致団結していまだにそう思ってるならかなりヤバいな
956 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:49:07.72 ID:Tau3zBEZ
>>951 いっぱいあると思うけど、たとえば、
棋戦に棋士を送り込むだけじゃなくて棋戦運営に相応の貢献をすることとか、
棋戦に送り込む棋士の水準を引き上げる努力をすることとか、
諸事にわたって必要に応じた一定の手続きをすることとか。
957 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:51:16.54 ID:xcFA16gZ
音駒でも 「公取が調査しているのは事実(キリ」 とか断言している爺がいましたね そもそも、その事実の真偽も定かでないのに 実際になんらかの処分がでるなら論議の対象にもなるだろうが 爺一人が断言しているだけでは議論の対象にすらならないし 仮定のうえでの議論に現時点で意味があるとは思えん
958 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:52:44.36 ID:kcGNp7iO
次スレが必要ですね
959 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:54:03.42 ID:E1duPMfV
中井の功績は認めるけど連盟復帰はどうなの? いままでも復帰の機会は与えられたのに無視し続けてたわけで、 しかも復帰となると正会員だろ。 最低でも5年はフリーが妥当なとこじゃないの。
960 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:55:10.33 ID:w0Qs4M7a
>>957 今、必死に排除排除と言っているのは、そいつでしょ。
公取が〜というストーリーに縋るしか無い。
彼らは排除行為が云々言うけれども、具体的に独禁法の第何条第何項に規定された行為に抵触しているのかを具体的に示すことが出来ない。
入れ知恵しているのは弁護士なんだろうから、その程度のことくらい説明できるはずなんだが、よほど筋悪なのだろう。
961 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 10:59:06.94 ID:Tn9AhKaf
>>955 本気でそう思ってるというよりも
わざとそう主張して分断工作をしたいのだろうね。
半島の人がよく使う手口だけどね。
でも誰が見ても公開されたものは両者の主張は同じで一致してるのに
目も頭も悪いせいだと思うけど両者の意見が違うと駄文で言ってしまったため
もはや石橋を擁護する人間はLPSA以外いないだろうw
誰が見てもおかしいと思うくらいやり方が下手すぎた。
962 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:10:26.11 ID:RnL+4DWR
とにかく問題の出発点は将棋連盟の2者共催強引LPSA排除行為 という事で一致ですね。恐るべし将棋連盟。
963 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:14:39.85 ID:RnL+4DWR
しかしよくわからないのが、将棋連盟としたら 豊富な資金源を元にした、LPSA懐柔作戦の方が 無難だったと思う。矢内ですらそれで懐柔できたわけだから。 将棋連盟には指南役みたいなひとがいないのかな。 このやり方だと将棋連盟ごういんじゃね?って 思われてもしょうがないからね。
964 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:20:24.72 ID:kkqx0yGU
せやな
965 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:23:59.39 ID:ThrJ7wWE
二社だけでどうのこうのっていうのも石橋を経由した伝言ゲームの結果だから もともとのニュアンスがどうだったのかが全然わからんな マイナビ側が何か言ってくれないと
966 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:25:32.05 ID:cROqKtvP
>>946 すまん、読んでいなかった。今あわてて読んできた。
参照元は→
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/kyukoku_mynavi6semifinal_2.html これによると、田中発言として
>LPSA認定女流プロとしてのみならず、今後、弊団体認定女流プロとなっていただき、弊団体が主催として関わる棋戦にご出場され、ご活躍いただきたいと願っております。
>弊団体が認定する女流棋士3級の資格を得ていただけなければ、弊団体が主催としてかかわる公式戦に出場していただくことができません。
とはっきり書いてあるな。これをきちんと読んでいれば、お前の言うとおり、はじめから
>>869 だと分かるわ。
ただ、それであれば本来は中原みたいなことは言わなくて済むな。俺みたいな粗忽ものと中原では立場が全然違うから、
中原に俺と同じようなうっかりはしてほしくないな。特に1月30日の時点ではっきりしていたのならなおさらだ。
しかし、このLPSAの記事をみると、去年の7月時点から連盟は明確に、「連盟認定のプロ認定は連盟規準で」といっていたのだな。
俺の視野にはいってきたのが、2月22日だったから、その時間軸でものをいっていたわ。ただ、この問題に関心がない人間にとっては、大体俺と同レベルの理解しか
していない可能性は高そうではある。
967 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:29:10.33 ID:TP3gbATZ
石橋は社会人としておかしくないか?
