将棋倶楽部24-初心者が集うスレ

将棋倶楽部24は低級と言えどレベルがかなり高いです
15級以下の方が勉強したり雑談したりスレがなかったので立ててみました

自分　最高R150未満　将棋歴25年　(本格的に始めて1ヶ月)

詰将棋、他の将棋サイトの話題もOK、棋譜貼って検討もOK

では頑張りましょう

さあ、始まるザマスよ！

ふんが〜。

14級もいれたほうがいい

14級以上の低級が威張りにくるスレになる予感

将棋ヲタってそういうもんだろ

低級だけど、さすがに初心に落ちた事はないな。負ける事はあっても。

PCゲームなら駒の動かし方間違えないが(間違ったところに置けないようにできている）
本物の盤だと間違えそう。角や桂馬を正確に動かすレベルになっていないわ

7654123
負けたら挨拶しない初心者

低級スレ、微妙にレベル高いよな
俺は14級だけど話についていけないもん
というわけで14級だけどここにしばらく居座るよ

あそこは低級以外の人間がたくさん住み着いてるからしゃーない

あそこは中級が低級をいじめに来ているからな

将棋２４にGizumoて奴いるがモバゲー将棋で不正三昧で不正でR取りまくっている悪人。ギズモのつれづれ将棋ブログてやっているが、こんな人物は酷過ぎるぜ！

うむ、今日も順調に負けてる

先手：自分
後手：相手

▲７六歩 △５四歩 ▲５六歩 △４二銀 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △５二飛 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２五飛 △５三銀 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　飛 △５四銀 ▲８五飛 △７二銀
▲４八玉 △６二玉 ▲６八銀 △７一玉 ▲５七銀 △１四歩 ▲３八銀 △９四歩 ▲３九玉 △５五歩
▲６六銀 △３四歩 ▲４六歩 △５六歩 ▲５五歩 △同　銀 ▲同　銀 △５七歩成 ▲７七桂 △６七と
▲６五桂 △５四歩 ▲５三歩 △５一飛 ▲５二銀 △同　金 ▲同歩成 △同　飛 ▲５三金 △同　飛
▲同桂成 △６一銀打 ▲５四銀 △８八角成 ▲６三銀成 △同　銀 ▲８三飛成 △７二銀打 ▲５一飛 △８三銀
▲６一飛成 △同　玉 ▲６三成桂 △６六馬 ▲４八金 △５一金 ▲５三銀 △８二飛 ▲６四銀成 △６二歩
▲５二歩 △同　金 ▲４一銀 △４二金左 ▲５二銀成 △同　金 ▲７三成銀 △同　桂 ▲同成桂 △８一飛
▲５四桂 △５七と ▲６二成桂 △同　金 ▲５九金 △８九飛 ▲６九歩 △４八と ▲同　金 △６九飛成
▲２八玉 △４八馬 ▲２七玉 △３五桂
まで94手で後手の勝ち

寄せの段階で慌てて指す癖を直したい

やっぱり57手目は▲６三成桂かなあ

57手目はたしかに６三成桂の方がいいかも
寄せに必要な駒を気にするともう少し楽になる
例えば63手目金があれば詰み、てことは金がないのに飛車は切っちゃだめ
相手の金は浮いてたのでそれを狙いながら損しないように行くと勝てたとおもう
飛車を下段に捨てて頭金の詰み筋を知ってるなら駒損や必要な駒を気にするだけで劇的に変わると思う

何がしたいのか解からない棋譜だな

何がしたいのか分からないスレだな

全然のびないね

５５手目は４１飛車で
次に６２歩をねらう

先手：自分
後手：相手


▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △８七歩 ▲２三歩 △８八歩成 ▲同　銀 △３二金 ▲２二歩成 △同　銀
▲７八金 △８六飛 ▲７五角 △８二飛 ▲５三角成 △６二銀 ▲８六馬 △同　飛
まで24手で後手の勝ち


はうあ！　馬をタダで取られて投了しました

Gizumo aichi 二段　R1731 こいつ将棋24では好人物を演じているが、モバゲー将棋では、ぎずも、KEIKO、ホモホモ牛乳、その他多数のHNを酷使し変態な言動や将棋不正、対局途中に相手を追い出しR獲得、R減らない逃げ出しやチートなどを使い不正三昧の人物である。
ギズモつれづれ将棋ブログを立ち上げているがモバゲーでは最悪の人物である。

