人類vs最強将棋ソフト 勝てたら100万円！ Part4
1 ：名無し名人：
スレ番修正済
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2 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:29:28.40 ID:K57z0a4V
人類vs最強将棋ソフト 勝てたら100万円！ニコニコ本社で誰でもトライアルマッチ
2013/02/24(日)11:00-18:00[1日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126207314
2013/03/02(土)11:00開始 [2日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209264
2013/03/03(日)11:00開始 [3日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209433
2013/03/09(土)11:00開始 [4日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209651
2013/03/10(日)11:00開始 [5日目]
http://live.nicovideo.jp/watch/lv126209789
人類vs最強将棋ソフト 勝てたら100万円！誰でも可
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361160072/
人類vs最強将棋ソフト 勝てたら100万円！ Part2
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人類vs最強将棋ソフト 勝ったら100万円！ ★２
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4 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:43:08.49 ID:ztbS3l8y
イベント特設ページ
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特設ページはコチラ⇒http://info.nicovideo.jp/denousen2013/
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将棋のルールもかろうじて知ってる程度の初心者まで
ふるって、ご参加ください☆
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■開催日 ：２/２４〜３/１０までの毎週土日
■開催時間：１１時〜１８時(※全対局、生放送いたします)
■開催場所：ニコニコ本社原宿
【アクセス】⇒http://nicohonsha.jp/access
(※日によって１Ｆ、２Ｆと場所が異なるため
お近くのスタッフへお気軽にお尋ねください)
■参加資格：プロ棋士、女流棋士、奨励会員でないこと
■対局相手：対局相手／ＧＰＳ将棋（PC1台で駆動）
■ルール：
１）持ち時間15分。持ち時間終了以降は30秒将棋。
２）千日手は指しなおし
３）挑戦者が先手
４）挑戦者は1局づつ先着順に対局
５）あくまで挑戦者の実力勝負となります
対局中の電話や、コンピュータの持ち込み等はご遠慮ください。
※対局中、挑戦者から視聴者のコメントが見れますが、
真剣勝負なので指し手のコメントはお控えください。
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6 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:45:59.51 ID:IMWeWSyJ
秒読みちゃんたちは素人じゃなかったのか
芸能人なのか
芸能人なのか
7 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/24(日) 18:46:53.56 ID:9HlAPTP5 BE:958095672-2BP(333)
おまえが将棋に詳しくねえから嫉妬してんだろうが。
これに勝つには、オリンピックに出場するくらいに練習してないと勝てねえよ。
秒読みはタレントだよ
女流棋士かとおもって興奮してたのに
興ざめだよ
あのレベルなら申し訳ないがタレントでも下レベル
女流棋士かとおもって興奮してたのに
興ざめだよ
あのレベルなら申し訳ないがタレントでも下レベル
もう久保jrや深浦jrを出すしかないな
>>9
捌けないし粘らないのにか
捌けないし粘らないのにか
12 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:48:23.99 ID:IMWeWSyJ
解説がないとつまらないよな
誰か暇な棋士呼べないのか
誰か暇な棋士呼べないのか
インタビューもまともに出来ない社員だなーと思ったらタレントか
正直そんな人いちいち連れてくる意味は無い
正直そんな人いちいち連れてくる意味は無い
タレントだったのか
ドワンゴの新入社員だと思ってたわ
ドワンゴの新入社員だと思ってたわ
スレ建て乙
とりあえずID:33yM4yhAはNG登録推奨ｗ
とりあえずID:33yM4yhAはNG登録推奨ｗ
>>6
最初に服装のダメ出しとかされてたしドワンゴの職員だと思ってた
最初に服装のダメ出しとかされてたしドワンゴの職員だと思ってた
運営、マジで100万とらせんじゃねえぞ？
ちゃんと駆動環境整備して明日以降やれよ？
ノートにこだわってんじゃねえよ
ちゃんと駆動環境整備して明日以降やれよ？
ノートにこだわってんじゃねえよ
18 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:49:34.55 ID:Sc1+6965
ブサイクな女流よりはいいだろ
女流呼んでも使いどころないよ今日みたいな感じだと
21 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:49:50.47 ID:3cYeV3+g
コンピュータの予想手通りに指せば誰にでも勝機はある
さぁー誰が百万とってくれるかなぁ
もう悪態キャラ疲れた
もう悪態キャラ疲れた
マジで誰かプロ遊びに来てくれないかね
対戦はできないから解説役で
対戦はできないから解説役で
アマトップの人たち（清水上・今泉）は将棋世界のチーム戦で
プロ相手に3勝3敗だからいろいろな絡みで簡単に出られないんじゃね
プロ相手に3勝3敗だからいろいろな絡みで簡単に出られないんじゃね
この局面ボナも△５八角って打ってくるな．．．
後手の持駒：角
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀 ・ ・v銀v玉 ・|二
|v歩 ・ ・ ・ ・v金 ・v歩v歩|三
| ・ ・v歩v歩v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 銀 金 ・ 歩 歩 ・ ・|七
| ・ ・ 金 ・ ・ 銀 ・ 飛 ・|八
| 香 桂 玉 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
後手番
先手の持駒：角 歩
後手の持駒：角
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀 ・ ・v銀v玉 ・|二
|v歩 ・ ・ ・ ・v金 ・v歩v歩|三
| ・ ・v歩v歩v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 銀 金 ・ 歩 歩 ・ ・|七
| ・ ・ 金 ・ ・ 銀 ・ 飛 ・|八
| 香 桂 玉 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
後手番
先手の持駒：角 歩
27 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:51:03.83 ID:ztbS3l8y
今日のまとめ
・運営はクソ
・参加者はほぼガチ勢ばっか
・GPSは強い（0勝9敗）が序盤には穴がある？
・運営はクソ
・運営はクソ
・参加者はほぼガチ勢ばっか
・GPSは強い（0勝9敗）が序盤には穴がある？
・運営はクソ
29 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/24(日) 18:51:51.07 ID:9HlAPTP5 BE:4927349489-2BP(333)
>>17
おまえ、なんで将棋が好きで死ぬほど練習した人たちが百万円もらっちゃいけないんだよ。
おまえ、あれがどれだけ強いかわかってねえだろ。
ど素人が。
絶対に、おまえは１４級以下。いや、おまえ程度の理解力では１４級にもなれないね。
でも電脳戦テストとしてはフリーズ対策も大事って気づけて良かったよ
７００台のクラスタとかどんな事故がおこるかわからんのじゃないか
三浦の時間勝利とか見たくないからな
７００台のクラスタとかどんな事故がおこるかわからんのじゃないか
三浦の時間勝利とか見たくないからな
>>28
だよね
だよね
32 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:52:15.30 ID:S8NHdtIA
GPSに勝つには１万時間以上勉強しないと無理
それだと時給100円だから安すぎるくらいだ
800万円くらいが妥当
それだと時給100円だから安すぎるくらいだ
800万円くらいが妥当
33 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:52:42.64 ID:meEVEJo0
娘が二人とも可愛い脳。
>>25
清水上は五年前にソフトに連敗
今泉もコンピュータに同じくらいの持ち時間でかなり勝てない
この持ち時間なら
ソフト>>プロが確定するから出にくいだろうな
ノートPCなら勝率は20％位あるとは思うが
清水上は五年前にソフトに連敗
今泉もコンピュータに同じくらいの持ち時間でかなり勝てない
この持ち時間なら
ソフト>>プロが確定するから出にくいだろうな
ノートPCなら勝率は20％位あるとは思うが
やっぱり女流よりは下手でもタレント方がいいかもなｗ
かわいいわｗ
ずっと呼んでやれば秒読みくらいはなれるだろうしな
かわいいわｗ
ずっと呼んでやれば秒読みくらいはなれるだろうしな
36 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:54:05.62 ID:EO/NiUvP
結局挑戦者は選別してたのかね
ニコニコだから空気読めないアホな素人が
もっと参加して来るかと思ったけど
ニコニコだから空気読めないアホな素人が
もっと参加して来るかと思ったけど
37 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:54:38.01 ID:90VIC9da
フリーズ地獄をどうにかしろ
ＰＣ初心者じゃあるまいし
ＰＣ初心者じゃあるまいし
>>26
成立している可能性もあるのかねぇ
成立している可能性もあるのかねぇ
そういえばアンケートあった？
終わったらすぐ消してしまった
終わったらすぐ消してしまった
>>34
ノートでもi7入ってる高性能ノートは相当ですぜ…
ノートでもi7入ってる高性能ノートは相当ですぜ…
45 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:56:03.76 ID:IMWeWSyJ
普通に強い人ばっかりだったな
これ、最終日には挑戦する人いなくなっちゃうんじゃないか？
これ、最終日には挑戦する人いなくなっちゃうんじゃないか？
昔のクイズ番組なんて100万普通だったけど。
物価は違っても100万という数字に意味があるんじゃないかい？
物価は違っても100万という数字に意味があるんじゃないかい？
正直ｍｔｍｔは三浦なら勝てるアピールしてただけで
勝利からはほど遠くね？米長の優勢アピールぐらいじゃね
勝利からはほど遠くね？米長の優勢アピールぐらいじゃね
お前がいってるほどGPSつよくないよ
なんかしらんが俺の勘がそういってる
だってあのめがねのおっさんが善戦してたじゃねぇか
あんなおっさんが善戦できんだから余裕だろう
ははは
なんかしらんが俺の勘がそういってる
だってあのめがねのおっさんが善戦してたじゃねぇか
あんなおっさんが善戦できんだから余裕だろう
ははは
49 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:56:40.02 ID:EO/NiUvP
51 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/24(日) 18:57:09.10 ID:9HlAPTP5 BE:958095672-2BP(333)
ハムで思ったんだけど
将棋素人の女の子がハムと対戦とかちょっと見たい
ちょっと見たら飽きるんだろうけど
将棋素人の女の子がハムと対戦とかちょっと見たい
ちょっと見たら飽きるんだろうけど
56 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:57:42.86 ID:ztbS3l8y
>>47
プロ的に見たらどうやっても勝てる局面なのは本当。
もちろんプロだって油断やミスがあるけど
長時間ならそれも考えにくいので三浦が勝つと言ったまで。
ただ修正してくるだろうし同じ手は通用しないだろうけどね。
プロ的に見たらどうやっても勝てる局面なのは本当。
もちろんプロだって油断やミスがあるけど
長時間ならそれも考えにくいので三浦が勝つと言ったまで。
ただ修正してくるだろうし同じ手は通用しないだろうけどね。
駒得から一方的に攻められて終わってね？
>>53
負けたらなんちゃらという企画物を
負けたらなんちゃらという企画物を
61 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:59:48.24 ID:3cYeV3+g
挑戦者は強い人たちだったんだろうけど、あっけなくやられててちょっと悲しい気持ちになった
62 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:59:54.30 ID:ztbS3l8y
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲７八金 △５二金右 ▲５八金 △４四歩 ▲７七銀 △４三金 ▲６九玉 △３二銀
▲７九角 △４二玉 ▲２六歩 △３一玉 ▲２五歩 △３三角 ▲２四歩 △同 角
▲同 角 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △８五歩 ▲４八銀 △２二玉
▲７九玉 △７四歩 ▲６七金右 △６四歩 ▲１六歩 △５八角 ▲３八角 △８六歩
▲同 銀 △７三桂 ▲６八玉 △６七角成 ▲同 玉 △６五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲９六歩 △７三銀 ▲４六角 △６六歩 ▲同 玉 △６四金 ▲６七玉 △５五歩
▲６六歩 △４五歩 ▲７九角 △５六歩 ▲６五歩 △同 金 ▲６六歩 △５五金
▲７七銀 △７五歩 ▲同 歩 △６四銀 ▲９七角 △６五歩 ▲７四歩 △６六歩
▲５八玉 △６五金 ▲２七角 △３三桂 ▲１五歩 △７六歩 ▲６八銀 △８四飛
▲７三歩成 △同 銀 ▲６九玉 △６四銀 ▲４九角 △７五銀 ▲１六桂 △８六歩
▲同 歩 △同 銀 ▲同 角 △同 飛 ▲８七歩 △８一飛 ▲１四歩 △同 歩
▲１二歩 △同 香 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 桂 △２三歩 ▲１二桂成 △同 玉
▲１八飛 △２四角 ▲２八香 △６八角成 ▲同 玉 △６七銀 ▲同 金 △同歩成
▲同 角 △１五桂 ▲７八銀 △６六歩 ▲４九角 △６七金 ▲同 角 △同歩成
▲同 玉 △６六歩 ▲５八玉 △６七角 ▲同 銀 △同歩成 ▲４九玉 △５七歩成
▲１五飛 △５八と右 ▲３八玉 △４八と寄 ▲２七玉 △３八銀 ▲１八玉 △１五歩
▲１四銀 △２九銀不成▲同 玉 △３九飛 ▲１八玉 △２六桂 ▲２七玉 △３八飛成
▲２六玉 △２八龍 ▲２七桂 △３五銀 ▲１五玉 △１九龍 ▲１六歩 △２四銀
▲２六玉 △２五香
まで154手で後手の勝ち
ｍｔｍｔのこれだぞ
▲７八金 △５二金右 ▲５八金 △４四歩 ▲７七銀 △４三金 ▲６九玉 △３二銀
▲７九角 △４二玉 ▲２六歩 △３一玉 ▲２五歩 △３三角 ▲２四歩 △同 角
▲同 角 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △８五歩 ▲４八銀 △２二玉
▲７九玉 △７四歩 ▲６七金右 △６四歩 ▲１六歩 △５八角 ▲３八角 △８六歩
▲同 銀 △７三桂 ▲６八玉 △６七角成 ▲同 玉 △６五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲９六歩 △７三銀 ▲４六角 △６六歩 ▲同 玉 △６四金 ▲６七玉 △５五歩
▲６六歩 △４五歩 ▲７九角 △５六歩 ▲６五歩 △同 金 ▲６六歩 △５五金
▲７七銀 △７五歩 ▲同 歩 △６四銀 ▲９七角 △６五歩 ▲７四歩 △６六歩
▲５八玉 △６五金 ▲２七角 △３三桂 ▲１五歩 △７六歩 ▲６八銀 △８四飛
▲７三歩成 △同 銀 ▲６九玉 △６四銀 ▲４九角 △７五銀 ▲１六桂 △８六歩
▲同 歩 △同 銀 ▲同 角 △同 飛 ▲８七歩 △８一飛 ▲１四歩 △同 歩
▲１二歩 △同 香 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 桂 △２三歩 ▲１二桂成 △同 玉
▲１八飛 △２四角 ▲２八香 △６八角成 ▲同 玉 △６七銀 ▲同 金 △同歩成
▲同 角 △１五桂 ▲７八銀 △６六歩 ▲４九角 △６七金 ▲同 角 △同歩成
▲同 玉 △６六歩 ▲５八玉 △６七角 ▲同 銀 △同歩成 ▲４九玉 △５七歩成
▲１五飛 △５八と右 ▲３八玉 △４八と寄 ▲２七玉 △３八銀 ▲１八玉 △１五歩
▲１四銀 △２九銀不成▲同 玉 △３九飛 ▲１八玉 △２六桂 ▲２七玉 △３八飛成
▲２六玉 △２八龍 ▲２七桂 △３五銀 ▲１五玉 △１九龍 ▲１六歩 △２四銀
▲２六玉 △２五香
まで154手で後手の勝ち
ｍｔｍｔのこれだぞ
COMはバッテリー方式（2000kcal≒2.33kWh）とか電源容量を縛らないとプロでも不利すぎる
と思ったけど、省電力進みすぎてこれじゃ全然ハンデにならないな
と思ったけど、省電力進みすぎてこれじゃ全然ハンデにならないな
65 ：名無し名人：2013/02/24(日) 19:00:57.85 ID:EO/NiUvP
前スレの書き込みだと
今日のフリーズの原因はGPS自体ではなく
将棋所という将棋GUIソフトとGPSの相性が原因らしい
本番ではそんな不安定なGUIソフトは使わないだろうから
今日みたいな頻度でのフリーズはまず無いだろう
今日のフリーズの原因はGPS自体ではなく
将棋所という将棋GUIソフトとGPSの相性が原因らしい
本番ではそんな不安定なGUIソフトは使わないだろうから
今日みたいな頻度でのフリーズはまず無いだろう
66 ：名無し名人：2013/02/24(日) 19:01:05.75 ID:IMWeWSyJ
待つのも辛いな
自分の番がくるまでずーっと待ってるんだろ？
自分の番がくるまでずーっと待ってるんだろ？
>>44
セフレにしたい
セフレにしたい
将棋所とGPSは意思疎通してないからな。
本来ならどちらかが安定に動くように修正してほしいところだけど。
本来ならどちらかが安定に動くように修正してほしいところだけど。
72 ：名無し名人：2013/02/24(日) 19:03:38.33 ID:S8NHdtIA
GPSに勝つための努力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルバイト1000時間
>>72
まあ普通に考えればそうだな
まあ普通に考えればそうだな
75 ：名無し名人：2013/02/24(日) 19:04:20.18 ID:51Y9cxAi
今日のやつにはプロは負けないだろうな
俺の美紗のブログみたいな何かを貼った奴出てこいよ
剣って何なんだよ
精子返せ
剣って何なんだよ
精子返せ
>>75
持ち時間の問題で勝率保つのは大変じゃないかと思うが
持ち時間の問題で勝率保つのは大変じゃないかと思うが
>>76
番組だよあれ
番組だよあれ
>>79
全ては設定ということか？
全ては設定ということか？
仮に平均的な若手プロ呼んできて
この持ち時間で勝ったら100万円とかやれば
今日の参加者レベルでもプロが9戦全勝できる保証はどこにもない
超アマ強豪ばかりきたら300万円くらい飛んでもおかしくはない
それ考えると、ソフトが簡単に負けない自信はあるんだろうな
この持ち時間で勝ったら100万円とかやれば
今日の参加者レベルでもプロが9戦全勝できる保証はどこにもない
超アマ強豪ばかりきたら300万円くらい飛んでもおかしくはない
それ考えると、ソフトが簡単に負けない自信はあるんだろうな
激指１２の▲７七金だとこんな感じ？
△５八角▲３八角△８六歩▲同銀△７三桂▲７七金右寄△７五歩▲５九銀
△７六歩▲５八銀△７七歩成▲同銀△６五歩▲６七銀
△５八角▲３八角△８六歩▲同銀△７三桂▲７七金右寄△７五歩▲５九銀
△７六歩▲５八銀△７七歩成▲同銀△６五歩▲６七銀
持ち時間15分と言うけれど、
この測り方だと30秒で指しても30手しか指せないよね。
アマ棋戦の持ち時間てこういうもの？
この測り方だと30秒で指しても30手しか指せないよね。
アマ棋戦の持ち時間てこういうもの？
>>82
流石にこのレベルは若手プロ全勝だろｗ
流石にこのレベルは若手プロ全勝だろｗ
どうでもいいけど秒読みでGPSが30秒いっぱいまで考えるのはどうなの
人間が30秒なら25秒くらいにしとくべきじゃね
人間が30秒なら25秒くらいにしとくべきじゃね
人間の早指しは簡単に事故るからな
今日はハッカーコンテストなんてのもやってたんだな
>>90
今日の出場者との対戦て事ならそう思うけど。
今日の出場者との対戦て事ならそう思うけど。
コスプレ代指しか産業ロボットの参戦が待たれる
96 ：名無し名人：2013/02/24(日) 19:28:31.46 ID:ztbS3l8y
やっぱりソフト相手に終盤で逆転勝ちするのは無理だよなぁ
今日の挑戦者は頑張ってたけど、終盤まで優勢を保てた人はいなかったね
来週に期待したい
今日の挑戦者は頑張ってたけど、終盤まで優勢を保てた人はいなかったね
来週に期待したい
稲庭対策してんの？
100 ：名無し名人：2013/02/24(日) 19:32:00.10 ID:ztbS3l8y
稲庭じゃなくても徹底待機策で相手の暴発待ちという戦法はありそうだけど、どうなんだろ？
今日はそういう将棋なかったよね？
今日はそういう将棋なかったよね？
俺が教えてやらないとって凄いな
こういう人って本気でそう思ってるの？
こういう人って本気でそう思ってるの？
>>102
84 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 19:14:18.41 ID:qlx4dmXX [4/7]
持ち時間15分と言うけれど、
この測り方だと30秒で指しても30手しか指せないよね。
アマ棋戦の持ち時間てこういうもの？
86 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 19:17:30.28 ID:HMjyHaHM [10/14]
>>84
そうだよ
プロでも朝日杯（持ち時間45分）とかのチェスクロック使用というやつは
1分未満切り捨てではない
88 返信：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 19:21:19.32 ID:qlx4dmXX [6/7]
>>86
チェスクロックってそういう意味があったのか。
なら序盤で稼いで終盤に時間残すとか難しそうだねこれ。
82 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 19:11:29.50 ID:HMjyHaHM [8/14]
仮に平均的な若手プロ呼んできて
この持ち時間で勝ったら100万円とかやれば
今日の参加者レベルでもプロが9戦全勝できる保証はどこにもない
超アマ強豪ばかりきたら300万円くらい飛んでもおかしくはない
それ考えると、ソフトが簡単に負けない自信はあるんだろうな
87 返信：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 19:18:04.10 ID:qlx4dmXX [5/7]
>>82
流石にこのレベルは若手プロ全勝だろｗ
90 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 19:22:44.06 ID:HMjyHaHM [11/14]
>>87
将棋世界のアマプロ10秒将棋で
超強豪でもないアマにぼろぼろ負けているのにか
84 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 19:14:18.41 ID:qlx4dmXX [4/7]
持ち時間15分と言うけれど、
この測り方だと30秒で指しても30手しか指せないよね。
アマ棋戦の持ち時間てこういうもの？
86 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 19:17:30.28 ID:HMjyHaHM [10/14]
>>84
そうだよ
プロでも朝日杯（持ち時間45分）とかのチェスクロック使用というやつは
1分未満切り捨てではない
88 返信：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 19:21:19.32 ID:qlx4dmXX [6/7]
>>86
チェスクロックってそういう意味があったのか。
なら序盤で稼いで終盤に時間残すとか難しそうだねこれ。
82 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 19:11:29.50 ID:HMjyHaHM [8/14]
仮に平均的な若手プロ呼んできて
この持ち時間で勝ったら100万円とかやれば
今日の参加者レベルでもプロが9戦全勝できる保証はどこにもない
超アマ強豪ばかりきたら300万円くらい飛んでもおかしくはない
それ考えると、ソフトが簡単に負けない自信はあるんだろうな
87 返信：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 19:18:04.10 ID:qlx4dmXX [5/7]
>>82
流石にこのレベルは若手プロ全勝だろｗ
90 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/24(日) 19:22:44.06 ID:HMjyHaHM [11/14]
>>87
将棋世界のアマプロ10秒将棋で
超強豪でもないアマにぼろぼろ負けているのにか
正直今日の松本さん以外の出場者はレベルが低いと言われても仕方のない内容だったな
（もちろん慣れない環境で緊張していたのが大きいが）
アマチュア初段レベルの手筋が全くと言っていい程見えていないのに驚いた
（もちろん慣れない環境で緊張していたのが大きいが）
アマチュア初段レベルの手筋が全くと言っていい程見えていないのに驚いた
え、何で貼るの超キモいんだけど・・・
今日の人達が24のR2500以下で若手プロがR3000以上なら
一発入るのも難しいんじゃないかと思って書いただけなんだけど逆鱗に触れてしまった・・・
今日の人達が24のR2500以下で若手プロがR3000以上なら
一発入るのも難しいんじゃないかと思って書いただけなんだけど逆鱗に触れてしまった・・・
mtmtブログ更新してるね
>>109
上から目線だな タヒね
上から目線だな タヒね
なんかID:Da0wSwf1は文脈を誤解してる気がする
変なところで改行入ってるからかな
ID:HMjyHaHMもそんな煽り方せんでもええと思うが
変なところで改行入ってるからかな
ID:HMjyHaHMもそんな煽り方せんでもええと思うが
113 ：名無し名人：2013/02/24(日) 19:46:53.83 ID:meEVEJo0
松本の96歩で66歩はどうなん？
秒読みちゃん（美紗ちゃん）ブログ更新してるね
>>111
下から殿上人を眺める視線ですよw
下から殿上人を眺める視線ですよw
次の放送までにGPSを動かすPCを変更してほしいね。windows版は不安定だからlinux版で。
最悪ネットワーク経由で指し手を送ってもいいし
最悪ネットワーク経由で指し手を送ってもいいし
別に何人勝とうが金出すのはニコ生なんだからどうでもいいだろ。
いくら必要になるか解らない企画なんだから、
それなりに判別出来る人間に理論値出してもらってるだろうし、
お前らが考える必要なんか欠片もねぇよ。
それに今回の企画は電王戦の宣伝も兼ねてるわけで、
場所代もかからず、売れてない芸能人２人以外出演料すら払わず
これだけ注目度の高い長時間番組作れてるんだから、仮に数百万払ったとしてもニコニコ側の"勝ち"だよ。
いくら必要になるか解らない企画なんだから、
それなりに判別出来る人間に理論値出してもらってるだろうし、
お前らが考える必要なんか欠片もねぇよ。
それに今回の企画は電王戦の宣伝も兼ねてるわけで、
場所代もかからず、売れてない芸能人２人以外出演料すら払わず
これだけ注目度の高い長時間番組作れてるんだから、仮に数百万払ったとしてもニコニコ側の"勝ち"だよ。
やっぱ>>83の手順が先手の最善じゃない？
これだと同棋力どうしならまず先手負けないだろう
これだと同棋力どうしならまず先手負けないだろう
120 ：名無し名人：2013/02/24(日) 19:51:22.67 ID:meEVEJo0
あんな無茶苦茶な角打ちで勝たすなや。
>>121
ダブルブッキングに関しては最低だったな
ダブルブッキングに関しては最低だったな
▲１六歩よりは先に▲９六歩の方がよかったのかな．GPSが△５八角って打ってくるかはわからんけど
今日俺は特定班仕事早っ
って言われたけど
俺でも名前知ってる奴が何人も出たから
100万円の価値はあったな
超強豪はこなかったが
運営糞でも100万円出すのはやっぱり凄いぞ
って言われたけど
俺でも名前知ってる奴が何人も出たから
100万円の価値はあったな
超強豪はこなかったが
運営糞でも100万円出すのはやっぱり凄いぞ
127 ：名無し名人：2013/02/24(日) 19:56:12.46 ID:6K6LnCTB
囲碁に比べて将棋は盛り上がってて良いな
囲碁じゃなく将棋やりゃ良かったわ
囲碁じゃなく将棋やりゃ良かったわ
130 ：名無し名人：2013/02/24(日) 19:57:25.44 ID:meEVEJo0
100万円を置いて対局させろやあ。
>>125
特定班、小林康広さんを小林康俊元アマ名人と間違える痛恨のミス
特定班、小林康広さんを小林康俊元アマ名人と間違える痛恨のミス
>>126
イヤ>>83の手順もあるし
さすがに無理筋だろ
本番と同じ700台近く使って同じ手を指すかどうかもわからないし
事前にGPS開発者が修正するどうかもわからないがな
（ボンクラーズの時は角換わり同型の富岡流で必敗手順を発見されたから修正した）
イヤ>>83の手順もあるし
さすがに無理筋だろ
本番と同じ700台近く使って同じ手を指すかどうかもわからないし
事前にGPS開発者が修正するどうかもわからないがな
（ボンクラーズの時は角換わり同型の富岡流で必敗手順を発見されたから修正した）
角何しろ駒得して作戦勝ちアピールした次の瞬間に、金をうまく使って攻められて負けたから
よくわからんｗ普通に見たら成立してるように見える
よくわからんｗ普通に見たら成立してるように見える
>>135
あんたすげえな
あんたすげえな
７七金て角取る前でしょ
要するに
ｍｔｍｔは角召し取って三浦なら必勝アピールしてたけど
それは間違いだったって事だよね？角を取る手順にもっと気を使わないとダメだったわけだ
要するに
ｍｔｍｔは角召し取って三浦なら必勝アピールしてたけど
それは間違いだったって事だよね？角を取る手順にもっと気を使わないとダメだったわけだ
>>117 >>113 >>128
ああ▲９六歩△７三銀のあと▲４六角で▲６六歩なら飛車きりってことだった．
その前なら△８五歩の方がいいかな．△３九銀▲２五飛△４八銀成▲６五飛で６２の銀取りが先手になるから
ああ▲９六歩△７三銀のあと▲４六角で▲６六歩なら飛車きりってことだった．
その前なら△８五歩の方がいいかな．△３九銀▲２五飛△４八銀成▲６五飛で６２の銀取りが先手になるから
特定のおかげで棋力把握できて楽しめたわ
映像の方で解説もないし（いつもんは呟いてたけど）もっとうまい盛り上げ方あるよなあ
映像の方で解説もないし（いつもんは呟いてたけど）もっとうまい盛り上げ方あるよなあ
本番GPSは桁違いのスペックだからハメ手通用するのかはまたわからんね。
昔、竜王のハメ手を本番スペックのボナが回避したってこともあったし。
しかし、なんだかソフトの穴をつくだけの勝負になってしまってやや微妙な感じだな。
もう真っ向勝負では完全にプロが実力負けしてるから、
もはやそれしかやりようがないのかね。
昔、竜王のハメ手を本番スペックのボナが回避したってこともあったし。
しかし、なんだかソフトの穴をつくだけの勝負になってしまってやや微妙な感じだな。
もう真っ向勝負では完全にプロが実力負けしてるから、
もはやそれしかやりようがないのかね。
いやー来週も強い人たちに期待だわ
仮に中盤までは互角でも終盤の入り口の難解なところで人間は時間がなくなるから
勝てる気がしないな
勝てる気がしないな
なんといっても、松本がほんとに将棋が強いのがびっくりだった。
東大特有の研究力の成果かどうかしらんが。
東大特有の研究力の成果かどうかしらんが。
>>139
まともに形勢判断できる人間なら、あそこは先手が必勝の局面だとわかる
まともに形勢判断できる人間なら、あそこは先手が必勝の局面だとわかる
