LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part17

（前スレ　１）

マイナビがＬＰＳＡに契約解除通告
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359439001/
LPSAが女流棋戦をストライキ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359379041/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359466602/
LPSAがマイナビオープン中途解除し対局ボイコット 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359466646/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359552659/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359585928/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359618083/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359679533/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359788904/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359864698/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360025900/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360138788/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360417102/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360822630/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361030541/

（前スレ　２）
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361240629/

LPSA「渡部さんを女流3級に認定しまーす!!」
連盟「それはおめでたい。いずれは連盟認定の女流3級も取得して、うちの棋戦にも出場してほしいものです」
LPSA「はぁ？何言ってんの？LPSAの女流なんだから、連盟の資格なんていらないのよ!!」
連盟「そうですか。残念ですがそれは渡部さんの自由だから仕方ありません。ただ、連盟の女流資格がないと連盟の公式棋戦には出場できませんよ」
LPSA「なんで出れないのよ!?連盟の女流3級もLPSAの女流3級も同じ女流3級でしょ？」
連盟「独自に女流を認定する独立団体ならば、級位はその団体における級位です。連盟の級位とは違います。連盟の棋戦には連盟の級位が必要です」
LPSA「は？何こいつキモーイ。どうせ米長の手先でしょ。もう私たちに関わらないでくれる？」
連盟「…」

LPSA「スポンサーのマイナビさんは、渡部さんのこと認めてくれますよね？マイナビ女子オープンはLPSAも共催ですし」
マイナビ「連盟とLPSAとの共催ですから、両団体が出場女流棋士として合意した選手に出てもらいます」
LPSA「え？意味ワカンナイ。連盟なんて話通じないハゲオヤジばっかだし、マイナビさんがバシッと決めちゃってくださいよ」
マイナビ「だから、連盟の方と話し合ってください。共催なんだから両者が互いに認める選手しか出せませんよ」
LPSA「あいつらと話すのは嫌なの!!あんたなんとかしなさいよ！」
マイナビ「そんな重要事項、共催者の連盟の合意なしに私たちだけで決定できるわけないでしょう」
LPSA「アッタマきた!!生存権の侵害よ！LPSA認定女流は能力不問で全員出場させるって言わないと、もう契約しないわよ！」
マイナビ「…」

連盟「そこまで言うなら仕方ない。マイナビさん、来年度からはLPSAを除いて私たちだけで開催しますか」
マイナビ「それは妙案！よろしくお願いします」
連盟「きっといつも以上にレベルの高い棋戦をお見せできますよ！」
マイナビ「里見さんと清水さんの対決など、実に楽しみですな！大会運営もスムーズになりそうですし」
LPSA「えっ!?ちょっと!?そ、そんなこと言うと対局ボイコットしますよ？もう決めましたから！悪いのはそっちですよ！」

ファン「LPSAふざけんな」
LPSA「私たちは被害者なんですぅ…全部マイナビが悪いんですぅ…」
連盟・マイナビ・ファン「…」

関連サイト等

LPSAの、2013年1月29日のLPSA記者会見動画
http://www.youtube.com/watch?v=cTtm9FkSEQs&feature=youtu.be

LPSAによる、マイナビ女子オープン準決勝対局、断念の背景と経緯説明
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/kyukoku_mynavi6semifinal_2.html

日本将棋連盟の、日本女子プロ将棋協会（ＬＰＳＡ）による マイナビ女子オープン対局放棄についての記者会見の模様
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/01/post-685.html

LPSAが株式会社マイナビ社に送付した書面
http://joshi-shogi.com/2013/01/30/pdf/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%93%E7%A4%BE%E5%AE%9B%E3%81%A6%E3%81%94%E9%80%9A%E7%9F%A5%E6%9B%B8%E9%9D%A2.pd

谷川ちゃんはマイナビと無関係な大和証券に迷惑掛けまくるをやめたほうがいいｗ

（2013年2月16日　ネット女流最強戦　石橋−中村真梨花　戦の再延期を連盟が発表。）


日本将棋連盟の、第6回大和証券杯ネット将棋・女流最強戦2回戦、中村真梨花女流二段　対　
石橋幸緒女流四段（ＬＰＳＡ所属）戦の 再延期についての記者会見の模様。
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/02/62-1.html


報知新聞の報道。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130216-OHT1T00102.htm

連盟は、事態を受けて今月３日の石橋―中村戦を１７日に延期。石橋女流四段ら
ＬＰＳＡ側と２度にわたって会合の場を持ってきたが、収束しなかったため、
再延期に踏み切った。再々延期は日程の問題から不可能なため、連盟側は来週にも
ＬＰＳＡ側と最後の会合を持つ予定だ。

会見した連盟の谷川浩司会長（５０）は
「対局を２度も延期するのは今までなかったこと。苦い決断でした」
としながら
「私は会長という立場ですが、棋士でもあります。棋士にとって対局は命と同じこと。石橋女流四段
には、棋士の心をどのようにお考えですかとお聞きしたい」
と話した。

2012年1月現在 女流ランキング（レーティング）
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking/201301_joryu.html
現役女流棋士は54名。
※加藤桃子女流王座、西山朋佳奨励会１級、伊藤沙恵奨励会２級の３名の奨励会員を
含む。渡部愛を含まない。

1989 男性棋士
1880 １位 里見香奈女流四冠 （女流棋士最高）
1514 27位 伊藤沙恵奨励会２級 （女流棋士平均）
1494 28位 竹俣紅２級 （女流棋士平均）
1343 54位 鹿野圭生 （女流棋士最低）
1332 女流アマ

LPSA所属（退会者を含む）女流棋士のレーティング遷移

（年齢は　　　　 　　　　'07年5月　　　　 '13年１月
'13/2/6現在）　 　（LPSA設立）
石橋幸緒　　（32）　　３位（1673）　　　　６位（1718）　▼３位（+45）
中井広恵　　（43）　　４位（1672）　　　　４位（1742）　----　（+70）
中倉宏美　　（34）　　18位（1535）　　　37位（1469）　▼19位（-66）
島井咲緒里　（32）　　26位（1487）　　　35位（1474）　▼９位（-13）
松尾香織　　（38）　　27位（1485）　　　40位（1452）　▼13位（-33）
中倉彰子　　（35）　　34位（1461）　　　46位（1405）　▼12位（-56）
蛸島彰子　　（66）　　37位（1450）　　　49位（1385）　▼12位（-65）
船戸陽子　　（38）　　38位（1447）　　　42位（1435）　▼４位（-12）
大庭美樹　　（42）　　39位（1442）　　　50位（1383）　▼11位（-59）
鹿野圭生　　（51）　　45位（1361）　　　54位（1343）　▼10位（-18）
山下カズ子　（66）　　46位（1341）　　　　　−−　　　　引退⇒ツアー女子プロ
藤森奈津子　（51）　　43位（1393）　　　　　−−　　　　引退
神田真由美　（55）　　47位（1324）　　　　　−−　　　　引退
藤田麻衣子　（39）　　40位（1416）　　　　　−−　　　　引退と同時に退会
北尾まどか　（33）　　30位（1479）　　　45位（1426）　▼15位（-53）退会⇒連盟復帰

社会の反応。

(1) 将棋界に詳しい、神戸大学大学院法学研究科 大内伸哉 教授（労働法）のブログ記事。
「2013年2月5日 女流棋士のボイコット」
http://souchi.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-24b2.html


(2) LPSAと日本将棋連盟のバトルについての、リコー杯女流王座戦・担当者・馬上氏のツイート。
http://togetter.com/li/447809


(3) マスコミの報道。

女流将棋界で対局ボイコット騒動　プロ資格巡り対立
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO51159360Q3A130C1000000/
マイナビがＬＰＳＡに「来季契約せず」　石橋女流四段「容認できない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130129-OHT1T00121.htm
将棋の女流新団体が対局拒否　出場資格巡り連盟に抗議
http://www.asahi.com/culture/update/0129/TKY201301290381.html
棋士排除するな…女子プロ将棋協会が契約解除
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130129-OYT1T01017.htm
日本女子プロ将棋協会がストライキ
http://www.daily.co.jp/gossip/2013/01/28/0005702503.shtml
石橋四段、マイナビＯＰ出場辞退　女子将棋協会が契約解除
http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2013012901002235.html
将棋:石橋女流四段、マイナビオープン準決勝を欠場
http://mainichi.jp/feature/news/20130130k0000m040060000c.html

株式会社ライブログの代表取締役CEO 元木一朗氏のブログ記事。

株式会社ライブログは、LPSAと、「どうぶつしょうぎ」事業について提携していた。
LPSAとビジネスをしていた方の発言である。


2013年02月03日 石橋女流のマイナビ女子オープン対局ボイコットに関して
http://blog.livedoor.jp/buu2/archives/51381619.html

2011年7月10日 新しい事業を失敗しないために考えなくてはならないたくさんのことのうちの一つ
（実名を伏せて、LPSAとの交渉内幕を書いている）
http://blog.livedoor.jp/buu2/archives/51274405.html

2010年09月02日 どうぶつしょうぎに関する不思議な話
http://blog.livedoor.jp/buu2/archives/51072560.html

マイナビ元契約担当、小川明久氏の文章（発表当時から一部変更あり）
http://book.mycom.co.jp/blog/shogi/2013/01/31/1393/


元文章のキャッシュ（画像）
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20130204222118.jpg


変更箇所�@文章を訂正。

「終盤、私は一手勝ちの順に踏み込み、詰まして終了のはすだったが、読み抜けがあって逆転負け。」
↓
「終盤、詰まし損ねて逆転負け」


変更箇所�A 最後の段落を削除。

「ただ、それとLPSAが女流棋士を独自に作る権利とは別問題で、もしレベルを顧みずに量産
されたら、棋戦の運営に支障をきたす可能性がある。だからLPSAは独自の規定を公開する
前に、女流棋戦のスポンサー各社や先輩団体の将棋連盟に説明する義務があった。」

この他愛ない文章で全国の将棋ファンが安心してくれればと思った次第である。

「駒音掲示板」
http://mario.m9.coreserver.jp/komabbs1/main.cgi?mode=thr&no=52050
「世渡り下手爺」とは、LPSA元相談役・鵜川善郷氏。


82.　 世渡り下手爺 - 2013/02/14(Thu) 00:43 No.52403
実に陰湿な会合であったようですね。

連盟との会合とは名ばかり、現会長は出席せず、マイナビを除いたスポンサーが全て集まり、
連盟の田中理事が「対局放棄」を認めさせ「謝罪」を求めようとした様子。

結局は村社会の「人民裁判」にかけようと画策を図ったものの、ＬＰＳＡは庄田理事が協会と
しての機構決定で契約不履行による契約を解除した事を伝え、「対局放棄」ではないことを説明
をしたが、連盟の人民裁判では意味すら持たない。

マイナビは前日に「対局は無し」とのＨＰ上の発表をしていたにも拘らず田中理事は石橋代表に
「僕は君が来る事を朝からずっと待っていた」、「棋士は、たとえどんなことがああろうとも、槍が
降ろうが対局を放棄する事は許されない」との「自説」をご披露の上「謝罪」を条件にした恫喝を
繰り返した模様。

オブザーバーとは名ばかりで、暴言者以外にも三社連合の記者などは脚で机を蹴り上げる「仕草」
までもしたそうな。約２０人が２人をつるし上げる為に呼んだのですかね〜。

これって、日本の社会での会合でしょうかね、私も是非見てみたかったものですよ。いれば、黙って
はいなかったでしょうが、私は単なる「一般人」ですものですから。少なくとも日本人としての常識と
恥位は持ってはおりますが。

ＬＰＳＡは現在の状態を公取に「しっかり」と報告するでしょうな。

連盟「現会長様」は、それを知っているのでしょうかな？最終的な責任は取れるつもりで出席をしな
かったのか、会合すら知らなかったのか。ともかく、将棋村の論理は日本人には理解が出来ない
どこぞの核実験の国の発想らしい。

今後の女流棋界を担うであろう20歳以下の人材
（女流棋士、女性奨励会員、女性研修会員＜Ｃ２以上＞）

（2013年2月20日 時点）
里見 　香奈 　 　20 　連盟 　 女流五段
室谷 　由紀 　 　19 　連盟 　 女流初段
香川 　愛生 　 　19 　連盟 　 女流初段
渡部 　愛 　 　 　19 　LPSA.　LPSA3級
伊藤 　沙恵 　 　19 　連盟 　 奨励会2級
相川 　春香 　 　18 　連盟 　 女流3級
加藤 　桃子 　 　17 　連盟 　 奨励会1級
西山 　朋佳 　 　17 　連盟 　 奨励会1級
長谷川優貴 　 　17 　連盟 　 女流二段
北村 　桂香 　 　17 　連盟 　 女流3級
中澤 　沙耶 　 　16 　連盟 　 研修会Ｃ2
竹俣 　紅 　 　 　14 　連盟 　 女流2級
塚田 　恵梨花 　14 　連盟 　 研修会Ｃ2

和田 　あき 　 　中3　連盟 　 研修会Ｃ2
山根 　ことみ..... 中3　連盟 　 研修会Ｃ2 　…1997の夏以降
中 　 　七海 . 　 中2　連盟 　 奨励会4級
迎 　 　琉歌 . 　 小6　連盟 　 研修会Ｃ2 .　…2000の夏ごろ

女流棋士について
　　永世棋聖　米長邦雄

将棋の才能に男女差はありません。
私の弟子の中で一番才能があったのは林葉直子でした。
「女流棋士」ではなく男性と同じ「棋士」になる、それもタイトルをいくつも獲るような強豪棋士になるほどの才能でした。
しかし、そうはならなかった。

あるときから彼女の将棋に対する姿勢が変わってしまった。
難しい将棋の勉強をするよりも、女性としての魅力で「女流らしい仕事」をするほうが楽に儲かる、そう氣付いてしまったのです。

彼女は女流棋士として十分活躍しただろう、と言う人がいますが、それは違います。
「女流にしては」活躍した、それだけです。
羽生と比べて、佐藤と比べて、森内と比べて、あるいは他の男性強豪棋士と比べて、彼女は活躍したでしょうか。
将棋の研鑽を怠らなければ、彼らに並ぶほどの活躍をしていたのです。
私は師匠として残念で仕方ない。

彼女の才能を潰してしまったのは何か。
女性というだけで下に見て男性との競争をさせない構造上の問題でしょう。
私はこれを変えたい。
当然、抵抗はあります。
女流に競争なんて必要ない、今のままでいいんだ、今さら将棋の勉強なんてしたくない、と。

しかし、現在の女流棋士は男性棋士のように文化の担い手として尊敬されうる存在でしょうか。
女性としての価値を除いて、一人の将棋指しとして扱われているでしょうか。
未来の才能ある女性が、プロの名に恥じない意氣で将棋に取り組み、将棋コンパニオンとしての「女流棋士」ではなく「真の棋士」として活躍し、男性からも尊敬されるようにする。
そのために、私は将棋連盟会長としてこの仕事をやりとげなくてはならないのです。

やっぱり林葉を中原に寝取られたのが米長の女流潰しの原因なんかねｗ

「米長邦雄の家」 の「将棋の話」より

http://www.yonenaga.net/w_syogi_back1.html

急告・女流棋士再入会（2011.3.27記）
　北尾まどか女流が4月1日付で女流棋士会へ再入会します。新法人になりますので、3月31日まではチャラにする。
今までのことはご破算にして新しい出発です。

女流
　女性は次の４通りになります。
�@日本将棋連盟の所属。現役と引退者がいる。
�A退会した人がいる。勿論現役と引退者がいる。
　 退会した人達の中にはグループで活動している人、会社社長、一人会派さまざまなようですが、全て「退会者」です。
�Bアマチュア
�C研修会、奨励会にいる者

　問題は退会した人達です。4月1日になりますと再入会は不可になります。
　再入会するためには本人が申し出をすることが第一手目。次いで理事会で検討。主には手合い係を泣かせたりしない
かどうか。普及活動で自分本位の行動はしないか。
他の女流との仲はどうか。和を乱さないか等々を検討です。
　最後は女流棋士会の意見です。4分の3以上の賛成か役員会での承認です。主として会の和が保たれるかどうかが
審議されます。北尾まどか女流はこの手続きを経て結論が出ました。

　女流棋士会で賛同が得られない人を除き、非公式に退会者には個別に復帰の声をかけております。時には食事など
してじっくりと話す。私は個人的には何もしませんでしたけど。
　これからも再入会を望む人がいましたら、女流担当の西村一義専務又は総務部へお申し出下さい。3月31日を過ぎ
ますと再入会は不可となります。

「米長邦雄の家」 の「将棋の話」より

http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm

プロ棋士の資格（2012.7.8）

　男女問わずプロを名乗るには資格が必要です。
男子プロ
　世にも名高い奨励会三段リーグを勝ち抜いた者のみが四段のプロとして認められます。いかなる団体、法人、個人からの要望があってもこれは絶対です。
　但し、瀬川晶司のような特例試験もありますが、これは30年に一回くらいのことでしょうね。

女流はどうか
　これは研修会で一定の成績を挙げ、本人が希望した場合に仮入会が認められる。
　研修会はＣ1級に昇級した時「私は女流を目指します」と言えば仮入会３級です。そこで一定の成績を収めれば正式に女流棋士になれます。
　入会は年齢によって違います。19才。里見香奈が女流から奨励会を受けましたが１級でした。女流棋士志望の人が居れば、Ｃ2級の試験をしてもらうことになるのでしょう。
　日本将棋連盟は、このようなケースには門戸を開いています。Ｃ2級で入会し、ひとつ昇級すればＣ1級です。それで仮入会希望を出せば必ずＯＫを出します。全ては実力次第です。

　スポンサー、マスコミ関係、会長の姪。どのようなコネ、手段を使っても原則は絶対に譲りません。又、本人自身からの入会申し込書は絶対必要です。

　医師の免許の無い人が開業する。司法試験に合格していない人が弁護士活動をする。これと同じことですね。

５年前の予言。

【LPSA】日本女子プロ将棋協会 19【女流棋士】
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1224245679/825

825 ： 名無し名人[sage] ：投稿日：2008/11/09 13:00:13 ID:Bi1VjxiT [2/4回]
>>823
はっきり忠告するけど
LPSA＝正義　連盟＝悪
なんて図式が成立するのは麦長が会長辞めるまでだと思うけどね

おれはLPSA信者ってのは連盟が悪なんじゃなくて麦長＝悪という認識だと
ばかり思ってたんだがそうじゃないのかね？

例えば5年後、会長が青野なり谷川なりになった時に
30過ぎた正義のLPSA女流が10代20代悪の連盟女流にコロコロ負けるなんてことに
なったら今ほどの共感得られるんかね？？
分裂した経緯や当時何をされたなんてことも当然風化していくわけで
それこそ将棋少年少女からしたら「？？？」ということになるよ

そんな時に少年少女はどちらに憧れを抱くのだろうか？
危機感だけはもったほうがいい

2008年のLPSA信者のスレ。連盟残留派で誰ならLPSAに受け入れ可能かを検討している。
「おごる平家は久しからず」の感あり。


【矢内？】LPSAが移籍を拒否すべき棋士【千葉？】
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1223473143/


1 ： 名無し名人[] ： 投稿日：2008/10/08 22:39:03ID:+Ec1B+iH [1/1回]
LPSAが未来への箱舟、残留派が沈み行く泥舟であることは誰の目にも明らかです。
しかし腐ったリンゴが箱舟に乗り込むと、せっかくの箱舟全体に腐敗が広がるので、
それは水際で阻止せねばなりません。
後から移籍するくせに既得権維持や特別扱いを要求しそうな女流、
オイシイ所だけほしがって、地味な雑用や営業は全くやらなさそうな女流
をファンの視点でどんどんリストアップして下さい。
ちなみに私は、
矢内千葉清水竹部あたりに来てほしくない。

これで大和杯が延期になってたのかｗ
団体がいくつも出来て、それぞれプロを名乗りだすのもどうかと思うが
女子将棋普及団体でいいじゃん
男女平等っすよ、プロ名乗るなら奨励会を抜ければいい

渡部は、未だ女流棋戦の本戦入りを果たしていない。

一方で、女流棋戦の本戦入りを二度果たした中澤沙耶さんは研修会Ｃ２に在籍中で、女流3級資格を
得ていない。

女流棋戦の本戦入りを一度果たした竹俣紅 現女流2級は、本戦入りを果たしてから、研修会Ｃ１に
上がって女流３級資格を得るのにかなりの期間を要した。

これからすると、渡部が研修会に入ったとして、Ｃ１に昇級して連盟基準で女流３級資格を得るのは
容易ではないと思われる。

＝＝＝＝

LPSAが、渡部の棋力に自信があるんなら、米長が
「LPSA在籍のままで研修会に入ってC1に上がればOK。特別にC2の入会試験を認めよう」

とまで譲歩したんだから、石橋が
「分かりました。LPSA在籍のままでよろしいんですね。渡部はすぐにC1に上がりますのでよろしく」

と返答して終わってる。

錦織弁護士がNOと即答し、石橋がそれを追認したそうだが、渡部の棋力に自信がなかった証拠。

マイナビ予選突破の棋力があっても、研修会C1にはなお足りないことは、長谷川・竹俣・中澤の三人
の
経歴を見れば一目瞭然。

一方で、渡部はマイナビ予選突破の棋力を備えていない。特例でC2に入れて貰っても、C1に上がる
どころか、Dへの降級を心配せねばならない棋力だよ。

それがバレたらLPSAの将来は真っ暗だから、錦織と石橋の拒否回答になったわけだ。

「連盟の規定以外の方法で、女流棋士になった特例」
は、連盟の規定が整備されていなかった女流棋士制度の草創期を除いて存在しない。

第5期マイナビで、アマで参加した長谷川は、夏に研修会Ｃ１昇格を決めて２０１１年１０月１日付で
女流２級になり、マイナビ本戦で甲斐・斎田・清水を撃破して、挑戦権を獲得した２０１２年２月２日付で
女流二段となった。

仮に長谷川のＣ１昇格・女流３級資格取得が１０月１日に間に合わず、長谷川のマイナビでの快進撃
が「史実」同様だったとすれば、長谷川はアマのままで挑戦権を獲得したことになる。

この場合、長谷川がなおも研修会Ｃ１を突破できていなかったとしても、
「長谷川を４月１日付で女流二段にする」
という特例が生まれた可能性があるかな。

第５期マイナビ五番勝負は、新年度早々の４月８日から行われた。
挑戦者がアマでは格好がつかない・・・という考え方は有り得ただろう。

しかし、現実にはそうはならなかった。
逆に、２年連続でマイナビ本戦出場を果たした長谷川であっても、マイナビ挑戦者になれる実力を備えた
頃にようやく研修会Ｃ１に上がれた、ということで、研修会 Ｃ１に上がるのが、女流棋士を目指す女の子に
とっていかに大変なことか、と示す結果になった。

LPSAが「当協会の基準により女流棋士3級としてプロになった」と主張する
渡部愛が自らのブログで『やっぱり女流棋士になりたいなと。』と書いた。
ご本人は自分が女流棋士だと思っていないらしい。

http://watamana.blog47.fc2.com/blog-entry-195.html
【世の中そんなに甘くない】

こんにちは

結局2時半ごろ寝ようとしても寝れず
最後に時計を見たのが3時でした。
珍しく大きく生活が乱れました

寝ようとしたのに寝れなかったのは色々と考えていたからです。
自分は何になりたいのか、
おもーく考えると気分も重くなるので
かるーく考えてました。

でも結局思うのは
『やっぱり女流棋士になりたいなと。』
自分はどうするべきか、しっかり考えたいです。

とりあえず強くならないと。
これから研究会です〜
がんばりまーす！

2013-01-23 (12:26)

渡部愛
http://joshi-shogi.com/prof/09/watanabe.jpg

渡部愛のブログが2013年2月14日に更新された。
LPSAで唯一マトモな人は渡部ではないか？と思わせる素晴らしい文章だ。

http://watamana.blog47.fc2.com/blog-entry-197.html

皆様、コメント、メッセージありがとうございます。

私の正直な気持ちは　/　ただ純粋に棋戦に出場したい、将棋を強くなりたい。広く将棋を伝えたい。
これだけです。

今回の件は、LPSAの新人女流育成の問題であり　/ 私1人の問題ではないと聞いていますが、
実際今問題となっているのは私であって / 将棋界の皆様にはご迷惑とご心配をおかけしているのは
大変申し訳なく思っております。

私はマイナビやリコー杯でも本戦出場したことはなく、 / 「実力がない」と思われても当然です。
まだまだ研鑽が足りないのも事実です。

最近なかなか将棋に向き合えず / 頭もボーっとして何も考えられませんでした。
考えるとしても、余計なことばかり。

しかし結局そんなボーっとしている中でも / 携帯中継みて、研究会行って、将棋ウォーズやって・・・など、
何やかんや「将棋をみたい、指したい」という気持ちだけは少なくともありました。

