金沢将棋レベル100 (アプリ時々ソフト) Part7

1 ：W62CA：2013/02/20(水) 02:20:08.56 ID:Bu1e5iUB

金沢将棋レベル200はAUスマートパスでも指せるがレベルが多すぎたり
ネット接続が必要だったり何気に強かったりで中々普及せんなぁ…

前スレ
金沢将棋レベル100 (200もあるでよ) Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1340947492/

金沢将棋レベル100 (もはやカオス) Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1324393205/

金沢将棋レベル100 ( au！　iP～　PC？) Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309557181/

金沢将棋レベル100　(iphone ipad au)Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1294495155/

金沢将棋レベル100　(au落とし切り)Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1266723256/

金沢将棋l100　(au落とし切り)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1255278672/

㈱アンバランスHP
http://www.unbalance.co.jp/

kifu for windows
http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/

2 ：W62CA：2013/02/20(水) 02:23:12.14 ID:Bu1e5iUB

　
　金沢100　初手一覧　iPhone 版　（iPod touch ）　５八、６八は飛、７八は金。

21.５六 22.９六 23.７六 24.７六 25.７八 26.５六 27.９六 28.２六 29.７六 30.７六
31.７六 32.７六 33.９六 34.９六 35.９六 36.５六 37.９六 38.７六 39.７八 40.５六
41.７六 42.７六 43.６八 44.２六 45.９六 46.９六 47.７六 48.７八 49.７六 50.７六
51.７六 52.７六 53.７六 54.９六 55.９六 56.５八 57.７六 58.７八 59.７六 60.５六
61.７六 62.７六 63.６八 64.７六 65.２六 66.５六 67.９六 68.７六 69.７六 70.７六
71.７六 72.９六 73.７六 74.７六 75.２六 76.７六 77.７六 78.２六 79.７六 80.７六
81.７六 82.７六 83.６八 84.７六 85.９六 86.７六 87.７六 88.７六 89.２六 90.７六
91.７六 92.５六 93.２六 94.９六 95.７六 96.７六 97.２六 98.７六 99.７六 100.７六

　au 版（W62CA）　　５八、６八は飛、７八は金。

21.５六 22.９六 23.７六 24.７六 25.７八 26.５六 27.９六 28.２六 29.７六 30.７六
31.７六 32.７六 33.９六 34.９六 35.９六 36.５六 37.９六 38.７六 39.７八 40.５六
41.７六 42.６六 43.６八 44.２六 45.９六 46.９六 47.７六 48.７八 49.７六 50.７六
51.７六 52.９六 53.７六 54.９六 55.９六 56.５八 57.７六 58.７八 59.７六 60.５六
61.７六 62.７六 63.６八 64.７六 65.２六 66.５六 67.９六 68.７六 69.７六 70.７六
71.７六 72.９六 73.６八 74.７六 75.２六 76.７六 77.７六 78.２六 79.７六 80.７六
81.７六 82.６六 83.６八 84.７六 85.９六 86.７六 87.７六 88.７六 89.２六 90.７六
91.６八 92.７六 93.２六 94.７六 95.７六 96.７六 97.２六 98.７六 99.７六 100.７六

iPhone 版との差異は　Lv 42、52、73、82、91、92、94。

おそらくAndroid版もiPhone 版と同じ。

レベル２１までの初手はランダム。

3 ：W62CA：2013/02/20(水) 02:24:36.63 ID:Bu1e5iUB

　
　iPhone 版　（iPod touch）初手一覧

21.中歩 22.端歩 23.角道 24.角道 25.金開 26.中歩 27.端歩 28.飛先 29.角道 30.角道

31.角道 32.角道 33.端歩 34.端歩 35.端歩 36.中歩 37.端歩 38.角道 39.金開 40.中歩

41.角道 42.角道 43.四間 44.飛先 45.端歩 46.端歩 47.角道 48.金開 49.角道 50.角道

51.角道 52.角道 53.角道 54.端歩 55.端歩 56.中飛 57.角道 58.金開 59.角道 60.中歩

61.角道 62.角道 63.四間 64.角道 65.飛先 66.中歩 67.端歩 68.角道 69.角道 70.角道

71.角道 72.端歩 73.角道 74.角道 75.飛先 76.角道 77.角道 78.飛先 79.角道 80.角道

81.角道 82.角道 83.四間 84.角道 85.端歩 86.角道 87.角道 88.角道 89.飛先 90.角道

91.角道 92.中歩 93.飛先 94.端歩 95.角道 96.角道 97.飛先 98.角道 99.角道 100.角道

端歩 22. 27. 33. 34. 35. 37. 45. 46. 52. 54. 55. 67. 72. 85. 94.

飛先 28. 44. 65. 75. 78. 89. 93. 97.

中歩 21. 26. 36. 40. 60. 66. 92. 中飛 56.

四間 43. 63. 83.

金開 25. 39. 48. 58.

4 ：W62CA：2013/02/20(水) 02:25:35.45 ID:Bu1e5iUB

　
　金沢100　初手一覧　au 版（W62CA）

21.中歩 22.端歩 23.角道 24.角道 25.金開 26.中歩 27.端歩 28.飛先 29.角道 30.角道

31.角道 32.角道 33.端歩 34.端歩 35.端歩 36.中歩 37.端歩 38.角道 39.金開 40.中歩

41.角道 42.６六 43.四間 44.飛先 45.端歩 46.端歩 47.角道 48.金開 49.角道 50.角道

51.角道 52.端歩 53.角道 54.端歩 55.端歩 56.中飛 57.角道 58.金開 59.角道 60.中歩

61.角道 62.角道 63.四間 64.角道 65.飛先 66.中歩 67.端歩 68.角道 69.角道 70.角道

71.角道 72.端歩 73.四間 74.角道 75.飛先 76.角道 77.角道 78.飛先 79.角道 80.角道

81.角道 82.６六 83.四間 84.角道 85.端歩 86.角道 87.角道 88.角道 89.飛先 90.角道

91.四間 92.角道 93.飛先 94.角道 95.角道 96.角道 97.飛先 98.角道 99.角道 100.角道

端歩 22. 27. 33. 34. 35. 37. 45. 46. 52. 54. 55. 67. 72. 85.

飛先 28. 44. 65. 75. 78. 89. 93. 97.

中歩 21. 26. 36. 40. 60. 66. 　中飛 56.

四間 43. 63. 73. 83. 91. 　６六 42. 82.