現地レポなさそうなので簡単に
GPSはデスクトップに繋いでてそっちのCPUを使ってるみたい（1台、スペックわからず、でもノートのほうもファンがブオンブオン鳴ってた）
最初は参加希望者が15人ぐらいいたけど5人ぐらいキャンセルしたっぽい（希望者か観戦者かわからない人も数名）
運営に「将棋所の表示の設定で人間と指すときに評価値を表示しない設定ありますよ」的なことを言ったが、できない設定になってるらしい
フリーズは調整できなかったとのこと、次回までにはなんとかしたいだと
GPSはデスクトップに繋いでてそっちのCPUを使ってるみたい（1台、スペックわからず、でもノートのほうもファンがブオンブオン鳴ってた）
最初は参加希望者が15人ぐらいいたけど5人ぐらいキャンセルしたっぽい（希望者か観戦者かわからない人も数名）
運営に「将棋所の表示の設定で人間と指すときに評価値を表示しない設定ありますよ」的なことを言ったが、できない設定になってるらしい
フリーズは調整できなかったとのこと、次回までにはなんとかしたいだと
>>146
そんなめちゃくちゃ強いとは思えないし昔のHNだけど
[NO][Name][Rating][Ave][Win][Lose][Game][BestR][ID]
1mtmtmt2503 .6342071119432812503940
そんなめちゃくちゃ強いとは思えないし昔のHNだけど
[NO][Name][Rating][Ave][Win][Lose][Game][BestR][ID]
1mtmtmt2503 .6342071119432812503940
>>147
どの辺まで三浦なら必勝みたいな雰囲気だったか覚えてる？
どの辺まで三浦なら必勝みたいな雰囲気だったか覚えてる？
>>146
> なんといっても、松本がほんとに将棋が強いのがびっくりだった。
> 東大特有の研究力の成果かどうかしらんが。
よく３９銀からの詰みに気がついたよね
おいらだったら、あそこで終わってた。
（その前に、あそこまで行けないけど）
> なんといっても、松本がほんとに将棋が強いのがびっくりだった。
> 東大特有の研究力の成果かどうかしらんが。
よく３９銀からの詰みに気がついたよね
おいらだったら、あそこで終わってた。
（その前に、あそこまで行けないけど）
>>148
やっぱりそうかデスクトップは
Linuxで動かしているはずで（Windows版よりNPSが高い）
ノートPCはGUI用だな
フリーズするのはGPSとGUIである将棋所の相性が悪いからでスペックの問題ではないな
去年の電王戦の時のようにGUIにKshogiを使うとか
プチ将棋を使ったほうがいいのかも
やっぱりそうかデスクトップは
Linuxで動かしているはずで（Windows版よりNPSが高い）
ノートPCはGUI用だな
フリーズするのはGPSとGUIである将棋所の相性が悪いからでスペックの問題ではないな
去年の電王戦の時のようにGUIにKshogiを使うとか
プチ将棋を使ったほうがいいのかも
>>148
レポ乙
やっぱさすがにノートPCで動かしてたわけじゃないんだなｗ
＞フリーズは調整できなかったとのこと
事前に分かってて調整できなかったのかよ
やっぱ運営はクソだなｗ
次回改善されるかどうかも怪しい
レポ乙
やっぱさすがにノートPCで動かしてたわけじゃないんだなｗ
＞フリーズは調整できなかったとのこと
事前に分かってて調整できなかったのかよ
やっぱ運営はクソだなｗ
次回改善されるかどうかも怪しい
ノートにしてわざとモニターをみずらくして、将棋盤を小さくして意地悪したとか言われても仕方ないな。
デスクトップ使ってるなら1台でも24で3200は間違い無くあるな
GPSチームはノータッチなのかな。
それはちょっと無謀すぎる。
それはちょっと無謀すぎる。
>>154
ほかに勝勢まで行った挑戦者いた？
ほかに勝勢まで行った挑戦者いた？
159 ：名無し名人：2013/02/24(日) 20:21:42.01 ID:EO/NiUvP
テストでは問題なかったんですが…とか言い訳してなかったっけ？
序盤のごく微妙な作戦勝ちを除けば
局面をリードできたのは松本だけだったな
局面をリードできたのは松本だけだったな
ソフトは終盤よりも序盤がこええって思った
最善尽くせば有利になるけど、実際には勝ちにくい（間違えやすい）局面ってのもあるからなぁ
mtmtのはそんな感じだった気がする
mtmtのはそんな感じだった気がする
必勝っていうのは少しくらいミスしても逆転しない形勢のこと
松本はそれほどひどい悪手は指していないし
明らかな疑問手もないけど
少しずつ差を縮められて逆転されて負けている
これを必勝とは言わない
松本はそれほどひどい悪手は指していないし
明らかな疑問手もないけど
少しずつ差を縮められて逆転されて負けている
これを必勝とは言わない
168 ：名無し名人：2013/02/24(日) 20:26:31.97 ID:EO/NiUvP
>>164
空気読まないでタレントの女の子に秒読みさせたアホの運営に
そんな穿った意図があるとは到底思えない
単に視聴者がそんな事に関心があるとは思ってなかったんだろ
運営はもっとゆる〜いバラエティ番組みたいなノリを想定してたと思う
でもコメがガチで途中から軌道修正したと
空気読まないでタレントの女の子に秒読みさせたアホの運営に
そんな穿った意図があるとは到底思えない
単に視聴者がそんな事に関心があるとは思ってなかったんだろ
運営はもっとゆる〜いバラエティ番組みたいなノリを想定してたと思う
でもコメがガチで途中から軌道修正したと
松本のは棋力同じ有段者同士だったら７割以上先手勝つ形勢だったと思うな
誰だよソフトは序盤がクソだから弱いって言ってた奴は
>>83
> 激指１２の▲７七金だとこんな感じ？
> △５八角▲３八角△８六歩▲同銀△７三桂▲７七金右寄△７五歩▲５九銀
> △７六歩▲５八銀△７七歩成▲同銀△６五歩▲６七銀
後手の持駒：
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀 ・ ・v銀v玉 ・|二
|v歩 ・v桂 ・ ・v金 ・v歩v歩|三
| ・ ・v歩v歩v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 銀 歩 歩 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 ・ 金 ・ 歩 歩 ・ ・|七
| ・ ・ 金 ・v角 銀 角 飛 ・|八
| 香 桂 玉 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒：歩二
△７五歩を▲同銀と命がけでとがめに行くのはさすがに危険か？
▲７七金右寄△７五歩▲同銀△８五桂▲８六金△９七桂成▲同桂△８六飛
▲同銀△６七金 とかやってくるの？
> 激指１２の▲７七金だとこんな感じ？
> △５八角▲３八角△８六歩▲同銀△７三桂▲７七金右寄△７五歩▲５九銀
> △７六歩▲５八銀△７七歩成▲同銀△６五歩▲６七銀
後手の持駒：
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀 ・ ・v銀v玉 ・|二
|v歩 ・v桂 ・ ・v金 ・v歩v歩|三
| ・ ・v歩v歩v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 銀 歩 歩 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 ・ 金 ・ 歩 歩 ・ ・|七
| ・ ・ 金 ・v角 銀 角 飛 ・|八
| 香 桂 玉 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒：歩二
△７五歩を▲同銀と命がけでとがめに行くのはさすがに危険か？
▲７七金右寄△７五歩▲同銀△８五桂▲８六金△９七桂成▲同桂△８六飛
▲同銀△６七金 とかやってくるの？
おそらく>>154は先手・後手ともに最善尽くせば先手が勝つ局面って言いたいんじゃないの？
持ち時間が短いこの勝負だとけっこう難しい気がする
持ち時間が短いこの勝負だとけっこう難しい気がする
175 ：名無し名人：2013/02/24(日) 20:28:57.57 ID:ZJTTpOxL
序盤はプロと比べれば弱い、というか、最新情報を知らない。
それより、天野がやる気になっているっぽい。
それより、天野がやる気になっているっぽい。
人間はそもそもあんな指し方をしないから>>169のような考え方は無意味
178 ：名無し名人：2013/02/24(日) 20:30:00.46 ID:Zhzk+v4L
何人挑戦（名前とか棋力が分かればそれも）して、人間は誰が何勝したの？
>>181
序盤そんなにひどかったのか
序盤そんなにひどかったのか
100万円という現ナマと美少女2人並べて、ゲーム。
これで行けると判断したんだろう。
将棋でもなんでもいいわけで。
たまたま電脳戦があるから将棋になったけど。
別に将棋番組をやろうと思ったわけじゃなしw
将棋ファンのガチさ加減をなめてたなw
素人の美少女よりも将棋の強いむさくるしいオジサンの解説の方がいいというメンタリティは理解できんだろう。
これで行けると判断したんだろう。
将棋でもなんでもいいわけで。
たまたま電脳戦があるから将棋になったけど。
別に将棋番組をやろうと思ったわけじゃなしw
将棋ファンのガチさ加減をなめてたなw
素人の美少女よりも将棋の強いむさくるしいオジサンの解説の方がいいというメンタリティは理解できんだろう。
天野来いっ
高志さん来るの？
186 ：名無し名人：2013/02/24(日) 20:37:53.47 ID:IPhy2rzu
>>142
＞ソフトの穴をつくだけの勝負
そういう言い方は都合良すぎないか？
そもそもソフト側も人間の計算ミス期待だよ
計算機に計算分野で挑み続けなさいってことか
ストレートで勝負しろのキヨハラ的な煽りに感じる
＞ソフトの穴をつくだけの勝負
そういう言い方は都合良すぎないか？
そもそもソフト側も人間の計算ミス期待だよ
計算機に計算分野で挑み続けなさいってことか
ストレートで勝負しろのキヨハラ的な煽りに感じる
早指しじゃプロでも2割勝てるかどうかか？
太田博郎 元リコー 現富士通 静岡県代表10回くらい 東京にいた頃にも代表に1,2回はなったことがあるはず
村瀬信也 朝日新聞文化部（将棋欄など）記者 元早大将棋部
松本博文 将棋ネット中継記者 青葉 元東大将棋部
仲津留大樹 埼玉・城北埼玉高 高校竜王3位
あと、強すぎない小林さん 誰か書いていたけど前スレ見てくれ
あと。天下一では有名人のたまごーん さん等
村瀬信也 朝日新聞文化部（将棋欄など）記者 元早大将棋部
松本博文 将棋ネット中継記者 青葉 元東大将棋部
仲津留大樹 埼玉・城北埼玉高 高校竜王3位
あと、強すぎない小林さん 誰か書いていたけど前スレ見てくれ
あと。天下一では有名人のたまごーん さん等
まあスポーツ中継だって
ガチなファンはお笑い芸人が番組をかき回すのを嫌がったりするけど
スポーツの場合はスポーツができない奴でも観て楽しめるから薄いファンが増えやすいが
将棋を観戦する奴はほとんどがガチファンだからな
ガチなファンはお笑い芸人が番組をかき回すのを嫌がったりするけど
スポーツの場合はスポーツができない奴でも観て楽しめるから薄いファンが増えやすいが
将棋を観戦する奴はほとんどがガチファンだからな
190 ：名無し名人：2013/02/24(日) 20:38:59.78 ID:EO/NiUvP
右玉の人の途中から用事で見れなかったけど
今日は100万円獲得者いなかったのね
今日は100万円獲得者いなかったのね
太田氏、仮面の男、松本記者、風車本の人（右玉）
たまご〜ん（相振り）村瀬記者、小林康広氏（角換わり）、仲津留君（石田）
あと１人誰だっけ
たまご〜ん（相振り）村瀬記者、小林康広氏（角換わり）、仲津留君（石田）
あと１人誰だっけ
>>192
就活君
就活君
ボナだと▲７七金寄じゃなくてこんな感じで互角
▲６八金左寄△６七角成▲同金△６五歩▲５七銀
▲６八金左寄△６七角成▲同金△６五歩▲５七銀
小林康広氏 こういう雰囲気醸し出せるようになりたいな
この中では最強に思えたが、不発してしまったのは惜しい
この中では最強に思えたが、不発してしまったのは惜しい
>>194
誰か特定していたけど山形大将棋部の修士の人か
誰か特定していたけど山形大将棋部の修士の人か
>>192
就活著者の代打ニキ
就活著者の代打ニキ
コメントで清水上来てるとか言ってたの誰だよゲンコツしてえわ
>>194
就活君って風車右玉本の人じゃなかったっけ？
就活君って風車右玉本の人じゃなかったっけ？
あの持ち時間で解説つけるのは難しいわな。
流石にタイトル戦みたくプロ呼んで別室で解説ってわけにもいかんだろうし、
もしやったとしても、女流棋戦における解説みたいな残念な感じになりそうだ。
まぁそもそも中終盤30秒の将棋じゃ第一感を言うくらいしか出来ないだろうけど。
今日みたいに指し手本人に考えを話しながら指してもらうくらいしかないだろうさ。
流石にタイトル戦みたくプロ呼んで別室で解説ってわけにもいかんだろうし、
もしやったとしても、女流棋戦における解説みたいな残念な感じになりそうだ。
まぁそもそも中終盤30秒の将棋じゃ第一感を言うくらいしか出来ないだろうけど。
今日みたいに指し手本人に考えを話しながら指してもらうくらいしかないだろうさ。
スタッフの雑談かとなりのスタジオの収録か
何かよくわからんうしろの雑談がひどすぎたなあ
何かよくわからんうしろの雑談がひどすぎたなあ
ちょうど村瀬記者の時間に昼寝してたわけだ、俺は。
ちょっと残念だった。
ちょっと残念だった。
ああ、就活君は２人目の早繰銀か失礼
>>200
就活の山形大将棋部が二人目じゃなかったっけ
就活の山形大将棋部が二人目じゃなかったっけ
208 ：名無し名人：2013/02/24(日) 20:45:18.25 ID:UhgeHuyg
今日の棋譜、見れるところありませんか
風車の本の人は将棋終わった後見たけど
確かあんまり強くないけど自費出版している人じゃなかったかな
棋書スレで見たような気がする
半分宣伝だな
確かあんまり強くないけど自費出版している人じゃなかったかな
棋書スレで見たような気がする
半分宣伝だな
二人目のにやけた顔可愛かったな
劣勢になると真面目顔に変わる所もよし
劣勢になると真面目顔に変わる所もよし
213 ：名無し名人：2013/02/24(日) 20:50:03.32 ID:7REiQEc6
>>183
あの女の子たちが素人じゃないらしいと知って驚愕
局後インタビューで質問するときも照れ笑い含みで
ちゃんと質問も言えてなかったし
せめて質問すべき項目をきちんと伝えるとかしてあげないと
こっちもイライラするしあの子たちもかわいそう
あの女の子たちが素人じゃないらしいと知って驚愕
局後インタビューで質問するときも照れ笑い含みで
ちゃんと質問も言えてなかったし
せめて質問すべき項目をきちんと伝えるとかしてあげないと
こっちもイライラするしあの子たちもかわいそう
タイムシフトあったはずだから棋譜は起こせるけど
大差が多すぎてmtmtのほかでソフトの強さがわかりやすいのは
仲津留くんとの将棋くらいか
大差が多すぎてmtmtのほかでソフトの強さがわかりやすいのは
仲津留くんとの将棋くらいか
仮面＋偽名で参加したらさすがに叩かれるよね？ｗ
そこそこいい勝負してくれれば仮面でも偽名でも全裸でも構わんよ
>>215
肉仮面とか名乗ったらどうだろう
肉仮面とか名乗ったらどうだろう
>>214
仲津留くんってこれだよね？
途中までなら前スレに落ちてた
▲７六歩 △３四歩 ▲７八飛 △８四歩 ▲７五歩 △４二玉
▲６六歩 △６二銀 ▲７六飛 △８五歩 ▲４八玉 △３二玉
▲３八銀 △３三角 ▲３九玉 △２二玉 ▲６八銀 △１四歩
▲１六歩 △３二銀 ▲９六歩 △４四歩 ▲６七銀 △５二金右
▲２八玉 △５四歩 ▲５八金左 △５三銀 ▲４六歩 △８六歩
▲同 歩 △６四銀 ▲５六銀 △５五歩 ▲６五歩 △５六歩
▲６四歩 △８七銀 ▲６六飛 △８八銀成 ▲６三歩成 △４五歩
▲６四飛 △４三金 ▲５二銀 △同 金 ▲同 と △５七歩成
▲同 金 △５二飛 ▲５三歩 △８二飛 ▲６一飛成 △５一歩
▲９七桂 △９四角 ▲７一龍 △８六飛 ▲８五歩 △８七飛成
▲６七歩 △９九成銀 ▲８一龍 △２四香 ▲９五歩
仲津留くんってこれだよね？
途中までなら前スレに落ちてた
▲７六歩 △３四歩 ▲７八飛 △８四歩 ▲７五歩 △４二玉
▲６六歩 △６二銀 ▲７六飛 △８五歩 ▲４八玉 △３二玉
▲３八銀 △３三角 ▲３九玉 △２二玉 ▲６八銀 △１四歩
▲１六歩 △３二銀 ▲９六歩 △４四歩 ▲６七銀 △５二金右
▲２八玉 △５四歩 ▲５八金左 △５三銀 ▲４六歩 △８六歩
▲同 歩 △６四銀 ▲５六銀 △５五歩 ▲６五歩 △５六歩
▲６四歩 △８七銀 ▲６六飛 △８八銀成 ▲６三歩成 △４五歩
▲６四飛 △４三金 ▲５二銀 △同 金 ▲同 と △５七歩成
▲同 金 △５二飛 ▲５三歩 △８二飛 ▲６一飛成 △５一歩
▲９七桂 △９四角 ▲７一龍 △８六飛 ▲８五歩 △８七飛成
▲６七歩 △９九成銀 ▲８一龍 △２四香 ▲９五歩
>>216-218
ありがとう、ちょっと考えてみる
ありがとう、ちょっと考えてみる
てか、今日も仮面の人出てたじゃん
まぁあれはあれで有名人なのか
まぁあれはあれで有名人なのか
県代表レベルじゃまともにいったらこてんぱんにやられるのか
異次元すぎてよくわからんわ
異次元すぎてよくわからんわ
100万獲った人はいるの？
テンプレに今までの挑戦者数とか欲しい。
テンプレに今までの挑戦者数とか欲しい。
http://mtmt-blog.com/?p=4391
△５八角 ▲３八角 △８六歩 ▲同 銀 △７三桂 ▲６八玉 △６七角成 ▲同 玉 △６五歩
に▲同歩ではなくて
▲５七銀 △６六歩 ▲同 銀 △６五歩 ▲５七銀 △６六金 ▲同 銀 △同 歩 ▲同 玉 △３九銀
▲２六飛 △４八銀成 ▲２七角
だって．
△５八角 ▲３八角 △８六歩 ▲同 銀 △７三桂 ▲６八玉 △６七角成 ▲同 玉 △６五歩
に▲同歩ではなくて
▲５七銀 △６六歩 ▲同 銀 △６五歩 ▲５七銀 △６六金 ▲同 銀 △同 歩 ▲同 玉 △３九銀
▲２六飛 △４八銀成 ▲２七角
だって．
貼られてる棋譜は局面再現だけだから手順は適当と書いてあったよ
詳しく知りたければタイムシフト見てきたらいい
詳しく知りたければタイムシフト見てきたらいい
>>224
その手順だと後手はどう咎めるの？
その手順だと後手はどう咎めるの？
分かった、角交換して貼るのな。
えっ
>>227
ボナだと△６六歩とか△６六金のとこで△５三銀ってするけどGPSで検証したのかな？
ボナだと△６六歩とか△６六金のとこで△５三銀ってするけどGPSで検証したのかな？
>>235
リアルタイムで見えてたんですか？ 凄いですね。
リアルタイムで見えてたんですか？ 凄いですね。
僕らの荒木出なかったのか
>>241
肉仮面が荒木だった可能性
肉仮面が荒木だった可能性
実際ああいう場所でやると人間上がるからな
どれだけ平常心を持てるかが大きい
どれだけ平常心を持てるかが大きい
今日の対局者のレベルじゃこんなもんだな。
ボンクラが､R戦にならないようなレベルの人間をひねってたようなもんだ。
なんか対策が無い限り､R2600ぐらいの相手なら50連勝ぐらい普通にするだろう。
24の場合はソフト指しっぽいのもいたし｡
ただ高段レベルなら、例えば全員松本さんみたいな対策すれば
一発入る可能性は一気に上がるだろう。
少なくとも序盤優勢にしないと話にならないが､漫然と組んでも作戦勝ちになる可能性が少ないのは､ボンクラもGPSも同じ｡
ボンクラが､R戦にならないようなレベルの人間をひねってたようなもんだ。
なんか対策が無い限り､R2600ぐらいの相手なら50連勝ぐらい普通にするだろう。
24の場合はソフト指しっぽいのもいたし｡
ただ高段レベルなら、例えば全員松本さんみたいな対策すれば
一発入る可能性は一気に上がるだろう。
少なくとも序盤優勢にしないと話にならないが､漫然と組んでも作戦勝ちになる可能性が少ないのは､ボンクラもGPSも同じ｡
肉仮面は何だったんだろうね
飛車先破られたのは酷かったがそれ以降は結構強そうな気もしたけど
飛車先破られたのは酷かったがそれ以降は結構強そうな気もしたけど
246 ：名無し名人：2013/02/24(日) 21:31:10.46 ID:iTrCykCE
100万の大金を貰えるんだから、がっつり対策して挑む人に出てきて欲しい。
暇な学生なんか、勝てば飲みや旅行でバーっと使うこと話しながら皆で研究したら楽しいだろう。
暇な学生なんか、勝てば飲みや旅行でバーっと使うこと話しながら皆で研究したら楽しいだろう。
247 ：名無し名人：2013/02/24(日) 21:32:05.59 ID:fOCYHWns
なんだGPS初戦から切れ負けしてるじゃーか
>>244
今日も高段だが七段八段レベルならな
今日も高段だが七段八段レベルならな
249 ：名無し名人：2013/02/24(日) 21:33:50.11 ID:Sc1+6965
http://www.asahi.com/culture/update/0224/TKY201302240083.html
将棋ソフトと対戦、勝者なし 賞金１００万円おあずけ
将棋ソフトと対戦、勝者なし 賞金１００万円おあずけ
今週をふまえての来週が楽しみ
今泉さんとか早咲さんなら勝てるんでしょ？
そのクラスが9人連続挑戦して1人勝つかどうかじゃね？
>>252
今日の持ち時間だときつい
ノートが考えているならともかく
ノートはWindowsのGUI用で
デスクトップでLinuxで動かしているらしいから>>148
その辺が出ても勝率2割あるかどうかも怪しい
今日の持ち時間だときつい
ノートが考えているならともかく
ノートはWindowsのGUI用で
デスクトップでLinuxで動かしているらしいから>>148
その辺が出ても勝率2割あるかどうかも怪しい
しかし、今日のmtmtの対局は衝撃的だったな
あそこから負けたのも含めてだけど
ただ、あれ見てなんだ行けそうじゃんと思う人が増えてもおかしくない
あそこから負けたのも含めてだけど
ただ、あれ見てなんだ行けそうじゃんと思う人が増えてもおかしくない
257 ：名無し名人：2013/02/24(日) 21:37:44.45 ID:6JdzWhNj
素人相手にすんならハンデ戦のほうがいい、コンピュータ将棋よう知らんけどそういうのは苦手なんかな
アマトップレベルでも勝てる確率ほとんどないのか
賞金よこす気ねえなｗ
だからこその100万か
賞金よこす気ねえなｗ
だからこその100万か
261 ：名無し名人：2013/02/24(日) 21:39:58.90 ID:IMWeWSyJ
けど落ち着いてる人が多かったな
もっと黙々と指すかと思ったら解説しながら指す人もいたし
もっと黙々と指すかと思ったら解説しながら指す人もいたし
今泉もGPSに連敗しているからな
http://www.computer-shogi.org/open/open18.html
http://www.computer-shogi.org/open/open18.html
ｍｔｍｔも何度も言ってたけどあの局面からプロが持ったら勝てそうだな
素人の対ソフト研究であれならプロが研究すればもっといけるんじゃないか
素人の対ソフト研究であれならプロが研究すればもっといけるんじゃないか
>>254
ハンゲ銀将なら24だと2600はある？
ハンゲ銀将なら24だと2600はある？
>>265
ハンゲって強い人がいないイメージなんだけどｗ
ハンゲって強い人がいないイメージなんだけどｗ
ケバい方の秒読みちゃんも芸能人の卵なの？
ヤフーとかでも一番強くて今日の出場者くらいだし
ハンゲは見たことないけど似たようなものだろ
ハンゲは見たことないけど似たようなものだろ
将棋ファンから秒読みちゃんへのブログ（>>3）書き込み
1号と2号で差がありすぎだろｗ
1号と2号で差がありすぎだろｗ
３人目
▲５八玉 △３四歩 ▲４八玉 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲３八銀 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉 ▲４六歩 △７四歩
▲４七銀 △７三銀 ▲２六歩 △３二銀 ▲５六銀 △６四銀
▲５八金 △７五銀 ▲７六歩 △８八角成 ▲同 金 △３三角
▲７七角 △８六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲３三角成 △同 銀
▲５五角 △６四角 ▲同 角 △同 歩 ▲７九銀 △８七銀成
▲同 金 △同飛成 ▲７八銀打 △７六龍 ▲６八金 △８五龍
▲８七歩 △５二金右 ▲８八銀 △７五歩 ▲６六歩 △７六歩
▲９六歩 △７五龍 ▲６七金 △３二玉 ▲１六歩 △７三桂
▲８一角 △５四角 ▲同角成 △同 歩 ▲８一角 △５五歩
▲４七銀 △６五歩 ▲同 歩 △６六歩 ▲６八金 △６五龍
▲５八銀 △６七金 ▲６九歩 △７八金 ▲同 金 △５六歩
▲４五角成 △６七銀 ▲６八金打 △５八銀成 ▲同 金 △６七銀
▲４七金 △７八銀成 ▲５六馬 △６七歩成 ▲２五歩 △５八と
▲同 玉 △６九龍
まで86手で後手の勝ち
▲５八玉 △３四歩 ▲４八玉 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲３八銀 △６二銀 ▲６八銀 △４二玉 ▲４六歩 △７四歩
▲４七銀 △７三銀 ▲２六歩 △３二銀 ▲５六銀 △６四銀
▲５八金 △７五銀 ▲７六歩 △８八角成 ▲同 金 △３三角
▲７七角 △８六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲３三角成 △同 銀
▲５五角 △６四角 ▲同 角 △同 歩 ▲７九銀 △８七銀成
▲同 金 △同飛成 ▲７八銀打 △７六龍 ▲６八金 △８五龍
▲８七歩 △５二金右 ▲８八銀 △７五歩 ▲６六歩 △７六歩
▲９六歩 △７五龍 ▲６七金 △３二玉 ▲１六歩 △７三桂
▲８一角 △５四角 ▲同角成 △同 歩 ▲８一角 △５五歩
▲４七銀 △６五歩 ▲同 歩 △６六歩 ▲６八金 △６五龍
▲５八銀 △６七金 ▲６九歩 △７八金 ▲同 金 △５六歩
▲４五角成 △６七銀 ▲６八金打 △５八銀成 ▲同 金 △６七銀
▲４七金 △７八銀成 ▲５六馬 △６七歩成 ▲２五歩 △５八と
▲同 玉 △６九龍
まで86手で後手の勝ち
4人目
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △５四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲６七銀 △８四歩 ▲７七角 △５二金右 ▲４八銀 △３二銀
▲４六歩 △５三銀 ▲４七銀 △４二玉 ▲３六歩 △３一玉
▲７八金 △７四歩 ▲５八金 △７三桂 ▲３七桂 △６四銀
▲２九飛 △１四歩 ▲１六歩 △７二飛 ▲４八玉 △７五歩
▲同 歩 △８五桂 ▲８六角 △３三角 ▲２六歩 △９四歩
▲２五歩 △９五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲３五歩 △同 歩
▲２五歩 △同 歩 ▲同 桂 △４四角 ▲３三歩 △同 桂
▲同桂成 △同 角 ▲２三桂 △４二玉 ▲１一桂成 △同 角
▲３四香 △２三歩 ▲３二香成 △同 金 ▲１二銀 △２四香
▲６九飛 △４四角 ▲５六銀左 △７五銀 ▲４五歩 △８六銀
▲４四歩 △２六角
まで68手で後手の勝ち
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △５四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲６七銀 △８四歩 ▲７七角 △５二金右 ▲４八銀 △３二銀
▲４六歩 △５三銀 ▲４七銀 △４二玉 ▲３六歩 △３一玉
▲７八金 △７四歩 ▲５八金 △７三桂 ▲３七桂 △６四銀
▲２九飛 △１四歩 ▲１六歩 △７二飛 ▲４八玉 △７五歩
▲同 歩 △８五桂 ▲８六角 △３三角 ▲２六歩 △９四歩
▲２五歩 △９五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲３五歩 △同 歩
▲２五歩 △同 歩 ▲同 桂 △４四角 ▲３三歩 △同 桂
▲同桂成 △同 角 ▲２三桂 △４二玉 ▲１一桂成 △同 角
▲３四香 △２三歩 ▲３二香成 △同 金 ▲１二銀 △２四香
▲６九飛 △４四角 ▲５六銀左 △７五銀 ▲４五歩 △８六銀
▲４四歩 △２六角
まで68手で後手の勝ち
５人目
▲５八飛 △３四歩 ▲５六歩 △３二飛 ▲３八銀 △６二玉
▲４六歩 △７二玉 ▲４七銀 △８二玉 ▲５五歩 △４二銀
▲７六歩 △５二金左 ▲３八金 △７二銀 ▲６八金 △３五歩
▲６六角 △６四歩 ▲５七金 △４四歩 ▲５六金 △６三金
▲６八銀 △４三銀 ▲４八玉 △１四歩 ▲１六歩 △３四銀
▲３九玉 △３三角 ▲９六歩 △１五歩 ▲同 歩 △同 香
▲１七歩 △２四角 ▲９五歩 △３三桂 ▲７七桂 △４五歩
▲５七銀 △２五桂 ▲９四歩 △同 歩 ▲２六歩 △１七桂不成
▲同 香 △同香不成 ▲５四歩 △同 歩 ▲８六桂 △１九香成
▲１一角成 △５五香 ▲同 金 △同 歩 ▲９四香 △９三歩
▲同香成 △同 玉 ▲８五桂 △８二玉 ▲９二歩 △同 香
▲９三歩 △同 香 ▲２五歩 △１五角 ▲９三桂成 △同 玉
▲４四馬 △２六桂 ▲９七香 △９四歩 ▲同 香 △８二玉
▲９八飛 △２九成香 ▲同 玉 △９七歩 ▲同 飛 △５三金打
▲９二香成 △７一玉 ▲３三香 △３八桂成 ▲同 玉 △４四金
▲３二香成 △１六角 ▲４八玉 △５六桂 ▲５八玉 △３七角成
▲８一成香 △同 銀 ▲４八香 △４六歩 ▲７五桂 △４七歩成
▲６九玉 △７七香 ▲６三桂不成△６二玉 ▲４二飛 △６三玉
▲７五桂 △５四玉 ▲７八金 △６八銀 ▲同 銀 △５八金
▲７九玉 △６八桂成
まで116手で後手の勝ち
▲５八飛 △３四歩 ▲５六歩 △３二飛 ▲３八銀 △６二玉
▲４六歩 △７二玉 ▲４七銀 △８二玉 ▲５五歩 △４二銀
▲７六歩 △５二金左 ▲３八金 △７二銀 ▲６八金 △３五歩
▲６六角 △６四歩 ▲５七金 △４四歩 ▲５六金 △６三金
▲６八銀 △４三銀 ▲４八玉 △１四歩 ▲１六歩 △３四銀
▲３九玉 △３三角 ▲９六歩 △１五歩 ▲同 歩 △同 香
▲１七歩 △２四角 ▲９五歩 △３三桂 ▲７七桂 △４五歩
▲５七銀 △２五桂 ▲９四歩 △同 歩 ▲２六歩 △１七桂不成
▲同 香 △同香不成 ▲５四歩 △同 歩 ▲８六桂 △１九香成
▲１一角成 △５五香 ▲同 金 △同 歩 ▲９四香 △９三歩
▲同香成 △同 玉 ▲８五桂 △８二玉 ▲９二歩 △同 香
▲９三歩 △同 香 ▲２五歩 △１五角 ▲９三桂成 △同 玉
▲４四馬 △２六桂 ▲９七香 △９四歩 ▲同 香 △８二玉
▲９八飛 △２九成香 ▲同 玉 △９七歩 ▲同 飛 △５三金打
▲９二香成 △７一玉 ▲３三香 △３八桂成 ▲同 玉 △４四金
▲３二香成 △１六角 ▲４八玉 △５六桂 ▲５八玉 △３七角成
▲８一成香 △同 銀 ▲４八香 △４六歩 ▲７五桂 △４七歩成
▲６九玉 △７七香 ▲６三桂不成△６二玉 ▲４二飛 △６三玉
▲７五桂 △５四玉 ▲７八金 △６八銀 ▲同 銀 △５八金
▲７九玉 △６八桂成
まで116手で後手の勝ち
6人目
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △３二銀
▲４八銀 △４四歩 ▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △９四歩 ▲９六歩 △６二玉 ▲５八金右 △５二金左
▲５七銀 △７一玉 ▲３六歩 △６四歩 ▲８六歩 △７四歩
▲８七玉 △７三桂 ▲７八銀 △８四歩 ▲５五角 △６三金
▲６六歩 △８二玉 ▲６七金 △４三銀 ▲３七角 △４五歩
▲１六歩 △１四歩 ▲７七桂 △５四歩 ▲９八玉 △４四銀
▲８七銀 △３五歩 ▲２六角 △３六歩 ▲３八飛 △５五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲３六飛 △４六歩 ▲同 銀 △３四歩
▲５四歩 △４六銀 ▲５三歩成 △３五銀 ▲４二と △３六銀
▲７八金 △２八飛 ▲１七角 △２九飛成 ▲４三と △１九龍
▲３三と △８九銀 ▲８八玉 △７八銀成 ▲同 銀 △１七龍
▲５九歩 △５五桂 ▲６八金 △２八龍 ▲４六角 △３七銀不成
▲５五角 △６八龍 ▲７九銀 △８七香 ▲同 玉 △７九龍
▲８九飛 △同 龍 ▲同 銀 △７九飛 ▲８八玉 △７七飛成
▲同 玉 △８五桂打 ▲同 歩 △同 桂
まで94手で後手の勝ち
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △３二銀
▲４八銀 △４四歩 ▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △９四歩 ▲９六歩 △６二玉 ▲５八金右 △５二金左
▲５七銀 △７一玉 ▲３六歩 △６四歩 ▲８六歩 △７四歩
▲８七玉 △７三桂 ▲７八銀 △８四歩 ▲５五角 △６三金
▲６六歩 △８二玉 ▲６七金 △４三銀 ▲３七角 △４五歩
▲１六歩 △１四歩 ▲７七桂 △５四歩 ▲９八玉 △４四銀
▲８七銀 △３五歩 ▲２六角 △３六歩 ▲３八飛 △５五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲３六飛 △４六歩 ▲同 銀 △３四歩
▲５四歩 △４六銀 ▲５三歩成 △３五銀 ▲４二と △３六銀
▲７八金 △２八飛 ▲１七角 △２九飛成 ▲４三と △１九龍
▲３三と △８九銀 ▲８八玉 △７八銀成 ▲同 銀 △１七龍
▲５九歩 △５五桂 ▲６八金 △２八龍 ▲４六角 △３七銀不成
▲５五角 △６八龍 ▲７九銀 △８七香 ▲同 玉 △７九龍
▲８九飛 △同 龍 ▲同 銀 △７九飛 ▲８八玉 △７七飛成
▲同 玉 △８五桂打 ▲同 歩 △同 桂
まで94手で後手の勝ち
他にもやってる人いそうだから、とりあえずこれだけ貼っておく
おー、棋譜サンクス
振り返ってみると5人目のたまごーん（だっけ？）もけっこう頑張った気がする
振り返ってみると5人目のたまごーん（だっけ？）もけっこう頑張った気がする
>>3
こんなアッパッパーふたりがやってたんだから泣きたくなるよな。
こんなアッパッパーふたりがやってたんだから泣きたくなるよな。
