第38期棋王戦 Part17

【第38期 棋王戦五番勝負】
郷田真隆 棋王 − 挑戦者 渡辺　明 竜王 　 各日午前９時開始　 持ち時間 各４時間
第1局 2月03日(日)　先 郷田棋王　○−●　渡辺竜王 　 　長野県長野市 「長野ホテル犀北館」
第2局 2月23日(土) 　 　郷田棋王　＿−＿　渡辺竜王 先　石川県金沢市 「北國新聞会館」
第3局 3月10日(日)　先 郷田棋王　＿−＿　渡辺竜王 　 　新潟県柏崎市 「岬ひとひら」
第4局 3月24日(日) 　 　郷田棋王　＿−＿　渡辺竜王 先　栃木県宇都宮市 「宇都宮グランドホテル」
第5局 3月29日(金) 　 　郷田棋王　＿−＿　渡辺竜王 　 　東京都渋谷区 「将棋会館」

◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201302230101.html　[第2局]
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv123793557　[第2局] 出演：畠山鎮＆安食総子
　　ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1302/18/news143.html　[コメント不可・視聴のみ]

棋王戦中継サイト 　：http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html
棋王戦中継ブログ.　：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄. ：http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報 　：http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/index.html
棋王戦データベース：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kiou/kiou_index.htm

前スレ
第38期棋王戦 Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359884759/

【棋王戦 スケジュール】
　 　 .　 持ち時間　各 ４時間
09：00　対局開始
10：00　午前のおやつ
12：00　昼食休憩
13：00　対局再開
15：00　午後のおやつ

棋王戦五番勝負には夕食休憩はありません。

第1局　2月. 3日（日）
＜長野ホテル犀北館＞長野県長野市県町528-1
立会　 森下　卓 九段　 記録係　上村　亘 四段
解説　 木村一基八段　 聞き手　長沢千和子女流四段
────────────────────
第2局　2月23日（土）
＜北國新聞会館＞石川県金沢市南町2-1
立会　 橋本崇載八段　 記録係　香川愛生女流初段
解説　 山崎隆之七段　 聞き手　甲斐智美女流四段
────────────────────
第3局　3月10日（日）
＜岬ひとひら＞新潟県柏崎市番神2-10-39
立会　 青野照市九段　 記録係　川崎直人三段
解説　 近藤正和六段　 聞き手　本田小百合女流三段
────────────────────
第4局　3月24日（日）
＜宇都宮グランドホテル＞栃木県宇都宮市西原町142
立会 加藤一二三九段　 記録係
────────────────────
第5局　3月29日（金）
＜東京・将棋会館＞東京都渋谷区千駄ヶ谷2-39-9
立会　 　 　 　 　 　 　 　 記録係

【第38期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上）】
┌─────────────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●○ 　 　 挑戦者 渡辺　明 竜王　 　　○●　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━━┛─────────┐　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━┛───────┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌┗━┓│
│　 　 　 ┌───┗━━━┓　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━┛───┐　 　 　 　 ┏┛┐　 ┃│
│　 ┏━┛─┐ 　 　 　┏━┛─┐　 　 　 ┌─┗━┓　 　 　 ┏━┛─┐　 ┌┸┬┴┬┸┤
│┏┛┐　 ┏┛┐ 　┏┛┐ 　┌┗┓ 　┏┛┐　 ┌┗┓ 　┌┗┓　 ┌┗┓│●│●│●│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┼─┼─┼─┤
│●│●│●│●│◎│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│広│佐│羽│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤瀬│藤│生│
│広│船│屋│松│渡│三│中│中│糸│谷│木│羽│森│佐│佐│久│章│康│善│
│瀬│江│敷│尾│辺│浦│田│川│谷│川│村│生│内│藤│藤│保│人│光│治│
│章│恒│伸│　 │　 │弘│宏│大│哲│浩｜一｜善│俊│康│和│利│　 │　 │　 │
│人│平│之│歩│明│行│樹│輔│郎│司│基│治│之│光│俊｜明│七│王│三│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│ 　│　 │　 │　 │　 │　 │段│将│冠│
│七│五│九│七│竜│八│八│八│六│九│八│三│名│王│五│九├─┴─┴─┤
│段│段│段│段│王│段│段│段│段│段│段│冠│人│将│段│段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
　2012年12月26日（水曜日）　
　挑戦者決定二番勝負第１局 △渡辺　明 竜王　対　▲羽生善治三冠
　http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201212260101.html
　2013年01月07日（月曜日）
　挑戦者決定二番勝負第２局 ▲渡辺　明 竜王　対　△羽生善治三冠
　http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201301070101.html

【過去の棋王戦五番勝負】
01 1975 大内延介 ３−１ 内藤 千●○、高島○○　　21 1995 羽生善治 ３−０ 高橋道雄　○○○
02 1976加藤一二三3−0 大内延介　○○○　 　 　 　22 1996 羽生善治 ３−０ 森下　卓 　○○○
03 1977加藤一二三3−0 中原　誠 　○○○　 　 　 　23 1997 羽生善治 ３−１ 郷田真隆　○千○●○
04 1978 米長邦雄 3−2 加藤一二三○○●●○　 　24 1998 羽生善治 ３−０ 佐藤康光　○○○
05 1979 中原　 誠 ３−１ 米長邦雄　○●○○　 　 　25 1999 羽生善治 ３−１ 森内俊之　○●○○
06 1980 米長邦雄 ３−１ 中原　誠 　○○●○　 　 　26 2000 羽生善治 ３−１ 久保利明　○○●○
07 1981 米長邦雄 ３−２ 森安秀光　○●○●○　 　27 2001 羽生善治 ３−１ 佐藤康光　●○○○
08 1982 米長邦雄 ３−０ 大山康晴　○○○　 　 　 　28 2002 丸山忠久 ３−２ 羽生善治　●●○○○
09 1983 米長邦雄 ３−１ 森安秀光　○●○○　 　 　29 2003 谷川浩司 ３−１ 丸山忠久　○●○○
10 1984 桐山清澄 ３−１ 米長邦雄　●○○○　 　 　30 2004 羽生善治 ３−０ 谷川浩司　○○○
11 1985 谷川浩司 ３−０ 桐山清澄　○○○　 　 　 　31 2005 森内俊之 ３−１ 羽生善治　○○●○
12 1986 高橋道雄 ３−１ 谷川浩司　○●○○　 　 　32 2006 佐藤康光 ３−２ 森内俊之　○●○●○
13 1987 谷川浩司 ３−２ 高橋道雄　○○持●●○　33 2007 佐藤康光 ３−２ 羽生善治　●○●○○
14 1988 谷川浩司 ３−２ 南 　芳一　●●○○○　 　34 2008 久保利明 ３−２ 佐藤康光　○○●●○
15 1989 南 　芳一 ３−０ 大山康晴　○○○　 　 　 　35 2009 久保利明 ３−２ 佐藤康光　●○●○○
16 1990 羽生善治 ３−１ 南 　芳一　○○●○　 　 　36 2010 久保利明 ３−１ 渡辺　明 　○●○○
17 1991 羽生善治 ３−１ 南 　芳一　●○○○　 　 　37 2011 郷田真隆 ３−１ 久保利明　●○○○
18 1992 羽生善治 ３−２ 谷川浩司　千●○●○○　38 2012 郷田真隆 １−０ 渡辺　明 　○−−−−
19 1993 羽生善治 ３−０ 南 　芳一　○○○
20 1994 羽生善治 ３−０ 森下　卓 　○○○

>>1おつです

さぁ、はじまるざますよ！

いよいよか

今日はあじあじか。
スレが荒れることはなさそうだな。

郷田さんが勝ちそうだね

郷田３４歩来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

郷田が2手目3四歩とは珍しい

8四歩「（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」

郷田が横歩か

郷田も後手矢倉避けるなんて…

2手目△８四歩を引っ張ってきた二人がこれではもう終わりだな

おはようございます。
今局も横歩ですかぬ。

渡辺も郷田も
△３四歩が本気の合図みたくなってしまったな

>>15
確かに（涙

後手矢倉のお通夜が始まったと聞いて

渡辺は欲が目がくらんで負けてしまったが
郷田はどうなるのかな。

どっちが勝つか楽しみだ。

最近34歩も結構指すよ郷田先生
将棋世界の金井対談でも84歩だけ指すつもりはないとおっしゃってたしね

>>18
んなことないでしょ(笑)
２手目候補のうち３四が何割かあって
頭の中でサイコロ振って決めただけ

別に居飛車党は△８四歩、横歩、一手損で
そのときいいやつを回すだけだから

kifu for flush 進化したね。
盤に木目が出た。
郷田の△８四飛と予想。

設定の将棋マークって何だろうと思ったら、先手、後手の▲△のこのマークが
駒の形になるだけだったｗ

渡辺に長考させてるから後手満足。

角道開けただけで騒いでるやつw
郷田か考えてやってるんだから尊重しろよ

>>25
ユニコード対応したってことだろう
よろこんでやれよ

直リン
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201302230101.kif

渡辺５８玉か、、、

△76飛やってくれねーかな

ハッシー「郷田さん勝ってくれ！」　切実な願い

>>32
何で？

竜王人気ねーなｗ

アンケートワロタｗ

魔太郎嫌われすぎだろｗ

写真かわた

竜王が人気アンケで勝てる棋士はいるのだろうか？ｗ

今まで全敗だよな

さすがに丸山には勝ってるんじゃないの
しらんけど

>>37
森内に挑戦できてたら互角だったろうな
それでも勝てないだろうけど

竜王今日はハゲしいな

２手目△３四歩かよ
３枚目の写真どーするんだよ

http://www.igoshogi.net/shogi/images/top_juni.jpg
http://www.igoshogi.net/shogi/images/habu_hashi.jpg
http://www.igoshogi.net/shogi/images/wata_goda.jpg
http://www.igoshogi.net/shogi/images/miura_taka.jpg
http://www.igoshogi.net/shogi/images/tani_yashi.jpg
http://www.igoshogi.net/shogi/images/sato_fuka.jpg

?はいわゆる青野流か

2chもニコ生も年寄りばっかだからな
基本的に自分が思い入れ易いロートル棋士が人気

郷田かっこいいよ郷田

郷田△

安食さん老けたなあ

>>44
郷田を応援してるというよりは
魔太郎が嫌いなだけだと思うぞｗ

>>47
３９才
やむ無し

居間北
棋王横歩とは意外や意外

アホか
渡辺世代だけど郷田好きだよ
渡辺は応援しなくてもどうせ勝ちそうとか思ってる人が多そう

上の世代に思い入れがある以外で渡辺を嫌う理由って何だw
前は穴熊批判とかあったけど、もうそんなことないし

>>52
見た目とか・・・？

醒めた感じの将棋が受けないのかねえ
勝ってるし人気出てもいいと思うけど

羽生の難敵の渡辺や森内は嫌われてる
逆に忠犬の藤井とかは好かれてる

人気投票で７：３の差が付いただけで
他人を貶そうとするメンタルが怖いよ

>>52
将棋が単調なことが多いからかな
結構決まった形を指すことが多い
一手損には早繰り銀から銀交換とか

羽生ファンにとって好きな棋士が羽生だけだと思う世界観に感動するわw

渡辺ファンの方が渡辺オンリーが多いんじゃないか？
もっとも、そういうのは単なるアンチ羽生かもしれないけど。

あと10年位して
魔太郎vs新鋭になったら
魔太郎の方が圧倒的に人気者になってるよ

たぶん

郷田の朝長考入りました。

竜王は結構好きな棋士だけど、気付くと何故かいつも対戦相手の方を応援している

渡辺も山崎も好きな俺は少数派か？

渡辺がもっといろんな戦型を指せば好きになるかもしれないが

あまりにも合理的すぎる感じが
アマファンの思い入れを重ねる余地が少ない感じなのかな
裏では相当身を削ってると思うけど、そういうのも見せないタイプだし
顔を悪く言う人もいるけど、藤子不二雄Aが将棋漫画描くなら
主役は渡辺にするはず、いい意味で異能の顔だと思う
盤に向かってる写真はたまにカッコいいとすら思うときがある

>>59
俺は佐々木勇気きゅん応援するわ

はげ人気ないな
顔か性格か、両方か

>>52
竜王防衛に掛ける必死感？昔は他の棋戦ダメだったし。
名人と同じ感じかな。

で、ようやく充実してきた時にあわせて上が弱くなっていた。
その虎視眈々な感じも不評では？前略だったかも。

>>48
うぜえ竜王は嫌いじゃないよ
>>40
森内も人気あるわ羽生世代は人気高いんだよ

http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/images/2013/02/23/dsc_0300.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/images/2013/02/23/dsc_0263.jpg

ザキヤマ？？？？　こええ

＞ようやく充実してきた時にあわせて上が弱くなっていた
これを虎視眈々な感じととらえる奴って相当ひねくれてると思うわ

郷田がんばれ

畠山さん話せるねえ
ニコ生向き

>>68
いやお前が嫌いじゃなくても
アンケート結果でみんな魔太郎を嫌ってるんだってｗ

今北
合コンの人だっけｗ

あじあじは西武ライオンズファン

あじあじは郭泰源ファン

>>73
嫌ってねーよ郷田の応援と竜王が嫌いはひとつも＝じゃねえよカスがどんだけど低能だ
ただの渡辺アンチにしても毎回うざい

>>69
若手の財務官僚みたいｗ

正面向かって左が先手でないと違和感がある俺は学習障害か？

>>78
山崎眉毛剃りすぎ

>>52
嫌いじゃないけど郷田さんのほうがもっと好き

>>52
いやいや渡辺嫌いってわけじゃないよw
好きじゃなければ嫌いっていう思考はどうよ
郷田の棋風が好きってだけです

愛生寝てるｗ　She is nodding!