それで気づいたのはやっぱり将棋が好きだということでした。

このままLPSAにいたとしても、研修会に行ったとしても / 結局棋力を上げないと意味がないですよね。
頑張ります。

今日はこの辺で失礼します〜 / はっぴーばれんたいん　2013-02-14(14:30)

渡部の実績

マイナビ4期　予選落ち（藤田に負け）
マイナビ5期　予選落ち（長谷川に負け）
マイナビ6期　予選落ち（環那に負け）

リコー1期　アマ予選落ち（中澤に負け）　
リコー2期　予選落ち（藤田に負け）

米長の想定していた独立とは違う形になった、からかな
寄付金を見てカネに欲を出したとも言われているが
「連盟と敵対する将棋団体」が出来上がることへの警戒だったと思う
結果的に錦織・鵜川みたいなのが入り込んでるわけだから警戒シグナルは正解だったわけだが

米長のプランはこれ


理事会が当初考えていた女流棋士の独立プランを公開します。
全員一体となっての行動。これは当然です。
私は、女流棋士のために独立を勧めましたが、男子プロとも友好的な団体を創ってもらいたかったです。
女流棋士会と理事会とが話し合いをして、次の２通りを考えておりました。

１．独立して別団体（友好的な）とする。
　　　対局の権利は当然女流棋士が有し、契約、手合・広報等々自らが行う。
　　　普及の仕事等は普及部と話し合い、職員の仕事がダブらないようにしてゆく。
　　　経理・会計は女流が責任を持って行う。
　　　以上です。
　　　しかし、現実問題として収支バランスは相当額の赤字であろうと思います。理事会としては、従来かかっていた女流棋士に関連する経費分を援助したいと考えておりました。又、経済的に行き詰った時には将棋連盟へ全員戻っておいでとする。

２．将棋連盟内の疑似独立
　　　言わば企業内ベンチャーに相当するものです。
　　　１を目指して連盟内部に留まって、独立したものとして事務処理等を行う。
　　　数年経て、独立して充分成り立つ見込みがあれば正式独立。
　　　計算したところ収支バランスが赤字体質から脱し出来そうにないと判断した場合、一旦解消して、独立しないで元へ戻す。

このような独立であれば男子プロは勿論、女流棋士全員が安心してついて来てくれるものと信じます。
然るに、今回は社団法人日本将棋連盟とも女流棋士会とも別組織である女流棋士新法人設立準備委員会（中井広恵委員長）を立ち上げました。寄付金を集め始めた以上は「待った」は出来ません。わがままや甘えも許されません。
私が指導したのは中井広恵女流六段、石橋幸緒女流四段の二人ではなかったかと思いますが、私の指導とは全く違うことになりました。
私の意見は理事会の意見と合致しています。このようにすれば何の問題も起こらなかったと思います。

★LPSAと米長への一般ファンの印象★

「米長が全部悪い。LPSAも米長にいじめられてかわいそうだな」
↓
「米長死んだか。まあ、悪人とはいえ、死んでは責められんな。しかし、これでLPSAの人たちも連盟に戻れるな」
↓
「え？LPSAは連盟に戻らないの？米長いなくなったのに？なに考えてるの？もしかして原因は米長以外にある？」
↓
「石橋対局ボイコットって…。しかもこの怪文書スポンサーに送ったの？いったいどうなってんだ？米長はもういないぞ」
↓
「LPSAってこんなキチガイ集団だったのか。もしかして、こいつらをなんとか抑え込んでた米長って実は立派な会長だったのかも…？」
↓
「LPSA死ねや。米長は本当に偉かったなあ…。谷川も米長を見習ってLPSAをボコボコにしたれや」

LPSA事件簿その１

mtmt緊急声明
・当事者の松本氏はフリーの将棋記者（通称mtmt）
・名人戦のネット中継業務契約を毎日新聞と松本氏で結んでいた
・この契約を毎日新聞社が解除
・これにLPSA名誉会長の錦織氏が激怒し緊急声明をLPSAのHPに掲載
・「連盟の圧力」「非道な行為」「社会的に糾弾を受けて当然」と激しく非難
・名人戦は連盟主催の男性棋戦で、LPSAは出場も関与もしていない
・無関係の棋戦に全くの第三者のLPSAが公式に口を挟んだのか未だに謎


LPSA事件簿その２

マグロ名人戦騒動
・将棋連盟三浦支部主催のアマチュア将棋大会「マグロ名人戦」
・「連盟がこの大会主催者を除名すると恫喝した」と告発
・告発したのはLPSA相談役鵜川善郷氏
・連盟は事実無根として逆にLPSAに公開質問状を送付
・LPSA中井代表「鵜川氏には注意する」等と連盟に回答
・その後もLPSA鵜川氏は証拠も無しに妄言を吐き続ける
・この騒動に嫌気のさした北尾女流がLPSA脱退
・鵜川氏も負けじとLPSA脱退
・結局何がしたかったのか誰にも分からず風化

連盟工作員の悪質な印象操作テンプレが長すぎてﾜﾛﾀｗ

LPSA事件簿その３

どうぶつしょうぎ
・LPSA北尾女流と藤田女流が子供向けに作った「どうぶつしょうぎ」
・簡単なルールと可愛い絵柄で各方面で人気が出始める
・LPSA唯一と言える明るい材料で女流たち総出で制作にあたる
・ルール考案者北尾女流「マグロ名人戦騒動」でLPSA脱退
・LPSAファン「どうぶつ将棋は藤田女流のイラストが全て」と北尾を叩く
・約１年後藤田女流「棋力の限界」を理由にLPSA脱退
・LPSAファン一斉に藤田女流を叩く
・LPSAでのどうぶつしょうぎ販売取り扱いを中止


LPSA事件簿その４
『メールアドレス流出事件』
・LPSA発行のメールマガジン読者のメルアド約1000件が流出
・名前を本名で登録してた人は名前も流出
・流出経路はBCCで送るべきところをCCで送るという超初心者のミス
・本件に関しての謝罪はメール１通のみ
・公式HPでの謝罪や再発防止策、漏えいの発生告知も一切無し

LPSA事件簿その５
『日レス杯事件』
・LPSAの独自棋戦「日レスインビテーションカップ」
・第3回までLPSA所属女流とアマチュア招待選手が出場して行われた
・第4回(2010年）開催に際して連盟に女流3名に招待依頼を出す（4月16日付）
・4月末日までに回答しろと一方的に要求
・さらに回答期限前の４月２１日にホームページで連盟女流招待と大々的に発表
・既成事実を作って断りづらくした策だが連盟の強い反発でとん挫
・なおLPSA所属棋士の平均年齢は現在４１．７歳（最年少は石橋女流で30歳）
・招待された２人が２３歳（1人が31歳）でタイトル保持者でもなく選考基準も不明。

LPSA事件簿その６
『一ハム事件』
・LPSAサロンでは一部の女流と男性客の間で賭け将棋が常態化していた
・女流が勝つと客側が高級洋酒を贈り逆はなしの援助交際型
・この様子をエロ視点を交えてブログにアップしてたのが一公というファン（通称一ハム）
・LPSAから一公に「女流を貶めるブログ」とスポンサーから苦情が来たと言われる
・一公、スポンサーに対して激怒し同社主催の棋戦を貶しまくる
・一公が散々貢いだ船戸・島井両女流揃って結婚を発表

LPSA事件簿その７
『マイナビ女子オープン事件』
現在進行中

社会常識がないとLPSA公認プロになれないらしい。

http://joshi-shogi.com/lpsa/tour_prof/
『ＬＰＳＡ公認プロ制度概略ロードマップ』
【ツアーライセンス取得試験】
試験内容：社会常識、将棋マナー、将棋界常識審査、定跡検定、詰め将棋トライアル、棋譜診断

＝＝＝＝

認定プロセスは連盟と無関係、棋戦での扱いは連盟と同等
そんな段級位を作るのがLPSAの夢

普通に考えれば、LPSA○段のように新しく段級位をつくり、徐々に権威をあげる方針だろう
しかしそれでは時間がかかる
すぐに段級位を作る秘策が連盟段位寄生作戦だ

所属女流全員がなぜかいつまでも連盟の段位を名乗る
↓
あたかもLPSAの段位と連盟の段位が同じなんじゃないかという気になる
↓
LPSAの段位で昇段者を出す
↓
なんかLPSAの段位と連盟の段位が同じだと勘違いしてくれた人が連盟段位の待遇にしてくれる



もちろん失敗に終わった

テンプレ長過ぎスリム化しろよ

テンプレは主観を排除した客観的事実だけにしろよ

なんて書くと工作員呼ばわりされますｗ

・過去ログは全部貼らずに前スレのリンクだけ
・記事は内容のコピペやめてタイトルとリンクだけ
・例え話、創作文削除

でテンプレすっきるすると思うけど、それじゃアカンの？

連盟工作員なめんなｗ

>>34
あんた工作員て呼ばれるよｗ

運営の工作員よ呼ぶならまだしも…

本日のＬＰＳＡ工作員

ID:yFc89dCS
http://hissi.org/read.php/bgame/20130221/eUZjODlkQ1M.html
　
　

　

>>34
ダメダメ熊谷私怨の偽計業務妨害罪だから

将棋を愛する人がコーヒー飲む時は、スターバックスへ行こう！

>>40
吉野家不買い運動はどうした？ｗ
アマ王位のスポンサーだぞｗ
しかも今西大先生も直轄ですぞｗ

だいたい研修会Ｃ１昇格なんて条件は
連盟が女流の人減らしのためにほんの数年前になし崩しに作った規約だしな。
単なるご都合規約というわけで別に権威も歴史もあるもんじゃないよ。

将棋厨には馴染みが薄いが囲碁界には日本棋院とは別に
関西棋院というのプロ棋士組織の法人があってだな、
独立したプロ育成制度や免状の認定やってるどころか
アマチュアの特例プロ認定までもやっている。
本家の日本棋院とも過去はいろいろあったが
いまではお互いに認め合って一緒にプロ棋戦を盛り上げている。
規模や歴史が違えど、どの競技においてもそうなるのが
常識的だしファンのためだ。
まぁ夜郎自大な日本将棋連盟とは成熟度が違うんだろうけどな。

>>43
関西棋院を例に出すなら、将棋でいうなら関西が丸々独立したレベルだから。。
タニーが名人持って、久保もタイトルホルダーでっていった感じでスターもいる。

不買運動なんて冗談でもやめてくれ
LPSAに対するダメージより将棋界全体に対するダメージの方がでかいから

アマ王位のスポンサーが吉野家で紅オタ様不買い運動投了のお知らせｗｗｗ

>>44

>>関西棋院を例に出すなら、将棋でいうなら関西が丸々独立したレベルだから。。

おまえ何もわかってねえでよくそんな出鱈目言えるもんだな
関西の囲碁界には日本棋院関西総本部ってのもあってだなry...笑

>タニーが名人持って、久保もタイトルホルダーでっていった感じでスターもいる。

それ、そもそもいつの時代の話よ？　
つーかタニーも久保もタイトルってことなんてあったけか　それも出鱈目ばなしかい？

>>47
うぃきぺでぃあ先生によると、関西が丸々財務上は独立した後に、
本因坊当人に相談もなく決められたことで関西棋院の内部は独立派が生まれて、協調派と分かれ、多数となった独立派により
同年9月に免状発行権を持った組織として独立が宣言される。協調派の棋士は、日本棋院関西総本部を設立した。とあるよ。
その後の記述でも看板選手が活躍してたってあるよ。

それを将棋界であらわすなら、同様に関西がいちど丸々独立して、
力の上でもタニーや久保や若手の連中がタイトルを獲るくらいの力がないと、やっていけないよ。

関西棋院だって独立直後の大勝負に勝ってなかったら、
発足直後に解散に追い込まれていただろうとも言われている。とあるしね。

ＮＧID:U4zL6bnK　と　ＮＧID:yFc89dCS

>>48
本因坊とか、何をまた言うのかと思ったら、いきなりwikiって,,,,ｗ
おまえは慌てて検索した痴識振り回してまで　
>>44　を正当化したいわけ？
でも実際、反論にも論証にもまったくなってねえんだけどな

将棋と囲碁の知識と歴史を、宗歩や秀策あたりまで遡って
定跡と布石から学んでやり直したほうがいいなｗ

>>50
だから関西棋院を例に出すなら、
最低限、そのレベルの力がないと独立したトコでやっていけないって言ってるだけ。
それをむりやり将棋界で例として出すなら、関西が丸々独立して〜タイトルを持って〜って話。

囲碁将棋に限らず、分離独立してその後消えていく団体なんて色んなトコで山ほど見てる。

>>51
>>49

>>50
揚げ足取りも具体的にやっちゃうと転ぶぞ
ID:yFc89dCS見習って書き捨てろよ
人を嗤うキチガイが見たいんだ。嗤われる見苦しいキチガイはいい

連盟工作員ってかなり低学歴な感じなんだよねｗ

>>前スレ995
というより、これが事実なら連盟のパフォーマンスの色彩もあるだろうから、他のスポンサーへの事情説明でこのことにも触れているだろうし、あちこちでリークしているでしょ。

>>51
あくまで粘着するなぁ〜
そんなら、うぃきぺでぃあ先生なんて出して
取ってつけた危うい知識なんて出さんでもよかろうにｗ

オレが言いたいのは日本棋院と関西棋院のように
連盟の女流棋士会とＬＰＳＡは協調して対等に並立するべきだし
そういう穏当な決着が囲碁界でも他競技でも
ファンから望まれているということ。

>>51
聞く耳もたないから無理だよてのはおいて
むしろ本因坊というタイトルの重さを考えたらその喩でも引き合わない
免状発行も絡むと最低限名人竜王どちらかいないと無理だろう

タイトルホルダーがいる状態で独立したLPSAはかなりいいスタートを切ったはずなんだが
その強みがあるうちに生かしきれなかったな

そんな基地外集団に都合がいい思考はファンは持ち合わせてないよｗ

>>56
自称株主のU4zL6bnKさんよお
そんな事より大和のＩＲには、もう言ったのかい？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361240629/967
＞　つーか、株主なんだが
＞　延期させないで早くマリカ出せって突つくよう大和のＩＲに言うとくわ
＞　決勝で　石橋vs里見　となりゃ企業興行的に大成功だろ

>>57
（２２角成）がLPSAの寿命を３年ほど短くした一手だと思ってるｗ

駒音工作員の痴的水準はいかがですか？
皆さんのご感想を聞かせてください。

>>43
それって羽生や渡辺みたいな現役トップによる
新団体旗揚げでも無い限り無理じゃない？

喝采 - 2013/02/21(Thu) 20:14 No.52965 引用
＞契約とかはわからないけど、あたしがわかんないのは、何で連盟はLPSA認定
＞のプロが出たら困るの？プロ認定が甘いからダメだっていう意見を言う人は
＞多かったけど、だったら、どうせ勝てないんだから、別にいいじゃない？
＞そうやって負け続ければ、世間もなんだ、甘い認定なんかって思わせること
＞できるじゃない？

　まったく同意（前に小生も同様のことを書いていたけど）。

（最初のは受付されなかったのでダブりましたが。ダブり分は削除しました。
タナトラありましたか。小生のでは、なくなっていたので）

　で、元に戻って。

　連盟（米長さんの遺言？なのかな）は、渡部さんが活躍し、LPSAから新女流
棋士がドンドン誕生して隆盛になっていくのが怖いのですかね。
　何を恐れているのかな。羽生さん以下男性プロ団体の権威（興行価値あるい
は棋譜）は、女流棋士団体100個分でもまだまだおつりがくるくらいなのにね。

喝采＝洋志がまた笑わせてくれてる。

１人でも多くの人に読んでほしいサイトですね、ここは。
筆者を応援しましょう！　読んだ人は「拍手」をお忘れなく！

マグロ名人戦騒動のまとめサイト
http://maguromeijin.blog54.fc2.com/

>>64
自分のブログを宣伝するな

>>57
女流のタイトルなんて振り回してもあんま効けへんで

>>63
コピペに意見もなんだが
その実力が満たないプロがそのトーナメントに出てる自体が
不公平でありその陰に出られなかった人間がいること無視してるよなｗ

その基準は人の人生を決めるような事なわけでだからこそ厳格で公平さこそが大切なのに
わけわからない不定期開催のいい加減なやり方で決めたやり方などで選ばれた独自プロが
同じ連盟の棋士が参加してるところでは認められるわけがない事もわかってない

とうかわからない振りをしてごまかしてるだけかｗ

>>59 今日はなんかガラ悪い厨房がやたらからんでくるなｗ

ＩＲってのはおまえの使ってる２４時間ＣＳ対応の格安通販サイトとは違うからな
３時には引けちまう業界だよ、明日は９時からなんで言っといてやるよ
対局目前の週末だから、わかりませんじゃ通らんだろ。
谷川ファンだが、いじめはええかんげにせえとでも言っとくかｗ

なんなら６月の総会でも取り上げられるんだが、
質問しても周りはぽかーん？？？だろうなｗ

もっとも現物はこのところ急上昇したんで、
565で離隔しちまったから既にないんだがｗｗ

>>67
「不定期開催」ですって？　何が？

煽りと釣りと反論だけでスレ埋めるなよ

どうせ批判してるのってザコで神経質なおっさんばっかでしょ
どうでもいい精神論語る前に自分のゴミみたいな棋力どうにかしろっての
石橋にすらボコられる棋力のくせにｗ

自分の意見に自信がない、同意が少ないやつに限って、やたら「ファンはこういう決着を望んでる」って
全体の意思のように言うよな。
別にファンが望むことなんて人それぞれだろうに。

>>71
将棋ファンのクレーマー力舐めんなよｗ
石橋が裸になって土下座しても日レスなんて
すぐスポンサー止めることにちゃうと思う

>>73
裸になると逆効果では？

>>68
2chで必死に自己アピールｗ
お願いです、信じて下さい、ってか？

まあ、良いだろう、信じて一日待ってやる
大和のＩＲがなんと回答するか楽しみにしているよ

>>71
石橋さんじゃないもん
石橋さんどころか渡部様に角を引いてもらっても負ける人達だもん＞＜

>>57　タイトルホルダーがいる状態で独立したLPSAはかなりいいスタートを切ったはずなんだが
その強みがあるうちに生かしきれなかったな

まあ大和証券杯で石橋か中井が優勝したら、それに近い状況にはなるけどな
つーか、大和杯は 連盟 vs LPSA 双方のガチンコになってるから
計らずも大和にとって興行的には最高な展開だと思うよ

連盟が頑なにマリカを出さないのは、
タナトラあたりが万一そうなる怖れを懸念している
小心の表れとも言えるかもな

まぁ結局はどうせ里見が勝つんだから、
圧勝して実力見せ付ければいいだけなのになｗ

>>63
連盟が怖れているのは、その逆。つまり、ＬＰＳＡからプロが続々と誕生して、しかもそれが揃って呆れるほど弱いという事態。
ＬＰＳＡの渡部以外の棋士は連盟の段級位を名乗っているから、追認とは言え連盟がＬＰＳＡのプロを連盟のプロと同等だと認めると、ＬＰＳＡ３級＝連盟女流３級だと世間は思うだろ。だからＬＰＳＡ３級の品質が悪かったら困るんだよ。連盟女流まで品質が悪いと思われる。

ID:U4zL6bnKとID:yFc89dCS が同一人物と思われる件は既に指摘したが、
さらに単発でID:iq1uimVjやID:JoFRZ/9qまで駆使して荒らしまくってる件

大株主命

いや、自演しようが荒らそうが、それはそれで構わないしどうでもいいんだが
そんなことをやって何になるのかね…。
ここで反対意見をドヤ顔で論破したところで、連盟やLPSAの立場が何か変わるとでも？
自分の意見は自分の意見、他人は他人でいいんじゃないと思うけどね。

よくわからないけど、企業のIR担当って勤務時間は企業が決めるもんじゃないの？
投資家への説明部署なんだから３時一律終了ってことはないでしょ？

>>66
そうかな
独立時に連盟棋戦から（スポンサーの意向で）切られなかったのは
その効果だろうと思うんだが
男性タイトルほどの重みはないというならその通りだけど

>>81
ほんとに意見を言って論破してるのならばいいんだが

ID:U4zL6bnKとID:yFc89dCSとかは
詭弁とかすり替えとか嘘とかごまかしとかで
事実とは違う内容で騙して書き込んでいるからな

連盟工作員ちゃん涙目になってきてるなｗ

つか、なんで構うのよ？

>>69
１dayトーナメントと奨励会や研修会を比較してみなよ。
奨励会や研修会は多くの会員が定期的に何局も指して、一定以上の期間をもって昇級を決めるから、昇級した者の棋力に下ブレが小さいという意味で安定している。
１dayトーナメントは、出場メンバーの棋力も毎回違うし、２〜３勝で優勝しちゃうし、しかも連続じゃなく通算の優勝回数で３級を認めちゃうんだから、安定しているなんてとても言えないだろ。

>>79
荒らしてるのおまえだろ？紅オタ
そのIDも単発とは言わないがまだ２つ目だ

>>82
なんか頭わるそうな厨が多くて勘弁して欲しいな
24時間電話受け付けるＩＲ担当ってどっかあんのか？
近ごろあの糞東電の広報ですらやってねえだろ

オレもめし食うからしばらく落ちるぞ　24時ごろまた来るかかもなw
同一人物とか寝言ほざいてるやつは、それまでのID、オレじゃねえからｗｗ

>>81
石橋さんが踊るからメシウマなんでしょたぶんね

どうせ潰れる団体LPSAなんかどうでもいいじゃないか？
LPGAの樋口さん困ってるとは思えないよなｗｗ

>>89
分かった分かった信じてやるから
出来ればニコ生で実況してくれ

紅オタことRAYさん(ソフト厨)が渡部さんに駒を引いてもらっても勝つとこ見たことないもん(^_^;)

>>87
真正面からの回答、ありがとうございました。
関係者・取り巻き連中・信者・駒音４馬鹿カルテットは、
即急に反論してくださいねｗ

>>89
24時間受付なんて書いてないけど？
通常の勤務時間（17時とか18時とか）までは受け付けるんじゃないのって事
てかIRって部署が何してるか知ってんのかな、本当に？

>>75 まあ、良いだろう、信じて一日待ってやる
大和のＩＲがなんと回答するか楽しみにしているよ

そうそう、ひとつ言い忘れたよ
貧乏そうなおまえは知らないだろうけど、
ＩＲっーのは別に株主じゃなくても話聞けるのよ

だからおまえでも問い合わせできると思うよ　
オレもするけど興味あるならしてみれば　→03-5555-1111
まさか携帯くらいは持ってるよな？？

じゃあまたｗｗ

>>56に全く同感。棋力高い人ほど器を広く持って冷静な意見言えるように見える
ザコで無職ハゲのくせに偉そうに批判喚き散らすおっさん多いからうんざりするね

大和に突撃なんてＬＰＳＡみたいなことすんなよな。
タダ単なるスポンサーなんだから。棋戦が延期になろうが中止になろうが単体の業績には
全く関係ないんだから。むしろ、大和は被害者！

冷静な見識を生かした結果、対局ボイコットという結論に至りました

>>96
おれが興味が有るのは
お前の妄想を受けての大和のＩＲの回答だ

お前の事だから分かっていないだろうなぁ
と心配していたが的中してしまったようだ
余り俺に心配かけるなよ

こういう事態を招いたのは連盟が悪い。







早く処分を公表すれば、釣りと煽りでスレが埋まることはないはずだ！

>棋力高い人ほど器を広く持って冷静な意見言えるように見える

全くその通りだ、LPSAに聞かせてあげたいよ

我を失ってマイナビと無関係の大和証券に迷惑掛けまくりの谷川は棋力低いってことかよｗ

アホか。
大和「決まりましたらＨＰでお知らせいたします」
これで終わりだ。あとは連盟に聞けといわれて赤っ恥
会場まで行って「このたびの将棋連盟とＬＰＳＡが・・」
ここで周りから失笑
担当「ちょっとお声が・・もう少し大きなお声で」
「谷川会長が度重なる延期で・・」
想像しただけで笑えるわ

5 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 15:33:43.58 ID:yFc89dCS [1/7]
谷川ちゃんはマイナビと無関係な大和証券に迷惑掛けまくるをやめたほうがいいｗ

14 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 15:50:08.94 ID:yFc89dCS [2/7]
やっぱり林葉を中原に寝取られたのが米長の女流潰しの原因なんかねｗ

28 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 16:12:04.67 ID:yFc89dCS [3/7]
連盟工作員の悪質な印象操作テンプレが長すぎてﾜﾛﾀｗ

35 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 17:45:21.39 ID:yFc89dCS [4/7]
連盟工作員なめんなｗ

54 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 20:29:09.86 ID:yFc89dCS [5/7]
連盟工作員ってかなり低学歴な感じなんだよねｗ