今日の挑戦者で一番強いのが多分たまごーん氏だろうな
ただ中終盤追い込み型っぽかったので対ソフトには相性悪かったか
ただ中終盤追い込み型っぽかったので対ソフトには相性悪かったか
279 ：名無し名人：2013/02/24(日) 21:58:13.49 ID:N82jhZN7
女の子可愛かったけどタレントさん呼ぶくらいなら女流派遣してもらって欲しい
誰か勝った？
3人目が仮面の人で
4人目は寝ていて見られなかったが自費出版の右玉本の人で
5人目がたまごーん
6人目が村瀬 朝日新聞文化部記者
でいいのかな
4人目は寝ていて見られなかったが自費出版の右玉本の人で
5人目がたまごーん
6人目が村瀬 朝日新聞文化部記者
でいいのかな
>>282
あってる
あってる
あ、細かいけど>>272以降5人目、6人目、7人目で一人ずれてる気がする
4人目はmtmtじゃなかったっけ？
4人目はmtmtじゃなかったっけ？
285 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:00:25.88 ID:g4uAWQsM
mtmtはなんか面倒くさい人という印象があったが
今回物凄く株を上げたな。まあそういう風に振舞おうという意図があって
その通り演じただけだろうがそれを考慮してもいい人だと思ったわ
将棋も確かに人間的にはいい形に見えたしな。
今回物凄く株を上げたな。まあそういう風に振舞おうという意図があって
その通り演じただけだろうがそれを考慮してもいい人だと思ったわ
将棋も確かに人間的にはいい形に見えたしな。
>>282-283
仮面と右玉の間にmtmtじゃなかったっけ？
仮面と右玉の間にmtmtじゃなかったっけ？
右玉本ちうのは知らないが4人目はmtmt/青葉氏
最終日に今泉早咲清水上がまとめて出てきてどうかだな。
ところで、女流は出られないことになってるが、連盟がプロと認めてない
LPSAの渡部は出てもいいんだよな。
プロレスなら間違い無くここで出てくるブックなんだが。
ところで、女流は出られないことになってるが、連盟がプロと認めてない
LPSAの渡部は出てもいいんだよな。
プロレスなら間違い無くここで出てくるブックなんだが。
どうせタレント使うなら棋士ドルとか自称してた奴を使ってやればいいのに
将棋イベントくらいしか棋士ドルなんて需要ないだろうに
将棋イベントくらいしか棋士ドルなんて需要ないだろうに
次回は天野、荒木、許さん、
三人揃ってエントリーしてくれ
三人揃ってエントリーしてくれ
294 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:05:40.24 ID:LrEzmBH0
１０万人も観戦してるんじゃ平常心ではいられないな。
満員の国立競技場でやるようなもん。
満員の国立競技場でやるようなもん。
☆☆☆天鬼神王Ranking☆☆☆
･LSTAR(大鬼神帝96%)
----------【 棋士 】----------
･ｼｪﾘﾙ (天帝棋帝93%)･?????(雷帝93%)
･FEAR (天帝97%奨)･JOKER(棋帝96%奨)
･VEGA(竜帝98%奨)･NERV (竜帝95%奨)･ｸﾛﾌﾈ (93%奨)
･A,I (90%奨)
･ﾘﾙ･ｹﾛりん
----------【90%超】----------
･ぎょりん(大二冠88%)
･ｳﾙﾌﾀﾞﾆ(89%奨)･かがみん(89%)･だいひょう(89%)
･かまぽこ(88%)･ｽｸﾘｰﾝ(88%)･あかぞなえ(87%)
･ちゅんだ(86%)
----------【85%超】-----------
･みつちゃん(大鬼神王84%)
･ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ(84%)･たつみや(83%)
･Rのｷｾｷ(83%)･ﾔﾝ(83%)･GLORY(83%)
･にこり(83%）
･たまご〜ん･ｻﾃﾞｨｱｽ･5きゅう
･える･いぞう･ｶﾞﾙﾍﾞｽ･ｻﾝﾀﾞｰV
･ﾌｪﾙﾏｰ･ﾙｷｱ･ﾙｲﾝｽﾞ･ｷｻﾗｷﾞ
----------【80%超】-----------
ええーい、誰か9割越えの知り合いはおらぬのか！
･LSTAR(大鬼神帝96%)
----------【 棋士 】----------
･ｼｪﾘﾙ (天帝棋帝93%)･?????(雷帝93%)
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･A,I (90%奨)
･ﾘﾙ･ｹﾛりん
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･ぎょりん(大二冠88%)
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･かまぽこ(88%)･ｽｸﾘｰﾝ(88%)･あかぞなえ(87%)
･ちゅんだ(86%)
----------【85%超】-----------
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･ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ(84%)･たつみや(83%)
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･にこり(83%）
･たまご〜ん･ｻﾃﾞｨｱｽ･5きゅう
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･ﾌｪﾙﾏｰ･ﾙｷｱ･ﾙｲﾝｽﾞ･ｷｻﾗｷﾞ
----------【80%超】-----------
ええーい、誰か9割越えの知り合いはおらぬのか！
296 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:06:22.53 ID:EO/NiUvP
訂正
出場順は
1が太田さん
2が山形大の川谷淳さん >>251
3が仮面の人
4がmtmt
5が右玉自費出版
6がたまごーん
7が村瀬朝日記者
8が小林さん
9が仲津留くん
でFA
棋譜とは合っていないが
出場順は
1が太田さん
2が山形大の川谷淳さん >>251
3が仮面の人
4がmtmt
5が右玉自費出版
6がたまごーん
7が村瀬朝日記者
8が小林さん
9が仲津留くん
でFA
棋譜とは合っていないが
８人目
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀
▲４八銀 △６二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △７四歩
▲７八金 △５二金右 ▲５八金 △６三銀 ▲６六歩 △７三桂
▲５六銀 △３三銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲６九玉 △６二玉
▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △８一飛 ▲７九玉 △８五歩
▲７七銀 △７二玉 ▲１六歩 △３二金 ▲６八金右 △４四銀
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △３八角 ▲２二歩 △３三銀
▲２六飛 △２二銀 ▲５八角 △２七歩 ▲１七桂 △２九角成
▲３六飛 △１九馬 ▲３四飛 △２三銀 ▲３六飛 △３三香
▲２六飛 △３七馬 ▲２三飛成 △同 金 ▲２五桂 △２八歩成
▲６七角 △３八と ▲４五銀 △２九飛 ▲８八玉 △２五飛成
▲７五歩 △同 歩 ▲７四歩 △４六馬 ▲７三歩成 △同 玉
▲６五歩 △同 歩 ▲５六銀 △６四馬 ▲５八角 △３五龍
▲４七角 △５三桂 ▲４五桂 △４八と ▲５三桂成 △同 馬
▲４五桂 △４四馬 ▲６五銀 △４七と ▲７四歩 △６二玉
▲７三銀 △５一玉 ▲６四銀引成△同 銀 ▲同 銀 △４五龍
▲６三銀成 △７六桂 ▲９八玉 △６八桂成 ▲同 金 △８六桂
▲同 歩 △８七金 ▲同 玉 △８六歩 ▲同 銀 △７六角
▲７八玉 △８七銀 ▲６九玉 △５八と ▲同 金 △４九龍
まで114手で後手の勝ち
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀
▲４八銀 △６二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △７四歩
▲７八金 △５二金右 ▲５八金 △６三銀 ▲６六歩 △７三桂
▲５六銀 △３三銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲６九玉 △６二玉
▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △８一飛 ▲７九玉 △８五歩
▲７七銀 △７二玉 ▲１六歩 △３二金 ▲６八金右 △４四銀
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △３八角 ▲２二歩 △３三銀
▲２六飛 △２二銀 ▲５八角 △２七歩 ▲１七桂 △２九角成
▲３六飛 △１九馬 ▲３四飛 △２三銀 ▲３六飛 △３三香
▲２六飛 △３七馬 ▲２三飛成 △同 金 ▲２五桂 △２八歩成
▲６七角 △３八と ▲４五銀 △２九飛 ▲８八玉 △２五飛成
▲７五歩 △同 歩 ▲７四歩 △４六馬 ▲７三歩成 △同 玉
▲６五歩 △同 歩 ▲５六銀 △６四馬 ▲５八角 △３五龍
▲４七角 △５三桂 ▲４五桂 △４八と ▲５三桂成 △同 馬
▲４五桂 △４四馬 ▲６五銀 △４七と ▲７四歩 △６二玉
▲７三銀 △５一玉 ▲６四銀引成△同 銀 ▲同 銀 △４五龍
▲６三銀成 △７六桂 ▲９八玉 △６八桂成 ▲同 金 △８六桂
▲同 歩 △８七金 ▲同 玉 △８六歩 ▲同 銀 △７六角
▲７八玉 △８七銀 ▲６九玉 △５八と ▲同 金 △４九龍
まで114手で後手の勝ち
300 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:08:01.62 ID:Sc1+6965
ミラーみたいなところで見てたけどそういうヤツもいれて視聴者１０万人なのかな
１人目 太田氏（静岡県代表常連） 急戦矢倉
２人目 就活君（山形大将棋部） 一手損角換わり早繰り銀
３人目 仮面の男（ニコ生主） 右玉
４人目 松本博文（将棋記者） 矢倉対左美濃
５人目 風車本の人 右玉
６人目 たまごーん氏（天下一の強豪） 相振り飛車
７人目 村瀬（朝日記者、元早大将棋部） 四間飛車対左美濃
８人目 小林康広氏（神奈川代表など） 角換わり右玉
９人目 仲津留君（高校生強豪） 石田流
これで合ってるか
１・４・６・７・８・９は概ね県代表レベルだな
２人目 就活君（山形大将棋部） 一手損角換わり早繰り銀
３人目 仮面の男（ニコ生主） 右玉
４人目 松本博文（将棋記者） 矢倉対左美濃
５人目 風車本の人 右玉
６人目 たまごーん氏（天下一の強豪） 相振り飛車
７人目 村瀬（朝日記者、元早大将棋部） 四間飛車対左美濃
８人目 小林康広氏（神奈川代表など） 角換わり右玉
９人目 仲津留君（高校生強豪） 石田流
これで合ってるか
１・４・６・７・８・９は概ね県代表レベルだな
>>295
おれ100局くらいしか指していないけど89％位だよ
おれ100局くらいしか指していないけど89％位だよ
アマトップではないにしろガチ勢ばっかりだったな
他の人のレスとかまとめてみた
一人目 太田氏（矢倉）
二人目 山形大将棋部（後手一手損角換わり）
三人目 仮面の男（先手一手損新米長玉） >>271
四人目 松本記者（矢倉） >>63
五人目 風車本の人（右玉） >>272
六人目 たまご〜ん（相振り） >>273
七人目 村瀬記者（対四間左美濃） >>274
八人目 小林康広氏（先手一手損角換わり）
九人目 仲津留君（石田）
一人目 太田氏（矢倉）
二人目 山形大将棋部（後手一手損角換わり）
三人目 仮面の男（先手一手損新米長玉） >>271
四人目 松本記者（矢倉） >>63
五人目 風車本の人（右玉） >>272
六人目 たまご〜ん（相振り） >>273
七人目 村瀬記者（対四間左美濃） >>274
八人目 小林康広氏（先手一手損角換わり）
九人目 仲津留君（石田）
やはりアマ名人クラスじゃないと勝ちきるのは難しそう
>>293
名人戦中継の応援掲示板でコンピュータ将棋開発者の紹介を延々書いて読者からクレームついてたね
名人戦中継の応援掲示板でコンピュータ将棋開発者の紹介を延々書いて読者からクレームついてたね
308 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:12:53.72 ID:LrEzmBH0
覆面プロ棋士出てくんないかな
>>256
> しかし、今日のmtmtの対局は衝撃的だったな
> あそこから負けたのも含めてだけど
コンピュータ将棋選手権のとき、解説のプロ棋士が見ても、
人間的には形成が大きく傾いたのに、実際はどうもそうではなかった
のかもしれないことが何回かあったよね。
> しかし、今日のmtmtの対局は衝撃的だったな
> あそこから負けたのも含めてだけど
コンピュータ将棋選手権のとき、解説のプロ棋士が見ても、
人間的には形成が大きく傾いたのに、実際はどうもそうではなかった
のかもしれないことが何回かあったよね。
312 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:15:25.34 ID:g4uAWQsM
しかし人間がガチに勝つには早咲、清水上のアマ名人クラスか
今泉、天野、加来さんみたいな元奨3段組しか可能性はなさそうだな
それでもキツイという印象だが
今泉、天野、加来さんみたいな元奨3段組しか可能性はなさそうだな
それでもキツイという印象だが
313 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:16:03.69 ID:LrEzmBH0
R600の俺の出番はないな
>>310
今日のmtmtの手順再現できればかなり勝ち目あると思うんだけど、誘導できる確率ってどれくらいなの？
今日のmtmtの手順再現できればかなり勝ち目あると思うんだけど、誘導できる確率ってどれくらいなの？
じっちゃんに５５の位とったら有利って教わった中飛者の人の棋譜すごかった
「同局面で△５八角打たない」修正は簡単にできるだろうけど
「似た局面で△５八角を安易に打たない」修正はどうなんだろう
「似た局面で△５八角を安易に打たない」修正はどうなんだろう
319 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:21:22.86 ID:8kih/L1D
>>312
今泉さんより城間さんのほうがいいんじゃ？棋風的に
今泉さんより城間さんのほうがいいんじゃ？棋風的に
>>314
誘導できた所で勝率2％が7％位になるくらいだよ
将棋における中終盤の力は結構大事だからね
ボナンザ相手に先手で富岡流に誘導できる確率は
先手番だけなら4割くらいあったけど
今回はアマチュア先手が決まっているけど何割あるかはしらない
GPSは２年くらいまえのバージョンをインストールして指したことがあるけど
gpsｆishはWindowsなら64bit版でないとインストール出来ないし
Ubuntなど使ってLinux版をインストールして何百局も事前練習しないととても自信がない
仮に事前練習して今日のmtmtみたいなはめ方を数通り見つけても
俺の勝率は5％いけばいいほう
誘導できた所で勝率2％が7％位になるくらいだよ
将棋における中終盤の力は結構大事だからね
ボナンザ相手に先手で富岡流に誘導できる確率は
先手番だけなら4割くらいあったけど
今回はアマチュア先手が決まっているけど何割あるかはしらない
GPSは２年くらいまえのバージョンをインストールして指したことがあるけど
gpsｆishはWindowsなら64bit版でないとインストール出来ないし
Ubuntなど使ってLinux版をインストールして何百局も事前練習しないととても自信がない
仮に事前練習して今日のmtmtみたいなはめ方を数通り見つけても
俺の勝率は5％いけばいいほう
321 ：sage：2013/02/24(日) 22:23:58.80 ID:dhRhSKtQ
清水上さんは2008年にソフトに連敗してる
今さら勝てるとは思えないけど
今さら勝てるとは思えないけど
322 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:24:05.85 ID:IMWeWSyJ
挑戦者強いけどいつもの実力は出せてるのだろうか？
あのざわざわした雰囲気じゃかわいそうだ
あのざわざわした雰囲気じゃかわいそうだ
今の時代のアマはクソ強いね。
324 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:24:47.31 ID:T1k++r9x
角金交換でも玉形の悪さや角の位置なんかを考慮に入れてあの手になった訳だから
なかなか難しいんじゃないか
なかなか難しいんじゃないか
>>320
うーむ、レス見てる限りかなり強そうだと思っていたけど、それでもそんな勝率なのか
まぁ中終盤の強さは絶対的だもんなぁ
勝率5%だと、100万円×5% = 5万円が期待値か
なんか微妙に迷うラインだなｗ
うーむ、レス見てる限りかなり強そうだと思っていたけど、それでもそんな勝率なのか
まぁ中終盤の強さは絶対的だもんなぁ
勝率5%だと、100万円×5% = 5万円が期待値か
なんか微妙に迷うラインだなｗ
９人目
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲６六歩 △８四歩
▲７八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八銀 △８五歩
▲７六飛 △１四歩 ▲１六歩 △３三角 ▲３九玉 △２二玉
▲６八銀 △３二銀 ▲９六歩 △４四歩 ▲６七銀 △５二金右
▲２八玉 △５四歩 ▲５八金左 △５三銀 ▲４六歩 △８六歩
▲同 歩 △６四銀 ▲５六銀 △５五歩 ▲６五歩 △５六歩
▲６四歩 △８七銀 ▲６六飛 △８八銀成 ▲６三歩成 △４五歩
▲６四飛 △４三金 ▲５二銀 △同 金 ▲同 と △５七歩成
▲同 金 △５二飛 ▲５三歩 △８二飛 ▲６一飛成 △５一歩
▲９七桂 △９四角 ▲７一龍 △８六飛 ▲８五歩 △８七飛成
▲６七歩 △９九成銀 ▲８一龍 △２四香 ▲９五歩 △６六歩
▲同 金 △９七龍 ▲９四歩 △８八龍 ▲５八金打 △５四桂
▲５二歩成 △４六桂 ▲５九歩 △３八桂成 ▲同 玉 △５七銀
▲５六金 △５八銀成 ▲同 金 △６九銀 ▲５七金引 △４六金
▲４二銀 △５七金 ▲３一角 △１二玉 ▲３三銀成 △同 金
▲６六角 △５八銀不成
まで92手で後手の勝ち
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲６六歩 △８四歩
▲７八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八銀 △８五歩
▲７六飛 △１四歩 ▲１六歩 △３三角 ▲３九玉 △２二玉
▲６八銀 △３二銀 ▲９六歩 △４四歩 ▲６七銀 △５二金右
▲２八玉 △５四歩 ▲５八金左 △５三銀 ▲４六歩 △８六歩
▲同 歩 △６四銀 ▲５六銀 △５五歩 ▲６五歩 △５六歩
▲６四歩 △８七銀 ▲６六飛 △８八銀成 ▲６三歩成 △４五歩
▲６四飛 △４三金 ▲５二銀 △同 金 ▲同 と △５七歩成
▲同 金 △５二飛 ▲５三歩 △８二飛 ▲６一飛成 △５一歩
▲９七桂 △９四角 ▲７一龍 △８六飛 ▲８五歩 △８七飛成
▲６七歩 △９九成銀 ▲８一龍 △２四香 ▲９五歩 △６六歩
▲同 金 △９七龍 ▲９四歩 △８八龍 ▲５八金打 △５四桂
▲５二歩成 △４六桂 ▲５九歩 △３八桂成 ▲同 玉 △５七銀
▲５六金 △５八銀成 ▲同 金 △６九銀 ▲５七金引 △４六金
▲４二銀 △５七金 ▲３一角 △１二玉 ▲３三銀成 △同 金
▲６六角 △５八銀不成
まで92手で後手の勝ち
一人目、二人目は誰か頼むわ
リベンジで勝ってほしい
330 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:36:33.00 ID:jnjKMuXf
>>322 だよね。なんか最後の２人は普段ならもう少しやれそう。時間を残しておきたいから早めに指していくのはいいが、その序盤でミスしてたから、作戦も悪かった
最初の人は配信テスト状態
コンピュータが一番強味を発揮するのは土俵際でのうっちゃりだけど、
土俵際に追い詰めるところまで行かなかったしなあ
土俵際に追い詰めるところまで行かなかったしなあ
333 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:43:07.19 ID:fOCYHWns
フリーズしすぎだろゴミソフトwww
>>333
TS中だな
TS中だな
運営の不手際で凄い不穏な空気だったなｗ
他の放送の音声もうるさかったし
「笑い事じゃねーぞ」とかみんなマジギレ
他の放送の音声もうるさかったし
「笑い事じゃねーぞ」とかみんなマジギレ
337 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:51:30.43 ID:LrEzmBH0
途中から見たからよくわかないけど
社員食堂みたいなとこでやったの？
社員食堂みたいなとこでやったの？
338 ：名無し名人：2013/02/24(日) 22:53:22.92 ID:fOCYHWns
申し訳なさ杉なんだよゴミソフト
こんなもんで対局させるとか僭越至極
こんなもんで対局させるとか僭越至極
超大量規制ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!! 大きなISPはほぼ規制ｗｗｗ ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361713621/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361713621/
規制ふざけんな
341 ：名無し名人：2013/02/24(日) 23:00:26.20 ID:4/h76sEP
mtmt手順をボナの最新版で10分検討させてみたら
△58角▲38角の応酬でもほとんど形勢に差が無いんだが。
あの局面が、そもそもGPSに導かれた局面で読みに折り込み済みなら
人間に勝てる気がしない。
一般的に角金交換は駒得だが、唯一この局面に限っては
38角が働かず後手優勢、みたいな。
こんなの人間に読めるわけない。
△58角▲38角の応酬でもほとんど形勢に差が無いんだが。
あの局面が、そもそもGPSに導かれた局面で読みに折り込み済みなら
人間に勝てる気がしない。
一般的に角金交換は駒得だが、唯一この局面に限っては
38角が働かず後手優勢、みたいな。
こんなの人間に読めるわけない。
345 ：名無し名人：2013/02/24(日) 23:04:15.50 ID:49se7GgO
フリーザーは高戦闘能力ｗ
346 ：名無し名人：2013/02/24(日) 23:05:23.63 ID:d1SE7Qnx
フリーズしやすいってのは将棋ソフトとして致命的な気がするんだが。
フリーズ負けを負けと換算すれば、今日は2・3回負けてる。
Winndowsの激指を使ったほうがよっぽどマシ。
フリーズ負けを負けと換算すれば、今日は2・3回負けてる。
Winndowsの激指を使ったほうがよっぽどマシ。
347 ：名無し名人：2013/02/24(日) 23:06:12.67 ID:iTrCykCE
>>341
先手陣がばらばらだから互角だとソフトは判断してるみたいね。
先手陣がばらばらだから互角だとソフトは判断してるみたいね。
tes
フリーズ問題が深刻なら次回から別のソフトに変わったりするかもな。
ponanzaとか
ponanzaとか
長期戦なら駒得生きるんだろうけどね
>>349
たぶんGPSの問題より、マシン間の通信の問題じゃないだろうか。
たぶんGPSの問題より、マシン間の通信の問題じゃないだろうか。
354 ：名無し名人：2013/02/24(日) 23:28:47.69 ID:N82jhZN7
アホのニコと違って東大様がセットアップして運用すんだぞ
本番は安心しろ
本番は安心しろ
>>304
1人目
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲６六歩 △４二銀
▲６八銀 △６二銀 ▲４八銀 △６四歩 ▲５八金 △６三銀 ▲６七金右 △４一玉
▲５六歩 △７四歩 ▲２五歩 △５二金 ▲７七銀 △５四銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △９四歩 ▲９六歩 △７三桂 ▲６九玉 △３一玉
▲５七銀 △１四歩 ▲１六歩 △６三金 ▲７九玉 △８五歩 ▲４六歩 △６五歩
▲６八銀左 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲６五歩 △８八角成
▲同 金 △６五銀 ▲６六歩 △５四銀 ▲１五歩 △同 歩 ▲１四歩 △３三銀
▲７八金 △２四銀 ▲５五歩 △同 銀 ▲５六銀 △６六銀 ▲同 金 △３九角
▲５五角 △２八角成 ▲１一角成 △４九飛 ▲８八玉 △１九馬 ▲１七桂 △８三香
▲７九香 △３七馬 ▲６七金引 △４六馬 ▲５五銀 △３五馬 ▲６四銀打 △同 金
▲同 銀 △８七香成 ▲同 金 △同飛成 ▲同 玉 △８六歩 ▲同 玉 △８五歩
▲７七玉 △８六銀
まで86手で後手の勝ち
1人目
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲６六歩 △４二銀
▲６八銀 △６二銀 ▲４八銀 △６四歩 ▲５八金 △６三銀 ▲６七金右 △４一玉
▲５六歩 △７四歩 ▲２五歩 △５二金 ▲７七銀 △５四銀 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △９四歩 ▲９六歩 △７三桂 ▲６九玉 △３一玉
▲５七銀 △１四歩 ▲１六歩 △６三金 ▲７九玉 △８五歩 ▲４六歩 △６五歩
▲６八銀左 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲６五歩 △８八角成
▲同 金 △６五銀 ▲６六歩 △５四銀 ▲１五歩 △同 歩 ▲１四歩 △３三銀
▲７八金 △２四銀 ▲５五歩 △同 銀 ▲５六銀 △６六銀 ▲同 金 △３九角
▲５五角 △２八角成 ▲１一角成 △４九飛 ▲８八玉 △１九馬 ▲１七桂 △８三香
▲７九香 △３七馬 ▲６七金引 △４六馬 ▲５五銀 △３五馬 ▲６四銀打 △同 金
▲同 銀 △８七香成 ▲同 金 △同飛成 ▲同 玉 △８六歩 ▲同 玉 △８五歩
▲７七玉 △８六銀
まで86手で後手の勝ち
(訂正)
まで90手で後手の勝ち
まで90手で後手の勝ち
ソフトは人間とは異質な手を指しがちなので一見強く見えない
でも戦ってみると勝てないって散々言われてる話だよな
アマ強豪や米長が負けた棋戦も人間有利と見える形からでも
特に失着があった訳でもないのに突然形勢が悪くなってボロ負けに終わってるケースが多い
中盤までの形を素人判断で見てソフトが弱いって決めつけても無意味だと思う
でも戦ってみると勝てないって散々言われてる話だよな
アマ強豪や米長が負けた棋戦も人間有利と見える形からでも
特に失着があった訳でもないのに突然形勢が悪くなってボロ負けに終わってるケースが多い
中盤までの形を素人判断で見てソフトが弱いって決めつけても無意味だと思う
ソフト入れてるパソが通信も兼ねてたから厳しかったんだろ
まぁ、その分弱かったんだけどw
今日の女の子がGPSの指し手を継げば良いと思う
まぁ、その分弱かったんだけどw
今日の女の子がGPSの指し手を継げば良いと思う
>>304
2人目
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲７八金 △８八角成
▲同 銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △６二銀 ▲３六歩 △５二金
▲３七銀 △４四歩 ▲４六銀 △４三金右 ▲７九玉 △５四歩 ▲３五歩 △同 歩
▲同 銀 △６四角 ▲４六角 △同 角 ▲同 銀 △７四歩 ▲７七銀 △６四角
▲１八角 △３四銀 ▲３七歩 △４二玉 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩
▲２八飛 △３三桂 ▲５六歩 △７三桂 ▲６六歩 △４五歩 ▲５七銀 △３一玉
▲６八飛 △５三角 ▲６五歩 △４四角 ▲６四歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲７四飛 △５三金 ▲６四歩 △８五桂 ▲６八銀右 △７三歩 ▲７五飛 △６四金
▲６六歩 △７五金 ▲同 歩 △７七桂成 ▲同 銀 △５三銀 ▲４六歩 △６六歩
▲６八歩 △６二飛 ▲４五歩 △同 桂 ▲４六桂 △４七飛 ▲３四桂 △４九飛成
▲８八玉 △６七銀 ▲同 歩 △同歩成
まで84手で後手の勝ち
2人目
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲７八金 △８八角成
▲同 銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲６八玉 △６二銀 ▲３六歩 △５二金
▲３七銀 △４四歩 ▲４六銀 △４三金右 ▲７九玉 △５四歩 ▲３五歩 △同 歩
▲同 銀 △６四角 ▲４六角 △同 角 ▲同 銀 △７四歩 ▲７七銀 △６四角
▲１八角 △３四銀 ▲３七歩 △４二玉 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩
▲２八飛 △３三桂 ▲５六歩 △７三桂 ▲６六歩 △４五歩 ▲５七銀 △３一玉
▲６八飛 △５三角 ▲６五歩 △４四角 ▲６四歩 △同 歩 ▲同 飛 △６五歩
▲７四飛 △５三金 ▲６四歩 △８五桂 ▲６八銀右 △７三歩 ▲７五飛 △６四金
▲６六歩 △７五金 ▲同 歩 △７七桂成 ▲同 銀 △５三銀 ▲４六歩 △６六歩
▲６八歩 △６二飛 ▲４五歩 △同 桂 ▲４六桂 △４七飛 ▲３四桂 △４九飛成
▲８八玉 △６七銀 ▲同 歩 △同歩成
まで84手で後手の勝ち
>>341
mtmt氏曰く10勝20敗だからかなり先手優勢なんじゃ？
mtmt氏曰く10勝20敗だからかなり先手優勢なんじゃ？
362 ：名無し名人：2013/02/24(日) 23:48:04.56 ID:t8wgiyyS
三浦だって負けたんだからアマが全然勝てなくてもしょうがない
コンピュータ将棋協会blog » アンチコンピュータ戦略との戦い
http://www.computer-shogi.org/blog/vs_anti-computer-shogi_strategy/
http://www.computer-shogi.org/blog/vs_anti-computer-shogi_strategy/
>>360
ありがとう！
これで完成かな
１人目 太田氏（静岡県代表常連） 急戦矢倉 >>355
２人目 就活君（山形大将棋部） 一手損角換わり早繰り銀 >>360
３人目 仮面の男（ニコ生主） 右玉 >>271
４人目 松本博文（将棋記者） 矢倉対左美濃 >>63
５人目 風車本の人 右玉 >>272
６人目 たまごーん氏（天下一の強豪） 相振り飛車 >>273
７人目 村瀬（朝日記者、元早大将棋部） 四間飛車対左美濃 >>274
８人目 小林康広氏（神奈川代表など） 角換わり右玉 >>299
９人目 仲津留君（高校生強豪） 石田流 >>326
ありがとう！
これで完成かな
１人目 太田氏（静岡県代表常連） 急戦矢倉 >>355
２人目 就活君（山形大将棋部） 一手損角換わり早繰り銀 >>360
３人目 仮面の男（ニコ生主） 右玉 >>271
４人目 松本博文（将棋記者） 矢倉対左美濃 >>63
５人目 風車本の人 右玉 >>272
６人目 たまごーん氏（天下一の強豪） 相振り飛車 >>273
７人目 村瀬（朝日記者、元早大将棋部） 四間飛車対左美濃 >>274
８人目 小林康広氏（神奈川代表など） 角換わり右玉 >>299
９人目 仲津留君（高校生強豪） 石田流 >>326
>>364
こうしてメンツをみてみると、小学生の時にとった二級の免状しか持ってない俺が行くのは憚れるな。
こうしてメンツをみてみると、小学生の時にとった二級の免状しか持ってない俺が行くのは憚れるな。
4人目対松本の38手目△５八角打をちょっとウチのノートでも検討してみたんだが
ソフト解析に全く向いてないAMDのAPU A8-3520M 1.6〜2.5Hz 4コアで、（環境はWindows7-Home、将棋所、メモリ8GB）
丁度1分までは５八角を指すけど、それ以後はずっと７三桂、更に気長に読ませると１四歩で確定する
上の方でデスクトップが稼働してたとあるけど、今時のデスクトップで30秒も読ませると７三桂になる筈なんだけどな
ソフト自体は画面に写ってたノートPCでそのまま動かしてたんじゃね-の？
ソフト解析に全く向いてないAMDのAPU A8-3520M 1.6〜2.5Hz 4コアで、（環境はWindows7-Home、将棋所、メモリ8GB）
丁度1分までは５八角を指すけど、それ以後はずっと７三桂、更に気長に読ませると１四歩で確定する
上の方でデスクトップが稼働してたとあるけど、今時のデスクトップで30秒も読ませると７三桂になる筈なんだけどな
ソフト自体は画面に写ってたノートPCでそのまま動かしてたんじゃね-の？
368 ：名無し名人：2013/02/24(日) 23:58:03.03 ID:QlP9xOyX
並んでて指せなかった人、
次回の優先権はないの？
次回の優先権はないの？
370 ：名無し名人：2013/02/25(月) 00:03:42.59 ID:n1TdDvwY
俺も古いパソコンでボナンザ動かしたら
しょっちゅうフリーズしてた。
今日のノートも見るからに古いし
グラボもないビジネスノートだろ。
あれに負けてりゃ本番は絶望的。
しょっちゅうフリーズしてた。
今日のノートも見るからに古いし
グラボもないビジネスノートだろ。
あれに負けてりゃ本番は絶望的。
どっちかのPCで放送管理してたとかじゃね？
今回は、コンピュータが距離感つかみにくくて苦手とされる穴熊が一人もいなかったんだね。
そういや本番でGPSが使う駒場のPCってスペックどれくらいなんだ？
