第38期棋王戦 Part19

【第38期 棋王戦五番勝負】
郷田真隆 棋王 − 挑戦者 渡辺　明 竜王 　 各日午前９時開始　 持ち時間 各４時間
第1局 2月03日(日)　先 郷田棋王　○−●　渡辺竜王 　 　長野県長野市 「長野ホテル犀北館」
第2局 2月23日(土) 　 　郷田棋王　●−○　渡辺竜王 先　石川県金沢市 「北國新聞会館」
第3局 3月10日(日)　先 郷田棋王　＿−＿　渡辺竜王 　 　新潟県柏崎市 「岬ひとひら」
第4局 3月24日(日) 　 　郷田棋王　＿−＿　渡辺竜王 先　栃木県宇都宮市 「宇都宮グランドホテル」
第5局 3月29日(金) 　 　郷田棋王　＿−＿　渡辺竜王 　 　東京都渋谷区 「将棋会館」

◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201302230101.html　[第2局]
　　　　　　　 . ：http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201303100101.html　[第3局]
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv123794671　[第3局] 北浜健介＆山口恵梨子
　　ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/　[コメント不可・視聴のみ]

棋王戦中継サイト 　：http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html
棋王戦中継ブログ.　：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄. ：http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報 　：http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/index.html
棋王戦データベース：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kiou/kiou_index.htm

前スレ
第38期棋王戦 Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361603818/

【棋王戦 スケジュール】
　 　 .　 持ち時間　各 ４時間
09：00　対局開始
10：00　午前のおやつ
12：00　昼食休憩
13：00　対局再開
15：00　午後のおやつ

棋王戦五番勝負には夕食休憩はありません。

第1局　2月. 3日（日）
＜長野ホテル犀北館＞長野県長野市県町528-1
立会　 森下　卓 九段　 記録係　上村　亘 四段
解説　 木村一基八段　 聞き手　長沢千和子女流四段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201302030101.html
第2局　2月23日（土）
＜北國新聞会館＞石川県金沢市南町2-1
立会　 橋本崇載八段　 記録係　香川愛生女流初段
解説　 山崎隆之七段　 聞き手　甲斐智美女流四段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201302230101.html
第3局　3月10日（日）
＜岬ひとひら＞新潟県柏崎市番神2-10-39
立会　 青野照市九段　 記録係　川崎直人三段
解説　 近藤正和六段　 聞き手　本田小百合女流三段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201303100101.html
第4局　3月24日（日）
＜宇都宮グランドホテル＞栃木県宇都宮市西原町142
立会 加藤一二三九段　 記録係
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201303240101.html
第5局　3月29日（金）
＜東京・将棋会館＞東京都渋谷区千駄ヶ谷2-39-9
立会　 　 　 　 　 　 　 　 記録係

【第38期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上）】
┌─────────────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●○ 　 　 挑戦者 渡辺　明 竜王　 　　○●　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━━┛─────────┐　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━┛───────┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌┗━┓│
│　 　 　 ┌───┗━━━┓　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━┛───┐　 　 　 　 ┏┛┐　 ┃│
│　 ┏━┛─┐ 　 　 　┏━┛─┐　 　 　 ┌─┗━┓　 　 　 ┏━┛─┐　 ┌┸┬┴┬┸┤
│┏┛┐　 ┏┛┐ 　┏┛┐ 　┌┗┓ 　┏┛┐　 ┌┗┓ 　┌┗┓　 ┌┗┓│●│●│●│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┼─┼─┼─┤
│●│●│●│●│◎│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│広│佐│羽│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤瀬│藤│生│
│広│船│屋│松│渡│三│中│中│糸│谷│木│羽│森│佐│佐│久│章│康│善│
│瀬│江│敷│尾│辺│浦│田│川│谷│川│村│生│内│藤│藤│保│人│光│治│
│章│恒│伸│　 │　 │弘│宏│大│哲│浩｜一｜善│俊│康│和│利│　 │　 │　 │
│人│平│之│歩│明│行│樹│輔│郎│司│基│治│之│光│俊｜明│七│王│三│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│ 　│　 │　 │　 │　 │　 │段│将│冠│
│七│五│九│七│竜│八│八│八│六│九│八│三│名│王│五│九├─┴─┴─┤
│段│段│段│段│王│段│段│段│段│段│段│冠│人│将│段│段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
　2012年12月26日（水曜日）　
　挑戦者決定二番勝負第１局 △渡辺　明 竜王　対　▲羽生善治三冠
　http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201212260101.html
　2013年01月07日（月曜日）
　挑戦者決定二番勝負第２局 ▲渡辺　明 竜王　対　△羽生善治三冠
　http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201301070101.html

【過去の棋王戦五番勝負】
01 1975 大内延介 ３−１ 内藤 千●○、高島○○　　21 1995 羽生善治 ３−０ 高橋道雄　○○○
02 1976加藤一二三3−0 大内延介　○○○　 　 　 　22 1996 羽生善治 ３−０ 森下　卓 　○○○
03 1977加藤一二三3−0 中原　誠 　○○○　 　 　 　23 1997 羽生善治 ３−１ 郷田真隆　○千○●○
04 1978 米長邦雄 3−2 加藤一二三○○●●○　 　24 1998 羽生善治 ３−０ 佐藤康光　○○○
05 1979 中原　 誠 ３−１ 米長邦雄　○●○○　 　 　25 1999 羽生善治 ３−１ 森内俊之　○●○○
06 1980 米長邦雄 ３−１ 中原　誠 　○○●○　 　 　26 2000 羽生善治 ３−１ 久保利明　○○●○
07 1981 米長邦雄 ３−２ 森安秀光　○●○●○　 　27 2001 羽生善治 ３−１ 佐藤康光　●○○○
08 1982 米長邦雄 ３−０ 大山康晴　○○○　 　 　 　28 2002 丸山忠久 ３−２ 羽生善治　●●○○○
09 1983 米長邦雄 ３−１ 森安秀光　○●○○　 　 　29 2003 谷川浩司 ３−１ 丸山忠久　○●○○
10 1984 桐山清澄 ３−１ 米長邦雄　●○○○　 　 　30 2004 羽生善治 ３−０ 谷川浩司　○○○
11 1985 谷川浩司 ３−０ 桐山清澄　○○○　 　 　 　31 2005 森内俊之 ３−１ 羽生善治　○○●○
12 1986 高橋道雄 ３−１ 谷川浩司　○●○○　 　 　32 2006 佐藤康光 ３−２ 森内俊之　○●○●○
13 1987 谷川浩司 ３−２ 高橋道雄　○○持●●○　33 2007 佐藤康光 ３−２ 羽生善治　●○●○○
14 1988 谷川浩司 ３−２ 南 　芳一　●●○○○　 　34 2008 久保利明 ３−２ 佐藤康光　○○●●○
15 1989 南 　芳一 ３−０ 大山康晴　○○○　 　 　 　35 2009 久保利明 ３−２ 佐藤康光　●○●○○
16 1990 羽生善治 ３−１ 南 　芳一　○○●○　 　 　36 2010 久保利明 ３−１ 渡辺　明 　○●○○
17 1991 羽生善治 ３−１ 南 　芳一　●○○○　 　 　37 2011 郷田真隆 ３−１ 久保利明　●○○○
18 1992 羽生善治 ３−２ 谷川浩司　千●○●○○　38 2012 郷田真隆 １−１ 渡辺　明 　○●−−−
19 1993 羽生善治 ３−０ 南 　芳一　○○○
20 1994 羽生善治 ３−０ 森下　卓 　○○○

昨日は記録係寝てたの？

今タイムシフト見てんだけど、畠山鎮さんの解説めっちゃ面白いわー
めっちゃイメージ変わった

終局後の渡辺のコメント、よく考えると変だな。
> 残り３局、精一杯頑張りたいと思います。

>>7
何で？

「残り３局、全部勝ちます」

だったらおかしいけど。

残り2局にしますもおかしいしな。
相手は勝つ気で来るはずだから、ヤオでもしないと自分から可能なのは2連敗しかない。

控え室でも59玉だけはないと言われてたのに
それしか勝ちがなかったとか、
竜王凄過ぎるだろ

郷田もいつもんも59玉読んでたし、それは控え室が残念なだけだ

昨日のいつもんは、屋敷？木村？どっちだったの？

第3局 3月10日(日) 新潟県柏崎市 「岬ひとひら」

新潟県は大雪だよ。
対局関係者は、上越新幹線長岡駅で下車した後、差し回しのバス（北陸高速道）で柏崎市へ移動だろうが、
相当雪で難儀すると思う。

第４局が行われる３月24日だったら、良かったと思うが。

棋王戦は冬の北陸で土日開催する事が規定なんですよ

山崎＋橋本「５９玉だけはない（ｷﾘｯ）」

こいつらがタイトル取れない理由がわかるわ

隆之しっかりしろ。

兄弟子が嘆いてるぞ

青野流は有力なのか、それともあんまり研究されていないから
たまに指すと勝てる戦法なのか、どっちなの

青野流でなくても先手はいくらでも指しようがある
旬なうちに使ってみただけ

先手横歩取り自体先手有利だしな。
合矢倉や角換わりも先手有利な上に定跡が進み過ぎてるから横歩取りがまた増えてきてるが。

かつ

また

2012/12/17 ○ 羽生善治 広瀬章人 ● 棋王戦 挑決トーナメント敗者復活戦 0248

将棋 第38期棋王戦 五番勝負第4局 郷田真隆棋王 vs 渡辺明竜王 (番組ID:lv127616813)
2013/03/24(日) 開場:08:50 開演:09:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv127616813

>>6
ハタチンすごく良かったね
解説もわかりやすいし、話も上手いから全然飽きなかった
関西だから難しいかもだがまたニコ生きてほしいな

ちんじゃなくてまもるな
ニワカが

>>25
釣れますか？

なんで郷田さんは午前のおやつに木苺のケーキなんか頼んじゃったの
そりゃ負けるわ

郷田はこれが最後のタイトルかもしれないので初防衛してほしい一方
渡辺が３冠取る瞬間も見てみたい

魔太郎なんかそのうち３冠４冠あたりまえになるだろうから
郷田に最後の防衛をさせてあげたいわ

最後ってのも失礼か

ケーキ

あぁ、アレね。考えてるフリ。
俺ホテル着いてすぐにカフェでケーキ食べたから。
ここにどんなケーキがあるか偵察済み。
# by inaw | 2013-02-25 10:06

こと対竜王に関しては、
消化試合で勝ってしまうことは郷田の負けフラグ

太公望も筆の綾あまり。

対戦成績　　８−１０　？

2012/12/26 ○ 羽生善治 渡辺明 ● 棋王戦 挑決第1局 0254

GODAは竜王の一番苦手とするタイプだよ
これから衰えていく羽生世代では一番抵抗しそう

36

>>29
そう言われ続けてもう10年近いな

格調高く防衛してくれるだろう　

>>37
羽生なんかそのうち永世竜王と言われて20年近いんだぜｗ

ざyagura90’s
19920729銀河南森下
=kif&cmds=display&kid=24790

>>39
言われ続けてる
のと
言われた

の違いも分からないのか

大して変わってない

頭悪いのな

言われて久しい

郷田がんばれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＿＿＿　 ＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(￣二　 |´・ω・`|　　 ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ　　￣￣￣　　　　)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　　　　　　／|　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　／／／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,､______,ノ￣￣)　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　　　￣/　／　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|_|＿＿＿_/／＿　　
.　　 　 　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣|
────── 　　|　　　 ここですCAR　　　　　 　 | 　 　 　 　 　|
　＿＿＿＿＿　 　 |　 　,-─-、 　 　 　 　. ,-─-、　| 　 　 　 　 　|
.　　　　　　　　　　　|＿/ 　,-、ヽ＿＿＿＿/　,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　', 　 -'　ﾉ　　 ヽ:::::::::',　 -'　 ﾉ　 ヽ::::::::::丿