あーこういうスレを待っていた。

>>1は良い事をしたね。

>>23
gizumoで名簿調べたら二段から15級まで4つ複垢使ってんなｗ
キモいんでBリスト入れといた

ozawa24　生活保護不正受給で一日中PCに張り付くキチガイ
ozawa24　初心者を狙い撃ちにするために積極的にレート調整をしている模様
ozawa24　オザワシステムと称して他人がやらない戦型をひたすら繰り返す自己顕示欲の塊
ozawa24　暴言チャット用のIDも完備しているのでとにかく避けてBLに突っ込むのが最善
ozawa24　ニコ生の初心者生主、女性生主が大好物　放送が始まると即座に待ち状態で網を張る
ozawa24　2chで専用スレを立て常に監視　単発IDでの会話が基本
ozawa24　本人は悦にはいっているが知能指数は低い　救いようのないゴミクズ

最強オザワシステム

24初心者少ないな

びびって入れないもん
ウォーズでどれくらい行けば24で指せる？

どれくらいでも指せる

たまにフリーで本物の15級に出会うとびっくりする
初心や15級は24になれる前にやめちゃってるのかな

このスレが過疎ってるということは
24はビギナーに優しくないのかな

はい

ウォーズで2級まで来たから試しに始めてみたら14-15級相手に10連敗わろた

将棋を10連敗するまで指せるならすぐに上がるでしょ

数日に分けて10連敗ね。ウォーズでは勝率6割弱キープしててるんだけど、やっぱレベル高いわ24は。それとも24に慣れてないだけなのか、いややってるのは将棋だから、慣れるも何もないか。まあガンバりまっせ

暇な時にでも棋譜はってよ
他で６割勝てるならちょっとした事で勝てるようになりそう

zcv

今朝漸く勝てた棋譜です。
開始日時：
棋戦：レーティング対局室
先手：相手
後手：自分
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △４三銀
▲７八玉 △６二玉 ▲６八銀 △７二玉 ▲５八金右 △５二金左
▲５七銀左 △８二玉 ▲６八金上 △７二銀 ▲３六歩 △９四歩
▲３七銀 △５四銀 ▲６六歩 △４五歩 ▲２六銀 △４三銀
▲３八飛 △１四歩 ▲１六歩 △３二飛 ▲３五歩 △４四角

▲４六歩 △同　歩 ▲同　銀 △３五角 ▲同銀右 △同　歩
▲６五歩 △４四歩 ▲３五銀 △３七歩 ▲同　桂 △３五飛
▲１七角 △２七銀 ▲３九飛 △２八銀打 ▲３五角 △３九銀成
▲５九金 △３六銀成 ▲５七角 △３八成銀 ▲４五桂 △２九飛
▲３九歩 △４七成銀 ▲６六角右 △３九成銀 ▲３一飛 △４九成銀
▲同　金 △同飛成 ▲２一飛成 △５八成銀 ▲３五桂 △６八成銀
▲同　玉 △６九金 ▲６七玉 △５九龍 ▲７七玉 △６八龍

▲８六玉 △８四歩 ▲同　角 △８五歩 ▲同　玉 △６五龍
▲７五銀 △７四金 ▲８六玉 △７五金 ▲同　角 △７四歩
▲６六金 △９五銀 ▲７七玉 △４五龍 ▲８四銀 △７五歩
▲同　金 △５六龍 ▲９五銀 △同　歩 ▲９六歩 △６六銀
▲８六玉 △７五銀 ▲同　玉 △６四角
まで106手で後手の勝ち

終盤よろしくないね

レス番34 36 39~41です。
レート100~200の相手なら勝ち越せるようになってきました。慣れみたいなのも有るのかね、初心者には

15級ですら俺には強すぎる。
勉強して出直してこよっと。

君に必要なのは勉強ではない
実戦だ！

相手も相手なので難しい棋譜だな

確かに終盤は手順の組み合わせがちょっと変だね

84手目は竜引きではなく74金かな

レスありがとうございます。
確認しました。確かにそっちの方が良かったですね。

終盤は、「玉の逃げ道を絶ってから詰ます」みたいなことが出来ないんですよね。王手王手で追い詰めて行くばかりで、たまに入玉されて負けます。
学生で夏休み入ったのでそこら辺課題に頑張ってみまっせ