学生が普段使ってる奴だから、たぶん一台一台はそんな大したことないんだよな？
あえてそれレベルに合わせてるとか
学生が普段使ってる奴だから、たぶん一台一台はそんな大したことないんだよな？
あえてそれレベルに合わせてるとか
>>370
ノート単体じゃなくてデスクトップ１台に繋いでたらしいが
ノート単体じゃなくてデスクトップ１台に繋いでたらしいが
>>374 配信するために繋げてたんじゃね？って言ってると思う。
>>181
でも最初うわぁだけど女の子あっという間に秒読み上手になったのはエライと思ったｗ
運営だけはほんとにどうしようもないいつもの（将棋公式ではなくニコ生全体の）ダメなニコ生運営だったけどｗ
>>190
こっちは人が死んでんねんで！って感じの温度差ｗ
でも最初うわぁだけど女の子あっという間に秒読み上手になったのはエライと思ったｗ
運営だけはほんとにどうしようもないいつもの（将棋公式ではなくニコ生全体の）ダメなニコ生運営だったけどｗ
>>190
こっちは人が死んでんねんで！って感じの温度差ｗ
正直言って今日のソフトのレベルならまずプロは負けないと思う
本番はこんなもんじゃないんだろ
本番はこんなもんじゃないんだろ
挑戦者は惜しいって感じでもなかったよな。
プロでも勝つのは難しいかもしれないけれど、肉迫は出来そう。
プロでも勝つのは難しいかもしれないけれど、肉迫は出来そう。
>>375
そうそう、俺は多分ニコ生の配信管理用に普段から使ってるPCがそのデスクトップじゃないかな？と思う
デスクトップで思考30秒であの指し手だとCore-i3くらいになると思うけど、わざわざデスクトップ持ちだして流石にi3は持ってこないんじゃないかなと
まあ1手しか検討してないから全然見当外れかも知れんけど
そうそう、俺は多分ニコ生の配信管理用に普段から使ってるPCがそのデスクトップじゃないかな？と思う
デスクトップで思考30秒であの指し手だとCore-i3くらいになると思うけど、わざわざデスクトップ持ちだして流石にi3は持ってこないんじゃないかなと
まあ1手しか検討してないから全然見当外れかも知れんけど
女の子達はスタッフにかわいく盛り上げてねー、とか言われてただけで罪はないよ
将棋に詳しい子を呼ばなかった運営に問題があるだけ
それこそ棋士ドル呼んでたら良かったのにな、まだマシだったろう
将棋に詳しい子を呼ばなかった運営に問題があるだけ
それこそ棋士ドル呼んでたら良かったのにな、まだマシだったろう
385 ：名無し名人：2013/02/25(月) 00:23:08.38 ID:2BmkNMF/
しかし、見てて痛快だったわ
「俺は東大です」「大会で優勝しました」「朝日新聞の記者です」みたいな
鼻高々の天狗野郎が、可愛い女の子たちの前でカッコ悪く
コテンパンにやられるところが良かったw
「ここまでは優勢でした！」とか負け惜しみを言って、女の子たちが
内心嘲笑ってるのも良かったなw
「俺は東大です」「大会で優勝しました」「朝日新聞の記者です」みたいな
鼻高々の天狗野郎が、可愛い女の子たちの前でカッコ悪く
コテンパンにやられるところが良かったw
「ここまでは優勢でした！」とか負け惜しみを言って、女の子たちが
内心嘲笑ってるのも良かったなw
>>379
女の子を叩いてるコメは少なかったけどね
最初から悪いのは全部悪乗りしてる運営ってわかってたしｗ
女の子２人でいうなら最初からなんだこいつ？と思ったワンピスカートが可愛い方は最後まで喋りがアホだったが
ピンクい服の子は秒読みも上手だしインタビューもしっかりしようと努めてて好印象
ブログを見てもコメ数の差はそのまま本人たちの努力と仕事への熱心さがあらわれてるなと思いましたｗ
女の子を叩いてるコメは少なかったけどね
最初から悪いのは全部悪乗りしてる運営ってわかってたしｗ
女の子２人でいうなら最初からなんだこいつ？と思ったワンピスカートが可愛い方は最後まで喋りがアホだったが
ピンクい服の子は秒読みも上手だしインタビューもしっかりしようと努めてて好印象
ブログを見てもコメ数の差はそのまま本人たちの努力と仕事への熱心さがあらわれてるなと思いましたｗ
387 ：名無し名人：2013/02/25(月) 00:26:02.59 ID:hx4V47Ll
「最強のソフトです」みたいな
鼻高々の天狗野郎が勝ち続けてたぞ
鼻高々の天狗野郎が勝ち続けてたぞ
>>384
普段ニコ生解説でえりりんとかカンナとかのコンパニオンガールとして申し分ない聞き手女流を見てるのは
ニコ生将棋をやってない運営的に誤算だったんだろうなｗ
可愛い子ならそれこそリア中美少女紅ちゃんもいるしな
あれなら絶対記録係の男の子とかの方が盛り上がったｗ
大体将棋見ない視聴者をあの企画に食いつかせるなんて無理なんだからさｗ
将棋知らない子を呼ぶのがミスだよな
多分運営主体で将棋関係者は全く関わってない企画だからああいうことになったんだと思うが
普段ニコ生解説でえりりんとかカンナとかのコンパニオンガールとして申し分ない聞き手女流を見てるのは
ニコ生将棋をやってない運営的に誤算だったんだろうなｗ
可愛い子ならそれこそリア中美少女紅ちゃんもいるしな
あれなら絶対記録係の男の子とかの方が盛り上がったｗ
大体将棋見ない視聴者をあの企画に食いつかせるなんて無理なんだからさｗ
将棋知らない子を呼ぶのがミスだよな
多分運営主体で将棋関係者は全く関わってない企画だからああいうことになったんだと思うが
>>363
見逃してたが、これ面白いな
＞ コンピュータ将棋の弱点が広く知られてしまい、
＞ 次の2日目には弱点をさらに効果的に突こうとする猛者が多数GPS将棋に挑んでくると予想されますが、
＞ これはコンピュータ将棋にとってチャンスでもあります。
＞ コンピュータ将棋が次に克服すべき課題がこのトライアルマッチシリーズで明らかにされれば、
＞ 格好の研究テーマになり、それはいずれコンピュータ将棋をもっと強くするでしょう。
＞ 否、GPS将棋は次の週末までに対策を立ててくるかもしれず、その成果は間もなく見られるかもしれません。
mtmt氏のブログもチェックされてるし、何かしら対策されるかもしらんね
単純に、全く同一局面を踏まない対策ならすぐできるだろうし
見逃してたが、これ面白いな
＞ コンピュータ将棋の弱点が広く知られてしまい、
＞ 次の2日目には弱点をさらに効果的に突こうとする猛者が多数GPS将棋に挑んでくると予想されますが、
＞ これはコンピュータ将棋にとってチャンスでもあります。
＞ コンピュータ将棋が次に克服すべき課題がこのトライアルマッチシリーズで明らかにされれば、
＞ 格好の研究テーマになり、それはいずれコンピュータ将棋をもっと強くするでしょう。
＞ 否、GPS将棋は次の週末までに対策を立ててくるかもしれず、その成果は間もなく見られるかもしれません。
mtmt氏のブログもチェックされてるし、何かしら対策されるかもしらんね
単純に、全く同一局面を踏まない対策ならすぐできるだろうし
明らかにおかしい大駒の打ち込みはちょい前のコンピュータは普通だった
今は対処を誤るとコテンパンになる手になったわけで
ゆるやかに進歩しているとも言える
今は対処を誤るとコテンパンになる手になったわけで
ゆるやかに進歩しているとも言える
開発側は対応してくるかもしれないけど
今回用意してるGPSは変わらないと思う
今回用意してるGPSは変わらないと思う
コンピューターには感情がないから非情な手を指してくる事を肝に命じないとな
>>393
たまごーんとかいう人が
「こういう手指すと人間だったらビビるんですけど、コンピュータはビビってくれないんですよねー」
みたいなこと言ってたのが面白かったｗ
まぁ多少危なそうに見える形でも読み切ってれば怖くないからな
人間だとどうしても読み抜けが心配になるけど
たまごーんとかいう人が
「こういう手指すと人間だったらビビるんですけど、コンピュータはビビってくれないんですよねー」
みたいなこと言ってたのが面白かったｗ
まぁ多少危なそうに見える形でも読み切ってれば怖くないからな
人間だとどうしても読み抜けが心配になるけど
mtmtと村)は普通にイケメンだった
特に村瀬記者は髪形も私服も個人的にストライクどまんなか
負けて恥ずかしがってるとこなんかもう(ry
特に村瀬記者は髪形も私服も個人的にストライクどまんなか
負けて恥ずかしがってるとこなんかもう(ry
現役プロは今160人くらいだけど
今日のルールで全員が戦っても30人くらいしか勝てないと思う
今日のルールで全員が戦っても30人くらいしか勝てないと思う
たまごーんは対人戦クソ強いがCOMには相性悪そうでもあるｗ
gpsに限らずponanzaも相手陣に不用意に角を貼りたがるよね。
bonannzaも角銀交換したがるし。
bonannzaも角銀交換したがるし。
400 ：名無し名人：2013/02/25(月) 01:17:57.25 ID:hx4V47Ll
人間が見ると不用意に見えるだけの可能性は？
>>400
mtmtの58角なら自宅のGPS相手に10勝20敗がほんとなら不用意なんじゃね
mtmtの58角なら自宅のGPS相手に10勝20敗がほんとなら不用意なんじゃね
対松本の△５八角は不用意と言っていいんじゃないかな？
実際に走らせてみたら判るけど、
GPS-fish-0.2.1は早指しの段階では
[0] △５八角打▲６八金(67)△４九角成(58)▲６七角打△同馬(49)▲同金(68)
の千日手
コンピュータ将棋協会blogで深読みしてるのとは違って、駒損しても陣形を乱して攻め合えると踏んでるわけでもない
単にその時点の評価値がちょっとだけマイナスだから、評価値0の千日手を目指してるだけ
もうちょっと読ませると千日手にならないのが判ってGOSも手を変えるけどね
実際に走らせてみたら判るけど、
GPS-fish-0.2.1は早指しの段階では
[0] △５八角打▲６八金(67)△４九角成(58)▲６七角打△同馬(49)▲同金(68)
の千日手
コンピュータ将棋協会blogで深読みしてるのとは違って、駒損しても陣形を乱して攻め合えると踏んでるわけでもない
単にその時点の評価値がちょっとだけマイナスだから、評価値0の千日手を目指してるだけ
もうちょっと読ませると千日手にならないのが判ってGOSも手を変えるけどね
404 ：名無し名人：2013/02/25(月) 01:44:20.18 ID:H8F+IEfm
半分くらい見たが解説しながら指す人は惜しかった
高校生もいいセン行ってた
勝つにはまだ足りないのか
高校生もいいセン行ってた
勝つにはまだ足りないのか
405 ：名無し名人：2013/02/25(月) 01:46:38.87 ID:H8F+IEfm
プロでもB2あたりが勝てるとは思えないな
強そうなおじさんが３８角一発で沈められたり
GPSは序盤中盤隙がない
強そうなおじさんが３８角一発で沈められたり
GPSは序盤中盤隙がない
406 ：名無し名人：2013/02/25(月) 01:49:27.69 ID:hx4V47Ll
GPS？ 強いよね。
序盤中盤隙がないと思うよ。
序盤中盤隙がないと思うよ。
一つ参加条件で疑問なのは、指導棋士はokなのかだけどな
連盟所属扱いでやっぱりダメだよな
連盟所属扱いでやっぱりダメだよな
408 ：名無し名人：2013/02/25(月) 01:53:29.87 ID:H8F+IEfm
GPSが指した自角頭にただ捨ての歩は意味が分からなかった
先手が歩を取れば後手楽になるけど放置しても問題ないし実際放置したし
純粋に１手パスとしか思えない
先手が歩を取れば後手楽になるけど放置しても問題ないし実際放置したし
純粋に１手パスとしか思えない
陣屋カレー菊地こい
サトシンに活を入れてやれ
サトシンに活を入れてやれ
410 ：名無し名人：2013/02/25(月) 02:02:37.80 ID:jXyQlhfi
アマ大会には顔を出さず、このスレの特定班がどれだけ探しても経歴がわからない。
それでいて、GPSを追い詰める謎の猛者が出てきたりしないかな
それでいて、GPSを追い詰める謎の猛者が出てきたりしないかな
秒読みタレント呼ぶくらいなら、解説の棋士呼べよ。
412 ：名無し名人：2013/02/25(月) 02:04:04.15 ID:hx4V47Ll
永作氏はokですね
来週も俺の美紗ちゃん来る？教えて
>>410
漫画にありそうな、、、
漫画にありそうな、、、
24の初段が記念で指しに行ったらダメなんでしょうか？
のぼる西日本しぇるさしこ君みってる〜？
俺が先にたおしちゃうぜ わらわら みたいなのりで
のぼる西日本しぇるさしこ君みってる〜？
俺が先にたおしちゃうぜ わらわら みたいなのりで
好きにしろw
後でこのスレ見るのとタイムシフト予約はしないのがお勧め
後でこのスレ見るのとタイムシフト予約はしないのがお勧め
「棋力はどれぐらいですか？」
「しぇるくんとさしーこくんに勝っちゃうぐらいかな？www」
「？？？」
「あ、あとた〜び〜もwwwwwwww」
「？？？」
「荒ぶるコメどもKSK KSK！！さぼってないで応援ちゃんとしろ！！
ﾌｧｯｷｭ━━━( ﾟДﾟ)凸━━━ !!」
とかやってみたいな(｀・ω・´)
あとでTSとすれは絶対見るけど。
「しぇるくんとさしーこくんに勝っちゃうぐらいかな？www」
「？？？」
「あ、あとた〜び〜もwwwwwwww」
「？？？」
「荒ぶるコメどもKSK KSK！！さぼってないで応援ちゃんとしろ！！
ﾌｧｯｷｭ━━━( ﾟДﾟ)凸━━━ !!」
とかやってみたいな(｀・ω・´)
あとでTSとすれは絶対見るけど。
>>415
ふざけた格好で行ったり面白い話連発して将棋はサクサク済ませるなら
ネタ勢として受け入れてもらえるかもね。
ま、受け入れられずに「つまらない上に空気よめない雑魚」として叩かれたり、個人特定されても知らんけどな。
行きたいなら自己責任で行けばいいさ。
はっきり言っておくが>>418のようなことをやりだしたら、それこそ「空気読めない雑魚」としてクズ扱いするけどね。
外野からは分らんクソつまらんゴミの内輪ネタ、しかも2chのノリをリアルでやるとか低知能すぎて反吐が出る。
ふざけた格好で行ったり面白い話連発して将棋はサクサク済ませるなら
ネタ勢として受け入れてもらえるかもね。
ま、受け入れられずに「つまらない上に空気よめない雑魚」として叩かれたり、個人特定されても知らんけどな。
行きたいなら自己責任で行けばいいさ。
はっきり言っておくが>>418のようなことをやりだしたら、それこそ「空気読めない雑魚」としてクズ扱いするけどね。
外野からは分らんクソつまらんゴミの内輪ネタ、しかも2chのノリをリアルでやるとか低知能すぎて反吐が出る。
まあ邪魔だな
421 ：名無し名人：2013/02/25(月) 03:23:22.90 ID:cC5MuE3H
ソフト的には58角は「一局」として成立してるんじゃね？
そもそも角金交換で駒損、って人間の物差しだし。
局面によっては互角なのかも。
そもそも角金交換で駒損、って人間の物差しだし。
局面によっては互角なのかも。
最後、石田自体終わってそうな棋譜でﾜﾛﾀ
424 ：名無し名人：2013/02/25(月) 04:15:51.51 ID:YBa03IC4
正直六段以上しか挑戦しないでほしい
挑戦者無しということで企画終了してほしいということか
俺たちはリングにすら上がれないぞｗ
427 ：名無し名人：2013/02/25(月) 05:47:57.63 ID:xt6w5Pye
今タイムシフトで観たんだけど挑戦者が皆真面目で面白かったわ
運営の対応が糞すぎるのがアレだけど
運営の対応が糞すぎるのがアレだけど
429 ：名無し名人：2013/02/25(月) 06:32:13.07 ID:u5wUOY/B
>>418の母でございます。
このたびは、息子がこのような恥知らずなレスをしてしまい
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「今日２チャンネるでさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
>>418の母より
このたびは、息子がこのような恥知らずなレスをしてしまい
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「今日２チャンネるでさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
>>418の母より
あんなのさアマ上位３０人レベルしか勝てねえだろ。
それ以下の都道府代表で全国大会優勝できないれべるとか最初から無理なんだから
それよりも弱くても変わんねーよ
定跡あるていどわかればちゃんと倒すつもりでやるんだし失礼はないはず。
俺の好きな女生主に面白いとこアピールできるぜ
少なくても君たちより強いお俺様www
しぇるくんとさしーこくんに勝っちゃうレベルだからwwwww
場所はニコ生本社だぜ、お前ら連盟の会館と場所間違えてないか？
これはニコニコ生放送なんだ。
俺にも生主としてのプライドがありますよ。
それ以下の都道府代表で全国大会優勝できないれべるとか最初から無理なんだから
それよりも弱くても変わんねーよ
定跡あるていどわかればちゃんと倒すつもりでやるんだし失礼はないはず。
俺の好きな女生主に面白いとこアピールできるぜ
少なくても君たちより強いお俺様www
しぇるくんとさしーこくんに勝っちゃうレベルだからwwwww
場所はニコ生本社だぜ、お前ら連盟の会館と場所間違えてないか？
これはニコニコ生放送なんだ。
俺にも生主としてのプライドがありますよ。
初日の出場者が放送向きのタレント揃いだったから、次回からの出場者の面子が心配になる
あと4日もあるし
あと4日もあるし
432 ：名無し名人：2013/02/25(月) 07:33:41.37 ID:YO64lYog
>>408
数手先の飛車角交換を防いだ手だよ
数手先の飛車角交換を防いだ手だよ
ネタ勢ならつるのとか有名どころのアマに参加してほしい
素朴な疑問だが、GPS同士を戦わせて先手が勝った棋譜をなぞればいいのでは？
435 ：名無し名人：2013/02/25(月) 08:01:12.46 ID:abbICPhO
対戦者の情報見なかったけど
指し手でだいたいこれぐらいだと思った
24六段
24四段
24六〜七段
24六段
24六段
24三〜四段
24六段
24五〜六段
24六段
24六段
半分以上は級位者で
駒の動かし方知ってる程度の人が
ネタで一人は参加するんじゃと思ってたけど
全員ガチじゃねーかｗ
指し手でだいたいこれぐらいだと思った
24六段
24四段
24六〜七段
24六段
24六段
24三〜四段
24六段
24五〜六段
24六段
24六段
半分以上は級位者で
駒の動かし方知ってる程度の人が
ネタで一人は参加するんじゃと思ってたけど
全員ガチじゃねーかｗ
436 ：名無し名人：2013/02/25(月) 08:02:06.01 ID:jtPmaXlE
437 ：名無し名人：2013/02/25(月) 08:02:24.20 ID:abbICPhO
来週は、ネタ勢も参加してほしいな
女の子挑戦者でもいいし、
女の子挑戦者でもいいし、
438 ：名無し名人：2013/02/25(月) 08:05:08.40 ID:jtPmaXlE
>>435
一人多いんですが、それは……
なんか並んでたけど途中で帰った人居たみたいだし、周りがガチなの分かって気が引けたんじゃないかね
三人目の肉仮面は自称ネタ要員だったが、それでも十分な棋力はあったよな
一人多いんですが、それは……
なんか並んでたけど途中で帰った人居たみたいだし、周りがガチなの分かって気が引けたんじゃないかね
三人目の肉仮面は自称ネタ要員だったが、それでも十分な棋力はあったよな
女アマの最強者ってどのくらいのレベルなんだろ
結局どうなったの？一勝くらいした？
>>442
大いに意味はあるけれど、まぁ負け惜しみとも捉えられちゃうのは仕方ないね
大いに意味はあるけれど、まぁ負け惜しみとも捉えられちゃうのは仕方ないね
コンピュータは終盤間違えない説が崩壊したらやばいな
>>446
電王戦本番では、こういう局面でプロ棋士の神の一手を見せつけて欲しいものだ
電王戦本番では、こういう局面でプロ棋士の神の一手を見せつけて欲しいものだ
>>441
GPSの全勝。まだ誰も勝ててない。
でもあと４日計４０人近く挑戦するだろうから、あの感じだと多分１、２人ぐらい勝つが出てきそう
そんなことよりも、俺らのコメントが対局者に丸見えのところとパソコンのフリーズをどうにか
して欲しい。
あとこの賞金百万って、俺らのプレミアム会員代から捻出されてるのか？
だとしたら、というかそうだろうけど、ちょっとムカつくな。
この条件で百万って多いよ。挑戦者が挑戦料5万とか払うならまだしも、全くのノーリスクで挑戦で
きるんだろ？
運営には、今後こういう金を無造作にばら撒くような下衆な企画は控えて欲しい
GPSの全勝。まだ誰も勝ててない。
でもあと４日計４０人近く挑戦するだろうから、あの感じだと多分１、２人ぐらい勝つが出てきそう
そんなことよりも、俺らのコメントが対局者に丸見えのところとパソコンのフリーズをどうにか
して欲しい。
あとこの賞金百万って、俺らのプレミアム会員代から捻出されてるのか？
だとしたら、というかそうだろうけど、ちょっとムカつくな。
この条件で百万って多いよ。挑戦者が挑戦料5万とか払うならまだしも、全くのノーリスクで挑戦で
きるんだろ？
運営には、今後こういう金を無造作にばら撒くような下衆な企画は控えて欲しい
>>361
> mtmt氏曰く10勝20敗だからかなり先手優勢なんじゃ？
3割3分しか勝てなくて優勢ってどういうことよ
それに mtmt宅のPCスペックとニコ生のPCスペックが差があれば
例の局面から mtmt の１勝99敗くらいかもしれないぞ
> mtmt氏曰く10勝20敗だからかなり先手優勢なんじゃ？
3割3分しか勝てなくて優勢ってどういうことよ
それに mtmt宅のPCスペックとニコ生のPCスペックが差があれば
例の局面から mtmt の１勝99敗くらいかもしれないぞ
いや、だからこれは
今まで散々言われてきたこと繰り返してるだけだから意味ないと言ってるの
○ソフトは序盤から中盤にかけておかしな事をする場合があり、人間が大きなリードを奪うことができる
○ソフトの終盤は完璧ではなくゼや詰めろを正確に判断できない場合がある
ちょっと詳しい人間なら耳にタコができるほど聞かされたはず
でも殆どの人間が実際やると咎められない
今まで散々言われてきたこと繰り返してるだけだから意味ないと言ってるの
○ソフトは序盤から中盤にかけておかしな事をする場合があり、人間が大きなリードを奪うことができる
○ソフトの終盤は完璧ではなくゼや詰めろを正確に判断できない場合がある
ちょっと詳しい人間なら耳にタコができるほど聞かされたはず
でも殆どの人間が実際やると咎められない
math26
たぶんmtmt氏は意図して指してたと思うけど、あの序盤で▲48銀を保留してたのは定跡を外れさせる工夫で、
そのせいでGPS将棋が（先手振飛車に近いと判断して？）△42玉と上がり飛先で角交換させてくれる展開になったはず。
これが激指だと早めに中央から動いて来られてしまう恐れあり
たぶんmtmt氏は意図して指してたと思うけど、あの序盤で▲48銀を保留してたのは定跡を外れさせる工夫で、
そのせいでGPS将棋が（先手振飛車に近いと判断して？）△42玉と上がり飛先で角交換させてくれる展開になったはず。
これが激指だと早めに中央から動いて来られてしまう恐れあり
電王戦の広告費だろ。
それを広告代理店に払うか勝利者に払うか、どちらが費用対策効果が
高いか考えた時、後者の方が上と考えただけだろ。
それを広告代理店に払うか勝利者に払うか、どちらが費用対策効果が
高いか考えた時、後者の方が上と考えただけだろ。
>>367
> ソフト自体は画面に写ってたノートPCでそのまま動かしてたんじゃね-の？
おいらもそんな気がしている。
中継中の将棋所左下の探索時間、ノード数を見ると 数10万NPS程度だった。
本番は 2億NPSだから、その千分の１の探索数でしかない。
これはいくらなんでも性能低すぎだから、やっぱノートPC上でGPS動作させてた
んじゃないのかな？
> ソフト自体は画面に写ってたノートPCでそのまま動かしてたんじゃね-の？
おいらもそんな気がしている。
中継中の将棋所左下の探索時間、ノード数を見ると 数10万NPS程度だった。
本番は 2億NPSだから、その千分の１の探索数でしかない。
これはいくらなんでも性能低すぎだから、やっぱノートPC上でGPS動作させてた
んじゃないのかな？
>>434 >>444
初手か３手目に定跡に入っていない手を指したら同一棋譜になる確率って
高くなるような気がするけどどうだろ？もしそうなら，その変な手で勝った（作戦勝ちした）
棋譜を暗記すれば１００万円ゲット．．
初手か３手目に定跡に入っていない手を指したら同一棋譜になる確率って
高くなるような気がするけどどうだろ？もしそうなら，その変な手で勝った（作戦勝ちした）
棋譜を暗記すれば１００万円ゲット．．
>>457
本番用と全く同じ設定なら同一棋譜になる確率は高いけど、設定変わるとどうだろうね
今回の５８角ももう少し深く読んでれば打たないみたいだし、けっこうな量の変化を覚える必要があると思う
カオス理論的に変化量は膨大になるかもしれない
本番用と全く同じ設定なら同一棋譜になる確率は高いけど、設定変わるとどうだろうね
今回の５８角ももう少し深く読んでれば打たないみたいだし、けっこうな量の変化を覚える必要があると思う
カオス理論的に変化量は膨大になるかもしれない
昨日は運営の無神経さが目立ったな
100万かかってんだから盤外戦術と取られかねない行動は慎むべき
100万かかってんだから盤外戦術と取られかねない行動は慎むべき
462 ：名無し名人：2013/02/25(月) 09:07:37.76 ID:2BmkNMF/
しかし、人間は「うちのパソコンではそこそこ勝ってた」とか
「途中までは優勢だった」とか負け惜しみを言って虚勢を張るのが
デフォなのかね
米長と全く同じで笑ったw
「途中までは優勢だった」とか負け惜しみを言って虚勢を張るのが
デフォなのかね
米長と全く同じで笑ったw
>>463
いくつも指摘があるが
やってる人間が将棋界には無知でニコ動のイベント（電王戦）の宣伝用お遊び企画だと思って作っているから
将棋大会とかの設営経験がある人間ならわかるが
百万かかってる勝負をあの馬鹿げた雑音鳴り響いてる所でやらせるとか有り得ないから
米長ｖｓボンクラ戦をあそこでやらせようと思ったら米長が対局拒否ｗしただろう
これは賭けてもいい
いくつも指摘があるが
やってる人間が将棋界には無知でニコ動のイベント（電王戦）の宣伝用お遊び企画だと思って作っているから
将棋大会とかの設営経験がある人間ならわかるが
百万かかってる勝負をあの馬鹿げた雑音鳴り響いてる所でやらせるとか有り得ないから
米長ｖｓボンクラ戦をあそこでやらせようと思ったら米長が対局拒否ｗしただろう
これは賭けてもいい
とにかく、挑戦者から挑戦料をとれ
じゃなきゃ面白くない
それか１００万先着１名にしろ
参加費無料で勝てばとにかく100万って・・・アホかと
じゃなきゃ面白くない
それか１００万先着１名にしろ
参加費無料で勝てばとにかく100万って・・・アホかと
mtmtさん勝ってたじゃん。何度やっても勝ててワロタ
角打ちからの流れなら再現できるんじゃね？再現できたら１００万円ｗｗ次は人多そうだなｗｗ
角打ちからの流れなら再現できるんじゃね？再現できたら１００万円ｗｗ次は人多そうだなｗｗ
468 ：名無し名人：2013/02/25(月) 09:26:50.00 ID:H43MaCRd
>>443 ▲２八香がいること忘れそうだよなｗ
>>440
の下記の局面△３一玉と逃げたところで▲２二銀△同玉▲１三角以下の必死を読めるソフトってある？
たぶんかなり読むのが大変だと思う．
後手の持駒：飛 金 歩四
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v飛 ・ ・ ・v金 ・v玉 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・|二
|v歩 ・ ・ ・ ・v金v桂v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ 歩|四
| ・ ・ ・v金 ・v歩 ・ ・v歩|五
| 歩 ・v歩 ・v歩 ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ 角 ・ 歩 歩 ・ ・|七
| ・ ・ ・ 玉 ・ 銀 ・ 香 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角 銀二 桂 歩二
手数＝118 △２一玉(12) まで
>>440
の下記の局面△３一玉と逃げたところで▲２二銀△同玉▲１三角以下の必死を読めるソフトってある？
たぶんかなり読むのが大変だと思う．
後手の持駒：飛 金 歩四
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v飛 ・ ・ ・v金 ・v玉 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・|二
|v歩 ・ ・ ・ ・v金v桂v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ 歩|四
| ・ ・ ・v金 ・v歩 ・ ・v歩|五
| 歩 ・v歩 ・v歩 ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ 角 ・ 歩 歩 ・ ・|七
| ・ ・ ・ 玉 ・ 銀 ・ 香 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角 銀二 桂 歩二
手数＝118 △２一玉(12) まで
>>468
触らないほうがいいよ
触らないほうがいいよ
>>464
じゃあするなよ、でFAじゃね
運営ももっと和気藹々と素人対象にしてたつもりかもしれんし
運営は賞金を出してる側であって、その額面がでかいからと貰う側からごちゃごちゃ言われても知らんだろう
しかしこれは動向の読めない初日だからってのもあるけどね
参加者のガチさ、視聴者のガチさ、注目度、将棋内容などから、二回目からはある程度修正するかもしれないし、その辺の対応の柔軟性はニコニコの強みだしな
少なくともフリーズ関係は手を入れてくるだろう(結果が伴うかは別だが)
じゃあするなよ、でFAじゃね
運営ももっと和気藹々と素人対象にしてたつもりかもしれんし
運営は賞金を出してる側であって、その額面がでかいからと貰う側からごちゃごちゃ言われても知らんだろう
しかしこれは動向の読めない初日だからってのもあるけどね
参加者のガチさ、視聴者のガチさ、注目度、将棋内容などから、二回目からはある程度修正するかもしれないし、その辺の対応の柔軟性はニコニコの強みだしな
少なくともフリーズ関係は手を入れてくるだろう(結果が伴うかは別だが)
mtmtさんの棋譜研究すれば100万でるでしょ。それからもみんなその再現目指せば10勝で1000万円ぐらいは行くと思うけど。
将棋は駒の動かし方しか知りませんってやつでも勝てるわけだからなｗ
将棋は駒の動かし方しか知りませんってやつでも勝てるわけだからなｗ
>>460
そのデスクトップがGPS本体だったかどうか分からない
放送用にノートの画面を取り込んでるだけのPCかもしれない
うちのi5 2コアノートPCでも20万NPS近く行くから、数十万てのが本当なら
早めの2コアか遅い4コアか、いずれにしろノートPCレベルだな
そのデスクトップがGPS本体だったかどうか分からない
放送用にノートの画面を取り込んでるだけのPCかもしれない
うちのi5 2コアノートPCでも20万NPS近く行くから、数十万てのが本当なら
早めの2コアか遅い4コアか、いずれにしろノートPCレベルだな
474 ：名無し名人：2013/02/25(月) 09:46:43.76 ID:jtPmaXlE
>>472
おそらくアマ高段の棋力はあるだろう人が>>320のように言ってる
ホントの詰み近くまで研究しないとやっぱ難しいんだろうね
ただ、>>440の勝ち筋はその後で見つかったものだから、これを再現できるなら確かに簡単かもしれない
おそらくアマ高段の棋力はあるだろう人が>>320のように言ってる
ホントの詰み近くまで研究しないとやっぱ難しいんだろうね
ただ、>>440の勝ち筋はその後で見つかったものだから、これを再現できるなら確かに簡単かもしれない
475 ：名無し名人：2013/02/25(月) 09:48:08.51 ID:abbICPhO
476 ：名無し名人：2013/02/25(月) 09:51:38.06 ID:abbICPhO
650台GPSなら、これぐらい2秒で読んじゃうわけか
やっぱり、人間の感覚通り△２４角が有難い手だったんだね。
平気で危ないことするけど、実際に危なかったわけだが
650台GPSだと、めったに陥らないと思う
やっぱり、人間の感覚通り△２４角が有難い手だったんだね。
平気で危ないことするけど、実際に危なかったわけだが
650台GPSだと、めったに陥らないと思う
>>467
あ、そうか・・・。雀荘にいびりたってるから気がつかなかった。
>>468
低レベルだったよ
頻繁にフリーズするわ、どこの馬の骨とも知らん小林とかいう奴が勝ちそうになったり
GPSがそこまで強くないことが判明してしまったのだ！
だってあの100万、俺らのプレミア会員代から捻出してるだろ
なんで俺のなけなしの金を誰かしらんおっさんにやらないとならないんだよ
100万ばら撒く余裕があるなら開発費に使え
宣伝効果なんてもう十分ある
生放送をやらなくても第二回電脳船は盛り上がるだろ
あ、そうか・・・。雀荘にいびりたってるから気がつかなかった。
>>468
低レベルだったよ
頻繁にフリーズするわ、どこの馬の骨とも知らん小林とかいう奴が勝ちそうになったり
GPSがそこまで強くないことが判明してしまったのだ！
だってあの100万、俺らのプレミア会員代から捻出してるだろ
なんで俺のなけなしの金を誰かしらんおっさんにやらないとならないんだよ
100万ばら撒く余裕があるなら開発費に使え
宣伝効果なんてもう十分ある
生放送をやらなくても第二回電脳船は盛り上がるだろ
△１五桂打たれた直後に同飛車とはなかなか行けないわなぁ。
ましてや相手はGPSだし。
かなり先を読んだ上でも、一か八かくらいの気持ちじゃないと指せなさそう。
ましてや相手はGPSだし。
かなり先を読んだ上でも、一か八かくらいの気持ちじゃないと指せなさそう。
479 ：名無し名人：2013/02/25(月) 09:58:24.97 ID:jtPmaXlE
>>469
>>475
俺もボナンザで軽く試してみたが▲１三歩成だった