85 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 21:32:51.99 ID:yFc89dCS [6/7]
連盟工作員ちゃん涙目になってきてるなｗ

103 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 22:08:10.57 ID:yFc89dCS [7/7]
我を失ってマイナビと無関係の大和証券に迷惑掛けまくりの谷川は棋力低いってことかよｗ

>>78
少なくとも渡部の棋力は十分。男性棋士のレベルには影響ないわけだから
両立して活動の幅を広げるべき。
閉鎖的に引き篭もってるから人気でないんだよ将棋って

>>106
LPSAが求めているのは渡部個人の話ではないので

女子の将棋の裾野を広げる意味でＬＰＳＡがプロを量産するのは構わないんだよ
野球の独立リーグだって酷い待遇でも入りたいって人はたくさんいるんだからさ
でもＬＰＳＡには、一人しか来てくれてないあたりが限界じゃないかな

ボスのN氏はマル青同と繋がりがあるような人物。
囲碁界のように友好的な関係を構築するのは無理だろう。
お互いに独自路線を歩むのが双方と周りにとって正解。

やりゃいいんじゃねえの？
どんどんプロ量産して棋戦いっぱい開けば。
それで連盟に頼らずやりゃいいじゃん。

>>108
何度も言い尽くされているがＬＰＳＡが独自にプロ認定することは何も問題ないし
連盟ですら認めてる。
いくらでもまともな育成機関を作ることなくいい加減なやり方で量産すればいい。

そのいい加減な独自段位を連盟の棋戦でも同じとしようとする事が問題だと言ってるだけだからね。

うん私もそう思います
野球の独立リーグと同様勝手にプロと称する選手をたくさん作るのは別にいいけど
それをベースボールマガジン社に対して「プロ野球選手名鑑」に載せろ！とか言い出すとおかしなことになる

連盟工作員のコピペループの時間がきたーｗ

石橋が今さら「すみませんでした。もうボイコットなんてしません」と
謝るなんて無理だろうから、今週末には逆ギレ騒動が見られそうだな−。
石橋が連盟販売部に突入して占拠する、とかアホ行動したりしてｗ

籠城したあげくに引っ張り出されて

「LPSAの闘いは勝利だった！全国の将棋ファン、弁護士、スポンサーの皆さん、
　我々の闘いは決して終わったのではなく、我々に代わって闘う将棋ファンの諸君が、
　再び連盟販売部からボイコット放送を真に再開する日まで、一時この放送を中止します！」

と叫ぶとかサヨ展開で笑わせてくれｗ

>>112
これまでみたなかで一番分かり易い喩だｗ

とかかくとテンプレにいれられちゃうかな

前スレに女流が分裂した(LPSAが結成された)ときのことについて
・米長は残留工作を行わなかった(むしろなるべく沢山連盟から出て行ってほしかった)
・残留工作を行ったのは残留派の女流棋士達だった
・週刊誌によると、激しい残留工作が行われた
とありましたが、具体的にはどのような残留工作が行われたのでしょうか?
米長の承諾なしには連盟からの仕事などをエサにすることは出来ないでしょうから、
そんな中残留派の女流棋士達がどのような"激しい"工作を行ったのか知りたいです

たのむから水着で将棋なんて企画を若手でＬＰはすんなよ。
たのむから。
たのんだぞ。

>>117
若手？

>>117
若手は渡部さんしかいませんが・・・。

たのむから水着で一人で感想戦なんて企画を渡部でＬＰはすんなよ。
たのむから。
たのんだぞ。

プロレスで片方が受け身に失敗して死んだら
もう片方が観客席にイス投げ始めたようなもんだな

高校生の時の渡部さんならいいけどか？

紅ヲタと遊びたいなら紅スレ行けよ＞まな姫LOVE

紅オタ様の意図する所
和田姉妹と中井家三女と大庭さんの娘か？
水着着たら着たでマイクロビキニじゃないとジュニアアイドルとは認めんと言いそうな気がしなくもないが

>>123
君が紅オタでまな姫LOVEは君と渡部のためが追い出さなかったか？

>>125
ちょっと待ってください。以下の３名の関係を整理してください。
よろしく。

１　紅オタ
２　まな姫LOVE
３　渡部のため

森内久保戦なんかよりこっちに関心が集まってるな

LPSAの最後だしなｗｗ

>>116
>・週刊誌によると、激しい残留工作が行われた
mtmtも自分のブログにある女流（誰だ？ピエコ？）を例にとって
「すさまじい残留工作に耐え切って・・・」と書いてたな

でもそれが何かはかかれていない。

それとは別に当時は連盟残留を選んだ船戸陽子が
「残った人は残留バブルでウハウハ、なんて言ったり書いたりする人がいるけど
　すくなくともあたしにはそんなの全然ない。
　もしあったらブログに”バブルキターッ！（AA)”って書いちゃうよ」

なんてブログ（いまの「ワインづけ」ではない）に書いてたよ＞当時

船戸は下品だな
そりゃ米長も追い出すわな
もっとも、完全に親切以外のなにものでもない措置だが

ついに「ホワイトナイト」とか言い出したぞｗ
幻影が見え出したら終わりも近い

>>129
ありがとうございます
激しい残留工作は確かにあったが、その内容は関係者以外には伝わっていない
といったかんじですか

>>132
関係者、の定義が難しいが道場や研究会などを通じて
棋士や女流棋士とコンタクトできる人ならばそういうのを聴いた人も居るだろうね

もっともその棋士や女流棋士・道場席主（プロ棋士が師範になってるような名の通ったところ）
だってそのスタンスによっては針小棒大に言ったりひどいのになると妄想･作り話をしたり
するだろうから、なんともいえんｗ
（そんな奴の典型例がウガーだったり、今西だったり、桐○だったり、関西の某不動産屋だったり・・・）


もちろん、そんな人間は２ちゃんにはまずこないし
カキコはしないだろうｗ

＞来週前半に再度話し合うことになりました
ということは、すでに話し合い自体は終わっている。
しかし、双方（特にLPSA）から何のリアクションもないのが不気味。

16日の段階で、LPSAが折れないという予想はされていたので、
仮にそうであればLPSAから先んじてニュースリリースがされるだろうし、
スポンサーの方への根回しは終わっているだろうから、昨日には
発表できたと思う。

ところが、どちらもない、ということは、LPSAとしては連盟の会見を受けて
何らかのコメントを出す必要がある、ということではないか。

そう、考えると、石橋の辞任＆引退とか、LPSAの解散とか、連盟が
LPSAを吸収するとか、それぐらいのことが起こりそうな気がするけど、
これ、勝手読みですかね？

>>134
うん、希望的観測というか願望ですねｗ

石橋１年間連盟棋戦に出場停止・・・とかじゃ収まらないよね

>>136
LPSAの理事会を今の連中が牛耳っている限り絶対そういうの受けないから無理

>>136
謝罪して、スポンサー各社に土下座行脚してその程度じゃない？
無謝罪なら事実上の永久追放（連盟主催棋戦の出場資格失効）でしょう

LPSAは都合が悪い（と本人たちが思う）情報は極力外に出さないからな
直近で言えば2013年度事業計画書とか天河戦がどうなったのか、とか

自分たちに理があると思ったら頼まれてもないのに怪情報をばら撒くのに

中居派が再び実権握れれば…

LPSA主催の棋戦だけでLPSAが食っていける算段あるから
今回みたいな強権発動した訳でしょ。
こっちの言い分認めないならこっちは勝手にやりますから！
え？違う。
連盟の棋戦ボイコしたら食っていけなくなる？
なんでこんな事したんや〜。

ＬＰ信者は、
連盟謝罪
谷川辞任
田中寅更迭
女流ＬＰに吸収
矢内引退

とか妄想してるのかなぁ・・

http://mario.m9.coreserver.jp/komabbs1/main.cgi?mode=thr&no=52946

妄想が語られています。

矢内まで恨まれてんのか？（笑）

>>143
アンチLPを排除したら・・・本当に妄想だけで会話出来るんですねぇｗ
（これは夢なんだ）のAAも真っ青ｗｗ

しあわせ回路全開やねぇ

矢内はそりゃ恨まれてるだろう
あそこで矢内が離脱しなければ…はLPSAのIFを語る上で無くてはならないワード

ひどい妄想だね
米長前会長の遺言がなんたらかんたら・・。
遺言なんておれが聞いた話しでは連盟やＬＰには一切ふれてない！
ツイッターのウンコナウの削除だけだったらしい

>>143
うわぁ、楽しそうｗ　ドーパミンが出まくってるんだろうねえ

遺言で香典の一部を寄付するよう言ってたような

ソフトバンクにアマゾンがＬＰのスポンサーｗ

ＬＰＳＡソフトバンクカップ決勝戦は
鹿野ー山下ﾂｱﾌﾟﾛ戦で山下の王手放置で終局
終局後盤上を見直すと鹿野の二歩が発覚

優勝賞金贈呈で来場していた孫正義会長小切手を破り捨てるｗ

無料のネット中継に80人しか集まらないLPSA棋戦をgyaoのプレミアムで流せとは斬新な意見だ

アマゾンだのSBだのが賞金総額1億の新棋戦を立ち上げてくれる妄想をする前に
賞金総額100万円の天河戦がスポンサーつかなくて無くなりそうという現実と戦わないと

戦った結果が妄想だと思われる

そのうち映画化決定とか言い出しかねんな

さすがに今日はなんらかの発表があるはず・・・

それにしても>>143の幸せ回路っぷりはすごいなｗｗ
部外者が書き込めるんか知らんけど
もはや皮肉の一つも言う気になれない・・・
そっとしておいてやろうという優しい気分になってくる

天河戦が恐らく続行不可能で、1dayトーナメントもまともに開催出来ないのに
なんで新棋戦の話が出来るのか本気でわからない

スポンサーが湯水の如く湧いてくると思ってるのか

残念ながら今の状況を見ると怖くてスポンサーになりたがる企業は無いよ

>>143
幸せです

スポンサーに砂をかけるような真似をしても
新規で大口スポンサーを楽々引っ張られると
思っているのかｗ

１４３を熟読したらおれ宝クジで6億当たって剛力彩芽と結婚できそうになった。
ありがとう・・ＬＰＳＡ

>>143
「国の関与がすくないどこかの独立行政法人か！」
何を言っているのかさっぱりわからない。
「後は民法テレビ局とか」
テレビで講義をしている放送大学のことか?

>>143
ワロタｗ　今日の夕方頃にはどうなるのか楽しみだなｗ

>>150
日本財団に寄付してたね

>>164
マジカヨ
※って競艇ファン？

>>140
本人はいいけどジョナ研側の意見も強くなりますでしょ？
ジョナ研側の人間が紅オタさんや渡部のためのに情報操作や洗脳されてると困ったことになっちゃう

泥仕合からの完全決別でいいだろ
連盟もいい加減寄生されるのうざいだろうし

>>165
それは知らないけど震災支援の寄付先としては日本財団はかなりの好手
以前あった盤駒買って被災地にさしあげますよりずっといい
日本財団の震災支援団体向け助成金で助かってるボランティア団体は多い

マイナビって、主催は「マイナビ、連盟、LPSA」の三者
マイナビ女子オープンのページは、マイナビが作成したのでやや自分たちを持ち上げる形で記事としているが
右列に、主催者のHPが三つ並んでいる

「三者契約
　2007年５月に有限責任中間法人日本女子プロ将棋協会（※）が設立されて初めて、
　スポンサー（株式会社マイナビ）と女流棋士所属団体（公益社団法人日本将棋連盟、
　公益社団法人日本女子プロ将棋協会）の三者による棋戦契約になります。（※現在は一般社団法人）」

今回の「契約解除／対局放棄問題」は主催者同士の争いということだろう。
たしかに、来年からLPSAが、主催者から外されるにしろ、今年はこの三者で運営し、当然ファンを楽しませることが必要。
ところが、主催者のLPSAが大会の権威を傷つけるようなことをしたのは、ひどすぎる。
あと、主催者なんだから、連盟とLPSAが話し合うのは当然だし、それがファンに対する義務なんだよ。

今日あたり会見があるのかな

将棋に喩えると、ずっと形作りの局面が続いていたが、ついにＬＰＳＡの持ち時間も切れて、局面も「どこに逃げも一手詰み」となり、石橋四段の投了を待つばかりの状況。

>>170
常識的に考えたら直近の平日な今日がタイムリミットなんだが
今まで常識的にきていないので、何のアクションも無いに一票。

>>143の掲示板によると、まだまだLPSAには打つ手があるらしい

> しかし、連盟は「会長発表」という切り札を使ってしまい、ＬＰＳＡには未だ
> に幾つかのジョーカーがある。連盟は真摯な対応が必要でしょう。相手は覚悟
> を決めて臨んでいるのですからね。

対局ボイコット以上のジョーカーって何ですか将棋会館に放火とか
連盟タイトル戦の会場に爆破予告とかですか

>>142
お花畑にすんでるんだね駒音って

>>173
ジョーカーって、大抵のゲームに使わない、予備札のことだよね、将棋駒で言うと１９枚目の歩かな。

>>172
連盟は発表しにくいんだよ

入れあげた女流棋士は結婚かババアに。(笑)
貢いだレッスン料金は無駄に。(笑)
連盟に舞い戻っても美女子は孫のような年齢で浦島太郎。(笑)
長く虚しい老後があるのみ。(笑)

>>175
ババだよババ。BBA集団

>>178 に座布団一枚

>>173
RAYさんか渡部のためのあたりの特攻かも知れないけどジョーカー過ぎて内ゲバしてるから無理

>>177
戻るのか？誰が

>>172
ぎりぎりまでＬＰＳＡの改心を待ちましたがダメでしたという形にしたいので、可能な限り遅くまで発表を延ばすでしょうね。
いくら待っても結論が変わらないのは誰でもわかっているが、そこが形作りの妙だよ。

どこまで待つのかというのの判断基準のひとつは、スポンサーの大和がどこまで待てるかってこと。
言い換えると、当然、大和と事前に調整済みだし、二度にわたる延期もそう。

今日がタイムリミット

順位戦関係みてると囲碁将棋チャンネル＆ドワンゴとのトラブル収拾で
ここ数日こちらを動かせる状態ではなかった可能性もあるな

今の状況はどこにもリーク無いのかな？

連盟に待てる余裕があるのはいいけど、今日も何も無しならLPSA最後の引き際もスルーか。

中井が共同主催の女流王位戦に出てるってことは
ＬＰＳＡはマイナビだけを標的にしてるってことか

中居は反石橋派だから・・・

>>173
>対局ボイコット以上のジョーカーって何ですか将棋会館に放火とか
>連盟タイトル戦の会場に爆破予告とかですか

刑事犯罪に手を染めますか？ｗｗｗｗｗ

紅オタ様の偽計業務妨害罪について

エキシビジョンマッチ熱望
熊倉ー室谷でお願いします。
真梨香はもう不戦勝でいいでしょ？

中井なに連盟で将棋してんの？
LPSAのくせに連盟棋戦にしがみついてんなよ

明後日は竹俣vs室谷戦のビジュアルトップ東西対決やってほしいな

じゃあ紅ちゃんと瀬戸川さんで東西対決を

>>187
と言うより、連盟が石橋個人の問題として処理したがっているということでしょう。
長期化して訴訟だなんだとなれば金もかかるし世間体だってよくない。
「石橋切って手打ちとしませんか？」というLPSAへのメッセージ。それをLPSAがどう受け取るかは勝手ですが。

>>195
連盟は当然そうだろうな
石橋はLPSAにために自己犠牲してるつもりだろうけど
他のメンバーはなに余計なことしてんのよって感じだろ

>>195
石橋個人の問題にしたいけど、石橋自身は「棋士全員の総意」なんて
言ってるから、石橋個人の処分に対する整合性が難しいね
連盟としても、他の連中が実際には寝耳に水だったのは分かっているだろうし
そういう連中に過度に厳しい処分を課すと、イメージの問題が出てくる

あと、連盟と諸スポンサーが問題としているのはあくまでも「対局をブッチした事」であって、
渡部の資格問題はその後の話なんだよね。

スポンサーにしてみれば、渡部がプロになろうがなるまいがどっちでもいい。
それよりも対局ブッチの方がよっぽど困る。だから、スポンサーは「石橋（LPSAではない）の謝罪」を
求めているわけだ。対局ブッチと関係ない中井に対局してもらうのは、スポンサーにしてみれば
リーズナブルな事です。

>>197
それはLPSA内部での話だから、連盟と諸スポンサーにしてみれば「そっちで勝手に決めてね」でしょう。
とりあえず石橋が謝ってくれればそれでこの話は終了。
「渡部問題は連盟とLPSAで話し合ってね♪」が諸スポンサーの総意。話は振り出しに戻ると。

>>173
前会長がらみの真偽不明のスキャンダルとか
「こんな不当な扱いを受けた」的な話だろ

ボイコットした時の対局、確か一般からの懸賞出てたはず
マイナビが怒るだけに留まらず懸賞出してくれた一般ファンもガッカリしただろうしなぁ
連盟が怒るのも当然

ＬＰＳＡが何も決めていないのに、石橋が勝手に対局拒否をしたんだったらＬＰＳＡは
所属女流棋士の石橋を処分して陳謝できる。

しかし、下記のようにＬＰＳＡが公式に発表している。
対局を断念した＝対局放棄をしたのは、「当協会」であり、石橋幸緒という個人ではない。
石橋は、ＬＰＳＡの業務命令に従った立場だ。

http://joshi-shogi.com/lpsa/news/kyukoku_mynavi6semifinal.html

平成25年1月29日　公益社団法人　日本女子プロ将棋協会（LPSA）

「来る１月３０日（水）に行われる第６期マイナビ女子オープン準決勝対局において、
当協会は所属女流プロ棋士・石橋幸緒四段の対局を断念するに至りました。」

よって、ＬＰＳＡは石橋を処分できない。業務命令を出した者が、業務命令に従った者を
処分できる訳がない。
論理の帰結として、ＬＰＳＡは謝罪することも出来ない。

↓意志決定過程についてのＬＰＳＡの説明。

314 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 17:21:44.38 ID:VkSmW3MM [5/5]
>>248
２９日の記者会見で庄田が「２５日の理事会で全会一致で決定」と回答
またマイナビ向けの書面でも「２５日弊協会理事会で機関決定」と書いてある
この件で大庭理事がtwitterで「私もほかの役員も最初に聞いた時は当然反対しました」と書いている

同じく記者会見で石橋が「全女流棋士で相談し、話し合い、理解を得た上で」と言っており
（おそらくは理事会決定後に）LPSA所属全女流棋士に伝えたんだと思う

>>196
それが予想第一感ですな
少し冷静なら「なに紅オタや渡部のためのに釣られてるんだよ」って言う話ですが
ID換えたって「LPSAガー」「研修会ガー」と言ってることはワンパターンですから脳内あぼ〜んしてもらいたいものですからね

>>200
将棋に限らずこういう業界つとめてる人間は
だからこそファンやスポンサーを第一に考えて優先して行動する。

なのに石橋などのＬＰＳＡはファンやスポンサーのことと本気で考えていたら出来ない
ボイコットをやってしまったので言い訳の出来ないくらい敵に回してしまったというわけだね

本当に馬鹿だ

いくらLPSA取り巻きが、渡部を女流棋士だと思おう研修会を必死に脳から除去しようと現実逃避してみても、
もう渡部はとっくに、私は女流棋士ではないと思い研修会も含めた現実への対処で苦悩してるんだよ…

>>203
今の連盟の専務理事は、発行部数の少ない
毎日新聞ごときに名人戦を任せられない
と言い切った人ですが。本当におりこうさんですね。

ファンのことは考えてるけどLPSAが滅びて喜ぶファンに耳を貸しすぎ

>>204
彼女も釣られすぎましたね
渡部のためのや紅オタ氏など取り巻きの話など無視すれば良かったんですけど
関わる相手を間違えましたね

高校生の時に大学進学に振り回されず将棋一筋
また高校生の時の棋力と容姿があれば「バイト併業だとタイトル取れないのですー、高校卒業したら養ってくださいませ〜」って言えば養う家と金のあるファンの１人くらいいたでしょうにもったいない

スポンサーが渡部を女流とは規定しないんだからしょうがないｗ

>>208
いや、渡部にやる気さえあるなら、研修会に行けば良いんだよ
高校大学に通いながらやってる奨励会員、男性プロだって珍しくないし、女流のなかにも大学生いるし。
学校行ってたら将棋ひとすじじゃないなんて、無茶苦茶だよ

だって振り回された結果棋力容姿共に劣化
ベスト4どころか本戦にも出てないもの

何か動きありましたか？

特例なんていうのを狙うのがそもそも間違い
それは渡部もわかってきてる

>>210
勉強やってた形跡がありますからね
あれは無駄な時間

…と思ったらまた単発だった

>>211
でも、それは大学に行ってたからじゃなくて、研修会に入らなかったからじゃないの？

>>211
本人にやる気がなくなったのならしょうがないが、やる気があるなら、研修会行けば良いのに。
ID: 8ZxcUXU1が棋力判定することじゃないし。

ID:8ZxcUXU1はまな姫LOVEだから絡んでもまともな会話にならないよ。

>>212
まだ無いよ

>>214
>…と思ったらまた単発だった

単発だと何だと言うんだろうね

>>213
どうでもいいけど>>130を見るとある人のIDに見えてしまうよ

その書き方でも紅オタさん(船戸様にスケベと言われたRAYさん)のほうだったかい？

>>215
だな。LPSAみたいな人材もいない低レベルの場所で時間つぶしすぎだ。
新石田や角換振の新しい形をやる奴すらいないからな。

紅オタって単語が出たら即NG

今日タニーは関西で対局中だから発表は明日かもね。

>>219
たぶんだけど自分が一日中毎日粘着工作して書き込んでいるから
他の人も同じようにいっぱい書き込んでないといけない！

とか考えてるとかｗ
基地外だから十分ありえるｗ

書かれた内容ではなく書いた人と闘うタイプなんでしょ

>>215
どっちも違う
大学進学に迷わされて勉強
高校は北海道だから研修会通いに適さない

>>222
1分ﾏｴ218にしかないID
恐らく紅オタ本人

>>224
自己紹介おつかれ
自分はID換えてない

相変わらず電波飛ばしてるなラブは…

今度からこれもテンプレ入れとけよｗ


769 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/21(木) 07:42:18.82 ID:WvyVpW5v [2/3]
将棋板のキチガイ達の特徴
見えない敵と必死に戦っており、自分が気に入らない者、ちょっとでも自分を批判する者はすべて敵認定になる
そのキーワードは

「お前はムシャノだな」
「お前はアサゾメだな」
「お前はダイバスターだな」
「お前は長谷川だな」
「お前はRAYだな」
「お前はまな姫LOVEだな」
「お前は紅オタだな」

>>224
なるほど。>>224へのレスが>>228になってしまうほど、脳みそが腐ってるんだね。かわいそうな人なんだな。
まー学校の勉強＝将棋の邪魔という、いつの時代だ？という感覚の持ち主みたいだし

>>230
それ頭悪すぎだからいらない

>>229
電波は>>204
研修会推しの紅オタ達こそ取り巻き

谷川理事長大阪で対局中につき、しばらく待たれたい。

>>198
スポンサーが渡部の件をどっちでもいいなんておもってないよ
小川氏が指摘したように棋戦運営に支障をきたすおそれがある。
ぬるい基準で大人数をプロ認定してそれに対局料や諸経費を払えと言われても困るからな。
それを未然に防ぐために段位認定を契約に盛り込んでるのに
その基準を満たしていない渡部をプロ扱いしなかったのが不当だと言ってるのは話にならないわけ。

>>235
確かに「どっちでもいい」は言い過ぎだった。
でも、現時点で問題にしているのは対局ブッチの方で、それが片付かなければ渡部問題に進めないよ。
対局資格の方は将来的な問題で、対局ブッチは現在進行形の問題。後者を当然優先すべきだ。
LPSAは労働争議感覚で両者をごちゃ混ぜに扱ってるけど、本来独立した話。

いや渡部の話なんてもうどっかいってるよ
気にしてるのはここと渡部本人なだけ
明日動きあるから楽しみに

ベスト４どころか本戦にも出てない段階で言うんだから
渡部のためのが言う
「自分たちは連盟の搾取が嫌で出て行った癖に渡部から搾取するのか」に振り回されすぎなんだよ

>>235
> ぬるい基準で大人数をプロ認定してそれに対局料や諸経費を払えと言われても困るからな。

それこそ

○回戦までは対局料なし
さらに諸経費として参加料○円を申し付ける

とかなりかねんな

契約って総額いくら方式じゃねえの？
予選がいくら増えても予選の賞金が減るだけじゃね
優勝賞金くらいは決めそうだけども

連盟持ち
・ＬＰ謝罪
・役員総退陣
・石橋1年間棋戦不参加
・渡部女流資格認めず
・今後連盟とＬＰとの共催なし

ＬＰ持ち
・連盟謝罪
・谷川辞任
・寅更迭
・渡部女流誕生
・矢内丸刈り
・ソフトバンク、スポンサーに
・フジテレビも手を挙げ
・グーグル、５０％出資
・武井咲、剛力彩芽共に石橋のファンであることを公言
・ＡＫＢで将棋が流行
・共同企画でフジ、ゴールデン進出
・ジョージ・ソロスが前面バックアップ
・アメリカ進出
・中井、人間国宝
　
こんなかんじ？