>>46大駒とる為に持ち駒を使う場合は慎重にやったほうがいいよ
飛車を玉から遠いところで持ち駒複数使って狙われるのはむしろありがたい場合あるよ
50手目くらいの銀２枚が遊んだりすると手持ちがない状態で苦しくなる


規制で携帯からなのでつらいー
このスレすぐ過疎るからまた棋譜はってね〜

ではお言葉に甘えてまた貼らせてもらいます。

開始日時：
棋戦：レーティング対局室
先手：相手
後手：自分

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲５八金右 △４三銀 ▲６八玉 △４二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲３六歩 △８二玉
▲３七銀 △７二銀 ▲８八玉 △５二金左 ▲６六歩 △４五歩
▲６七金 △４四銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲６八角 △２二飛
▲９八香 △６三金 ▲９九玉 △７四歩 ▲８八銀 △９四歩
▲７九金 △５四歩 ▲１六歩 △５五歩 ▲５八飛 △５二飛
▲４六歩 △５六歩 ▲同　金 △５五歩 ▲５七金 △４六歩
▲同　銀 △４五歩 ▲３七銀 △８四歩 ▲６七金 △７三桂

▲４六歩 △同　歩 ▲同　銀 △４五歩 ▲５七銀 △８三銀
▲３八飛 △６五歩 ▲４六歩 △６六歩 ▲同　金 △６五歩
▲６七金 △５六歩 ▲同　金 △５五銀 ▲同　金 △同　飛
▲５六歩 △５三飛 ▲８六角 △６四金打 ▲４五歩 △６六角
▲同　銀 △同　歩 ▲５五銀 △８五歩 ▲６四銀 △同　金
▲同　角 △５六飛 ▲４三角 △７二銀打 ▲２一角成 △５九飛成
▲１一馬 △６七歩成 ▲６八歩 △７八銀 ▲同　金 △同　と
▲７九香 △同　と ▲同　銀 △同　龍 ▲８八銀 △２九龍
▲３九金 △３八龍 ▲同　金 △５八飛 ▲３二飛 △６二金打
▲５五馬 △３八飛成 ▲５三金 △同　金 ▲７三角成 △９三玉
▲８二馬 △８四玉 ▲９六桂 △９五玉 ▲７七馬
まで119手で先手の勝ち

最後に金を取ったのはうっかりでした。集中力が切れてましたね。
あと、以前R100~200なら勝ち越せるようになってきたと書き込んだけどそんなこと無かった。
現在R150付近をうろうろしてます。

詳しい手順は色々あるのでなんとも言えないのでザックリですが

無理に銀冠にしないほうがいいかも
32手目で玉の安定度は一段落してるので飛車角銀の(おいおい桂馬も)活用にシフトしたほうが楽な気がする
R150くらいなら穴熊は組ませて問題なし、むしろバランスが難しいので隙ができるので攻めやすくなる

あと全体的に｢手｣のコストが高め
受けに駒を使う場合も駒を使わないほう(かわすとか歩とか)から考えたほうがいい
攻めもコストを考えるともう少し楽になる
大駒をきる価値が本当にあるのかとか玉から遠いところの駒を手数をかけてとる必要性はあるのか等
最善手とか詳しい手順はソフト検討してる人や有段者が降臨するのを期待しましょう

レスありがとうございます。
桂馬は完全に遊び駒になっていましたね。指摘されるまで気づきませんでした。
｢手｣のコストが高め 、というのは指してて自分でも感じることがあります。金銀で自分ではがっちり受けた気になるとやはり精神的にも安定できるので、つい逃げ思考になって攻め駒切らしたりすることが多々ありますね。
攻めでも駒の損得や成り駒が作れるかどうかを総合的に形勢判断に結びつけることが出来ていないので何となく安心する手を指してる感があるんですよね。とりあえず今は棋書を一冊読み始めたのと、詰め将棋始めました。

多謝

角交換型の原始中飛車に構えたら楽に勝てる
中央から襲い掛かるフリして
5筋の歩交換したあと58飛車を59飛車〜77桂馬〜89飛車〜8筋逆襲
85桂馬のタダ捨てから86歩85歩84歩
83歩受けたら9筋突き捨てから92歩〜91角打ち〜84歩