金開 25. 39. 48. 58.

　iPhone 版との差異は　Lv 42、52、73、82、91、92、94。

5 ：W62CA：2013/02/20(水) 02:29:33.39 ID:Bu1e5iUB

　
　金沢将棋200　初手　　　角道は２手目▽３四歩への対応を付記

　　　　　　　　　　　　数字は筋、無印は歩、ﾋは飛車、ｷは金、G は銀、ｹは桂馬

　　　　　　　　　　　　ｶは角交換、ｽは筋違い角

01.角道2　02.左端　 03.角道6　04.角道2　05.金開　 06.左端　07.右端　08.中歩　09.角道1　10.角道6
　
11.角道ｶｷ 12.角道2　13.角道ｶｷ 14.金開　15.角道ｶｽ 16.飛先　17.角道ｹ　18.角道2　19.角道ｶｷ 20.角道2
　
21.角道6　22.右端　23.角道ｶｽ 24.角道6　25.角道2　26.角道7ｷ 27.角道ｶｷ 28.角道1　29.角道ｶｷ 30.角道2
　
31.角道6ﾋ 32.角道ｶｷ 33.角道ｶｷ 34.角道1　35.三間　36.角道6ﾋ 37.角道ｶｽ 38.角道ｶｽ 39.角道2　40.角道6ﾋ
　
41.角道6　42.角道ｶｷ 43.角道ｶｷ 44.角道ｶｷ 45.三間　46.角道ｶｽ 47.角道2　48.角道2　49.角道ｶｽ 50.左端
　
51.角道2　52.角道2　53.角道ｶｷ 54.角道8G 55.角道7ｷ 56.角道2　57.角道6　58.角道ｶｷ 59.角道2　60.角道ｶｷ
　
61.金開　62.角道2　63.角道ｶｷ 64.角道7ﾋ 65.角道ｶｷ 66.角道6ﾋ 67.角道ｶｽ 68.角道7ﾋ 69.角道ｶｽ 70.左端
　
71.角道2　72.角道ｶｽ 73.角道6　74.角道6　75.金開　76.銀直　77.角道7ﾋ 78.角道ｶｷ 79.角道ｶｽ 80.角道ｶｽ
　
81.角道6　82.右端　83.角道7ｷ 84.角道6　85.袖飛　86.角道2　87.角道ｶｷ 88.角道7ﾋ 89.角道ｶｷ 90.角道2
　
91.左端　92.角道6ﾋ 93.角道ｶｷ 94.角道ｶｽ 95.角道ｶｽ 96.角道7ｷ 97.角道ｶｽ 98.金開　99.角道2 100.角道6

6 ：W62CA：2013/02/20(水) 02:30:36.59 ID:Bu1e5iUB

　
101.角道6　102.角道ｶｷ 103.角道ｶｷ 104.三間　105.角道6　106.右端　107.角道7ｷ 108.角道6　109.袖飛　110.ﾊﾟｯｸﾏﾝ
　
111.袖歩　112.角道ｶｷ 113.角道1　114.角道6　115.角道ｶｷ 116.角道6　117.角道2　118.ﾊﾟｯｸﾏﾝ 119.角道2　120.角道ｶｽ
　
121.角道ｶｽ 122.角道6　123.角道2　124.角道2　125.角道6　126.角道6ﾋ 127.角道2　128.角道ｶｷ 129.角道7ｷ 130.袖歩
　
131.角道2　132.角道1　133.角道ｶｽ 134.角道1　135.三間　136.角道2　137.角道ｶｽ 138.角道ｶｽ 139.角道2　140.角道6ﾋ
　
141.角道2　142.角道ｶｽ 143.角道2　144.袖歩　145.角道1　146.角道ｶｽ 147.角道2　148.ﾊﾟｯｸﾏﾝ 149.角道ｶｽ 150.左端
　
151.角道6　152.右端　153.角道7ｷ 154.角道6　155.角道6　156.金開　157.銀直　158.角道6　159.角道2　160.角道6ﾋ
　
161.角道6　162.角道2　163.角道ｶｷ 164.角道7ﾋ 165.角道2　166.角道ｶｽ 167.角道6　168.角道6　169.角道2　170.角道2
　
171.角道2　172.角道ｶｽ 173.角道2　174.角道ｶｽ 175.角道ｶｷ 176.角道6　177.角道ｶｷ 178.角道6　179.角道ｶｷ 180.角道ｶｷ
　
181.角道6　182.角道2　183.角道ｶｷ 184.中飛　185.角道ｶｽ 186.角道2　187.角道ｶｷ 188.角道2　189.角道2　190.角道2
　
191.角道6　192.角道ｶｽ 193.角道2　194.角道6　195.角道6　196.袖歩　197.角道6　198.中飛　199.角道1　200.角道ｶｽ

7 ：名無し名人：2013/02/20(水) 17:59:32.61 ID:zel59P8M

乙。
今回は、アプリ時々ソフト　ですか

8 ：名無し名人：2013/02/20(水) 22:10:11.04 ID:oHSn2Z87

すげー解析。

9 ：名無し名人：2013/02/20(水) 23:49:08.35 ID:PxQ1ObUs

>>1
２００は強さ抑えてていいんだけどね。通信がもんだいなんでしょう

10 ：W62CA：2013/02/21(木) 20:08:36.11 ID:8dbkUQVE

>>7
このカッコの中を毎回延々と考えているとは思わんだろうな…　( ´・ωｷ・ﾁ)

後手：iP金沢100 Lv92

*さあ、始まるザマスよ。いんちき流でガンス。フンガー。
▲２六歩 ▽５二飛 ▲２五歩 ▽３二銀 ▲７六歩 ▽５四歩 ▲５六歩 ▽６二玉 ▲２四歩 ▽同　歩
▲同　飛 ▽２三歩 ▲２八飛 ▽７二玉 ▲５八飛
*どうにも最強手▽４三銀を惑わす手が浮かばんので趣向を変えてみた。
▽８二玉 ▲５五歩 ▽同　歩 ▲同　角 ▽６二金 ▲５四歩
*飛車で取ると▲７三角成から素抜き。
*でもそっちのが馬作ってコン優勢のような。
▽４四歩 ▲同　角 ▽４二飛
*パックマンにハマったが…
▲６二角成 ▽同　銀 ▲５三歩成 ▽同　銀 ▲同飛成 ▽５二飛 ▲同　龍
*これは交換せんとしょうがない。とにかく５筋に飛車を先着しないと面倒だ。
▽同　金 ▲５八飛 ▽３四角 ▲５二飛成 ▽同　角 ▲６二金 ▽５六飛
*王手で角にひもをつけるのはいいけど、これもっと下から打てば歩が足りないのに。
*７六の歩に食いついたのか？取れないだろｗ
▲５七歩 ▽同飛成 ▲５八歩 ▽８四歩
*逃げるなら端歩だよなぁ…
▲７二銀 ▽９二香 ▲５七歩
*受け無し。ここだけ見るとよく分からんが居飛車だったんだなとしか思えんｗ
まで45手で先手の勝ち