第５局までもつれた場合の、将棋会館ってのが少し寂しいよな。
できればタイトル戦は将棋会館以外でやるのを見たい。

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜佐藤が倒されたようだな・・　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はタイトル保持者の中でも最弱…　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　渡辺ごときにやられるとは　　 │
｜　タイトル保持者の面汚しよ…　　　　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　森内俊之　　　　　　　羽生善治　　　　郷田真隆
　　

格調高く負けるのが郷田だろ

防衛実績＝０　が郷田ｗｗｗｗｗ

国歌の随一はオランダ国歌だろ
http://www.youtube.com/watch?v=sqAsJPZioGg

柏崎まで見に行く人いるか？

行こうと思っていたが野暮用が出来てしまった・・・

断層の巣窟＝柏崎（しかも原発付き）ｗｗｗｗｗ

日曜日は
棋王戦見てＮＨＫ杯見て
お雛様しまって棋王戦見て
忙しすぎる…

　　　　　　 ∧　 ∧　 ,.ィ
　　　　 　 ﾊ/　 Ｖ.　 ∨　.レ' l
　　　　 !V　 ｉ!i　 ｉ!i 　 ｉ!i　 ｉ!i 'イ,ｨ
.　　 　 |　 ｉ!i　 ｉ!i　　ｉ!i　 ｉ!i　ｉ!i　 |
.　　　Ｎ ii　ｉ! , - ､ｉ!! iｉ_, -､iii　 ｉ! !ィ　　頼む！
　　　 | iｉ　ｉ!/　　 =三=　　ヽii　iｉ! |　
　　　N　ｉｉ! Ｆニ''_┐┌_''ﾆ-ﾃ ｉ! ii 7　 郷田君から　棋王を　奪う……
.　 　 l. !! ｎ.| ＝｡=ﾞ　"=｡＝ |ｎ ! /　
.　　　 ゞ |f|.|u｀uﾆ |.|. ﾆu´ ||ｆ| i!Ｚ　　　それだけは　 しないでくれっ！！
　　 　 ＼ゞ!| r'_u'-U-'ﾆuヽ.lﾚ' ／　
.　　 　 　 ,ゝl､'========`,ｲく、
　_,　-‐''７ ,' l ＼.　￣　u／,ｲ　!ヾ''‐-　、　　頼む…！
　: : : : :/　i　.ヾ.ii ` u ´iｉ!ノ | ! !　ｌ: : : : :
　: : : :./　i　i　|､＼iｉ! ii／／|. !　　l : : : :
　: : : /__,L⊥_l　＼ヾ'´／　��Ｌ,,__｣: : : :

>>54
雛人形をしまうのが遅すぎる。

>>56
遅くしまえばそれだけ嫁入りが伸びるからな
親の切なる願いなんだよ

横歩取りで先手の３四の飛車がそのまま威張りながら▲３六歩を伸ばされるのやっかい
だよな。
明日郷田は先手だから同じことをやるとどうなるんだろう。
多分それを破る手順も考えてるんだろうな、渡辺は。
でも多分▲７六歩なら渡辺は△８四歩だろうか。
矢倉でも正規角換わりでも先手で渡辺に採用する奇妙な恐怖心は見ている側でも感じるね。

>>58
郷田は２６歩

明日楽しみだねぇ

すっかりおなじみとなった「ニコニコ生放送」の解説を務めるのは、北浜健介八段と山口恵梨子女流初段。
３月10日８時50分に開場し、終局まで。以下のページの投稿フォームから質問を募集しております。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv123794671 （タイムシフト予約可、携帯からの閲覧可能）

八段昇段祝い

>>61
８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８

>54
更に、夜にＷＢＣオランダ戦だよ。

>>63
うちはそれに加えてカーチャンの誕生日だ
花屋に花買いに行って、夕飯のカレーもカーチャンのかわりに作らなきゃならない

>>64
母親の誕生日を祝う風習ってどこ？
キモい＞＜

哀れな親不孝者よ

近藤六段ってはじめて見たんだけど山本太一によく似た顔だな

3月8日（金曜日）○ 永瀬拓矢 阿久津主税 ● 王将戦 一次予選
あつくくん
君は何を憂いでいるのじゃ　よきにはからえョ

64は御妻女について述べたのだと思ったが
誰のかしらんがともかく誕生日おめでとう

渡辺が拒否しなければ郷田得意の相掛かりだろうな
郷田って相掛かりの勝率高いよね

２６歩、３４歩、７６歩、８４歩で横歩取りになる悪寒＞＜

去年の5月下旬から先手では常に初手▲26歩だったんだろ。

ブログの更新おそくねえ？
前回はおやつの検分写真で楽しめたのに…

>>67
山本一太？

2chはいわゆる「高札」みたいなもん
ﾃﾞﾏが横行して当然
しっかりした見る眼をもってりゃなんのこたぁねえ。

>>74
あ、そうそういちただｗ
似てない？

似てない

>>76
この画像ならちょっと似てるかな。
ttp://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/4/5/451befc3.jpg
大臣になってからちょっと老けたけど。

ブログ更新コネー

えっ係長って昇段したの？おめ〜

おいおいまだなんもブログ更新してないのかよ…
新幹線乗るシーンも郷田が無いし竜王は上半身しかないしクソみたいだな
もしかして新潟日報の記者が担当してるとかか？

順位戦は郷田が外すまで渡辺は定跡なぞっただけだからな
明日が楽しみやで

おいおいやっとブログ更新かと思ったら画像３枚で終わりとかまじカスふざけてんのか
すんげえ料理美味しそうなのにドアップでフルーツの写真暗いしまずそうに撮ってんじゃねーよもっとよく映せ
料理だけじゃなく２人も映せまじ今日のブログのやる気の無さはなんだこらぼけ泣いちゃうぞぼけえ

ここまで対局者の写真、渡辺３枚郷田２枚
ていうかなんで新幹線乗る写真渡辺だけとって郷田ねーんだよ
百歩譲って挑戦者が無くて棋王だけ乗ってるならまだしも…

今日のミラー
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1303/06/news131.html

渡辺が王将獲ったばかりで話題性があるからだろうか
しかし棋王は郷田だろうに
自分らのタイトルを何だと思ってんだろうね

ただ単に駅で郷田を見つけ損なっただけだろう

相掛かり・横歩取り・角換わり・矢倉

今日は郷田の二面指しか

これで郷田もあっさり失冠するようなら
渡辺時代の幕開けだ、と潔くあきらめる

>>86
待ち合わせて一緒に新幹線乗るのにそれはないわー

郷田の初手が▲２六歩ならまた相掛かりになるのは確実。初手▲２六歩は通常は相掛かり志向で角換わりにもできるが、矢倉は放棄した手
渡辺が最近2手目△３四歩が多いのは矢倉の後手番の対策が見出せていないためだから
矢倉放棄の▲２六歩なら当然△８四歩と突く

もしかして：　遅刻

郷田流遅刻矢倉

もう温かいと思ったら新潟、柏崎は雪なんだな・・・
柏崎・・・いやなんでもないよ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/09/059.jpg

青野「渡辺さんが三冠になるのか、郷田さんが意地を見せるのか」

なんでタイトル保持者が「意地を見せる」んだよ。
言葉づかいがおかしい。

そら渡辺に勢いがあるからだろ

>>94
冒頭に「世代の対決」って言ってるだろ
羽生・佐藤を退けて来た渡辺を郷田は跳ね返せるのかって事だろ

お前日本語大丈夫か？

>>94
羽生世代のってことだろ

順位戦の棋譜速報に書いてあったが郷田の先手番相掛かりの勝率は8割超え
書かれていた屋敷戦も勝ったし第1局の渡辺にも勝った

現地解説近藤さんなのか　渋い人選だわ

＞「渡辺さんが三冠になるのか、郷田さんが意地を見せるのか」

この発言に違和感を感じない方が頭がおかしいだろう。

棋士の中での評価、格的にもうそういうことになってるんだからしょうがないだろ
ずっと持ちっぱの竜王に、
たまたま持ってる感の郷田だ

>>98
そうか？
第2局橋本といい近藤さんといい地元重視だろ
まあそれをしぶいといえばしぶいけれども

>>101
あー地元民だったのか
それは失礼した

文章読解力の無い奴が誤魔化そうとして必死だなｗ
恥ずかしいことこの上ないわ

渡辺は順位戦の郷田戦の負けは吹っ切れてるかな

>>100
郷田ファンだけどしょうがないよね
今指し盛りで、勢いに乗ってる渡辺さん
順位戦での直接対決で渡辺さんを下したとはいえ防衛童貞の郷田さん
番勝負でも前局負けてる
意地を見せるといわれても不思議でない局面かと

>>99
渡辺が竜王・王将で最上位棋士だから全然おかしくない
人によって違和感を覚えるのはわかるけど

>>99

「違和” 感 ”を” 感 ”じない方が」という文章に違和感があるんですのｗ

今日の将棋ファンは忙しすぎるだろ
棋王戦、GPSは将棋、NHK杯、最強戦・・・

>>108
どこがｗ


最強なんてｗ
女流なんて４段以下だろｗｗｗ

見るワケねーだろｗｗ

アマ以下の
女流ｗｗｗ


一回も見てねーよｗｗｗ

アマ見る方が
遥かにマシだわｗｗｗ

女流最強戦は17日じゃないか？

決勝は来週か

>>111
知るかよｗｗ


日程すら
しらねーよｗｗｗ


アマ以下のレベルなんて
見るだけ時間の無駄


女流（笑）ｗｗｗ

見るだけ
時間の無駄だろｗｗｗ

>>4
一昨年の棋王戦が全く記憶に無く不思議だったんだが今日になって震災の
せいだと気付いた。当時、棋王戦に影響は無かったのかなぁ

誰がこいつを狂わせたん？

谷川曰く、郷田将棋の特徴は
「郷田棋王の特徴は格調の高さ、本格的な将棋」
らしい。

質問なんだけど、「格調が低くて本格的でない将棋」
で強い人ってどんな人？
教えてくらさい。

中継ブログ
＞つかみきれずに渡辺さんの価値。

直しておいて

>>116
山崎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンガレにょろ〜!!!