ポイントは66銀の前に59飛車と引くこと(角切り〜割り銀を防ぐ)

初心はコマの動かし方覚えた程度とか書いてあるけど全然そんなことなかった
ハム将棋平手に一回まぐれ勝ちした程度じゃどうにもならん
本当の初心者がいるネット将棋ってないの？

>>54
ハンゲーム

>>55
さんきゅー

こうして初心者が24から離れてくという悪循環なんだよなぁ

まあ本当の初心者には24は厳しいな
でも初心の状態から24スタートなら上達は他より早いと思うから多少厳しいの我慢してやってみて欲しい、俺は我流筋悪で苦労したからもっと早く24でやってればと思った
このスレか低級スレ(最近キチガイ多いが)なら誰かが色々教えてくれる
棋譜はってくれたらできるだけアドバイスします
棋譜はる場合は聞きたいポイントとかも書いてくれると答えやすいです(何手目・序・中・終・総評等)

低級スレで棋譜診断はやめた方がいいよ
ボロ糞言われるから

棋譜診断は専用スレの方がまともな回答返ってくる率高いね
レス返って来るまで日にちはかかるけど

【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365517881/

棋譜診断以前に王手に気づかずに負けるレベルなんですがどうしたら良いんでしょうね
故意で王手放置してるわけじゃないんだけどなぁ

角と桂馬の位置を確認する癖をつけたらどうかな
こいつらのラインをよく見落とすから

まあ故意じゃないなら気にしないでＯＫ
>>62にあるように見逃しやすいのを気を付けていれば大丈夫
将棋は駒のききを競ってるようなものだから慣れないあいだはしょうがない
慣れてきてもたまにあるから初心や15級ならあって当然
自分の指したい手だけではなく相手の手の意味を考えて指すようになると自然と無くなってくる

>>62-63
駒がぶつかるまではいろいろ気にしながら指せるんですが、開戦すると3×3の9升くらいしか目に入らなくなっちゃうんですよね
なんとか落ち着いて指せるように頑張ってみます
相手の手の意味を考えるのも心がけます

飛車を遮るために動かした駒を、またすぐ動かしちゃったりして負けると流石に自分で自分に呆れますw

低級スレキモい

>>60
棋譜診断依頼したらボロ糞言われたぞ

>>66
見てきたがアレは酷いな
そもそも本当に五段がどうかも怪しいし、ただの荒らしだろう
将棋板は変なの多いから定期的にああいうのが湧くけど、スルーして気長に待ってればいいよ
将棋と一緒で熱くなったら負けだ

>>66
棋譜診断スレを確認すればわかると思うけど、
旧スレ主的な診断士が２ｃｈから独立して行っている。
そっちで棋譜診断を依頼してみたらいいのではないか？

【将棋】級位者用棋譜診断
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/kifshindan.html

なんかしらんが規制解除されてる超久しぶりだ

>>66棋譜見てきたよ
角換わり詳しくわからないから角換わりのコツは教えてあげれませんのでザックリアドバイス（詳しい手順無理ですが）
駒の連携をもう少し繋げるイメージが欲しい
6一の金は打ち込み対策？？もしそうであってももう少し玉に近づけたいので
打ち込まれても大丈夫なように組めないか考える、角の成りかえるスペースをケアして間接的に打ち込みを消すとかで

攻めは集中させる、4筋でなにかするよりもやっぱり飛車の筋で攻めたい
なので5四の銀が違う方にむいちゃう攻めはちょっと違う（飛車まわるパターンもあるがタイミング的に難しいと思う）

攻めは成功パターンをいくつか覚えてそれを目指すといいかも
理想の一例だと7筋の歩をきって6五に桂馬を跳ねて7七に歩を打ち込んでって感じかな、そうすれば相手玉頭をけん制しながら攻めれる
なので桂馬の跳ねる場所の確保とかも気にしたい
随分亀でごめんね