棋王戦だから郷田応援が多いんだろ
これが竜王戦なら渡辺応援が多くなるはず

>>77
ふぁびょりすぎｗｗｗ

渡辺飽きてるな、、、、ここで長考かよ

アンケートが７：３だっただけでここまで話を広げられるって凄いな

早速長考かい

郷田棋王の注文は木苺のケーキとホットコーヒー
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/02/23/dsc_0327.jpg
渡辺竜王はフルーツの盛り合わせとホットコーヒー
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/02/23/dsc_0319.jpg

郷田が寝た

普段はフルまでもっていってほしいから負けてる方に入れるが
初防衛があるから郷田にいれたわ
渡辺ならそのうち奪取するだろうし

>>79
舞台の上手下手でいえば向かって左が下座なのが本筋ではあるよね

>>89
ナベモテパクリ？

>>89
渡辺、朝飯抜きだったなｗｗｗｗｗ

>>92
へい

>>93
竜王は連戦続きで太って来たので、ダイエット強化中。

【参考棋譜】
開始日時：2011/02/18 10:00
終了日時：2011/02/18 23:23
棋戦：第69期順位戦B級2組09回戦
持ち時間：6時間
消費時間：82▲351△316
場所：関西将棋会館
先手：青野照市九段
後手：桐山清澄九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲５八玉 △５二玉 ▲３六歩
*早くも前例のない局面。後手が４一玉型なら18局指されているのだが、相中住まい戦においては初めて指された手のようだ。
△７六飛 ▲７七角 △７五飛 ▲８四飛 △８二歩
▲２八歩 △７二金 ▲３八金 △４二銀 ▲３七桂 △７四歩 ▲８六飛 △７三桂
▲４八銀 △８三歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △８二銀 ▲５六飛 △１五飛
▲２七歩 △１四飛 ▲３五歩 △２四飛 ▲２六歩 △６二玉 ▲６八銀 △８四歩
▲６六飛 △３六歩 ▲同　飛 △１四角 ▲２五歩 △同　桂 ▲同　桂 △同　飛
▲２六桂 △４四桂 ▲６六飛 △３五飛 ▲３七銀 △２三角 ▲３四歩 △３六歩
▲４六銀 △２五飛 ▲２七金 △１二角 ▲１六角 △２一飛 ▲２五歩 △１四歩
▲２四歩 △１五歩 ▲２五角 △２四飛 ▲１四角 △２三角 ▲３五銀 △１四飛
▲同　桂 △同　角
まで82手で後手の勝ち

>>89
フルーツの真ん中になぜパセリが？

ケーキはないのかよ

>>77
同じだしいつも渡辺嫌われてるし
お前みたいにそういう事実も認められないで嘘ばかりついてるから
ますます魔太郎は嫌われるんだよｗ

郷田さん最初から決めてたんじゃないですか

竜王は顔以外はイケメンだから嫉妬されるよね(´・ω・`)

>>82
いやいや、嫌いってことじゃないだろ理由ないじゃんという意味です
分かりにくくてすみません

こういうとこで時間使うのは理解できない
いろんな人がいろんな説明するがやっぱり理解できない
すでに魔太郎ペースって感じすらある

記録係の動きが激しい

ゆれすぎだよね

あれ？郷田、もうこんなとこで長考なの？
普段やらないって言っても定跡くらいは知ってるんでしょ？

土曜日だからかニコ生いつにも増してガキっぽいコメントが多いな

竜王退屈そうw

名人王位以外は挑戦できそうだな

５冠もありえるで

郷田さんに限らず羽生世代には定跡になっているところをあえて
タイトル戦のなかで考え直してみるということがたまにおこる

一番気に入らない所は時間の使い方だな
対戦棋士が席立つとすぐ指したりとか
別に魔太郎だけの責任じゃなくて、相手が時間使いすぎってのもあるんだろうが
どうしても気になっちゃう

>>108
ここもなかなかのガキっぽさだけどなw

>>103
まあアンチ及びキチガイがでかい声で喚いてるだけだからね
竜王は今竜王もってる
郷田と佐藤は今のタイトルなくなると九段
郷田は竜王よりタイトル獲得数が少ない
郷田はタイトル防衛をしたことがない
羽生世代は全体的に人気が高い
郷田はイケメン

竜王が嫌いってことよりこういう理由から応援持ちになってる人が多いと思う

>>97
これで投了なのか。わからん

123と郷田が序盤で長考しても驚くことではない

二日制ならともかく、４時間制で、ここで1時間はさすがに使いすぎじゃね？
（いや、二日制でもここで1時間は使いすぎだが）

まさか定跡を知らないって事はないだろうが、確認してるのか？？？

【参考棋譜】
開始日時：2012/10/18 10:01
終了日時：2012/10/18 22:21
棋戦：第71期順位戦B級1組07回戦
持ち時間：6時間
消費時間：48▲335△284
場所：東京・将棋会館
先手：丸山忠久九段
後手：阿久津主税七段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲５八玉 △５二玉 ▲３六歩
*
△７六飛 ▲７七角 △２六歩 ▲３七桂 △７七角成
▲同　桂 △３三桂 ▲８二歩 △同　銀 ▲６五角 △７五飛 ▲７六歩 △９五飛
▲９六歩 △９四飛 ▲８四歩 △８三歩 ▲３五歩 △２七歩成 ▲８三歩成 △３八歩
▲４八銀 △３四飛 ▲同　歩 △２九飛 ▲５九金 △３九歩成 ▲３三歩成 △３八と引
まで48手で後手の勝ち

>>108
平日の偉そうなニートよりマシだろｗ

>>98
パセリには、殺菌・食中毒予防効果があるから

相横歩はすげーハゲしくなるからここで時間使ってもいいでしょ(´・ω・`)

>>100
みんな嫌っているというのは、ステマになるからやめようぜ

他の人を応援している人にとって強い相手は常に悪者だから
強いから嫌われやすいのは事実だろうけど
「渡辺が自分の応援している棋士に勝つから、渡辺が嫌いだ」って人ばかりでもない

2chでは角将とあきらくんのせいでイメージダウンしまくったが

>>108
連盟にとってはいいことじゃん
オレはコメント消して見てるけど

郷田　７６歩！

愛横歩ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>117
定跡通りに指して勝てるならみんなタイトルホルダーだわな。
定跡を作るのが本当のプロ。

これは激しくなるな

>>84
仮に竜王戦に郷田が挑戦したら、やっぱり郷田応援の方が多いと思うよ

相横歩か！ムネアツ

激指１２は▲８４飛

考えた以上いかざるを得ないなw

>>122
角将とあきらくんなんぞの印象で渡辺をイメージダウンさせてるやつは
角将あきらと同レベルだって言ってるようなもんだ。普通の人は取り合わないしそれで渡辺のイメージなんて悪くならない
森内にも気が触れたようなアンチが大量にいるけど、森内も人気棋士だし
誰々は不人気、なんて2chでも言ってるのは荒らしタイプだけだわ

相横歩！？

>>104
いつもいつもって訳じゃないけど、ナベの対局相手は序盤に長考が多いのが理解できないかな？
自分を優位にするために（言い換えると出来るだけ対渡辺勝率を上げるために）長考してるんだよ

基本的に「中終盤でたっぷり時間が余ってると、渡辺相手に勝てる棋士は一人も居ない」という定跡がある

例えば終盤入り口まで消費時間30分で進めてしまうと、ナベも途中大失敗が無い限り30分くらいで合わせてくる。これはマズイ。
自分が終盤入り口まで3時間30分使うと、まあ大まかにナベも2時間30分から3時間くらいは使ってくれる
普通に考えると「自分が残り30分、ナベが残り1時間〜1時間半では断然不利じゃん！馬鹿だろ！」となるけど、
それでも終盤で自分もナベも残り3時間30分という絶望的にナベを崩せない状況よりは勝ち易い、マシってことだね

激指１２は△７２金

>>134
長い割に内容がないｗ

うほ

>>134
詳細解説サンクス

これタイトル戦では相当珍しいんじゃないか

ソフトに格調高い読みできるのかよ

>>118
丸山強いな
横歩って定跡進んでるのに、結構序盤で分かれて勝負つくことあるからなあ
こないだの渡辺佐藤の王将戦とか

踏み込んだー

激指１２は▲同飛　△同歩

予想

３５歩

>>118
丸山雑魚すぎるｗｗｗｗｗ

去年の順位戦の郷田三浦でこんなのなかったっけ？

>>132
数回ならともかく何度も繰り返すと
人の無意識に対して働きかけてくるものだよ、意外とね

それに対して意識がある人ならともかく
特に何とも思っていない人が次第にそちらに傾いていく

棋王対竜王 空中大決戦や！

横歩取り先後同型なんて

さすがに森内が人気棋士はないわw
褒め殺しのレベルだな。

>>147
2chの底辺の底辺ではそういうのがいるかもね

ガツガツに殴りあう感じになるかなあ

>>134
今期の竜王戦とかそうだけど、別に相手が時間使ったから使うってわけでもない
単に研究から離れてて重要な局面だから時間使うだけ、そうでなければ相手が使ってようが時間使わないよ

渡辺とタイトル戦戦ってるようなのは羽生世代がほとんどで、彼らはもともと
こんなところでってところで長考するからね(森内以外)
特に郷田は秒読みに強いってこともあってかもともと長考派だし

激指１２は▲３７桂

竜王はえーw

>>150
いや普通に人気あるから、現名人ってこともあるけど
>>55みたいな感じで嫌ってる人もいるだろうけどね

>>141
あ、丸山が先手か、これは駄目だわ

激指１２は△２９飛

ID:VQyHEYog が必死すぎて笑える

終局早そうだなあ。
刑事コロンボの最中に終わりそう

「「王手飛車を掛けた方が負ける」というのは嘘」　←ここまでが格言

>>158
そんなんで笑えるお前はどんだけ笑いの沸点低いんだよ

３７桂だったね

>>151
>>147は別に角将や将棋のアンチに限った話じゃないつもりだったんだけどな
将棋板がどうかは知らんが2chなんて底辺の集まりだから
3割くらいは底辺の底辺だと思っていた方がいいぜ

俺たちは底歩なんだよ

>>159
哀愁のバンカナ

>>163
２cｈていうか、将棋板だな　他板より酷い
なんていうか板ルールに則った上で罵詈雑言のフィギュア板とルール無い将棋板、みたいな感じの酷さｗ

昼までに何手いくかな

>>112
>対戦棋士が席立つとすぐ指したりとか
竜王はそういうのあんまりしないぞ？
帰るまで待ってて着手することが多い

>>134
去年か一昨年だったか、モテ相手に時間調整して、
終盤に新手出されて逆転負けしてからは時間調整は封印している。

それからやった時間調整の長考は、去年の竜王戦の第二局。2日目午前中ぐらい

棋士はおもろいなーｗ

関西棋士はガチでしゃべれる
井上慶太もそのうちニコ生出ないかな

相横歩って滅多に見ない気がする。
よっぽどプロでの勝率が悪いのか？

立て板に水の滑らかさだな

おやつは１１時？

王手飛車なんてプロが気付かず引っかかるわけがなく
王手飛車がかかる局面は既にかけられた方が優勢であることが多いからだろうな

相横歩取りとは熱い戦いだな
プロで見られることはあんまりないから楽しみだわ

>>134
なんかツッコミどころ多いなあ
渡辺との対局で序盤長考が多いとも思わないし
「中終盤でたっぷり時間が余ってると、渡辺相手に勝てる棋士は一人も居ない」なんて初めて聞いたわｗ
むしろ渡辺が負けるときって両者とも時間余ってることが多い印象
自分を優位にするために長考なんて当たり前のことだが
それはこの局面じゃないだろと理解できないと言ってるわけよ
他に時間使うべきとこがあるだろってこと