冷静なつもりではいたが俺たちは自分らの事で手一杯だったんや
やはり頼りになるのは郷田、郷田だけ

格調
郷田＞谷川＞行方＞＞森内＞渡辺羽生屋敷＞久保佐藤＞三浦深浦

格調とは
終盤が強いと高め
居飛車だと高め
バランスがよいと高め
前衛的な棋風だと低め、古風だと高め
本人が合理的な性格だと低下
本人があまりに親しみやすい性格だと低下
容姿もなぜか影響
本人が挙動不審だと低下
ファンタジスタは低下
粘るだけの手を指すと低下
弱いとダメだがあまり強すぎても低下

あんまり将棋関係ないな

声が可愛い

「格調が低い」と言ってもぜんぜんそれで勝てないのなら意味ないしなあ。
格調低くて勝ってるのはまず、永瀬か。

力戦好きでも、研究得意でも格調高くない気がする
相手に合わせるのが格調高いのかな

横歩か、矢倉か

矢倉だねー

46銀37桂頼んだ

>>121
これおもしろいなｗ
異論もありそうだけどオレはこれでいこう

>>121
説明によく使われる、男らしい手をよく指すと高め
も追加で

おー矢倉！
2人とも漢だわ。

山口えりりんは相変わらずフリーダムだな

郷田頼んだ
宮本が落ちて傷心の俺を勝って癒してくれ

>>131
A級八段、次は九段ですねあたりは聞いててドキドキしたｗ

早速金井ネタw

えりりんはとうとう男を知って落ち着きが増してしまった

>>116
羽生・渡辺・佐藤。スジのいい手ではなく読み重視で指す。

謎の北浜上げ

>>116
藤井とかモテとか

この二人の矢倉だと
先手が勝ちそうだよな

今日の郷田は渡辺、羽生相手の二面指し？

天井カメラ故障とか…。
銀杏記者の棋譜中継が頼りか

最近は後手急戦矢倉って指されないのか

NHKは録画だけど勝ち負けの情報漏れないねｗ

>>140
そうだよ
しかも1手ごとに渋谷と新潟を行ったり来たりする

この時間でも追い出されるのか
プレミアム会員だと追い出されることはないの？

>>143
そうだね

格調の高さの意味がわかってないようだね
ジャンプの某漫画で主人公に対してモヒカンキャラが言ったセリフで
「ギター弾けるからロックじゃねえ、ドラム叩けるからロックじゃねえ
お前の生き方がもうロックなんだ」というものがありました
その漫画を見ればわかりますが確かに主人公はバンドやる前から「ロック」です、ロックな生き方です
郷田さんもそうなんだ
本格派居飛車党だから格調高いんじゃねえ、バランスがいいから格調高いんじゃねえ
郷田さんの生き方が格調高いんだ

先手の船型選択に注目

ノータイム指しはあんま格調高くないよな

郷田ってまだ独身じゃなかったか
もう精巣腐ってるだろ

>>150
男は70になってもできるよ

男もリスクは上がるっぽいがまだまだ大丈夫だろう

>>149
郷田は定跡の部分でも聴講したりするから格調高い。

山口さん、絶対当てられないクイズよく出すなｗ

えりりんの小ネタ事前研究の深さは凄いな

ホクトから山口さんにまいたけの詰め合わせが贈られるな

山口は相変わらずのデュフフフ笑いだな

新潟ってなめたけ有名だっけとか真剣に考えていた時間を返せ

この山口って女流よりは将棋強くなりてえな

>>153
最近やめたみたいだけどね

天井カメラ復活

>>145
いい席を取ってると、追い出されるのも早い。

棋譜の郷田の写真が死人のようだｗ
今後の展開を暗示してるなこれ

相変わらずえりりんはどんどん話を展開させるな
すごい勢いだ

>>162
そうなのか
てか、いい席って何だ？

係長のテンション低いな

>>145
今のとこプレミアになってから追い出されたことないよ

>>151
子供の質が落ちるだろ

課長のﾃﾝｼｮﾝはこれが普通

この手の人気アンケートでの渡辺竜王の弱さは異常

安定の渡辺の不人気さ

>>165
500人単位でアリーナ最前列とか二階席とか振り分けられてる
いい席(前のグループの若い番号)ほど、一般会員は追い出される
プレミアムだと早いもの順で前の席に入れる

相変わらず竜王人気ねえな

どちらを応援していますか　渡辺３２．５％
圧倒的不人気w

竜王がイケメンだったら将棋人気は３割増しだったな
もったいない

人気の面でも大山化w

竜王は見た目がな

>>150
郷田さんはまだまだ格調高くたつはずです。
たたない場合はわたくしがお手伝いできるはず。

魔太郎あそこまで人気無いとは思わなかった

アンケの結果みそびれちゃった。なん対なんでした？

不人気って訳じゃ無いと思うんだかなぁ
良い意味でヒールと言うか

竜王人気ねーなｗ

俺は人気のなさも含めて好きだよ竜王・・・

ここまで人気ないとそれも一つの個性だな(笑)

俺も竜王好きだけどな

郷田に一票入れたけど

>>180
郷田67.5%
渡辺32.5%

誰とやったら渡辺が5割超えるんだろう
名人戦の森内相手でも6対4くらいで負けそう

>>180
67.5:32.5

竜王失冠してほかのタイトルに挑戦することになったら
応援する人も増えるんじゃないかと思う

魔太郎憎しで郷田応援だろうが
負けたら手のひら返して叩きまくるのは止めてくれよ

>>165
無料会員でもアリーナ取れるけど、即効追い出される
次が1F前方、１F中央。１F後方・・・ときて、

立見席だとまず追い出されない。
竜王戦の羽生解説でも、無料会員：立ち見席で視聴できた人もいる
あの時はプレミアなのに追い出された人がいて、大混乱だった

山口の緩さとニコ生の緩さがとてもマッチしてますね

>>186
ありがと。日本人は判官贔屓で、弱い方に味方するから複雑だな。
俺も、ここは郷田に勝って欲しいけど。

>>116
こないだ散々みたじゃん、俺が王将だ！な変態将棋

クラシック郷田

>>193
でも羽生さんだけは無双し続けて欲しいという矛盾がオレにはある

加藤流になりそう

http://mainichi.jp/graph/2013/03/08/20130308k0000e040184000c/image/001.jpg
戦いから一夜明け、海岸線をサイクリングする渡辺明新王将＝愛知県蒲郡市西浦温泉で２０１３年３月８日、山口政宣撮影

好感度の上がる写真を

古い形が掘り起こされてきてるよね

>>187
なんか特定の条件下での羽生戦ぐらいしか思いつかない。
格下相手だと確実に相手の方が応援票増えるだろうし。

>>116

どうして私相手にあんな将棋さして、王将戦で正統矢倉なんですか。
対渡辺用の将棋を私相手に指さないでください

>>200
一番ないだろ
羽生は誰とやっても確実に一番票がくる
半官贔屓に勝る圧倒的な知名度と人気を誇ってるから

３冠と最優秀棋士が掛かってる本局でも郷田応援票の方が多いんだから
７冠掛けて羽生とやるぐらいじゃないと渡辺は５０％超えないんじゃないかな。

>>187
竜王戦で羽生3勝、渡辺0勝とかそんな状況になったらさすがに超えそう・・・超えるよね？

>>187
対コンピューター戦　位じゃないの

丸山相手だと渡辺の方が応援多いんじゃね？

郷田「天国の加藤先生見ていてください。加藤流で勝って見せます」

>>204
過去その状態になったときは、２ちゃんは圧倒的に羽生モチだった

>>204
羽生さんの永世七冠かかってるから羽生派が9割超えそうな気もｗ

>>196
それは羽生オタだからだ
思ってても時と場合とスレは選べな

どれ木村の矢倉を開くか

加藤流かあ

竜王と石橋だったらさすがに竜王が勝つよな？

>>206
竜王戦も丸ちゃん上じゃなかった？

>>204
竜王戦でいまさら渡辺がピンチでも応援票は入らんわ

>>206
竜王戦も丸山が上

>>202
お前それ藤井相手でも同じこと言えんの？

>>213
将棋は勝つよ

まあ竜王は嫁と子供がいたり初代永世竜王だったり充実しすぎてるからなw
あと圧倒的人気の羽生に強いってのもあるし

>>217
てんてーなら振り飛車党がこぞっててんてーに入れるなw

>>217
大判解説で藤井応援の方が多かったんだっけか
あれは驚愕だった

どちらが勝つと思いますか、じゃなくて
どちらを応援しますか、だからな
羽生藤井なら藤井票の方が絶対多いだろ

>>215
例えば竜王戦で丸山に3ゼロで負けてる4局目だったら渡辺に乗るだろう。
7番勝負が終わってはたまらんし。

50対50になる対戦は誰と誰かな

俺は竜王応援
接戦すらいらない
圧倒して欲しい

２ちゃんだけだろ藤井が人気あるのは
一般将棋ファンには羽生が圧倒的人気だろ

割と山崎相手なら五分五分だろ

>>223
ないだろ。王将戦ならありえるけど。
竜王はみんな変わってほしいと思ってるんだから。

>>223
いや奪取しそうなら丸に入れるだろ

竜王こそ渡辺がいいとみな思ってるわ

９４歩

とりあえず将棋界で一番人気無いってことだなｗ
これは逆に自慢していい

大和でも羽生の次に集客力あったな渡辺は

渡辺オタ笑えるｗ

さっきのは竜王戦で相手が羽生だからアカンかった。名人戦で森内3勝、渡辺0勝とかなら渡辺にも票が入るはず

人気ないといっても三割以上は応援してる人がいるぞ

>>228
いや別に思ってないけどｗ
で、お前の言う皆ってだれ？

　　　　 ／~~⌒⌒｀＼　　　　　「タイトル戦を指す事に慣れないといけませんね。
　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ　　　　 ドラゴンボールの孫悟空が
　　　 |/　　　　　　　　 |　　　　スーパーサイヤ人でいることを
　　 　||　 　／　　 ＼　|　　　　普通の状態にしたように、
　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　　　タイトル戦をやる事が
　　 |り|　 ー一( )ー一'|　　　　普通に感じるようにしなくては」
　　 ー l　　　　〓　　　l
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ　　　　　　（将棋世界2011年11月号・渡辺明新王座インタビューより）

山口恵梨子久しぶりに見たけど、エロ度が上がってるな。

>>221
その大判解説にいたよー
みんな藤井応援しながらも「羽生派の方が多いんだろうなー」って思ってたから
手を挙げた瞬間解説含め爆笑だったw

集客力は四天王だな、渡辺も。
羽生、渡辺、藤井、一二三

昔の巨人みたいなもんだろう
存在感がありすぎて、
将棋ファン全員が、竜王のファンかアンチのどっちか

現地カメラの画質悪いな。いつの時代だよっていう感じの画像

加藤流とはまた今時珍しいものを・・・

恵梨子は女の子から女性になっちまった

今日のニコニコ運営は何故か積極的だな

北浜先生が係長と呼ばれるのは主に見た目だと思うがなあｗ

>>245
誰が女の子を卒業させてあげたの？

えりこは笑い方が可愛いな…///

宮田課長

恵梨子が北浜相手に恐縮してない
貫禄を身につけている・・・
東大の彼でも出来て
トップ以外のプロ棋士相手にはもはや自分を格上に位置つける余裕ができたか？ｗ

これ端詰められて損に見えるけどもう端は受けられないのか

>>251
ここ最近、相手が誰だろうと恵梨子が恐縮してるところを見たことが無い件

>>237
今日郷田に入れた６７％のうち郷田ファン以外だよ

>>252
受けると雀刺しの形になって先手よしになる

ＮＨＫ杯でも登場かよ、忙しいね

>>253
すっごい昔、高橋と講座やってた頃以来、見たことないよな

>>254
３３％を「皆」と言うのか。さすが渡辺オタ

恵梨子のこの貫禄は、幸せになって浮ついた感もない。
つまり、彼が出来たのではなく、
おそらく初めての経験を男にやり捨てにされた。
振られた故の人生への諦念が貫禄を生んでいる。

ああゴメン、間違えた。>>258は読み飛ばしてくれ。

フルセットまで見たいから今日は郷田って人が多いんじゃねぇの？

おやつキタ

>>261
同意。弱いほうに先行して欲しいのいうのは
番勝負の定型的なパターン。

>>258
それじゃ意味とおらないだろ。
郷田に入れた６７％のうち郷田ファンは１０％以下で残りは渡辺の負けるところが
見たくて入れてるわけよ。それが多数票ってこと。

お前ら落ち着けよ

>>264
>>260
リロードしてくれ

▲１六歩に△１四歩は一例は▲２六歩△８五歩▲２五歩
△５三銀▲１七香△７三角▲１八飛△９四歩▲２六銀で
つぎ▲１五歩△同歩▲同銀で端が受からなくて先手優勢
ってウティの本に書いてあった

速い速い

これもう先手まずくない？

順位戦でやられたから
後手矢倉でリベンジするつもりか渡辺

>>270
こういう時は後手で指しやすい戦法を使いそうな感じなのに案外意地っ張りなんかね？

>>270

順位戦で郷田に先手矢倉で負けて、
もしも今日の棋王戦で郷田に後手矢倉で負けたりしたら
往復ビンタだからプライドにかけて負けられないだろうな〜。

>>263
郷田が先行した前局もアンケは郷田だった件

─────────────
34 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 09:33:35.23 ID:9RX2g99l [2/10]
竜王人気ねーなｗ