24のやつみんな強すぎんよー

>>69
いえいえ、アドバイスありがとうございます

噂のozawa24さんと４回目の対戦で初めて勝った。
あの人、投了早いね。

ozawa24さんなー
コマ損してない状態で飛車をとると、ほぼ確実に投了するよね

オザワさん対策は穴に入っている玉は無視して飛車に詰めろをかければいい

24の初心者って強い人多くね？
あれ初心者じゃないでしょ

>>75
君が弱いんじゃないの

一番弱いグループ用にこのスレを立てたのだろうけど
初心者以下はなんと呼べばいいんだろう

初心者以下？そんなものない

ウォーズで3級くらいなら24で14級あるよ。まずウォーズ頑張ったほうがいいよ

将棋ウォーズかー
やってみよう

iPad用の２４アプリは有料だそうですが、iPadで普通にブラウザから２４にアクセスしてPC用のアカウントで無料で対局できますか？

>>81
iPadってJavaうごくん？

２４とネット検索目的でiPad購入予定なんで知らないんですが有料アプリがあるぐらいだからやっぱできないんですかね

気になって自分で調べてみましたが基本的にはiPadでjavaは動かないようですが
Puffinというブラウザを使えばjavaが動くらしいのですがこれで２４試した方いませんか？

>>75-76
公式の説明に有る、コマの動かし方を覚えた程度ってのはうそだと思う
有る程度、囲いと手筋知らないとR0に張り付く羽目になるぜ

確かし。あと14級安定で一般人になら飛車角落ちて勝てる

14級だが三段に六枚落としてもらっても勝てなかったよ

初心は絶滅したのか

時間帯によっては本当の初心者もいるけどねぇ
絶対数が足りないから初心者同士の対局はないねぇ

本当の初心者に当たる確率、低すぎだろ
登録したて?付きR0のほとんどが10級くらいの実力あるからな

bnh

初心者は絶滅した

24は息苦しい

てかね、ここ、ソフト指し大杉

３０年ほど昔は「初心者」＝「初段」だった
２４のレベルが特別高いわけじゃなく「低級」は普通にレベルが低いよ
２４じゃなくても「緩〜く楽しめるサイト」は他にあるんじゃねーの？

ガチの低級はレベルが低いけど
フェイクの低級が多すぎるんだよ

初手から観戦するにはどうしたら良いですか？

初心者はウォーズに行ったよ

野月はゲイ

>>96
観戦でははいったときからしかみれないので
見たければ棋譜検索で見るしかない

100

>>99
そうですか、棋譜検索というのを今度やってみます

昨日までは見れたんだけど、
今日になって棋譜と名簿がJAVAに
ブロックされるようになった。

２４自体はプレイできる状況
何が原因と思われますか。

自分もきのうから棋譜検索ができなくなった。対局中に突然の中断もあった。
久米さん、なんとかして。

糞親父死ね

このスレ過疎ってるな
おそらく14級あたりの人達は無理して低級スレに行ってるんじゃないかな？
あそこは割とレベル高いよ

最近登録したけど、初心者レベル高くてヤル気がしない。

初心のレベルは他サイトと同じだよ。低級が強いだけで。

それはない
Ｒ０の初心者以外は結構指せる人多いよ

初めて勝った。
かなりきわどかったけど。

俺もさっき初勝利したどー
その前に今まで俺が潰されまくったハムと平手で指したが楽に勝てるようになって嬉しい
将棋ウォーズで鍛えた甲斐があった

おめでとう！
勝ってしまったら将棋をやめられなくなるねｗ

羽生さんじゃないけど、勝ちが見えるとマジで手が震えるよね
あれを味わうためにやり続けるようなもんだ

>>112 アル中かも？

オザワさんと初対局したけど弱すぎワロタwwww
右四間飛車まともに食らってくれる相手なんて珍しいwww

３手詰め１万本ノックで１手詰めができる問題があったのですが
この場合も３手詰めは存在するんでしょうか？
自分で探しても見つかりません

3手詰め1万本ノックは少なくとも合い駒がらみで以下のような不備がある
・1手詰でないのに1手で終了（本当の1手詰が存在したか否かは自信が無い…）
・本当は5手詰（第3612問）
ほかにも余詰めなどの不備もある
そこで、以下のことを念頭に置いて取り組むのと良いかと思う
・一般の詰将棋とは別カテゴリーの詰将棋
・全1万問中詰まないような不備はないが、解答には不備があるので、手数を含めた正解は各自で判断
　（プログラム自動抽出で、人間が監修していない）