まさかの相中飛車ｗ　いや、向かい飛車は望むところだが問題は飛車の筋に王さまが居ることなんだよなぁ。
居玉は飛車で王手、▲４八玉は角で王手。　めんどくせーｗ

11 ：W62CA：2013/02/21(木) 20:46:27.50 ID:8dbkUQVE

分岐を合成するのが面倒なんでバラでたのむ。
３枚ｖｓ３枚では先に攻めた方が負けるはずだが…？

後手：iP金沢100 Lv92

▲２六歩 ▽５二飛 ▲２五歩 ▽３二銀 ▲７六歩 ▽５四歩 ▲５六歩 ▽６二玉 ▲２四歩 ▽同　歩
▲同　飛 ▽２三歩 ▲２八飛 ▽７二玉 ▲５八飛 ▽８二玉 ▲５五歩 ▽同　歩 ▲同　角 ▽６二金
▲５四歩 ▽４四歩 ▲同　角 ▽４二金
*ここから分岐。やっぱ守りの手はイヤらしいわ～　
▲７七桂 ▽４三金 ▲６二角成
*角逃げたら拠点の歩がタダだし。
▽同　銀 ▲５三金 ▽同　銀 ▲同歩成 ▽同　金 ▲６五桂 ▽７七角 ▲６八銀 ▽４四角成 ▲５三桂成
▽同　飛 ▲５四歩
*これは有段者の一手だろｗ　▽同飛は同飛同馬に▲５二飛。△同馬は▲６二銀△５二飛に▲５三歩。
▽４三飛 ▲５二銀 ▽７七桂 ▲４三銀成 ▽６九桂成 ▲同　玉 ▽４三馬 ▲５三歩成 ▽８八金 ▲４三と
▽７八銀 ▲５九玉 ▽６九金 ▲４八玉 ▽６八金 ▲６二飛 ▽７二銀 ▲５二飛上成
*受け無し。△９四歩には▲７一角から即詰み。
*自玉が追われて手数がかかったが詰むわけもないし、むしろ受け駒が減って楽になったな。
まで57手で先手の勝ち

レベル９２だけで４０局以上保存したｗ　無限セーブでじゃないぞ。　勝った棋譜でこの数字。
今年の２月以降で４０局、アホだなｗｗ

まぁ、待った：未使用の方が気分はいいが面倒くさい。　待ったする時はする。　解析一番。
コメントでも書いたが▲５四歩が中々の一手ではないかと。
取れないなら拠点になるしな。　タダだけどタダじゃない、守りの金銀を精算したから生まれた一手。
自分もコンも流れ弾に当たる将棋ってのもどうなんｗ

12 ：W62CA：2013/02/21(木) 23:08:35.54 ID:u3be2bKv

後手：iP金沢100 Lv92

▲２六歩 ▽５二飛 ▲２五歩 ▽３二銀 ▲７六歩 ▽５四歩 ▲５六歩 ▽６二玉 ▲２四歩 ▽同　歩
▲同　飛 ▽２三歩 ▲２八飛 ▽７二玉 ▲５八飛 ▽８二玉 ▲５五歩 ▽同　歩 ▲同　角 ▽６二金
▲５四歩 ▽４四歩 ▲同　角 ▽４二金 ▲７七桂 ▽４三金 ▲６二角成 ▽同　銀 ▲５三金 ▽同　銀
▲同歩成 ▽同　金 ▲６五桂 ▽７七角 ▲６八銀 ▽４四角成 ▲５三桂成 ▽同　飛 ▲５四歩 ▽４三飛
▲５二銀 ▽７七桂 ▲４三銀成 ▽６九桂成 ▲同　玉 ▽４三馬 ▲５三歩成 ▽７六馬 ▲７二金
まで49手で先手の勝ち

こんな分岐もあったか。　馬が逃げると▲７二金の一発。
王さま逃げる手は無いわなｗ　取って▲５二飛▽７一玉▲６二飛成。

このくらいなら投了以下の解説はいらんのだろうか。
皆の衆の棋力はわからんでよー

13 ：名無し名人：2013/02/21(木) 23:37:35.75 ID:JbFwqClP

レベル９２ってなんなんだろー、分岐多い仕掛けあるのかな

14 ：名無し名人：2013/02/22(金) 15:46:39.38 ID:8xzjySRD

>>10
飛車、角、歩しか動いてないな
コンの９２歩は泣きながら指してる級位者みたいで
まあ人間側に優越感与える手を指すプログラムになってるなｗ

15 ：W62CA：2013/02/22(金) 23:42:52.51 ID:iWG2soER

しかしこの分岐の別れはどういうプログラムで出してんだろうな～
馬上がるくらいなら▽６一馬と引いた方が抵抗できるけど…　
と思っていたら指してきやがった！

なんか明らかにネタ切れになってきたから強い手指してみようかな、にしか見えん。
▽４三銀もそう簡単に指さんしな～

>>14
り、竜取らずに即詰みがあるのは知ってたから… （震え声）

▲８三金に▲８一銀成か…　桂取って銀成が見えてなかったｗｗ
また知らずに必死かけてコンの心をへし折っていたようだ。

最短の鬼なのか単なる大ボケ野郎なのか分からんのがギャグだなｗ

…関係無いが　向かい合わせに飛車を振るから向かい飛車で
相手飛車振ってこっちも８八に振ったら単なる二間飛車ではないのだろうか。

混乱するから二間飛車イコール向かい飛車なら
右四間に四間で対抗するみたいなのは何なんだろう。
合わせ飛車じゃ別の手になるし。

ちょっと違うが鈴木英春氏は「磁石飛車」と言ってたな。
これは三間、中飛車が右四間に対抗するために四間に振り直すことだが…

16 ：W62CA：2013/02/23(土) 00:43:59.06 ID:tqjOjdG1

後手：iP金沢100 Lv92

▲２六歩 ▽５二飛 ▲２五歩 ▽３二銀 ▲７六歩 ▽５四歩 ▲５六歩 ▽６二玉 ▲２四歩 ▽同　歩
▲同　飛 ▽２三歩 ▲２八飛 ▽７二玉 ▲５八飛 ▽８二玉 ▲５五歩 ▽同　歩 ▲同　角 ▽６二金
▲５四歩 ▽４四歩 ▲同　角 ▽４二金 ▲７七桂 ▽４三金 ▲６二角成 ▽同　銀 ▲５三金 ▽同　銀
▲同歩成 ▽同　金 ▲６五桂 ▽７七角 ▲６八銀 ▽４四角成 ▲５三桂成 ▽同　飛 ▲５四歩 ▽４三飛
▲５二銀 ▽７七桂 ▲４三銀成 ▽６九桂成 ▲同　玉 ▽４三馬 ▲５三歩成 ▽８八金 ▲５九玉 ▽７六馬
▲７二金
まで51手で先手の勝ち

変化：43手
▲７九金 ▽３四歩 ▲４三銀成 ▽同　馬 ▲５三歩成 ▽７六馬 ▲７二金　まで49手で先手の勝ち
変化：48手
▽６一馬 ▲４二飛 ▽５二歩 ▲同　と ▽３一金 ▲６一と　まで53手で先手の勝ち
変化：52手
▽７二馬 ▲６二と ▽６一金 ▲同　と ▽４三銀打 ▲７一金 ▽５二歩 ▲７二金　まで59手で先手の勝ち
変化：60手
▽同　玉 ▲６二金 ▽８二玉 ▲７一角 ▽９二玉 ▲７二金　まで65手で先手の勝ち
変化：44手
▽８九金 ▲同　金 ▽同桂成 ▲４三銀成 ▽同　馬 ▲５三歩成 ▽７六馬 ▲７二金　まで51手で先手の勝ち