35 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 09:34:20.36 ID:Co+4ez9H [1/4]
アンケートワロタｗ

魔太郎嫌われすぎだろｗ

37 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 09:34:56.48 ID:mgZ7qCMj [1/2]
竜王が人気アンケで勝てる棋士はいるのだろうか？ｗ

38 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 09:35:19.22 ID:Yfmwjcgf [1/3]
今まで全敗だよな

87 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/23(土) 10:11:48.44 ID:XnJmd/pU [2/2]
アンケートが７：３だっただけでここまで話を広げられるって凄いな

ここで１８じゃなくて１７に上がるのは珍しいのでは

GODAさんがするのが長考
魔太郎がするのは超攻

ﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾈ

>>267
ありがとー。銀が来そうなら端は受けちゃ駄目というのはわかるが
３七でも駄目なんだな。

>>253
高橋和だかが前回あたりのニコ生で
「恵梨子ちゃんが急に大人っぽくなった」とびっくりしていた
俺もそう思う
小悪魔っぽさが減ったわ

渡辺はタイトルもってる
佐藤郷田は負けたら無冠、だから防衛もち、って気持ちが大きい
あと郷田は防衛したことないからそれで防衛持ちの気持ちも高い

＞矢倉の棋書をお持ちの方は本を見ながら観戦していただきたい。

なんという手抜き

>>273
この番勝負自体ではなく、才能ありながらタイトル獲得数の少ない郷田への
判官びいき的な部分だろう。

>>279
タカミチにA残留して欲しいって思ってしまうのと一緒だな

郷田棋王はNHKのスタジオへ移動中です

遠山にフリクラ落ちして欲しくないとみんなが思っているのと同じか

そんなにむりやり理由をひねり出さなくても・・・
たかがニコ生アンケートだし

ここまではお互い想定してただろうな

手が進まなくて暇なだけ

郷田の研究を見せてもらおう

矢倉かあ

>>281
渡辺よりタイトル数が多い羽生・谷川は圧倒的に人気が上だから
けっきょく渡辺がアンケで勝てる相手はいない。

>>283
１日で羽生渡辺と連戦か
過密だな

名人戦もまた矢倉シリーズになるんかねぇ、正直タイトル戦の矢倉は食傷気味なんですが

竜王戦でも渡辺負けてたの？

角換わりも飽きてるだろいい加減にしろ

名人戦は角換わりもあったし

横歩も飽きた

上位陣はほとんど正統派居飛車党だからな
モテくらい変態なら違うけどさ
あと山ちゃん

じゃあ棒銀を

一手損角換わりとかあんま見なくなったな
一時期はこればっかだったんだが

ここは満を持して相掛かりシリーズに期待やね

>>297
モテは向かい飛車の採用率がかなり高いから居飛車党というより
オールラウンダーって感じ

渡辺ファンだけど渡辺がアンケ常勝するような棋士になったらイヤだわ
ヒールだから好きなのに

ノーマル振り飛車シリーズが見たいです

>>282
そらそうよ
しゃしゃり出る今関係ない棋士の人気がとうのと語るやつは本当にうざくて痛いオタだなと思う
あとアンチな

飽きたというより
よく知らない、分からないからつまらないだけじゃね？
横歩とか角換わりとか矢倉は

91手組とか二度と見たくないけどな

何十手目まで定跡通りの将棋多いからな
1日制ならまだいいんだが2日制だと微妙すぎる

おまいらおはよう

角換わりと矢倉はともかく
横歩はもう自分の棋力では全然形勢判断できないからつまんないというのはあるかなあ

△３三桂

矢倉３７銀・加納竜か

>>310
矢倉分からんのだが、これも定跡なの？
先手の右桂を捌かせるだけに見えるんだが

羽生森内って両方とも超級オールラウンダーだから
矢倉・角換わり（ノーマル・一手損）・横歩・相掛かり・ゴキ中・角交換四間までなんでもありうるんだよな
将棋界の流行なんかもあるけど
今度の名人戦後手番で羽生が飛車ふる気がする

棋譜の郷田の写真が白人のヲタっぽく見えるのは仕様でしょうか？

>>312
後手はどこかで△３三桂と受け駒の桂を駒台にのせて、△８六桂と打ち込んでいくのが一つの指し方。

以前は△４二銀から△３三桂を狙う将棋が多かったが、いまはすぐ△３三桂が多い。
やはり狙いは桂を持っての△８六桂。

羽生は振らないよ
昔森内相手の竜王戦だかで飛車振って酷い目にあったし

おまえらおはよう(*‘ω‘ *三*‘ω‘ *)

今日は山口か( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>315
なるほど
感覚的には攻め駒と守り駒の交換で損に見えるが、反撃重視ってことか
ありがと

>>316
第1局で森内の四間に分からされた後
第4局で四間採用して分からされてたはず

郷田の方が時間消費してないのか、最近の渡辺絡みのタイトルだと珍しいね

>>313
今のウティはオールラウンダーの印象ってかなり薄くなってない？

ブルーノの詰将棋けっこうムズい

去年か一昨年はシステムやってなかったか→森内

24分考えて指された。時刻は10時30分を過ぎた。ここまでの消費時間は▲郷田26分、△渡辺45分。

渡辺の方が消費時間多いのか。郷田の研究手順に渡辺が乗った格好だな。

>>320
最近の渡辺は序盤は小刻みに時間使って相手より消費時間多くなることも多い。

順位戦と先後逆で矢倉かー

山口って頭悪いよね

二画面きたーーー

同時解説w

NHK杯の解説も頼む

定跡進行だからPC戦の解説やってんの？

恵梨子、空気読まずに
「北浜先生はGPSに勝てますか？」
って聞けｗ

山口「とゆことで」
北浜「そうですね」
山口「とゆことで」
北浜「そうですね」
山口「とゆことで」
北浜「そうですね」

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/10/080.jpg

分からん

３３桂馬のまま局面が動いてないんだが
俺のパソコンがおかしいのか

>>334
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾖｰ

>>334
ちょっと前に更新したから自動更新の時間を短くしてみたら？

>>333
心で思ったことが実現するという意味かな？

>>333
初手はひとめ2三銀成

詰将棋は、お互いの角の位置がいかにも、っていう感じ。

渡辺の好きな囲い方が出たな
こりゃ攻めが始まると見た

たぶん解けたわ
初手が難しいな

郷田ｵﾜﾀ

テレビの郷田は敗戦

起きた。このスレの流れだと渡辺優勢かな？

こういうのがあるから取ってから考えた方がいいように思うちゃうんだよな
さっき長考で考えた展開とちゃうやろ多分w

郷田・・・・・・どんまい

唄います
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/03/10/046.jpg

>>338 なるほど

郷田さんのおやつは、あんみつと抹茶か
これはいける予感…

ニコニコのほうもわからん

こりゃ長考になるな

さしみ・・？

やっと解けた

ハゲはまた刺身定食かい

刺身定食は刺身の量が少なすぎだろ
これじゃ満腹にならない

どうもいかん。さっきの五手詰めもそうだけど、ちょっと考えてしまった。

刺身盛り合わせ+小ライスって感じだな

どこからメールすればいいのかわからないよお

青野先生の詰将棋、初手２３銀成なの？

お昼も郷田さん勝勢。

めぐみが魚や野菜を食え言うてうるさいんや
順位戦やタイトル戦は昼飯まで暴露されてかなわんわ
銀ダラ定食、里芋煮定食、刺身定食…
次は頼めたら蟹チャーハンにでもするわ

なんか棋譜中継の渡辺の写真見たら顔の貯金箱思い出した

王将戦でも2日続けて刺身定食だったし竜王の中で刺身定食流行ってるのか

>>359
違うよ

刺身は舟盛りにしろ

青野先生のやっと解けた…

>>364
だよね
良かった

地元の名産や食材を食べる
渡辺二冠の心遣いです。

今日はカツ丼と味噌汁

昼からビールがうめえ

中継ブログの竜王色紙当てた2人目の女の子が好みだｗ
現地の解説はタニーも解説してるのかなー、大盛況みたいだしうらやましいな。

３月だとアマダイとかか？
富山湾だとホタルイカ　ブリは終わりかな？

初手間違ってたかー
飛車成なのかな、うーん

女性を連続で引き当てた件についてめぐみの言及はあるのか

>>371
富山じゃなくて新潟

今日の詰将棋さ、
▲23銀　△同角　ってなるパターンと
▲23銀　△13玉　ってパターンがあるように見えるんだけど
どっちか間違ってるの？

詰将棋は当てるものじゃありません。

>>372
それだと35から逃走されない？

>>370
>（立て続けに女性ファンを引き当てた渡辺竜王。このあと「あの方々は郷田さんの色紙が欲しかったんじゃないかなぁ」とポツリ）

うん、俺もそう思うわ
だって独身金持ちステータス持ちだもんな郷田棋王
防衛してもしなくてもそろそろ遅刻防止に身を固めてはいかがか

>>333
駄目だ駒余っちゃう

飛車成じゃないけど３五に逃げられても捕まえる

>>374 しっとるよ　富山湾はあのあたりで最高の漁場なんや

>>377
飛成で正解。３３じゃないけどね。

>>375
さいご持ち駒が余ったほうが間違い

今北
いつも解けない詰め将棋も今日のはすぐ解けた
今日のはいつもより簡単

えっ初手飛成なの？

顔とか独身とか考えるような奴なら郷田のでも微妙だろ
たこ焼き王子とか太一とかいるじゃん

「あの方々は」ってことは郷田さんの追っかけグループかな

>>378
渡辺、もうちょっと自信持てよ！
今一番輝いてるのは自分だと思って堂々と色紙押し付けろ

>>383
何度並べても余らないから困ってる・・・

>>389
同角は余らないか・・・？

>>378
「あとで貰ってきてあげるよ」くらい言えれば来期は名人

>>387
竜王も顔覚えてるだろうしねw

>>390
余らない、はず・・・
メール欄に書きたいけど、文字数オーバーして書けないorz

五手詰では最大級に難しいな
うなりながら30分かかった

>>392
いきなり死ねとかひどいです…

>>393
フェルマー乙

後手玉カッチカチやな

そういや詰将棋って玉方が攻め方の持ち駒が残らないように逃げてくれるんだったか
ルールで悩んでるとか

大人しく答えあわせを待つわ(´・ω・｀)