▲２二銀教えて上げたら先手勝ちになったけど
完全なタダ捨てだから読みの盲点になってるんだろうな
この辺はソフトによって得意不得意が分かれそう
必至探索専用のルーチン組み込んでるかどうかとかかな？
>>475
俺もボナンザで軽く試してみたが▲１三歩成だった
▲２二銀教えて上げたら先手勝ちになったけど
完全なタダ捨てだから読みの盲点になってるんだろうな
この辺はソフトによって得意不得意が分かれそう
必至探索専用のルーチン組み込んでるかどうかとかかな？
あの手を本番で見つけられないからアマ止まりということだろ
本番で見つけられるような実力ならプロになってる
本番で見つけられるような実力ならプロになってる
>>478
△１五桂と打たれたときってあんまり考えないで数秒で▲７八銀って打った記憶があったような．
リアルタイムで見てたときに桂馬を打たれたときに０．１秒くらいきったらどうなる？って思った覚えがあるｗ
△１五桂と打たれたときってあんまり考えないで数秒で▲７八銀って打った記憶があったような．
リアルタイムで見てたときに桂馬を打たれたときに０．１秒くらいきったらどうなる？って思った覚えがあるｗ
>>477
>だってあの100万、俺らのプレミア会員代から捻出してるだろ
このイベントで集客することによって、プレミア会員が増えたりスポンサーが付いたりして、
ひいては100万はペイすると考えるんだ。市場の神の手を信じるんだ。
>だってあの100万、俺らのプレミア会員代から捻出してるだろ
このイベントで集客することによって、プレミア会員が増えたりスポンサーが付いたりして、
ひいては100万はペイすると考えるんだ。市場の神の手を信じるんだ。
>>392
> 開発側は対応してくるかもしれないけど
> 今回用意してるGPSは変わらないと思う
何故そう言い切れるの？
運営としてはやすやすと100万円を何人もに払うことは避けたいはず。
GPS側が対応すれば、直ぐに入れ替えるでしょ。
> 開発側は対応してくるかもしれないけど
> 今回用意してるGPSは変わらないと思う
何故そう言い切れるの？
運営としてはやすやすと100万円を何人もに払うことは避けたいはず。
GPS側が対応すれば、直ぐに入れ替えるでしょ。
>>485
運営と開発者は分けて考える必要があるよ
今回の企画は基本的に開発者はノータッチ
金を出すのは運営側なので、ソフトが負けても開発側にはなんらデメリットはない（むしろ貴重なデータが得られる）
そして、運営は将棋のこと何も分かってないアホ
運営と開発者は分けて考える必要があるよ
今回の企画は基本的に開発者はノータッチ
金を出すのは運営側なので、ソフトが負けても開発側にはなんらデメリットはない（むしろ貴重なデータが得られる）
そして、運営は将棋のこと何も分かってないアホ
niconicoのサポートにメール出そうとしてるんだけど
USI将棋ならGPSFishが落ちないって本当？
将棋所と両方試してみた方ご教授ください。
USI将棋ならGPSFishが落ちないって本当？
将棋所と両方試してみた方ご教授ください。
mtmtは今週も参加するように
一番長い日終わってそのまま並べ
一番長い日終わってそのまま並べ
人類側は松本にすべてがかかってる。次もおなしゃす
>>487
USI将棋使ってもGPSfishは結構頻繁に落ちるよ
将棋所と違い、USI将棋だとGPSfishの設定を行えるからいいけどね
安定性では将棋所もUSI将棋も大差ない
多分Linux版をLinux上で動かさせば安定するんだろうけど
USI将棋使ってもGPSfishは結構頻繁に落ちるよ
将棋所と違い、USI将棋だとGPSfishの設定を行えるからいいけどね
安定性では将棋所もUSI将棋も大差ない
多分Linux版をLinux上で動かさせば安定するんだろうけど
>>487
>>152の人なら知ってそうだが、俺は試してないな
別に、「こういう可能性があるので試してみてください」程度の内容で送っといてもいいんじゃない？
後は運営が何とかするでしょ、最低限の知識があれば
>>488
＞今後同じような状況になったとしても、
＞あの環境、持ち時間で指せるとは到底思えない
同じような"局面"なら今回の手筋思い出して指すことはそんなに難しくないと思うけどな
同じような"難易度"で全然違う局面だったら、確かに難しいと思う
30秒で指せたらそれこそ神レベル
>>152の人なら知ってそうだが、俺は試してないな
別に、「こういう可能性があるので試してみてください」程度の内容で送っといてもいいんじゃない？
後は運営が何とかするでしょ、最低限の知識があれば
>>488
＞今後同じような状況になったとしても、
＞あの環境、持ち時間で指せるとは到底思えない
同じような"局面"なら今回の手筋思い出して指すことはそんなに難しくないと思うけどな
同じような"難易度"で全然違う局面だったら、確かに難しいと思う
30秒で指せたらそれこそ神レベル
>>486
> そして、運営は将棋のこと何も分かってないアホ
その通りだし、コンピュータ科学・工学のことも何も何もわかってないアホ
だとも思うが、アホだからこそ無駄に100万円を進呈することは阻止したいはず。
開発者側としても、欠点がわかり、対処したとすれば、それが
効果的かどうか、副作用がないかを確認したいので、
対処版をニコニコに渡すのは双方にメリットがある。
土曜日までに対処されないと断言することはできないよ。
> そして、運営は将棋のこと何も分かってないアホ
その通りだし、コンピュータ科学・工学のことも何も何もわかってないアホ
だとも思うが、アホだからこそ無駄に100万円を進呈することは阻止したいはず。
開発者側としても、欠点がわかり、対処したとすれば、それが
効果的かどうか、副作用がないかを確認したいので、
対処版をニコニコに渡すのは双方にメリットがある。
土曜日までに対処されないと断言することはできないよ。
>>493
> ＞今後同じような状況になったとしても、
> ＞あの環境、持ち時間で指せるとは到底思えない
>
> 同じような"局面"なら今回の手筋思い出して指すことはそんなに難しくないと思うけどな
> 同じような"難易度"で全然違う局面だったら、確かに難しいと思う
> 30秒で指せたらそれこそ神レベル
おいらが「同じような状況」と書いたのは「同じような局面」という意味ではなく
「同じ難易度の局面」という意味。
> ＞今後同じような状況になったとしても、
> ＞あの環境、持ち時間で指せるとは到底思えない
>
> 同じような"局面"なら今回の手筋思い出して指すことはそんなに難しくないと思うけどな
> 同じような"難易度"で全然違う局面だったら、確かに難しいと思う
> 30秒で指せたらそれこそ神レベル
おいらが「同じような状況」と書いたのは「同じような局面」という意味ではなく
「同じ難易度の局面」という意味。
>>494
＞アホだからこそ無駄に100万円を進呈することは阻止したいはず。
アホだから、たぶんまだ危機感はないんじゃね？
昨日の結果見て、「やっぱGPSつえええええええ！！！１００万なんか出るわけないしｗｗｗｗ」
とタカをくくってる可能性もある
まぁ開発者側の人間が「このままじゃヤバイかもですよ」と進言すれば、対策される可能性は高いよね
それは否定しないよ
＞アホだからこそ無駄に100万円を進呈することは阻止したいはず。
アホだから、たぶんまだ危機感はないんじゃね？
昨日の結果見て、「やっぱGPSつえええええええ！！！１００万なんか出るわけないしｗｗｗｗ」
とタカをくくってる可能性もある
まぁ開発者側の人間が「このままじゃヤバイかもですよ」と進言すれば、対策される可能性は高いよね
それは否定しないよ
最終盤に勝ち筋あったってさ＠いつもんお墨付き
http://mtmt-blog.com/?p=4400
http://mtmt-blog.com/?p=4400
将棋所の対局開始ウインドウから対局設定していたから
多分外部接続しないで、ノートが思考していたと思われる。
多分外部接続しないで、ノートが思考していたと思われる。
あの運営に危機感なんてあるわけない。予想手すら見える状況で誰でもGPSVSGPSにできたし。
再起動後は読み筋まで出すあほさ。フリーズしたら中断でお願いしますの注意書きが増えて終わりだろう。
再起動後は読み筋まで出すあほさ。フリーズしたら中断でお願いしますの注意書きが増えて終わりだろう。
>>494
しかし、実際に対策するとしても一週間で何とかなるんかねぇ？
全くの同一局面を避ける対策はすぐできるだろうけど、似てるけどちょっとだけ違う局面を避けるのはけっこう難しいと思うんだが
まぁプログラムには詳しくないから分からんけど
しかし、実際に対策するとしても一週間で何とかなるんかねぇ？
全くの同一局面を避ける対策はすぐできるだろうけど、似てるけどちょっとだけ違う局面を避けるのはけっこう難しいと思うんだが
まぁプログラムには詳しくないから分からんけど
まあ、アンケで散々な結果が出る程度にはクソだったよな
○大会関連の雑音はしょうがないとしても、他の雑音入らない所でやれ
○フリーズさせるな
○対局者からコメント隠せ
○対局画面大きくしろ
○フリーズさせるな
○対局者からコメント隠せ
○対局画面大きくしろ
503 ：名無し名人：2013/02/25(月) 10:53:20.51 ID:H8F+IEfm
並んでる人少なすぎるな１０時でも余裕だったとは
候補手見れて勝てば１００万なんておいしいと思うんだが
候補手見れて勝てば１００万なんておいしいと思うんだが
GPSがフリーズじゃなく、持ち時間の時計が動いてるから「考え中」だろと思ったが「将棋所」というソフトを介して対戦してたって事？
で、時計は「将棋所」が動かしていたと。
でも、「対戦ルール」の5番
>>５）PCトラブルが発生した場合は、PCを再起動しトラブル発生時点の
>>局面から指しなおし
>>※その際、持ち時間はリセットされます。
PCが再起動しないから、「持ち時間はリセット」しないって事？？
で、時計は「将棋所」が動かしていたと。
でも、「対戦ルール」の5番
>>５）PCトラブルが発生した場合は、PCを再起動しトラブル発生時点の
>>局面から指しなおし
>>※その際、持ち時間はリセットされます。
PCが再起動しないから、「持ち時間はリセット」しないって事？？
506 ：名無し名人：2013/02/25(月) 10:58:10.78 ID:2azPjwk7
週刊将棋編集と将棋世界編集ｈどーしたんだよ！
編集Tみてみたいんだけどｗ
編集Tみてみたいんだけどｗ
507 ：名無し名人：2013/02/25(月) 10:59:54.07 ID:z5jp4vWf
>>72
公開対局で素人でタダ一人ＧＰＳに勝てばそれだけで当面食っていけるネタになりそう
公開対局で素人でタダ一人ＧＰＳに勝てばそれだけで当面食っていけるネタになりそう
509 ：名無し名人：2013/02/25(月) 11:02:37.14 ID:2azPjwk7
>>504
「我敗れたり」にもあったけど素の将棋ソフトは素人には操作がとっても難しい
なので素人でも操作しやすいようにするお助けソフトが存在する
この素の将棋ソフトとお助けソフトの相性が頻繁にフリーズする原因になったりする
時間については良く分からん
運営もてきとーだと思う
設定ミス直すのに挑戦者の時間使ったりしてたしｗ
「我敗れたり」にもあったけど素の将棋ソフトは素人には操作がとっても難しい
なので素人でも操作しやすいようにするお助けソフトが存在する
この素の将棋ソフトとお助けソフトの相性が頻繁にフリーズする原因になったりする
時間については良く分からん
運営もてきとーだと思う
設定ミス直すのに挑戦者の時間使ったりしてたしｗ
>>500
> しかし、実際に対策するとしても一週間で何とかなるんかねぇ？
対策の方針、方法によるだろ
> 全くの同一局面を避ける対策はすぐできるだろうけど、
それだけでも、100万円阻止には効果があるかも
阻止できれば、次の欠点がみつかる確率が高くなるので開発側としてもメリットがある
> 似てるけどちょっとだけ違う局面を避けるのはけっこう難しいと思うんだが
評価関数を（手動で）いじって、避けるのは簡単かもしれないが、
副作用の心配がある。
GPSのソースを読んでいないので、わからないけど、
評価関数以外のパラメータがあって、それを調整する方法があるかもしれない。
いまさらデータ構造やアルゴリズムを変更するようなレベルの対処をやるのは時期的に無理
> しかし、実際に対策するとしても一週間で何とかなるんかねぇ？
対策の方針、方法によるだろ
> 全くの同一局面を避ける対策はすぐできるだろうけど、
それだけでも、100万円阻止には効果があるかも
阻止できれば、次の欠点がみつかる確率が高くなるので開発側としてもメリットがある
> 似てるけどちょっとだけ違う局面を避けるのはけっこう難しいと思うんだが
評価関数を（手動で）いじって、避けるのは簡単かもしれないが、
副作用の心配がある。
GPSのソースを読んでいないので、わからないけど、
評価関数以外のパラメータがあって、それを調整する方法があるかもしれない。
いまさらデータ構造やアルゴリズムを変更するようなレベルの対処をやるのは時期的に無理
>>510
やっぱりそうだよな
まぁとりあえず、同一局面避けるだけでもやっておいた方がいいだろうね
たぶん、GPSの評価関数的に角と金の価値が相当近いからこういうことが起きるんだろうけど、これをいじるとGPSの個性そのものに大きな影響が出るかもしれないよね
評価関数以外のパラメータってのは、ちょっと素人的にはイメージが分からん
やっぱりそうだよな
まぁとりあえず、同一局面避けるだけでもやっておいた方がいいだろうね
たぶん、GPSの評価関数的に角と金の価値が相当近いからこういうことが起きるんだろうけど、これをいじるとGPSの個性そのものに大きな影響が出るかもしれないよね
評価関数以外のパラメータってのは、ちょっと素人的にはイメージが分からん
駒台にマウス置いてたのはワロタなあ
社員だと思ってた、あの女の子達が考えたのかなとか想像したり
かわいくてたまらんかったわ
社員だと思ってた、あの女の子達が考えたのかなとか想像したり
かわいくてたまらんかったわ
514 ：名無し名人：2013/02/25(月) 11:15:29.08 ID:g4OX+SrA
>>509
また人が操作してるとか？
また人が操作してるとか？
指してる本人のノートパソコンに形勢評価値のグラフってずっと出ていたの？
誰かに指摘されるまではずっと出てた
機材の把握出来てなかったんだろうな
機材の把握出来てなかったんだろうな
予想手でてたから76歩だけさしてあとは全部予想させば６割以上勝てたんじゃね？
>>379
あれは最低だったな。
本当に問題ならニコ生が始まる前に注意するとか
衣装を用意しておくとか手が色々あるのに自分は一切なにもせず
わざわざ番組内で怒って視聴者不快にさせ労働者の指揮を低下させるとか
自分は一切悪くありませんと思ってる典型的な無能上司
あれは最低だったな。
本当に問題ならニコ生が始まる前に注意するとか
衣装を用意しておくとか手が色々あるのに自分は一切なにもせず
わざわざ番組内で怒って視聴者不快にさせ労働者の指揮を低下させるとか
自分は一切悪くありませんと思ってる典型的な無能上司
521 ：名無し名人：2013/02/25(月) 12:06:46.03 ID:H43MaCRd
「今回はおちゃらけたムードでやるのでハプニングがあっても大目に見てね」っていう演出をすることで
時間がなくて準備やリハーサルが十分に出来なかった前言い訳をしていた気がする。
時間がなくて準備やリハーサルが十分に出来なかった前言い訳をしていた気がする。
司会の女の子がグダグダなのも、場に合わない服着てきて注意されるのも、全部演出だが、
完全に出すイベントが違ってた気はする
完全に出すイベントが違ってた気はする
524 ：名無し名人：2013/02/25(月) 12:13:03.08 ID:osCTB9Ny
わかったのは
ソフトの隙をついても詰みまで研究してないと勝てない
時間対策のため定跡で飛ばして序盤互角にして終盤に時間を残しても勝てない
結局当日その場で考えた手を指す時点で厳しいということだな
ソフトの隙をついても詰みまで研究してないと勝てない
時間対策のため定跡で飛ばして序盤互角にして終盤に時間を残しても勝てない
結局当日その場で考えた手を指す時点で厳しいということだな
いつものニコ様じゃなかったな
となると、運営側も将棋放送というよりは
わいわいふざけた感じを狙ってたな、運営スタッフの最初の喋りの雰囲気とか。
だが対局が始ってみるとガチ勢ばかり。
最初のgpsフリーズで運営が焦ってるのは笑った
だけどフリーズに慣れて
今度は人間側の時間を減らすという事態を起こしたが対応せず
となると、運営側も将棋放送というよりは
わいわいふざけた感じを狙ってたな、運営スタッフの最初の喋りの雰囲気とか。
だが対局が始ってみるとガチ勢ばかり。
最初のgpsフリーズで運営が焦ってるのは笑った
だけどフリーズに慣れて
今度は人間側の時間を減らすという事態を起こしたが対応せず
整理番号8、9、10番の人がいなくなったのは、それまでのガチな戦いを見て遠慮したんだろうか。
持ち時間尽きたあと1手30秒のときも
GPSは30秒越えしてたな、あれじゃ本来切れ負けだよ
1、2秒少なく設定しとけよ
GPSは30秒越えしてたな、あれじゃ本来切れ負けだよ
1、2秒少なく設定しとけよ
>>524
これはホントそう
序中盤で、仮にソフトでいう＋５００くらいの優勢になったとしても、そのリード守り切って勝つのは至難の業
終局近くで優勢なら十分可能性はあるんだけどなぁ
>>522
深読みしすぎだろｗ
単に軽いノリで企画して準備もそこまで徹底してなかっただけじゃね？
これはホントそう
序中盤で、仮にソフトでいう＋５００くらいの優勢になったとしても、そのリード守り切って勝つのは至難の業
終局近くで優勢なら十分可能性はあるんだけどなぁ
>>522
深読みしすぎだろｗ
単に軽いノリで企画して準備もそこまで徹底してなかっただけじゃね？
ｍｔｍｔの終盤を暖かく見守りつつ元奨を待つ週末
530 ：名無し名人：2013/02/25(月) 12:31:02.93 ID:NXd06Tv4
今週の挑戦者はハードル高いなｗ
棋力的にガチな人多かったし戦形もいろいろで面白かった
棋力的にガチな人多かったし戦形もいろいろで面白かった
もし俺が切れ負け狙いの戦略練りに練ってきた人だったら、帰るなｗ
設定がまともなら切れ負けはない
のこのこいくだけ無駄だ
のこのこいくだけ無駄だ
うちのボナンザなら初手7八金で8四歩ついてくるからそっから普通に角先あけてってやっていったら
大体松本の研究してた角の打ち込みの状況再現できるわ。そこからボナンザVSボナンザで圧倒的勝利。
予想手見れるならここから全部予想手の通り打てばほぼ確実に勝てるはず。
大体松本の研究してた角の打ち込みの状況再現できるわ。そこからボナンザVSボナンザで圧倒的勝利。
予想手見れるならここから全部予想手の通り打てばほぼ確実に勝てるはず。
mtmt-blog.com/?p=4400
自分のノートにインストールしてやってみたら上のURLの
▲１三角△１二玉▲２四桂△同歩▲同角成の順が再現されたんですが
ここからどうやったら早めに終わるんでしょうか？
試しにGPSの予想手をそのまま指したらそのまま勝ててしまって吹きました。
自分のノートにインストールしてやってみたら上のURLの
▲１三角△１二玉▲２四桂△同歩▲同角成の順が再現されたんですが
ここからどうやったら早めに終わるんでしょうか？
試しにGPSの予想手をそのまま指したらそのまま勝ててしまって吹きました。
もし本気で１００万狙ってる奴いるなら、これ以上あんまり手の内明かさない方がいいかもな
さすがに開発者側に対策されるかもしらん
といってもmtmtがほとんどブログでバラしちゃってるけどｗ
さすがに開発者側に対策されるかもしらん
といってもmtmtがほとんどブログでバラしちゃってるけどｗ
え、この企画って公開デバッグ作業なん
これ（この企画）開発者かかわってる？
>>534
うちのボナンザだとこんな感じになった
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲７八金 △５二金右 ▲５八金 △４四歩
▲７七銀 △４三金 ▲６九玉 △３二銀 ▲７九角 △４二玉
▲２六歩 △３一玉 ▲２五歩 △３三角 ▲２四歩 △同 角
▲同 角 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △８五歩
▲４八銀 △２二玉 ▲７九玉 △７四歩 ▲６七金右 △６四歩
▲１六歩 △５八角 ▲３八角 △８六歩 ▲同 銀 △７三桂
▲６八玉 △６七角成 ▲同 玉 △６五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲９六歩 △７三銀 ▲４六角 △６六歩 ▲同 玉 △６四金
▲６七玉 △５五歩 ▲６六歩 △４五歩 ▲７九角 △５六歩
▲６五歩 △同 金 ▲６六歩 △５五金 ▲７七銀 △７五歩
▲同 歩 △６四銀 ▲９七角 △６五歩 ▲７四歩 △６六歩
▲５八玉 △６五金 ▲２七角 △３三桂 ▲１五歩 △７六歩
▲６八銀 △８四飛 ▲７三歩成 △同 銀 ▲６九玉 △６四銀
▲４九角 △７五銀 ▲１六桂 △８六歩 ▲同 歩 △同 銀
▲同 角 △同 飛 ▲８七歩 △８一飛 ▲１四歩 △同 歩
▲１二歩 △同 香 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 桂 △２三歩
▲１二桂成 △同 玉 ▲１八飛 △２四角 ▲２八香 △６八角成
▲同 玉 △６七銀 ▲同 金 △同歩成 ▲同 角 △１五桂
▲同 飛 △同 歩 ▲１四歩 △２一玉 ▲２二銀 △同 玉
うちのボナンザだとこんな感じになった
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲７八金 △５二金右 ▲５八金 △４四歩
▲７七銀 △４三金 ▲６九玉 △３二銀 ▲７九角 △４二玉
▲２六歩 △３一玉 ▲２五歩 △３三角 ▲２四歩 △同 角
▲同 角 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △８五歩
▲４八銀 △２二玉 ▲７九玉 △７四歩 ▲６七金右 △６四歩
▲１六歩 △５八角 ▲３八角 △８六歩 ▲同 銀 △７三桂
▲６八玉 △６七角成 ▲同 玉 △６五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲９六歩 △７三銀 ▲４六角 △６六歩 ▲同 玉 △６四金
▲６七玉 △５五歩 ▲６六歩 △４五歩 ▲７九角 △５六歩
▲６五歩 △同 金 ▲６六歩 △５五金 ▲７七銀 △７五歩
▲同 歩 △６四銀 ▲９七角 △６五歩 ▲７四歩 △６六歩
▲５八玉 △６五金 ▲２七角 △３三桂 ▲１五歩 △７六歩
▲６八銀 △８四飛 ▲７三歩成 △同 銀 ▲６九玉 △６四銀
▲４九角 △７五銀 ▲１六桂 △８六歩 ▲同 歩 △同 銀
▲同 角 △同 飛 ▲８七歩 △８一飛 ▲１四歩 △同 歩
▲１二歩 △同 香 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 桂 △２三歩
▲１二桂成 △同 玉 ▲１八飛 △２四角 ▲２八香 △６八角成
▲同 玉 △６七銀 ▲同 金 △同歩成 ▲同 角 △１五桂
▲同 飛 △同 歩 ▲１四歩 △２一玉 ▲２二銀 △同 玉
ニコ動側がフリーのGPSを勝手に使ってやってるんだろ
だから途中でのプログラム修正は無い
よってうまい攻略法みつけたら一発入る可能性はある
（ただｍｔの見てもわかるようにこれなら勝てるかも、くらいでは全く駄目で、必勝局面誘導あたりが要求される）
だから途中でのプログラム修正は無い
よってうまい攻略法みつけたら一発入る可能性はある
（ただｍｔの見てもわかるようにこれなら勝てるかも、くらいでは全く駄目で、必勝局面誘導あたりが要求される）
▲１三角 △１二玉 ▲２四桂 △同 歩 ▲同角成 △５七銀
▲同 銀 △同歩成 ▲同 馬 △３八飛 ▲５八歩 △７七銀
▲同 桂 △同歩成 ▲同 玉 △７六金打 ▲同 角 △同 金
▲同 玉 △７五歩 ▲７七玉 △４四角 ▲６八玉 △６一飛
▲７九玉 △６七桂 ▲８九玉 △３九飛成 ▲同 馬 △２五桂
▲同 香 △２四歩 ▲同 香 △２三歩 ▲１三銀 △２一玉
▲７五馬 △５三歩 ▲４二銀 △同金引 ▲２二金 △同 角
▲１二銀打 △３一玉 ▲２二銀不成△同 玉 ▲１一角 △１二玉
▲２二金
まで169手で先手の勝ち
自玉が必至だと言うことに気付くのが遅いんだよなぁ
まぁ俺よりは早いだろうけどｗ
▲同 銀 △同歩成 ▲同 馬 △３八飛 ▲５八歩 △７七銀
▲同 桂 △同歩成 ▲同 玉 △７六金打 ▲同 角 △同 金
▲同 玉 △７五歩 ▲７七玉 △４四角 ▲６八玉 △６一飛
▲７九玉 △６七桂 ▲８九玉 △３九飛成 ▲同 馬 △２五桂
▲同 香 △２四歩 ▲同 香 △２三歩 ▲１三銀 △２一玉
▲７五馬 △５三歩 ▲４二銀 △同金引 ▲２二金 △同 角
▲１二銀打 △３一玉 ▲２二銀不成△同 玉 ▲１一角 △１二玉
▲２二金
まで169手で先手の勝ち
自玉が必至だと言うことに気付くのが遅いんだよなぁ
まぁ俺よりは早いだろうけどｗ
▲2四角成のあとボナで調べてみた
△5七銀▲同銀△同歩成▲同馬△2三銀▲1三馬△２一玉▲２三香成△２八飛車
▲５八歩△５七金▲同馬△３一玉・・・と続き先手優勢ながら粘られそうだった
△5七銀▲同銀△同歩成▲同馬△2三銀▲1三馬△２一玉▲２三香成△２八飛車
▲５八歩△５七金▲同馬△３一玉・・・と続き先手優勢ながら粘られそうだった
実効性のある対策は短時間では無理
やれることがあるとすれば
問題の発生する局面になりにくいように定跡に手を入れるぐらいだろう
やれることがあるとすれば
問題の発生する局面になりにくいように定跡に手を入れるぐらいだろう
>>544
ＨＰで関わったものに関しては今まで何らかの記述があったが
今回のイベントに関しては一切無い
まあ東大の研究室だからな
プロトップクラスとやる、というのは明らかに研究目的に沿ってるが（私企業のイベントに組み込まれていても）
一私企業の宣伝企画まで手を出す理由もないだろう
ＨＰで関わったものに関しては今まで何らかの記述があったが
今回のイベントに関しては一切無い
まあ東大の研究室だからな
プロトップクラスとやる、というのは明らかに研究目的に沿ってるが（私企業のイベントに組み込まれていても）
一私企業の宣伝企画まで手を出す理由もないだろう
549 ：名無し名人：2013/02/25(月) 13:19:39.47 ID:nHd9sTQ8
前なほうで気になるレスがあったのだけど、
評価値のウィンドウでNPSが数10万しか出てなかったってマジ？
それであそこまで強いの？
評価値のウィンドウでNPSが数10万しか出てなかったってマジ？
それであそこまで強いの？
550 ：名無し名人：2013/02/25(月) 13:40:51.42 ID:DcQFU9DL
タイムシフトで見てるけど運営クソだなｗｗ
もうちょっとマシなところでやれよｗ
もうちょっとマシなところでやれよｗ
552 ：名無し名人：2013/02/25(月) 13:41:40.33 ID:DcQFU9DL
東大将棋部の松本さんはレーティングいくつなの？
ボナよりgpsのほうがnpsは少ないらしいからな
数十万の数がいくつかにもよるがすごく少ないとは言えないわな
数十万の数がいくつかにもよるがすごく少ないとは言えないわな
>>552
R2600
R2600
555 ：名無し名人：2013/02/25(月) 13:58:10.75 ID:T2gT+coZ
直接NPSは写ってないけど時間あたりの探索局面数はうちのPCの半分くらいだった
やっぱりノートで計算してたんじゃないの？
(i7-2600k メモリ16G 将棋所)
やっぱりノートで計算してたんじゃないの？
(i7-2600k メモリ16G 将棋所)
>>543
なるほど完全必死ってわけじゃないのか．頓死筋とかもたくさんあって先手勝ちだろうけど簡単でもないね
△２八飛 のときに▲５八歩より▲５八銀の方が馬を引かされないからよくない？
△５七銀 ▲同 銀 △同歩成 ▲同 馬 △２三銀 ▲１三馬 △２一玉 ▲２三香成
△２八飛 ▲５八銀 △５七銀 ▲７九玉 △２九飛成 ▲６九歩 △２三龍 ▲同 馬 △３一玉 ▲６二飛
あと△５七銀 ▲同 銀 △同歩成 に▲同馬じゃなくて▲同玉とするのは
A ▲同 玉 △５六歩 ▲４八玉 △５七銀 ▲３八玉 △４八金 ▲２七玉 △２三飛 ▲１八玉
B ▲同 玉 △５九飛 ▲４八玉 △５七銀 ▲同 馬 △同飛成 ▲同 玉 △３五角 ▲４六銀
って感じか？
なるほど完全必死ってわけじゃないのか．頓死筋とかもたくさんあって先手勝ちだろうけど簡単でもないね
△２八飛 のときに▲５八歩より▲５八銀の方が馬を引かされないからよくない？
△５七銀 ▲同 銀 △同歩成 ▲同 馬 △２三銀 ▲１三馬 △２一玉 ▲２三香成
△２八飛 ▲５八銀 △５七銀 ▲７九玉 △２九飛成 ▲６九歩 △２三龍 ▲同 馬 △３一玉 ▲６二飛
あと△５七銀 ▲同 銀 △同歩成 に▲同馬じゃなくて▲同玉とするのは
A ▲同 玉 △５六歩 ▲４八玉 △５七銀 ▲３八玉 △４八金 ▲２七玉 △２三飛 ▲１八玉
B ▲同 玉 △５九飛 ▲４八玉 △５七銀 ▲同 馬 △同飛成 ▲同 玉 △３五角 ▲４六銀
って感じか？
557 ：名無し名人：2013/02/25(月) 14:18:55.79 ID:DcQFU9DL
コールの親父こねーかなｗｗ
558 ：名無し名人：2013/02/25(月) 14:19:11.50 ID:DcQFU9DL
>>552
あんがとさん
あんがとさん
東大将棋部がＧＰＳに勝つとか熱い展開だったなｗ惜しかったｗ
560 ：名無し名人：2013/02/25(月) 14:21:53.39 ID:DcQFU9DL
元奨の大群こいよ！
元奨と言っても他のアマ強豪と別に変わらん
ARAKIが来ればみんな幸せ
AMANOが来たらどうする
これ予想手出てんじゃん
なんでその通りに指さないの？
５０％くらいで勝てるだろ
期待値５０万じゃん
なんでその通りに指さないの？
５０％くらいで勝てるだろ
期待値５０万じゃん
>>556
> >>543
> △２八飛 のときに▲５八歩より▲５八銀の方が馬を引かされないからよくない？
▲５八銀でも△５七金で馬引かされるから▲５八歩の方が寄せの駒節約できていいか．
▲１三角 △１二玉 ▲２四桂 △同 歩 ▲同角成 △５七銀 ▲同 銀 △同歩成
▲同 馬 △２三銀 ▲１三馬 △２一玉 ▲２三香成 △２八飛 ▲５八歩 △５七金
▲同 馬 △３一玉 ▲２二銀 △４二玉 ▲３三銀成 △同 金 ▲同成香 △同 玉
▲５四金
> >>543
> △２八飛 のときに▲５八歩より▲５八銀の方が馬を引かされないからよくない？
▲５八銀でも△５七金で馬引かされるから▲５八歩の方が寄せの駒節約できていいか．
▲１三角 △１二玉 ▲２四桂 △同 歩 ▲同角成 △５七銀 ▲同 銀 △同歩成
▲同 馬 △２三銀 ▲１三馬 △２一玉 ▲２三香成 △２八飛 ▲５八歩 △５七金
▲同 馬 △３一玉 ▲２二銀 △４二玉 ▲３三銀成 △同 金 ▲同成香 △同 玉
▲５四金
次は予想手も隠してくるだろうなｗ
予想手隠されたら切れて帰るやつがでるかも。
せっかくなら最後まで同条件でやってほしいね。不公平だしな。１００万円儲けてこ＾＾
せっかくなら最後まで同条件でやってほしいね。不公平だしな。１００万円儲けてこ＾＾
>>564
糞運営のことだからその方法で勝ったとしてケチつけそうな気がするなｗ
糞運営のことだからその方法で勝ったとしてケチつけそうな気がするなｗ
しかし100万もの大金がかかってるとは思えない緩さだったなｗｗｗ
ニコニコらしいがｗｗｗ
ニコニコらしいがｗｗｗ
ダウンロードして気がついたけどUSI将棋ってCPU同士の対戦しかできんのね。
結局サポートに送ったのは参加者に失礼だからちゃんと思考エンジンの
非表示設定使えってことだけになってしまった。（画像添付済み）
結局サポートに送ったのは参加者に失礼だからちゃんと思考エンジンの
非表示設定使えってことだけになってしまった。（画像添付済み）
対局者にリアルタイムでソフトの読み筋や形勢判断が見えるのは論外だが
コメントも見えないようにしたほうがいい
プレミアの仲間何人か用意してあらかじめ決めておいた符丁をトップにしたコメントで助言するのも可能だから
特に今回はハードがしょぼいので個人用PCでのボナとか激指でも十分勝負になってしまう
コメントも見えないようにしたほうがいい
プレミアの仲間何人か用意してあらかじめ決めておいた符丁をトップにしたコメントで助言するのも可能だから
特に今回はハードがしょぼいので個人用PCでのボナとか激指でも十分勝負になってしまう
572 ：名無し名人：2013/02/25(月) 15:42:51.85 ID:abbICPhO
未公開のponanzaなら攻略法作られずよかったのでは？
mtmtのマネが流行るの寒いから
来週はガチ勢禁止で、将棋番組たまに見る程度のリア充集めてきてよ
秒読みちゃん「将棋の経験はありますか？」
リア充「駒の動かし方なら小学校のとき覚えたけど
もう忘れちゃったかもｗ」
秒読みちゃん「GPSに勝てる自信はありますか？」
リア充「まぁ、将棋を勉強しすぎて墓穴を掘って
負けてる人が多いと思うし、何も知らないまっさらな状態のほうが
意外と勝てるんじゃないかなーっと思うよ 100万持って帰るぜウェーイ！」
ぐらいでよろ
mtmtのマネが流行るの寒いから
来週はガチ勢禁止で、将棋番組たまに見る程度のリア充集めてきてよ
秒読みちゃん「将棋の経験はありますか？」
リア充「駒の動かし方なら小学校のとき覚えたけど
もう忘れちゃったかもｗ」
秒読みちゃん「GPSに勝てる自信はありますか？」
リア充「まぁ、将棋を勉強しすぎて墓穴を掘って
負けてる人が多いと思うし、何も知らないまっさらな状態のほうが
意外と勝てるんじゃないかなーっと思うよ 100万持って帰るぜウェーイ！」
ぐらいでよろ
なんでおまえら100万出さないように出さないように誘導するんの？
読み筋見えても、コメ見えてもえーじゃん、運営は参加者がいっぱい来てほしいのに
100万連発で参加者続出の方が面白いしじゃん
読み筋見えても、コメ見えてもえーじゃん、運営は参加者がいっぱい来てほしいのに
100万連発で参加者続出の方が面白いしじゃん
秒読みちゃん「次の方どうぞー」
リア充 「うわーどうしようｗ、この部屋まじお通夜じゃん」
秒読みちゃん「今日はどうして来たんですか」
リア充 「映ってる？オレ映ってる？
今日来たのは罰ゲームなんでｗ せっかくニコニコまで来て将棋とかないわーｗｗ」