真梨花が24日当日、盛岡でイベントの予定有り
17時からの対局は盛岡でするつもりか、まさか不可能だろう
最強戦の対局が決まれば24日のイベントはドタキャンか
また他の組織に迷惑をかけてしまうな

http://morioka-aeonmall.com/eventnews/eventnews.jsp#849

もう連盟は始めから大和の石橋戦をやるつもりはないでしょ
当日マリカは盛岡で営業で５時の対局は時間的にも無理
今のところ変更もみられない
そういうことだよ
連盟は形作りをしているだけ
明日不戦勝の発表をして後日、マリカと里見戦なんだろうな

お、かぶったか

そのとおり。現実逃避のLPSA取り巻きにはわからないだろうが、
もう石橋は大和では二度と指せないよ。
もっと正確に言えば、連盟棋戦では二度と指せないよ。
それなのにまだ石橋の対局が遂行される前提の話してるとかｗ

>>240
事務経費に関しては対局数に比例して増えるよ。
盤や記録係の確保にはじまって、対局実施日が増えれば場所取りなどのコスト。

連盟の下の大広間とか対局じゃなかったら、部分的に将棋教室とかで貸し出してるだろうしね。

ド･トール　日レスに電話したぜ
日レスがスポンサーしている１ｄａｙトーナメントが原因で
将棋界が紛糾していること知らなかった。事実関係確認
して折り返し電話してもらえることになった。

>>242
こりゃ対局はなさそうだな〜

>>243
今日発表すると思うけどな
棋王戦の日にやったら共同通信は面白くないでしょ

>>247
それが原因でもないだろw

>>242-234
ネット対局だからマリカが指してるところをイベントの一環として公開するって手もあるけどね
片方だけ変なプレッシャーが掛かるから公平ないけど

>>249
１ｄａｙトーナメントがなくなればこんな問題おきなくなる

アンカーミスったｗ
まあ不戦勝なんだろうな

Akiko nakakura?@AKIKOPDG
島井さん、ぽんかん、ごちそうさまです〜♪

http://twitter.com/AKIKOPDG/status/304814234351579136

これは何かの暗号に違いない！

>>247
良かれと思ってやってるならやめてくれ
LPSAの評判だけじゃなくて、将棋界全体の評判が下がる
LPSAはほっといても死ぬんだから、わざわざ火を広げるようなことするな

>>254
ＬＰＳＡが早く潰れた方が棋界のため
１ｄａｙトーナメントが中止になるまで頑張る

>>254
それたぶん紅オタでしょ？
だから自分や所司さんが訴えてるのに

ＬＰなんとかの資金源と汽船を減らして安楽死させることが
棋界の健全化に繋がる

その手法じゃ安楽じゃなく餓死になるな

>>257
そういったファンの考えなしの行動がLPSA側に連盟から
執拗な嫌がらせを受けているとの口実を与えてしまってるだよ
将棋に金をだしてくれるスポンサーにからむのはやめとけ

>>259
将棋やっているところならどこに金出してもいいというのはないな
特に連盟と他のスポンサーの足を引っ張ることになっている1day
トーナメントに金を出すスポンサーって反社会的活動やっているのに
等しいだろう。そういう意図があってやっているのか確認する必要がある

>>254
同感。
それに、ＬＰＳＡが連盟に難癖つけるネタをわざわざ与えることもあるまい。

渡部自身はブログに女流棋士になりたいって書いてるけどLPSA的には
もうなってる訳でこんなこと書かれて困らないのかねｗ

飲食系ならキチガイクレーマーの扱いには慣れてるよ

>>261
因果関係逆だろｗ
連盟どころか他のスポンサー巻き込んで迷惑かけている状態を
将棋ファンが大人しく静観していると勘違いさせる方がアフォ
俺は5月の株主総会までクレームするつもりだからねｗ

>>262
そんなLPSA側の都合は渡部の嫌になるほどわかってるだろう。
それで敢えて言いたくなるほど、現状が我慢ならないんだろうな。
そしてその現状を肯定しようとあれこれ価値観押し付けて言ってくる輩にも。

世間知らずのバカガキが、安っぽいヒロイズムで暴走してるだけだ
立場を異にするだけで、性質は駒音どもと変わらないからほっとけ

>>262
冷静な人が見たら渡部さん、紅オタとか渡部のためのに洗脳されてるなーってだけじゃん。
渡部のためのも支援者を追い払ってるけど、渡部さん自身もタイトル取るまで支援してくれそうな人を自分から振り払ってると予想。
全ては彼らの思う壷。

>>265
渡部のためのと紅オタが追い詰めた道じゃないか？
メシウマだろ？

>>264
それ、誰も得しないよ。
日レスが手を引いても引かなくても、ＬＰＳＡの沈没が確定しているし、ＬＰＳＡが沈没すれば日レスは必然的にＬＰＳＡから手を引く。だから、放置でＯＫ。
どうしてもというなら、今のこのタイミングはやめてくれ。
あるいは、どうしてもこのタイミングでやるなら、ネットで公言せずにやってくれ。

>>269
断る。

渡部は棋戦出たいと思ってるのに
LPSAは逆に「マイナビ参加拒否します」とか言い出してるんだから、そりゃ嫌にもなるわなｗ

連盟工作員はLPSA棋戦のスポンサー様に嫌がらせしてるんだw
程度が知れるわwwwww

>>264
クレームというのは、基本的には「自分が損害を受けている場合」に可能だ。

(1)　消費者として、ある企業の商品やサービスを購入したが、その内容に問題があった。
→　消費者としてクレーム可能。

(2)　ある企業の株主だが、その企業の取締役が誤ったことをしており、企業価値が毀損
されている。
→　普通は「クレーム」とは言わないが、株主総会に出席して質問する、株主代表訴訟を
提起する、など、株主としての権利を行使可能。

「ある企業が、LPSAのスポンサーになっていることに抗議する」のは、(1)の場合には当て
はまらない。ある企業がLPSAを後援しようがしまいが、消費者には関係ないから。

だから、264が株主としての立場以外である企業に意見を言うなら、意見を述べて「承りました」
と言われたらそれで終わりにしないといけない。

一度「承りました」と言われたのに、その後も反復して意見を言うと、
「威力業務妨害罪」
が成立しかねないので、気をつけた方がいい。

(2)の立場で権利を行使するなら、法令で認められている方法を取っている限りは問題ない。
効果があるかどうかは、また別の話。
そちらに絞った方がいいんじゃないか？

>>272
ＬＰＳＡが1dayトーナメントをネタにして連盟を揺すっていて将棋界が大荒れしている
事実関係を承知して、それでも今後もスポンサー続ける気かきいているだけだよ。

お〜怖い怖いw
妨害工作員にレスされちゃったよwww

>>272
連盟工作員じゃなくLPSA内ゲバ工作員のほうな

ID:vfJSk7v6　と　ID:GVryv+/s　は、LPSA厨の自作自演かもしれんね。

270 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 15:52:56.27 ID:vfJSk7v6 [7/7]
>>269
断る。

272 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 15:54:21.92 ID:GVryv+/s
連盟工作員はLPSA棋戦のスポンサー様に嫌がらせしてるんだw
程度が知れるわwwwww

>>275
マイナビの棋戦を妨害したのはどこか良く考えよう

>>270
そうか。残念だ。
ただ、俺が日レスの株主で、株主としての立場を将棋ファンとしての立場よりも優先するなら、あんたと同じ行動に出るとは言っておく。
あんな組織のスポンサーやってて日レス大丈夫かって思うもんな。

日レスは元々連盟のスポンサーだったが米と会長が喧嘩別れしたからLPSAについた
それだけ

>>279
そもそも1dayトーナメントのスポンサーをやって会社として
メセナにも何もなっていないし、評判落としているだけ
株主としてすぐにスポンサー止めるべきと言うつもりだよん

株主なのかよ

>>271
それ以上に自分の都合でさんざん振り回してここに至る結果をもたらした紅オタや渡部のためを嫌いもせずにか？
嫌いになる優先順位が逆ではないか？彼女

>>282
株は今日買った

>>283
「裏切れないでしょ？」だのと渡部を脅迫したお前が一番に嫌われてるよｗ

>>280
もう※も死んだから関係を修復するチャンスだな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>278
書き込みを見てると妨害メールを送ってる人がいるからその人ではないの？

そもそも日レスは１dayのスポンサーじゃなくてインビテーションカップの主催者だし
言ってることが無茶苦茶

>>285
電波？
意味不明

おっと、今度は認定されちゃったよw

じゃあぼくも日スレに抗議の電話してくるんでお仲間にしてくださいね＾_＾

でもLPSAが生きていかれるのは日レスのお陰なんだよ

>>288
このタイミングでクレームなんて考えてるバカだからね
しょうがないよ

日レスがＬＰのスポンサー下りたら俺の勝ちってことで

渡部問題を研修会でごまかそうとしてるけど潰したのは渡部のためのと軽く紅オタさんですね

研修会を薦めるなら同時に石橋さんのボイコットを批判しないと言うなら分かりますがね(共に常識のない行動)

あるいはLPSAが無くなってから薦める問題ですねー

>>291
そうですね

>>240
だいたい棋戦の契約金は
優勝賞金…1割
対局料…6割
諸経費…3割
くらいの計算
もちろん幅はあるが、契約金収入の3割前後は棋戦の運営費用や職員給与といったものに消える

ちなみに「全国各地に棋士を派遣して指導対局や大盤解説を行う」「大会等の実施」は寄付金から賄うので棋戦の契約金からは出さないとされる

勝ち負けの懸案じゃないと思いますがw
連盟工作員の方は昭和40年代にタイムスリップでもしちゃったのでしょうかwww

>>293
本当に浅はかなな愚か者だな

>>250
対局規定では、自宅PCまたは連盟が指定した対局会場のPCに接続すればいい。
PCがトラブルの場合には連盟が準備した予備のノートPCを使用できる。
カメラを設置する必要があるが、ネット対局審判員がいる場合は不要。

要するにネットに常時接続できる場所ならどこからでもいい。
盛岡にいようが対局はできるよ。
ホテルの部屋からでもいいし、連盟の支部借りてもできるだろうし。

>>293
ＬＰって書いてるから紅オタ様か？
鵜川さんを切り飛ばしマイナビからも切り離した段階で君の勝ちだよ
日レスが降りたら勝ちと言うか全駒だわ

ID:vfJSk7v6ってホントあほだわ
議決権いくつもってんだ？
バカだねぇ〜
株、株主って・・。小学生でも買えるのに。

仕上げは渡部の研修会入りなｗ
これで基地外集団に振り回されて路頭に迷う後続もなくなる

>>301
もうそれもオワコン

>>301
で研修会って金がかかるじゃん
お金がかかって自滅するか深手は必至
いくら劣化してもC2よりは強いでしょうけど対戦相手からは棋譜を調べられるけど渡部さんは相手の棋譜は知らないハンデ戦
いかさま女流のスレを立てまくった紅オタ様の大勝利ｗ

将棋世界読むと米長さん追悼文に中川さんは絶縁状態だったらしいし、
内藤さんも女流問題等意見が食い違っていたらしい。生前の終わり頃
権力にしがみつく米長に嫌気が差しもう握手をする事はないだろうと思っていたらしい。
という事で、ＬＰＳＡ誕生は米長の独断ぽいんだけど、一人では無理だろうから
タナトラがよいしょしていたんだろうか。

らしい
らしい
らしい
ぽい
だろうから
だろうか

谷川が対局でもどうせお飾りなんだから今日発表しちまえよ連盟

連盟はぎりぎりまで交渉しました、という名分、構図は大事。
あわてることはない。

それ以前に内ゲバだもん
連盟連盟言われたって私だって知らんがなｗ

LPSA認定ツアープロになりLPSA認定女流棋士になった程度の
渡部に試験料2万円に入会金3千円月会費1万2千円を払えってのは無茶だよな確かに

先週の延期発表も前日だったから明日だろ
LPSAも６年弱か……短い歴史だったな

今ここだけど
>>180 ID:8ZxcUXU1 (2/27)←←←
いきなり萎えるわ

>>309
3ヶ月もあればC1に上がれるし
そうすれば、公式戦全6戦で対局出来るから
10万円かかってもお釣りがくるだろう

ＬＰＳＡの行動はどうかしていると思うが、
実際のところ公益社団法人が倒産するってことあるのかな？

よくわからないので教えてよエロい人。

解散も破産も山ほどある

2月の定時総会で財務諸表が公開されるからそれが見ものだな
まさかの定時総会ボイコットとかやってくれたら面白いけど

世の中には、常人の想像を超えたバカがいると判明。

http://mario.m9.coreserver.jp/komabbs1/main.cgi?mode=thr&no=52946

30.　 世渡り下手爺 - 2013/02/22(Fri) 17:36 No.52993
石橋さん、はじめまして

「けじめ」という言葉は、実はその前に田中理事からも出ているのです。
しかし、「けじめ」とは何なのだと具体的に聞かれて何も答えられなかったよ
うです。

「けじめ」「手打ち」は米長前会長のお得意の言葉で、連盟ではそれ以降流行
っているのです（笑）。今回の問題は実は連盟内での5月に理事選挙を控えたデ
モンストレーションとして田中理事が騒ぎ始め、谷川会長は実体もよく分から
ず、田中理事の「米長さんの遺言だから」という言葉に振り回されているだ
けなのですよ。

>>313
公益社団法人が出来て、たいして時間経ってないじゃん。栄えある第１号。

左翼の思想ってすごくいいのに
左翼の人が100％基地外なのなんで？

なるほどサンクス。

いちおう「公益」と名がつくぐらいだから、
公共の利益に資するものなので簡単には倒産しないと思ってた。


そういう事なら心置きなく潰れてしまえばいいと思う。

公益って言葉に惑わされすぎ
単に活動が制限される代わりに税制優遇しますってだけだよ

>>318
どんなに素晴らしくても結局実現不可能だから妄言にしか聞こえないんだよ。

>>318
実現できないから、おかしくなっていく。

なるほど
現実との距離感がめちゃくちゃなのね

共産主義とか社会主義というのは、人がみな私利私欲を持たない聖人君子である
という前提なら成立するかもしれない。

しかし、実際は、人は私利私欲の塊なので、

*　権力を持った者は、それぞれのレベルで私利私欲を追求する。

*　共産主義は「プロレタリア独裁」を称し、共産党は無謬の存在とされる。
共産党に対するチェック機能は存在しない。
「絶対権力は絶対腐敗する」という、マックス・ウェーバーだかの言ったことが
そのまま起きる。

*　人は、努力すれば報われるから努力する。共産主義の下では、努力するより、
権力者に連なるか、権力者からおこぼれを得る方が報われるので、誰も努力しない。

と言ったことが例外なく起きる。

>>319
どんな団体だって資金がショートすれば終わり。
公益社団法人は破産手続開始の決定があった際には解散することと定められている。
（民事再生法による再建は認められている）

まさかタナトラごときが会長を狙っているのか？

>>326
元棋王で九段だからＯＫ

狂人巣窟では「暇人」が大和證券＝ホワイトナイトの珍説を披露

こいつらって一応は社会経験豊富なはずだよな？
なんでこういう発想になる？

ＬＰＳＡは、謝罪として一番若い女の子がフルヌードになるべき
渡部は未成年なので除外して次に若い子が脱ぐ
これならファンも大喜びのはず

>>329
LPSA擁護の一ハムですらズリネタランキングに入れてないクリーチャーじゃねえかwwwwwwwwwww

LPSAは政治的には連盟を圧倒的に凌ぐ
連盟厨は棋力が低いとか戯言いう前に、もっと危機感持ったらどうだ？

政治力のないｗｗ武者野が必死だなあｗｗｗｗ

>>329
もうそれ飽きた･･･

せめて趣向を変えて

×一番若い女の子
○青い髪の女の子

>>328
非魔神は、駒音４馬鹿カルテットの一員なのですね？

ざっと見たが
結局LPSA所属自称株主の報告は無しか
進展なし時の保険だったのにガッカリだ
大口顧客の話に株主だのIRだの言い出すお子様だから
その世間知らずパワーに期待したのによ
所詮、虚言症の集まりって事か
こんなの相手にしてるんだから連盟やスポンサーも大変だ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361240629/967
＞　つーか、株主なんだが
＞　延期させないで早くマリカ出せって突つくよう大和のＩＲに言うとくわ
>>68
＞　明日は９時からなんで言っといてやるよ
＞　対局目前の週末だから、わかりませんじゃ通らんだろ。
＞　谷川ファンだが、いじめはええかんげにせえとでも言っとくかｗ
>>96
＞　オレもするけど興味あるならしてみれば　→03-5555-1111

>>329
ＬＰＳＡはむしろフルヌードをプロ認定基準の必須項目にすべき

>>318
現実に出来るかどうかを一切考えないから
実際、現実に叶えるためにどうすればいいかと考えた民社党のような政党もあるが、
すると最初の理想をどんどん妥協せざるを得なくなってくる。

一言でいうと「口だけなら何とでも言える」

>>331
何を元にＬＰＳＡが政治力があると言ってるのか知らないが
本当にそんなのあったらボイコットとかスポンサーにけんか売るとか
素人でもわかる馬鹿な真似はしないので
相当政治能力のかけらもないついでに常識もない馬鹿ばかりだと思うぞｗ

　

>>332
武者野には皆無だけどさ。LPSAの陣容は結構すごい
なぜか石橋が嵐の番組に出たり、違和感を感じないか？
政治力が為せる技だし、今後もLPSAがなぜか優遇される機会はあると思うぞ
小馬鹿にするのではなく、ぶっ潰すならきちんとぶっ潰さないと、連盟は後悔するぞ

24日、中村は17時から石橋と対局だが１６時半まで盛岡でイベントｗ

おいおい、と思ったがネット対局だから問題は無いのか

しかし対局まえの準備とか精神集中がこの時間では酷すぎるだろう

予定ではこの時間に対局はなかったわけで連盟は何らかの形で報いてやらんとならんだろう

まぁ3月打ち切りの番組なんですけどね

>>339
テレビが出られるだけが理由で政治力あるのならば
それこそ羽生や渡辺の方が出てるわけでもっと連盟の方が政治力がある
という事になるなｗ

ＬＰＳＡの取り巻きにはそんな馬鹿な基準でしか語れない
知能の低い人間しかいないのかｗ

無理筋のプロ認定問題は別にいいんだが、対局拒否だけはダメなんだよな
仮に今後どんだけLPSAが正当だった！と言う話が出てきても、対局拒否だけはやっぱり擁護できないよなー
対局拒否で事態が少しでも好転するって本気で思ってんのかね？対局拒否をする事で何を得ようとしたんだろう？
「すいませんでした、対局をしてもらわなければ困るので言い分を飲みます、渡部は連盟棋戦にも出します、許して下さい、対局して下さい」って謝ってくるって思ってんの？

石橋ってのは「結局アタシが対局しないと困るのはアンタらでしょ！」みたいな考え方のイタイBBAなの？

連盟とケンカしている、ということ自体が実なんだろう
だから、タニーになってより牙を剥いたと

むしろ谷川がLPSA干してマイナビと契約しようとしたから反撃食したって感じだねｗ

そもそもLPSAを連盟の棋戦に出すべきじゃない

年齢は上がったが棋力は下がった女流の引き取り先にもなれんとは残念な結果になってしまったな

>>348
まだなにもわからないじゃん
和解して予定通り大和やるかもよ

ん？

>>349
先週の土曜の段階で、その可能性は限りなくゼロと判断した。

和解はしないけど谷川が強硬手段を取る大義名分がないから泣きながらマリカが負けるところを見るしかないｗ

今日も発表無しかこれ？

タニーが直々会見に臨むのを優先するなら明日でしょ

>>353
前回も前日発表だったしな
だが今回は棋王戦と被らせることになるし悪手
発表するならさっさとするべき

>>349
和解なら世間的には良いイメージだから即刻発表すると思うがな

もうそろ会見終わった頃かな

就任早々大変だなタニーも

連盟の発表まだかよ。
明日は棋王戦だから今日だと思っていたんだがな。

明日は石橋はんの現役棋士人生最後の対局になるので皆さん見てあげてください。

発表あったよ。石橋を連盟棋戦には最低一年間出場させない、がメイン。
ただし、既契約分はおｋ。だから、明後日の大和証券杯は出るだろう。
それと、シード分についても出さざるを得ないみたい。

石橋以外のLPSA棋士については、一人ずつ意向を確認して、出たけりゃ、出ろ、
ということらしい。

>>361
それならLPSA大勝利だな

>>361
でたけりゃ出ろではないよ
今期分についてはスポンサーとの話し合いで出すか決めるだろ
来期からは一斎なし

今期残り分だけでLPSAは消滅ということ

まぁまともなスポンサーなら弱い者いじめに加担しろって言われてすんなりハイとは言いにくいわなｗ

LPSAの大悪手に対して連盟の緩手といったところか

>>363
表向きそうだけど、各スポンサーは連盟一任だから、連盟の意向次第で決まる
だから、本人が嫌じゃなきゃ確実に出られる

ただねえ・・・連盟は渡部さんについて「石橋が謝るんなら、特例でプロとして認める。
プロ資格についてもオープンに協議する」とまで言ったらしいのだが、LPSAは
「プロ資格について協議が軌道に乗ったら謝る」という意向らしくて、この辺が
ちぐはぐ。何だかお互いに大人になれよ、と思うけどなあ・・・渡部さんがかわいそうだよ

>>361
連盟のHPもLPSAのHPも更新されてないようだけど、どこの情報？
361は記者会見に出席したのか？

>>368
関係者に決まってんだろｗ

石橋があやまったら研修会入らなくても女流と認めるってことだよね？

まぁ渡部さんだけ特例じゃLPSAも旨みないわなあｗ

LPSAの現理事連中は残るのか？
あんな怪文書まで出しといて。

>>370
そう。だから、とりあえず謝って、プロ入りは確保したうえで条件闘争する手はあったと思うけどなあ・・・

>>368
２ちゃんに出てくる関係者というと、奨励会の対局結果を連盟ＨＰの公表前に
リークするようなヤツか？
俺の知る範囲では全てガセネタのようだが。

今回に限って、関係者が２ちゃんで速報してくれるのかね？

c2から入れてあげるだけでも特別なのに、ただ認めるわけ？
連盟気でも狂った？
真面目に努力した相川さんや紅ちゃんや北村さんに謝りなよ
連盟おお甘
バカじゃない？

スポンサー罵倒までしといて１年間の出場停止かよ
ずいぶん甘いんだな

>>367
> >>363
> 表向きそうだけど、各スポンサーは連盟一任だから、連盟の意向次第で決まる
> だから、本人が嫌じゃなきゃ確実に出られる

ここがわからない。
連盟の意向次第なんだから
本人がどう思おうと連盟が拒絶する可能性もあるわけで
確実とまで言い切れる根拠は？

もっともこの情報自体がガセネタの可能性大だけどｗ

>>318
渡部のための見てりゃ分かるじゃん
口は出すけど金は出さないもの
都内に20畳くらいの部屋を用意すればそれだけで金銭的には助かる話だからな

>>368　は９９．９９％ガセネタ。

連盟のプロになるわけじゃないのに連盟で苦労した奴に謝れとかチョン並みに知能指数低いなｗ

自分で「関係者に決まってんだろｗ」とのたまう　ID:ky+FzlKY。
ガセネタだと自供してるようなもんだな。

抽出 ID:ky+FzlKY (4回)

361 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 19:49:19.69 ID:ky+FzlKY [1/4]
発表あったよ。石橋を連盟棋戦には最低一年間出場させない、がメイン。
ただし、既契約分はおｋ。だから、明後日の大和証券杯は出るだろう。
それと、シード分についても出さざるを得ないみたい。

石橋以外のLPSA棋士については、一人ずつ意向を確認して、出たけりゃ、出ろ、
ということらしい。

367 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 19:56:51.30 ID:ky+FzlKY [2/4]
>>363
表向きそうだけど、各スポンサーは連盟一任だから、連盟の意向次第で決まる
だから、本人が嫌じゃなきゃ確実に出られる

ただねえ・・・連盟は渡部さんについて「石橋が謝るんなら、特例でプロとして認める。
プロ資格についてもオープンに協議する」とまで言ったらしいのだが、LPSAは
「プロ資格について協議が軌道に乗ったら謝る」という意向らしくて、この辺が
ちぐはぐ。何だかお互いに大人になれよ、と思うけどなあ・・・渡部さんがかわいそうだよ