そうか最後に駒取って詰ませたら余り駒になるのか
勉強になった

>>389
盤駒使え。３手詰めなんて間違えようがないぞ。

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/26725081/

>>402
NGにした

>>401
使ってる
何度並べても2通り
自分で並べて、ソフトでも並べたから間違いない

金か銀で打つ場所の候補も決まってるんだから
ひとつひとつ打って考えてダメなら消してけばそのうち解けるよー

>>394
１三玉への対応が盲点だよな

>>404
２手目同角は角が余るだろ

>>404
最後に取った駒が余りになる

棋王戦　ソフト検討　開始
http://live.fc2.com/26725081/

同じ5手詰でも青野のやつははるかに難しいな

郷田棋王　残り時間　２時間

竜王は△４二銀か

先に△４二銀〜△３三桂▲同桂成△同銀上という形より
△３三桂▲同桂成△同金寄〜△４二銀の方がいいと思ってるのかな？

どっちも手数は同じなんだけど、素人から見たら前者の方が自然な形だよな
そのうち△４三銀として形を整えるのか？

残り時間が１時間差ぐらいだけど形勢に差はまだないだろうな

>>407
>>408
すんません、手順書きます

�@▲23銀△同角▲22金打△13玉▲23金引(▲23金寄)
�A▲23銀△13玉▲12金△同香▲22銀不成

どっちのパターンも駒は取ってないです
どこが間違ってるんだ・・・

やっぱガチガチに固めて受けるっての好きになれないなー
そこそこの堅さか紙装甲でテクニカルに避けきるのが好きだ

郷田は終盤の残り時間余裕持たないと厳しくないか。

刺身定食のおさかなさんはなんだろうな。

>>414
上駒あまってるだろ

詰将棋って>>333の話じゃなかったんだ？w

>>412
金矢倉の上に２四銀は形悪く無いか？
この竜王の形の方がよく見かける気がする。

>>417
1手目で銀を打って、3手目で金を打って、使い切ってるんじゃないの？

>>414
ギリギリまで書くな
�@は最後に駒を取ってるでしょ

ニコニコの方でも詰将棋やってる
簡単なやつ

>>414
　>>400

>>420
最後に角取って、角が余るだろ

�@の筋もあるから
23銀は不正解てこと？

角取ってるのに見えてませんでしたorz
お騒がせしました

ニコニコのは簡単だったけど青野のは難しかった

>>418
えっ？

>>426
だから盤駒使えって言ってるのに

(´・ω・`)彡ボコッ！
　 ⊂彡(´;ω;`)>>426

▲２五桂はすかさず△同銀から△８六桂が嫌味だし
▲５五歩と突いて△同歩なら▲５八飛とでもするかな

>>333
青野先生が鬼畜だった場合
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame062543.jpg

< 互角(132) > [ [9] ▲２五桂 △４三金寄 ▲３五歩 △３五歩 ▲３五銀
< 互角(51) > [ [9] ▲６五桂 △８一桂 ▲３五歩 △３五歩 ▲３五銀
< 互角(32) > [ [9] ▲１四歩 △１四歩 ▲２五桂 △４三金寄 ▲３五歩
< 互角(28) > [ [9] ▲３五歩 △３五歩 ▲２五桂 △３四金 ▲５五歩
< 互角(27) > [ [9] ▲５五歩 △５五歩 ▲２五桂 △４三金寄 ▲３五歩
< 互角(17) > [ [9] ▲２五歩 △２五銀 ▲３五歩 △３五歩 ▲３五飛

当たり前だけどこんな序盤で差はつかないな

>>432
１５２５手詰ｗｗｗｗ
・・・コラだよな？

>>432
７一のと金で玉とって終わりやん

青野九段「△８六桂、▲７一金は８六の桂を先手から取りにくい。
▲８六歩、△同歩は後手駒損だが、先手陣の玉頭に厳しい圧力がかかる。」

いやー青野5手詰め難しかったー

盤駒使って並べたって言ってるのに角取ってるのに気づかないって病院行ったほうがいいレベルなんじゃないか

　○　　>>426　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

>>435
と金一路ずれてたｗ

洗濯物干してるうちしまったほうがいいぞ
外酷いことになってる

渡辺は広げた扇子をあごに当てる。郷田は首を傾げつつ盤面を眺める。
「これはもうやっていくしかないと思いますけどね」と青野九段。

青野九段のコメントからすると「この展開なら後手も十分」って感じなのかな

空がピンク色だ

青野の詰め将棋は誰も解けないのか
難しいしな

終わりの始まりか

ぶすぐちってスタイルめっちゃ悪いな
ガタイがオカマみたいｗｗｗ

金銀４枚固めてるところに突っ込むのはお人好しというかカウンターが怖い

マンモス

>>333
これは青野の作った５手詰め
アマ四段が何人も、３０分で詰まなかった問題。
プロでも考え込む人がいるかも。
・・・と青野の本に書いてあった。

郷田の昼飯休憩長いな

青野さんの五手詰めちゃんと確認してないけど、香車が無くても詰むよね？
あの香車のせいで盲点になってる人多い気がする。

今日のNHK杯を見てさらにこの棋王戦棋譜中継の写真見て思いましたが
最近の郷田さんは電車男Verの山田孝之に似てきた気がします
という事はその気になればイケメンという事ですか
肝心の局面の方ですが後手から８六桂とブチこんでやる手が見えてるので
後手がいい、少なくても後手が指しやすくなっているということで良いですか
しかも北浜は八段だろ、七段表記を一刻も早く修正しろ

>>447
でも攻める以外に手はないだろ。直線的に突っ込むから４〜５筋から行くかの
違いぐらいで

得意の玉ガチガチに固めて攻めに専念パターンか

郷田 「羽生弱過ぎ、ワ…ロ……タ……ｶﾞｸｯ」

>>178
名前、内容とも素晴らしいな

▲３五歩

とりあえず▲５五歩△同歩▲３五歩って感じで攻めてくのかな

春一番やな

外が真っ黄色だわ、黄砂＆花粉＆PM2.5でやばいことになってる

サービスの1問いいな〜

単に▲３五歩。
△１一角成は受ける必要ないから▲５五歩は歩を渡す分損ってことか。

>>459
雪が溶けて川になって流れていきます

即興詰将棋なん？　絶対音感みたいな理解できない能力やで

< 互角(69) > [ [10] △３五銀 ▲２五桂 △４三金寄 ▲３五銀 △３五歩 ▲３五角
< 互角(112) > [ [10] △３五歩 ▲２五桂 △３四金 ▲１三桂成 △１三玉 ▲１四歩