立会人「郷田さん勝ってー」

>>169
そうなんだｗ
ニコ生解説のために出張して来て欲しいね
棋士にとってもその価値充分あると思うし

>>170
確か後手番不利で一応の結論はついてたと思ったけど
難しいところもあるのかもしれん

>>170
一瞬のミスで早々に決まっちゃうから使いにくいんじゃないの
そう考えると竜王相手の後手番で使うのはいい手かも

ハタチンって関西所属だけど神奈川出身だよね

>>174
俺たち素人が将棋指すみたいにお互いミスし合って結果互角なのと違って
プロじゃ一手見落とせばそれで負けるんだから深く読むのは当然

ふむふむ

神速の竜王

ただ郷田が遅すぎて、単純に読み通り（もしくは研究範囲）だからサクサク指してるだけかもしれんが。

>>180
いやだから・・
さっきの長考の局面をよく見よう

>>173
手順を最善に進めて王手飛車になって
尚且つ、その王手飛車で優劣が決する

なんて状況だったらその局面に至る前に投了しそうだもんな
早指しなら有り得なくもないが

郷田は書道を学べば達筆にすぐなれそうだな
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/images/2013/02/23/dsc_0107.jpg

渡辺の順位戦の対屋敷みたいなことはないよな

>>185
既に達筆だよ

>>185
郷田の字は基本が出来てるやつ用だと思うが

>>186
あれは、その前に最近指した進行と全く同じだったから、サクサク進んだだけ
結局研究漏れだったけど・・・

今回の進行は、最近の渡辺が指した記憶ないし、同じって事はないでしょ。
あれは渡辺が直近の対局で研究してたから自信満々に指してたら、実は研究漏れでしたってパターン

棋王戦の旗。
何とかなんないの？平成の日本と思えないセンス。

・)（・

甘いものトーク好きだなあ
畠山解説は嫌いじゃないけど
いつも同じ話を繰り返すんだよなあ
王手飛車とかも

>>185
郷田の字は普通に達筆だと思う
すごく好きな字だ。声と同じような印象

>>190
対局部屋の青い旗のことなら、北国新聞の社旗だよ

棋譜コメ「左右からの天使登場」って何かかっこいい表現だな

隷書六段（←書道に興味のない人が感じるほど大した段ではない）の俺に言わせると
郷田は達筆で、少し勉強したらかなりのモノになる筈
竜王は本格的に書道を始めるなら全面的に直す必要ありで全然ダメ

ただ、どの先生も竜王は絶賛すると思うよ
素人書道でこんな良いクセ字が書ける人は珍しいし、下手なりに意志・想いが感じられる字は先生方はみんな好きだから

>>193
墨色をもう少し濃く！

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::::...　/ヽ ヽ　ニ　ヽヽ.　|り|　 ー一( )ー一'|. ／／　　 ニ _______／　天使の跳躍
:::.　　 ヽ____　　ニ　ヽ . ー l　　　　〓　　　l.....／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　　 ヽ___,　　ニ／....　ヽ､＿＿＿＿ノ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　　 　 ヽニ -‐（　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 :≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---＼＿　　　　　　　　　　　　 　 ＿　+　　┼　 .::::::::::
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>>198
なんぞこれｗ

>>196
書家目指すわけじゃないなら文字のバランスが取れてて
何よりその人の個性が伝わる字なら不満なしだもんな

>>198
今盤上でこんなイメージなのか

>>185
ラノベのタイトル文字みたいな書体だね

なんで序盤戦でこんなに時間差が付いてるんだ

>>197
声をもう少しはれ！と同じ感じｗ
でも声と違って郷田のこの柔らかい筆跡と墨色は合わせて好ましいから、これでおｋ

郷田の文字なら機会があれば買い求めたい。揮毫扇子欲しい

>>185
墨が薄くて(声が小さくて)控えめな郷田らしい字だな

>>196
やはりそうですよね。姿勢や筆の持ち方もよさげ。
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/images/2013/02/23/dsc_0092.jpg
今現在かなりの物だと思うけど、ダイヤモンドの原石という感じがする。

羽生orz

>>206
羽生は文字を画像的に認識できてない感じが不安をそそるw

渡辺の字は、谷川のパクリ？

渡辺は石橋に習ったんじゃなかったっけ

六段程度が偉そうなこと言うな

>>207
寧ろ画像的に書いてんじゃないのかな、あの独特の書体は
確実にわざとやってるんだろうけど

郷田長考？

飛車ぶつけた時点で想定局面なのに長考かよ

>>211
うん、字というより画像だよね。

>>211
多分下手くそなだけｗ
癖があってすぐわかるから、あれはあれでもういいと思うが
モテも天衣無縫はｶｸｲｲ

郷田とかもそうだけどみんな一応習ってると思うけどな
郷田は文章も好きだ。好ましい文章を書く

大ちゃんのあほ扇子が好きです

なにを言ってるんだ。
羽生は立派なマヤ文字だぞ！？

後ろにある地下鉄のマークみたいな奴何なの？

今日は土曜日だから、観戦者がおおいみたいだな。
ニコ生はすぐに追い出されて、つまんないな。

羽生字は曼荼羅みたいな感じ

５００円ぐらい払え

>>218
主催紙の北国新聞の旗だな

それより棋界で一番アレな字なのは一二三だと思う

郷田は頭小さいな
横からのアングルで見ると改めて思うわ

実戦　７７角成、同桂

天使が跳びはじめた

後手が一手損したが

激指１２は△８６歩

郷田さんは和様を書くんだね

おぉ、両翼を広げてまさにこれ>>198になったで！

＞烏さん

時間更新お願いします(ﾍﾟｺｯ

なんか凄いな
こんなに囲わずに始まるんか

すげえ将棋

後手番で一手損か

天使の跳躍って字面はかっこいいけど
天使が地上でぴょこぴょこしてる絵面を想像するとダサい

なんかソフト走らせたら既に先手に触れてそうな感じ

既に1時間半程度の時間差が付いてるわけだが

予想

４６角

天使の跳躍
ttp://yaplog.jp/cv/yoppy13/img/1621/img091130180855_p.jpg

先手２手得か

桂馬は天使ってより忍者ってイメージ

>>203
序盤でも一手ミスったら急転直下の将棋

激指１２は▲３８銀

お互いに飛車角が持ち駒か

死の天使なんじゃね

つまらない質問で悪いんだけど、
対局室で正面中央に座ってる人は誰？？？？

ワイプがいまみられないんだが、どの画像のこと？

>>245
女なら記録係

>>245
記録係、主に棋譜を書いてる

右の人が記録係じゃないの？？？？

右の人は観戦記者

ありがとう。　<(_ _)> ペコリ

お礼参り月間っていいｗ

持ち駒に飛角とか
考えるの面倒だな

横歩取りってアマに人気ないんだっけ
なかなか怖くて指せないよなあ

スカパーの煽り文”２手目８四歩問題”もう答えがでましたねｗ

＞烏さん

時間更新サンクス！！！

子どもとのやりとりがいいなw
ttp://kifulog.shogi.or.jp/kiou/2013/02/post-4213.html

>>255
確かにｗｗｗ　

でも最近羽生が２手目△84歩やりはじめたからなんとも言えんな　負けてるけど

今年の松花堂弁当
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/02/23/dsc_0441.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/02/23/dsc_0440.jpg

参考：去年の弁当
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/02/25/182.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/02/25/183.jpg

去年の巻物ｗｗｗ

( 342) ▲２一飛打△８九飛打▲９八香△２二銀▲４一角打△４二玉▲６三角成△９九飛成
( 211) ▲２一飛打△８九飛打▲３五歩△３六歩打▲３四歩△３七歩成▲３三歩成△９九飛成▲３二と△同銀
( 408) ▲４六角打△６四角打▲６五桂△４六角▲同歩△６四歩▲８三飛打△６五歩
( 160) ▲４六角打△７三角打▲同角成△同桂▲８一飛打△２九飛打▲１八香△１九飛成▲９一飛成△１八竜▲３八金△１七竜▲９三竜
( 211) ▲２一飛打△８九飛打▲３八銀△９九飛成▲２四歩打△２二歩打▲２三歩成△同歩▲１一飛成△９七竜
( 222) ▲３八銀△２八飛打▲３九金△２六飛成▲６五桂△６四角打▲４九金△３七角成
( 269) ▲３八銀△２八飛打▲２七歩打△２六歩打▲３九金△２七歩成▲２八金△同と▲４九銀△１九と
( 248) ▲３八銀△２八飛打▲５五角打△７三角打▲同角成△同桂▲８四歩打△８二歩打▲８三歩成△同歩▲２七歩打△２九角打▲４八玉△３八角成▲同金△２九飛成
( 255) ▲３八銀△８九飛打▲２一飛打△９九飛成▲２四歩打△２二歩打▲１一飛成△５四香打▲６六角打△７五角打▲同角△同歩▲８八銀△６九角打▲４八玉△７八角成▲９九銀△７七馬

去年の松花堂弁当はいつ見ても笑えるｗｗｗｗ
ホテルニューアワジの鰻丼もどきと双璧だわｗ

>>259
去年よりいいな。去年は寿司も巻き方がちょっと汚かったし。

松花堂弁当の歴史　その挫折と復活

878 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/02/23(土) 12:12:02.23 ID:Kkey6KFi
第３５期　http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/02/27/shokado1.jpg
第３６期　http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/02/26/20110226_bento.jpg
第３７期　http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/02/25/182.jpg

第３８期
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/02/23/dsc_0441.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/02/23/dsc_0440.jpg

松花堂グループはどこにでも出てくるな

>>262
呼んだ？

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/18/138.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/18/123.jpg

しっかし将棋指すのは男も女も大人も子供もメガネ率たけえな

>>267
というか日本人がメガネ率高い気がする

対局中にコンタクト落としたら大事だからな

>>267
そもそも日本人は全員眼鏡かけてるからな

眼鏡でないおもな棋士・・・森内・三浦・屋敷・久保・丸山など、か

A級で非メガネは三浦橋本屋敷と名人か
来期は橋本と頭ハネの深浦の代わりに久保行方が来るから非メガネ人口は一人増える

ちょっと質問なんですが、携帯はニコ動プレミアム会員なんですがパソコンからプレミアム会員として見る方法ありますか？

丸山ってたまにメガネかけてなかったっけ

>>273
プレミアかどうかはアカウントに依存するから携帯と同じアカウントで入れ

>>273
同じアカウントならPCからでもプレミアムだよ

橋本もかけてる時あるな、テレビ棋戦なんかはコンタクトか

>>274
たまに日本人になるんだよ

今回弁当がまともになって良かった。
地元民としては去年は恥ずかしかったからなぁ。

ニコ生の詰め将棋
初手はそれっぽいのを発見したんだけど
それの応手はどっちを選べばいいの？
どっちも余りなしの５手で詰むような気がする

玉方はなるべく取ると言ってたかな？

>>275>>276
ありがとうございます

普段でもかけてるの見たこと無いのは藤井もそう。
いつも細目なのは裸眼で懸命に焦点合わせようとしてるからか？

>>281
とる候補が複数ある場合は？

>>266
食堂じゃねぇかこれｗ

ああごめん、そうだねｗ
そうなると美しい方とかよく言う
上がる方かな

・・・と思ったが対局中はこのぐらい軽い物の方がいいのかも

余りなしの詰み形が４通りくらいある
何か勘違いして　初手間違ってるのかなー

初手が同じで分かれが4つならそういう作為なのかもよ

ニコ生解説しながらハタチンさんが嬉しそうに
「千田三段の昇段が決定しました」
なんて言う報告をする展開とか・・・・展開とか・・・・

あがると２２飛が炸裂しないよね・・・　詰め将棋はわからんｗ
棋王戦と関係ない話で失礼しました

余りなし同手数の場合は華麗な捨て駒が出る方が美しい
この問題は３手目が捨て駒になる手順の方が良いと思う

千田くん一個勝てばいいんだっけ

いいって事よ

>>242
俺は激指定跡道場3を持ってるんだけど、何気に12は違うんだな
数値自体はあまり差がないけど道場3では
最善手　▲２一飛　+306　先手有利
次善手　▲５五角　+294　互角
三番手　▲３八銀　+284　互角
になってるな