369 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 19:59:47.95 ID:ky+FzlKY [3/4]
>>368
関係者に決まってんだろｗ

373 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 20:02:46.20 ID:ky+FzlKY [4/4]
>>370
そう。だから、とりあえず謝って、プロ入りは確保したうえで条件闘争する手はあったと思うけどなあ・・・

はてさて〜

６時から会見やってると田村真理子から聞いたよ
中味はしらないけど

>>343
それ自体良くないよ
マイナビから共催外されたじゃん
なんで渡部のためのの話ばかり聞くかな？って思うよ

>>383
今度はタムリン情報かよ。
お前はあのＢＢＡとどういう関係？

>>380
あんたがバカでしょ
連盟が彼女たちに謝れということだろw

石橋だけを処分してその他はお咎め無しというのは十分考えられる路線
ただあくまで一時的な処分としてね
今期分の契約は覆せないからとりあえず好きに出させておいて
来期以降の出場枠をどうするかはまたこれからスポンサーと連盟で話し合って決めるということでしょう

しかしLPにとっては不利な方向に向く可能性は極めて高い
ボイコット、一方的な契約破棄はスポンサーの印象としては最悪だからね

まぁマイナビオープン契約解除したおかげでだいぶ条件よくなってるんじゃないかな。

>>379
>>381
内容がちぐはぐなところがあるし
どう見てもガセネタだろうね

もっとうまく作れよｗ

頭に蛆が湧いてるＬＰＳＡ厨が妄想を書き込んだというオチのようだな。

>>385
田村さんて金曜日は夜まで連盟にいるから情報もらしてるんじゃないのか？
一昨日も理事が集まっててLPSAのこと話てたとTwitterで呟いてたからな

連盟大甘だな。どんな優勢も一手変な手指すとひっくり返るのに
LPSAにいずれ痛い目合わされる

LPSAと新規契約結ばず＝対局拒否問題―日本将棋連盟

http://www.jiji.com/jc/zc?key=%a3%ec%a3%f0%a3%f3%a3%e1&k=201302/2013022200911

>>387
そうだと、いいな
処分というか対応が甘すぎる
LPSAは一枚岩のはずなのにな
中井も同じ処分が妥当だよ

マイナビがニコニコで将棋チャンネル作ったな

ＬＰＳＡと新規契約結ばず＝対局拒否問題−日本将棋連盟

　日本女子プロ将棋協会（ＬＰＳＡ）の代表理事、石橋幸緒四段が公式女流棋戦「マイナビ女子オープン」の対局を拒否した
問題で、日本将棋連盟は２２日、「対局を軽視し、将棋ファンを愚弄（ぐろう）するものだ」として、
ＬＰＳＡと新規契約を結ばないこと、連盟主催の棋戦に石橋四段を出場者として推薦しないことなどを決めた。

　同連盟によると、石橋四段以外のＬＰＳＡ所属棋士の今期棋戦の出場については、個々に意思を確認した上で
決定するという。また、石橋四段の処分期間は１年間で、ファンやスポンサーが納得する謝罪がない限り継続するとしている。
（2013/02/22-20:06）

http://www.jiji.com/jc/zc?key=%a3%ec%a3%f0%a3%f3%a3%e1&k=201302/2013022200911

おお、本当だ
来期から連盟棋戦からＬＰＳＡの完全排除か
そして個人的な処分は甘くて石橋ですらたった一年間で謝罪するだけで許されるのかｗ

LPSAは組織の意志としてやった、と言ってるわけだから
この処分は組織に対するものと受け取るわけだ
つーことで決裂だな
LPSAの女流全員が連盟主催の棋戦から撤退と

マイナビのせいで谷川新会長は出足から躓いたなｗ

>>393
分かったようでよく分からん記事

LPSAとの共催は一切しない
LPSA所属棋士が連盟主催棋戦に出たい場合は個人的に申し込んで下さい
石橋は1年間拒否します

>>393
新規契約をしないとはどんな意味がある？
処分は石橋に対してだけか？
他のLPSA女流は今まで通り来期も出場するのか？
だれか簡潔に教えてほしい

ＬＰＳＡと新規契約を結ばないこと

完全絶縁ってことでOK？

＞個々に意思を確認した上で決定する

踏み絵みたいなもんか
要するにどっちに付くかを確認すると

そして、マイナビは来期あるのか？
撤退しないの？

新規契約しないってことは、共催棋戦は無くなるってことだね

３つしかない

LPSA（石橋）がこれを呑む

LPSAが連盟と完全絶縁

LPSA分裂

っていうかマイナビオープン以外に共催棋戦ってあったのかｗ

＞石橋四段以外のＬＰＳＡ所属棋士の今期棋戦の出場については、個々に意思を確認した上で
＞決定するという。

ここの意思を確認と言ってるけどこれ今期棋戦のことだからね。
来期の棋戦は確認関係なく駄目って事？

はっきりしない記事だな

代表が干されてどの面下げて出るんだよ

>>408
直近の大和証券に石橋が出られるのかも明記してないし、よくわからんよね
正式発表を待つしかないか

マリカじゃ石橋に勝てないから大和証券杯をボイコットさせる形にしたかｗ

>>403
踏み絵っつーか、LPSAの考え方に賛同して気が進まないんなら出なくていいよ、と
そうじゃないんなら出して上げるよと
踏み絵とかじゃなく救済
LPSA所属棋士を丸ごと出場禁止にする事も出来るが理事会の勇み足で下の子達が不利益を被るのなら、それはさすがに忍びないからって感じだろ

なんかきたねw

>>407
マイナビ杯以外だと女流王位戦だけだね

代表が代表という肩書きを用いてスポンサーを公然と批判したんだから協会会員は脱会しないのなら同意見ってことだろ

>>394
と言われても連盟から見たら分家みたいな扱いって前にも書いたでしょ

今季棋戦は契約済みだから一応個別に意思確認する
LPSAは記者会見で対局断念(放棄)は全会総意での決断と言ったから、本当にそうなのか他の女流に聞くってことなのかもね

確かにはっきりしないね
確実に知りたい事は来期以降の連盟主催棋戦に
LPSA棋士を参加させるのかどうかという点だね

マリカ戦　石橋くるかなｗｗ

連盟主催のものには一切推薦しないから大和はないんじゃない？
あとは来期も石橋以外の女流は参加OKということ
なんだか連盟ってLPSAによっぽど弱味があるんだな
これじゃあ完全LPSAの勝ち
石橋だって一年後には普通通り
ボイコットやったもの勝ちか

連盟のHPに記者会見の内容が載ってるね。
明後日の対局はあるみたい
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/02/post-696.html

LPSAは渡部のプロ認定の問題に対して
「今回の決断は、個人のみに職業選択の自由や生活権侵害等も含んだ苦痛の思いを背負わせるのではなく、
その苦難を法人としての協会も共有して克服するべきとの結論に至った次第です。」
と言っている、今回も当然石橋代表一人が罰せられ他はのほほんと棋戦に出るような事はありえない
この苦難を協会全員で克服すべく全員が参加拒否をするはずだ

ＬＰＳＡによる一方的な契約解除通知と、石橋女流四段の マイナビ女子オープン対局放棄についての記者会見
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/02/post-696.html

（1）ＬＰＳＡとは全ての新規契約を締結しない
（2）石橋幸緒女流四段を、連盟の主催する棋戦における出場者として一切の推薦をしない
（3）スポンサーとの契約関係が存続中の今期開催の棋戦に関しては、スポンサーと協議し、ＬＰＳＡ所属の女流棋士の出場に関して決定する
（4）２月24日（日）に延期されていた「大和証券杯ネット将棋・女流最強戦２回戦、中村真梨花女流二段対石橋幸緒女流四段」については、予定どおり行う

女流っていうか中井でしょ
今期棋戦で今後も対局があるLPSAの女流は中井だけ
女流名人位リーグ予選を勝ち残ってるから、
中井としてもそう簡単に対局放棄は出来ない
死活問題だからな

マリカは盛岡で指すんだな

当面「1年」とは言いながらそれは謝罪があった場合で、謝罪がないのなら「永遠」ってことだろこれ。

マリカ不戦勝も里見みたいな待ちぼうけパフォーマンスさせたら石橋マジでくるぞｗ

>>417
記者会見で全会総意と言ってしまったら
個々の本音はともかく間違いなく総意に決まってるだろｗ
本当も嘘もなくそこは絶対に変わらない。

ただしその後撤回して本音はそうでなくて連盟側につくとかならば
あり得るだろうけどこの記事ではそこまでは読めない。

>>418
代表の石橋は今後推薦しないと書いてある
普通の感覚があれば代表ハブられてるのに下っ端だけおこぼれに与ろうとは思わない
さああんたらどうするのってことでしょ
連盟としても石橋以外とは今まで通りになるのが一番なわけだし

>>426
サッカーで暴力行為や八百長があった場合も重い処分が下るけど、
それだって謝罪ありきだからなあ

時事通信の記事は良く分からんね。

「同連盟によると、石橋四段以外のＬＰＳＡ所属棋士の今期棋戦の出場については、
個々に意思を確認した上で決定するという。」
「ＬＰＳＡと新規契約を結ばない」

↓　

石橋以外のLPSA女流は、「絶対に対局放棄をしない」という念書を出させた上で、
『今期の』連盟の棋戦での対局権利を認める、ということか？

来期以降の連盟棋戦から、LPSA女流を排除する、ということか？



「石橋四段の処分期間は１年間で、ファンやスポンサーが納得する謝罪がない限り
継続するとしている。」

↓

日曜の、石橋−真梨花の対局が行われないことははっきりした。

石橋については、「ファンやスポンサーが納得する謝罪」をしなければ、無期限に連盟
棋戦での対局権利剥奪、ということだな。
ただ、他のLPSA女流も連盟棋戦から来期以降は排除されるなら、結局は同じだけど。

LPSAの声明まだー　ﾁﾝ　ﾁﾝ

谷川新会長のあまりの無能さに連盟工作員の涙を見たｗ

契約残ってる分は遂行するが、連盟棋戦は来期からはLPSA全部締め出しってオチだな。妥当だ。

矢内はもうすこしボイコットするの早かったら女流名人A級から落ちなかったのにって思ってんだろな

（1）本件問題について、ＬＰＳＡという組織及び石橋氏個人の立場から（株）マイナビ様に対し真摯に謝罪を行い、（株）マイナビ様から容赦してもらうこと。
（2）ＬＰＳＡが、連盟と今後友好的関係を築くよう努力する旨、また、女流棋士認定基準について、連盟、棋戦主催者及び将棋ファンが広く納得する共通の価値・認識を持つ基準を協議する旨を表明すること。

その際、併せて、ＬＰＳＡが期限までに上記２点の対応を完了されたならば、渡部愛さんについて特例を認めるという柔軟な対応表明までいたしました。


↑これLPSAには超甘い話だったのに。渡部はプロになり損ねたね。

連盟「出たければ検討してやるよ。ただしそれも今期までだ。LPSAと新規契約はないから」

連盟公式きたか

http://www.shogi.or.jp/topics/photo/kaiken_20130222-01.jpg

矢内もいる

妥当な判断だと思う。

>>428
まあ３級の渡部さんを含めてと言うことなんでしょうな
(実際どうなのかLPSAのことは良く分からないですが)

>>439
女流棋士会の正副会長はそりゃ同席するでしょ

連盟も妥協しすぎた感はある。

もしかしたらこの処分に不満なＬＳＰＡ側の、
第2第3の暴発を期待してこのような処分に至ったのかも。


ただ普通に謝罪して決着だろうな。
そんなに石橋側に気骨があるとも思えんから。

>>423
連盟の記者会見内容では、石橋以外のLPSA女流以外が「来期以降の連盟棋戦」で
どう扱われるかについては述べていないようだ。

要するに、連盟自体が、来期以降についてはまだスポンサーと契約を結んでないから、
連盟の一存では決められない、ということなのかね。

LPSA＼(^o^)／

あまりにも当然の結末ではあったが…
いや、おわたは失礼か
LPSAには独自のスポンサーだってあるしね

つまり泥舟のLPSAからは逃げ出して連盟に頭下げりゃいいんだよ
北尾みたく土産もってりゃスムーズだろうけどな

将棋連盟の言い分は理解出来るので妥協点を模索するべきだてな事を言ってLPSAと決裂して、タナトラあたりに「もうやってられません」て飲み屋でグチって俯きながらボソッと聞こえるくらいの小さな声で「…(連盟に)戻りたい」とか涙の一つも流せばいけるんじゃねーの？
自分の生活のためなんだからLPSA所属者は身の振り方を考えるべき

＞棋戦参加については、ＬＰＳＡを窓口にはしない所存です。ＬＰＳＡ所属の女流棋士とは、個々に交渉することを考えています。
＞その場合、ＬＰＳＡに所属したままでも結構です」と続けました。

なるほど、
今後一切ＬＰＳＡの団体として付き合う事はしないが
ただしＬＰＳＡに所属してようがなかろうが個人的に参加する分にはかまわないと言うわけか

だからＬＰＳＡトップがどういう対応しようと出たければ出られるということね

それにしてもあまりに大甘な決断だなｗ
もっと厳しくしないと駄目だと思うのだが。

>>423
タニーは暗愚すぎる

そもそもボイコットの趣旨は渡部を認めろという主張だったはず
そのチャンスは出たのにそれを否定して何を得たかと言えば
石橋は対局禁止になって他の女流も連盟棋戦への参加が危ぶまれるという状況だけ

こう見ればLPSA大敗北とも言える

>>440
こんなあまい対応で妥当？
連盟って馬鹿なの？

連盟の言い分って全然友好関係結ぶ気ないやんｗLPSAだけに靴舐めろって谷川マジキチだろｗ

>>443
勘違いするな。謝罪してもLPSAが連盟棋戦に出られるのは今期までだ。
来期以降はLPSA全員アウト。

と言うか謝罪もしないんじゃないの？
しなかったからここまでの自体になった訳で

たかがマイナビに謝るだけなのに
石橋も本末転倒で化けの皮が剥がれたね
誰の為のボイコットだったのやら

>ＬＰＳＡが期限までに上記２点の対応を完了されたならば、渡部愛さんについて
>特例を認めるという柔軟な対応表明までいたしました。

これやっちゃいかんだろう

>ＬＰＳＡがいかなる対応をされようとも、連盟は、プロ認定基準を変えることはできません。
>連盟には曲げることができない秩序と基準があるのです

こことの整合性が全く無いじゃないか

>>452
>>447でも書いたがＬＰＳＡを通しては駄目だが
個人交渉ならばＬＰＳＡ所属していてもおｋらしいぞ

>>452
腰抜けタニーのことだ渡部含めて石橋以外フリーパスとみたわ

連盟工作員マジ涙目大惨敗を石橋が救ったｗ

『生存権』出番キタでｗ

>>436
はい。
研修会無しの意味で特例なら気の毒だったと思います。
研修会無しならGSPともぶつからないですからね。

>>455
だよなｗ
渡部が犠牲者という意見を考慮しての発言だろうが
やはり研修会などは最低行かせるべきだった
もちろんその条件を特例にするくらいならばいいだろうけど
甘過ぎだね

>>445
天河戦消えたからまともに残ってるの日レスだけだぞ

仮にLPSAという組織がなくなっても、石橋が謝罪しない限りは
フリーの立場でも推薦しないってことだな。

ID:J/37RCAZ
↑
おまえ何と戦ってんだよwww

しかしこれで渡部はLPSAに義理立てする意味は全く無くなった
一応自分の為の戦いって名目だったのにそれを無視してプライドの方を取ったんだから
後腐れなく抜けられるだろう

　　
やっぱりＬＰＳＡ内部からの瓦解を期待してるのかな、連盟は。
幹部はいらぬが、女流たちは吸収したいだろうし。

>>461
まあ、LPSAはその寛大すぎる条件すら蹴ったんだから、いいんじゃね？

LPSAが如何に非常識な団体かと言うことを改めて明らかにする結果となった。
恐らく、そこまで読んでの「寛大すぎる条件提示」だったと思う。

LPSAより連盟の方が一枚も二枚も上手だと言うことだよ。

工作員頑張りすぎだろJK
チラシの裏で工作しても何もないのに何が彼(彼女)を駆り立てるのか

>>455
特例みとめたら研修会でやってる子はバカを見るね

タニーはベニーに説教されるなw

>>455
女流と5番指して勝ち越しとか瀬川の時みたいな特例じゃないの？
条件なしで認めるわけはないと思うが

>>455
スポンサーの意向（長期化させるな。裁判沙汰にするな）じゃないかな。実際、渡部一人が増えるだけなら
スポンサーにもさしたる負担増にならない。それでLPSAが矛先収めるんだったら渡部だけは認めてやれ！
……と言われちゃったら、連盟としても逆らえんですよ。もちろん、スポンサーも無秩序に増やされちゃ
困るんだから、ちゃんと話し合ってくれよと釘を刺すと。

LPSAが渡部の将来を全く考えてないことは分かった

>>466
「フリーになれば推薦はするかもよ」って暗に言ってる内容だと思った

>>455
連盟が譲歩する理由はなくとも、将棋界全体で考えればこんな問題を長引かせるのは得策ではないとか、イメージダウンがどーだとか、そっちの方向の力学が作用してきたんでねえの？

>>470
そんは特例論外だろ
米長の日記よめや

>>447
紅オタと渡部のためのが喧嘩させたがってるだけで連盟では分家扱いな空気なの

>>466
この団体には厳しく個人には甘いやり方はそう言う意図もあるだろうけど
自分でも言ってるけじめの方が十分ではないし
しかも謝罪したらＬＰＳＡですら許してしまいそうな配慮が気になるね

これは生存権を賭けた戦いになるな。幟に生存権と染め抜いて対局場に押っ立てるしかないな。石橋。

LPSAの大勝利だ
「棋士にとっての対局は云々」
と偉そうに説いている連盟も
対局拒否派を認め引き続き棋士の身分を保証するのだから
本音では対局なんて鼻糞程度に見ているのだろう
ガッカリだぜ

>>433 工作員でない俺でも涙する

LPSAの女流なんて一匹たりたもいらねーよ

>>436
マイナビやリコー杯で特出すべき成績を挙げた訳ではない。
自分より実績が上の中澤さんを始め、女流棋士を目指して研修会で頑張っている女性が沢山いる。
そして女流になれなくて研修会を去った者も沢山いる。
こういう状況で特例でプロになろうという神経が理解出来ない。
石橋といい凄い神経の持ち主だね。

LPSAおわたじゃなくて



連盟終わったな

>>471
そうね、取り敢えず問題を終息させるのが先で、その後はのんびり締め付けりゃいいやと、契約金下げたり参加枠を減らして対局料を節約したり。
スポンサーはそんな感じで考えそうだけど

>>471
だいたい、そんな所だろうね。
で、LPSAは、ここの住人が「LPSAに甘すぎる」と評するような条件すら蹴るキチガイ団体だと自ら宣伝した。

さて、
「２月24日（日）に延期されていた「大和証券杯ネット将棋・女流最強戦２回戦、中村真梨花女流二段
対石橋幸緒女流四段」については、予定どおり行う」
ということだが、この対局は実施されるかね？

LPSAが、俺たちの予想の斜め上を行く2回目の自爆テロをやらかしそうな機がする。

なにこれ
連盟側に探られて痛い腹でもあんの？
と勘ぐってしまう結末

味しめて次もテロをちらつかせて交渉？協議？歩み寄り？されるぞこれ

※「投げますか?　それとも詰むまで指しますか?」

>>467
もしそこまで読んでそう言ったのならば
確かに連盟の方が一枚も二枚も上手だｗ

本当にファンもスポンサーもＬＰＳＡ以外誰もがＬＰＳＡが悪いと思うだろうし
もう本当にどうしようもない団体だと認識しただろうね。

>>472
渡部のためが渡部さんの将来を全く考えてないことも分かった

＞石橋四段の処分期間は１年間で






　　な　　　　　　　　　に　　　　　　　　　こ　　　　　　　　の　　　　　ぬ　　　　　　　る　　　　　　い　　　　　　　処　　　　　　　　分
　
　
　
　
　　　　フ　　　　ァ　　　　ン　　　　舐　　　　め　　　　て　　　　ん　　　　の　　　　か　　　　？　　　永　　　久　　　追　　　放　　　し　　　ろ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　

>>484
ん？LPSAは蹴ったの？

>>485
またボイコットしても別に人が死ぬわけじゃないし、やらせたらいい
２回もやったら今度はきっぱりとさようならできる

やっぱり来期以降のLPSA枠が確保されるかが全てだな
（3）がどうとも取れる
仮に許されるのは今期までなら連盟GJ
来期以降も普通に出れるようなら何してんだって感じだ

　　
今回の件で米長の偉大さが理解できた
相手によって剛柔押し引きできる人間は貴重だよ
人間性に関しては知らんが

>>489

「※なお、石橋女流四段の出場者としての取扱に関する処分期間は１年とし、ＬＰＳＡ・石橋女流四段が
ファンとスポンサーに納得のいく謝罪が無い限り継続とする。」

となっており、LPSAと石橋がファンとスポンサーに納得のいく謝罪をする訳がないので、実際は永久追放だよ。

石橋さんが明日じゅうに大和不参加表明してくれないと、エキジビションの準備間に合わないよ。

連盟が特例で渡部をプロと認めると言っても、渡部自身がプロを目指すなら自分から研修会に参加しますと言うべき。
甘い処遇にホイホイ乗っかるようじゃ名ばかり似非プロだよ

米長だってLPSAの本意は渡部を女流にすることじゃなく
女流認定権だってことを見切ってたから
そこをうまく切り込んで
「こっちは妥協案だしてやったのに」という構図を作り出したが、
まあ今回のもそんなところだろう

プロ認定の条件で争ってるんだよな？
それぞれ独自の認定基準を作って実力のある物が棋戦にシードされる。
でいいと思うんだが、なぜそれが出来ない？

>>484
棋士として対局は絶対という考えがあるのならどんなに恥ずかしくても指すよな？ってことなんだろうな
対局するのならマイナビに対する謝罪は必須になるし対局しないのなら永遠に棋士とは認めないって結論になりそう

谷川は糞過ぎ
さっさとＢ１落ちてフリクラ宣言しろ

>>492
いや、３は今期って明言してるでしょ

明日買っても準決勝以降は分かんないしね。

>>498
とりあえず>>3を読んでから出直してきてくれ

連盟工作員はマリカが石橋に負けても許してやれよーｗ

明後日の対局は楽しみだな。
出なければ、協会はジ・エンド。
出ればお祭り騒ぎだな。
それとも謝罪しないとそもそも出れないのか。

>>498
自分とこの棋戦でやってればいい

>>423
リリースは20時か
マイナビがニコ生使った糸谷本の宣伝をやってたからその終了予定時刻後にリリース
という段取りだったかもね
リハーサルで女流棋戦問題の質問※もきてたからちょっと心配だったけど
本番ではそういうの一切なくてよかった

大和証券杯を予定通り行うって言ってるけど
石橋は了承してるのかな？

>棋戦参加については、ＬＰＳＡを窓口にはしない所存です。
>ＬＰＳＡ所属の女流棋士とは、個々に交渉することを考えています。

ここ、意外と重要かもしれん
今までは対局料をLPSA経由で払ってたのが、個人の口座に直接振り込まれる
って事だよな？
中間搾取させねーぞって腹か？

LPSAが「ウチで渡部を3級と認めたんだから、連盟も少しは協力して月謝タダでC2から入れさせろ！」と要求したとしたら…その辺なら納得できる？

駒音の住人が静かだな。

>>505
マイナビ「うちの対局ボイコットした謝罪はないのに大和証券さんの将棋は指すんだ」
大和証券「マイナビさんに謝罪せずにうちの棋戦に参加されるのはちょっと…」

ID:J/37RCAZ
↑
必死だなwww涙ふけよ
つハンカチ

こりゃ谷川会長クビにして羽生会長にしないと連盟持たないなｗ

連盟「マイナビに謝ったらプロ認定の協議は後にして渡部は特例にしてもいい」
LPSA「協議でこっちの主張が通った後なら謝ってやってもいい」
で決裂しちゃったんだから渡部の特例も無しでしょ