棋譜中　変化：60手～だけ付け足した。　これどう見ても即詰み無いよなぁ。
確かに必死はかかるけど…　コンの投了の判断が分からんわ～

あ、本題は>>11 で王手ラッシュがウザいのが▽８八金の時に早逃げすりゃいい、に気付いたこと。
流石に八手は縮まらなかったがｗ
さらにそこで守るなら▽７七桂の時に金かわしてタダで取らせなければいい、に発展。　４９手となｗ

…中飛車はキライだから徹底的に叩いとけと思ったらこの展開。
しかしソフトなら１９手目▲５五同角に ▽同　飛があると思う。　飛角交換から馬作り、あとすぐに▽３四歩とか。
飛車成られるがこっちも香取って角成。　▽３四歩に▲５八飛打には▽５四歩。　狙いは▽５二香。
だから飛車成らずに▲７八銀か、▽２四香なんてのもあるかな。　やって来んけど。

17 ：W62CA：2013/02/23(土) 12:26:48.15 ID:6Au5g133

後手：iP金沢100 Lv92

▲２六歩 ▽５二飛 ▲２五歩 ▽５四歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽１四歩 ▲２八飛 ▽３二金
▲２四歩 ▽１三角 ▲２三歩成 ▽同　金 ▲同飛成 ▽２二銀 ▲２八龍 ▽５七角成 ▲５三金 ▽同　飛
▲２二龍 ▽６七馬 ▲４二銀 ▽６二玉 ▲９六歩 ▽５七金 ▲９七角 ▽５二飛 ▲５三銀成 ▽７二玉
▲５二成銀 ▽同　金 ▲同　龍 ▽６二銀打 ▲５三角成 ▽８九馬 ▲６二馬
まで37手で先手の勝ち
変化：25手
▲５三銀成 ▽同　玉 ▲９六歩 ▽５七金 ▲９七角 ▽６四歩 ▲６五飛 ▽１二馬 ▲同　龍 ▽同　香
▲３一角 ▽５二玉 ▲６四角引成▽６二金 ▲４二馬 ▽６一玉 ▲６三歩 ▽５二金 ▲同　馬 ▽同　玉
▲５三金　まで45手で先手の勝ち
変化：23手
▲９六歩 ▽５七金 ▲９七角 ▽６四歩 ▲同　角 ▽５二飛 ▲４二銀 ▽６二玉 ▲５三銀成 ▽７二玉
▲５二成銀 ▽同　金 ▲同　龍 ▽６二歩 ▲６三金 ▽８二玉 ▲６二龍　まで39手で先手の勝ち
変化：28手
▽５二金 ▲５三角成 ▽同　金 ▲３一飛 ▽４一角 ▲同飛成 ▽同　玉 ▲２一龍 ▽５二玉 ▲４一角
▽６二玉 ▲６五桂 ▽１二飛 ▲６三銀　まで41手で先手の勝ち
変化：29手
▲６二歩 ▽同　玉 ▲４一銀 ▽６三玉 ▲５二銀成 ▽同　飛 ▲同　龍 ▽同　玉 ▲５三金 ▽６一玉
▲４一飛 ▽５一飛 ▲同飛成　まで41手で先手の勝ち
変化：25手
▲４二銀 ▽６二玉 ▲９七角 ▽５二飛 ▲５三銀成 ▽７二玉 ▲５二成銀 ▽６二金 ▲同成銀 ▽同　銀
▲同　龍 ▽同　玉 ▲５三銀　まで37手で先手の勝ち
変化：35手
▲８二飛 ▽同　玉 ▲６二龍　まで37手で先手の勝ち
変化：22手
▽５二飛 ▲２一龍 ▽４一金 ▲９六歩 ▽６七馬 ▲９七角 ▽６二金 ▲６五桂 ▽８九馬 ▲５三銀
▽６七桂 ▲４八玉 ▽７九桂成 ▲５二銀成 ▽同金寄 ▲４一龍　まで37手で先手の勝ち

18 ：W62CA：2013/02/23(土) 12:39:45.02 ID:6Au5g133

変化：20手
▽３二飛 ▲４三金 ▽９二飛 ▲９六歩 ▽６七馬 ▲９七角 ▽８九馬 ▲５三角成 ▽６七桂 ▲４八玉
▽７九桂成 ▲２二龍 ▽６二金 ▲５二銀 ▽同　金 ▲同　金 ▽同　飛 ▲同　龍　まで37手で先手の勝ち
変化：21手
▲９六歩 ▽５二金 ▲９七角 ▽６七馬 ▲５二金 ▽同　玉 ▲５三金 ▽６一玉 ▲４二金 ▽３一金
▲同　金 ▽同　銀 ▲２一龍 ▽６四歩 ▲同　角 ▽８九馬 ▲６三金 ▽６七桂 ▲４八玉 ▽４一金
▲５三桂 ▽５一玉 ▲４一桂成　まで43手で先手の勝ち
変化：14手
▽２七歩 ▲同　飛 ▽５七角成 ▲３二と ▽同　銀 ▲２二飛成 ▽６二玉 ▲９六歩 ▽６七馬 ▲９七角
▽８九馬 ▲４二金 ▽６七桂 ▲４八玉 ▽７九桂成 ▲３二龍 ▽６九成桂 ▲５二金 ▽同　金 ▲同　龍
▽同　玉 ▲４二飛　まで35手で先手の勝ち
変化：22手
▽５五歩 ▲５四歩 ▽７二金 ▲９七角 ▽６四歩 ▲５三金 ▽同　飛 ▲同歩成 ▽同　玉 ▲３二龍
▽４四玉 ▲６四角 ▽５六金 ▲５三銀 ▽３四玉 ▲３六飛 ▽２四玉 ▲２一龍 ▽２三歩 ▲２五歩
▽同　玉 ▲２三龍　まで43手で先手の勝ち
変化：27手
▲同　角 ▽６三金 ▲５三金 ▽同　飛 ▲同歩成 ▽同　金 ▲３二龍 ▽５二金打 ▲６一飛 ▽同　玉
▲５三角成 ▽５一飛 ▲７二銀 ▽同　玉 ▲５二馬 ▽同　飛 ▲同　龍 ▽６二歩 ▲６三金 ▽８二玉
▲６二龍 ▽７二銀打 ▲同　金　まで49手で先手の勝ち
変化：31手
▲３二龍 ▽５二金 ▲５一銀 ▽同　玉 ▲５三歩成 ▽同金寄 ▲同角成　まで37手で先手の勝ち
変化：16手
▽２三金 ▲同飛成 ▽２二銀 ▲２八龍 ▽５七角成 ▲９六歩 ▽６七馬 ▲５三歩 ▽３二飛 ▲９七角
▽８九馬 ▲５二金 ▽同　金 ▲同歩成 ▽同　飛 ▲５三角成 ▽６七桂 ▲４八玉 ▽５三飛 ▲２二龍
▽７五角 ▲３八玉 ▽３九角成 ▲同　金 ▽７九桂成 ▲４二銀 ▽５二玉 ▲６一角 ▽同　玉 ▲５三銀成
▽６二銀打 ▲５二金 ▽７二玉 ▲６二金　まで49手で先手の勝ち