この場合は26の歩が活きる手順かなと思った

>>292
それも2通りあるじゃんｗ

>>288
合ってる

( 354) ▲２一飛打△８九飛打▲３八銀△９九飛成▲１一飛成△５四香打▲３五角打△４四角打▲同角△同歩▲４六角打△２二銀▲２一竜△３一金▲１二竜△６四角打▲同角△同歩
最善手は ２一飛打

>>298
あってるけど通りの数がもうちょっとない？

答え送るなら２２王の形かな

甲斐さんって可愛いの？

俺は腹金で終わるパターンが好きかな
なんとなくだけどね

俺も腹金の詰め上がりが一番美しいと思う
玉方の駒が壁になって攻め駒の利きがピッタリだし
この辺は好みにもよるだろうが

>>303-304
おれもこれが一番好き

おれも華麗に腹金

持ち駒が生きるという意味では
3手目の応手は玉以外でとらせる変化じゃないか

俺は2筋4筋の歩をちゃんと使ってあげたい派

顔は言わずもがな何もかも格好悪いんで応援しようがない

懸賞問題としては悪問だな
最終手余詰のある変化まである

やっぱ飛車捨てて腹金でしょう

>>310
そこに逃げてはいかん＞＜

>>259
昨年のは一瞬アレを彷彿とさせるな

馬寄って玉逃げて、飛車打って玉逃げて、頭金から飛車成り（駒余りの７手）なんて変化もあるしな

>>314
そこに逃げてはいかん＞＜

2番目に好きなのが天空で詰むみたいなやつ

>>314
そこはさすがに５筋に金打てよ

>>290
千田君があがってハタチンさんなんか嬉しいか？

正解　４６角

本命来ました

正解は
４つあるよ

まず一つ目

▲２四馬 △３二玉 ▲２二飛 △４三玉 ▲４四金


これは簡単だな

渡辺がここで角を手放すということはかなりいいと思ってるということだね

なんだ56角ブームじゃないのか

８２角？　８２歩？

>>170
棋王本人が横歩取りのアドバイス求められて
「指さないのがいいと思います」
って言ってたぐらい

>>322
まぁ悪いとは思ってないだろうけど筋でしょ？

同　玉と
取るパターンもあるよ


▲２四馬 △同　玉 ▲２五飛 △３四玉 ▲４四金



わかったかな？
あるいは




▲２四馬 △同　玉 ▲２五飛 △１三玉 ▲２三金


この筋もあるね
つまり２パターンあるんだよ

佐藤が王将を取られた今、渡辺の天下統一を阻むのは郷田しかいない

下がる手もあるね

▲２四馬 △３二玉 ▲２二飛 △４一玉 ▲５二金


つまり
合計で４種類のパタ-ンがある
どれも正解ですよ

いまきた
郷田長考しすぎだろ…
序盤からこんな時間差ついてるんじゃ結果が何となく見えてくるぞ

藤井先生といえば、昔行方さん中座さんとやってた詰パラ解く勉強会では
全部の変化を尽くさないと解けたことにしなかったらしいね
あるイベントの控室で藤井三浦が詰将棋解く競争してたところ
三浦さんが先に解けたといったところ
「全部の変化をみつけたのか？」「お手つきはだめじゃないか」とか藤井先生が叱ってたという話

郷田、時間が足りなくなりそう

郷田「一手損させて貰いますよ」
渡辺「いやいや、７３角と打ったら取りますから、一手追いついて下さい」

何だこの不思議な将棋はｗｗｗ

>>170
詰みまで研究されてる変化が多いときくが

>>323
ワロタ
戦型全然ちげーよ

>>331
詰将棋本
十冊解くまで帰れま10をやるべきだな

これは渡辺が有利っぽいな。

郷田はかなり苦労してそう

７３角
同角で取ると
73桂馬

完全同型になるんだな

持ち時間の残りの差がやっぱり気になるわ。

時間が・・・

ニコ生だけみてたんだが棋譜中継いまみてワロタｗ
竜王戦でもこんなに差がついてたっけ？

なんだかんだでこのスレが現実味を帯びてきた
羽生と渡辺で七冠
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1356908684/

郷田は８２歩が好きだよな
本書いてるし

△７三角▲同角成△同桂だと
今度は先手から▲７五歩と先攻されそう

激指１２は△７３角

土曜なのに人少ないなｗ
対局者が地味すぎるか

>>345
パソ買い直せ

>>346
ニコ生コメントにほとんど流れてる
オレもあっちが主ｗｗｗｗｗ

受け潰す方針でいくのかな？

>>122
> 強いから嫌われやすいのは事実だろうけど

それなら羽生は嫌われてるか？
強いが好かれてるだろう？

強い弱いとかより魔太郎の言動が嫌われてるから
こういう人気アンケートで常に悪い結果が出るだけだｗ
　
そしてこういう擁護が入るのは２ｃｈだけｗ

>>348
なるほど
やっぱ映像付きのほうが強いのか
NHK杯のおける実況とココの違いか

ニコの解説は何時から開始？

何で相横歩のときに▲８二歩打たなくなったの？

>>352
13:30

>>352
13時半。

ここで△２九飛はどうか

>>352
１３：３０再開予定
藤井のようにイタリアンフルコース喰って大遅刻した人もいたから確定ではないが

うちのはげは+211　　　　推奨△７３角　　　　　次善△８２角

将皇　△８二歩打

>>348
ニコ生と棋譜中継で事足りるしな
こういうパターンはタイトル戦でも2chは閑散気味

ニコ生のみで棋譜中継なしとか有料棋譜中継とかだと、今でも結構2chに人は集まるね

>>354-355
ありがとう
もうすぐだね

>>350
羽生さんだって昔は嫌われてただろ

>>356
９１角成、１９飛成、４５桂　で先手良し

>>357
F先生（ｗ

藤井が行ったのはフレンチの店だ
ただしフレンチだけどパスタも出す

王将戦はここ盛り上がったけどね

>>356
歩で蓋をされるんじゃ

>>356
▲8二歩でまずくない？

最近ようやくわかった
ニコ生はコメ消してみるのが一番だな

日本三大F先生

藤子F
F井

>>368
そのためにプレミアム会員なったの？

gpsfish
+359 142K [14]△７三角打▲同　角成(46)△同　桂(81)▲２一飛打△８九飛打▲５五角打
△８七歩打▲７三角成(55)△８八歩成(87)▲２四桂打△７八と(88)▲３二桂成(24)△７九飛成(89)▲４二金打

>>362
いやそんな話聞いたことないぞ
昔からすごい人気あったからね

もともと横歩は盛り上がりにくい
分からなさ過ぎて

>>362
単発同士のやりとりに絡むとろくなことがなさそうだけど
渡辺の場合、口の悪さが災いしている
数年前は竜王戦のみしか強くないとか、なんでも穴熊とか

でも最近はこうやって他棋戦も勝ってきてるし、
昔ほど嫌われていない感はある

>>342
羽生が名人戦で森内に勝てるわけがない。

時間差も考えると必勝やろうな

一般でも※消せるよ

棋王は順位戦と勘違いしているんじゃないか

>>372
谷川ファンとか昔から将棋やってるファンには嫌われてたんだろ
憎まれてたというべきか

まあその頃嫌ってたじじいも大抵今は羽生のことが好きだろう
ごく一部の例外以外

△７３角、▲同角成、△同桂　となった場合
激指１２は▲５５角で先手有利

一方的に時間を使いすぎじゃね？
郷田といい、先日の佐藤といい、羽生世代って

>>372
羽生人気＝将棋人気だもん
羽生が嫌われてた頃はプロ将棋に興味持つ奴が少なかった

連続の長考は嫌な雰囲気。

なんで郷田はまた長考してるんだよ

>>382
何で新聞社が主催棋戦持ってると思ってんの

ID:PoQzcbU0が真性の羽生ヲタってやつか

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　午前中まで動いていた郷田が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

>>379
そう言う意味ならば一部はいたかもなｗ

だが魔太郎は一部じゃなくて
多くの人間にずっと嫌われてるじゃないかｗ

比べものにならないくらいにね
それも全部渡辺の性格とか言動のせいだね

まさに生まれつきの嫌われ者魔太郎ｗｗ
　
　

明らかに時間の使い方がおかしいな

えっ、これは同角で先手良さそうだけど

△６四角
ぶつけてきたか。

ものすごい時間をかけて普通の手を打ったな
まあものすごい先まで読んでるんだろうけどｗｗ

郷田時間使いすぎやろww

草い

>>392
ひふみん「郷田さんは長考して普通の手を指すんです」

この角は格調高いな

これはもう先手勝ちだな

あじあじ、もうすぐ40かよ。
それでこのキャラは無理すぎないか？

>>395
ひふみんの系譜だな

将皇　▲同角、△同歩、▲８三飛打

将皇って弱いだろ・・
勉強になるけど

あじあじは未出産だから、若々しい。

うちのはげは+307　　　　推奨▲同角　　　　次善▲２１飛

今日は糞渡辺が勝つだろさすがに

S59 畠山鎮 15 6級 6連勝 Q Q Q Q Q Q Q Q ●○○● ○○○休 休休 ○○○昇
5級 Q Q Q Q Q Q Q Q Q Q Q ○●○
S60 畠山鎮 16 5級 6連勝 ○○●○●● 休●○○ ●○●○○○ ○○○昇 Q Q Q Q Q Q Q Q
畠山鎮 16 4級 6連勝 Q Q Q ○●○ ●●●○○○ ○○○昇 Q Q Q Q Q Q
畠山鎮 16 3級 6連勝 Q Q Q Q Q ○●○ ●●●●○○ ●●●●● ○●○○○○ ●○○○○○ ○昇 Q
2級 Q Q Q Q Q Q Q Q Q Q ●●●●○ 休○○○
S61 畠山鎮 16 2級 6連勝 ○○昇 Q Q Q Q Q Q Q Q Q Q Q
畠山鎮 17 1級 12勝4敗 ○○○ ○●●○○ ○●●●● 休●●○ ●○○○ ○●●○○ ○○●○○ ○昇 Q Q Q Q
年度 氏名 年齢 段級 成績 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月 1月 2月 3月
S61 初段 Q Q Q Q Q Q Q ●●● ○●○● ○●●○ ○●●○ ●○
S62 畠山鎮 18 初段 12勝4敗 ●●○● ○○休 ●●○○ ○○●○ ○○●○ ○○昇 Q Q Q Q Q Q
畠山鎮 18 二段 12勝3敗 Q Q Q Q Q ●○ ○●休 ●●●● ○●○○ ○●○○ ○○○● ○○○昇