あー・・・しかもルール分かんないんですけど、ちょっと教えてくださいよーｗ」
秒読みちゃん「あたしも分かんないんです ディレクターさーん教えてあげて〜」
これぐらいなら来週も見てあげる
リア充 「うわーどうしようｗ、この部屋まじお通夜じゃん」
秒読みちゃん「今日はどうして来たんですか」
リア充 「映ってる？オレ映ってる？
今日来たのは罰ゲームなんでｗ せっかくニコニコまで来て将棋とかないわーｗｗ」
あー・・・しかもルール分かんないんですけど、ちょっと教えてくださいよーｗ」
秒読みちゃん「あたしも分かんないんです ディレクターさーん教えてあげて〜」
これぐらいなら来週も見てあげる
>>571
昨日の放送見れば分かるが、挑戦者の目線でコメント見てるのがバレる。
昨日の放送見れば分かるが、挑戦者の目線でコメント見てるのがバレる。
>>575
仮面をつければバレないｗ
仮面をつければバレないｗ
だからー？朝から何百人も並ぶイベントにしたいんじゃないかなー
２ちゃんに「100万続出運営涙目ｗｗｗｗｗｗ」ってスレ立つくらい盛り上がるの望んでいると思うぞｗ
２ちゃんに「100万続出運営涙目ｗｗｗｗｗｗ」ってスレ立つくらい盛り上がるの望んでいると思うぞｗ
正直、このままガチ勢が挑戦し続けたら
500万くらい大放出になってしまうぞ・・・・
500万くらい大放出になってしまうぞ・・・・
駒が働き出すまでGPSが待ってくれてら良かったんだけど
歩３枚の後ろに陣取る金さんぱなかった。
そこを拠点にガンガンと金攻め。
やめて〜！
駒組みなんてやってる暇ねぇー！
歩３枚の後ろに陣取る金さんぱなかった。
そこを拠点にガンガンと金攻め。
やめて〜！
駒組みなんてやってる暇ねぇー！
コメントなんて雑魚もコメするのにどうでもいいよ。チーム組んで必死に激指の手を打って勝ちに行くとなると流石に認められないと思う。放送の注意書きにも書いてあるし
ただ予想手が出てるのはそれを認めてるってことだからな。次も予想手は見えてると思う。もし消してたら不公平だし。永遠と最前でコメントしまくるわ。
実際評価値のグラフとかが見えててもなんとも思わない運営だし。予想手が出てることのやばさなんて理解できてないだろ。
ただ予想手が出てるのはそれを認めてるってことだからな。次も予想手は見えてると思う。もし消してたら不公平だし。永遠と最前でコメントしまくるわ。
実際評価値のグラフとかが見えててもなんとも思わない運営だし。予想手が出てることのやばさなんて理解できてないだろ。
それより昨日は普通に読み筋や次の手晒してる奴いるのにスルーだったぞ
運営アホすぎる
運営アホすぎる
あれ（コメント）さ
強い人間ほどほんの僅かなヒントで気がつくんだよな
例えばmtが後から見つけたやつもコメントで
「ここ１５から１４でどう？」
とか思わず書いたとしてもそれで気付くこと十分あるわけで
強い人間ほどほんの僅かなヒントで気がつくんだよな
例えばmtが後から見つけたやつもコメントで
「ここ１５から１４でどう？」
とか思わず書いたとしてもそれで気付くこと十分あるわけで
コメント見えるようにしてるのは対局者関係なしに
・運営、秒読み役の女性がインタビューする時にコメント内容に触れられるようにする
・順番を待っている挑戦者が退屈しないようにする
為なのかなと思った
コメント映る画面は結構前の方に置いてある大きなモニター（その場にいる人はみんな見られる）に映ってるから
大体の人は対局中にコメント拾って読むような余裕がないって、実際に対局してた人が言ってたし
（それでも松本さんはちょいちょい拾ってたから例外はあるだろうけど）
・運営、秒読み役の女性がインタビューする時にコメント内容に触れられるようにする
・順番を待っている挑戦者が退屈しないようにする
為なのかなと思った
コメント映る画面は結構前の方に置いてある大きなモニター（その場にいる人はみんな見られる）に映ってるから
大体の人は対局中にコメント拾って読むような余裕がないって、実際に対局してた人が言ってたし
（それでも松本さんはちょいちょい拾ってたから例外はあるだろうけど）
コメなんて読んだところで気が散るだけだろ。
上級者になれば情報の取捨も上手いのかもしれないが・・・・
上級者になれば情報の取捨も上手いのかもしれないが・・・・
文字の色決めておくとかコメントじゃなくてモールスとかで暗号をだな
まあ努力の方向が間違ってる希ガス
1000万とかならあれだけど
まあ努力の方向が間違ってる希ガス
1000万とかならあれだけど
コメントの内容に惑わされてしまうこともありそう
それで負けた日には・・・
完全自力で勝負したほうが悔いは残りにくいとおもう
それで負けた日には・・・
完全自力で勝負したほうが悔いは残りにくいとおもう
時間残ってる序中盤ならともかく
30秒将棋の終盤で冷静にコメに目通して読み確認するなんて無理
PC画面より上向かないと見れなかったし正しい手が流れてる保証も全くない
30秒将棋の終盤で冷静にコメに目通して読み確認するなんて無理
PC画面より上向かないと見れなかったし正しい手が流れてる保証も全くない
遅レスになるが、GPSfishは基本先読みがオンになっているから、応手が当たればその手はかなり深く読めることになる。
しかしご存じの通りGPSfishは不安定であるから途中で落ちて読みの浅い手を採用するかもしない
または今回落ちたところでより深く読んでいたかもしれない
同スペック同時間でも指し手候補の評価値が接近している局面であれば、それこそ他愛なカーソル移動で変わる可能性すらある
58角はともかく15桂の場面に誘導するのは難しいと思う
しかしご存じの通りGPSfishは不安定であるから途中で落ちて読みの浅い手を採用するかもしない
または今回落ちたところでより深く読んでいたかもしれない
同スペック同時間でも指し手候補の評価値が接近している局面であれば、それこそ他愛なカーソル移動で変わる可能性すらある
58角はともかく15桂の場面に誘導するのは難しいと思う
運営はアホだし、マジで１００万取られると思ってないのかもしれないけど、
逆に誰か一人１００万出しちゃったらそこで企画打ち切りにする可能性もあるな
マトモな会社ならここまで大々的にやっといてそんなことできないだろうけど、ドワンゴの適当さならあり得ない話じゃない
こないだの人狼でも主催者遅刻で放送遅らすとか普通にやってたし、奴らに社会的常識とかそういうものを期待してはいけない
というわけで、マジで１００万狙ってる奴は早めに行った方がいいぜ？と煽ってみるｗ
逆に誰か一人１００万出しちゃったらそこで企画打ち切りにする可能性もあるな
マトモな会社ならここまで大々的にやっといてそんなことできないだろうけど、ドワンゴの適当さならあり得ない話じゃない
こないだの人狼でも主催者遅刻で放送遅らすとか普通にやってたし、奴らに社会的常識とかそういうものを期待してはいけない
というわけで、マジで１００万狙ってる奴は早めに行った方がいいぜ？と煽ってみるｗ
このスレで永遠とコメうつ、って頻出するのでなんだろうと思ってたけど
延々とっていいたいのかな
それともニコ生界隈のネットスラングなの？
延々とっていいたいのかな
それともニコ生界隈のネットスラングなの？
予想手毎回出てるのにその通り指さない挑戦者偉いな。
GPSvsGPSになるから1/2で100万ゲット出来るのに。
予想手隠す方法なかったらこの企画終わりだろ。
GPSvsGPSになるから1/2で100万ゲット出来るのに。
予想手隠す方法なかったらこの企画終わりだろ。
ｍｔｍｔって本名からまつもとって読むのな
マテマテって読んでたわ
マテマテって読んでたわ
俺はむたむたって読んでたわ
まず自力で優勢にならないと、GPSの読み筋通り指し続けることになるぞ
むちむちじゃないのか
もちもちじゃね
予想手を指していけば勝率5割だな
５割と言わずもっとあると思うけどな。
5割超えるって流石GPSさんっすね
予想手ずっと指す作戦がホントに通用するのかどうか、
とりあえず手持ちのボナンザで試してみたんだけど、途中で予想手が表示されない局面が出て来た
なんで？
とりあえず手持ちのボナンザで試してみたんだけど、途中で予想手が表示されない局面が出て来た
なんで？
>>604
王手回避とか有効な手が一手しかないときは、読まずに指すから。
王手回避とか有効な手が一手しかないときは、読まずに指すから。
ヨクサルとか来ないかな。かなり強いんだろ？
そんなにヒマじゃないか。
そんなにヒマじゃないか。
>>606
むしろ手が広くて何でも指せそうな局面だったんだけどなぁ
なんか設定が違うんだろうか
まぁ別に俺は１００万狙ってるわけじゃないからいいんだけどｗ
>>607
ヨクサル強いよな
女流に平手で普通に勝っちゃうレベルだし
マンガの宣伝にもなるから出ればいいのにな
もちろん戦法はハチワンシステムで
雁木になれば入玉含みだしちょうどいいじゃんｗ
むしろ手が広くて何でも指せそうな局面だったんだけどなぁ
なんか設定が違うんだろうか
まぁ別に俺は１００万狙ってるわけじゃないからいいんだけどｗ
>>607
ヨクサル強いよな
女流に平手で普通に勝っちゃうレベルだし
マンガの宣伝にもなるから出ればいいのにな
もちろん戦法はハチワンシステムで
雁木になれば入玉含みだしちょうどいいじゃんｗ
>>523
＞場に合わない服着てきて注意される
いや、ていうか別にそんな場に合う合わないっていう服でもなくね？
ふつーっていうか、ナニをもって場に合わないのかあってないと注意したのかさっぱりわからん
エリリンとかニコ生聞き手の時普通にああいう可愛い感じの服じゃん
将棋の女子はもっともさくて地味なカッコしてるのが場に合うっていうイメージなのかな？
メイドでもゴスロリでもパンチパーマでもカツラでも将棋に合わないってことはないだろｗ
なにしろ本職の奴らに前例がいるｗ
＞場に合わない服着てきて注意される
いや、ていうか別にそんな場に合う合わないっていう服でもなくね？
ふつーっていうか、ナニをもって場に合わないのかあってないと注意したのかさっぱりわからん
エリリンとかニコ生聞き手の時普通にああいう可愛い感じの服じゃん
将棋の女子はもっともさくて地味なカッコしてるのが場に合うっていうイメージなのかな？
メイドでもゴスロリでもパンチパーマでもカツラでも将棋に合わないってことはないだろｗ
なにしろ本職の奴らに前例がいるｗ
俺の頭が薄くなってきたのも演出
カッコよく和服で挑む人はいないのかな
>>613 人間の第一感みたいなもんでしょ？予想手を必死に読むわけないもんね。
って思ったけど10数手読んでる流れで相手の追手の中の最善の評価値だとすると、例えば14手読んでるとすると-1した13手読みくらいの精度があるんかね？
って思ったけど10数手読んでる流れで相手の追手の中の最善の評価値だとすると、例えば14手読んでるとすると-1した13手読みくらいの精度があるんかね？
615 ：名無し名人：2013/02/25(月) 18:25:49.33 ID:nHd9sTQ8
>>555
マジか。ノートでやってるか、相当ボロいデスクトップPCでやってるのかね。
1PCと言っても家庭用ハイエンドマシン使うと思ってたんだが、
運営PCスペックで強さ全然変わるとか解ってなさそう……
マジか。ノートでやってるか、相当ボロいデスクトップPCでやってるのかね。
1PCと言っても家庭用ハイエンドマシン使うと思ってたんだが、
運営PCスペックで強さ全然変わるとか解ってなさそう……
基本的に先読みは第一感の予想手を読み進めるみたい 他のソフトは知らないけど
だから検討と先読みの評価値が同一局面でも違ったりする
だから検討と先読みの評価値が同一局面でも違ったりする
予想も最善手じゃないとゴミみたいな予想だったら意味わからん展開なるでしょ。
gpsは、有望そうな手はそうでない手の倍くらい手数を読む。
それは手番のときじゃないの？
GPSって先読みで複数の候補読めた？
GPSって先読みで複数の候補読めた？
で、予想手ずっと指してれば1/2で勝てるってのはマジなの？
なんかそんな単純なもんじゃない気がするんだが……
誰かGPSで試してみた人いる？
なんかそんな単純なもんじゃない気がするんだが……
誰かGPSで試してみた人いる？
>>610
いやわかってるよ、だからなんでああいう注意をしたんだろうねえ？って言ってるの。演出でもさ
運営の場に合う服っていうのはどういうのだったのかさっぱりわかんねえなあと。
プロの将棋指しがNHKでカツラ被ったり外したりしてるとは思ってなかったんだろうかなとｗ
いやわかってるよ、だからなんでああいう注意をしたんだろうねえ？って言ってるの。演出でもさ
運営の場に合う服っていうのはどういうのだったのかさっぱりわかんねえなあと。
プロの将棋指しがNHKでカツラ被ったり外したりしてるとは思ってなかったんだろうかなとｗ
肉仮面はなんであんな奇策を取ったんだろ。
やはり仮面に米長が憑依していて負けるまでが仕込まれて居たのだろうか。
やはり仮面に米長が憑依していて負けるまでが仕込まれて居たのだろうか。
肉仮面が一手捨てて米永玉にしたとき
かっけーって思ったわ
かっけーって思ったわ
マスクの下の額には米ってかｗ
電王戦6戦目に生き返った正義将人米長が
肉仮面に米長前会長が憑依してたら待合室で
ｍｔｍｔと一悶着起こしてたはず
ｍｔｍｔと一悶着起こしてたはず
竜王も見てたのか・・・
朝日新聞将棋取材班 ?@asahi_shogi
村）昨日のＧＰＳ将棋への挑戦、渡辺竜王もご覧になっていたそうです。
「どうして居飛穴にしないんですか？」「▲８七銀では辛抱して▲８八玉とするところでしょう」。
あまりにお説ごもっともで返す言葉もありません。トッププロにアドバイスをいただく恩恵に浴したのだと自分に言い聞かせています。
村）昨日のＧＰＳ将棋への挑戦、渡辺竜王もご覧になっていたそうです。
「どうして居飛穴にしないんですか？」「▲８七銀では辛抱して▲８八玉とするところでしょう」。
あまりにお説ごもっともで返す言葉もありません。トッププロにアドバイスをいただく恩恵に浴したのだと自分に言い聞かせています。
「お説ごもっとも」というのは
実状にそぐわない一般論、机上の空論の類を揶揄する言い方のような気がしたような、しないような
まあどうでもいいか
実状にそぐわない一般論、机上の空論の類を揶揄する言い方のような気がしたような、しないような
まあどうでもいいか
>>608
でも昨日来てた人らも女流に平手で普通に勝っちゃうような人らでしょ？
でも昨日来てた人らも女流に平手で普通に勝っちゃうような人らでしょ？
>>629
文脈によってはそういう言い回しにもなるが、本譜では問題ない
文脈によってはそういう言い回しにもなるが、本譜では問題ない
朝日の中の人と竜王は仲良さそうだな
第一局が待ち遠しいな
634 ：名無し名人：2013/02/25(月) 21:52:08.62 ID:hx4V47Ll
竜王は生きていた
これ結局昨日は勝った人いた？
挑戦者全敗だったよ
そうなのか
やっぱりもうアマが太刀打ちできるようなレベルじゃないんだな
やっぱりもうアマが太刀打ちできるようなレベルじゃないんだな
一戦目から明確にGPS時間切れしたけど無効にされた
非力なi3のノートでGPSfishと対戦してみたけどボロ負けワロタ
640 ：名無し名人：2013/02/25(月) 22:20:22.53 ID:na9BK69O
>>637
人間がチカラを発揮出来ないような環境だからな
あんなやかましい環境だと実力の半分も出せないんじゃね
挑戦者も本気で勝とうと思ってないよな
結構おしゃべりする人多いし
リスナーを楽しませようとサービス精神旺盛な人が多かった
人間がチカラを発揮出来ないような環境だからな
あんなやかましい環境だと実力の半分も出せないんじゃね
挑戦者も本気で勝とうと思ってないよな
結構おしゃべりする人多いし
リスナーを楽しませようとサービス精神旺盛な人が多かった
竜王ブログきたな
ニコ生側は１００万円を印籠にしてるつもりなのかもね
１００万出してやるんだから、ごちゃごちゃ言うなと
１００万出す、運営も完璧にこなす
こうしてくれれば神企画だったと尊敬されるのにな
次回はちゃんとやってくれることを祈ろう
１００万出してやるんだから、ごちゃごちゃ言うなと
１００万出す、運営も完璧にこなす
こうしてくれれば神企画だったと尊敬されるのにな
次回はちゃんとやってくれることを祈ろう
次回もあまり変わらないんじゃね、もろもろ含めて
賞金はとられるかもしれんけど
賞金はとられるかもしれんけど
竜王もイベント気にしてたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
竜王ブログに松本さん惜しい内容って書かれてたね。
松本さんと竜王って桃鉄仲間なんだｗｗ
松本さんと竜王って桃鉄仲間なんだｗｗ
また爆弾発言がきた
http://mtmt-blog.com/?p=4417
アンチコンピュータ戦略（25）
投稿日:2013年2月25日
対GPS。
比較的出現率の高いある戦形で、仕掛けから投了（受けなし）まで、非常に再現率の高い手順を発見しました。
何度やっても、57手で先手勝ちになります。
いまここでは書かず、封じ手にして、どなたかに預けておこうかと。
もし100万円チャレンジにもう一度出場して、その戦形に誘導できたら、発表したいと思います。
http://mtmt-blog.com/?p=4417
アンチコンピュータ戦略（25）
投稿日:2013年2月25日
対GPS。
比較的出現率の高いある戦形で、仕掛けから投了（受けなし）まで、非常に再現率の高い手順を発見しました。
何度やっても、57手で先手勝ちになります。
いまここでは書かず、封じ手にして、どなたかに預けておこうかと。
もし100万円チャレンジにもう一度出場して、その戦形に誘導できたら、発表したいと思います。
松本やべえｗｗ
竜王も惜しいという事は
松っちゃんの仕掛けは良かったんだな。
松っちゃんの仕掛けは良かったんだな。
今度のは前より自信ありそうだな。絶対盛り上がるから再挑戦して欲しい
運営がなんも考えてなさそうだから100万取りまくって焦らせてほしい
高段マジ頑張れ
高段マジ頑張れ
松本さんは暇なんだろうか・・・。
結構手順探すのは時間かかると思うんだけど。
結構手順探すのは時間かかると思うんだけど。
マジか。これはｍｔｍｔに期待
ありゃりゃ次回で終了かよ100万円企画
すこしおしゃべりが過ぎるんじゃね
すこしおしゃべりが過ぎるんじゃね
もしかしてファミコン内藤みたいなアホハメ手順があるのか
656 ：名無し名人：2013/02/25(月) 23:03:45.11 ID:2BmkNMF/
やってみろよw
次は対局前に「57手で勝ちます。（ドヤッ」とかやって
盛大に恥をかくパターンになりそうだなw
次は対局前に「57手で勝ちます。（ドヤッ」とかやって
盛大に恥をかくパターンになりそうだなw
同じ環境でなんども試すんじゃなくて、探索ノード数を増やしたり減らしたりして検討スべきだな。
>>646
＞非常に再現率の高い手順を発見しました。
>>657
家庭用のパソコンとニコニコのパソコンが同じ手を指すのか昨日の棋譜でチェックしたほうがいいよね．
もし再現しない手があったら時間をどれくらい長くしたら一致するのかチェックしてから，
この研究手順も再チェックしたら万全
＞非常に再現率の高い手順を発見しました。
>>657
家庭用のパソコンとニコニコのパソコンが同じ手を指すのか昨日の棋譜でチェックしたほうがいいよね．
もし再現しない手があったら時間をどれくらい長くしたら一致するのかチェックしてから，
この研究手順も再チェックしたら万全
gps暴発というと最近ではfloodgateで47手投了があるが
いやマジで５７手で勝ち確100万なら素直に拍手送るわ。
とりあえずざまぁコメは用意して観戦します。
とりあえずざまぁコメは用意して観戦します。
５７手なら時間も短く人数回せるし。じゃんじゃん回せｗｗｗ１００万円全員にばらまけよｗｗ
663 ：名無し名人：2013/02/25(月) 23:15:53.74 ID:VOkYIUem
いわなきゃいいとも思うが
一観客としてはこーやってプロレス的にあおってくれたほうが
もりあがっていいわ
今回は全面的に松本氏を応援してる
一観客としてはこーやってプロレス的にあおってくれたほうが
もりあがっていいわ
今回は全面的に松本氏を応援してる
対コンピューターの方向性が完全に攻略ゲーと化してるな
100万イベントは十分盛り上がるけど
プロがこれやるとさすがに冷めるな
100万イベントは十分盛り上がるけど
プロがこれやるとさすがに冷めるな
まあCPU戦で格下が勝つには指定局面に持って行って圧倒しかないわな
ニコニコもそれは分かってて賞金100万出してるだろうし
ニコニコもそれは分かってて賞金100万出してるだろうし
666 ：名無し名人：2013/02/25(月) 23:16:20.31 ID:hx4V47Ll
開発者に１１０万円で売るべき
>>660
あれは家庭用パソコンのgpsfishでは再現しないらしい
あれは家庭用パソコンのgpsfishでは再現しないらしい
1日１０局だとして
あと４０局のうち一発入れればいいんだし
余裕な気がする
あと４０局のうち一発入れればいいんだし
余裕な気がする
669 ：名無し名人：2013/02/25(月) 23:20:24.67 ID:iAjjXibQ
670 ：来週：2013/02/25(月) 23:20:57.55 ID:hx4V47Ll
1日１０局だとして
あと３０局のうち一発入れればいいんだし
余裕な気がする
あと３０局のうち一発入れればいいんだし
余裕な気がする
松本しっかりｗｗｗｗｗｗｗ
672 ：名無し名人：2013/02/25(月) 23:21:56.14 ID:hx4V47Ll
ｍｔｍｔ、いったい何千局指したんだ
ノーリスクで5％の確率で100万円、て超絶儲け話だろ。
自分だったら残り4回全部通うけど、将棋記者だと立場もあるからアレなんかね。
自分だったら残り4回全部通うけど、将棋記者だと立場もあるからアレなんかね。
棋譜とか無いのか
>>662
早く終わったら、謎フリーズや感想戦で時間稼ぎするだろ。
早く終わったら、謎フリーズや感想戦で時間稼ぎするだろ。
ゴキゲンをやってきたら超急戦で勝つ定跡を見つけたとかそういう感じか？
ソースコード読んで定跡選択のランダム部分を解析してしまえばいいんじゃないか？
これは全力でｍｔｍｔさんを応援したいね
ダメな運営から１００万円を奪うという構図があるので盛り上がってきた
もしかして運営はわざとヒールを演じたのかｗ（そんなわけない）
ダメな運営から１００万円を奪うという構図があるので盛り上がってきた
もしかして運営はわざとヒールを演じたのかｗ（そんなわけない）
>>678
後手番だけどノーガード戦法
▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩
▲２五歩△８五歩▲７八金△８六歩
▲同 歩△同 飛▲２四歩△同 歩
▲同 飛△８八角成 ▲同 銀△３三角
▲２一飛成△８八飛成▲同 金△同角成
ここで昔のボナは▲８三飛打や▲８五飛をしてきてありがたかった
しかしボナ6.0では８二歩をやってくる
こういうたぐいじゃね？
後手番だけどノーガード戦法
▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩
▲２五歩△８五歩▲７八金△８六歩
▲同 歩△同 飛▲２四歩△同 歩
▲同 飛△８八角成 ▲同 銀△３三角
▲２一飛成△８八飛成▲同 金△同角成
ここで昔のボナは▲８三飛打や▲８五飛をしてきてありがたかった
しかしボナ6.0では８二歩をやってくる
こういうたぐいじゃね？
682 ：名無し名人：2013/02/25(月) 23:41:55.60 ID:VOkYIUem
あと昔のボナなら序盤４九角打ねらいと中盤以降千日手ねらいでこういうのできたけど
6.0では煮詰まってくると攻められてだめだ
▲７六歩 △８四歩 ▲７七角 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀 ▲８八銀 △３三銀
▲７七銀 △７二銀 ▲６八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △４四歩
▲２八玉 △５二金右 ▲３八金 △２二玉 ▲５八飛 △３二金 ▲４八銀 △６四歩
▲７九金 △６三銀 ▲６九金 △４三金右 ▲７九金 △１四歩 ▲６九金 △１五歩
▲７九金 △７四歩 ▲６九金 △２四歩 ▲７九金 △３五歩 ▲６九金 △３四銀
▲７九金 △８五歩 ▲６九金 △４五歩 ▲７九金 △９四歩 ▲６九金 △３三桂
▲７九金 △２三銀 ▲６九金 △９五歩 ▲７九金 △７三桂 ▲６九金 △２五歩
▲７九金 △４四角 ▲７八飛 △６五歩 ▲８八銀 △８一飛 ▲７七銀 △５四歩
▲８八銀 △５三角 ▲７七銀 △８二飛 ▲８八銀 △７二飛 ▲７七銀 △８二飛
▲８八銀 △５二飛 ▲７七銀 △４四角 ▲８八銀 △５三角 ▲７七銀 △４四角
▲８八銀 △５一飛 ▲７七銀 △３四銀 ▲８八銀 △５三角 ▲７七銀 △４四角
▲８八銀 △８一飛 ▲７七銀 △２三銀 ▲８八銀 △５三角 ▲７七銀 △９六歩
▲同 歩 △６四角 ▲８八銀 △５三角 ▲７七銀 △６四角 ▲８八銀 △３四銀
▲７七銀 △５五角 ▲８八銀 △２三銀 ▲７七銀 △３六歩 ▲１八玉 △１六歩
▲同 歩 △同 香 ▲１七歩 △同香成 ▲同 玉 △１六歩
6.0では煮詰まってくると攻められてだめだ
▲７六歩 △８四歩 ▲７七角 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀 ▲８八銀 △３三銀
▲７七銀 △７二銀 ▲６八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △４四歩
▲２八玉 △５二金右 ▲３八金 △２二玉 ▲５八飛 △３二金 ▲４八銀 △６四歩
▲７九金 △６三銀 ▲６九金 △４三金右 ▲７九金 △１四歩 ▲６九金 △１五歩
▲７九金 △７四歩 ▲６九金 △２四歩 ▲７九金 △３五歩 ▲６九金 △３四銀
▲７九金 △８五歩 ▲６九金 △４五歩 ▲７九金 △９四歩 ▲６九金 △３三桂
▲７九金 △２三銀 ▲６九金 △９五歩 ▲７九金 △７三桂 ▲６九金 △２五歩
▲７九金 △４四角 ▲７八飛 △６五歩 ▲８八銀 △８一飛 ▲７七銀 △５四歩
▲８八銀 △５三角 ▲７七銀 △８二飛 ▲８八銀 △７二飛 ▲７七銀 △８二飛
▲８八銀 △５二飛 ▲７七銀 △４四角 ▲８八銀 △５三角 ▲７七銀 △４四角
▲８八銀 △５一飛 ▲７七銀 △３四銀 ▲８八銀 △５三角 ▲７七銀 △４四角
▲８八銀 △８一飛 ▲７七銀 △２三銀 ▲８八銀 △５三角 ▲７七銀 △９六歩
▲同 歩 △６四角 ▲８八銀 △５三角 ▲７七銀 △６四角 ▲８八銀 △３四銀
▲７七銀 △５五角 ▲８八銀 △２三銀 ▲７七銀 △３六歩 ▲１八玉 △１六歩
▲同 歩 △同 香 ▲１七歩 △同香成 ▲同 玉 △１六歩
オープンソースなんだからコード読んでみたら？
これ入玉したらだらだら何百手もやってるのかな
前回は入玉なかったけど出てくるだろ
あの運営でどうするつもりなんだ？？
前回は入玉なかったけど出てくるだろ
あの運営でどうするつもりなんだ？？
対GPS攻略の心得7カ条
・角交換するな
いつどこに打ちこまれるかわかりませんよ
・金銀も交換するな
何が起こるかわかりませんからね
・歩も交換するな
その歩はと金となってあなたに襲い掛かるでしょう
・斬り合うな
カール君に戦いを挑むようなものです
・自分から攻めるな
その攻めは無理攻めです
・危ない橋を渡るな
成算のないことをすべきではありません
・危なくない橋でも渡るな
病的なほどの臆病さで挑みましょう
・角交換するな
いつどこに打ちこまれるかわかりませんよ
・金銀も交換するな
何が起こるかわかりませんからね
・歩も交換するな
その歩はと金となってあなたに襲い掛かるでしょう
・斬り合うな
カール君に戦いを挑むようなものです
・自分から攻めるな
その攻めは無理攻めです
・危ない橋を渡るな
成算のないことをすべきではありません
・危なくない橋でも渡るな
病的なほどの臆病さで挑みましょう
687 ：名無し名人：2013/02/25(月) 23:57:49.37 ID:88RGCdEr
人間対ソフトの戦いは
人間がコンピュターの隙をつくのが正攻法
で隙をいかになくす開発ができるかがコンピュター側の正攻法
人間がコンピュターの隙をつくのが正攻法
で隙をいかになくす開発ができるかがコンピュター側の正攻法
688 ：名無し名人：2013/02/26(火) 00:07:05.21 ID:/vtcM472
人間が勝ったら終了なの？
ソフトに勝つには一手目だけ考えてGPSVSGPSをやらせてもっとも再現性の高いものを暗記するべきだろ。
特定の局面に誘導したかったらある程度は意図的に定跡をはずさないとダメだぞ
定跡をなぞるかぎりは適当に乱数でばらけてしまう
定跡をなぞるかぎりは適当に乱数でばらけてしまう
@nakabisha49
参加者も書いてるなー
参加者も書いてるなー
692 ：名無し名人：2013/02/26(火) 00:26:32.54 ID:LWrsb253
このスレに出場予定者いる？
次回は結構並びそうな気がするな
100万って、たかが100万でしょ？
億クラスだったら生活変わるから考えるけど・・・
アマ強豪クラスの人が将棋に費やした時間を考えると
億クラスだったら生活変わるから考えるけど・・・
アマ強豪クラスの人が将棋に費やした時間を考えると
アマが将棋で賞金を得られる機会なんてそうそう無いからなぁ
ところでアマが竜王獲得や朝日優勝したら賞金ゲットできるの？
ところでアマが竜王獲得や朝日優勝したら賞金ゲットできるの？
一億なら如何なる手段を使ってでも、カンニングして勝ってやる
698 ：名無し名人：2013/02/26(火) 00:44:32.79 ID:sSd2zD2o
次回以降も将棋指す環境とは言い難いところでやるのは変わらんでしょ
今回、終盤あたりで、やたら辛い手ばっかりだったと思うが、
これって要するに先が読めてないから、
マイナス手を指さないようにした結果だよね
定跡化されてる乱戦（パックマンとか？）なら
24低段でも勝負出来るかもね
これって要するに先が読めてないから、
マイナス手を指さないようにした結果だよね
定跡化されてる乱戦（パックマンとか？）なら
24低段でも勝負出来るかもね
研究時間を考えると学生が有利だな
学生名人・学生王将…中川慧梧（立命館大）
学生将棋選手権優勝…山田祥五（京都大）
オール学生将棋選手権戦…久保田貴洋（立命館大）
みんな見事に西やなあ
学生将棋選手権優勝…山田祥五（京都大）
オール学生将棋選手権戦…久保田貴洋（立命館大）
みんな見事に西やなあ
相掛かりで5手目24歩みたいなのかな？
100万ごときはした金を、大金と思ってしまう将棋馬鹿が多いな。
ニコ動からすると、たった100万でこれだけの広告効果で大もうけだよ。
ニコ動からすると、たった100万でこれだけの広告効果で大もうけだよ。
705 ：名無し名人：2013/02/26(火) 01:02:20.70 ID:V2mW1Q5T
ニコ神さんからすると？
>>696
賞金はもらえる対局料はなく謝礼の形なのでプロよりも少ない
賞金はもらえる対局料はなく謝礼の形なのでプロよりも少ない
これはじめて知ったんだけど
なんで4段の弱い奴がでてるの？
A級は三浦だけじゃん。
なんで4段の弱い奴がでてるの？
A級は三浦だけじゃん。
広告費と考えれば100万は安いけど個人にとってはでかい
しかももしかしたら完全にド素人でもはめられるかも知れないと知れば尚更だ
しかももしかしたら完全にド素人でもはめられるかも知れないと知れば尚更だ
ド素人には無理だよ
ド素人だと鬼殺しこれにて勝勢の局面から勝てないから
ド素人だと鬼殺しこれにて勝勢の局面から勝てないから
本気かネタか知らんがmtのブログ見たか？
スペックの違いによる再限度がどれだけ違うか分からんけど57手で必勝法があるならド素人でもやれるだろ
100人並んで違う手順なら速攻投了でワンチャンありじゃね？
俺自身ソフトとやれないので分からんのだが必勝パターンなんてありえるのかね？
信じられないのだが…
スペックの違いによる再限度がどれだけ違うか分からんけど57手で必勝法があるならド素人でもやれるだろ
100人並んで違う手順なら速攻投了でワンチャンありじゃね？
俺自身ソフトとやれないので分からんのだが必勝パターンなんてありえるのかね？
信じられないのだが…
ド素人じゃ必死がかかっている局面からでも余裕で負けるから無理
あのさ必勝パターンの意味を理解してるかい？
将棋を知らなくても誰でも棋譜通り入力すれば再現できるって意味だよ
将棋を知らなくても誰でも棋譜通り入力すれば再現できるって意味だよ
mtmtがこれで勝ちと見切ったところからでもド素人は負けるよ
将棋をある程度指し慣れてないと棋譜を全部覚えるのは無理だから
将棋をある程度指し慣れてないと棋譜を全部覚えるのは無理だから
１発入れれば金だけじゃなくて、アマ名人並みの有名人になれるからな
716 ：名無し名人：2013/02/26(火) 01:44:06.25 ID:BUermLNY
>>628
野生の竜王が飛び出す日も近いなｗ
野生の竜王が飛び出す日も近いなｗ
君が理解できてないのがよく分かった
もういいよ、投了の文字も読めないなら話にならない
例え必勝（1手詰）でも素人が気づけないとしても仕方ないのはあたり前だろ
もういいよ、投了の文字も読めないなら話にならない
例え必勝（1手詰）でも素人が気づけないとしても仕方ないのはあたり前だろ
mtmtのブログには投了（受けなし）と書いてある
このクラスの人がこう言う場合は普通は必死がかかった時点のことだろ
一手詰みまで指してとは書いてない
このクラスの人がこう言う場合は普通は必死がかかった時点のことだろ
一手詰みまで指してとは書いてない
アマタイトルホルダークラスも来るかな
じゃあやれば？としか・・・
ソフトが投了するんなら素人が読めてなくても関係ないわけだが･･･
もちろん今回のGPSが詰みまでやるのか適当な評価値で投了するのかはわからないけど
もちろん今回のGPSが詰みまでやるのか適当な評価値で投了するのかはわからないけど
松本が前やった角の打ち込みの場面に誘導するのはほぼできるよ。
そこからＧＰＳＶＳＧＰＳのさし方で勝ちまでの手順を暗記するか。もしくは予想手がでてるならそれをそのまま打てばいいし。
ボナンザならほぼ確実に勝てるけど。実際やってみると難しいもんかね。
そこからＧＰＳＶＳＧＰＳのさし方で勝ちまでの手順を暗記するか。もしくは予想手がでてるならそれをそのまま打てばいいし。
ボナンザならほぼ確実に勝てるけど。実際やってみると難しいもんかね。
そもそも素人の定義がわからんな
57手の棋譜を覚えて完全に再現できるド素人がそんなにいるのか?
57手の棋譜を覚えて完全に再現できるド素人がそんなにいるのか?