>>509
それもあるだろうけど
おそらく棋士には結婚して身内の人間もいるから
助けてやってくれという意見もあったのだろうね

だから団体には厳しく個別ではやたら甘くなってるとｗ

>>515
なにそれホントなの？

>>496
別に行かないなら行かないほうがいいじゃん
再三再四話し合いが足りないと私は書いていたのだから

ほー。

「マイナビに謝罪すれば渡辺を特例で認めるよ」

とまで譲歩したのにLPSAは蹴ったのか。

「渡辺がプロになれる為にボイコットなどの運動をしている」

というのは　大　嘘　だったわけですねｗ

>>513
ＬＰＳＡ終わりを意味するソースが公式に出たんだ
そりゃＬＰＳＡ工作員も発狂するだろうよｗ

中井は淡々と指してるし、石橋が餓死しそうｗｗｗｗｗ

>>519
ばれたかてへぺろ

渡部はさっさとLPSAを出ろ。
闘争に利用されてるだけだぞ。

まぁ連盟完全敗北を連盟工作員は認められないかｗ

これ大和杯もボイコットしないと整合性がないわな
主催の連盟からそれこそ「来期契約しない」どころではない「到底容認できない」通告を受けたわけだから

>>494
ああ、そういうことかｔｈｘ

>>519
そうそう渡部を特例で認める案まで蹴ったのならば
どうみてもＬＰＳＡが渡部のためだけじゃなくて自分の団体のためということを
証明した形になるからね

全体的に甘いとは思うけどそう言うところはしっかりやってるなｗ

>>494
そうだな、石橋がこう言ってもだめだろうな
「マイナビ様、連盟さん、ファンの皆様ごめんなさい」
「ボイコットは2度と致しません」「対局料は返上致します」

最低、自ら5年間の出場禁止、ボランティア活動でもやらないと、ファンは納得できないだろうな

>>516
それと、谷川の八方美人体質が理由だろう。

>>523
出るに出れんだろ
出る様ならそもそも入らん
普通に研修会に入るだろ
わざわざLPSAとかいう泥舟を選んだのはそれなりの理由があるだろ

ID:J/37RCAZ
↑
「工作員」って喜んでつかってるけどこいつ朝公なの？
早く川向こうに帰れよwww

連盟「『特例を認める』とは言ったが、『女流として認める』とは言ってない…クク…」

研修会で研修会48局の縛りを24局にするのもまた特例なり。

>>436
えー？LPSAはこの提案を蹴ったの？
かなり譲歩してくれてるのに
信じられんわ

>>503
読んだけど連盟の態度は良くないと思うけどね。
実力があれば棋戦に出られるようなルールを作るべきでしょう。
それが将棋界のためになるのでは？

まぁ連盟がマイナビと結託して石橋をゼッタイ許さないことになってれば石橋の謝罪だけ引き出して渡部の特例はやんなくてもいいんだよなｗ

>>533
うん、信じられん。LPSA大勝利の合意かと思ったら蹴ったのかｗ

実際的には、石橋は許さないけど
他の人が寝返ってくるぶんには許すよ宣言じゃないか？

個別に餌をちらつかせることで内部崩壊を狙う手に見える

>>524
逆にLPSAは今回の闘争で何を得たのか知りたい
確かに事態に対して連盟の対応が甘いとは思うけど
>>449で言ったけどLPSAとしては事を起こす以前より全ての面で後退していると思うが

>>534
あるじゃんすでに
なにいってだ

これでもう「プロ認定の為」という大義名分も嘘とバレたんだから
LPSAを支持する人も完全に居なくなるだろうな−。

渡辺の将来より自分のプライド優先ｗ素晴らしい代表サマですことｗ

本当に渡辺のことを思ってるのなら、どんだけ悔しくても
耐えがたきを耐えて謝罪して自分が泥を被るはず。
それが出来ないんだから、今までの正義（笑）の主張は全部大嘘ですな〜。

LPSAの嫁持ってる棋士は今後谷川に何も言えなくなっちゃったな

これ、LPSAという団体は存在を認めない、ということ？
存在しない組織だから契約しない、所属してて構わない

>>533
連盟と話し合う気があるのなら最初からそうやってるだろ

>>534
2013年02月03日 石橋女流のマイナビ女子オープン対局ボイコットに関して
http://blog.livedoor.jp/buu2/archives/51381619.html

釣りだろ？ｗ
マジならこれも読んでくれ
今回ＬＰＳＡに一切正当性はない

堪え難きを耐えって、大喜びでうほほい言いながら土下座するレベルの譲歩引き出せてるじゃん
蹴ったけどw

まぁ渡部だけプロ認定されても次の世代が困るからなｗ

【LPSA側の返答】

・契約解除したからマイナビに謝る義理はない
・連盟と仲良くする気は毛頭ない
・女流棋士認定基準すり合わせの話し合いには応じる
・それが軌道に乗ったらマイナビに謝罪してやる

>>537
LPSA総会では現執行部を支持したまま、連盟の棋戦にも出てくるってのもおかしな話だよな

今の棋士は将棋さえ強ければ良い
対局への心構えなんぞ必要ない
って事が良くわかる結果だ

LPSAは渡部の特例なんてほしくないんだよ
ほしいのは自前でバンバン女流を作れる権利だ

まあ、一方聞いて沙汰するなだからLPSA／石橋さんは自分がいったこと連盟はいったことは
そういうことじゃない、と主張することはできるのだが

連盟は謝罪＞今後の友好関係と共通の棋士認定基準を模索＞（その問題が決着つくまで放置もかわいそうだら）渡部さんは特例でいいよもうプロで
LPSAは特例なんかじゃなくうちの認定基準を丸のみしろ自治権ガー

てのは実にありそうな構図だな
渡部プロ認定・共通基準をつくるテーブルに連盟がつかない
これがボイコットの理由だったはずなんだが闘争のための闘争になっちゃったね
LPSAまじで駄目だろこれ　

>>534
実力あれば出れるよ
LPSAが問題にしてるのはマイナビに出場した渡部の肩書きが女流3級じゃなくアマだったことに対してだし

連盟は渡部をアマ扱いしたくてLPSAを契約から干したくせにLPSAにだけ友好的になれって核実験して日本にたかる北朝鮮みたいだなｗ

さあこれでLPSAはどんな対応をするのか。
爺さんの話ではまだ武器を隠し持っているようだけど。
法廷闘争に持ち込むぐらいしか考えられんが。

マイナビへの謝罪、女流棋士認定基準協議で渡部愛さんについて特例を認める

こんな譲歩 米体制じゃありえんかっただろうに
雨降って地固まる の最後のチャンス逃したな

>>537
もう何も出来ないのは明らかだから干上がらせたいんだろうな
下手にあからさまに潰しにいって、反感買うよりいいって判断な気が

謝罪なんてあのキチガイ丸出しの取りまきが絶対させないだろうし

>>547
なんか何もかもが上から目線で自分の立場をわかってない
勘違い集団だよな
ＬＰＳＡはあまりに社会的に非常識過ぎる

わかってるのならば温情もいいが
わかってない以上はもっと厳しくいかないと駄目だとおもうのだが。

>>551
ボイコットした時のLPSA側の会見で出た情報は連盟側から出た情報よりもLPSA側に不利なものばっかりだったけどな
今回がどうなるかは知らんけど

>>550
> LPSAは渡部の特例なんてほしくないんだよ
> ほしいのは自前でバンバン女流を作れる権利だ


LPSA基準だと小学生でもすぐプロになれちゃうんだぜ？

「加藤・谷川・羽生・渡辺の中学生棋士を越える逸材！
　小学生棋士がLPSAより誕生！」

とか宣伝されたらどうすんだよｗ

史上たった4人しか居ない”中学生棋士”の凄みも世間で薄れてしまうわｗ

LPSAとしての組織は排除するが個々としての個人なら石橋以外は救済の余地があると含みを
残した内容だね
ここで言われている個々のLPSA女流たちが「代表が干されているのに私達が棋戦に出る訳には
いかないと一致団結するか旦那や師匠等の手づるを使って連盟に頭を下げ参加資格を売るか
どちらにせよLPSAは終わりだよ。

要するに、来季からはLPSAという団体の女流だから、という理由では棋戦に出さない
ただ石橋以外は、ここに参加意思があれば相談に乗るということ？

まぁ将棋ファンならプロをアマ扱いしたマイナビなんか二度と将棋に関わって欲しくないと思う罠ｗ

>>552
たしかアマ扱いだと対局料が数万円相当の商品券かなんかでプロと扱いが違うので
そこにこだわるのは意味がある、それこそ渡部さん個人は生活権なんちゃらだ
だが他にプロ認定できそうな子を抱えているわけでもないのに特例の話を蹴るとは
LPSAは認定基準闘争の道具に渡部さんを使ってるだけといわれてもしかたないよな

ID:J/37RCAZ
↑
将棋ファンにもこういう左翼がいたのかwww
やだやだ怖い怖いwww
けど楽しませてもらった

スポンサー各社も参加して叱責されたって情報はマジだったんだな

>>561
そういうこと
ただＬＰＳＡに参加したままでもＯＫというのは気になるがｗ

　　
「渡辺のために…」と納得していなくても謝罪に応じていれば、
これ以上のイメージダウンにつながらなかったのにな。
もはや何をしたいのかすら理解できん…

棋士２級へ
A) 当協会主催の競技会である女子アマ王位戦又は小学生中学生女子将棋名人戦に於いて、優勝３回或いは準優勝４回以上の成績を残した者。
（尚、当協会主催大会が今後増加した場合には上記大会と同等に取り扱う）
B) 当協会主催の公認棋戦である日レスインビテーションカップ又は天河戦での優勝１回ないし準優勝２回、または準公認棋戦である１day トーナメント各大会（個人戦のみ該当）に於いて優勝３回の実績を残した者。

アマ大会準優勝4回でプロってのは狂気の沙汰

あの……LPSAがこの連盟案を蹴ることが既定の事実みたいになっちゃってますけど、
どこかにソースあるの？

>>540
話し合いが足りないと再三再四書いたはずなんだが
こちらは連盟側の意見の反映でキチガイでもなんでもないことが分かったろ？
渡部のためのが言う『渡部のため』も全部大嘘と分かったろ？

怒りの逆解約＆ボイコットまだかね

LPSAの総会はまだやっていないのか。
やってなければ大盛り上がり確実だな。
明日開催とかでニコニコで生放送してくれたら最高。

>>570
悪い、今ちょっと大事な場面だからまな姫LOVEはNGにする

>>561
それは「今期」の話だろ。
具体的には、リーグ戦が進行中の女流王位戦と、予選が進行中の女流名人位戦。

「来期以降」については、何も言っていないようだ。

>>567
いやみんなが言ってるように
ＬＰＳＡの目的は渡部を利用した段位認定権の獲得にあった。

それが達成されない限り渡部を特例で認めてもらっても意味がないので
その案を蹴ったと言うことになってしまうからね。

もう言い訳の出来ないくらいＬＰＳＡは追い詰められた事になる。

オワタｗ

これで大和証券杯で石橋が優勝したら連盟マジ潰れるなｗ

>>569
連盟の公式ページ読めよ
LPSAが案に乗らなかったとあるだろ

「LPSAを窓口とはしない」というのはかなりキツくないか？
LPSAを組織としてはもう扱わないという宣言だろ。
参加したければ
LPSA「うちの棋士出してください」
じゃなく、中井、中倉、船戸がそれぞれ個人で交渉しなきゃならんってことだろ。
船戸あたりなんて逆上してもう出ないんでないか？ｗ

>>561
字面読みすると来期については何もいっていない
今期進行中について、LPSA所属女流の進退はスポンサーと協議の上という以上
つまり白紙といっている以上、来期については何かいう段階ではいっそうないのだろう

不戦敗の再発防止対策って
参加するには一筆書かせるのかね

要するにLPSAという団体を認めないと言うことなんじゃないの？

１．フリーの女流棋士の存在を認める

２．その女流棋士が大会参加することを認める
　　　ただし条件として
　　　　�@連盟が「大海さんの実力がある」と認めた女流棋士
　　　　　　（もちろん連盟の奨励会に参加して、連盟のプロ段級をとれば、異論はない）
　　　　　　（また、過去に連盟の女流棋士であったものは実力を証明済みとする）

　　　　�A個人の資格で参加すること
　　　　　　（何かの組織窓口を通じての参加は認めない）

３．フリーの女流棋士が結成する団体は一切認めず、参加交渉相手とはしない
　　　（参加交渉以外の内容については、内容によっては交渉を行う）

これぐらいの内容と読んだがどうだろう？

>>523
闘争に利用してるのは紅オタと渡部のためだけどな

幸せ掲示板の人たちの勝利宣言はまだかね？

>>578
「ＬＰＳＡ所属の他の棋士については、各棋士に対局を行う意志を改めて確認し、確認が取れましたら予定どおりに対局を進めさせていただきます。」
だから連絡は連盟からつけるとよめる
個人で交渉しなくてはいけないというのはそのとおりだが
なので「LPSAを通じてしか交渉しません」「それは無理ですね、残念ですがさようなら」の余地は残るねえ

>>569
ＬＰＳＡが蹴ったのはこれだろ。

「　そこで、連盟は、ＬＰＳＡに対し、主催者、協賛社、将棋連盟、将棋ファンが納得する明確なけじめと
信頼回復のための真摯な対応をお願いしてまいりました。そして、最終案として、次の２点について
提案を行い、一定期限までに返答されるよう申し入れました。

（1）本件問題について、ＬＰＳＡという組織及び石橋氏個人の立場から（株）マイナビ様に対し真摯に
謝罪を行い、（株）マイナビ様から容赦してもらうこと。
（2）ＬＰＳＡが、連盟と今後友好的関係を築くよう努力する旨、また、女流棋士認定基準について、
連盟、棋戦主催者及び将棋ファンが広く納得する共通の価値・認識を持つ基準を協議する旨を表明
すること。」

http://www.shogi.or.jp/topics/2013/02/post-696.html
に全文が記載されている
「ＬＰＳＡによる一方的な解除通知及び石橋幸緒女流四段（ＬＰＳＡ所属）の 対局放棄問題に対する日本将棋連盟の声明」
に対して、ＬＰＳＡがどういう対応をするかは、現時点では誰にも分からん。

つーかLPSAはもともと他団体なんだから連盟棋戦に出す必要がないだろ
LPSA所属の女流がこれから連盟棋戦に出てくる度にスポンサーにメールするわ

>>217
まともな話をしてないのは認定厨のおまえじゃないの？

連盟工作員が連盟の勝ちを妄想するスレになっちゃったなｗ

>>572
中倉や島井のお気楽ツイートを見てると、シャンシャンで終わりそうな気もするｗ

>>582
2-2と3はふみこみ過ぎかと
そこは何もいっていない
LPSAをそういう窓口団体とは認めないとは明言してるけど

ただ時間もないことだし、造反組が新組合を組織中とかいうことでもないかぎり
事実上は個人としか交渉しないということに当面なるだろうね

LPSA側も当然石橋代表が処分解除されるまでLPSA所属棋士は連盟棋戦に出ませんって
対応に出るだろうから、そこで本当に連盟はじゃあいらないですと突っぱねる事ができるのかね

>>580
違約金設定するかもな

開幕してない来季の棋戦の出場資格はスポンサーと協議の上で決まるものだから言及してないんじゃね

>>589
そうなったら残念だなｗ
せっかくの知名度アップのいい機会なのにｗ

本当に大和証券杯に石橋出てくるのかね

>>595
これで石橋と中井の2トップが連勝したらある意味痛快だとは思うw

>>568
そうだね。
都道府県予選を含めて1000人以上の参加者がいるならまだしも、実際は数える程の参加者しかいない全国大会らしいw

ボイコットを絶対しない将棋ソフトの方が
プロ棋士と名乗るに相応しい

>>544
あんま詳しくないんでw
LPSAが一方的に認定しろ言ってるんですか、なんでそんな無茶な要求するんかね。
認定は好きにさせて下さい、棋戦参加条件は一緒に決めましょう
とかじゃなくて？

LPSAのプレスリリースはどんな内容になるのか、
明後日の大和証券にほんとに出てくるのか、
二月に開催されるはずのLPSA棋士総会ではこの問題はどうなるのか、
未だに公告されない今年の一月から十二月までの事業計画はどうなるのか、
いや〜騒動はまだまだだ続きそうだねぇ

で、
ホワイトナイトは明日出てくるの？

連盟女流の誰よりもソフトのほうがつえーよｗ

>>592
今までなかったのが不思議なくらいだね

>>591
もしかしたらＬＰＳＡの中にも連盟棋戦に参加したいと思う棋士が出てくるかもなので
フリーとして個別で交渉するのならば別にかまわないとすることで
ＬＰＳＡでも出られる棋士出られない棋士が出来てもいいようにしたということなのだろうね

大変すいませんでした。訂正いたします。

＞要するにLPSAという団体を認めないと言うことなんじゃないの？
＞１．フリーの女流棋士の存在を認める

＞２．そのフリー女流棋士が、連盟主催・共催の大会参加することを認める
＞　　　ただし条件として
＞　　　　�@連盟が「大会参加にあたいする実力がある」と認めた女流棋士
＞　　　　　（Ａ　連盟の奨励会に参加して、連盟のプロ段級をとれば、実力ありと認める）
＞　　　　　（Ｂ　過去に連盟の女流棋士であった者は、実力ありと認める）
＞　　　　　（Ｃ　特別に連盟が認める女流棋士　…　渡部）　　

＞　　　　�A個人の資格で参加すること
＞　　　　　（何かの組織窓口を通じての参加は認めない）

＞３．フリーの女流棋士が結成する団体は一切認めず、参加交渉相手とはしない
＞　　　（参加交渉以外の内容については、内容によっては交渉を行う）

これぐらいの内容と読んだがどうだろう？

>>573
私が570で振った>>540のIDはYptOLsw4のはずなんだけど
おまえいったい回線いくつ使ってるの？！

連盟としては、

LPSAとはもう関わりたくないが、船戸が副業でワイン紹介屋さんを営んでるように、
雇ってやるフリー棋士がよそで何か将棋の活動（LPSA）やってても
そこは知ったこっちゃないから好きにしろや
LPSAを組織として特に面倒見ることはもうない

ってことだな

向こうでは「前面」戦争って言ってるけど、
どんな反撃があるのか楽しみだな。
とりあえず爺様の活躍が拝めるわけだな。

>>595
破滅に酔って出てこなかったらすごいけどね。
ただいくらなんでも出るでしょ。どうにか正当化して。

>>595
一種の労働争議だと思ってるようだから「出る権利がある」と考えてそうだけど

「棋士にとって対局は命だから渡部をプロとして認めてくれ」って言ってたのに、渡部をプロとして特例として認めるという話を蹴った不思議

連盟としてはこれ以上ない所まで譲歩しているって事も読めんのか

>>603
棋士の心を失ったキチガイが出るなんて想定外だからなｗ

>>471
そう思う、日経の記事やマイナビの消されちゃった週刊将棋ブログエントリ部分は
スポンサーサイドは渡部ひとりはいいやん論調だったしね
たぶん他のスポンサーもそういう認識なのだろう

LPSA大金星なのに盥の水をひっくり返して赤子を流したな
大人の都合にふりまわされた渡部さんが哀れだ

LPSAは独立したので独自で頑張ってください
心よりご活躍をお祈り申し上げます

>>550
なるほどそういう事かそういう事だね
そうかそうかそりゃそうだ
弱かろうがどんどんプロにして対局料稼がせてピンハネしないと立ち行かないもんな

連盟の提案は甘いけど、蹴られる事を予想してたら策士だな。
「渡部可哀想」という批判をかわすと同時に
一人増えようが、予選が1〜2局増える程度で、
うちは構いませんよ、ってな感じで余裕が感じられる。

>>605
２の１までは書かれてることだけどそれ以下は読み込みすぎ

まぁプロをアマ扱いしたマイナビが極悪だから、それに謝れって連盟は人間じゃねえわｗ

>>608
「前面」戦争…つまり、前衛気取ってる連中だけが戦争してるってことですね
実に左翼の前衛らしい

石橋の取り巻きが闘争闘争と炊き付けてるのかもしれん

>>577,585
ありがとうございます。

>>603
今までの不戦敗は寝坊等のケアレスミスだったからね。
対局料没収とスポンサーへの謝罪くらいで許してもらえたんでしょう。
ええとですね、スポンサーにしてみると棋士を統括する団体が複数存在する事自体はメリットあるんですよ。
連盟が無理難題吹っかけてきた時に「もう１つの団体に肩入れしてもいいんですよ」と脅しをかけられる。
連盟との間に健全な競争が生まれるなら、それはスポンサーにとってもメリットがある話なんだ。

>>616
渡部に関しては甘い提案したんだけどねえ…

という事実は今後数年効いてくる
LPSAが数年存続してたらの話だけど

もうLPSAは渡部を大事にしてるとは主張できなくなった

　　 　 　　　＿＿＿_
　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　対局は棋士にとって命だお…
　　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　 　 　　　＿＿＿_
　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　／（ ●） 　（●）＼
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　謝れば平気
　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

さあて誰が一番先に泥舟から逃げ出すかなｗ
女流王位リーグ戦ってる人かな？ｗ

>>616
ひとり特例でみとめることで寛大さを示しファンに善玉アピール
そのかわり今後は例外を認めずLPSAの認定基準に箍をはめるってのはうまいね

　　
国民新党のような状況のＬＰＳＡ

LPSAを窓口にしないって、個別にLPSA女流の連絡先知ってるのかな連盟
知らないので連絡とれませんでしたとかいうオチあり？
石橋を連盟も主催の大和に出すってどーゆーこと？
出したらボイコットを許したことになるよ
谷川ってお気楽っていうかお目出度いアホだよね

>>621
そだね
LPSAが無理難題ふっかけてきたから連盟に肩入れしますよと言ったら生存権がーって爆発しちゃったね

>>599
そうかｗ
連盟はＬＰＳＡが独自に段位認定すること自体は認めてる。
それがきちんとした育成機関ではなくていい加減なやり方だったとしてもね。

ただしさっき貼ったリンクにも書いてあるように
共催とか連盟の棋戦に参加するのならばそれじゃとても一緒とは認められないから
連盟の研修会参加するなりしてライセンスを取ってくださいと言ってるだけ。

ところがＬＰＳＡの本当の目的はそうやって強引に連盟の棋戦に一緒に参加させることで
独自段位を連盟と同格としてしまう事で事実上の段位認定権の獲得をしてしまうことにあった。

だから連盟もそれがわかってるから絶対に認められないし
逆切れしたＬＰＳＡが連盟が認めないのならばスポンサーに認めさせようとしたら
当然スポンサーは連盟と話しあって決めてくれと言ったら
今度はスポンサーを罵ってなぜかボイコットまでしてしまって大騒ぎになったいうわけ。

もちろん不思議に思ってるように契約違反だし社会的にも許されないので
ファン、スポンサー、連盟から袋だたきにあってるのにまだわからず
反抗してるのが今の状態ｗ

>>581
もともとの米長の考えはそれに近い。
「フリーの女流は一人も団体もいる」
って書いてたよね

謝ればってのはかなり譲歩してるからな
連盟が決裂を望めばどうとでも出来た
それをしないのは温情だわ、これは

>>621
健全な競争は、健全な団体によって為されるのが普通だから
今のところスポンサーのメリットは残念なから皆無と言わざるを得ないけどな…

事実上のＬＰＳＡ解体宣言でつね

印象としては米長無き今は田中が諸悪の根源と思える。

石橋と言えば、感想戦拒否事件を思い出す。
執念深いからな・・・。

>>605
「渡部は特例として認める」
と連盟は進言したそうだが、女流として認めるとは書いて無いよ
例えば「特例として、無試験で研修会C2入会を認める」だけかもしれないよ

>>627
参加したけりゃ各々連盟に足運んでサインしろってことだろ？

連盟の石橋憎しの声明文は一般人が見たら相当キモいｗ

お互いが自分の手段を認めろってのが間違い
共同で育成機関を設けるのが友好の第一歩だろ
どっちも起点から友好が口だけなんだもん
このスレも敵か味方かばかり
もう本当にうんざり

共通の育成リーグにスポンサーが付けば良いのだけれどね

>>620
中井さんのほう(紅オタに釣られたジョナ研)もだろ
渡部のためはジョナ研かどうか知らないけど

>>629
ギリギリ、マイナビ棋戦限定ではプロ扱いはあり得たと思うんだけどねー
それだけならそこまで無理筋じゃねーもん

渡部の特例を認める代わりに今後は連盟と話し合えって言われちゃってるからなｗ

将棋部落って現在でもキチガイ部落なんだな
陣屋事件での升田幸三への1年間の対局禁止処分を踏襲って・・・
女に向かって謝罪要求ってアホちゃうか

>>627
連盟のほうから連絡を取る義務はないからなあ
LPSA所属で出たい人は、その都度、連盟に申請して下さいってとこでは？

>>634
ねーよ
紅オタと渡部のためなら諸悪の根源だが

>>638
同意

わ、下に書きかけのゴミが残っていたm(_ _)m

>>628
そう、だからスポンサーにしてみるとLPSAのおかしな連中が消えてくれて、健全な団体になってくれるのが
望ましい。もしくは、LPSAの不平分子が飛び出して新団体を作ってくれるとか。
LPSAの棋士を過度に追い詰めない提案になってるのはそういう事だろうね。連盟の主張を100％認める気はないんだ。