>>398
正直気持ち悪い。
人狼のときのぶりっ子はげんなりだった。

つーか
毎回思うんだが

畠山
もっと深く読めよ

お前が
気持ち悪いと言っていた手を
郷田は指したんだぞ

第一感で気持ち悪いと
思って検討を止めるのはお前の怠慢だろうが

くだらん話をするよりも
もっと深く考えろ

だいたい
郷田が一時間かかって繰り出した手に
匹敵する手を
お前が編み出すには
２時間以上かかるだろうが

それなのに
くだらんメールだの、そんなくだらねー雑談はいらん

もっと深くよめ

安食さんはたぶん80のおばあちゃんになってもこういうキャラ
そして80のおばあちゃんが庭で妖精さんをみたんです、みませんか？といえば
それはそれで通る……たぶん

ハタチンって、ティムロビンスにちょっと似てると思った。

修羅場が似合う風貌だねｗ

二個生に
雑談は一切いらん

つーか
タイトルホルダーが
１時間考えるのだから

ニコナマに出る解説者
Ｂ１程度のレベルじゃあ
２時間、３時間以上かかるハズなのに

途中で検討を打ち切るなよ！


だから
Ｂ１止まりなんだよ

そんな程度の中途半端な検討しか
出来ないレベルだから
オワコンなんだよ

もっと
一生懸命検討に時間かけろ

畠山兄弟は声が弱弱しいのが残念

無駄なレスする前にニコ生にでもメールしたらいいのにね
今日はどっちも声が小さいからぎりぎり聞ける

>>407
ちゃんと韻もふんだ、なんとすばらしい作詞、
曲をつけたくなっちゃうう

>>413
ビビリだからメールできないんだろう
言わせんな恥ずかしい

>>408
あじあじww
一生このキャラってゆうのは激しく同意

激指１２は▲２１飛で先手有利

>>406
たまに素が出ることがあって
ああ今までのはキャラ作りだったのかって思ったときはげんなりした

ニコナマに
無駄な雑談は一切いらんよ


もう一度いうが

最高レベルのタイトルホルダーが
一時間も検討してるのに

その思考に追いつくには
コイツらレベルじゃ２時間以上かかる

それなのに
たった５分程度しか検討せずに
あとは雑談に流れてしまうなんて
ふざけるな！



お前程度のレベルが
Ｂ１程度のレベルが
中途半端な検討で打ち切るなんて失礼だろうが！

もっとマジメに検討しろ！


おまえが
「第一感でいや」だと思った手が
もっと検討を深くしたら
良い手なのかも知れんだろうが！
甘えるな！

むしろキャラじゃないほうがつらいけどな。

>>408
通るのかなぁｗ
個人的にはこういうキャラは20代までかな

渡辺も時間をかけて普通だった

ID:SG2IjcXlが車に轢かれますように

畠山先生って本の著者名に勝手に名前使われちゃった人だっけ？

片割れのスーツの色が地味だな。

畠闊達

矢倉の定跡手順じゃないんだから、もうちょっと読み筋教えて欲しいとは思う

９６角か！

安食の素ってどんな感じだった？

そうだろう

コイツが
対局のときは

もっと時間をかけないと
【手の良し悪しが判断できない】だろうが


その判断の作業を
ニコナマでもやれよ


お前の
直感だけじゃアテにならん

羽生レベルの直感なら
かなり信頼性があるが

たかだかＢ１の
第一感なんて、何のアテにもならん

その捕捉作業をしろ！

いつも
お前が対局でやってる
アタマの中で
候補手の比較検討作業を

ニコ生でも
時間をかけてやれ！と言ってるんだよ！
わかるか？

>>429
意外とハキハキしてる

へーそうなのか

野月と深浦がゲイというが
見た目上一番ゲイっぽいのは畠山

>>429
うま味が増すけど体にわるいらしいよ

>>424
それはﾅﾒちゃん

畠山もうちょっとハキハキ喋ってくんないかな

１時間半差・・・

>>431
ハキハキ！？なんか想像できねぇｗ

>>434
それはハイミー

コイツが
対局のときは

もっと時間をかけないと
【手の良し悪しが判断できない】のに


解説だと
その判断作業すら
放棄している


くだらんメールや
世間話なんてしてるヒマがあったら


もっと
候補手の比較判断をする
作業をしろ！


どうせ
対局になったら
お前程度じゃ、郷田の２倍時間かけても
正しい判断が導けないクセによ


それなのに
アッサリと比較判断するロジックを止めて
雑談にするところが腹が立つんだよ

>>429
「あじきのもと（味の素）」というネタお題だと思ってギャグ回答考えたたら
あじきの、す、だったか。

畠山先生神奈川出身のはずがたまに上方アクセントになるなあ

この交換は後手玉のコビンが開いて
何かの時の６４角が打てなくなってるから
先手が少し得した感じがする
ジワジワと渡辺ペース拡大か

>>423
そういう発言が不快ってはっきりわかんだね

タイトル戦の記録係が女流か

>>441が一番かわいい件

序盤ラッシュ

>>442
そりゃ関西での生活が長いからね

>>418
女流スレとかみてると魔法使いぽいのが沢山いて
女流ファンボリュームゾーンにあわせるとこういうふんわりキャラの需要があるんだろうなあと思う

トッププロに限れば6割近くいってそう

広瀬は後手勝率の方が良いらしい。

>>448
というより、ほとんど関東アクセントなのに
将棋用語（読み、とか）のときの上方アクセント頻度が高い
関西で将棋の修行をしたからなんだろうな

激指１２は△２２歩打

>>442
関西出身かと思った

垂らしか
渡辺に５６角ブームが来てるなｗ

むしろニコ生は雑談だけでいいと思う

ほーマイナスから考えるのか

>>455
今度はやりそうですね

LPSA排除で今日の中継すっかり忘れてたよ
お前ら教えてくれてもいいじゃねーか

>>458
ＬＰＳＡって何？

激指１２は▲３８銀

>>441
そう言う事か

勘違いしてたよ

k-shogiは　投了

△22歩で謝っておけばいいじゃない

犀北館でやってます

>>464
それ棋王戦の第1局じゃないの？

お腹空いてる時のほうが思考力が高いって研究が最近あったな
食料確保しなきゃいけないからだろうけど

格調高い22歩きたーーーーーー

将皇　▲８三飛打

タイトル戦なのに陣形が整ってないと俺の将棋見てるみたいで不安になる

>>459
日本女子プロ将棋協会

>>466
昼飯なんて食ったら眠くなるだけ
何も食べないというのは良くないだろうが

空咳の解説

>>471
じゃあブドウ糖を直接投入で

香川、ヘアピンの付け方好ましくない。師匠は誰だ？？？指導しろよ
香川、ヘアピンの付け方好ましくない。師匠は誰だ？？？指導しろよ
香川、ヘアピンの付け方好ましくない。師匠は誰だ？？？指導しろよ
香川、ヘアピンの付け方好ましくない。師匠は誰だ？？？指導しろよ
香川、ヘアピンの付け方好ましくない。師匠は誰だ？？？指導しろよ

郷田も白髪が目立つようになってきたな。。。
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/images/2013/02/23/dsc_0489.jpg

激指１２は△８９飛打(-123)

やっと盤に並べ終わった
先手が大分良さそうに見えるな

うわ、本当だ
でも羽生世代はハゲにはならなそう

>>473
そこでカロリーメイトだろ

こりゃきびしいな・・・

まだ30手なのに、もう後手かなりダメだな。
もうちっとましな変化を選べなかったのかねー？

何か差が開いてきた感じが
横歩の場合このまま一方的に終わっちゃうこと多いからなあ
ここは郷田踏ん張れ

「不本意でしょうね」って
この戦型は棋王の予定じゃなかったんかーい！

１１　＋３５０

ちょっと受けるの大変そうですね

後手苦しい変化多いね

一方的な展開になるとニコ生もつまらんな

郷田アカンか

これほとんど定跡形のまま終わってない？

将皇　△２七飛打

格調高い敗勢

渡辺圧勝じゃまいか

うお、7五歩…この因縁の付け方が魔太郎流だよね
「うらぁ！ もたもたしてっと９六角打つぞ、ゴラァ」

>>483
相横歩は流石に予定じゃないでしょ
渡辺は郷田が横歩なら相横歩に持ち込めたらいいなって思ってたと思うけど

あじあじってほっちゃんに似てるよね？

△1五角とか

仕事終わるまでもってくれ

８２％wwwwwwwwww

>>494
うぅ…3六飛と引かなかった魔太郎の気合い勝ちってところですか

いまなんてめ？

控え室中継とかあれば見たいなあ
しかし8：2は大差だな

防衛行けるんかな、これ

おやつ前に終わっちゃう？

先手優勢だったのに、ボナ互角になってる．．．

島なら投げるレベル

後手優勢とは言いづらいからなｗ
互角、わからないといった感じの選択肢があればそれが多くなりそう

えええええええ
郷田がこのまま良いところなく終わっちゃうのか
うーん、もっとふありの熱戦を見たかったのだが
一方的な展開ってちょっとなー

反撃手段無く我慢するだけの展開か
格調がんばれ(´・ω・｀)

先手番ﾄﾞﾗｺﾞﾝｷﾝｸﾞは無敵

△８九飛は駄目かい？

明日の弥生賞の勝ち馬教えてやるから渡辺負けろや

早ければあと30分で終わるなこりゃ

渡辺はつねーな
トッププロ同士でこんなに一方的になるのかよ
最近数対局そうだろう

まあ羽生には逆をやられたがｗ

今来たけど大差なのか。こんなスカスカなの両方持ちたくないわ

記録係、女の子？

香川知らんのか

まな夫

記録はトイレ行けないの？

行けるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
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　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
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　　　　　　　　　　　,. ‐='´｀ "　ヽ､＿＿＿＿ノ 　　　　　ﾍ
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　　　　　 　 　 　 i　　 ;　　　　　 ゛ｒ　　　　 　 　 ヽ,､　 _　　/｀ヽ.
　　　　　 　 　 　 }. 　 { 　 　 　 　 !　　　　　　 　 ∧｀´ ｀ﾞ'´`ヽ.　',
　　　　　　　　　/ ∨`ヽ 　 　 　 ノゝ .._　 ｡　　_ノ　ﾍ.　　　　　＼.',
　 　 　 　 　 　 {　,'　　　ゝﾟ.. ィ´　{　_,._' ￣￣＜.__　 ﾍ. 　 　 , 　 `',
　　 　 　 　 　 /　　　　　 .ｲＹ⌒`ﾞ{´　 ｀¨´∨　ハ､　ノ ヽ.　ﾘ 　 　 ',
　　　　 　 　 / ヾ.　　　 /　ﾄ.､_____ ;.... -‐‐‐ｲ//ハ,/　　　 Y　　　　ﾊ
　　　　　　 /　　 ﾍ-､／ 　 }{　　 ｀.:　 　 　 ﾉ',/ ; ﾊ　　　　 ﾞi 　 ノ/　i
　　　 　 　 !　　　 :　 i　　　|ﾊ､......ｃ;r '" ￣ } し'　｜　　　　 ',/ ,ノ 　;
　　　　　　ﾊ、　 ノ　,' 　 　 ! i.　　　　 　 　 ,'　　_ノ>、　　 　 ∨　/ ,'
　 　 　 　 i,ﾘ ）'　　/　　　　ヽﾍ 　 　 　 　 /_..≠／､.ﾍ　 　 　 i　　 {
　 　 　 　 ! 　 　 , '　　　 　 人ヾ､　 　 _.≠ , "ヽ　　',. }　 　 ／　　 {
　　　　　 i　 :. ／　　　　　/ .i　ヽﾐ＝´　 ／ 　 ;　　　',|　　 ! ,　　　 i
　　　　　 |　　ヽ　　　 　 / '´i 　 ∧　 　 !　　 /,　 : 　 i. 　 {/ ,/ //ﾘ
　　　 　 ,'　 ､ 〈　　　　 ,'' ／'、 　 ﾍ　　ﾉ;　 / :　　ｉ　　i.　 i' /.ノノ"
　　　　 ヽ　{'ﾍ_j　　　 .,'i/　'　}　　　 `Ｔ ,'　 {　 　 ﾘ　　.i　 ｀
　　 　 　 ゞ､.)っ. 　 　 !.!　,' ,ハ　　 　 ! ｉ　 八 　 ,'　 　 i
　　　　　　　　　　　　 | ﾞ!　/　 ヽ　 　 |　　i 　 　 ; 　 　 |

>>518
ここだけの話、記録係は男女問わずおむつ着用という内規がある

山崎ガリ勉くんみたいになってる
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/02/23/dsc_0520.jpg

畠山は相変わらずﾀﾞｳﾝ系関西人のしゃべりだな

8:2に成る程の差ではないと思うけど、2択だとこういう数字になるのも分かる

>>504
ボナは攻め合いの先の後手玉詰めろが見えてないと思う

しかし、郷田ふけたよなー
あの棋界１のイケメンと呼ばれた男が・・・。

>>521
やっぱりそうだよね。

記録係がトイレ行ったら、
対局者だけになっちゃうじゃん。
そこで不正が行われる可能性があるから、
トイレには行けない。

そういや今日は聞き手甲斐さんなんだな
いつも石川出身の井道だったからちょっと違和感

そろそろ持ち時間の差が2時間になるな

>>504
gpsshogi　公式もひっくり返った
[(34) △２二歩]
　249 ▲２一飛△８六歩▲１一飛成△８九飛▲８八歩△９九飛成▲２一角△７五香▲７六歩△同香▲３二角成 (300s)
　104 ▲３八銀△３五歩▲２一飛△７二銀

[(35) ▲７五歩]
　-121 △８九飛▲８八飛△同飛成▲同銀△２九飛▲５六角△６五歩▲同角△６三歩▲７四角△１九飛成 (113s)