例によって角金交換に持ち込んでからほぼGPSの予想手に従ってさしたら
そのまま勝ててしまった。
次もそのまま予想手出てたら遠慮なく指していいだろ。
多分2000万ぐらい出すことになりそうだけど宣伝費としては安いだろ。
そのまま勝ててしまった。
次もそのまま予想手出てたら遠慮なく指していいだろ。
多分2000万ぐらい出すことになりそうだけど宣伝費としては安いだろ。
次回参加する人は▲７六歩 △８四歩の順が来たら例の角金交換狙うのは
結構分がいい賭けだと思う。
結構分がいい賭けだと思う。
726 ：名無し名人：2013/02/26(火) 04:01:30.75 ID:LNHUFyfX
タイトルホルダークラスは来ないだろうな
１００万とはいえ、わざわざ自分の名誉を下げるようなものだし
プライドの高い傾向にある将棋指しならなおさら
１００万とはいえ、わざわざ自分の名誉を下げるようなものだし
プライドの高い傾向にある将棋指しならなおさら
＞追記：その戦形（局面）がどれぐらい出現するか、いま手元のGPSで調べてみたら、60局のうち３局だった。あらら。
＞これを高いと見るか、低いと見るか。
そのパターンに持っていける確率5%じゃな。
＞これを高いと見るか、低いと見るか。
そのパターンに持っていける確率5%じゃな。
この企画、関西ではやらないのかなぁ〜？
mtmtの情熱は凄いな。
ぜひもう一度出て欲しいです。
ぜひもう一度出て欲しいです。
昔から不思議だったんだけどこのｍｔｍｔってなにしてんの？
将棋関係だけで食ってけると思えないんだけど
将棋関係だけで食ってけると思えないんだけど
>>684
> オープンソースなんだからコード読んでみたら？
そういうあなたは読んだことあるの？
C++ の template を駆使してて、相当に難解らしいよ
template によるメタプログラミング、関数プログラミングなど
高度で難解な技をちゃんと理解してないと辛いぞ
> オープンソースなんだからコード読んでみたら？
そういうあなたは読んだことあるの？
C++ の template を駆使してて、相当に難解らしいよ
template によるメタプログラミング、関数プログラミングなど
高度で難解な技をちゃんと理解してないと辛いぞ
TASさんの出番か。
35手目を2フレで指すと誘導出来るとかｗ
35手目を2フレで指すと誘導出来るとかｗ
名前忘れたがソフト関連スレでたまに出てくる自分のHPで勝った勝ったと自慢げに棋譜公開してる奴
出て来てやればいいのにな
こういう所で勝って見せれば
ソフトの読み筋見ながら待った繰り返してでっち上げた棋譜をあたかも普通に指した化のように装ってだしてる
とか痛い腹さぐられなくて済むのにｗ
出て来てやればいいのにな
こういう所で勝って見せれば
ソフトの読み筋見ながら待った繰り返してでっち上げた棋譜をあたかも普通に指した化のように装ってだしてる
とか痛い腹さぐられなくて済むのにｗ
自慢したい奴ほど負ける所見られるの嫌だろうから出てこないだろうな
こんな局面から負けるとはソフト怖いとかいう棋譜あげる奴なら来るかも
こんな局面から負けるとはソフト怖いとかいう棋譜あげる奴なら来るかも
737 ：名無し名人：2013/02/26(火) 09:11:08.66 ID:F0/jAs/d
738 ：名無し名人：2013/02/26(火) 09:23:54.11 ID:BUermLNY
mtmtほんと悔しそうだったからなあ
ちょっと感動したわ
ちょっと感動したわ
739 ：名無し名人：2013/02/26(火) 10:20:35.99 ID:FKhalM9D
100手も持たん雑魚ばっかじゃあ。
ソフトから見ると人類の殆どが雑魚になってしまった
持ち時間15分秒読み30秒でやってみたけど全然勝てる気がしない
お前らもやってみろ
お前らもやってみろ
やる前から諦めるってのは駄目なんだけど、やる前にある程度状況から判断してみるってのも大事だからな
県代表クラスとかガチ研究し倒したR2500クラスがボコられてる時点で
「俺、将棋結構強いよ」クラスじゃ同条件で全然勝てんだろと判るのも一度きりの人生では大事
県代表クラスとかガチ研究し倒したR2500クラスがボコられてる時点で
「俺、将棋結構強いよ」クラスじゃ同条件で全然勝てんだろと判るのも一度きりの人生では大事
ｍｔｍｔwwwww
盛り上がってきたなｗｗｗ楽しんでるのはこのスレ住人だけかもしれんがｗｗｗｗ
盛り上がってきたなｗｗｗ楽しんでるのはこのスレ住人だけかもしれんがｗｗｗｗ
40人に25時間時給1000円で行列させても100万円しかかからない
先着順で誰でも挑戦できるということは、本気の人が誰も挑戦できないかもしれないということじゃないか
まあ今のぐだぐだの状況なら打ち止め終了のほうがありえるか、せいぜい5日で500万までぐらいだろ
先着順で誰でも挑戦できるということは、本気の人が誰も挑戦できないかもしれないということじゃないか
まあ今のぐだぐだの状況なら打ち止め終了のほうがありえるか、せいぜい5日で500万までぐらいだろ
いや、初日が全員ガチだったもんだから、雰囲気的に
次から賑やかしが参戦するというのは難しいだろう
運営も軌道修正するだろな
次から賑やかしが参戦するというのは難しいだろう
運営も軌道修正するだろな
朝日新聞デジタル：賞金１００万円、記者挑む 将棋ソフト相手に公開対局
http://digital.asahi.com/articles/TKY201302250317.html?
いい記事だったわｗ記者ももう一回挑戦すればいいのにｗ
http://digital.asahi.com/articles/TKY201302250317.html?
いい記事だったわｗ記者ももう一回挑戦すればいいのにｗ
749 ：名無し名人：2013/02/26(火) 12:10:11.19 ID:lZCgni1x
これ、プロ（女流、奨励会印ふくむ）でも参加ＯＫだったとしても
対局禁止令にひっかかるからプロは参加できないだろうな
対局禁止令にひっかかるからプロは参加できないだろうな
勝てる自信あるのに行く金がない
勝つから前払いしてくれんかなあ
勝つから前払いしてくれんかなあ
100万円あげる
とかいって100万円をもった手を上にあげて
はい次の人〜
とかいって100万円をもった手を上にあげて
はい次の人〜
畠山がアマ強豪を送り込む
しゃーないオレが挑戦するか
754 ：名無し名人：2013/02/26(火) 12:22:26.48 ID:AtslGwK1
負けたんで弟弟子の天野くんに出場しろと連絡しておいた
天野、首から妙なものを提げて登場
「これがうちで扱っているいかなる菌もシャットアウトする中国製の優れものです」
天野から漂う塩素くさい悪臭に会場中気持ち悪くなって中止
「これがうちで扱っているいかなる菌もシャットアウトする中国製の優れものです」
天野から漂う塩素くさい悪臭に会場中気持ち悪くなって中止
賞金１００万円、記者挑む 将棋ソフト相手に公開対局
http://www.asahi.com/shougi/articles/TKY201302250763.html
http://www.asahi.com/shougi/articles/TKY201302250763.html
天野ブログ
http://amanoyoshimoto.blog.fc2.com/blog-entry-33.html
http://amanoyoshimoto.blog.fc2.com/blog-entry-30.html
http://amanoyoshimoto.blog.fc2.com/blog-entry-33.html
http://amanoyoshimoto.blog.fc2.com/blog-entry-30.html
>>756
おお記者さん乙。△５八角打ちのところが出てるね
おお記者さん乙。△５八角打ちのところが出てるね
低スペックパソコンだがようやく何回か勝てた
ｍｔｍｔのを参考にしたんだが無理攻めを誘って切らすのが一番勝ちやすいな
後は駒得はできるけど人間ではやらないような効率悪い手を指させるとか
しかし元アマ竜王のコンピューター将棋に詳しい人が２％ぐらいしか勝てないと言ってるのに
俺が勝率１割超えてるからスペック高いものでやったら全然違う結果になるんだろうな
ｍｔｍｔのを参考にしたんだが無理攻めを誘って切らすのが一番勝ちやすいな
後は駒得はできるけど人間ではやらないような効率悪い手を指させるとか
しかし元アマ竜王のコンピューター将棋に詳しい人が２％ぐらいしか勝てないと言ってるのに
俺が勝率１割超えてるからスペック高いものでやったら全然違う結果になるんだろうな
760 ：名無し名人：2013/02/26(火) 12:50:39.14 ID:YZeiTGt/
761 ：名無し名人：2013/02/26(火) 12:57:25.22 ID:3L69/ImV
この企画以外でもmtmtさんを応援することにした
mtmt竜王メンバーらの桃鉄勝負見たい
765 ：名無し名人：2013/02/26(火) 13:10:27.80 ID:F0/jAs/d
766 ：名無し名人：2013/02/26(火) 13:23:13.57 ID:BUermLNY
プロがニコのコメで指示すれば勝つるｗｗｗｗ
>>750
東京まで歩け。今からなら間に合うだろ
東京まで歩け。今からなら間に合うだろ
>>756
面白い記事だった
なんか、強さの割に良いところのない将棋のように見えたけど、四間に振られたのが想定外だったんだな
ソフト相手だと、特定の戦型になればある程度指し手の予想も付くのかもしれんが、
序盤の戦型選択は完全にランダムだもんなぁ
誰か書いてたけど、初手でいきなり定跡外して特定のハメ局面に誘導する方法はあるのかも
面白い記事だった
なんか、強さの割に良いところのない将棋のように見えたけど、四間に振られたのが想定外だったんだな
ソフト相手だと、特定の戦型になればある程度指し手の予想も付くのかもしれんが、
序盤の戦型選択は完全にランダムだもんなぁ
誰か書いてたけど、初手でいきなり定跡外して特定のハメ局面に誘導する方法はあるのかも
770 ：名無し名人：2013/02/26(火) 13:40:10.04 ID:BUermLNY
マイナビ編集と将棋世界編集も行けよ
ここで逃げたらずっと笑われるぞ
ここで逃げたらずっと笑われるぞ
俺たちの>>759
>>748
記事にできるんかいなと思ってたけど、さすがやわ。
記事にできるんかいなと思ってたけど、さすがやわ。
次回はどうなるかね
運営の改善も含めてちょっと期待してるわ
運営の改善も含めてちょっと期待してるわ
ノートで直にgpsだと将棋所のウィンドウキャプる負荷は影響せんの?
775 ：名無し名人：2013/02/26(火) 14:09:51.89 ID:6/gSmkr6
次回から解説がつくらしいな
ニコニコの金の使い方がよくわからんな
ドワンゴの子会社だからちゃんとしてるとは思うけど
ドワンゴの子会社だからちゃんとしてるとは思うけど
次も予想手でてたら誰でも勝つチャンスあるし行った方がいいぞ。
何も考えずに予想打つだけで時間も短いし邪魔にならんだろ。近い奴は特にガンガン行け
何も考えずに予想打つだけで時間も短いし邪魔にならんだろ。近い奴は特にガンガン行け
なんにせよ棋士に金が入るのはいいことだ
しかし、目の前で解説すんのかな。プロ棋士なら席上対局で慣れてるけどアマは動揺するんじゃね
しかし、目の前で解説すんのかな。プロ棋士なら席上対局で慣れてるけどアマは動揺するんじゃね
他のソフトの予想手で解説したらあかんのやろか？
それこそ棋士の仕事奪うようなもんだが
それこそ棋士の仕事奪うようなもんだが
指してが研究してきたＧＰＳの打ち方とその流れを解説しながらやればいいんだよ。
それができないやつは帰れ。研究してから出直してこい。勝つ可能性ないからさ。
それができないやつは帰れ。研究してから出直してこい。勝つ可能性ないからさ。
781 ：名無し名人：2013/02/26(火) 14:28:49.61 ID:nqorZ5+9
>>776
こういうのは文化保護名目でやってるんでしょ
サイト自体がほぼ真っ黒なグレーゾーンだから、行政に潰されないように
こうやってお役人にアピールしてるのかと
※に近づいたのも、政界人脈目当てが混じってたと思うよ
こういうのは文化保護名目でやってるんでしょ
サイト自体がほぼ真っ黒なグレーゾーンだから、行政に潰されないように
こうやってお役人にアピールしてるのかと
※に近づいたのも、政界人脈目当てが混じってたと思うよ
GPSの打ち方とは何ぞ？
将棋をゴルフと間違ってるとかw
将棋をゴルフと間違ってるとかw
プロの解説は、勝又か片山の超上から目線毒舌解説でｗ
そんな解説ならいらんわｗ
飯田先生以外でコンピュータ将棋に真剣なプロっていないんじゃないかと
電王戦の棋譜中継が青葉（mtmt）になったら面白い
もういいかげん連盟と仲直りしてもいいでしょ
もういいかげん連盟と仲直りしてもいいでしょ
視聴者も素人なんだから知ったかでも大して変わらんだろ
将棋の内容がちゃんと解説できさえすれば
将棋の内容がちゃんと解説できさえすれば
http://ameblo.jp/takehiro511/entry-11478895131.html
2013-02-26 13:04:39NEW !
テーマ：ブログ
昨日書いたGPSに挑戦のコーナー。これからは棋士の解説役が付くようです。
自分は3月3日にやらせて頂く事になりました。
2013-02-26 13:04:39NEW !
テーマ：ブログ
昨日書いたGPSに挑戦のコーナー。これからは棋士の解説役が付くようです。
自分は3月3日にやらせて頂く事になりました。
3/3はZONE平 ソースはブログ
3/2は誰がやるんだろ
3/2は誰がやるんだろ
791 ：名無し名人：2013/02/26(火) 15:00:37.52 ID:/xzX/R6Z
大平とか誰それ
ナベとか羽生とか贅沢言わないけどC級みたいな弱い人呼ぶんなら女流でいいよ
ナベとか羽生とか贅沢言わないけどC級みたいな弱い人呼ぶんなら女流でいいよ
あの運営のことだから対局者の脇で解説やらせそう
大平はあの時間の早指しなら確実にノートGPSより弱いから問題ないかw
大平はあの時間の早指しなら確実にノートGPSより弱いから問題ないかw
なんだよこのブログ
麻雀好きな素人が解説するのかと思った
棋士なんだよな？知らんけど
麻雀好きな素人が解説するのかと思った
棋士なんだよな？知らんけど
こいつは棋士としての将来はすでに見切っている人間だから
あくまで上を目指そうとか言う若手とは大違い
あくまで上を目指そうとか言う若手とは大違い
>>776
あそこはニコニコ超会議で4億7081万25円（元々1〜2億の赤字で収める予定だった）の赤字を出したけど、
「ちょっとやりすぎちゃったけど、複数のメディアに取り上げてもらって会社の宣伝になったからまあいいか」
で収めた会社だから、良くも悪くもちゃんとはしてないと思う
あそこはニコニコ超会議で4億7081万25円（元々1〜2億の赤字で収める予定だった）の赤字を出したけど、
「ちょっとやりすぎちゃったけど、複数のメディアに取り上げてもらって会社の宣伝になったからまあいいか」
で収めた会社だから、良くも悪くもちゃんとはしてないと思う
大和の立ち会いもだけど、なんで大平押しなんだろう
癖ありすぎて危険じゃないですかね
癖ありすぎて危険じゃないですかね
>>788
> 視聴者も素人なんだから知ったかでも大して変わらんだろ
> 将棋の内容がちゃんと解説できさえすれば
コンピュータ将棋ソフトの専門家も視聴している。
それに、素人が素人に対して誤った情報を流するのは問題だろ
> 視聴者も素人なんだから知ったかでも大して変わらんだろ
> 将棋の内容がちゃんと解説できさえすれば
コンピュータ将棋ソフトの専門家も視聴している。
それに、素人が素人に対して誤った情報を流するのは問題だろ
秒読みの子見て立候補したんだったりして
対局者のプレッシャーにもなるからいつもの場所で本家がミラーで解説やれば良いと思う
序に言えばミラーだったら場所は何処でもいいから解説もやりやすい
自宅でビール片手に寝巻きでもやれるしな
自宅でビール片手に寝巻きでもやれるしな
ダウンロードできるGPSfishは詰みルーチン搭載してないし他色々な機能省いてあるんだよね 本番では専用マシンが探索するから
あのノートでの強さだと激指12に劣ると思う
あのノートでの強さだと激指12に劣ると思う
804 ：名無し名人：2013/02/26(火) 15:33:20.36 ID:BUermLNY
1年干されてたの？
とか聞きたいｗｗｗ
とか聞きたいｗｗｗ
遠山は一回来るだろうな
俺的には、ここで記者だと知らされて、初めて将棋記者の人となりを垣間見れたから
それはそれで有意義だったな
ああ、こんな人たちが寄付コメしてくれてんだ、と
それはそれで有意義だったな
ああ、こんな人たちが寄付コメしてくれてんだ、と
今のアマって昔より情報や対局環境が良いから激強なのに勝てない。
プロでもアマに負ける時代なのにソフト強すぎるわ。
プロでもアマに負ける時代なのにソフト強すぎるわ。
>もっと笑いありな感じと思いきや、
>ガチの将棋の対決になっちゃって
>はじめはもっとコメントよみあげたり
>トークする感じやと思ったら、
>秒読み担当みたいになっちゃって、
やっぱ秒読みちゃんドン引きだったのかｗｗ
>ガチの将棋の対決になっちゃって
>はじめはもっとコメントよみあげたり
>トークする感じやと思ったら、
>秒読み担当みたいになっちゃって、
やっぱ秒読みちゃんドン引きだったのかｗｗ
809 ：名無し名人：2013/02/26(火) 15:52:34.99 ID:BUermLNY
でも秒読娘ワイプされてたやんｗｗｗｗｗ
大平も直近10戦が2勝8敗、順位戦で5連敗とか絶不調なんだな
blogがすげー暗くてうけるｗｗｗｗｗ
大平も直近10戦が2勝8敗、順位戦で5連敗とか絶不調なんだな
blogがすげー暗くてうけるｗｗｗｗｗ
秒読みで「にじゅういち，にじゅににー，にじゅさーん．．」って言ってたのか？
子供の風呂かっていうコメントがあったけどｗ
子供の風呂かっていうコメントがあったけどｗ
みっともないのは見せられんし100万円は掛かってるしもっとギスギスした感じになるかと思った
俺的にはあれでも柔らかい感じに見えたけどな
将棋を知らない女の子だし運営にうまく丸め込まれて秒読み担当やらされたのかな
俺的にはあれでも柔らかい感じに見えたけどな
将棋を知らない女の子だし運営にうまく丸め込まれて秒読み担当やらされたのかな
片方は少しだけ将棋知ってたみたいよ
『覚えていった、穴熊とか美濃囲いとか出てきた時テンションあがった』
って書いてあった
この感じだと、秒読みする事は事前に知らされてなかったんじゃないかなあ
運営が全面的に悪いしコメントしてた人もそれはわかってたけど、
コメントで批判される時はどうしても矢面に立たされちゃうから可哀想だったね
『覚えていった、穴熊とか美濃囲いとか出てきた時テンションあがった』
って書いてあった
この感じだと、秒読みする事は事前に知らされてなかったんじゃないかなあ
運営が全面的に悪いしコメントしてた人もそれはわかってたけど、
コメントで批判される時はどうしても矢面に立たされちゃうから可哀想だったね
来週は秒読み違う子だぞ
普通にお仕事でしょ
運営も荒木に秒読み依頼するぐらいやれよ
いやいやお前が指せよってツッコミ待ちで
運営も荒木に秒読み依頼するぐらいやれよ
いやいやお前が指せよってツッコミ待ちで
最初があまりにガチすぎてつぎ集まる人数少なかったらどうしよう
>>809
＞個人的な意見としては、そちらの団体の方々が参加されなくても、
女流棋戦のレベルは下がらないと思うので、悪くはないかなと思います。
こういった後の順位戦で5時間残しで夕食休憩前に投了やで…
>>809
＞個人的な意見としては、そちらの団体の方々が参加されなくても、
女流棋戦のレベルは下がらないと思うので、悪くはないかなと思います。
こういった後の順位戦で5時間残しで夕食休憩前に投了やで…
いやいやいや、こんなしょぼい企画で50本抜かれる予定も余裕もないだろ
818 ：名無し名人：2013/02/26(火) 16:11:22.97 ID:V2mW1Q5T
おやおや、こんなしょぼい企画とは由々しき発言でありぞっとしない。
名無しさんには苦言を呈しておく。
名無しさんには苦言を呈しておく。
PC１台てのがしょぼいよ
どうせなら５台くらい設置しとけ
どうせなら５台くらい設置しとけ
もっと真剣師っぽいのが来るかと思ったが
みんな素性はまともだったな
みんな素性はまともだったな
ｍｔｍｔの対局また見てるけどメチャクチャおもしろいなこれｗｗｗ
「うちのGPSだとここに角打つんです。打ったらかなりいいと思うんですが」→こない→視聴者ずこー
しかし端歩ついた後58角！きたああああああああああでｍｔｍｔとリスナーハイテンションｗ
その後桂頭66歩がやばいと発覚しｍｔｍｔのマジブルブルｗｗ
最後の方も見応えあったよ。
ｍｔｍｔ絶賛応援するわｗｗ
「うちのGPSだとここに角打つんです。打ったらかなりいいと思うんですが」→こない→視聴者ずこー
しかし端歩ついた後58角！きたああああああああああでｍｔｍｔとリスナーハイテンションｗ
その後桂頭66歩がやばいと発覚しｍｔｍｔのマジブルブルｗｗ
最後の方も見応えあったよ。
ｍｔｍｔ絶賛応援するわｗｗ
おお、一応プロが解説につくんだね
解説有ったほうが良いと思ってたから結構うれしい
解説有ったほうが良いと思ってたから結構うれしい
ハチワンダイバーは読んだことがないようだなw >>792
子供の風呂かっていう突っ込みにワロタ
いいセンスしてるわｗ
いいセンスしてるわｗ
>>826
おお頑張れ！気楽に楽しんでこいよ！
おお頑張れ！気楽に楽しんでこいよ！
危惧されたのは駒の動かし方しか知らない人が15人枠の大半占めたら
どうしようってことなので>>759ぐらいできるんだったらむしろ行ってほしい
どうしようってことなので>>759ぐらいできるんだったらむしろ行ってほしい
>>826
寧ろ分かるようにうまい棒食べながら指してくれないか？ｗ
寧ろ分かるようにうまい棒食べながら指してくれないか？ｗ
将棋板的にはカロリーメイトや板チョコでも可
カロリーメイトとチョコを手元に、ドリンクはペリエと眠眠打破
頭に冷えピタ張りながら指すしかないな
頭に冷えピタ張りながら指すしかないな
板チョコｗｗ
>>497のmtmtのブログに
＞コンピュータソフトは自信満々に終盤を進めているようでも、
＞逆王手や攻防手がらみで自玉が突然受けなしになる順をしばしば見落とす。
とある
今回のスペックなら、もし終盤劣勢でも攻防手で一発逆転はあり得そうだな
最後まで諦めず頑張ってくれ！
＞コンピュータソフトは自信満々に終盤を進めているようでも、
＞逆王手や攻防手がらみで自玉が突然受けなしになる順をしばしば見落とす。
とある
今回のスペックなら、もし終盤劣勢でも攻防手で一発逆転はあり得そうだな
最後まで諦めず頑張ってくれ！
>>829
> 低スペPCでも、ソフトが十分強いってのはみんな知ってるしな
> つーか、あのノートPCもそんなスペック高くないだろ
画面見る限りでは 10万〜30万NPSしかなかった。
本番は2億NPSだそうだから、約千分の１
> 低スペPCでも、ソフトが十分強いってのはみんな知ってるしな
> つーか、あのノートPCもそんなスペック高くないだろ
画面見る限りでは 10万〜30万NPSしかなかった。
本番は2億NPSだそうだから、約千分の１
836 ：名無し名人：2013/02/26(火) 18:42:32.08 ID:V2mW1Q5T
６７０分の一、
ｍｊｓｋ？
ｍｊｓｋ？
解説つくのは、ガチの人がいっぱい来たので路線変更か
初日行った人と運営のナイス判断
初日行った人と運営のナイス判断
838 ：名無し名人：2013/02/26(火) 18:45:42.16 ID:AMbqUj76
参加者悉く討ち死にして、解説者が「仕方ないので私が出ます」と対局して勝つのがシナリオ。
本番ってなんだ？って思ったら電王戦本番のことか
PC一台だから1/670の強さってのもあながちウソじゃなかったってことかｗ
PC一台だから1/670の強さってのもあながちウソじゃなかったってことかｗ
あの強さでマックスパワーの1割程度なのか
それなら人間で勝てるわけないじゃん
あの強さでも15分ルールなら十分に羽生や渡辺と同等もしくは
勝ち越す強さだと思うが・・
それなら人間で勝てるわけないじゃん
あの強さでも15分ルールなら十分に羽生や渡辺と同等もしくは
勝ち越す強さだと思うが・・
電脳戦本番に向けて掴みはOKって感じだな
842 ：名無し名人：2013/02/26(火) 18:52:51.90 ID:V2mW1Q5T
あの強さでマックスパワーの０．１％程度なのか
それなら人間で勝てるわけないじゃん
あの強さでも15分ルールなら十分に羽生や渡辺と同等もしくは
勝ち越す強さだと思うが・
それなら人間で勝てるわけないじゃん
あの強さでも15分ルールなら十分に羽生や渡辺と同等もしくは
勝ち越す強さだと思うが・
843 ：名無し名人：2013/02/26(火) 18:55:56.71 ID:FKhalM9D
台数が増えただけ強くなるんですか？
PVと記者発表会に関する補足 †
PVの中で電王戦に関して「端末788台で参加」と言っているように聞こえますが，
これはインタビューの「第22回世界コンピュータ将棋選手権に788台で参加した」という発言が編集されたものです．
記者発表会で訂正したように，第2回電王戦では土曜日で開室している「自習室」を除いた
最大667台(記者発表会では約670台と言いました)で参加を予定しています(大学内の委員会の許可は得ています)．
GPS将棋の開発者として，発表会に出席した2名の名前しか上げずに紹介している記事がありますが，
GPS将棋の開発者は開発メンバーにある通り6名です．
記者発表会で「約670台使えば，1台の時より，4手くらい深く読める．レーティングが400位上がる．」と田中が発言しましたが，
どちらも田中の個人的な推測値で統計的に根拠のある数字ではありません．
http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/index.php?%C2%E82%B2%F3%BE%AD%B4%FD%C5%C5%B2%A6%C0%EF
PVの中で電王戦に関して「端末788台で参加」と言っているように聞こえますが，
これはインタビューの「第22回世界コンピュータ将棋選手権に788台で参加した」という発言が編集されたものです．
記者発表会で訂正したように，第2回電王戦では土曜日で開室している「自習室」を除いた
最大667台(記者発表会では約670台と言いました)で参加を予定しています(大学内の委員会の許可は得ています)．
GPS将棋の開発者として，発表会に出席した2名の名前しか上げずに紹介している記事がありますが，
GPS将棋の開発者は開発メンバーにある通り6名です．
記者発表会で「約670台使えば，1台の時より，4手くらい深く読める．レーティングが400位上がる．」と田中が発言しましたが，
どちらも田中の個人的な推測値で統計的に根拠のある数字ではありません．
http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/index.php?%C2%E82%B2%F3%BE%AD%B4%FD%C5%C5%B2%A6%C0%EF
ソフト選手権等の指し回しは去年おととしあたりから、
なんかもう人間では理解できない超奇妙な指しまわしになってきてるからなあ
深い読みが入ってないと維持できない玉の形もそうだが、
人間ではとてもさせない感覚のパッと見で奇手に見える超妙手とか
実はもう既に持ち時間関係なく羽生や渡辺が待ったをしても勝てなってる気はする
なんかもう人間では理解できない超奇妙な指しまわしになってきてるからなあ
深い読みが入ってないと維持できない玉の形もそうだが、
人間ではとてもさせない感覚のパッと見で奇手に見える超妙手とか
実はもう既に持ち時間関係なく羽生や渡辺が待ったをしても勝てなってる気はする
＞統計的に根拠
ワロタ
ワロタ
>>840
> あの強さでマックスパワーの1割程度なのか
いや、（電王戦本番に比べて）読む局面の数が約千分の１だと思うって書いたんだけど・・・
仮に１手深く読むのに４倍の時間がかかるとする、と５手ほど深く読める計算になる
> あの強さでマックスパワーの1割程度なのか
いや、（電王戦本番に比べて）読む局面の数が約千分の１だと思うって書いたんだけど・・・
仮に１手深く読むのに４倍の時間がかかるとする、と５手ほど深く読める計算になる
849 ：名無し名人：2013/02/26(火) 19:09:00.76 ID:dOvx9EPO
>>837
っつーかコメントで散々に叩かれたからじゃないかなｗｗ
将棋生放送というキラーコンテンツでアンケで1が40％台とかいう体たらくぶりじゃなｗｗ
コメントでは「何も知らない女とかいらない」
「後ろうるさい」「フリーズしすぎ」
「秒読みの教育くらいしろ」「ダブルブッキングとかふざけてんの？」
「コメントで検討させろ」「挑戦者にコメント見せんなよ」
「俺たちはいいから挑戦者に気を使えよ」「企画はいいのに運営が糞」
と叩かれまくってたｗｗｗｗ
せめてアマ有段者クラスが運営しておくべきだったなｗｗ
多分初日の担当者はえらいことになったんじゃないかなｗ
将棋生放送の魅力がここまで潰されることになるとは思わなかった。
ま、100万円なんてガチなことやるからだけど。
1万円くらいならお遊びでガヤガヤやってもよかったかもしれんけど、
賞金100万円ならガチになるに決まってるだろ。
っつーかコメントで散々に叩かれたからじゃないかなｗｗ
将棋生放送というキラーコンテンツでアンケで1が40％台とかいう体たらくぶりじゃなｗｗ
コメントでは「何も知らない女とかいらない」
「後ろうるさい」「フリーズしすぎ」
「秒読みの教育くらいしろ」「ダブルブッキングとかふざけてんの？」
「コメントで検討させろ」「挑戦者にコメント見せんなよ」
「俺たちはいいから挑戦者に気を使えよ」「企画はいいのに運営が糞」
と叩かれまくってたｗｗｗｗ
せめてアマ有段者クラスが運営しておくべきだったなｗｗ
多分初日の担当者はえらいことになったんじゃないかなｗ
将棋生放送の魅力がここまで潰されることになるとは思わなかった。
ま、100万円なんてガチなことやるからだけど。
1万円くらいならお遊びでガヤガヤやってもよかったかもしれんけど、
賞金100万円ならガチになるに決まってるだろ。
田中さんの「4手くらい深く読める．レーティングが400位上がる」が本当ならば、
先週土曜日のGPSのは電王戦本番よりレーディングで500くらい低いってことか
先週土曜日のGPSのは電王戦本番よりレーディングで500くらい低いってことか
851 ：名無し名人：2013/02/26(火) 19:10:56.02 ID:BUermLNY
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ mtmtシステムは味がいいわ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
>>847
なんかクソ真面目な東大生っぽい補足だよなｗ
そりゃあ局面によって読める手数の差も違ってくるだろうし、一般人にも分かりやすく表現しただけだろうに
まぁでも実際に大体それくらいの差はあるんだろうな
なんかクソ真面目な東大生っぽい補足だよなｗ
そりゃあ局面によって読める手数の差も違ってくるだろうし、一般人にも分かりやすく表現しただけだろうに
まぁでも実際に大体それくらいの差はあるんだろうな
853 ：名無し名人：2013/02/26(火) 19:13:50.02 ID:V2mW1Q5T
４００位上がると、５００くらい違うって
どういうこと？
どういうこと？
rating差 勝率
500 0.95(19勝1敗)
400 0.91(10勝1敗)
300 0.85(17勝3敗)
200 0.75(3勝1敗)
100 0.64(7勝4敗)
50 0.57(4勝3敗)
500 0.95(19勝1敗)
400 0.91(10勝1敗)
300 0.85(17勝3敗)
200 0.75(3勝1敗)
100 0.64(7勝4敗)
50 0.57(4勝3敗)
>>853
> ４００位上がると、５００くらい違うって
> どういうこと？
先週土曜日のGPSは、高性能PC１台で走らせたとGPSと、レーティングで約１００の差があり、
電王戦本番のGPSとは 約１00+約400=約500のレーティング差がある、ということ
> ４００位上がると、５００くらい違うって
> どういうこと？
先週土曜日のGPSは、高性能PC１台で走らせたとGPSと、レーティングで約１００の差があり、
電王戦本番のGPSとは 約１00+約400=約500のレーティング差がある、ということ
×東大生
○東大准教授
組織の名前施設使ってメディアに出るんだからうかつな情報流したら懲戒もの
○東大准教授
組織の名前施設使ってメディアに出るんだからうかつな情報流したら懲戒もの
むしろ女の子達の学習能力の高さに驚くわ
一般人にしてはできすぎ、時間内に上達しすぎ
ZONEに代わったらビジュアル的にきっついわー
一般人にしてはできすぎ、時間内に上達しすぎ
ZONEに代わったらビジュアル的にきっついわー
一般人じゃないでしょいちおうタレントでしょ？
インタビューもまともに出来ないような子はちょっと勘弁
土曜日の将棋を見ると、ノートPCGPSとアマチュアトップクラスでは、
少なくともレートで400〜500の差があるように感じる。
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
の棋士ランキングを見ると、アマチュア（トップクラス）が1419なので、
それに400〜500を足すと、1819〜1919となる。
羽生、渡辺が1950程度。
で、電王戦本番GPSはさらに＋５００なので、2319〜2419 ということになる。
羽生・渡辺が電王戦本番GPSに勝てるのは１０回〜２０回に１回くらいということか？
少なくともレートで400〜500の差があるように感じる。
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
の棋士ランキングを見ると、アマチュア（トップクラス）が1419なので、
それに400〜500を足すと、1819〜1919となる。
羽生、渡辺が1950程度。
で、電王戦本番GPSはさらに＋５００なので、2319〜2419 ということになる。
羽生・渡辺が電王戦本番GPSに勝てるのは１０回〜２０回に１回くらいということか？
次からは
GPS将棋稼働PC − サーバ − 対局者用PC
この３台のPCでやって欲しい
floodgateではちゃんと動いてるんだしこれなら大丈夫だと思う