これ本物のタニーの兄ちゃん？

>お疲れさまです。日本将棋連盟の記者会見があったようです。会長は大阪で対局のため出てないようです。
>かなり譲歩したと思われる条件も出たようですが、なぜこれを蹴ったかは僕には理解できません。
>皆さんのご意見(特に直メッセージ)お待ちしております。

谷川 俊昭
http://www.facebook.com/permalink.php?id=100004889350150&story_fbid=137893269711139

>>639
偏頗だのと罵倒しておきながら、都合のいいときだけ「友好」ｗ
半島みたい…

スポンサー様あっての棋戦なんだからさ、スポンサー様に許して貰えてない人と付き合ったらウチまでスポンサー様に睨まれちゃいますよと、そういう意味でマイナビへの謝罪を要求するのは当然というか仕方ないというか

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　表向きは　　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね
　　　　　　　　　　||　対局命！　　　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　分かりました
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

LPSAとしては謝罪と話し合いだけは絶対に受け入れられないだろうから
今後はこの通達を無効にする方策で進めるしか無いね

>>648
リアルアニーじゃないか

もうLPSA自然消滅以外の道が見えないわ
石橋以外の棋士が連盟の棋戦に参加させて貰うとしたら
事実上連盟女流みたいな感じになるわな
LPSAがこれ以上棋戦獲得出来るとも思えんし、現状維持すら怪しい

外野席から、とやかく言うことじゃねーよ　>>ウ，コマオト

>>641
LPSA「渡部は女流3級」
連盟「女流3級は駄目だけど別にLPSA3級とかにするのなら口を挟む問題ではない」
マイナビ「女流3級にしたいのなら連盟と交渉して下さい。LPSA3級としてマイナビオープンにLPSA枠を作るかどうかは要交渉」

話噛み合ってないんだから無理無理

>>645
あなたさぁ、自分の書き込み印刷して親しい人に配れるかい？

で、LPSAはどこに勝利条件を設定してんのさ？100点以外は認めないの？

こんな人間と交渉したくねえ

対局でいなかったなら無能なのは谷川じゃなくてタナトラかｗ

今日の時点で
「連盟ハ爾後ＬＰＳＡヲ対手トセス」
と『全スポンサーの同意を得た上で』声明する所まで持って来たということだね。

マイナビに謝罪する猶予あんの？
マイナビは来期も連盟と契約してやる気あんのか？
もう、いっそのこと手を引きなよ
そうすりゃ、石橋のボイコットに対する罪の重みが強調されるよ

>>636
・連盟会員の師匠なし
・研修会入会後45番（という内規があるそうだ）指さずとも所定の成績をあげてC1にあがれば3級
でも十分特例といえると思う
まあ公開されてない、する気のないところをつついても生産性はなさそうだが

タニー王座戦勝利

真摯な謝罪があればマイナビだって軟化する余地はあるだろ
将棋に力いれてくれてる企業だしさ

マイナビは連盟の犬だから来季も普通に棋戦やってるよｗ

>>660
全スポンサーというか対象は三社連合だけだけどね　

で、これ、石橋や錦織は法廷に持っていく可能性はあるのかな？
もはや完全にヒートアップしてるみたいだけど

>>662
連盟会員てか師匠は棋士条件だべ？
LPSAに棋士はいないしなあ

LPSAは会議中ですか。
脱会、分裂もあるかもな。

倉敷藤花、リコーには余裕で出られるってわけか

>>639
結局は商売敵だからな。そこと若手育成を共通するってのも有りえないわ。それこそ綺麗事。

>>664
交渉決裂発表の日に、ニコニコのマイナビ主催チャンネルが初回放送だからね

>>639
いや合同棋戦があるなら合同棋戦の結果でも問題はあるまい
ただ連盟から見た場合はLPSAは分家って感じ
危惧してるのは同一パイの取り合いくらい

>>668
石橋さんの師匠は清水さんでしょ
男性の棋士でなくてもいいんじゃないの

マイナビがプロをアマ扱いしたのがマイナビ事件の発端なんだから、将棋ファンならマイナビは将棋に一切関わってほしくないだろｗ

マイナビとは白紙といってたよなタナトラ

もうええから、将棋で決着つけろや

棋士は無くてもいい商売だ。だからプ ロはファンにとって面白い将棋を指す義 務がある。

>>578
船戸はソムリエで生きていけるだろ

せめてLPSAに強さか美しさがあれば・・・
なんもない
ホントになーんもない将棋への愛（笑）もない

LPSAが渡部の特例を蹴るところまで読み筋でやったならすごいな
蹴ること事態は十分予測できるけど、万一受け入れられたら問題を抱えたまま
なあなあの状態になってしまうし
蹴らせた事でLPSAの主張と正義が大幅に失われた
なかなかの勝負手だったかもね

LPSAも早く声明出してHPにアップすればいいのに。
この点では連盟に後れを取ったな。
連盟もこれぐらいの速度で奨励会とかの結果をアップしてくれたらいいのに。

>>629
丁寧にありがとうw
気になるのは、研修会でライセンスを取って、のところかねえ。
それでは対等な条件とは言えないから、受け入れ難いかもしれない。
連盟も棋戦の参加条件は自分が決める、と譲る気は無いんだろうし。

LPSAは強い棋士をバンバン育てて実力で権利を勝ちとるしか無い、そういうものかもしれない。

実際マイナビと連盟って、女王戦に女流出してるだけという付き合いじゃないからな。
その女王戦にしたって、強い男棋士達や奨励会員、研修生がいっぱい手伝って成り立ってるし、
棋戦だけじゃなく駒桜イベントもマイナビルームでやってたりするし、
将棋の書籍もマイナビがいっぱい出してるし。

LPSAは将棋の勉強もしてない小人数の女達が1日だけマイナビルームにやってきて
皆予選落ちしてくだけの接点だろうけど。

>>675
将棋ファンはLPSAと関わって欲しくないんだがｗ

渡部の特例が大した事じゃないのは確実だろうな
その辺りはLPSAが公開してくると思うが

>>657
親しいはダメだな
紅オタと渡部のためが誰か分からない
分かる奴
紅オタのほうはRAYさんだからRAYさん周辺なら構わんよ
またスレの流れが分からなくなるから過去ログから貼れって感じだけどな

>>676
いつまでも白紙のまま放置しとくわけ無いだろう

例年なら3月中旬には、倉敷籐花1回戦が開始になるはずだった
LPSAの女流が出場志願するなら、考慮時間は3月半ばまででかな
棋戦開始を遅らせても、4月上旬には始めなくてはダメだろう

　 　∩―−.　
　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　
./　　(　●　 (ﾟ) |つ
|　／(入__ノ 　 ミ　　　対局は棋士にとって命くま〜
､　(＿／　　　 ノ　
＼＿＿＿　ノﾞ

LPSA棋士の棋戦参加についてLPSAを窓口とせず個々に交渉を行うということは、
裏を返せば今LPSAを辞めてフリーの存在になっても棋戦出場できるということなのだろうか。

>>617　敷衍するとこういうことかなあと思うのですが、じっくり連盟声明を読みます。
>>636　渡部さんは、「無試験」のところだけが、特例の可能性ですか。
　　　 確かにあり得ますが、問題が大きくなりきり、渡部さんの問題があまりに小さいが故に、
　　　 女流３級と認めちゃうような気がします。

ちょっと興奮しすぎて、変換ミスはするわ、主語が曖昧で意味不明になるわ
すみませんでした。

>>677
電王戦より盛り上がってしまう。

LPSAに渡部の後に続く新人が一人もいないもんだから、
連盟も安心して「特例も提案してあげたのにねえ」という構図に持っていけたなｗ
もしツアプロ2号タムりんがいたら、おいそれと出せる提案じゃなかったろうな。
数が何人になるかわかったもんじゃない上に、渡部よりもずっと弱いし。

>>578
いや統括体系不備の問題があるから連盟でそこをやるだけの話

育成についても、「（今の基準はダメだけど）ファンが納得できる基準ならいいよ」と
これも相当の譲歩だよね

>>691
北尾の客員棋士の例があるから、それを援用して対処するとか

>>683
いやもちろんＬＰＳＡ全体のレベルの低さも問題だけど
それよりもきちんとした育成機関を作らないで
指定局面まであるようないい加減な小さな大会で段位を決定してしまうという
方式なのでとてもまともに連盟も連盟の棋士が参加する棋戦で認める訳にはいかないことはわかるだろう？

ＬＰＳＡのやってることは長い目で見れば連盟もＬＰＳＡ自体もおかしくする将棋界全体の破壊行為で
まともな人間ならば認められる訳がないむちゃくちゃな事なんだよ。

そしてそれを証明する極めつけがボイコットで
今回は一切ＬＰＳＡに正義はないと言い切れることがわかるだろう。

マイナビはすごいご立腹のようだよ
マイナビは原因をつくったのだからもういいよ
世界や週刊将棋とかはやってればいいやん
棋戦からは撤退してほしい
マイナビだって気分悪いだろうから手を引いていいよ

>>691
同じこと考えていました。これって歴史的な宣言かも知れないんですよね。
連盟が認めれば、フリーの職業棋士が、連盟主催大会に出場できるということですから。

いま、話は女流ですが、男性棋士にも適用されるんでしょうか？

LPSAの更新来てるな
http://joshi-shogi.com/school/cat201/lpsa_201303.html

>>700
どうだろうね・・・
渡部以外はLPSA以前に連盟女流としての段位を持っている上での事なので
さすがにフリーがいきなりってことはスポンサーも認めないと思うよ
相当強くて話題になる人なら、いや、でもそんな人なら素直にアマ枠から出るか

まぁマイナビと連盟はベタベタだよｗ無関係の大和証券に迷惑掛けまくっても平気なんだもんｗ

ＬＰＳＡの棋士とは個々に契約って事は、金にならないＬＰＳＡの人は
契約の話なんてしない事も出来る

その選択権が連盟にあるって事が重要なんだろこの話は。

>>696
実はそこが最大の得点だったと思っている
ボイコット記者会見でも過去連盟が協議に応じないことを問題だといってたのだから
スポンサーの意向を背景にテーブルに着く意思表示を公にさせたことは歴史的転換点になりえたかもしれないのに

大和証券も連盟とベタベタだよｗ

なんの、LPSAも日レスとベタベタだよ

特例を実現させてくれ！

>>701
これいつも思うけどなんでLPSAは女流を付けないんだ？
島井や船戸が使ってる免状は「女流〜段」だろう
詐欺だよ詐欺

>>700
棋士が連盟の段位を保持したまま退会できるのならフリー棋士なるものが誕生するかもしれないけど、まあ無理だな
LPSAの場合は女流だからまあいいかって判断だったろうし

やっとこれでＬＰＳＡが裁判に持ち込むのかな
ドロドロの泥試合がみれそうだｗｗ

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　対局命？
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　 　 　 　　 ＼　　　 ｀ ⌒´ 　 　 ,／　　ないない
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　 　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　 　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 　　 　　 　　　　|　|
　　　　/´　 ｨ　　　　　　　　　 　　　 |.　|
　　　　＼.ノ |　　　　　　 　　　 　　　|　 |

日曜は石橋、中井揃ってボイコットするのかな？
なんてったってLPSA代表と前代表だから当然だよな

>>700
北尾がそうだっただろ？
LPSA退会した後は連盟にも所属せずフリーの立場で棋戦に出てた

>>692
少し上からの言い方になるが許してほしい
あなたは読み込むときに裏や逆も真として読み込む癖があるようだ
しかし真命題の変換で論理的に恒に真なのは対偶だけ
裏や逆の真偽値は不明
ここを気をつけて敷衍するといいのじゃないかな

>>698
弱い棋士は棋戦成績などでふるいにかければいいわけで、
そのルール作りを連盟はやる気が無いのだろう、という事。

>>709
男子プロVS女子プロの構図を崩さないため

中井が里見に勝つのは難しいけど、石橋はマリカに勝てるだろｗ

百歩譲って、主義主張や意見の対立は構わんけど
スポンサー様を巻き込むなと

>>699
やんの人
いつも気になるんだけど将棋指せる？

>>709
面倒くさいからじゃないかな。LPSAに男性棋士はいないのだろうし。
帝國陸軍も大場栄大尉、若林東一中尉、一木清直大佐って言うのが一般的だろう？
本当は「歩兵太尉」「歩兵中尉」「歩兵大佐」だけどね。

寅が主導しているのはわかるけど大事なことなんだから
谷川が出ないとだめだろう。組織の決定という意思表示で。

>>716
さっきも言ったけどちょっとずれてるよ

段位認定権の問題まで絡んでくるので
実力に満たない棋士が大会に参加すること自体が不公平で駄目だし
そんな大会だけのルール作りとか単純な話じゃないし
その基準は育成会に参加させて見ると一応指標は示してる

>>713

大和杯をテロ団体が当日ボイコットした場合は
持ち時間30分の棋戦なので、真梨花と里見は
PCの前で10分正座して待つ事になるんだろうか？ｗ

まぁマイナビ事件はマイナビがクソすぎたんだよ。とりあえず渡部プロって書いた上で契約切っておけば何も問題なかったｗ

>>716
詳しくないふりしてLPSA擁護とかもういいから

>>701
我聯盟ヲ相手ニセズか
大悪手だと思うけど

>>715
許さん

「お前さんが素直に謝れば、こんなにいい条件で譲歩する用意もあるんだけどね」って言いつつ、
「謝れるような人間の訳がねぇんだから、いくらでも甘い条件チラつかすわｗｗ」まで読み筋だと
したら連盟GJなんだがな

>>721
いや、LPSAは「プロ」と称してるし、女流と書かないのは意図がある

>>722
どうやってでるんだよ！
きょうは南先生と大阪で対局だってのに

大和証券杯の予想
中井は来る、石橋は来ない

>>729
向こうが謝らないのが前提でしょ
メルアド流出の時ですら謝らないんだし

>>722

対局こそが命という遠回しな意思表明だよ。気付いてやれやｗ

>>729
というかただ謝るだけをカードに交渉するなんて
半島人以外の人でそういうのリアルで棋士でいるとは思わなかったｗ

もう石橋などの理事はほとんど話通じず半狂乱みたいになってるのじゃないだろうか？

まともな話し合いにすらならないのならば
連盟はここまで尽くしたのだから
もう結果は見えてるだろうけどね

さてＬＰＳＡはどんな手を打ってくるか

>>729
タニーはそこまで老獪じゃないんじゃないかな
タニーが出なかったのは、関西での対局という偶然もあるだろうが
もうトップが出て一発で何かがひっくりかえる段階じゃなく
実務担当者が粛々と処理していく段階に入っているという意味もあると思う
タニーの出席がどうしても必要なら会見は明日以降でもよかったわけだしな

連盟はLPSAの女流に意思を確認するって言ってるけど、
LPSAの連中からすれば、踏み絵を踏まされるような気分
だろうな。

ていうか、大事なことに谷川要らないんじゃないのw

「棋士の心」ってキーワードだな、タニーの前の記者会見で出てきた
事務的なプレスリリースにやや違和感が生まれるが、逆にそこに
谷川色が出ている

まぁ連盟の大悪手だからタナトラが谷川守ったのかなｗ

割と石橋の顔なら喜んで踏みそうな気がする。
額面通りならクソ甘いが、石橋切って来いよお前ら？
と残った連中に告げてるような処分でもあり。

もうLPSAが何しようと覆せる状況じゃなさそうね
なんにせよ収まるところに収まったのかな

>>738
米長元会長が自分から動いて自分主導で切り盛りして捌いていくタイプならば
谷川は周りを使って後ろに控えめにいるタイプなんだろうな。

本来ならそれが普通なのかも知れない。

>>715さん
アドバイスありがとうございました。
私自身も、学校で習った知識を思い出しつつ、なるほどと素直に納得いたしました。
ただ、どこがどうなのかは、もう一度自分で考え直してみたいと思います。

最後に、全く「少し上からの言い方になる」感じはしませんでした。ありがとうございました。

特例で無条件で女流ってのはないと思う
瀬川の場合だってあれたけの戦績残してても特例で「試験受ける資格」
だけだろ
だからたぶん「特例で無条件で無試験C2入会」とかじゃね?　
そのあと本来の48対局こなさなくても、6連勝または9勝3敗した時点で
「女流3級上いっちょ上がり」にさせますよ、とかだね
ハッキリ言って井戸の中だけだったから棋力が微妙に判んねえじゃん

>>742
ちょっと甘すぎだけど
覆すのはもう無理

後はＬＰＳＡがどこまで被害を最小に押さえて撤退するかだけだな

>>691
可能性はあるでしょう。
というか、連盟棋戦に出続けていくならもうLPSAにいることは害悪でしかない。
LPSAの仕事と連盟棋戦がブッキングして、それに対してLPSA現執行部が
何らかの考慮をすることは考えにくい。

>>696
正直ものすごい寛大、てかこんな甘いと思わなかった。
渡部特例も（女流になれる特例かはおいといて）明記してる。
これを蹴られたのだから、もう渡部はLPSAにいる理由が無い。
自分の存在は政治闘争の道具でしかないことがはっきりしただろうし。

個別に交渉ってところが切り崩し狙ってるのが見え見えでおもろい。
ＬＰＳＡの結束力が試されるなw
　しかし、両者裁判やらないってのはよほど公にしたくない黒いものを
たくさんかかえているんだろうなw

>>723
実力の無い棋士の参加は不公平、そこは参加人数に応じて負担をw
ま、ルール作りとかも弱いのに真面目にやる価値がないですかね。

LPSA擁護ではないんですが、米長のことを考えると
連盟問題が無かったとは思えないのでw

>>704
ぶっちゃけ中井だけだろうな。

>>745
自分もそう思う
アマのプロ入り試験制度、女流の棋士四段昇段試験制度はあっても
アマの女流編入試験制度って今ないようにみえる
すでにあったらそのスキーム流用でよかったのかもしれないけど

>>750
中井なんて一番いらねーや
連盟はよっぽど弱味握られてるんだろうな
よくわかったわ

LPSA現役女流が、連盟の指示に従うかはこうかな

反対：石橋、大庭
保留：蛸島、鹿野、船戸
賛成：中井、姉妹、松尾、中倉姉妹

利害が不一致だから、内部崩壊しそうだな

鵜川某、腰でも抜かしたのかｗ完全に沈黙してしまったな
思えばこんなアホの煽りに乗った石橋以下ほんとーに愚かだった

>>750
１票

>>709
俺も前からそう思っていた。
万が一、連盟の男性棋士がゲストで来たら何と表記するのかね？

>>745
なんとも言えないですね
３級は仮免だから

>>749
そりゃA級順位戦最終節中継のどたばたをみてても
連盟に問題がないとはいえないだろうよｗ
スカパーが独占生中継をぶちあげた次の日にニコ生で全局中継しますだからな

>>754
石橋と駒込で祝杯あげてるからな

連盟は渡部を特例で認めても良いと最大限譲歩したのに渡部一人が特例で認められても意味は無いと
蹴ったLPSA。結局渡部のことなどどうでもよくて政争の具にしていただけだと馬脚を顕したわけだ。

>>753
大庭姉妹、ってもう「あがってる」だろｗ
挑戦経験もねえのにえらそうだなｗｗｗｗｗ

>>748
ＬＰＳＡの言い分は生存権（笑）とか素人でもわかる的外れな言い分だし
マイナビはやっても金にならないので確かに積極的にはしないだろうな

どっちにせよＬＰＳＡが個々に連盟に参加するもよし
全員がそれを拒否して泥船とともに心中するもよし
どっち転んでも連盟はかまわないからなｗ

こんな腑抜けた結末誰も望んでなかったなｗ

北尾という前例があるから、結構気兼ねなく踏み絵ふめるんじゃないかな。
いざとなれば、フリー棋士で対局だけでもいいわけだし。

＞その場合、ＬＰＳＡに所属したままでも結構です

これも、なかなか連盟老獪だと思うよ。
いきなりフリー棋士になるんじゃなくて、クーデターやってみろよ、と言ってんだよ。
結局、LPSAという組織に残らせたまま、反LPSA理事会活動やらせたほうが、組織ガタガタになるしね。
かつて連盟は、それを嫌って、とっとと船戸を追い出したわけでね。

改めて棋力って重要だと思うわ
石橋が死ぬほど強かったら
別の結果になったかもしれないし
今回の事を受けても違う将来が見えたかもしれない

LPSAはヤン・ウェンリーの居ないイゼルローン要塞だな

>>748
公にしたくない黒いうんぬんよりも
連盟：面倒事をこれ以上広げたくない
LPSA：実際に裁判になったら勝ち目ない
ってとこじゃないかね

>>636
ゴメン　かぶった

しかし、この流れ凄いな
プロ棋士で無くても強ければ出場できる棋戦がある時代
プロとアマの違いは対局へ臨む姿勢と思っていたのだが
余り重要視されていないんだな
正直、驚きだ

>>748
すぐ裁判やるほうが社会常識だな…

また単発か！

今回の連盟発表の意味
・石橋にマイナビとファンに対する謝罪を求めた（が断られた）
　→仮に石橋が謝罪に応じた場合、今回の行動は石橋個人ではなく
　　 LPSAの総意（LPSA自らが役員全員一致と公言）としているので
　　 石橋以下すくなくとも理事全員が総辞職せざるを得ない。
　　
　　　つまり実質石橋一派のLPSA内の失脚→追放しろと言っていることになる

・渡部愛の参加資格問題
　→これは謝罪に応じていれば・・・というはなしであるが、元から石橋一派が
　　 蹴る前提で特例処置に言及したと思われる。
　　
　　 連盟としては断られても「連盟としては事態収拾に向けて最大限の譲歩をした」
　　という世間向けへのアリバイを残せ、
　　またこのことを公開することによって石橋一派以外の
　　LPSA関係者（主に30代の現役女流棋士）の動揺を誘い、LPSAの内部崩壊を誘発する
　　意味もある。

　　

>>766
LPSA理事会は今後の裁判は視野に入れてるような気が

女流王位戦はどうなるんだろうな。まだ
中井さんが挑戦の可能性も残ってるけど。

中井、石橋以外のLPSA女流は
対局料収入なんてわずかなもんだから
連盟から切られても別に痛くなさそうだな

>>749
過去の遺恨を理由にそのＬＰＳＡの今回のむちゃくちゃな行動を擁護する理由にするのならば
あなたはきわめて感情的で公平な判断とは言えなくなってるね。
感情論ではだめ。

もう一度さっき貼ったリンク見てどれだけＬＰＳＡが世間知らずで非常識で
今回一切正しいところがないのか確認して欲しいね。

>>765
石橋さんよりむしろ渡部さんがだな…

ってまた単発か！

>>771
弁護士がついてるんだからさすがに勝ち目がないことは理解できるだろ
その弁護士がプロ市民活動の実績のためだけに裁判を推進する可能性がないわけじゃないが

石橋がヤンウェンリーなら連盟は地球教だなｗ

まともな弁護士じゃなくケンカ大好き弁護士だからな錦織は

LPSA 無能　インチキ　ボイコット　流失　事件　渡部　利用

LPSAの予想される対応
　　・まず、連盟側の発表において
　　 「LPSA側に拒否されたと称する交渉内容」が事実ではないことを主張し、
　　 石橋以下の女流棋士についての今季のマイナビ以外の対局権利と
　　 女流王位戦の主催権保全の仮処分を東京地方裁判所に申請すると思われる。

　　　つまり「場合によっては裁判も辞さない」とまさに「毒を食らわば皿まで、死なばもろとも」
　　　自爆テロの最終手段をちらつかせる可能性もある。

　　　が、谷川会長・田中専務以下は
　　　「石橋及びLPSAには訴訟を起こしたとしてもそれを継続できる経済的余裕がない
　　　（公判を維持できるカネが続かない）」と見ている。

　　　
　　　それこそ「どこかの掲示板」が予想する「ホワイトナイト」が天から舞い降りてくれば
　　　話は別だが、それ以外ではすでにLPSAは最終局面を迎えたといわざるを得ない。

　　

>>765
いやいや、
ヤン・ウェンリーが居なくてもイゼルローン要塞には
優秀なメンバーが結構いたが
今はその優秀なメンバーまで出て行ったり追放されたりして
カスしか残ってない状態ｗ

まさに四面楚歌だね

LPSAの黒幕って誰？
石橋じゃないでしょ。

>>>
石橋がヤン・ウェンリーとか噴飯ものの書き込みするな　ヤンは負ける戦いはしない人だよ

ＬＰＳＡは、裁判なんてやる金あるのかね？

>>782
石橋

といっても幸緒ではなく、夕起子（通称大型台風）

石橋が1500万円の駒を売れば裁判の資金なんてすぐできるじゃない

>>782
石橋ママだろ

金が尽きるとかそんな甘ちょろい見通しで戦略たてんだろ

おまけ

　　　・・・かあちゃんがいままでみたようなことがない形相で荒れている
　　　　　　俺やオヤジでも無理だ、だ、だれかとめてくれよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1時間