本局は渡辺の研究&作戦勝ちだな
先手番一勝ずつでイーブンになって面白いだろうと思うことにしとく

渡辺研は、天彦、戸辺、村山

>>527
立会いなり観戦記者なり本当にやばかったらなんかあるだろ

郷田も青髭のレーザー脱毛すればいいのに…

完ツルまで２年かかったが肌ツルツルで１０歳以上若く見られるわ

郷田がやれば相当イケメンになるはず

郷田さん出直しだ顔を洗って出直しだ

郷田って顔小さいな

竜王、時間半分も使わず勝つんじゃw

ひふみんのことかー

郷田もう1時間ないか、おやつ前に投了あるかもな

畠山のモノマネワロスｗ

ものまねは持ちネタっぽいな
笑える

郷田長考中か。マジックこないのかなー

ひふみん「あと何分？」は３パターン（by畠山）

１．残り何分！？
２．あと何分？
３．あと何分ですか〜

　記録化には、尿瓶と糞をするための丸が提供されます。

>>534
郷田先生は見た目でちやほやされたくないから太ったり色々しているのです

郷田は残り時間大丈夫なのか

玉が取られたら負けのゲームなので、しっかり囲って戦って下さい。

格調高い89飛打

郷田なんか投げそうな雰囲気？

自分の手番の時に
扇子を仰ぐ、、、ケーキを横剥いて食べる

相手にて番の時に
扇子は閉じる、、、ケーキは食べない

マナーですな

玉を取るんじゃなく、行き場所を無くさせるゲームだけどな。

>>550
アイスが来て相手番で長考されたらおしまいですな

いよいよ渡辺三冠の時代が来るか

>>552
羽生のアイス頼んどいて食べない攻撃よりはマシ

おはよーってもう終局まじか！？

変化図で３６角打ちは詰めろ逃れの詰めろにはならんかのう

なんかＮＨＫ杯みたいな将棋
タイトル戦でこんなの恥ずかしい

モテは必ず相手の手番でケーキ食べてる覚えが

なんか郷田の表情が完全に「どうしてこうなった…」に見える

５０手未満で終わるかもw

魔太郎は研究済み、ジャイアンは手探りって状態っぽいなあ
後手無理臭い

>>556
なるよ　なるけど74角で逃れてる

>>554
水ようかんのほうが笑ったw
それを凝視してる深浦も面白すぎ

解説やることがない･･･

うちのはげは-92　　　推奨△８９飛車　　　　次善△２９飛車

やっぱり2手目は格調高く△84歩じゃなきゃ

今日は合議制の人はおらんの？

>>554
あれは結果として深浦先生を喜ばせたので攻撃としてはイマイチ

>>561
なんか16手目の橋本のコメントみたいに
第２局は番勝負全体を考えて捨てたようにも見えてきたわ
まあ捨てるってのは言い過ぎだが

将皇　△２七飛打、▲８三飛打、△７二角打

渡辺今日は楽勝だったな

NHK杯スレで「畠山日本語上手くなったな」ってレスに笑ったの思い出した

ソフトはやや後手持ちなの？

どうせなら双子解説にすりゃよかったのに。

一直線か

タイトル戦最短手数ｸﾙ？w

あんなに時間使ってたのに郷田の作戦負けなのか

△8九飛からの変化を結構ソフト評価してるのか

まだまだ難しいだろ

激指１２は▲５６角

将皇　▲８三飛打

35歩？

控え室では早い終局を予想する声も出ている

郷田・ま・失敗だ

長考しての△６４角が意味不明だった
同角同歩で酷い形に

>>576
今のところこれが記録？（49手）

谷川浩司 vs 羽生善治 1994-01-31 棋聖戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=4632

14時52分、郷田の選択は攻め合いの△３五歩。控室では早い終局を予想する声も出ている。
ここまでの消費時間は▲渡辺１時間19分、△郷田３時間16分。郷田は残り44分。



郷田乙

畠山はかつぜつが惜しいな。しゃべりの内容自体はいいのに。

>>574
たしかに
めずらしくふたりとも一緒に上京だったわけだし

ハタチン背高いんだな

NHK杯で丸山が糸谷に39手で負けた将棋があったな・・・
これは少なくとも40手は行くだろうけど

控室では早い終局を予想する声も出ている。。。

>>584
まったく神々しくないなw

うちのはげは-29　　　　推奨▲５６角　　　　次善▲７４歩

なんでいつもいつもこんなしょうもねえ質問読んでんだよ
こんなオッサンの身の上話聞いてどうすんだよ

>>586
なにがあったんだってくらいの完敗だな・・・羽生にもこんな負けがあるんだな・・・

>>586
羽生とは思えないほど酷い将棋だ

渡辺を嫌いな橋本が立会いｗ。
渡辺、山崎、橋本が揃う。
対局場が新聞会館じゃ弁当。
歩がぶつかったままのが玄人っぽい。

え〜いソフトはどうした！

>>595
俺は、お前の身の上話が聞きたくなってきた

のんびり双子トークしてる場合じゃねぇ！

環那スタイルの聞き手が良かった
安食BBA引っ込め
まんこくさくなる

この途中の棋譜から
人間ｖｓコンピュータでやるとどうなるやろか

>>602
まんこなら環那の方が臭いけど？

現地あおりまくってるなｗ

gpsは106で互角だけど若干先手持ち

▲７四歩のど一直線の攻め合いで先手勝ちそうだけど．後手どこで変化するのやら

タイトル戦の横歩でこんだけ圧殺するような将棋はめづらしいな

この局面で互角って本当に？おかしくね？

お三時コーナー？

お三時コーナーねえ・・・

おっさんにはあじきはきつい。
かんなの方が与し易いというか。
でもやっぱり矢内がいいんだよな。

郷田は研究の精度がイマイチな割に自分の研究が不十分な領域に何となく突っ込んでコロっと負けることがあるからな。
今回はそのパターンかも。
以前にも渡辺相手に定跡形から外れないまま最後まで行って討死にした将棋があった。

竜王が棋王も王将も取ると

盤面を反対にしたらそこまで酷くはないかな

こういう詰みが近そうな局面ってソフト結構得意だと思うんだけどね
あるいは先手も案外危ないってことなのかな

ゴーダ、残り４４分かよ。
もうこの将棋は見所なしだな。少しは面白い終盤戦見せてくれよ。。。

カンナはメールコーナー中でも
手が進んだらちゃんと言ってくれたのが良かった

4時間制の将棋で2時間差ってww

普通に一直線で　74歩打ちの時△72歩と受ければ後手良いんじゃないの？

ソフトは本当に横歩取りが苦手なんだな

ニコ生もおやつタイムか

>>586の
将棋の後羽生はほとんど２手目32金を指してないはず

トウガラシｗｗｗ

この将棋で優劣が付いてないなんて事はない
単にソフトの検索深度が優劣つく局面まで読めてないだけ

チョコレートケーキｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

トウガラシかじられたら相手がひくわなｗ

>>618
将棋と普及に対する熱情は認める
だが暑苦しくてうんざり

>>623
この時代って全然知らんけど、どういう戦術流行ってました？

まだまだ難解だと思いますがね

暖かインナーにしようよｗ

これから後手が良くなる変化はあるんかいの

知ってる部分で時間を使わないってだけで相当違うんだな
これ羽生世代も真似しなきゃいかんのちゃうの

マイクが高性能すぎてボリボリ

想定内と想定外の手合いだとここまで差が出るのか

つまり電脳戦は横歩取りに持ち込めば人間有利か？

そういや藤井システムの居玉のままで進む棋譜をソフトに読ませると
最初形勢不利めで評価されるよね　とっとと美濃に囲えごらぁ　みたいな
最先端どころか15年前の将棋でも現在のソフトの形勢判断能力では解析しきれない局面はいくらもある

>>633
その代わり順位戦の屋敷戦みたいに大量に時間残して悲惨な将棋になることもあるけどな

▲７四歩△３六歩▲７三歩成△同　桂▲７四歩
で先手よしだけど、それ以外の変化ある？

>>620
そこでやはり▲９六角がきつそうでは？

>>636
入玉狙える流れに持ち込むのが一番でね？

>>640
△63角で受かってるのでは？

藤井システムなんかとっくの昔に終わったシステムじゃんか
何いってんのさ

>>629
相居飛車は矢倉全盛期　森下システムとか熱かった
対抗形は左美濃と穴熊の暴虐が頂点に達した時期
つまり藤井システム登場の直前

>>623
こんな記事見っけた
http://silva.blogzine.jp/blog/2011/06/post_9ec0.html

＞以前に作戦負けを喫したり、悔いの残る手を指してしまった苦い記憶のある場所で再び対局する場合、
＞どのような作戦をとるのであろうか。

＞棋士としての心理を考えると、ジンクスを嫌い、まったく以前の変化を採用しない形が一つ。
＞そしてもう一つは、再び以前と同形の戦い方を選ぶパターンであろう。

＞結論から言えば、羽生は完全に後者である。それは執念深いという印象すら与える。何よりの証拠に、羽生は一度タイトル戦で訪れた旅館に、その後再び対局で訪れた場合、ほとんど前と同じ作戦を採用しているのだ。

＞例えば昨年の森下八段との名人戦第４局、羽生は先手森下の初手７六歩に対して俗に悪形とされる３二金を指した。
＞森下に対して心理戦を挑んだと評判を呼んだのだが、実はまったくこれを同じ「二手目３二金」を、
＞同じ会場の愛知県西浦温泉「銀波荘」で以前指していたのだ。

確か羽生って研究の一環で歩を突かないやり方やってたんじゃなかったっけ

>>636
横歩は薄すぎるから、優勢でも一発で逆転される可能性が高い。
矢倉とかの方がいい。

トウガラシステム

>>604
くさそうだよね

一気にソフト先手に傾いたな終わった

>>636
有利な可能性はあるけど、難解だと人間側も間違うとあっさりやられてしまう可能性もある

東大将棋･無双�U

先手有利(218)
▲７四歩△７二銀 ▲８五角 △６三角 ▲７三歩成 △７三桂 ▲６三角成 △６三玉

>>644
おーありがとうございます

うちのはげ変更+105　　　　推奨▲５６角　　　次善▲２３歩成

>>642
△６三角なら▲３四歩の攻め合いですかね。先手を私は持ちたいですが。

これだけ長考するからには郷田さんは1分将棋の達人で間違った手を指す人じゃないんだよね

>>655
郷田は1分将棋強いぞ

いつものソフトの人まだ〜？
あれ楽しみなんだよｗ

>>638
渡辺の研究漏れによる悲惨な負け方をしたのは、今期に限れば屋敷戦だけでしょ
むしろ、時間を大量に残して圧勝ってパターンが多い気がするが

近景・遠景
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/06/06/036.jpg

逆構図
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/images/2013/02/23/dsc_0266.jpg
　拡大　http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/02/23/dsc_0266.jpg

おまけ
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/images/2013/02/23/dsc_0522.jpg
　拡大　http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/02/23/dsc_0522.jpg

かんなは全部リターンはボレーで返してきて、取りに行く方が苦労するけど
安食さんはコートの後ろの方にいて、相手のボールの奇跡を全部見てから、
さらに相手の打ちやすいところに返すような会話をするから疲れないね。
エリリンはどこに玉打ってるのかわからないのがおもしろいけど。

gpsshogi
[(36) △３五歩]
106 ▲５六角△６三角▲３五歩△３六歩▲３四歩△３七歩成▲３三歩成△同金▲５五桂△４六桂▲５九玉 (233s) /
-50 ▲７四歩△３六歩▲９六角△８六飛 / -81 ▲２三歩成△同歩▲５六角△６三角 /
-108 ▲８五角△６三角▲２一飛△３六歩

ハタちん面白い男だな

>>658
結構遊んでそうな割りには研究が深いよね
お仲間がいいのか効率がいいのか

しかし棋王戦は開催する場所がしょぼいな

>>654
そっちか　個人的にはそちらには手を出したくないんだけどな　壁になってるのが崩れちゃうし
でも難しいと思うな

仮に▲34歩だとしたら△37歩成▲33歩成△47と▲同玉△33金って感じか

>>663
かなりストイックにやってるはず、一日10時間くらいは研究してる
たまの息抜きが週末の競馬ってぐらいで

>>663
竜王は時間かけて研究してるんじゃないの。
会社員が働いてる時間は研究してるんじゃなかったっけ。

>>663
平日の9to5研究にあててるらしいから。

>>660
安食さんは柳に雪折れなしみたいな受け答えだから人を選ばないよね
深浦先生はなんだかわりと最初から疲れた感じになってかわいそうだった
解説者に「聞いてる？」ってつっこまれる聞き手ってはじめてみたわ

７５歩までは似たような形含めて何度も見たことある感じだな
９６角もよくある

最近の渡辺は一人研究だから畠山も言ってたろ

9-17時は研究

>>669
そりゃあカンナに比べればどんな聞き手だってマシだわ

>>69
この2枚には赤がない
もし一箇所赤く染めなさいと問われたら
何処を赤くする？

渡辺つえーわ

畠山は９６角、ソフトはうちのはげも含めて５６角か。

先手勝勢とまで書かれてるけど、そんなにいいの？
まあ確かに時間がないから、たとえ難しくなってもこないだのモテみたいに間違えるだろうけれど

ボナは+187 300 512KNPS ▲７四歩 △３六歩 ▲７三歩成 △同桂 ▲７四歩 △７ニ銀 ▲７三歩成 △同銀 ▲８五桂 ...