…４手目▽５四歩の変化、だが途中で疲れたｗ
２スレ通してコピーしても Kifu 読んだと思うんだが。

しかし、我ながらどんな発想なんだって手もあったなｗ　一々憶えてね～し。
自分で自分の指し手に感心してれば世話はない。

19 ：名無し名人：2013/02/23(土) 15:31:27.18 ID:uGywKJw1

>>16
こん５４歩でなく３２金だよな

20 ：名無し名人：2013/02/23(土) 15:39:58.03 ID:uGywKJw1

パート６のこり埋めといた

21 ：W62CA：2013/02/23(土) 16:55:32.28 ID:QOuoKKk7

そんな無理やり埋めんでもよかったのだがｗ

…初手▲２六歩に▽３四歩か▽１四歩突かない時点で▲２四歩は阻止できん。
せめて▽２四歩打てるように何か利かせんとイカンが…

▽３二金は角道を開ける手だな。　開ける気がないなら▽３二銀の方が角が早い。
もっとも引き角は中飛車にあまりマッチしないな。　石田流の牽制にはなりそうだが。
中飛車に一番都合いいのは▽１三角だけどすぐ追われるしな～

中飛車で▽３二金上がると▲４一銀があるな。　▽５一飛と引いとく手が必要か。
引いといても一発叩いて▲４一銀なんてのもある。

▽３二銀は２二に利かないかわりに桂にひもがついてる。
金が動いてないから体勢も低い。
低い構えは大駒交換に強い、が、中飛車だからな～ｗ　
どうやって攻めようか。

してみると▽３二金で柔軟に角交換狙った方がいいのか。
難しいもんだな。

22 ：W62CA：2013/02/24(日) 01:43:39.89 ID:d7pateC1

後手：iP金沢100 Lv73

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲７五歩 ▽３二飛 ▲７八飛 ▽６二玉 ▲５五角 ▽７二玉
▲７四歩 ▽８二銀 ▲７三歩成 ▽同　銀 ▲同角成 ▽同　桂 ▲７四歩 ▽６二金 ▲７七桂 ▽４二銀
▲７三歩成 ▽同　玉 ▲８五桂 ▽８四玉 ▲７三銀 ▽同　金 ▲同飛成
まで27手で先手の勝ち

変化：28手
▽９四玉 ▲８六桂 ▽８五玉 ▲９六金　まで31手で先手の勝ち

…まぁ、ありそうな手順だな。　コンが金桂交換をよしとしないから死期を早める。

後手：iP金沢100 Lv73

▲９六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽同　角 ▲６八飛 ▽５七角成 ▲７六歩 ▽２二銀 ▲６三飛成 ▽４七馬
▲５三龍 ▽５二金右 ▲５四龍 ▽３三銀 ▲５三歩 ▽同　金 ▲同　龍 ▽５二金 ▲３三角成 ▽同　桂
▲４二銀 ▽６一玉 ▲５一金 ▽７二玉 ▲５二龍
まで25手で先手の勝ち

変化：26手
▽６二銀 ▲６三金 ▽７一玉 ▲６一龍　まで29手で先手の勝ち

変化：24手
▽同　金 ▲同銀成 ▽７二玉 ▲６三金　まで27手で先手の勝ち

変化：26手　は詰み手順。　
しかし、 ▲５三歩 ▽同　金が分からんわな～　明らかに駒損だろうに。
タダの一歩は守って金は自爆か？　まぁ、確かにこの後難しい展開もあるけど…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3982132.png

23 ：W62CA：2013/02/24(日) 02:31:02.19 ID:d7pateC1

後手：iP金沢100 Lv73

▲９六歩
*さて、氷室流の… というかコンに角道開けさせてジャマにならない手。
*何かの時に端に覗けるし。使わんけどｗ
▽３四歩 ▲６六歩
*早さならパックマン最高だなｗ　歩を突く手が省略されて乱戦になるから。
▽同　角 ▲６八飛 ▽５七角成 ▲７六歩 ▽２二銀 ▲６三飛成 ▽４七馬 ▲５三龍 ▽５二金右 ▲５四龍
▽３三銀
*この一歩を惜しむ気持ちが間違いの元なんだが。
▲５三歩 ▽同　金 ▲同　龍 ▽５二飛
*これが厄介、ひも付けても王手で抜かれるだけだから取るしか無い。
*（▲５四歩 ▽５三飛 ▲同歩成 ▽５七飛）
*しかし、ここで回るなら12手目に回っといた方がいいわな。
▲３三角成 ▽同　桂 ▲５二龍 ▽同　玉
*とりあえず持ち駒は増やしたがどうやって取り付くか。
*てか▽同玉ってのも大胆だなｗ
▲５五飛 ▽５三歩 ▲６四銀 ▽５七飛 ▲同　飛 ▽同　馬 ▲５五飛
*王手には取って打ち直し。
▽５六飛 ▲５三銀成
*飛車が成りたいけど抜かれるだけ。銀で行くしかない。
▽６一玉 ▲６三金
*とりあえず王さまを７二に逃さない。
▽５八歩 ▲同金左 ▽５五飛
*何で王手して金を呼んだのか分からんが。
▲６二歩
*投了。実は詰み読んでなかったんでビックリｗｗ
*そうか、▲５二歩▽同金▲同金か…
*毎回毎回自分でもわかってない手をよく指せるもんだｗ
まで37手で先手の勝ち

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3982321.png

24 ：名無し名人：2013/02/24(日) 02:49:26.41 ID:rWFTDsJx

画像出ると違うなあ　拡大してもこんなキレイなのか
ネットに画像アップするのは簡単なの？

25 ：名無し名人：2013/02/24(日) 03:01:12.15 ID:rWFTDsJx

>>22
２６歩したらかえって手数早いわけかｗもてあそばれてるな

２局目
コンの飛車ヒデー駒に誘導されてるｗｗ

26 ：W62CA：2013/02/24(日) 03:13:43.86 ID:OVVlG4Ii

うはは、こんな夜中に酔狂よなｗ

１，まずスクリーンショットを取る。　電源ボタン押しながら（□）ボタン。　ホームボタンだっけ。
　　押しすぎて電源落とさんようにたのむ。

２，写真のとこにある画像をメールで適当に名前つけて送る。

３，パソコンでダウンロードして適当に名前つけてデスクトップに保存。
　　別にデスクトップでなくてもいいけど自分でわかりやすいところがいい。
　　間違ってへんなもんアゲてもだし。

４，オレの使ってるアップローダーは

http://www.dotup.org/index.html#upf

５，アップロードして出た画面の真ん中頃に　アップロードされたファイルを確認する　→
　　ダウンロード　で出た画面のURLをコピーして貼り付け。

てなもんだったかな。　今気付いたけど　

2011/11/04 有志の方がiPhoneアプリを作ってくれました。「iDotUpLoader」

って書いてあるな。　使い方は当然知らんがｗ

27 ：名無し名人：2013/02/24(日) 03:39:52.20 ID:rWFTDsJx

なるほど・・・・

28 ：W62CA：2013/02/24(日) 04:06:26.24 ID:OVVlG4Ii

ちなみに画像のサイズは　中　で送っている。

３局目、２枚めの画像の局面が持ち駒の歩で勝つ、っていうのが
感心したんであげてみたくなったわけだ。

▲６三金打った時点じゃ必死じゃないと思うんだが。
今やったら▽５八歩打たずに▽５五飛ってのもあるな。
詰みが読めてないからタダの飛車に目が眩むわけだなｗ

２枚めの画像の局面で３７手。　▽５八歩なければ３５手。
３５手のなら一番下は不動ｗ

中々シュールな局面よな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3982516.png

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3982518.png

アップローダーの　[参照]　を押してアゲるのを決める。
一応削除用のパスを入れてうｐ、と。

やっぱ画像のインパクトはありだな～
玉メダルも見れば納得と言うか。

ホントにやるヤツだというのはわかってることではあるがｗ　( `-ωｷ-ﾁ)