ありがとう、気軽にやっていきます

俺も初心者だけど３手詰め一万本ノックはあんまりじゃないかのぉ
それよりも将棋タウンの詰将棋を一日数問ずつ解いて、前日やった分を復習するルーチンをオススメする
１万ノックの問題はただ３手で詰む問題が多いだけ、それと違って将棋タウンの問題は手筋的なものを絡めてある良問が多い
そんで詰将棋って反復が重要だから後者の方が量的にとっつきやすいと思う
あとは○手詰めハンドブックとかいうのが有名らしいからそれ使って何度も反復するってのもありだろうね

×：3手詰め1万本ノックに、通常の詰将棋の学習効果を期待する
×：3手詰め1万本ノックだけやって、通常の詰将棋をやらない
○：3手詰め1万本ノックもやることで、、盤面全体を広く見て駒の利きに注意する訓練をする
○：3手詰め1万本ノックもやることで、駒を取らない手や大駒を捨てる手から考える「詰将棋病」を防止する
○：3手詰め1万本ノックもやることで、盤上の駒は必ず何らかの形で関わっているというヒントで解こうとする「詰将棋病」を防止する
○：3手詰め1万本ノックと通常の詰将棋の両方をやる（両方やる時間がなければ、通常の詰将棋をやる）
将皇の詰将棋も、3手詰め1万本ノックと同じ系統だな
あと、「ひとめ目の寄せ」の第1〜70問という、さらに別系統の詰将棋もある

180〜280を往復してる者ですが
150点にはほぼ勝つんだけど350点に全く勝てない
桁違いに思います。みんなはどう思う？

詰将棋ってのは局面的に理解・記憶して実戦で形の変化や駒のききを考慮しつつ使ってくもんだからなぁ
良問の詰将棋の形はぱっと思い出すけど１万本ノックに出てくるただ３手詰むような局面は印象に残ってない

話ぶったぎってすみません
対局室みるとよくスマホって表示の人いるんだけどあれスマホでやってるってことですか？
携帯をiPhoneに変えようとしてるんだけどスマホじゃないとできないのかわかる人いたら教えてください

アイフォンもスマートフォンも同じものじゃないの？

iphoneでできますよ
会員登録は課金ゲストなら１日free3局まで

２４の話なら、スマホって出る人とｉｐｈｏｎｅって出てる人どっちもいるね。

>>123-125
ども

24てiPhoneだったら課金あるんですか？
パソコンだったら無料だからちょっと意外でした

もう一度考え直してみます

アイホンオススメです
将棋好きなら24アプリは納得の価格です
あとアンドロイドよりアイホンの方が将棋アプリ満載です
将棋好きで強くなりたいならかなりオススメです
アイホン自体よい携帯ですしね。

劇指し13はマジでおすすめ

>>120
１５０安定と３５０安定では段違い
１５お安定では３５０安定のうっかり王手放置くらいしか勝てない

>>128 どういう風にお勧めか詳しく

misamisachan＝hispec＝Jingu

・１人で複数アカウント持ち
・不愉快チャット(観戦)、暴言(対局中)
・２２００を切るとソフトでのＲ調整

全て規約違反、立派な削除対象者

２４の名簿みると８段が２００人７段が８００人
２４では７段、８段はプロ棋士レベルってことになってる
連盟棋士番号は現在２９４までだから
プロ棋士でないプロレベルが７００人存在する
まじかよ

>>132 マジです

人ではなくIDだ
あとはわかるな？

先手後手はランダムですよね？なんか怪しい

レート差がある場合は上が後手になる仕組みかと

>>136
なるほど疑問が分かってスッキリした、ありがとう

>>120
R350には低級の俺らにしか見えない壁がある。
超えられなければお粗末な低級、超えたら立派な低級。
共に超えていこう。

相手の角・桂が相変わらず強いな！！
まじステルスｗｗ

低級スレよりこのスレが過疎ってる時点でおかしい
皆背伸びして低級スレ行き過ぎだろ

ウォーズスレに流れたんじゃね

低級スレには低級から上段までいるから低級スレが賑わうのは仕方ない
俺も一時中級になって中級スレに移行しようと思ったら過疎すぎて中級の間も低級スレでばかりレスしてた
それから負けまくって今は低級に戻ったけど