同歩か同銀か

空が黄色くてヤバイ
終末の日だ

>>463
掃除したてのサッシの窓に、しか思い浮かばんかった

>>463 もうすぐ春ですね

新聞でやってた青野先生の大道詰将棋の講座は面白かった
あれ切り取っておけば良かったな

△同歩

▲３五歩△同歩▲６五歩

けっこう進んだ

え、これは同桂でどうなるの

これは△同桂だよねえ

なんだよ男らしい手順ってｗ

ナベの攻めを呼び込むのか

▲６六銀△８六歩▲６五銀と強く踏み込んで攻め駒を破壊するつもり。男らしい手順だ。

△同桂▲６六銀と棋譜コメ通りに進行

激指後手に振れだした
とはいえ矢倉の中盤の評価はあまりあてにならんが

桂馬さん・・・・

ナベの方がよさそうやな

先手の方が攻めの桂馬がさばけてるから良さそうに見えるんだが違うの？

ソフトの形勢
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1359584766/740

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/26725081/

ソフトの人はスペックもよろ

ソフトの形勢うぜえな

ほんと、係長みたいな話し方するね>北浜

>>484
コアi7 3770ssd

北浜はホントつまらん人間だな・・・

今日の解説はいいけど聞き手が素人みたいやな

みんな１００万円見てるなｗ
ひとがいねーｗ

せやな

山口は失言が多いね
カンナがいいわ

また魔王将勝ちそうだな

△８六歩行った。これは攻め合い止まらん。

恵梨子の失言はいつものことだが、
そこにちょっと年上の男をもからかうような大人のニュアンスが入ってきたな

>>488はあほ

竜王の人柄の話w

take11勢

△８六歩▲同歩△同角▲同角△同飛▲８七歩△８五飛

ノータイム

渡辺が歩三枚か
これはやばいな

後手に銀が入ったら先手玉はもう持たない気がするなあ

1回戦終わり？

新潟といえば…

A.米どころ
B.酒どころ
C.競馬場があるところ

竜王の答えは？

>>503
D.親の出身地

えりりん腕ふとすぎぃいいいいいいいいいい

銀交換できて手順に桂も跳ねれて部分的には後手不満のない折衝だが

渡辺竜王の歩3枚は藤井先生の銀1枚に匹敵

>>504
正解！

青野先生のとけたやったあ

77桂打とかは駄目なのか？

これ最終局まで行くと東京なんだっけ。
最終局までもつれてほしいけど決戦の舞台としてはイマイチか。

遂にニコ生初めて見た。
こんな学生ノリなのか。。微妙。
女の人の笑いがアマ指向すぎない？

▲２五歩
格調高く

格調高い手頂きました

山口はロレツが回ってない喋りだし、
カンナは大袈裟でとってつけたような喋りでうざすぎる。聞きて務めて解説者との絡みで弱いのが丸出しだし。

格調高い

格調高い頂きました

人によって違う


その通りです

俺には格調高すぎる25歩

山口顔でけー

このかっこよさはなんなんだろうか

係長は豊川のギャグを拒否

60才以上の視聴者１割ってマジかネタか

銀を取らせて攻めとは

これ後手暴発じゃないの

▲２五歩△同銀▲５ニ角　　銀を受けずに
△９四桂！

うわああ

25歩は直球だから格調高い手って感じはしないんだがな

竜王読みきった？

何という構想じゃ、魔太郎おそるべし…

銀受けしないって選択を選んだのなら、渡辺はかなり自信がありそう
後手竜王の勝ちと見た

銀取り放置とか俺絶対できないだろうな

これって郷田はちょっと腹立つような手だよなあ
なんか舐められてる感じ

そういや、ナベちゃんは何々流とかないの？

この女の人、相手が羽生とか青野とかでもこの調子なの？？？

これで後手行けるのか、ノータイムだしすげーな

>>533
そうでもないみたい。
ソフトは、悪くない手と見てて、後手有利って判定になった

互角になったみたい

こっちのほうが格調高いな

これは渡辺勝ったな
３勝０敗で奪取おめ

>>534
何というかこれといって「〜〜流」みたいな上手いこと形容する方法がない
大山も羽生もないのと似たようなもの

勝つなら最短距離か
これで勝ちなら、
100m差だろうが10センチ差だろうが将棋は先ゴールすれば同じ、
というのがソフトには理解できずに数値落としそうだな

>>540
おいｗ

ＮＨＫ杯と２面指しのときって
連敗することが多いような気がする。

>>540
これをレス乞食と言います

△９四桂は比較的短慮で指された。うっかりではなく、前々からの読み筋なのだろう。
「これはなかなか天才の一手ですね」と青野九段が唸る。


勝てばかっこいいね

角成った瞬間が甘いといえば甘いのか
でもこれ矢倉っていうより穴熊感覚だよな

>>535
ニコニコだからだろ
銀河戦の聞き手やってる時は落ち着いてるよ

これ後手勝ったな

身内でお互いを先生って呼ぶ世界は例外なく異常。
医者教員議員弁護士

郷田はNHKで残念だったから棋王では頑張ってもらいたいわ

渡辺「中山メインまでには仕留める！」

>>541 >>534
渡辺は「大山流（の再来）」とかいわれるのは見たことあるな。実際はあんまり似てないと思うけど。

仮にこれで勝ちなら第22期竜王戦3局の△79銀以来の圧勝

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_19383.jpg

>>553
棋風はタカミチだよな
固めて細い攻め

渡辺らしいな。駒損しようが自玉の固さキープして攻めが繋がれば勝てると

イケイケの竜王は読みぬけ多いからまだわからん
ノータイム端攻めで顔面受けを読みぬけて負けたり
A級順位戦でも読みぬけで逆転負けしたり

これは長考かな

渡辺と大山は棋風全然違うやん
毛ほども似てない
似てるのはハゲてるとこだけ

>>534
この前の記事に出てた
竜王はバランスが良すぎて丁度良いのが思いつかない（将棋関係者）

銀取り放置で攻め合い勝ちとは、竜王の読みは冴えまくりだな
郷田は何とか辛抱するしかないか？

先生を先輩に置き換えるとかなり面白いのに。ｗ
郷田先輩らしいですね。うーん渡辺先輩ならこう指すかと。。

「この手で死なす！ 順位戦の借りを返す！」って手ですかな

>>561
じゃあパランス竜でいいじゃん

【速報】豊川六段は伝染する

山口は先崎に媚うりまくってキレられてたとか聞きました

将棋を分かりやすく魅せるって点では
谷川の後継者っぽいんだがな

竜王「35歩ついてきた52角狙ってるんだろうな(ﾆﾔﾆﾔ」
棋王「52角」
竜王「はいここで94桂〜」

昼まで見てたが用事があって出先なんだけど今どっちが優勢民営化？

>>568
強化版丸山くらいじゃないのか

>>541
>>553
>>561
なるほどです

65銀は俺の手だからきっと悪手

俺なら７七桂打ってやるけど、多分駄目なんだろうな

>>571
79角とか79銀とか
順位戦B1久保戦の17角とかいかにも谷川っぽいじゃん

このタイミングで９４桂はもう勝ちましたと宣言したような手だな

銀取られて駒損でも寄せにはまったく利いてないしな

芸能界で消えた篠原なんとかにニテイル。

順位戦は本気出してないって
時間かなり余らせてたし郷田が外すまで定石そのままだった

やけのやんぱち▲３５飛車は？　角の目標からはず゛れるけど

あえてつけるなら、ワンパターン玉固め細い攻め流だな

馬作っても寄せにも守りにも効いてないから銀なんか勝手に取れよって感覚なのか

< 先手有利(377) > [ [9] ▲７七桂打 △４三銀 ▲４三角成 △７七桂成 ▲７七桂 △８七飛成
< 先手有利(326) > [ [9] ▲２五角成 △８六歩 ▲３四桂 △３四金 ▲３四馬 △８七歩成
< 互角(150) > [ [9] ▲１四歩 △４三銀 ▲１三歩成 △１三香 ▲１三香成 △１三玉
< 互角(144) > [ [9] ▲６五銀 △６五飛 ▲２五角成 △４九角 ▲３四桂 △３四金
< 互角(-70) > [ [9] ▲１四桂 △１四歩 ▲２五角成 △８六歩 ▲１四歩 △８七歩成


北浜も青野も後手持ち

「これはなかなか天才の一手ですね」

今日は二人の天才が対局したのか
片方は録画だけど

渡辺「順位戦は消化試合だったので研究手の中でもCクラスのを出しました。
今日はちょっと大事な勝負なのでBクラスのを出します。Aクラスは竜王戦にとっときます。」

>>582
ソフトは先手持ちか。相変わらず矢倉の細かい攻めはソフト嫌いねｗ

>>579
飛車とられちゃうお

77桂打か〜

>>581
端っこの香を取らせるならともかく玉頭の銀だからな。ふつうそんな感覚はないよなあ。

二局目の59玉
本局の94桂馬

伝説の手だな

おやつたいむ。

>>582
桂馬打って飛車引かれたらどうなるの？

控え室の後手持ちは渡辺補正って気もする
これで寄せきれないと終わりだけど、こないだの順位戦みたいなこともあるから
まだまだ難しいような

郷田棋王残り1h頂きました

最近の竜王の細い攻めは成功率３０％くらいじゃね？

「竜王がこれで行けるとふんでるから行けるんだろう」
と期待するも攻めが切れて逆転されるのが増えてきた

こんなんで寄せられたらたまらんなぁ。
しかし4枚が一瞬固いって事か。

>>570
今が一番いいところ
後手良しぐらいに見えるが
一気に動く可能性も

郷田棋王　残り時間　１時間

>>592
今日は新潟だから現地も弱いだろうし十分有り得るな。

ここまであからさまに指し手を全否定されるのも珍しい

格調高いおやつきたー

郷田また失敗だ

渡辺3冠待ったなしやな
さすが現棋界最強

ここまでは解説も控え室も２ちゃんもA級順位戦の時と同じ流れだな

係長頑張ってるw

順位戦のときも解説が全員先手持ちだったけどソフトは互角で渡辺が疑問手指してから後手よくなった

>>603
王将戦とも同じような流れだしな

>>553
雰囲気はそっくりらしい
行方さんが「最近ますます師匠に感じが似てきた」とニコ生でいってた

棋王は残り1時間でどこまで考えられるかなー

>>591
▲７七桂打の場合
< 先手有利(377) > [ [8] △４三銀 ▲４三角成 △７七桂成 ]
< 先手有利(377) > [ [8] △７七桂成 ▲７七桂 △４三銀 ▲４三角成 △８七飛成 ▲８七玉
< 先手優勢(560) > [ [8] △８六桂 ▲８五桂 △７八桂成 ▲７八玉 △３六角 ▲４八飛
< 先手優勢(627) > [ [8] △２九角 ▲２八飛 △４七角成 ▲８五桂 △４六馬 ▲２五飛
< 先手優勢(658) > [ [8] △８二飛 ▲２五角成 △７七桂成 ▲７七銀 △４三銀 ▲１四歩

うちのはげは+84　　　　推奨▲２５角成　　　　次善▲７７桂打

順位戦と違って3時間の長考はできないからなー

これで25角成なら本当に格調高い

持ち時間に差があるからこれはもう渡辺が勝つんじゃないかな
細い攻めつなげるのはホントうまいし

>>607
大山名人も渡辺も冷静で動じないからなぁ。
常に同じ雰囲気で指してる。

>>607
雰囲気は似てるね。ただ棋風は全然違うｗ

しかし同じ日にNHKと１００万円と棋王戦か・・・
日にちずれたら将棋三昧だったのに

15時５分ごろ、郷田は残り１時間を切り、盤側に残り時間早見表が置かれた。

互角だとしてもこれだけ考えラせたということで勝ちだな
渡辺はタイムマネジメントが旨い
ビジネス本を出せ

>>609
ふーむ、ソフトは先手有利な展開とみてるのか・・・
ありがと

渡辺は時間攻めうまいな

>>619
ソフトは後手良しだよ

>>614
フランスで始まった竜王戦で三連敗した時は
そんなフンイキじゃなかったのに

>>613
駒損してるだけで本局は別に細くはないよね

>>613
時間の使い方はめちゃめちゃ上手いが
最近細い攻めは失敗の方が目立つぞ

△４九角で厳しいかな

渡辺は持ち時間を消費させるのも勝負術として重要と思ってるのかな。
なぜここで長考というのをするのを見た記憶がない。

>>624
具体的には？

黙って銀とるしかねーだろ

>>625
めったにないから2回だけでも目立つよな
その他の数十回の成功はもはや空気のように当たり前

>>626
イメ読みでも封じ手は重要と答えていたから
将棋の色んな要素をすべて含めたゲーム感覚で戦ってるんだろうね

>>626
基本でしょ
羽生だってここぞの時間攻めとか多いぞ
特にモテ相手とか

>>627
王将戦、棋王戦、順位戦じゃね？

>>627
A級順位戦の最終局郷田戦だろ

王将戦のその一局以外全勝してるしｗ

>>558
>イケイケの竜王は読みぬけ多いからまだわからん

読み抜けというか、勝ち筋が見えたら迷わずいくということだろ。
大山将棋のような最初のチャンスは見逃すとか、万全の体制を築いてからということはない。
その分、すっぽ抜けというか、ぎりぎりの勝負だから、一手のミスが命取りになることも多い。
そこが渡辺将棋の面白さと思うよ。

青野先生の詰将棋確かに難しいな、これ。普通は見えないわ。

失敗が目立つって言っても基本勝ってるわけだからねぇ
順位戦以外うまくいきまくってるわけで数回の失敗を殊更取り上げるのはどうなの

そもそも後手番で守り重視の陣形取ってるんだから攻めは毎回細くなるし
それで勝つことも負けることもある。

後手番だからワンチャンスに賭けたんだろうな

>>556
干支と誕生日同じなんだよな

渡辺将棋とか全く面白くない

渡辺のめったにない攻めミスに賭けるしかないのなら
相手はたまらんな

後手番のときの開き直りというか気持ちの持ちようがものすごくうまいと思うわ。

>>627
端攻めから細い攻めでまさかの顔面受けされて飛車を追い詰められ負け
端攻め始まった瞬間は竜王は読みきってると解説

A級順位戦も時間使わず細い攻めから攻め切れで逆転負け
攻めだした時は解説も竜王がかなり優勢と説明

渡辺は勝負勘がいいんだろう
この前のNHK杯の鈴木戦もこのままじゃヤバイ
と思ったらいいところで突っ込むし

>>637
○○一強みたいな時の圧倒的強さかと言われると…ってところじゃないの
竜王が強いのはさすがに認めない人はいないでしょｗ

竜王「勝ったッ!第3局完!」

>>644
成功はそれより少ないの？ｗ

ほう単に

ああやっぱり取った

マイクすっ飛んだでｗ

銀捨てじゃ後手無理っぽいと思う、感覚的に

7七桂が出なかったのか、単にこれで十分と見たのか

基本勝つから負けた時の印象が強いんだろ

格調高くクビを差し出した

渡辺は見た目あれなんだから、もっと態度良くすればいいのに
態度もふてぶてしいからな

77桂はどうでしょう

俗手っぽいけど

▲２五角成にノータイムで△８六歩▲９八銀

渡辺勝てばかっこいいね

>>648
細い攻めに関しては最近それほどないんじゃね？
勝つ時はじっくり攻めてフルボッコとか多いし

あくまで最近の話な

▲３５飛△８６歩なら▲６５飛でしのげるような

これは郷田、手番回ってくるのか？

何のために銀をとったかわからんなｗ

後手番だし渡辺ここまではいい感じだろうが
まだ全然分からんだろ
攻めは当面続きそうだがな

>>641
銀取り手抜いての△９四桂とか、自分は面白いけどねぇ

せっかく取った銀をあんなところに(´；ω；｀)ｳｯ…

>>656
罰ゲームの写真とか見てると悪い奴じゃないと思うんだが

これは駄目だ郷田ｵﾜﾀ

郷田に頑張ってほしいけど銀ここに使って勝てるのか？
もう受けきる方針ってことか

取った銀を…

取った銀そこに打つのか

青野先生の手順通りか
俺は先手持ちだけど

>>656
ほんとかどうかしらないがリーマンのように平日の9-17時を研究に当ててることしって
ちょっと見なおした

※この手を渡辺は軽視していた

※この手で郷田は余せると思っていた

さて

この銀はぶっちゃけ格調高くない

後手は攻めが繋がらなければ、間違いなく負けるから、渡辺は緊張してるだろうね
少しでも緩めたらあっさり逆転負けだろうし

ただ、どちらが有利かと言えば、後手が有利だとは思う

ただでもらった銀だからな
とにかく受け止めてしまえば先手が良くなる

これで攻めきれないと竜王かっこわるいな

こっちはつまないからとりあえず攻めまくるって
昔の渡辺得意の穴熊戦術みたいだな

豚のような銀打ち

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_19386.jpg

>>673
そりゃまぁ、その時間を研究に当てるかどうかによって
将来の何千万の収入を得られるかどうか決まるならやるわな

竜王戦ではがっちり受けて完全に切れさせてから攻める竜王だったのに
棋王相手の時は先行するのはなんでだろ？

NHKでは格調低い４９歩を打たなかったためにもあって格調低い銀を打ったんかも

えりりん妊婦みたいになってんなw

渡辺が先手は確実に勝って後手で一回パンチが入ればいいくらいの感じでタイトル戦戦ってそうだわ

>>682
普通の棋士やリーマンも、頑張らないといけませんなぁ

細いわけでもないから後手の攻めは続きそうだけど
郷田なら受けきりそうな気もする

http://pbs.twimg.com/media/BE-BXRaCQAE9jST.jpg

47分か厳しいなぁ

>>683
郷田は格調高いから

>>678
渡辺は元々かっこ良くないから問題ない
ハゲだし

んーこのまま終わってしまったらつまらん！
郷田よ、頑張ってくれ
どちらが勝つにせよ一方的に大差のある勝負は勘弁

渡辺、めっちゃ集中してんな

>>689
映画『ミスト』よりって感じだ

渡辺、しばらく考える

>>689
漂流教室やん

>>683
渡辺曰く、角換わりでは先手が攻めて後手が受けるけど、それは無理攻め
角換わりは手渡しすることからもわかるけど、攻めないほうが有利なんだろう

さっきより人が増えたな
100万から移動してきたか

I saw the mist, but missed the view.