>>783
そうだなヤンならば絶対に最悪の手であるボイコットとかスポンサー批判なんてしないｗ

石橋カーちゃんを素早く切り捨てた紅ママが一番賢いなw

>>770
プレスリリースで
「組織としてのLPSAと個人としての石橋女流四段に」とそこは明記してるね
組織としての謝罪がないからLPSAは以後相手にしない
石橋個人としての謝罪がないから連盟棋戦には出さない
そこの構成は明快だと思える

LPSAと新規契約しないってことは
あとは新聞三社連合との三社契約になってる女流王位戦がどうなるかだな。
LPSAの個々の女流を連盟の棋戦に呼ぶときの待遇は最初は甘めに設定するんだろうけど
年々条件・待遇を厳しくしていくと予想。

日レスに連盟女流を呼ぼうとしたときに一律に呼ばなかったから
一部だけしか声がかからなくても文句あるまい。

対局放棄の方がよっぽどあまっちょろくね？

ボイコットすりゃ同情されるとか思ってないと出来ないよｗ

>>777
特別に帝国の称号を得る話を得たヤンは渡部さん(蹴った)
連盟は帝国
ジョナ研が地球教に一票

>>792
連盟の対応はぬるすぎて正直すっきりしないけど
それでもそういったポイントはきっちり抑えてるよな
連盟の弁護士はLPSAの弁護士よりかなり上なんだろうと思える

>>782
だからRAYさん
捏造やって所司さんと直接戦ってるでしょ？
http://rayvaughan1963.blog83.fc2.com/?mode=m&no=47&m2=res

石橋がヤンウェンリーならマイナビはトリューニヒトだなｗ

>>780
ボイコット直後に出た日経の将棋担当者署名記事がまさに
ホワイトナイトだったとおもうがね
渡部さんは特例でプロ、LPSAと連盟は認定基準について共通の基準をもつよう努力する
……けっきょくこの線に納めようとしたんじゃないの？
で、蹴った
白馬の王子様に回し蹴りいれてるんじゃそりゃ幸せにはなれないわな

知恵があっても金持ってない奴は王子じゃない

>>796
そりゃ現政権官邸の相談役かなんかで声が掛かる人だし大物だよ

まあ連盟の落とし所としては妥当じゃないか
まだ、ＬＰＳＡを救おうとする余地を残しているし

視野が狭く、全体的なものの見方のできない
典型的なアホ女の相手はもうしなくていいよ

>>796
自分が中井ファンだってのもあるとおもうけど
自分はこれで穏当だったと思うよ
予想外に穏当なのでびっくりはしたが
……まあ将棋ファンでも賛否分かれるくらいLPSAに譲歩した内容だということなんだろうね

で蹴った
頭が痛いですほんに

>>798
トリューニヒトはRAYさんに一票

連盟が明後日の対局を予定通り行うって言ったのは地味に大きいと思う。
苦渋の決断だったかもしれないが、これで向こうは指し手に困っている。
出れば連盟の決定を一部認めたと見られるし、拒否すれば総スカンを喰らうだけ。
まあ、これで出場して優勝してしまったら、別な展開にもなろうが。

>>798
石橋はフォーク准将だと思うのだがｗ
あんな悪手連発するヤンがいてたまるか

まぁ石橋にマイナビに謝れってのは、日本人が尖閣をシナに取られた上でシナに謝れって言われてるようなもんだろｗ

>>802
LPSAどころか、石橋を救う道すら残している。
LPSAが解散して謝罪すれば、元の鞘に収まる可能性を示しているし。

もっとも、性格上やるとは思えないが。

>>803
というか認定権は絶対譲れない線のはずだから（渡部だけなら条件飲めばよかった）
LPSA的には話にならないはず。
連盟の文中にもそのことが触れられてるし。

銀英に例えるのは無理がありすぎる
フォーク准将だって士官学校を首席卒業してる秀才なんだしさすがに失礼だろ

てかLPSAのは何がしたいんだ？
LPSAでプロを量産したいだけなの？

>>805
石橋対局について明言して中井対局については他と一括してだが今後連盟から連絡を取る
としているのもポイント
つまり連盟からこのあと日曜20時の対局までに中井個人に接触する、とLPSAに公開通告したも同然
あえて手の内を晒すことで戦略的優位を確保しようとしてるね
この図を描いた人は相当手ごわい気がする

まぁマジレスすると石橋はジェシカエドワーズだなｗ

石橋だってタイトル獲得3期、棋戦優勝5回なんだから経歴は立派だよ

ずっと２ちゃんで情報収集してきた俺だけどさ、すべては米長のせいだと思ってたわけ、みんなもそう言ってたし
米長さえいなくなれば、女流の問題は綺麗さっぱりなくなるんだと思ってたのよ

それが、問題がなくなるどころか、悪化する一方じゃん？
俺はもうLPSAの擁護はできないな、結果論だけどどっちが悪いかは一目瞭然だもん

中井は自分から連絡とってホイホイ踏み絵踏むよな
そういう女だ

私は銀英はわからないのでガンダムかエヴァンゲリオンで例えてください

>>809
ごめんフォーク准将に失礼だったねｗ

じゃ創竜伝の小早川奈津子でいいよ

>>810
現状の一番若い女流棋士(連盟基準)
連盟：竹俣紅(14歳)
LPSA：石橋幸緒(32歳)

年代別女流棋士(連盟基準)
10代：連盟・4人/LPSA・0人
20代：連盟・16人/LPSA・0人

先がないんだよ

>>793
もともと連盟がLPSA所属棋士を棋戦によって人数制限かけること自体は
LPSAも渋々ながら同意してるんだよね。女流王将戦とか。

ただまあ、制限をかけるというかプロとして呼ぶ価値があるのは中井だけだし
全員呼んでも10人だから、ここのところは連盟がどういう扱いをしてもたいした影響はない

むしろ、連盟がそういう気を遣うまでもなく、LPSAは瓦解すると思うがね

>>811
向こうがどの手を選んでも悪手になる。そんな局面に誘導したのはうまいと思う。
タナトラが描いた絵とは思えないが。

>>808
LPSA的にはそうなんだろうねえ
自分は無理筋だと思うんだけど
LPSAが独自棋戦に連盟の全女流を無条件に受け入れているなら相互主義も主張できようが
現実にはよくわからない基準でつまみぐいで「招待」だからね
当時は※のデンパ文書でわけわからなかったが今からするとあれを蹴ったんは好手だった
自分は※の運営は正直好きではなかったが勝負師としてはやはり優れた人だったんだな

>>810
女流を牛耳って利権でウハウハの予定がいきなりコケてそれ以降は迷走

>>810
棋戦が次々縮小していってる状況な上に、プロ育成能力が事実上無いので
なんとしても認定権を確保して段位を売りさばきつつ、新人を確保する狙い。

…ぐらいかなと思っていたのだが、どうも内部はもうちょっと複雑らしくて
駒ビジネスとか弁護士の能力的にそうなったとか、果ては私怨の末の行動とか
色々出てきて単純にこう、とは言えない感じ。

>>821
あんな条件じゃ米長に限らず誰がトップでも蹴ったと思うよ

LPSAは免状を乱発してお金を稼ぎたいと思ってる
その為には「LPSAがプロ認定→自動的に連盟でもプロ扱い」という構造にしたい
つまり寄生したい
ところが連盟もスポンサーも認めてくれないので
そんなのは不当な妨害だと訴えてる
不当な独占だからと公正取引委員会にも訴えた

まぁ一言で言えば馬鹿だな

>>812
ジェシカはRAYさん(トリューニヒト)を糾弾した船戸様に一票

>>810
ＬＰＳＡは連盟のように若くて優秀な人材が欲しい
そのために段位認定権を獲得すれば
有望な若い人材を連盟より入りやすいＬＰＳＡに所属させて
連盟棋士と同じ土俵に立てるのならばみんなＬＰＳＡに入るだろうという読みだな

連盟を壊すと同時にＬＰＳＡが大きくなろうという策略が
渡部をダシに使った一石だったが見破られ
あげくの果てに狂乱して怪文書送ってスポンサー批判とボイコットという
フォーク准将もびっくりのあり得ない大悪手をやったというわけだｗ

>>820
自分もタナトラが描いた図とは思えない
そしていままでの連盟の交渉とは一線を画す巧妙さだと思う

案外新会長の強力な意向を反映した対応なのかもね

>>774
いえ、感情や思い入れは特にないんですがw
連盟が対等に話す気がないのが根本原因に見えた、ということで。
LPSAが実力に合わない要求をしてる気もしてきました。
ちょっとわかんないですね。

>>817
うまいわ。爆笑しちまった。
ワンピースのダダンとかビックマムが浮かんだけど、負けたわ。

そもそも、ＬＰＳＡのプロが連盟と同等だったら
「・ツアー女子プロは女流プロ棋士と違い、ＬＰＳＡ内の対局には出られるがまだ公式プロ未満である。
ただし今後の対局成績・普及活動・将棋に取り組む姿勢等によって女流プロ棋士として
現公式棋戦主催社等および日本将棋連盟に推薦する可能性がある。」
なんて、口が裂けても言わない。

「日本将棋連盟に推薦する」なんて、自ら下請けだと言ってる様なもんだｗ

>>818
> 現状の一番若い女流棋士(連盟基準)
> 連盟：竹俣紅(14歳)
> LPSA：石橋幸緒(32歳)


棋界一の美少女と棋界一のキモ面w

>>829
両方じゃないの
民主党にいちどは相当数の人が期待したけどやらせてみたら劣化版自民党で
まえのほうがずっとよかった　というのを思い出した

ちょ、お前らなんでそんな銀英伝とか詳しいんだよ
せめて戦国武将とかで例えてくれ
ついてけなくて寂しい

>>816
旧日本軍で言えば、石橋＝牟田口廉也かな？

容姿けなすのは悪手だよ　変えようがないんだから
ほめるのはいいけど

日本軍で言えば石橋は山口多聞だろｗマイナビは南雲ちゃんだね。

>>834
マニアックだけど石橋＝富田長繁かな

>>831
立ち上げた当初は友好的にやっていくつもりだったんだろう。
ツアー女子プロという名称も内容も、はっきり連盟の段級位には満たないが
ただLPSA独自でやっていく、という気概は感じる。
もし渡部がそれなりの成績を上げて、連盟に推薦されていたら
現在の構図とは全然違っていたかもしれない。

>>828
今回の文章を見れば、これまでの前会長の文章と違って比較的練られていると思う。
弁護士のチェックもしてるだろうし、連盟内部がまとも機能しだしたのかなとも思う。
これが善人のタニーの読み筋とも思えないけど。

LPSAが友好的から非友好的に変わったのって完全に米長のせいじゃねーかｗ

>>829
> >>774
> いえ、感情や思い入れは特にないんですがw
> 連盟が対等に話す気がないのが根本原因に見えた、ということで。
> LPSAが実力に合わない要求をしてる気もしてきました。
> ちょっとわかんないですね。

もう最後にするけど
連盟と話を避けてるのはＬＰＳＡだし
連盟とＬＰＳＡはどう見ても対等じゃないし
しかも独立するのならば自分の棋戦でやればいいものを
なぜ連盟にその場所を借りようとするのかって事

何もかもＬＰＳＡ側が世間知らずで甘えすぎな考え方で
他の世界じゃ通らないのもわからず
それでもそのようにしつこくそこを攻めるのならば
間違いなく感情的に思い入れがあるってことなんだよｗ

今回のは、連盟と公式戦スポンサー担当者で練りに練った絵だろ。
100%スポンサーに配慮している感じ。
連盟単独で考えたわけじゃないだろ。

>>834
自分以外は回線いくつか使ってる奴と内輪だろ？

>>796
ぬるすぎると思う程で
寛大な感じがでていいでしょ
どうせ内部崩壊するしかないし
手を下す方があとあと面倒

>>643
一度社会出て働いてみろ。
そんなだからお前は100kg越えたデブなんだよ。

石橋がんばれ

この騒動も5年後には
誰からも忘れられて…

今季・来季ってのは具体的な棋戦でいうとどこ区切りですかね？

まぁ5年後は羽生さんすらソフトに惨敗して将棋自体なくなってるかもわからんねｗ

しかしＬＰＳＡは無反応だな。こういう結果は見えていたはずなのに。
明日にでも記者会見開く準備でもしてるのかな。
せめてヒステリックにわめくのじゃなく、同情を誘うような演出をしないと完璧に見放されるだろうな。
さて、どんな作戦会議を開いているものか、こういう情報はリークしてくれないのね。

>>849
組み合わせ抽選が終わってる所までが当期だとおもいますけど

連盟としては「早くみんな忘れてくれ」じゃない？

>>838
朝倉から織田に寝返った北尾さんじゃなく？

将棋界ってやっぱ腐ってんだな
こんな処分ありえない

>>851
リークする側も対策会議に出席中かもよ

というか、LPSAは訴訟起こせばいんだよ。連盟のやり方は独禁法だかに違反するとかいう主張じゃなかったのか？（笑）
裁判やったらいよいよ泥沼化だろうなー（笑）

>>816
ガンダムはまともすぎてなかなか当てはまるのがいないが
言動だけカテジナ・ルースに近いかなｗ

まぁ谷川さんがカミーユなら石橋はジェリドだなｗ

>>857
泥沼になったら※さん復活させんといかんなｗ
そこまで持ち込めたら上出来だろうけど。

ID:J/37RCAZの変わり映えがうけるわｗ
最初声明出た時にはLPSA大勝利宣言してたのに
なにしょげちゃってるの？
ほら、もう一回元気よく勝利宣言してみ

>>841
その米長さんの初期の非友好の原因がRAYさん

米が相当悪さしてきたから強気にでられないんだろうな連盟も
お互い腹真っ黒で探り合い隠し合いかw

>>852
thx
てことは、女流名人位戦のリーグに石橋は出るってことですか…うーん

三国志でいうのならば石橋は劉禅だねｗ

俗だけど悪さはしてないよ
最初はRAYさんの攻撃をLPSAの攻撃と捉えてただけの話で

LPSAの言っている「女流認定基準の協議が上手くいったらマイナビに謝罪する」っていうのが意味不明だな
まったく筋が通ってない

>>864
石橋については今回の再延期した大和証券しか認めないんじゃないの?
まあどっちにしろ石橋の方から再ボイコットするような気がする

まぁ石橋が呂布でマイナビが董卓ってとこだなｗ

>>867
それ手法がまったく朝鮮人と同じ
謝ってからが前提なのに謝ること自体を交渉材料に出来ると思ってるｗ

大和証券杯で石橋が初手投了

>>827 わかりやすい

>>864
出るというか出場の権利はあるってこったね、まだ

マイナビがプロをアマ扱いっていう先制攻撃してるのに、マイナビに謝れってゼッタイおかしいやんかｗ

明日石橋が再ボイコットして、連盟が埋め合わせのエキシビション用意してたら
もうこの問題では連盟の完勝だな

つうか充分。
今回の対局延期は今期は契約残ってるからきちんと義務果たせよ。
んで次からは契約はなしね。
連盟としてはこれで充分。
今回の騒動あってLPSAのスポンサーになろうとする企業あるか？
ないし。これでおしまい♪

そんなに若いのほしけりゃ
連盟の一番若くて一番可愛い竹俣紅たんを引き抜き耕作するのが手っ取り早いかと
日レスの会長使ってママから説得すればいけるでしょ

>>868
「出場者として一切の推薦をしない」ってのが、いつから適用されるかよくわからなかったもので

>>874
いや

フォーク准将
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF

これが石橋のモデルフォーク准将ｗ

散々既出だけど、あくまでも連盟主催の棋戦に出れないだけなんだから、、
自分達でスポンサー見つけて「LPSA主催」の棋戦とかタイトル戦を
じゃんじゃんやれば良いんだよ。

多分連盟の弁護士の人が良く考えて行動してるってのは分かるが、
※の時はムダに攻めすぎて相手がいらん同情を買われるし、
会長変わると相手が大悪手やってるのに手緩いし、
何と言うかうまくいかんもんだな。

主な女流棋戦

棋戦名　　　　進行状況　　ＬＰＳＡ
マイナビ　　　　準決勝　　　なし
女流最強戦　　準決勝　　中井：ﾍﾞｽﾄ４　　石橋：ベスト８リコー杯　　　　終了
女流名人　　　　予選　　　石橋：Ａ級　　中井：予選決勝進出
女流王位戦　　　終了　　　
女流王将戦　　　終了
倉敷藤花　　　　終了　　　

すまん。名人戦で羽生が負けて、最近将棋見てなかったので、こんなに成ってるって知らなかった。

対局ボイコットって、まさか陣屋の升田名人の真似したつもりだったの？

>>878
40期女流名人戦はもう予選が始まってるからこれは当期の扱い。
多分出場を希望するなら出させると思う。

石橋のモデルは連盟とマイナビにボコボコにされるジェシカエドワーズさんだよｗ

将棋ファンからしたらとっとと石橋永久追放、他は連盟復帰で丸く収めて貰いたいもんだ

>>880
渡部のためのそっくりだけどね
＞フォーク准将

>>878
次期からでしょ
>>882
強者には優しさが必要

>>883
女流王位戦はリーグ中だろ。

>>887
石橋が頭を下げる気がないから事実上の追放だと思うよ

石橋の暴走で、LPSAは世論を敵に回した。
棋士になれない、女流棋士って時点で地位を求めちゃいかんでしょ。
早く終わってほしい。

芹沢じゃないけど女流といえど名人位とは権威のあるもの。
元名人でも当事者の石橋や強制引退相当の成績だった山下は仕方ないとしても、
中井や蛸島をのたれ死にさせてはいけない、という意識も谷川にはあるのかもしれんね。
ある意味そういうリスペクトが欠けてるのは鵜川達の方かも知れんね。

>>887
「他は連盟復帰」なんてありえない。
石橋の意見はLPSAの意見。
旗色が悪くなってから、「私は個人的に反対でした」とかヌカす奴がいたら、そいつは石橋以下。

>>882
LPSAを完膚なきまでに叩き潰さないと手緩いと？
それは真っ当な大人の戦い方じゃないよ。これくらいで収めるのが大人だし、
スポンサーはこれ以上は望んでないでしょう。

LPSAの弁護士か理事か知らんが
ブレーンの頭の悪さが異常
石橋に吹き込んだ奴がまあいるんだろう

>>892
このままじゃあ、終わらないよ
終わらせないような逃げ道つくった連盟だからw
誰一人LPSAの女流は消えてほしいね
石橋はあくまで一枚岩の代表であって個人を攻撃するべきではないよ

まぁマイナビだけはLPSAを木端微塵に粉砕しないと納得しないと思うよｗ

>>893
蛸島さんは助けてあげて欲しい。棋譜の読み上げでピカイチだったし。
女流の谷川さんも

>>893
そんなあまっちょろい谷川も要らんわ
５月で退陣してくれ

LPSAの対局放棄等（2013年1月30日）に対する社会の反応。

(1) 将棋界に詳しい、神戸大学大学院法学研究科 大内伸哉 教授（労働法）のブログ記事。
「2013年2月5日 女流棋士のボイコット」
http://souchi.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-24b2.html


(2) LPSAと日本将棋連盟のバトルについての、リコー杯女流王座戦・担当者・馬上氏のツイート。
http://togetter.com/li/447809


(3) マスコミの報道。

女流将棋界で対局ボイコット騒動　プロ資格巡り対立
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO51159360Q3A130C1000000/
マイナビがＬＰＳＡに「来季契約せず」　石橋女流四段「容認できない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130129-OHT1T00121.htm
将棋の女流新団体が対局拒否　出場資格巡り連盟に抗議
http://www.asahi.com/culture/update/0129/TKY201301290381.html
棋士排除するな…女子プロ将棋協会が契約解除
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130129-OYT1T01017.htm
日本女子プロ将棋協会がストライキ
http://www.daily.co.jp/gossip/2013/01/28/0005702503.shtml
石橋四段、マイナビＯＰ出場辞退　女子将棋協会が契約解除
http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2013012901002235.html
将棋:石橋女流四段、マイナビオープン準決勝を欠場
http://mainichi.jp/feature/news/20130130k0000m040060000c.html

まあ、善悪だけでやってても仕方ないから、そいつの人気と連盟への従順度を鑑みて
許してやるのが大人のやり方かねー。

連盟の敗北声明を受けて今後このスレはマイナビ工作員によるLPSA叩きレスばっかりになると予想ｗ

外資系企業はLPSAを応援しましょう！
閉鎖的な将棋連盟にはもう飽き飽きです。
外資系企業が将棋界を乗っ取るなら今しかありませんよ！

カノタマ*も助けてあげて
この人めっちゃ弱いけど関西から誰もいかないからって行った人なんだよなあ
関西のまとめ役だし周りも慕ってるしまあ人気もあるほうだしでお願いします

さっきのは間違ってアップしてしまいました

主な女流棋戦

棋戦名　　　　進行状況　　ＬＰＳＡ

女流王位戦　　リーグ　　 中井：白組同率首位　
女流最強戦　　準決勝　　中井：ﾍﾞｽﾄ４　　　　　　　石橋：ﾍﾞｽﾄ８
女流名人　　　 予選　　　 石橋：Ａ級　　　　　　　　 中井：予選決勝進出
マイナビ　　　　 準決勝　　なし　　　　　　　　　　　　 次期は7月下旬〜

倉敷藤花　　　 終了　　　次期：3月ごろ
女流王将戦　 　終了　　　次期：4月ごろ
リコー杯　　　　 終了　　　次期：5月ごろ



だいたいこんなもんかな。

>>904
朝鮮人の総連とかマフィアを呼んできて
むちゃくちゃにしそうだなｗ

ホワイトナイトか黄色い救急車が来てくれんと治まらん人がおるのう

しかし今週の大和証券杯は史上最強レベルに盛り上がるなｗ

>>843の言うとおりスポンサーの意向が大きいんだろうね
厳しく対処してキチガイに絡まれてイメージダウンに繋がったらたまったものじゃないから
連盟に相当譲歩させたんだろう

まぁプロをアマ扱いしたマイナビは相当イメージダウンしたからなあｗ

>>905
カノタマさんなんでLPSAにいったのか不思議だったんだけどそういうわけですか！
カノタマさんらしい……；；
将棋強くないけどほっこりいやされるんだよなあ
また将棋関係のエッセイ書いてほしい

>>907
朝鮮人と思考回路が似通ってるから案外仲良くなれるかもねｗ
パチンコ業界とかスポンサーにして独自路線→半島に将棋を持ち込んで流行らせる→将棋の起源は（以下略）

>>906
声明上の当期の出場はスポンサーと協議して可否を判断というのは
事実上石橋と中井のみに該当することだね。

石橋はこれまでの経緯から基本的に拒否、中井は交渉次第だがおそらく参加を認めるだろう。
さらに特例として石橋の最強戦は延期した都合上やらざるを得ないと。

次期は一律に個人との交渉というわけだね。ここでは石橋は拒否すると。

結果:石橋女流四段は女流最強戦が連盟主催の棋戦の最後となります

>>739,748
見え見えの踏み絵だけど、LPSAとしては対抗策がないよね。
おそらく「連盟の手にのるな」ぐらいのお触れは回しているだろうけど、
さて、それに従う人がどの程度いるか。

同時に、切り崩しの王道を正面からやれる連盟はガチガチの
勝勢ってことだね。王道だから失敗も少ないし。

>>704
あと、金にはならないけど、連盟の男性の配偶者になっている
人については助けて欲しいという要望は出てるだろうね。

>>905
成績だけ見ると引退寸前ってかんじだけど

>>915
だから個人的に夫妻で連盟に頭を下げて出場させてもらうという救済措置を残したのは良かったね

親方は長期休暇貰って備えていいくらいなのに昼までイベント、という。
本当に対局あるのかとか、感想戦中に中井が脱会しないかとか、
いらんイベントの楽しみがたくさんあるな。

「今回の理事会が出した文書はこなれている」っていうけど、ある意味弁護士に丸投げした結果でしょ

米長存命時は
「錦織淳ならこう書く。木村晋介ならこう書く。しかしだな、米長邦雄はこう書くんだ」とか言って
弁護士が作った文書を勝手に変えちゃってたんじゃないかと…

>>911
まだ生き恥さらしてるのか？
スポンサーであるマイナビに出場者の扱いの基準を決める権限はないんだよ。
共催者だから建前として話し合うがな。

中倉姉妹も戻ればいいのに

>>913
朝鮮独自の将棋はなかったことにするのだろうなｗ

>>915
そうだね
普通切り崩しを強いほうがやったら道義上ものいいがつくんだが
この状況では付きようがない気がする
>>916
だからそれを無碍に切ることないじゃないかと
もともと将棋で人気があるというより普及で人気がある人だから成績は大きな問題ではないような