968 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:34:24.77 ID:kcGNp7iO
969 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:35:40.44 ID:AqocHMTC
ID:RnL+4DWR ↑ 年寄りの基地外がいると聞いてとんできました
970 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:37:38.41 ID:RnL+4DWR
基地外がいると聞いて?一体誰から聞いたのですか? 恐るべし将棋連盟。
971 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:40:52.22 ID:CVR7IPPY
>>859 アマ同士は解らないけど、対女流棋士は2勝3敗。
レーティングでは43位以上に3敗。44位以下に2勝。
(ちょうど43位と44位との対局があったw)
972 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:41:25.34 ID:AqocHMTC
973 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:42:06.64 ID:0b8Qd1ab
>>969 キチガイは酷すぎだよ
せめて精神を病んでらっしゃるとかに
974 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:43:10.36 ID:RnL+4DWR
972さん誰から聞いたのか答えられないのですか?w 恐るべし将棋連盟。
975 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:46:01.15 ID:AqocHMTC
>>974 おまえ何と戦ってんの
おもしろいコイツwwwwwwwwwwwwwwwwwww
976 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 11:52:26.72 ID:2+vrUbJb
東北の震災も連盟陰謀説w
977 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:00:40.97 ID:RnL+4DWR
えっ結局教えないわけですか?ww すげえ笑えるw恐るべし将棋連盟。
978 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:03:30.41 ID:E1duPMfV
取り返しがつかないぐらい妄想をこじらせてるなw
979 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:03:41.56 ID:AqocHMTC
>>977 おっ、また出てきたwwww
2chってところは実名じゃないといけないのか
じゃあまずあなたからどうぞwwww
980 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:03:45.62 ID:9khzHvlP
ここで頑張ってもLPSAのためにはならないのに、それでも頑張っちゃうLPSAファンもいるんだよな LPSAはこんな可哀想なファンの気持ちも考えてやれよ
981 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:03:54.15 ID:0b8Qd1ab
俺は朝の9時から意味不明な文章を書き続ける ID:RnL+4DWRを応援する 何か良くわからないがガンバレ!
982 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:11:39.82 ID:xrfsAx94
細かいいきさつは知らないが 基地外ID:RnL+4DWRは24時間発狂した方がおもしろいんじゃないかな
983 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:12:54.72 ID:RnL+4DWR
ごめん、適当に遊んでいるだけだからwなんていうか連盟にも 応戦している棋士はいるし、その中でも 個人的にはやっぱり山口エリリン・室谷なんですが。。 ただLPSAの中井さん・中倉宏も応援している、それだけなんですよ 連盟とかLPSAとかそういうのは特に興味ないけど、中井さんらを応援 しているためLPSAには潰れてほしくないんですよ。 というか一般将棋ファンがいちいちLPSA潰れろなんて思っている人いないでしょw 恐るべし将棋連盟。
984 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:14:24.26 ID:5JjD04bJ
抗争アングルが引退アングルになってしまったってことでOK?
985 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:14:27.10 ID:RnL+4DWR
↑ 応戦→応援
986 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:15:20.80 ID:AqocHMTC
>>983 なげ〜よwww
三行にまとめろ
恐るべし基地外
987 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:17:07.08 ID:/BJ6NUdL
個々の女性棋士には頑張って欲しいがLPSAは潰れるしかないと思う または普及団体としてやりくりしていくか
988 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:17:21.86 ID:RnL+4DWR
3行にまとめろと・・ いやじゃああああああ ボケwww 恐るべし将棋連盟。
989 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:17:23.76 ID:xrfsAx94
と今更取り繕ってるふりをしてるが そのためには24時間粘着して嘘や捏造を言ったり 汚い工作をやっても正当化出来ると思ってるのだろうかw
990 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:18:26.32 ID:hc/xQM8a
991 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:20:00.99 ID:AqocHMTC
>>988 なにコイツ、やっぱおもしろいwww
恐るべし基地外
992 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:21:39.03 ID:RnL+4DWR
991のオマイもおもしろいわwww 恐るべし将棋連盟。
993 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:26:23.45 ID:AqocHMTC
>>992 おい、
>>983 で中井には「さん」をつけて
俺が好きな室谷さんは呼び捨てなんだ、許さん、氏ね
恐るべし基地外
994 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:26:34.72 ID:G3VjhxWK
それでお前ら仕事は?
995 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:26:38.12 ID:4GCZgwx4
お前らまだやってるのかよ。暇なんだな
996 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:28:59.47 ID:AqocHMTC
1時までだから、あとのことは知らん
997 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:29:03.04 ID:Tau3zBEZ
中井、中倉が来期も連盟棋戦に出られるかは、LPSAの存亡に関係ない、というか、むしろLPSAが潰れたほうが出やすいんだよ。 LPSAがなければ、何の憚りもなく連盟と出場交渉できるからね。
998 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:29:22.35 ID:m+VCo7xg
細かいいきさつは知らないが、 はじめまじめに書いていた ID:RnL+4DWRは全部論破されて やることがなくなり最後本当にただ無意味に煽ってるだけになっててワロタw
999 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:31:14.83 ID:dkuK65WJ
>>997 鵜川当たりが踏み絵とか言ってるところを見ると
組織として個別交渉はさせないつもりのようだからな
ほんともう害悪でしかない団体は潰れたほうがいい
1000 :
名無し名人 :2013/03/05(火) 12:31:58.46 ID:30X6BRZa
1000ならLPSA解散
1001 :
1001 :
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