29 ：W62CA：2013/02/24(日) 04:30:40.27 ID:OVVlG4Ii

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3982540.jpg

iDot であげてみるか。
一々メールで送らなくていいのはいいが慣れてないんで面倒だ。

30 ：名無し名人：2013/02/24(日) 04:44:30.23 ID:rWFTDsJx

http://www.sopht.jp/blog/

相当強い人かな

31 ：W62CA：2013/02/24(日) 15:21:06.26 ID:YxoZL5cE

ホントいろいろ見つけてくるねぇｗ
ふむ、二枚落ち指そうってだけでも中々根性あるな。
久々に指したら負けてしまったレベル６６ｗ

二枚落ちはテキスト形式で送るで棋譜をメールしないと使えん。
棋譜をメモ帳に貼って　手合割：二枚落ち　を貼る。

他の説明は kifu だと全部無視されるからなぁ。　対局者も真っ白だし。

盤面回転
下手：iP金沢100 Lv66
手合割：二枚落ち

▽６二玉 ▲５八飛 ▽４二銀 ▲５六歩 ▽５二金左 ▲５五歩 ▽４四歩 ▲６八銀 ▽４三金 ▲５七銀
▽３四歩 ▲５六銀 ▽６四歩 ▲４八玉 ▽７二銀 ▲３八玉 ▽６三銀 ▲２八玉 ▽３五歩 ▲７九角
▽３四金 ▲３八銀 ▽２四歩 ▲５九金左 ▽３三銀 ▲５七角 ▽２五歩 ▲７六歩 ▽２四銀 ▲７五歩
▽３三桂 ▲４六歩 ▽１四歩 ▲４八金左 ▽７二玉 ▲１六歩 ▽６二金 ▲４七金 ▽７四歩 ▲同　歩
▽同　銀 ▲３六歩 ▽同　歩 ▲３二歩 ▽３五銀 ▲３一歩成 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽４五歩 ▲３八金
▽４六歩 ▲同　銀 ▽同　銀 ▲同　金 ▽４九銀 ▲７八飛 ▽４五歩 ▲７四飛 ▽７三金 ▲同飛成
▽同　玉 ▲３五歩 ▽３八銀成 ▲同　玉 ▽４六歩 ▲３四歩 ▽８八飛 ▲６八金 ▽４七金 ▲同　銀
▽同歩成 ▲同　玉 ▽４五桂 ▲９八銀 ▽５七桂成 ▲同　玉 ▽１三角 ▲４六歩 ▽４八銀 ▲同　玉
▽６八飛成 ▲３七玉 ▽３六歩 ▲４七玉 ▽５七金 ▲３六玉 ▽３五金 ▲３七玉 ▽４六金
まで89手で上手の勝ち

中飛車とわかっていても勘が悪いな。
しかしコンはあっさり飛車角捨ててくるなぁ。

二枚落ちだとイヤでも位取り指さんとイカンし。　そういう盛り上がりも基本ではあるか。

32 ：W62CA：2013/02/24(日) 15:30:46.59 ID:YxoZL5cE

盤面回転
下手：iP金沢100 Lv66
手合割：二枚落ち

▽２二銀 ▲５八飛 ▽４二金 ▲５六歩 ▽４四歩 ▲５五歩 ▽４三金 ▲６八銀 ▽３四歩 ▲５七銀
▽３三桂 ▲５六銀 ▽５二金 ▲４八玉 ▽３五歩 ▲７九角 ▽３四金 ▲３八玉 ▽２四歩 ▲２八玉
▽２五歩 ▲３八銀 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽２三銀 ▲５九金左 ▽２四銀 ▲４八金左 ▽１五歩 ▲同　歩
▽同　銀 ▲同　香 ▽同　香 ▲４六銀 ▽１一香 ▲１七歩 ▽２六歩 ▲３五銀 ▽同　金 ▲同　角
▽２五桂 ▲２四角 ▽６二玉 ▲２六歩 ▽１七香成
まで45手で上手の勝ち

記録に拘るハメ戦法ｗ　2011/01/01　　正気の沙汰ではない手数だな。

33 ：名無し名人：2013/02/24(日) 17:08:04.77 ID:ZV7PIkhZ

２枚上手側、相手に振られるときついんだな

34 ：W62CA：2013/02/28(木) 00:28:30.89 ID:vgIK4lPf

iPodの保護フィルム使ってるけど大分傷んできたんで９９ＳＨＯＰのを貼ってみたらダメだこれ。
色がにじみまくって見づらいのなんの。　結局前の貼ってゴミ箱行き。
長期間使うものはある程度のクオリティがないとな、ゲームにも言えることだが…

さて、これも分岐が多いけど必死の掛け方をちょっと考えてみた。

後手：iP金沢100 Lv89

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽８八と ▲同　銀 ▽同飛成 ▲２二飛成 ▽３二銀 ▲２四歩 ▽３一角
▲１一龍 ▽６四歩 ▲５六角 ▽２六歩 ▲２三歩成 ▽２七歩成 ▲３二と ▽同　金 ▲２一龍 ▽４二玉
▲２三銀 ▽同　金 ▲同角成 ▽４一銀 ▲３一龍 ▽同　玉 ▲３三馬 ▽２二飛 ▲３四桂 ▽２一歩
▲２三銀 ▽８二飛 ▲４二金
*同飛同桂成同銀３二馬、か銀成。
まで43手で先手の勝ち

変化：41手
▲２二桂成
*即詰みもあるなー
▽同　歩 ▲３二銀 ▽同　銀 ▲４二金 ▽２一玉 ▲３二金 ▽１一玉 ▲２二金
まで49手で先手の勝ち

変化：37手
▲３四桂 ▽同　歩 ▲３三銀
*縛るならこれが一番早いのか。
*以下６二飛２二金同飛同馬。
まで39手で先手の勝ち

変化：35手
▲６三銀 ▽６二銀 ▲４一馬 ▽同　玉 ▲３二金 ▽５一玉 ▲３一龍
*仮に▽６二銀じゃなく▽６二金と上がってもこの手順なら抜けられない。
まで41手で先手の勝ち

35 ：W62CA：2013/02/28(木) 02:35:23.46 ID:2GXG1owu

将棋であそぼっ！も終局のスクショぐらいは撮れるか。
棋譜残すほどのもんじゃないから棋譜機能ないのかねぇ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3994119.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3994122.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3994121.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3994120.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3994123.jpg