後手番ばかりなのですが…

今日も安定の後手番

たまに先手になるとどう指したらいいか忘れてるレベル

なかなか13級にあがれないどころかレート200切った・・・

>>146
俺は200前後を行ったり来たりしてる、たまに勝つと嬉しいんだよね

こっちが必至の状態で相手を長手数で詰ましたら、相手がわざと接続切れしたみたいなんだが、
delayのままで再開待ちの表示がでるまで10分くらいかかった。相手は携帯だったんだけどこれって仕様？

やっと先手後手が同じ割合になった

開始日時：2014/02/04 1:17:38
棋戦：レーティング対局室(早指2)
先手：tadayan30
後手：F.Alonso1981

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △８五飛
▲３八金 △２三歩 ▲８七歩 △２五飛 ▲２八銀 △５二玉
▲１六歩 △７二金 ▲１五歩 △８五飛 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △８二飛 ▲２六飛 △３五角 ▲５六飛 △６二銀
▲３六歩 △４四角 ▲６八銀 △７四歩 ▲１四歩 △同　歩
▲１二歩 △同　香 ▲１三歩 △同　香 ▲４六角 △２二銀
▲３五歩 △７三銀 ▲３四歩 △４五桂 ▲６五桂 △６四銀
▲６六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △７六飛
▲７七銀 △７五飛 ▲３三歩成 △同　金 ▲５三桂成 △同　角
▲１三角成 △同　銀 ▲５四香 △５五歩 ▲５三香成 △同　玉
▲３六飛 △３四歩 ▲３一角 △６二玉 ▲１三角成 △３五香
▲同　飛 △同　歩 ▲同　馬 △４四金 ▲４六馬 △５四桂
▲３六馬 △５七桂成 ▲５八歩 △６六桂
まで88手で後手の勝ち

初めて横歩取りでそれっぽい勝ち方したわｗｗ

相手のHNばかりか、自らのHNも消さず晒すとは…
wataoka かっ！

名前は隠した方がいいよ

>>150
バカかこいつ

バカ発見w

>>150
相手の人かわいそうｗｗｗｗ

どう頑張ってもレートが200前後になってしまう

どう頑張っても？それは頑張ってないだけだ

こっちは低級スレと違って過疎ってるね、24て初心者少ないもんなぁ
初心者がすぐ上達して低級になってるのか、24に来なくなっちゃうのかどっちなんだろ？

>>157
その通りだわ、定石とか覚えないと

定石は無理に覚えずともとりあえず向い小目に打って
片方桂馬に締まるまでやってから考えるのでおｋ

>>160
定石は大事だよ

ニコ生主のchitu-kanzitaってＩＤは負けたら挨拶しないから注意
ＢＬを推奨

>>158
後者だろうね

レベル高過ぎるからな。
一般的に通用してるアマ何級というのに合わせる工夫が必要じゃないか。

ソフト指しがあるから無理なんじゃないか？俺も指してて違和感あるもん

実際の将棋板で指したいけれど近くに指せる所が無い

ソフト指しって段レベルの人たちの話じゃないの？
低級でおれつえーしたい過小の人はいるっぽいけど

>>167
そうなの？

じゃあ俺がソフト指ししてもいいの？

級レベルでもレート調整でソフト指しする人はいる

ソフト指しやってみようと思ったが面倒くさい、普通に読んでたほうがいいや

アク禁くらうリスク背負ってまですることじゃないよ(戒め)

>>170
そんなことして楽しいのかね？大体大きくレート落ちても自力があれば徐々に適正レートに戻るだろうし、
適正より高い時は勝率悪くなるから無理やりソフトで補正してたら自力の勝率が悪いってことだろ？

ボナンザ強過ぎる、ソフト指しなんて居ないと思える強さ

初心者でボナンザは無謀過ぎる、6枚落ちくらいでも結構負けるよ
ハムに確実に勝てるようになったらきのあ将棋だな

将棋ウォーズって10分切れ負けなんでしょう？

そうだよ。3分切れ負けもあるよ。

そういえばウォーズはPCから登録無料になったな

24初心者だと正直ウォーズのが勝てて楽しいよね
強くなるには24のが良さそうだけど

24デビューの前にウォーズデビューしてみるのは味がいいと思う。

早指しは弱くなるって丸山さんが名人の時に言ってたと思う

15分だとちょっと長いが早指しだと短すぎるんだよなぁ

俺は15分で丁度いいな、本当はもっと考えて指した方がいいと思うんだけど

10切れで慣らしておくと、24の15分を余裕を持って指せるという効果が実証されてるよ(俺の体感)