GPS将棋稼働PC − サーバ − 対局者用PC
この３台のPCでやって欲しい
floodgateではちゃんと動いてるんだしこれなら大丈夫だと思う
秒読み娘の顔を隠そうとしたカメラワークは何だったんだ
865 ：名無し名人：2013/02/26(火) 19:43:46.64 ID:BUermLNY
片方の秒読娘はコメ拾ってトークできるよう、前もって勉強したんだろうな
偉かった
存在は売れたからこの調子で女流を目指そうずｗｗｗｗ
偉かった
存在は売れたからこの調子で女流を目指そうずｗｗｗｗ
866 ：名無し名人：2013/02/26(火) 20:11:51.01 ID:nCHiLOje
マシンが670台あっても、探索が1台分の670倍になるわけじゃないんだけど、
（効率がおちてせいぜい1台分の50倍とかになる）
NPSが1/670どころか1/1000ってことは、メチャクチャボロいマシンを使ってるってことじゃねーかｗｗ
運営マシンかえろｗｗ
（効率がおちてせいぜい1台分の50倍とかになる）
NPSが1/670どころか1/1000ってことは、メチャクチャボロいマシンを使ってるってことじゃねーかｗｗ
運営マシンかえろｗｗ
>>750
リアルの知り合いに声かけてみたら？
たとえば往復４万として１０人に声かけて一人カンパ４千円。
１００万とれれば全員で山分け。
負ければパー、あるいは後日半分でも働いて返す条件とかで。
競馬、パチンコ好きな友人に声かければ、イベントとして乗って
くれるかもしれんよｗ
リアルの知り合いに声かけてみたら？
たとえば往復４万として１０人に声かけて一人カンパ４千円。
１００万とれれば全員で山分け。
負ければパー、あるいは後日半分でも働いて返す条件とかで。
競馬、パチンコ好きな友人に声かければ、イベントとして乗って
くれるかもしれんよｗ
とりあえず言ってみただけのネタだろ
本当に自信があったらどこに住んでるか知らんが交通費くらいなんとでもなる
その工面すらできないようでは将棋の能力もたかが知れている
本当に自信があったらどこに住んでるか知らんが交通費くらいなんとでもなる
その工面すらできないようでは将棋の能力もたかが知れている
>>867
なるほど、山分けなら俺は出資するで
なるほど、山分けなら俺は出資するで
先頭は何時から並んでいたか、結局何人くらい並んでいたか、
イベント屋視点で盛り上がるような情報が、運営側から出なかったのが残念。
参加者のブログを見て感心する始末。
参加者の方がそういった点すらも、サービス精神旺盛。
運営は力不足を恥じて、今後は改善してほしい。
イベント屋視点で盛り上がるような情報が、運営側から出なかったのが残念。
参加者のブログを見て感心する始末。
参加者の方がそういった点すらも、サービス精神旺盛。
運営は力不足を恥じて、今後は改善してほしい。
>>827>>829>>830
他のチョコや冷えピタネタの人達もありがとう
さすがにこちらからわかるような動きは勘弁
戦法としては▲７八金などで相手に飛車を振らせての右玉
早くに▲１五歩とすると石田流から△１四歩とくることが多いので
▲２六金から香得できるのが理想で最悪でも手得して入玉模様です
元々の将棋で入玉が少ないのが不安材料で直近は４連敗です
応援も冷やかしもありがたく受け取っておきます
他のチョコや冷えピタネタの人達もありがとう
さすがにこちらからわかるような動きは勘弁
戦法としては▲７八金などで相手に飛車を振らせての右玉
早くに▲１五歩とすると石田流から△１四歩とくることが多いので
▲２六金から香得できるのが理想で最悪でも手得して入玉模様です
元々の将棋で入玉が少ないのが不安材料で直近は４連敗です
応援も冷やかしもありがたく受け取っておきます
873 ：名無し名人：2013/02/26(火) 20:45:11.08 ID:dOvx9EPO
>>872
多分企画した奴はかなりやれるヤツだけど、
初日の担当したヤツが「将棋？ｗｗ 華やかにやろうぜｗｗ
ニコニコの年齢層は若いからノリよくやった方がいいんだよｗｗ」
みたいなド素人勘違いしてえらい目にあったんだと予想。
多分企画した奴はかなりやれるヤツだけど、
初日の担当したヤツが「将棋？ｗｗ 華やかにやろうぜｗｗ
ニコニコの年齢層は若いからノリよくやった方がいいんだよｗｗ」
みたいなド素人勘違いしてえらい目にあったんだと予想。
実際、ニコニコのイベントとは思えない参加者の平均年齢だったようなｗ
初日挑戦者は全員ガチだったからな
一番若いのが最後の挑戦者っぽいけど
一番若いのが最後の挑戦者っぽいけど
81のほうでGPSと指した時一手損回りの定跡おっついてない気がしたが気のせいかな
具体的には7八金省略して早繰りで攻める奴
GPSが先手一手損を採用したので先後逆だが、これ不満ない感じだがいかがか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3990365.jpg.html
具体的には7八金省略して早繰りで攻める奴
GPSが先手一手損を採用したので先後逆だが、これ不満ない感じだがいかがか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3990365.jpg.html
マイボナにかけたら余裕で先手優勢だったので死ぬしかない
うむ、分からん
これって今後手番なの？
どういう読み筋で先手優勢になってるのか良かったら教えて欲しい
これって今後手番なの？
どういう読み筋で先手優勢になってるのか良かったら教えて欲しい
はからずも第一回はつぶぞろいの挑戦者になったが、次回以降はどうなるか
肉の次の仮面挑戦者は期待されるところだが
肉の次の仮面挑戦者は期待されるところだが
>>861
それだと、どちらが先手になるか分からないんだよ。
あのサーバープログラムはランダムに先後を決めるから。
将棋所をサーバーにして、GPSはUSI将棋で動かすのなら、うまくいくかもしれないね。
それだと、どちらが先手になるか分からないんだよ。
あのサーバープログラムはランダムに先後を決めるから。
将棋所をサーバーにして、GPSはUSI将棋で動かすのなら、うまくいくかもしれないね。
>>881
先手になるまで再試行でいいじゃん。
先手になるまで再試行でいいじゃん。
プロの解説がつくのは非常にありがたいな
間接的に挑戦者の質の問題の心配が少なくなるし
間接的に挑戦者の質の問題の心配が少なくなるし
プロだったら対局の隣で大盤解説してるのよく見るけど、今回は別室で解説だよね
横で解説言われたら挑戦者の負担になっちゃうし
放送URLも解説と対局者映像で分けるのかな
じゃないとコメントに解説内容流れちゃいそうだし
横で解説言われたら挑戦者の負担になっちゃうし
放送URLも解説と対局者映像で分けるのかな
じゃないとコメントに解説内容流れちゃいそうだし
この連中だったら横でやらせそう
887 ：名無し名人：2013/02/26(火) 23:15:26.81 ID:M9kYIqOq
大盤解説なんていらないよ。
雑談トーク風でいい。
ひとりでベラベラ喋ってられる棋士がいい。
若いので神吉みたいのいないかね？
雑談トーク風でいい。
ひとりでベラベラ喋ってられる棋士がいい。
若いので神吉みたいのいないかね？
大体太平より強いだろこの劣化GPS ｗ
問題ないよ
ニコニコなら、横だな
公開対局の大盤解説のように喋るが
大盤が対局者から見えるというオチ
そして徐々に修正していくニコニコ仕様
公開対局の大盤解説のように喋るが
大盤が対局者から見えるというオチ
そして徐々に修正していくニコニコ仕様
>>881
ランダムじゃないやり方も当然ある。拡張プロトコルで手番指定できる。
ランダムじゃないやり方も当然ある。拡張プロトコルで手番指定できる。
拡張プロトコル！！
「これで存分にプロトコル10を実行に移せる」
894 ：名無し名人：2013/02/26(火) 23:54:51.68 ID:sSd2zD2o
895 ：名無し名人：2013/02/26(火) 23:59:41.26 ID:FKhalM9D
前回のレベルより低い奴がでたら総叩きされるのは覚悟しろよ。
896 ：名無し名人：2013/02/27(水) 00:02:03.39 ID:FKhalM9D
やたら、就活で出れんとかいうのもおれば、就活ついでに来たような
こというのもおるし、今後就活はNGワードだ。
こというのもおるし、今後就活はNGワードだ。
小池重明みたいな真剣師はおらんのか
898 ：名無し名人：2013/02/27(水) 00:13:25.28 ID:zIbyxaNQ
イタコを連れてきて歴代名人を呼んでもらおう
899 ：名無し名人：2013/02/27(水) 00:18:13.26 ID:FRT5Sobg
しかしmtmtさんは今回の一戦で大いに名を上げましたね
真田幸村みたいなもんか
一生に一度の機会で千載一遇の大魚を逸したところは『老人と海』の老漁師に比すべきか
もともと、ゲーム理論で言うところの「二人零和有限確定完全情報ゲーム」は、人類は圧倒的劣勢にあると思う（計算能力に差があるので）。
しかしその劣勢を知恵を使って何とか挽回しようという姿勢には、素直に感動しました。
コンピュータ将棋側の立場の人の
「コンピュータ将棋にはまだその部分に課題がある、といえるでしょう。対する人類には、そのような敵の弱点を察知し、敵を陥れようとする英知があるのです。」
という発言は、mtmtさんの不屈の努力に対する、これ以上ない賛辞になっていますね
http://www.computer-shogi.org/blog/vs_anti-computer-shogi_strategy/
真田幸村みたいなもんか
一生に一度の機会で千載一遇の大魚を逸したところは『老人と海』の老漁師に比すべきか
もともと、ゲーム理論で言うところの「二人零和有限確定完全情報ゲーム」は、人類は圧倒的劣勢にあると思う（計算能力に差があるので）。
しかしその劣勢を知恵を使って何とか挽回しようという姿勢には、素直に感動しました。
コンピュータ将棋側の立場の人の
「コンピュータ将棋にはまだその部分に課題がある、といえるでしょう。対する人類には、そのような敵の弱点を察知し、敵を陥れようとする英知があるのです。」
という発言は、mtmtさんの不屈の努力に対する、これ以上ない賛辞になっていますね
http://www.computer-shogi.org/blog/vs_anti-computer-shogi_strategy/
すごいくだらないこと思いついたんだけど、mtmtってモテミツとも読めるよね
>>899
いいエントリーだ。わくわくする。
いいエントリーだ。わくわくする。
解説つくのか
気楽にまったりやって欲しいね
ニコ生のやつはちゃんと解説しろとか遊び心ないやつもいるから心配
気楽にまったりやって欲しいね
ニコ生のやつはちゃんと解説しろとか遊び心ないやつもいるから心配
904 ：名無し名人：2013/02/27(水) 02:44:33.84 ID:6Cax+6R4
誰か定跡書持ち込んで継ぎ盤も使って指してみてほしいな。
この企画に客寄せ以外に何か将棋的価値を見出だすとすれば、
プライドが邪魔してプロがやらないような事を試してみるぐらいだろう。
これぐらいならコンピュータと条件は同じだから文句も言われまい。
この企画に客寄せ以外に何か将棋的価値を見出だすとすれば、
プライドが邪魔してプロがやらないような事を試してみるぐらいだろう。
これぐらいならコンピュータと条件は同じだから文句も言われまい。
定跡書持ち込みと継ぎ盤使用の将棋的価値ってなんだ？
動作停止のレギュレーションは何とかした方が良いかもしれんね
フェイルセーフは工学の基本ですわな
フェイルセーフは工学の基本ですわな
907 ：名無し名人：2013/02/27(水) 03:24:15.73 ID:6Cax+6R4
>>905
単純に「棋力が上がる」という事。
逆に言うと、普段指してる将棋は棋力を下げて戦っている。
棋力を下げるのはゲームとしては望ましくないはずだが、
競技として成立させるためのマナーだろう。
「将棋」をゲームとしての「ルール」と、
競技としての「マナー」に分けて考える事ができると、
「ルール」の方をより深く追求する事ができるかもしれない。
単純に「棋力が上がる」という事。
逆に言うと、普段指してる将棋は棋力を下げて戦っている。
棋力を下げるのはゲームとしては望ましくないはずだが、
競技として成立させるためのマナーだろう。
「将棋」をゲームとしての「ルール」と、
競技としての「マナー」に分けて考える事ができると、
「ルール」の方をより深く追求する事ができるかもしれない。
いっぽう三浦は詰め将棋の本をホテルのフロントに預けた
GPSが止まりまくるのは、Linux版からの移植版であるWindows版を使ってるからかと
ニコニコがLinuxマシン使えばGPSは安定すると思う
ニコニコがLinuxマシン使えばGPSは安定すると思う
当日にもWindowsだからフリーズするって言ってる人いたね
改善できるといいね
改善できるといいね
実質30秒将棋じゃ勝ちきれないよ
有利になっても1手3分ぐらいないと捕まっちゃう
だから100万の価値あるのか
有利になっても1手3分ぐらいないと捕まっちゃう
だから100万の価値あるのか
フリーズしたら脱いでもらおう
913 ：名無し名人：2013/02/27(水) 05:46:21.31 ID:zKH8etdA
LPSAの連盟に認められてないやつ出ればいいのに
出れるんだろ？
出れるんだろ？
914 ：名無し名人：2013/02/27(水) 06:34:35.35 ID:3xyVXoYx
継ぎ盤はかなり棋力あがるらしいな
今なら継ぎ盤あればプロが勝つだろう
今なら継ぎ盤あればプロが勝つだろう
こう言っちゃなんだが、ソフトは常に継ぎ盤使ってるようなもんだからなぁ
強いのも道理だ
強いのも道理だ
森下も似たようなこと言ってたな
917 ：名無し名人：2013/02/27(水) 07:23:34.69 ID:6rSd2m0b
放送見てたらわかるけど、あれは継ぎ盤さえあればどうにか勝ちこせるとか言うレベルじゃないだろ
ていうか、10年前のソフトに対しては何も言わなかったのに、ソフトが強くなった今更になって、
継ぎ盤使ってるみたいだからずるいとか言ってもなんかかっこわるくないか……
ていうか、10年前のソフトに対しては何も言わなかったのに、ソフトが強くなった今更になって、
継ぎ盤使ってるみたいだからずるいとか言ってもなんかかっこわるくないか……
NHK杯戦の聞き手をやってた山田久美が、解説のプロに私はソフトに負けたことありませんなんて言ってたのが懐かしい
920 ：名無し名人：2013/02/27(水) 07:51:57.91 ID:JFRTVhSM
ずるいなんて一言も言ってないんだがな……
まぁあの持ち時間なら継ぎ盤あってもほとんど使いようがない気はする
まぁあの持ち時間なら継ぎ盤あってもほとんど使いようがない気はする
△１五桂と打ったところでソフトの評価値を見ると後手勝勢ってのが多いよね。
飛車きりの筋を読めるソフトは皆無
飛車きりの筋を読めるソフトは皆無
922 ：名無し名人：2013/02/27(水) 07:55:38.79 ID:JFRTVhSM
>>921
検討時間長くしても無理なん？
検討時間長くしても無理なん？
この前のレベルの挑戦者だったらハメない限り何やっても無理そうな差だったな
924 ：名無し名人：2013/02/27(水) 08:18:43.09 ID:3xyVXoYx
925 ：名無し名人：2013/02/27(水) 08:21:01.30 ID:JFRTVhSM
>>921
俺もボナンザで試してみたが、△１５桂に対しての飛車切りと、その後△同歩▲１４歩△２１玉と進んだ場面での▲２２銀は指してくれなかった
一連の手順の中で二つの壁があることになるね
プロ棋士が、「ソフトは不利な状況で勝負手を出さない傾向がある」って言ってたのはこういうことなのかもしれない
俺もボナンザで試してみたが、△１５桂に対しての飛車切りと、その後△同歩▲１４歩△２１玉と進んだ場面での▲２２銀は指してくれなかった
一連の手順の中で二つの壁があることになるね
プロ棋士が、「ソフトは不利な状況で勝負手を出さない傾向がある」って言ってたのはこういうことなのかもしれない
山田茂樹先生は現れたの？
>>920
> まぁあの持ち時間なら継ぎ盤あってもほとんど使いようがない気はする
継ぎ盤が有効なのは長い時間考えられる時だけだよな。
コマを動かしている時間がもったいない。
５〜１０分以上考えるのなら、継ぎ盤やメモを取った方が有効だと思う。
> まぁあの持ち時間なら継ぎ盤あってもほとんど使いようがない気はする
継ぎ盤が有効なのは長い時間考えられる時だけだよな。
コマを動かしている時間がもったいない。
５〜１０分以上考えるのなら、継ぎ盤やメモを取った方が有効だと思う。
928 ：名無し名人：2013/02/27(水) 08:33:24.36 ID:XsNXVPSy
929 ：名無し名人：2013/02/27(水) 08:37:49.15 ID:2MK9xJYU
>>928
前回の参加者とプロ棋戦に参加できるアマをアマトップというくくりで同じくらいのレーティングに考えてるなら大間違いだと思う
前回の参加者とプロ棋戦に参加できるアマをアマトップというくくりで同じくらいのレーティングに考えてるなら大間違いだと思う
930 ：名無し名人：2013/02/27(水) 08:42:13.72 ID:XsNXVPSy
>>929
> 前回の参加者とプロ棋戦に参加できるアマをアマトップというくくりで同じくらいのレーティングに考えてるなら大間違いだと思う
じゃあ、前回の参加者のレーティングをどの程度だと考えてるの？
また、先週土曜日のGPSのレーティングはどの程度だと考えてるの？
> 前回の参加者とプロ棋戦に参加できるアマをアマトップというくくりで同じくらいのレーティングに考えてるなら大間違いだと思う
じゃあ、前回の参加者のレーティングをどの程度だと考えてるの？
また、先週土曜日のGPSのレーティングはどの程度だと考えてるの？
931 ：名無し名人：2013/02/27(水) 08:46:07.15 ID:JFRTVhSM
こっちでもまた根拠の薄い言い争いしたいのかｗ
将棋板の人って、羽生信者vs大山信者とか羽生信者vs渡辺信者とかホントこういう論争大好きだよなぁ
めんどくさいから、俺は「勝負して勝った方が強い」で良いよ
将棋板の人って、羽生信者vs大山信者とか羽生信者vs渡辺信者とかホントこういう論争大好きだよなぁ
めんどくさいから、俺は「勝負して勝った方が強い」で良いよ
アマトップとの誤認もそうだが
「ように感じる」を根拠にした推論とか相手にされなくて当たり前なんだが
わからんのだろうな
「ように感じる」を根拠にした推論とか相手にされなくて当たり前なんだが
わからんのだろうな
933 ：名無し名人：2013/02/27(水) 08:51:06.59 ID:Xok4Q7Hz
将棋するやつらは精神に問題があるやつらしかいないから仕方ない
935 ：名無し名人：2013/02/27(水) 09:17:18.64 ID:XsNXVPSy
936 ：名無し名人：2013/02/27(水) 09:28:13.48 ID:OaWEPyMy
挑戦者は2500くらいじゃね
GPSは3000くらいで
GPSは3000くらいで
937 ：名無し名人：2013/02/27(水) 09:28:47.78 ID:JFRTVhSM
めんどくさいとは言ったものの、本番用GPSが>>921の飛車切りの筋を読めるのかどうかは気になるな
もしこれが読めないなら、三浦レベルならけっこう勝てそうな気はする
俺のクソ環境じゃGPSダウンロードしても検証できないだろうから、高スペPC持ってる人は実験してみて欲しい
もしこれが読めないなら、三浦レベルならけっこう勝てそうな気はする
俺のクソ環境じゃGPSダウンロードしても検証できないだろうから、高スペPC持ってる人は実験してみて欲しい
938 ：名無し名人：2013/02/27(水) 09:29:57.40 ID:XsNXVPSy
謙虚で慎重な発言をする開発者らが「もうプロ棋士は超えた」と断言するくらいだから、
持ち時間３，４時間で、羽生・渡辺が電王戦本番GPSに勝てるのは１０回〜２０回に１回くらい
というのがホントのところなんだろうなと思えてきたよ。
持ち時間３，４時間で、羽生・渡辺が電王戦本番GPSに勝てるのは１０回〜２０回に１回くらい
というのがホントのところなんだろうなと思えてきたよ。
940 ：名無し名人：2013/02/27(水) 09:33:42.65 ID:XsNXVPSy
>>936
> 挑戦者は2500くらいじゃね
> GPSは3000くらいで
レート差５００（２０回に１回勝てる）はある感じだったよね。
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
のレーティングに換算すると、どの程度？
> 挑戦者は2500くらいじゃね
> GPSは3000くらいで
レート差５００（２０回に１回勝てる）はある感じだったよね。
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
のレーティングに換算すると、どの程度？
942 ：名無し名人：2013/02/27(水) 09:36:29.43 ID:JFRTVhSM
>>939
ハメ手うんぬんは関係なく、終盤でああいう逆転手が存在する状況は十分あり得るからね
「プロなら思いつくレベルの逆転手をソフトが見逃す場合がある」というのがもし事実だったら、けっこう大きな意味がある
ハメ手うんぬんは関係なく、終盤でああいう逆転手が存在する状況は十分あり得るからね
「プロなら思いつくレベルの逆転手をソフトが見逃す場合がある」というのがもし事実だったら、けっこう大きな意味がある
プロとソフトなんて今は大差だろ
あんなの人間が勝てるわけがない
将棋連盟と将棋ファンはそれを認めたくないから、羽生のほうが強いとかいってるだけ。
羽生でもほどんど勝てないのが現実だろ
あんなの人間が勝てるわけがない
将棋連盟と将棋ファンはそれを認めたくないから、羽生のほうが強いとかいってるだけ。
羽生でもほどんど勝てないのが現実だろ
944 ：名無し名人：2013/02/27(水) 09:43:05.69 ID:XsNXVPSy
945 ：名無し名人：2013/02/27(水) 09:46:23.54 ID:OaWEPyMy
挑戦者は1100くらいか？
GPSは1500くらいかな
電王戦ソフトは羽生渡辺以外は厳しいくらいかと
GPSは1500くらいかな
電王戦ソフトは羽生渡辺以外は厳しいくらいかと
946 ：名無し名人：2013/02/27(水) 09:48:11.61 ID:JFRTVhSM
こいつ山本じゃね？ｗ
挑戦者はプロ相手に１勝もできないレベルだろうけど
それでもレートって点つくの？０点になっちゃうんじゃないの？ｗ
それでもレートって点つくの？０点になっちゃうんじゃないの？ｗ
>>943
将棋ファンとプロ最強厨は区別してくれ
将棋ファンとプロ最強厨は区別してくれ
ミスしない羽生渡辺ならイロレーティングで2000超じゃないか？
プロ最強とは思ってないよ
プロ最強とは思ってないよ
ソフト開発者がソフトを完璧だと思っていないように、普通の将棋ファンもプロ棋士（羽生・渡辺含む）が完璧で無敵だなんて思ってないよ
極論言う人を相手にしたいなら、今ここには居ないと思う
極論言う人を相手にしたいなら、今ここには居ないと思う
ソフト＞プロを認めたくない ではなく
対局が実現しないから、単に理由を付けて早くやれとヤジ飛ばしてるだけに見えるんだけどね。
対局が実現しないから、単に理由を付けて早くやれとヤジ飛ばしてるだけに見えるんだけどね。
24で四段クラスだと参加したら叩かれる？
たまごーんはとーちゃんとじーさん連れてこいよｗｗｗ
956 ：名無し名人：2013/02/27(水) 10:55:59.61 ID:XsNXVPSy
鈴木大介八段
24はプロ野球見ながら指してもレーティング3000余裕です。
負けるときは野球に夢中になって切れ負けするとき。
プロ野球見なければレーティング4000いきます。
棋王戦第1局、ニコ生解説での発言。
24はプロ野球見ながら指してもレーティング3000余裕です。
負けるときは野球に夢中になって切れ負けするとき。
プロ野球見なければレーティング4000いきます。
棋王戦第1局、ニコ生解説での発言。
冗談を真に受けるやつはいないだろう
いたとしたらR制度にたいする根本的な無知
いたとしたらR制度にたいする根本的な無知
>>957
＞24はプロ野球見ながら指してもレーティング3000余裕です。
仮にこれがホントだったとしても
＞プロ野球見なければレーティング4000いきます。
これは流石にフカしじゃねーのか？ｗ
本人も冗談半分で言ってるんだろ
＞24はプロ野球見ながら指してもレーティング3000余裕です。
仮にこれがホントだったとしても
＞プロ野球見なければレーティング4000いきます。
これは流石にフカしじゃねーのか？ｗ
本人も冗談半分で言ってるんだろ
960 ：名無し名人：2013/02/27(水) 11:09:40.39 ID:NNpLPY7q
961 ：名無し名人：2013/02/27(水) 11:15:53.30 ID:NNpLPY7q
今週は運営がPCのスペック上げて来そうな気がするｗ
962 ：名無し名人：2013/02/27(水) 11:19:49.30 ID:JFRTVhSM
解説呼ぶようにしたり、ちょっと真面目にやろうという姿勢は見えるよな
最新のPCだとどれくらい強さ変わるんだろうね？
最新のPCだとどれくらい強さ変わるんだろうね？
もちろん冗談半分だと思うけど、この前のNHKの屋敷を相手にしての勝ち方を見ると
意外と本当かもと思わせる所が夢があっていいんだよ。
ファンをわくわくさせてこそプロ。
意外と本当かもと思わせる所が夢があっていいんだよ。
ファンをわくわくさせてこそプロ。
964 ：名無し名人：2013/02/27(水) 11:34:47.33 ID:JFRTVhSM
ガチ勢が大挙してくる展開になったから、まあスペックは上げるだろうなw
あんなショボノートでトップアマの相手し続けてたら何百万も飛んでくだろ
あんなショボノートでトップアマの相手し続けてたら何百万も飛んでくだろ
966 ：名無し名人：2013/02/27(水) 11:52:16.05 ID:NNpLPY7q
今週全員ｍｔｍｔ定石で攻めれば400万くらいは出そうｗ
運営側がいくらまで想定しているかにもよるかな
１００万円達成者３人程度と見ているなら今のスペックのままのほうが盛り上がりそうだが・・・
１００万円達成者３人程度と見ているなら今のスペックのままのほうが盛り上がりそうだが・・・
968 ：名無し名人：2013/02/27(水) 12:08:24.49 ID:nSuiDeDr
これで松本定石の名前が残ったらスゴイな
場合によっちゃ、ソフトの読みの深さや評価値のバランスの良さの試金石になる局面になるね
作者サイドはさっさと定石パターンに入れちゃうかもしれないけどｗ
場合によっちゃ、ソフトの読みの深さや評価値のバランスの良さの試金石になる局面になるね
作者サイドはさっさと定石パターンに入れちゃうかもしれないけどｗ
達成者が出るたびにハード面がパワーアップしていく仕組みにすれば面白い
さすがに０人達成は盛り上がりに欠けるだろう
さすがに０人達成は盛り上がりに欠けるだろう
将棋なんだから定石じゃなくて定跡でおねがいします
真っ向勝負ならあのままでも十分すぎるほどの強さだと思うけど
松本戦の角打ちや飛車切りといったソフトの穴？は
ハードの強化で直るもんなのかな？
松本戦の角打ちや飛車切りといったソフトの穴？は
ハードの強化で直るもんなのかな？
972 ：名無し名人：2013/02/27(水) 13:23:57.55 ID:uB1Jb818
24で２６００ぐらいはある人ばっかだったけど
厳しいな どれも手合い違いレベルの大差
厳しいな どれも手合い違いレベルの大差
>>969
社員のお古のノートＰＣ（頻繁に再起動が必要）以下のハードが無いのが問題だなｗ
社員のお古のノートＰＣ（頻繁に再起動が必要）以下のハードが無いのが問題だなｗ
974 ：名無し名人：2013/02/27(水) 13:39:25.74 ID:6Cax+6R4
>>971
治るよ。
スペックが高くなればなるほど慎重な棋風になる感じ。
ただ、評価関数自体に変な所がある証拠なので、
どんなにスペックを高くしても、
何十手か先に形勢を損ねるようなミスは十分あり得る。
人間がそれ以上にミスをするから負けるというだけの話。
人間がミスしなければ当然勝てるはずだが、
「ミスをするかどうかの競争」となると、
それこそ自動車と100M走をするぐらい馬鹿げた話になる。
治るよ。
スペックが高くなればなるほど慎重な棋風になる感じ。
ただ、評価関数自体に変な所がある証拠なので、
どんなにスペックを高くしても、
何十手か先に形勢を損ねるようなミスは十分あり得る。
人間がそれ以上にミスをするから負けるというだけの話。
人間がミスしなければ当然勝てるはずだが、
「ミスをするかどうかの競争」となると、
それこそ自動車と100M走をするぐらい馬鹿げた話になる。
975 ：名無し名人：2013/02/27(水) 14:03:13.19 ID:uB1Jb818
ID:6Cax+6R4 [3/3]
定跡書持ち込むとか何言ってんのさあんた
定跡書持ち込むとか何言ってんのさあんた
976 ：名無し名人：2013/02/27(水) 14:05:34.78 ID:NNpLPY7q
見てない所見なおしたけど、本宣伝してたやつもたまごーんさんもいいキャラだったなｗ
運営クソだが参加者に助けられたな9人に11万ずつ配ってもいいくらいｗ
運営クソだが参加者に助けられたな9人に11万ずつ配ってもいいくらいｗ
977 ：名無し名人：2013/02/27(水) 14:06:25.47 ID:JFRTVhSM
>>976
残った一万円は秒読みちゃんのボーナスでｗ
残った一万円は秒読みちゃんのボーナスでｗ
978 ：名無し名人：2013/02/27(水) 14:10:21.24 ID:6rSd2m0b
>>974
ミスかどうかはその手以降を完全に探索しきらないと判断できないことだし、
詰みの近い終盤でないと無理だよ
なので、人間がミスしなかったらというのはあまり意味がない
結局ソフトも人間も読みの深さで勝負するしかない
ミスかどうかはその手以降を完全に探索しきらないと判断できないことだし、
詰みの近い終盤でないと無理だよ
なので、人間がミスしなかったらというのはあまり意味がない
結局ソフトも人間も読みの深さで勝負するしかない
979 ：名無し名人：2013/02/27(水) 14:13:15.16 ID:f2xs7Pn6
巨乳のほうはパープリンすぎていらついた。
巨乳でパープリンって最高だろ！
秒読みの20！は斬新だった
982 ：名無し名人：2013/02/27(水) 14:43:14.18 ID:hLDJ1ZBi
>>957
やはりプロは凄いな
やはりプロは凄いな
GPSが全勝したら秒読みちゃんに100万あげろ
984 ：名無し名人：2013/02/27(水) 14:48:02.38 ID:hLDJ1ZBi
遠山も24じゃ居飛車で指してるって言ってたな
やはりプロからしたら24なんてお遊びなんだよな
やはりプロからしたら24なんてお遊びなんだよな
985 ：名無し名人：2013/02/27(水) 14:53:18.37 ID:uB1Jb818
遠山は２４でＲ３０００いった事ないからなw
986 ：名無し名人：2013/02/27(水) 14:59:05.65 ID:JyU77n1R
mtmtさんや県代表クラスの対戦棋譜は当然プロには大きな参考情報に
なるのでしょう。プロで勝てる人はいるのか思うほどGPSは強い。
今後の対局も楽しみだ。
なるのでしょう。プロで勝てる人はいるのか思うほどGPSは強い。
今後の対局も楽しみだ。
遠山のコラムが笑える
＞先手▲が私。形勢は優勢。後手の狙いは△8三角の王手竜だけ。
＞かまわず▲3一銀とか攻めれば楽勝だったのですが、ここで指したのは▲4一竜。
＞すかさず△7四角と打たれて王手竜。思わずiPadminiを放り出しました。
プロでもこんなウッカリやるんだなｗ
＞先手▲が私。形勢は優勢。後手の狙いは△8三角の王手竜だけ。
＞かまわず▲3一銀とか攻めれば楽勝だったのですが、ここで指したのは▲4一竜。
＞すかさず△7四角と打たれて王手竜。思わずiPadminiを放り出しました。
プロでもこんなウッカリやるんだなｗ
ソフトは終盤が一番怖いのに、序盤中盤で人間側が終わった感じなのがな
立命館は遠いとして東大のレギュラーが数人出たら面白そうなんだけどな
ｍｔｍｔのようにソフト用の戦略立てるのもうまそうだしガチでも強そう
１００万円の価値も社会人よりも学生のほうが高いだろうし
ｍｔｍｔのようにソフト用の戦略立てるのもうまそうだしガチでも強そう
１００万円の価値も社会人よりも学生のほうが高いだろうし
東大vs東大になるなｗ
ponanzaの山本さんも参加すれば更に面白い
ponanzaの山本さんも参加すれば更に面白い
駒損覚悟の角打ちで勝利！
■トップ棋士
うおお！超絶新手キター！！
■ソフト
惜しい！ソフトの欠陥突いたのにソフトの終盤力に押された。
結論
ソフトに新手は出せない。
んなアホな
■トップ棋士
うおお！超絶新手キター！！
■ソフト
惜しい！ソフトの欠陥突いたのにソフトの終盤力に押された。
結論
ソフトに新手は出せない。
んなアホな
詰将棋メモの第２回電王戦コーナーは
対戦者、プロ棋士を含む観戦者、秒読みチャンのブロクエントリーリンクが揃っている
対戦者、プロ棋士を含む観戦者、秒読みチャンのブロクエントリーリンクが揃っている
994 ：名無し名人：2013/02/27(水) 19:44:30.28 ID:JFRTVhSM
995 ：名無し名人：2013/02/27(水) 20:03:16.26 ID:JFRTVhSM
>>992
角打ちと言えば、小林氏の対局での３８角も意外な手だったな
本人のブログでも完全に見落としてたって書いてあったし
あと対石田で見せた８６歩も人間にはなかなか発見できない手なのではないかという気がする
角打ちと言えば、小林氏の対局での３８角も意外な手だったな
本人のブログでも完全に見落としてたって書いてあったし
あと対石田で見せた８６歩も人間にはなかなか発見できない手なのではないかという気がする
中途半端だし埋めてしまおう
…にじゅういち…
にじゅうに
…にじゅうに…
１０００なら秒読みちゃんは俺の嫁！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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