アプリの iDotUpLoader は５つまとめてアゲられて便利だ。
アゲてすぐにパソコンで回収しに行けばいい。

将棋盤の模様と駒の影で先手後手が分かるな、比べてて気付いた。

最後だけいち。　いちには角も使わんと勝つ順が無いな。

36 ：名無し名人：2013/02/28(木) 21:59:30.25 ID:sWDYiaC5

今かなり規制多い？

37 ：名無し名人：2013/03/01(金) 00:59:42.19 ID:TsBDZ3Op

>>35
将棋であそぼ、飛車先の歩と飛車で勝てるレベルが昔のファミコン将棋を思い出させるｗ

38 ：W62CA：2013/03/01(金) 04:47:16.20 ID:pPgE7uCQ

そうか、規制か。　62CAでも普通にレスできた気もするけど規制かｗ
うーんこのスレでもいいジャマイカ。　そんな大層なもんでもなし。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3997118.png

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3997119.png

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3997120.png

将棋であそぼっ！だと指した時間が出てるなｗ
終局図だと後から整形するという手もあるなー　やらんけどｗ
動いてない駒は動いてない。　少なくとも自陣は。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3997121.png

レベル89、いんちき流相掛かりで▲６五角をフル活用、こんな手もある。

後手：iP金沢100 Lv89

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽８八と ▲同　銀 ▽同飛成 ▲２二飛成 ▽４二銀 ▲２一龍 ▽３一金
▲１一龍 ▽２八歩 ▲５五桂 ▽２九歩成 ▲４八銀 ▽５二金 ▲４五香 ▽２二角 ▲３一龍 ▽同　角
▲４三香成 ▽１九と ▲５二成香 ▽同　玉 ▲４三金 ▽同　銀 ▲同桂成 ▽６一玉 ▲８三銀 ▽４一金
▲５二銀 ▽同　金 ▲同成桂 ▽同　玉 ▲４三金
まで45手で先手の勝ち

エントリー版でもできるレベルでいろいろ考えてみたけど参考にはしないわなｗ　ホント酔狂。

39 ：W62CA：2013/03/01(金) 05:09:15.77 ID:pPgE7uCQ

後手：iP金沢100 Lv89

▲３六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽５五角 ▲７六歩 ▽２八角成 ▲同　銀 ▽２二銀 ▲１五角 ▽２四歩
▲同　角 ▽３三飛 ▲３七桂 ▽６二玉 ▲３三角右成▽同　桂 ▲２五桂 ▽４二金 ▲３三桂成 ▽同　銀
▲同角成 ▽同　金 ▲３一飛 ▽５五角 ▲４五桂 ▽２八角成 ▲３三桂成 ▽３七角 ▲５八玉 ▽１九馬
▲４二成桂 ▽２六角成 ▲５二金 ▽同　金 ▲同成桂
まで35手で先手の勝ち

変化：36手
▽同　玉 ▲６一銀 ▽４二玉 ▲３二金
まで39手で先手の勝ち

後手：iP金沢100 Lv89

▲６六歩 ▽３四歩 ▲９六歩 ▽６六角 ▲６八飛 ▽５七角成 ▲７六歩 ▽２二銀 ▲６三飛成 ▽４七馬
▲５三龍 ▽５二金右 ▲５四龍 ▽３三銀 ▲５三歩 ▽４二金寄 ▲３三角成 ▽同　金 ▲５二銀 ▽同　金
▲同歩成 ▽同　飛 ▲５三歩 ▽５八歩 ▲同金左 ▽同　馬 ▲同　金 ▽６一銀 ▲６三角 ▽４二飛
▲５二金
まで31手で先手の勝ち

以外にレベル８９はいろいろ食いついてくるなぁ。
超音速の破壊神も一興。

40 ：名無し名人：2013/03/02(土) 02:40:52.13 ID:g2JPhJbW

乱戦だな８９も比較的効率いい駒配置

41 ：名無し名人：2013/03/02(土) 04:28:13.96 ID:oyo/+Tas

うーん結構やりあうな、１００とかより８９とかが最強スーパーサイヤ人だなｗ

42 ：W62CA：2013/03/02(土) 05:06:56.04 ID:Sr5ZivQf

二枚落ちブログの人もLｖ100はわりとあっけなかったって書いてたな。
Lv99の方が速攻角交換してくるから厄介だと思うわ。

後手：レベル3
後手の持駒：角　銀　桂　歩三　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・圭・v金・・v飛・・|一
| ・・・・・・・・・|二
| ・・v歩v銀・・v金・v歩|三
|v歩・・v歩v歩v玉v歩v歩・|四
| ・・・・・桂・歩・|五
| 歩歩歩・・・歩・・|六
| ・・桂香v金・・・歩|七
| ・玉銀・・・・・・|八
| 香・・・・・・・香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　角　金　銀　香　歩二　

▲３三桂成 ▽同　玉 ▲６六角 ▽５五銀 ▲５七角 ▽５二金 ▲６二銀 ▽同　金 ▲２四角 ▽４四玉
▲４二飛 ▽５三玉 ▲４三金
まで13手で先手の勝ち
変化：2手
▽８七歩 ▲同　玉 ▽３三玉 ▲６六角 ▽５五桂 ▲５七角 ▽５二金 ▲６二銀 ▽６七桂成 ▲２四角
▽２二玉 ▲１三角成 ▽同　玉 ▲２四金 ▽２二玉 ▲２三金打 ▽２一玉 ▲２二金打
まで19手で先手の勝ち
変化：12手
▽４四玉 ▲４五香 ▽同　玉 ▲４六飛 ▽５五玉 ▲５六金　まで17手で先手の勝ち

将皇の勝ち切れ将棋で投稿してみたけどPC版とiP版じゃ指し手が違うなぁ。
▲６二銀　が中々会心だったんでｗ　
トリプル金打が一興。　いや～駒得ってホントいいもんですねぇｗ