>>184
それで強くなれた？

>>185
時間的には強くなった、15分もあれば相当じっくりさせると感じる（精神論)。
ウォーズも最初は切れ負けばっかりだったど、慣れるとそうでもなくなる、その変化に意味はあるかもしれない。

森内名人竜王とソフトで指したらどうなるのか見てみたい

先手もった方が勝つのかな？

>>186
ウォーズやると考えずに指す癖がついてしまって弱くなる気がする
とりあえず場数を踏んで考えなくてもそこそこの手を指せるようにするトレーニングにはなる気もするけど

>>189
マウスだとつい考えないで指しちゃうんだよな、たまにはネット以外でも指したい

先手相手Ｒ0
後手俺
▲９六歩 △３四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △９四歩 ▲４六歩 △４二銀 ▲３六歩 △４三銀
▲４七銀 △３二金 ▲３七桂 △５四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲５六歩 △５二金 ▲５七銀 △５三銀 ▲４八玉 △６四歩
▲２六歩 △８四歩 ▲３八玉 △８五歩 ▲７七角 △７四歩
▲７八金 △６五歩 ▲４八金 △６四銀 ▲６八角 △７五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲２九飛 △４一玉 ▲７九飛 △７六歩
▲７七歩 △８六歩 ▲７六歩 △８七歩成 ▲７五歩 △７八と
▲同　飛 △８九飛成 ▲７九飛 △８八龍 ▲７六飛 △７一歩
▲７四歩 △９九龍 ▲８六飛 △３九金 ▲２七玉 △２九金
▲８九歩 △１九金 ▲８一飛成 △５一桂 ▲７三歩成 △４二金左
▲２八玉 △１五歩 ▲１九玉 △１七香 ▲２八玉 △１六歩
▲１三歩 △同　香 ▲１二金 △３一玉 ▲４五歩 △９八龍
▲２二金 △同　玉 ▲４四歩 △１八香成 ▲３九玉 △４六歩
▲同銀直 △４七歩 ▲同　金 △１七歩成 ▲４三歩成 △同　桂
▲１四歩 △同　香 ▲１五歩 △５八金 ▲７七角打 △５五歩
まで96手で後手の勝ち
フリーで適当にやってたらこんなのに遭遇した
こういう過少がいるんで24のレートバランスは崩れるんだな

R0ってなんだよｗｗ

急に勝ちだしてレート400まで行ったけど怖くて200台の人とかと指してたら元の200位に戻ってしまった

先崎さんの解説分かりやすい、NHK杯で毎回お願いしたい

ついでに言うと矢内さんは俺にはレベルが高過ぎてついて行けん

15級に落ちました

>>196
ドンマイ

俺も15級に落ちそうです

大丈夫落ちないよ

200

何でだろうね、対局結構断られる

囲いを知らないという恐ろしい相手に負けた

低級にもソフト指しいるよ、考える場所とか不自然だもん

だいたい序盤はぱちぱち指すもんだよな、遅い

普通に人だと指してくれないし

>>205
たまに指してくれる人は本当にありがたい

ウォーズは3分だの10秒だの糞ゲーばっか追加してないでまともに打てる部屋用意しろと

まともにってどういう意味？10分でいいじゃん

そもそも初心者はそんなに時間いらないだろ

１３級に堕ちてからなかなか復帰できない。
負けてから感想戦もなしに５秒くらいでさっさといなくなられてしまうと
「こんな将棋に相手してもらってすみませんでした」
て勝手に沈んでしまう。

>>210
私と今から指しますか？

>>210
最高どこまでいったの？

>>211 多少亀ですみません。そろそろ寝るつもり。
>>212　初球タブは抜け出せたことがない。456。

誰かいる？フリーでいいから指そうぜ

誰もいないか・・・

初心者スレがないのでここで質問させていただきます
角交換四間飛車は何故ノーマル四間がさせないとダメって言われてるんでしょうか？
あまり共通点がないように思うんですが

>>216
KKSでも、相手が角道を閉じるとノーマル四間と似たような展開になるからです。
しかしながら、おっしゃるようにこの2つは似て非なる戦法ですから、
KKSだけを勉強するというのも大いに勧められます。