さすがに連続切れ負けは怖いから考えてきたな

銀打ちまでは読んでるだろうね。

行ったから後手がもっと有利になるのかと思ったら、結構良い勝負だな、これ

昨日の夜から野球、サッカー、テニス、将棋で全然眠れない、もう死ぬ

>>684
対羽生は、羽生にスキがないので
渡辺が「ほら、後手なのにちょっと得な展開狙ったよ？スルーしていいの？」と
ぎりぎりの微妙な我侭を通そうとすることによって
羽生がそれを通してなるかと食いついてくる展開

対郷田は、普通にスキがあるので（普通の棋士には判別できない）
さっさと攻めてしまう展開

>>689
首都消失やん

ちょうど100分時間に差が付いてるんだな

格調高いって流行ってんの？

ここは渡辺も長考するから時間差は縮まるだろう

>>708
郷田の時だけな

>>689
どこですかコレ

>>708
ニコ生でえり子が言ったんだよ

>>711
黄砂モロかぶりの東京

今更攻めが続かないことに気づいてもただで銀を取られ馬まで作らせてだから辛いな
長考してなんとしても繋がる攻めをしぼりださんと

ええっ、東京でこんななの

東京でみる砂もこれが
最後ねと

受けたwwwww

スーファミの早指し二段森田将棋持ってたが、3局目になると思考時間がくっそ長くてやってられなかった記憶がある
確か定価14800円だった

ここで受けるのか
意外

なんという羽生チックな曲線

>>718
誤爆失礼

先手にぶれたな

Yoshitaka Mouri @mouri

これ黄砂じゃないらしい。

３４を受けないと負けるって判断か

これは間違いなく予定変更。このあと勝ってもかっこ悪い。

△４九角は後のお楽しみなのかな

角入れないのか
意外と微妙だったりしてな
まさかな

東京でこんなだと九州は今頃砂漠化してるやろ

煙霧とかいうらしい

聞き手は安食か綾でお願いします(´・ω・`)

煙霧、黄砂じゃないって。

銀手放させたし、この1手でもう攻め合いにもならん
という読みか

結局また攻め切れなかったか
ただ銀と馬成りどうすんのｗ

東京で「煙霧」 一時視界不良
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130310/k10013089681000.html

PMなんたらとか黄砂とかより放射性物質のが怖い(´・ω・`)

駒割りは先手の銀得

変則的な手で郷田の動揺を誘う高等戦術だな
渡辺の精神的優位が確定した

うちのはげは+371　　　　推奨▲３５飛車　　　　　次善▲７５歩

これはちょっとかっこ悪いけど、まあしかたなし
予定変更

合言葉は銀得でいいはず

まあ駒損の後手は仕掛けていくしかないぞ

郷田、やることないか

wikiより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%85%99%E9%9C%A7

【定義】
気象現象としての「煙霧」は、以下の現象を包含する総称である。
・風によってちりや砂ぼこりが地面から巻き上げられる現象（風じん）
特に激しいものを砂じんあらし（日本では視程1km以下の場合と定義されている）と呼び、気象観測では風じんと区別する。
・風で巻き上げられたちりや砂ぼこりが、風が止んでからも浮遊する現象（ちり煙霧)
特に日本では、中国・モンゴル等の乾燥地帯由来のちりや砂ぼこりが飛来するものを『黄砂と呼び』、気象観測でもちり煙霧と区別することがある。


日本の気象庁が観測・記録する際の定義（15種天気）：煙霧が発生していて、視程が1km未満あるいは視程1km以上だが空全体が煙霧等に覆われて雲が見えない（雲量10）とき。
ちり煙霧、黄砂、煙、降灰を含める。ただし、視程1km未満の砂じんあらしを除く。


ごまかしてるだけじゃね？

持ち時間の差で実戦的にはまだ難しいだろうけど
これは手の流れから言って先手に勝ちがないとおかしいだろ。

先手は歩が欲しいな
35行くかな

先手は駒得だけど銀は自陣に使った
駒の働きと相手陣に対する味付けは後手が良い

均衡取れてるかな？

なんかこの渡辺の銀、格調高いな

３四銀と出て歩を確保したい

先手が６５銀とかしたら後手は同飛できるの？
歩とか持つと飛車死ぬ？

まぁ無理攻め仕掛けて切れ負けになるより今回は判断が早かったな
これならまだ長引きそう

ナベの手順で潰れるなら矢倉の定石が変わる
横歩みたいに銀取らせみたいな名前が付くで
矢倉はそこまで弱くないから郷田が正解を選べば凌げるはず

35飛指してみてほしい

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_19392.jpg

盤面全体でバランスを取るのが
いかにも矢倉らしい

渡辺「郷田さんがあんな拡張低い銀打ちをするとは思わなかった」

羽生だったか「２５分以上の考慮は迷い。」という言葉があった。
直線では２５分で読めると。

う〜ん、こっから曲線で指されると
時間の差がなぁ。

>>700
とだなつこ姫に
字幕依頼しました

300万は予定ないかな
500万くらいをみていたか

銀損した割に、守りを固めたのか。
でも、まだソフトは後手が若干いいな・・・

素人の俺の見た目には、先手が若干いいかなって方向に振れてきた

>>749
歩を持つと死ぬね
▲６五銀△同飛▲７七桂△６四飛▲６五歩

誤爆した

角換わり見てー

矢倉は銀損ぐらいでも攻めが続けば有利ってことも多いから怖いね。とにかく受け身になると実戦的に勝ちにくい

>>760
割とソフト先手持ちが多いような

>>753
おなじはげでもうちとは違いますね。

>>749
△８七歩成〜△８六歩から銀取られて
△８七銀狙われる

ここで格調低く馬ばっさり行ってみないかなあ

>>765
今、ソフトで先手持ちってあるの？？

画像で見たいな、うちのソフトはずっと後手持ちよ

35飛は実は結構ありなんじゃないか

防衛童貞の郷田には童貞捨てて欲しい

先手は攻め手もないし
後手の手に乗っていく感じか

腹へってきたな

こうやってパスして、郷田の持ち時間を一方的に消費させる作戦

俺も近藤に同意だわ
凌げば駒得よ

今からUFOBIGを食う。

ソフトの判断とかどうでもええわ

< 先手有利(332) > [ [9] ▲７五歩 △３四銀 ▲３四馬 △３四金 ▲２六桂 △２五金
< 先手有利(217) > [ [9] ▲３五飛 △８七歩成 ▲８七銀 △８七飛成 ▲８七玉 △８六歩
< 先手有利(206) > [ [9] ▲３五銀 △８七歩成 ▲８七銀 △８六歩 ▲９八銀 △３四歩
< 互角(190) > [ [9] ▲１四歩 △１四歩 ▲１四香 △８七歩成 ▲８七銀 △４九角
< 互角(190) > [ [9] ▲７七桂打 △７七桂成 ▲７七桂 △４九角 ▲８五桂 △３八角成
< 互角(119) > [ [9] ▲３五馬 △８七歩成 ▲８七銀 △８六歩 ▲９八銀 △４九角

解説も互角か。持ち時間の分だけちょっと後手がいいって感じ。

>>761>>767
どっちも６７に飛車切る筋は有るけど飛車は助かりそうにないか
それでしのげるなら６５行っちゃうのもありな気がしてきた

くっそおおお、なんだかんだ言っても
渡辺の将棋カッコよすぎるだろう

15時40分、渡辺は席を立つ。郷田は前傾姿勢で黙々と考える。残り時間は40分を切った。
「少し緩んだから、先手がちょっといいんじゃないかな。銀得ですし。
これで悪かったら、駒得は裏切らないってどうなのか」と近藤六段。

もう30分って…

郷田棋王　残り時間　３０分

>>780
そういうのキモいな

郷田…時間使い切ったら今の形勢が互角だろうと負けるぞ…

もうダメだろ…
時間差がつきすぎてる
なんで時間の事を考慮に入れてさせないのかねぇ
佐藤といい郷田といい…

前王将｢棋王は持ち時間の使い方が下手すぎる｣

>>786
まあでも順位戦の郷田の長考はかっこよかったから見守るしか無いな

銀得で良いはずなのに決め手がない。
郷田は心理的にきついな。

>>784
ありがとう

>>786
羽生＝長考して誰もが思いつかない手を指す
郷田＝長考して普通の手を指す

http://www.jma.go.jp/jp/kosafcst/kosafcst-c.html
まあ黄砂だわなあ
東北以南がすっぽり

渡辺に終盤に時間でおされてるときついんだから、この辺は鍛えた感覚でぱっぱといっちゃえよと
素人感覚で思うけど、そうもいかないんだろうな。

>>789
決め手が必要なのは渡辺
早い勝負にしないと駒損が響く

△９四桂を羽生が指したのだったら

「まさにマジック！」「棋理を越えた手！」
「羽生にしか指せない手！「異次元の感覚！」

とか大絶賛されまくってるだろうなｗ

>>785
だよなあ。
ここからまだまだ難しそうなのに。

>>780
キモいウザい消えろ

>>787
あなたはとるいちとかで長考してたじゃないですかー

うちのボナは後手持ち

駒得vs時間得　で互角

>>792
さすがにここでぱぱっと行ったら一発で負けるだろ。残り１０分ぐらいまで
使っておかしくない局面。

>>789
気持ち悪い自覚があるのに書いたのか
まあお察し

>>787
ましてや雨の中となるとなおさらだ

>>792
渡辺相手に互角の終盤は嫌だろう
ここで有利に立っておきたい

>>59
　　　　　 　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　　　　　　＜ 郷田は２６歩
　 ／´　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>794
何か嫌なことあったの？

>>794
それどころか、単に勘違いして指した手すら羽生マジックと賞賛する人達が居る

羽生世代、10年前なら残り時間が短くてもいけたかもしれない
でも、今は昔より終盤の能力が衰えてるのわかってないようだな

　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜ ▲７六歩だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