いけね、自分でNGワード使ったら自分のレスがNGになっちまったw

竜王パイナップルみたいだな

竜王は１局終わったら課題が出て
それ終わる前に次の対局が来てまたその対局で課題が出て
って状況だと嫌になるって最近テレビで言ってたな
今は対局多いから嫌になってるはずだ

>>681
まあ今は目標がハッキリしてるし言うても２〜３ヶ月のことだから
モチベーションは保てるだろう

一週間に一対局くらいのペースが理想、だっけ

>>677
ハムと良い勝負の俺でもここからなら先手持って余裕で勝てるよ。
相手がハムなら。

>>666-668
すげー真面目だなｗ
そういう意味だと将棋=リーマンの仕事的感覚なのか
そういうスタンスと想うと理解できるな


今日は「土曜出勤うぜー」みたいなｗ

>>683
それがタイトル戦だったら途方もなく大変だけどな。
でも前に羽生が一週間にタイトル戦2局やったことがあったような。

>>681
基本的にテレビ見たり本読んだり何もしないような時間は無いって言ってたね
だってそれじゃ遊び人じゃないですか、とか言ってた

なんだこれ郷田やる気あるのか

竜王ケーキｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

持ち時間、どうしてこうなった？研究手にはまった？

フルーツの盛り合わせ
に「林檎」が参加出来なかった件
これには深ぁい意味合いがあるのだ。

ソフト班よ
どれが悪い手だったか
解析せよ

一直線ｸﾙ？

なんか予想しないところいった？

>>692
そもそもうちのソフトだと、ほぼ互角+115

家庭用ソフトだと、まだ悪い変化に気付けないのかも

ノリノリのギターサウンドｷﾀｰ

>>678
このルートか。

将皇　△３六歩

すごいな
俺横歩指すのやめようか・・
無理だ・・

竜王は西荻在住なんだっけ？
俺住んでるけど一度も会ったことない・・・

>>692
東大将棋･無双�Uでは　２８手 △３三桂　で互角から先手有利になった

せっかくパソコン買って、電脳デビューｗしたのに・・・
ぼえ〜〜〜

激指１２は▲７４歩で互角

△7二歩？
ちょっと頭が付いて行かない

横歩取り先後同型って＋１００とか、そんな生やさしい形勢になること自体稀だと思うけど
KOパンチの撃ち合いだろ

やめられないとまらない

>>701
ありがとう
角交換から３３けいがおかしいんだな

ソフト次善手の７２歩

将皇　△３七歩成

苦しいな
時間もあるし渡辺が間違えることはあるまい

互角だねー

gpsshogi
[(39) ▲７三歩成] 17 △同桂▲７四歩△７二歩▲９六角(詰めろ)△６三角▲３四歩△３七歩成▲３三歩成△同金▲２一飛△４七と (39s)

この局面で互角の筈がない

渡辺相当よいです

安食太りすぎだろう

或る1週間
月-金(研究) 土日(散財) 対局日(集金)
理想的やん

これ互角って言うんじゃソフト駄目だろ

これはメガネがよさそうだな

これ、人間が見たら先手有利に見えるだけで
実際は後手も結構できるのかな？

順位戦の羽生渡辺戦で、家庭用ソフトでも気付いてた終盤の決め手を両者が気付かなかった事もあったしなー

>>710
守り薄いのにお互い飛角持ちだと時間あっても間違えるんじゃね

んー郷田やらかしてしまったのか？

>>691
>フルーツの盛り合わせに「林檎」が参加出来なかった件。これには深ぁい意味合いがある

分からない。どうして？　教えていただければありがたい。

>>700
南側らしいよ

>>665
仰るとおり難しいのですね。△３三同金▲５五桂に△２七角成が先手玉の詰めろになる
のでは先手大変ですね。解説にある通り▲９六角はもっと早めに決めるべきなのか。
勉強になりました。ありがとうございます。

うちのはげは-251　　　　推奨▲９６角　　　　次善▲７３歩成

メガネをかけて小太りの方が勝つわ

これ96角でどーすんの？

>>726
髪型は？

渡辺３冠が現実味になるかもしれない

>>727
ソフトは6三角で全く問題ないと判断してる
実際はどうなのかは分からない

ボナは+98 300 485KNPS ▲９六角打 △６三角打 ▲３四歩打 △３七歩成 ▲３三歩成 △４七と ▲同玉 △３五桂打...
後手が攻める手順を考えてるっぽいな
ただ経験的に、攻めが切れたとたん+2000とかなるパターンだ

あじあじの声良いな〜耳が幸せになれるわカンナはうるさかったなぁ

>>730
うちのはげも同じ

>>722
答えは用意してあるが
もう少し種々の予想をみたい
後程 忘れなかったら

gpsshogi
[(40) △７三桂] 63 ▲７四歩△７二歩▲９六角△６三角▲３四歩△３七歩成▲３三歩成△同金▲５五桂△３六角(詰めろ)▲７三歩成 (300s)

なるほど。▲９６角には△６３角で耐えてるかもね。
▲７３歩成には△９６角と。
とにかく、６３に王を引きずり出されなければ、後手も相当戦えそうだ。

>>681
なんだ真面目じゃないか

今北一行

せんてゆうせい

うちの激指は７２歩で微妙に後手に触れるんだが。

>>738
メガネ勝勢

>>738
時間大差お前ら先手持ちソフト互角俺投了

▲９６角以下のうちのはげの読み

△６三角打▲７三歩成△９六角▲同歩△７三歩▲８五角打△７四角打▲同角△同歩▲２三歩成△同歩▲５五角打
△３七歩成▲同角△７五角打で-255

>>738
鬼しんぼうバンザイ

>>734
答え期待しています。どうしても分からないので。
食べる間がなくて、放置されると傷みやすいからかなあ

そう言えば棋王戦第一局もソフトは互角だったけど、実際は先手がずっと優勢だったな

激指１２は▲９６角打

単に取ったか

gpsshogi
[(42) △７二歩] -41 ▲２三歩成△同歩▲７三歩成(詰めろ)△同歩▲８五角△７四角▲同角△同歩▲５五桂△６二銀▲８一飛 (300s)

>>685
渡辺によると普通のサラリーマンより収入多いのに遊んでたら後ろめたいって感覚らしい。

お、96角じゃなかった
ソフトも検討班もあたらないということは
まだまだ先が長そう

９六角は渡辺も避けたし、あんまり良い手じゃなかったのかもね
形勢は実際のとこどうなんだろう？

ソフトは手が進んでも互角から全くぶれないんだよなー

思ったより長い将棋になりそうな感じか

激指１２は△７４角

>>753
ですねー

>>724
△27角成は詰めろではなさそうですね
▲55桂には△35桂が厳しそう▲56玉は△76飛で　▲48玉には△45飛　▲38玉には△27角成
それ以外は詰み

>>750
良い性格してるなｗｗ
それだけに昔の悪口連発がもったいない
アレで悪印象持ってる奴も多いだろう

ただそんな真面目な渡辺からすると答えだけ取ろうとする奴に
反発するのも無理ないか

ありがと把握

>>745
りんごは野菜です

63に角打てるのは後手が得だったのかね

>>759
すげえ新手だな
応手に迷うわ

ここは△74角一択だよね　△63角なら玉吊り上がるし

傷みやすい件は
塩水にくぐらすことでクリア
さらに塩味が旨味を引き出す　と思うョ

３７歩成には、どうするの

大差です

うちのハゲ
74角　同角　同歩　83角とかしか読んでくれないわ

結局９６角になったか

ソフト大激怒

後手が勝勢に近い優勢

控え室の予想にない手が続いてるのかよｗ

そう、この85桂で後手どーすんだろって

よかったな内田記者w

ちょっと後手に振れたんだが

この桂馬にソフトは大激怒だが

ソフトは後手が圧倒的に有利になっちゃったけど、これどっちが正しいんだ？
俺は渡辺を信用してるが・・・

なんか８５桂とか評判悪いぞ。うちの激指先生に。

順位戦とか見越して
横歩選んだのかなー？

顔面受けな展開にならないかなｗｗｗ

激指１２は△３７歩成

脱出路確保で一石二鳥か

３７歩成は先手勝ちなんだろうな

>>775
マジかよ
85桂以外みえねーぞw

やべえ
渡辺の攻撃がするどすぎるｗ

ほう、ソフトが後手勝勢なのか
何か詰み筋を見落としているのかな？

「３７歩をうっかりしました」

>>775,777
うちのボナンザ先生と同じだ

８５桂馬って３７にどうすんの

受けの△75飛　△76飛か　攻めの△37歩成

ソフトは後手優性か

俺が>>780という事はやっぱり悪手なのかそうかなるほど

将皇　△３七歩成、▲７三桂成

ソフト勢後手の攻め筋どんな感じですか？

>>782
分からない
ともかく、ソフトは後手が勝勢に近い優勢、5分以上回しても、まだ裏切らない

[-615] △３七歩成(36)▲７三桂成(85)△４七と(37)▲６九玉(58)△９六角(74)▲同歩(97)△４二玉(52)▲８三角打△７二歩打▲７四角成(83)△４一角打▲６三成桂(73)△５七と(47)▲６四馬(74)

うちのはげは-722　　　　推奨△３７歩成　　　　　次善△７２銀

読み進めたら、言うほど後手優勢じゃなくなった

>>783
その後の展開にうっかりがあったとしても３７歩成にうっかりはねーだろｗ

gpsshogi
[(44) △７三歩] -130 ▲８五角△７四角▲２五桂△同桂▲７四角△同歩▲８三角△４六桂▲６九玉△３七歩成▲７四角成 (301s)

渡辺マジック

はげゆびの最大の弱点
ぼなの最大の弱点は盲点だが
つみが読めないことだ
あと必至も
盲点だが

ソフトに残り時間補正加えろ

３７歩成から４７と

>>785
73系成？

３７に先手は４７受けてそこでどうするか

37の桂がいなくなれば
なんとかなるのか

ソフトが後手優勢って釣りじゃなかったのか

うちのはげが-1103になった

東大将棋･無双�U
互角(-176)
△３七歩成 ▲７三桂成 △４七と ▲６九玉 △９六角 ▲９六歩 △３六角 ▲７四角 △６三桂 ▲２六飛 △７七歩 ▲７七金 △５四角 ▲４七角

実戦　３７歩成

うわー、えらい直線的になったな。しかしこの△８５桂は危なそう。
王手で△４７とが入りそう。

>>802
47は受からんだろ

>>805
局面間違ってないか？

とりあえず郷田が答えを出してくれそうだな

要はこの対局に買った棋士が
ソフトより強いってことか

時間がなー

>>805
それ桂打ちしてね？

激指１２は▲７３桂成

とりあえずソフトはスペックも頼む

>>809
受けるか逃げるか
どっちも無理なら先手負けやろ

>>805>>806
はげと灯台の評価離れすぎだろ

将皇　▲７三桂成、△９六角

うちのボナは
-222で後手優勢

次は73桂成推奨

実戦　７３桂成

>>814
してた
ごめんなさーい

37歩成か

激指１２は△４７と

俺の激指は-232　△37歩成▲73桂成△47と

また人間とソフトが対立する局面なのか

しなったｗｗｗｗ

47と、か
ここは手抜きで角取ろう

桂打ちとか
数値だけで盤面見ないソフト厨の典型だな

激指１２は▲６９玉

うちの極は
押入れの中

>>828
ｗｗｗ

そうか
４７とが取れないじゃないかｗ

竜王の指がしなったってどういうこと

仮にこのあたりで渡辺が考え出したら事件だな

あれ？先手玉いがいともろいのか？

と　ただやん

渡辺がやっちゃった？

ソフトは圧倒的に後手になったけど渡辺の指し手の早さ見ると先手勝ちにしか思えない

gpsshogi
[(47) ▲８五桂]
-332 △３七歩成▲７三桂成(詰めろ)△４七と▲６九玉(詰めろ)△９六角▲同歩(詰めろ)△３六角▲７四角△６三桂▲５五桂(詰めろ)△５七と (189s)

そうか、最後△４５桂が詰めろ逃れで味良し、と思ったけど▲６３角で抜かれるのね・・・。

この４７のと金が大威張りってどうなんだろうか

どこに逃げるかが重要だな

４７とに５９玉でも-936
まさにソフトVS解説陣？それとも手のひら返した？

>>835
頭抱えた→これは事件が起こったか

最近の棋譜コメテンプレだな

６８方面に行きたいが角の当たりとかきつすぎるか

( -20) ▲６九玉△９六角▲同歩△８五角打▲７四桂打△４二玉▲６三角打△５二桂打▲８一飛打△７七歩打▲同金△７六歩打▲８七金△９四角▲９五歩△７二角▲同圭△同銀
最善手は ６九玉