>>807
わかってても自分が厳しい形勢なら時間は使うよ

▲７五歩だと

▲７五歩

大体互角なら時間的に郷田が負けそう

▲７五歩

ソフトの第一候補だな

さあここが勝負の分かれ道

これは勝てそうかな

１０万円７万円５万円運命の分かれ道

>>817
おっさん自重

これは格調高い

長考して最善手か。

よし、魚釣りにいってくる　

はえー

桂を支えたで

馬で取るのね

先手に歩が入ったか

△６四歩▲３五馬

戦端を開かなきゃこうなるよな

渋い応酬

このまま落ち着いたら先手有利じゃね？
後手どうすんだろ

なるほど、６４つかせた後で
じっと３５馬で
２５狙いか。
これは本格的だわ。

@gpsshogiさまの欠勤が痛い人牛

△３四歩

>>821
何を釣りに？

休日の割には人少ないけど、みんなGPS見てんのかね

▲２六馬

なんで竜王は突撃しなかったんだろう？
なんかマズイ順でも見えたのだろうか？？？

竜王かてーなｗ

先手優勢？

先手からは25桂とかか
ただ焦らず固めたほうがいいのかな

場合によっては馬を５九に引こうってことなのか？

竜王陣万全になったな

後手は△７五歩〜△７六歩で攻めるのか

５９馬で先手が良いとは思えないけど

魚釣りの底歩ってあったな

北浜先手持ちに

渡辺はゆっくり戦えば時間差で死亡するとふんでるんだろ

囲いだけ残って攻め駒が綺麗さばけてるなんて
後手陣上手な振り飛車党みたい

攻守に役立たずだった馬が守りにきいてきたら郷田有利だな

ソフトは、後手が△7五歩で全然問題ないって回答してるんだが
これ本当か？？

見た目は後手が有利とは思えないんだが、ソフトは一貫して後手持ちなんだよな

>>836
他に何がある

相手の描いた絵を消しあう渋い展開やな

「銀得で馬がついていますからね、先手がいいと思いますよ」と近藤六段が話す。

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_19397.jpg

逆転かな
銀打ち軽視か

郷田が攻める番になったのは良いがこの魔王城を崩せるかっつーとなあ

GP後手持ちか

>>853
お前のところのはげちゃんはずっと後手持ちだね

捻り出せ竜王

先手は飛車いじめたり桂馬いじめればええやろ
後手は駒が足りないから攻め続けないと死ぬ

△7五歩とかって手もあるのか。ソフトすげーなやっぱ
何時間か無いとそんな手読めないわ

駒損だけど効率がいいのでその辺はまあ五分として
馬と持ち駒の角と持ち時間の差で・・・先手が少しいいかな

渡辺は一時間くらい考えてもいいな

渡辺、しばらく考えさせてもらいます。

< 先手有利(292) > [ [9] △７五歩 ▲２五桂 △４九角 ▲６八飛 △８七歩成 ▲８七銀
< 先手有利(357) > [ [9] △８七歩成 ▲８七銀 △８七飛成 ▲８七玉 △８六歩 ▲７六玉
< 先手有利(357) > [ [9] △４九角 ▲４八飛 △８七歩成 ▲８七銀 △８七飛成 ▲８七玉
< 先手有利(373) > [ [9] △２四歩 ▲７四歩 △４五歩 ▲３七銀 △７七歩 ▲７七桂
< 先手有利(400) > [ [9] △２九角 ▲４八飛 △７五歩 ▲２五桂 △８七歩成 ▲８七銀

形勢判断はともかくソフトは△７五歩推奨か

激指はずいぶん後手に傾いてるな

>>864
ちなみに、ソフトは何？

65桂馬が大きくて後手は四枚の攻め。後手大郵政

>>866
無双１

勝つ

△７五歩が案外速そう
先手が▲２五桂とかすればその桂取った後△７六桂あるし
△７六歩（▲同金は△４九角）〜△７七歩成もあるし

△７五歩

馬引いたw

郷田、早いな

後手は攻め駒の歩と桂が働き杉
先手も攻めの拠点がほしいね

△７五歩▲５九馬

ノータイムで▲５九馬

馬引くか
こりゃ先手持ちたい

５９馬で激指大激怒ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

59馬キタ―

格調高い馬引き

５９「これから俺を馬王と呼べ」

ソフトは先手なのか
まあ46銀はあんま働いてないけど

これ受けきれるのか？
攻め合うべきじゃ

後手に有効手があるかどうか

ソフトは、▲5九馬で、相当後手に振れた、まだ１分しか回してないから裏切るかもしれんが
−600超え

ミス後手なのか、だ

　　　歩
桂歩飛歩
　　　桂

飛車かっこいい

▲５九馬でソフトは後手に傾いたんだが激指はどう？

△４五歩が良さそう
△４四角の筋が生じる

角打ち込む隙がなくなるのがどれだけ得かにかかってそう

後手もって攻め切る自信ないが

激指　悪手認定５９馬

５九馬って俺の第一感だからな
駄目だろうな

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_19398.jpg

「馬は自陣に引け。」

せめっ気が引くとソフト低評価なのか

>>894
なんだこれ大差だな

ソフトは完全に後手優勢で一致したね

逆にプロは懐疑的らしいが、そもそも検討陣のプロのレベルがそこまで高くないのがキワドイとこだな・・・
実際は、どっちがいいんだろう？
ここまでソフトがはっきり全部後手持ちだから、後手持ちなのかなーって気になってくるが

年齢は関係ない。大人の女を起用してくれ。
学芸会じゃないんだから。ニコ生。
見てんだろ。ここ

ソフト的には△5九馬アカンのかい。どういう価値判断でダメだと思ってるのだろうか

86が要か

馬成って銀取って銀打って馬を引く
見事なまでの首尾一貫

>>899
棋王スレは見てないと想う

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/26725081/

△4五歩で後手の勝ちコースではないかいな。
△4四角を打つスペースを作って相手の玉をにらむ。

５９馬の一手でそんなにソフト評価が激変するのか
５９馬指す前と後の局面で違うのは「馬の位置」と「手番」だけだよな
２６と５９で馬の価値が豹変するとも思えないし、渡辺に手番があることが重要なのかな？
ということはここで何かうまい攻めが？

郷田怒りの受け殺しか
ＮＨＫでの反省をいかしたな

５八馬▲

郷田はどう攻めればいいの？駒もらわないと始まらない系？

>>906
と言うより、ソフトは一貫して後手持ちが多い

ソフトと近藤なら俺はソフトを信じる。ｗ

>>903
そいつは触れちゃいけないやつ

うちのはげ５９馬でいっきに後手有利になったな。大丈夫かいな。

>>898
ソフトが全部後手優勢でプロ解説や検討室やネラーが一致で先手優勢でそのまま普通に先手が勝ったことがある
その時は「ソフトって駒得でしか判断してないんじゃね？」ってなった

ボナは完全に後手優勢

>>914
とすると今の後手有利の判定基準はなんなんだろうなｗ
ソフトをデバッグモードにしてみたい

>>914
その逆もあるよ。
そして、何より、今回は駒得なのは先手だしｗ

ソフトは45歩で開いたスペースに44角打つのがいいと言ってるな

>>914
でも、今日は先手の銀得

一気に終盤とか言ってたけど
焦点ぼやけ始めたな

ソフトは次に攻め手がある方とない方じゃある方に一気に傾きそう
５９馬は守りが堅くなるが攻めがなくなるので一気に評価さがり
また攻めが始まれば手の平返すんじゃね？

>>916
最近のソフトは進歩著しいから。
後手が渡辺竜王だと言う事や、残り時間の差を考慮して後手優勢判断

しゃくりあげが我慢ならんン。ｗ

反転して見ると金銀４枚＋馬のところに
飛車と桂馬と歩だけで特攻しているようにしか見えない
これはこのままだと受け切れるだろう

>>920
後手がつっこんでこなかったからね

>>915
そうなのかーソフトの判断分からん

そしてニコ生フリーダム

< 互角(34) > [ [9] △４五歩 ▲３七銀 △４四角 ▲２五桂 △１七角成 ▲３三桂成
< 互角(124) > [ [9] △８七歩成 ▲８七銀 △８六歩 ▲９八銀 △４五歩 ▲３七銀
< 互角(146) > [ [9] △２四歩 ▲２八飛 △８七歩成 ▲８七銀 △８六歩 ▲９八銀
< 互角(174) > [ [9] △２七角 ▲２八飛 △８七歩成 ▲８七銀 △８六歩 ▲９八銀

数値はともかく読み筋は△４五歩▲３七銀か

△４五歩の後△４四角が地味に香取り
香取れば△８七歩成〜△８六香もある

>>921
攻撃５０防御５０と攻撃１０防御９０だと後者ががくっと下がるのか

ニコ生のGPSを見てると
人間とソフトの形勢判断って局面によってかなりばらつきあるな
という印象、現局面もそこまで後手が良いとも思えない

無双１は、
古すぎだろ

prontoのバイトのお姉ちゃんがこんな感じ。

うちのはげは-436　　　　推奨△４５歩　　　　　次善△８７歩成

>>906
北浜も解説してるとおり△４五歩が大きいということなんじゃないか

fmfm△4四角とかもあるのかー
勉強になるわ

ソフトは後手持ちなのか

>>934
ソフトの読み筋見るとそういうことなのか
４５歩〜４４角が評価高いと

渡辺、空気読めw

△２四歩

竜王空気読まないから嫌われるんだよｗ

ただ時間差はきつそうだな
残り１０分切って１時間差ついてたら俺も手のひら返したくなる

△２四歩

これまた激指怒るんじゃね

>>924
言われて反転してみた
確かにそうなんだけど、後手陣に全く手がついてなくて
堅陣意地してるってのもわかった

ソフトあれだけ強いのに形勢判断になるとうんこになるのが不思議だわ

おお手を殺した

北浜、えりりんに振り回されてるな
内心キレてそうｗ

両者格調高すぎ

渡辺嫌らしいなあ

駒損してこれだけ落ち着いてるってのはすごいな
玉頭にてをつけてひどい銀打たせてるからなんだろうけど

>>942
ボナは別に怒ってない。相変わらず後手優勢

△2四歩でも、まだまだ後手有利　（byソフト）

先手歩がいっぱいあれば▲2三歩とかもしてみたいですね

郷田も指したｗニコ生涙目

この２四歩は分からんなー

局面ぱっと見先手銀得には感じないんだよな。馬の分先手が良さそうだけど。

２４歩はなんか渡辺らしくない手だな

△２四歩
どういうことだ？入玉？

２４歩は一応ソフトの候補手の上位にあったな

長い将棋にしにいってるな。
時間の差を活かすと。

▲２五歩

郷田、渡辺なら対局者の方を信じるよ。

次スレ
第38期棋王戦 Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362900420/

ああ２五桂消したのか

まさかの千日手

２４歩は桂馬対策だけじゃね？

100万円出す余裕があるなら、大盤もう1つ買えよな

間違えた、▲３五歩

>>959
▲３五歩だよ

格調高い３五歩

>>967
ごめん。

>>965
リバーシブルの大盤がいいと思う

なんぞこれ

手を殺しあう展開だと、持ち時間少ない郷田が苦しいなぁ

△２四歩▲３五歩△同歩▲２七歩

最後書き間違い▲２七桂

>>963
悪夢再びｗｗ
病気になって明日欠勤とかｗ

>>961
乙

▲２七桂

ソフトが言ってるから〜

何回掌返したら学習するのか？

だいぶ後手有利か

98銀が遊んでるよなぁ

うちのはげは-552　　　　推奨△２９角　　　　次善△３６歩

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/26725081/

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_19400.jpg

98銀はがんばってると思うが

郷田がずっとノータイムで指してるけどそんな簡単な局面じゃないと思うけどなあ。

おやつが無くなった…

歩切れも痛いがおやつ切れも痛い

>>977
ソフトは、おそらくここにいる誰よりも棋力が高いし
今までも正解を数多く出してきたでしょ

順位戦の渡辺vs羽生戦なんで、二人が間違えたところを
全ての家庭用ソフトが正解を出してたし

人間のプロは、深く読める
パソコンのソフトは、広く読める

得手不得手があるから、どっちが上ってのは難しい話
少なくとも、ここの人間よりソフトの方が遥かに頼りになるのは事実

>>984
読み筋だったんじゃね
後は時間そろそろヤバイので終盤に向けての節約とか

そんなに後手が有利とはとても思えんのだが

△３六歩▲同飛

△３六歩▲同飛

>>984
時間が

>>986
形成判断に関してはここの人間に何度も負けてる記憶しかない

ここの誰よりも棋力が高いのは認める

>>451
香車が無いと2手目の王のもう一つの逃げ場が5手詰めになって
解答2つの不備になる気がする

>>992
形勢判断も、ここの人間よりソフトの方が圧勝してるでしょ。

郷田時間結構ヤバイね

>>994
長い攻めが切れるかどうかの判断はソフトは苦手だよ

スレ住民の比較だと
いつもん＞＞＞＞＞ソフトだな

第38期棋王戦 Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362900420/

>>994
毎回終わったら「今日もソフト厨涙目の展開だったな」って書かれるほどなのにか？

>>994
ソフトの形勢判断とか需要なし

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。