-500以上なんだが

８五桂はソフト評判悪いけど、解説とかどうなの？

>>845
でも大抵頭抱えたほうがカツンだよね

68玉でしょー？

>>834
かなり気合いを入れて指したということ

うちのはげは-168　　　　推奨▲５９王　　　　　次善▲６９王

gpsshogi
[(48) △３七歩成] -297 ▲７三桂成(詰めろ)△４七と▲５九玉(詰めろ)△９六角▲同歩(詰めろ)△２七角(詰めろ)▲７四角△６三桂(詰めろ)▲４七角△７二歩▲３八銀 (148s)

この局面おもしろいな

69玉で互角だな
しかしどうみても先手がいいようにみえる

将皇　▲６八王、△７六桂打

>>834
水分が抜けて干からびる様だよ

これ５７とから８４かくがあるな

ボナ-600とは・・どうなんだこれ

これは最後郷田が詰めろ逃れの詰めろをかけて勝つのかまさか

ここだけ見てると、ナベVSソフトをやってるみたいだ

このとは、同玉同角に５二角で先手勝ちじゃないか

▲69玉と逃げて　角交換からの

△85角とか△36角とかが攻防手　もしくは△41玉の早逃げもある

>>853
一目68玉の俺が頭が悪いという事は大体分かった

>△７四角に▲８五桂が着手されると「なるほど、そういう構想か」
>「左辺に玉の逃げ道が出来てるのか」と控室は感嘆の声があがる。

後ろのお前らの人生は詰んでるけどな

よし。ここは強く同玉で

▲同玉

59王と言っている

郷田応援してるが渡辺がソフトに負けるのも嫌だな

>>854
この27角が詰めろ逃れの詰めろか？59以外に玉が逃げても似たような筋でこれ掛かるな
もしかしてこれを渡辺が見逃してたりすると事件

４７にと金を作らせる先手の構想は疑問だわ。
こんな危ない橋渡らなくてももっと安全策があったように思う。

しかしまだ50手付近か…短い将棋だなー

>>865
６８玉は５７とでやばいにおいがプンプンすると感じた俺は意外とやれる？

郷田なにやってんだ
こんな無様な将棋さして恥ずかしくないのか('A`)

この局面は羽生か佐藤に解説してほしい　切に望む

gpsが後手持ちに変わってた

ファッ！？現地200人超え？

一瞬緩めたようにみえる、まるで全盛期の羽生である
それとも単なる疑問手だったか

現局面は先手よし

>>871
同意　

>>869
同玉に同角なら52角不成で玉取れるもんな
よし、駒損してないな

>>863

神は言っている、ここで逃げるような王ではない、と。

おれの評価値は−785くらいだな

時間更新サボりすぎだろｗ

現地、盛り上がってるのか？
行けた人はぜひレポ頼みます！

しかし畠山は使えないな

bonanza i7-3960X

[-109] ▲６九玉(58)△９六角(74)▲同歩(97)△８五角打▲７七桂打

ソフトはほぼ互角

※

ここで渡辺の痛恨の見落としがあった　▲同玉には△同角で玉を獲られてしまう

渡辺ちょっと考えてないかこれ？ヤバイ気配が…

gpsfish まだ優劣不明
-251 139K [18]▲５九玉(58)△９六角(74)▲同　歩(97)△８五角打▲７四桂打△同　角(85)
▲同　成桂(73)△７二銀(71)▲８二飛打△５七と(47)▲４八歩打△３七桂打▲６三角打△４二玉(52)
▲３六角成(63)△４九桂成(37)▲同　玉(59)△４五桂(33)

>>871
ソフトが予想しない鬼手を郷田がひねり出せばいいんじゃね？

竜王止まった？

将皇　▲６八王、△７六桂打、▲６九王、△９六角

>>891
藤井じゃあるまいしｗ

安食さんうぜー
こういうぶりっこほんわか()系のおばさんが一番きついわw

５９玉：-1144、６９玉：-1470、６８玉、-1640
どれでも９６角、同歩、その先は変わるが。。。
控室ではソフト使わんのかね？電王戦に向け研究会するなら控室でも使えばいいのに。
ソフトを見た上での見解なら、さすがプロ棋士と思うがなぁ。まぁコメントには入れなくてもいいけどさ。

>>897
藤井でもないだろw

まあここは考えてしかるべきだろう

なんかここで長考しそうだな

ソフト逆転不可能なレベル大差つくね・・・
渡辺やっちゃった？

>>899
85桂打にしてない？

うちのボナこの場面で
-95互角

▲59玉推奨

郷田頑張れ

解説が残念過ぎる

※モニターに頭を抱える渡辺の姿が見える。これは事件が起こったか

玉取られた棋士ってここ20年くらいいない
と思ったら、羽生がいたかw

少なくとも先手番を持って誘導したい局面では無いから、
後手がいいんだろうな

竜王首ひねってるな

畠山鎮七段は渡辺竜王持ちか

郷田さん間違わなければ勝ち？

>>909
羽生そんなんやったん？

魔太郎「△４７と、は後手の角が動けないので▲４７同玉で取れると思ってました」

畠山はどう見てそんなに竜王持ってんのか言えよ

東大将棋･無双�U
互角(-194)
▲６九玉 △９六角 ▲９六歩 △３六角 ▲７四角 △６三桂 ▲２六飛 △５八と ▲５八金 △４九飛 ▲６八玉 △５八角成 ▲５八玉 △３九飛成 ▲６三角成 △４二玉 ▲４九歩 △１九龍 ▲３四桂 △５一玉

ソフトは後手のほうがいいって言ってるの？
どうみても先手のほうがよく見えるな
竜王補正をいれてだけどｗ

>>916
郷田嫌いだから

gpsshogi
[(50) △４七と] -137 ▲６九玉△９六角▲同歩△３六角▲７四角△６三桂▲５五桂(詰めろ)△６二銀▲６三桂成△同銀▲８二飛 (300s)

あとで４５桂が攻防になったりしたらヤバイがまあ

>>904
あ、本当だ、大失敗。質慰霊しました。
でも微妙に後手もちだ。うーん。

Bonanza Feliz だと 255KNPS, -180前後やっぱり後手もつな
-600はたんに読みが浅いか時間かけてないんだと思うが

gps変化順で
縒りが戻るとよそう

どっちがいいのか分からなくなってくるな

解説が「これはなんか・・・気持ち悪い手ですねぇ〜・・・」ばっかでｗｗ
直感すぎる解説やめてん

>>921
△45桂が指せれば後手勝ちそうだね

今日確定したこと

ソフト厨は将棋を知らない

てか棋譜ぐらい見ろ

このへん竜王は鮮やかなんだよな

いつもんは形勢不明と力強く断言

あっ、局面間違ってた・・まだ互角だわ

うちのはげ変更-51　　　　推奨▲６９王　　　　　次善▲５９王

>>930
いつもんが言うなら俺も分からん

まあ、俺は投了図みても互角って言うけどさ

え、渡辺勝勢じゃなかったの？

>>928
確かにそういう奴も多いが、アマ強豪やプロでもソフト使って検討するよ

>>928
ソフト厨って元奨だとおもってた
棋士をdisるためにやってるのかと

>>904
あっ、桂打ちにしてたorz
まだほぼ互角だた

やしもんが形勢不明っていってるな
竜王も長考してるし見た目以上に難解なのか

勝つのって大変なんだな

おそらく寄せ切るまで読んでるんだろう
５９玉と６９玉はだいぶ違うので、どちらかで勝ち負けが決するかもしれん
ここは1時間くらい長考したい場面じゃないかな

>>921
脱出路も用意しつつの攻防か、味が良すぎるな

まあソフト解析しなくても素人目で６九玉なのはわかる

itumon ?@itumon
▲５九玉には△９六角▲同歩△８五角(詰めろを消す)▲７四桂(詰めろと▲７二歩狙い)△同角(これ以外が▲７二歩が受けにくい)▲同成桂(詰めろ)が想定手順です

どんだけ桂打ちにしてる奴多いんだよｗ

またソフトが駄目駄目なのが証明される将棋になるのか

これはソフト厨って馬鹿にされても仕方ねーな

竜王が長考すんのって８割くらい苦しい時でしょw

結構困ってるかもしれんよこれ

いまきた
横歩で一番つまんない展開になってんなｗ

>>938
検討陣がさっぱり当たらないときはだいたい難解

ソフトもまともに扱えないアホ多すぎだろｗ

残り時間の差ｗ

次スレ
第38期棋王戦 Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361603818/

将皇　▲６八王、△７六桂打、▲６九王、△９六角、▲同歩、△３七角打、▲６三角打、COMが考えた最善手：良い手がありませんでした

>>888
山崎は先手持ってたらパニくるって言ってた
ハッシーは顔が真っ黒だった

ソフト厨はなんで桂打ちにしてんだよw
さすがに盤面見てなさすぎる

▲69玉は桂馬が57に跳ねてきた時に不成で王手になるからこわい　

ソフトに頼ってこれっぽっちも自分の頭使えねえのな
それでプロもソフト使えばいいのにとか
そんなやつが何を求めて将棋見てんだろう

ソフトは６９玉なら互角、59玉だと後手有利

>>954
真っ黒関係ねぇｗ

85角じゃなくて27角では詰めろは消せないの？

安食はふつうの将棋ファンが知ってるような将棋エピソードを全く知らないので、聞き手で出てくるといらいらする。
師匠の青野と組んでニコ生に出たとき、師匠が内弟子やってたことを知らないで驚いて見せたときには呆れた。
師匠の経歴も知らないなんて_(:D)￣|_

若い時はほんわかして可愛い子と思っていたけど、今は単なる無知なおばはん。

今日もいつもんは屋敷先生？

ニコニコの現地運営コメ読めなかったけど何て書いてあった？

やっぱ、マジで△４７とをウッカリしてたのかもねー。
ここで考えるのは変調だわ。
「△４７角成は・・・王がただだぜｗしめしめ楽勝！・・・え？と金？？？？」

>>935
そりゃそうだｗ詰みとか確実だし
そういうひとは別に「ソフト厨」じゃないだろｗ

ここの連中のこと

ソフト自体が桂打ちを上位に推奨してたんでバタバタと進んだ場面でミスしてしまいました。
我ながら困ったもんだ。

itumon ?@itumon
先手に何かありそうなのですがそれが見つからないので形勢を断言できないアホいつもんです

検討班も後手モチに振れてきたな

>>963
▲６九玉の後　角交換　△４五桂　▲６三角　△４二玉 ▲４五角と桂馬は抜かれてしまいますが

△５八角　これは先手が困ってるのではないか それでどこに玉を逃げるか長考に入ったのだろうと

決着付くまでまだだいぶありそうやけどもう終盤なん？

郷田ストレートで防衛あるで！

ボナ３　互角
△４七と▲５九玉△９六角▲同歩△２七角▲７四角△６三桂▲４七角△８九飛▲７四角

先手に何かありそうだがそれが分からないな。形勢が判断できない

63手目の74角が好手だな

ここでの長考はヘンだね

45桂は42玉ないし44歩とセットでないと指せないからどうなんだろうね

やっぱナベちゃんミスっちゃうかあ

>>970
長引くかはわからないが終盤は終盤だろう
もう寄せ合いの局面だし

離脱したああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

詰みまで読んでんじゃねーの？
ダイブだよダイブ

郷田が得意な展開になってるのも気になるところだ。

>>943
先手がよさそうだね

渡辺まけろー

ちょっとソフトで確かめてくる

さすがです郷田棋王

>>969
ありがとうございます
棋譜中継と似たようなコメントか
△5八角か

金駒が手に入りにくい展開だから寄せが難しいんだろ

なんでここで長考するんだろうか・・・

魔太郎のソフトタイム

よくわからんなあ
後手は壁形だから上手いこと桂跳ねられればいいな

形勢は知らんが
渡辺ぜってー苦しいと思ってるっしょこの長考w

いまトイレでやべーやべーやべーつってるよ

>>954
現地レポ乙です
楽しんで！余裕があったら続報よろ

>>962
文体から1号なのは間違い無いと思う

これはソフト使ってるな（錯乱）

>>978
どっちの王さんもまだしばらく寄りそうにないように見えるけど・・・そうなんか

渡辺ソフトで負けを確認

これが横歩マジックか

これは変調っぽい

えーなにこの畠山の先手勝勢は！
いい勝負なのかな

次スレ
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