43 ：名無し名人：2013/03/03(日) 22:13:58.78 ID:cSA8MVZ0

１３手とか１９手ってなんじゃー、内藤九段将棋秘伝かよｗ

44 ：名無し名人：2013/03/03(日) 22:15:40.41 ID:cSA8MVZ0

思い出す、内藤九段将棋秘伝、弱くて面白かったなあ

45 ：W62CA：2013/03/04(月) 01:48:35.72 ID:iLj/vkqo

１３手とか１９手とかは上の局面からだぞ。　上の図もコピーしないと kifu 読まん。

途中局面や詰将棋も入力できるのが kifu のスゴいとこだな。

…そういえば将皇も配信されてたな。　いろんな攻め方考えるもんだ。

46 ：名無し名人：2013/03/04(月) 23:59:10.96 ID:adVG8UrC

内藤九段将棋秘伝はたしか１９手だったかな
１３手は不可能だよなｗｗ

47 ：名無し名人：2013/03/05(火) 02:10:36.29 ID:vO7/2GX/

将棋であそぼっ　対　内藤九段将棋秘伝って実現可能かな？Ｗ
棋譜みたいね

48 ：W62CA：2013/03/05(火) 11:44:18.99 ID:uOGj1Ts8

思い出のファミコン
http://homepage2.nifty.com/100man/honsyougi/honsyougi.html

ファミコン初の将棋ゲーム。　・・・ムリだろｗ
将棋であそぼっ！でもロリくらいでないと相手にならんのでは。
あまりにヘタクソでは興が乗らんな。

せめてスーファミなら得意のエミュで指してみるけど。

朝日新聞連載加藤一二三九段将棋心技流
http://www35.atwiki.jp/sfcall/pages/97.html

49 ：W62CA：2013/03/05(火) 12:57:50.39 ID:uOGj1Ts8

先手：家部善隆（心技流）
後手：いち

▲２六歩 ▽３四歩 ▲７六歩 ▽３三桂 ▲６八銀 ▽３二金 ▲５六歩 ▽８四歩 ▲６六歩 ▽４二銀
▲４八銀 ▽５二金 ▲７八金 ▽４一玉 ▲６九玉 ▽７四歩 ▲５八金 ▽６二銀 ▲６七金右 ▽５四歩
▲７七銀 ▽４四歩 ▲７九角 ▽８五歩 ▲３六歩 ▽４三銀 ▲３七銀 ▽７三桂 ▲６八角 ▽３一角
▲３五歩 ▽４五桂 ▲３六銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽３五歩 ▲同　銀 ▽５三角 ▲４六歩 ▽３四歩
▲４五歩 ▽３五歩 ▲同　角 ▽３四銀打 ▲４六角 ▽４五銀 ▲５七角 ▽３六銀 ▲５八玉 ▽１四歩
▲６八角 ▽４五歩 ▲９六歩 ▽６四角 ▲１八飛 ▽２七銀不成▲２四桂 ▽同　歩 ▲同　角 ▽１八銀不成
▲４二歩 ▽５一玉 ▲１八香 ▽２八飛 ▲４八銀 ▽２九飛成 ▲７五歩 ▽４六桂 ▲５七玉 ▽８九龍
▲８八金 ▽４九龍 ▲４一歩成 ▽同　玉 ▲６八金 ▽３六桂 ▲３七銀 ▽５九龍 ▲４七玉 ▽４四桂
▲３六銀 ▽５六龍 ▲３七玉 ▽５八桂成 ▲４六桂 ▽同　角 ▲同　角 ▽同　龍 ▲３八玉 ▽４八龍
まで90手で後手の勝ち

ふむ、しょっぱな▽３三桂なんか指すからどうなるかと思ったが流石のいちだな。
投了後は王さま下がったら桂角並べ詰み、上がると▽４九角。

いちは強すぎたかｗ　１５年以上前のソフトだしな～

50 ：名無し名人：2013/03/07(木) 01:03:51.24 ID:0so4AsqW

家部善隆（心技流）恐ろしい弱い矢倉だ。
いちの３３桂とがめないって凄く弱いな、まあだからいいんだけどなｗ
いちでも強いんだな　これip金沢レベル２０くらいかな

51 ：W62CA：2013/03/08(金) 21:05:55.35 ID:D9F2KnKq

i羽生の将棋のお手本でいちいち指して「パシッ」「正解です」がウザすぎるんだがあれ
指す画面で指せない所タップして設定（ハンマーとスパナ？のマーク）出して押せば
送りや戻しのやつ出るんだな。

こっちの方が全然いいじゃん。　指すのバカみたいだし読みそこねたのも戻れるし。
初心者だと実際指して…　っても一手だけじゃなぁ。

これで解説も読みやすくなるな。

将棋であそぼっ！も流石にロリでは相手にならんだろうな。　ちぃだっけ。
久々指したが将棋にならん。　いらない子だ。

スーファミで有名なのは二段森田将棋だが悪名も半分入ってるから指さんｗ
将棋の花道にも個別対局あったな。

52 ：名無し名人：2013/03/09(土) 02:39:17.65 ID:be6bN/Gz

アプリ羽生さんの定跡のやつも買ったけど、一手一手○とか出てくるの、知ってる手順部分はかったるすぎるな
もうっちょとやりようがあった気がする

53 ：W62CA：2013/03/09(土) 08:25:34.79 ID:u3h5Qq+x

問題は偶然棋譜操作のやつ見つけたってことだな。

ひょっとしたらどこかに載ってるのかもしれんが大概気付いてないわなこれ。
折角のアプリが操作面倒くさいから使われないんじゃもったいない。

うん、←前へ　→次へ　の方が全然いいわｗ

…断言しよう。　このコマンドどこにも載ってない！
i羽生将棋持ってるなら気付く人もいるかもしれんが…
このスレ見てわかった人はお得だｗ

正解とか不正解とかウザいんじゃ、指し手決まってるなら勝手に指せ。
←前へ　→次へ　で充分。

もう一度言っとくと　駒動かす場面で駒のないとこタップして設定出して
タップすると。

放っとくとすぐ設定が消えるからちゃちゃっと押さんとイカンな。

しかし、こういうのが参考になる人はいいけどオレみたいに頭悪いのは
本番で勝手に指して間違えて痛い目を見るってのが最良の上達法だからな～ｗ
それでも性懲りもなく繰り返し間違えたりするけどｗｗ

困った時か興味湧いた時でないと吸収できんよな。

54 ：名無し名人：2013/03/10(日) 05:02:44.01 ID:pvDWVBQu

有段者は、振り飛車の時の、右左棒銀や４五歩の細かい受けってみんな暗記してるの

55 ：W62CA：2013/03/10(日) 07:36:22.90 ID:JneBwkkv

変化なんぞ知らんｗ　
でも強い人ってのは何かしら手をひねり出してくるんじゃないの。
それが間に合うか間に合わないか。

思ったのと違う手が来た時に何を指すかが棋力では？

56 ：名無し名人：2013/03/10(日) 23:59:57.24 ID:lIa8HI4R

矢倉だって難しい、覚えきれない

57 ：名無し名人：2013/03/12(火) 16:02:42.58 ID:ONyLCmv9

良くあるね、定跡覚えましたが相手がその手順で指してくれません　て質問
頭で読むしかないねｗ

58 ：名無し名人：2013/03/14(木) 01:37:13.84 ID:yySURyDl

手合割：二枚落ち
下手：金沢将棋ひねくれ 1
上手　激指６段
△６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５三銀 ▲２六歩
△３二銀 ▲１六歩 △４二玉 ▲７八金 △３一玉 ▲６八銀
△９四歩 ▲５八金 △９五歩 ▲６九玉 △５二金右 ▲７七銀
△４四歩 ▲６六歩 △５五歩 ▲６七金右 △７四歩 ▲７九角
△６四歩 ▲６八角 △４三金 ▲７九玉 △５四銀 ▲８六銀
△２二玉 ▲２五歩 △６五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６六歩
△５四銀 ▲５六歩 △同　歩 ▲４六角 △５七歩成 ▲９一角成
△６七と ▲同　金 △９三桂 ▲８二馬 △８五桂 ▲同　銀
△６五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲３五桂
△３四金 ▲２三歩 △同　銀 ▲同桂成 △同　玉 ▲６四馬
△６六歩 ▲７七金 △６七歩成 ▲同　金 △６六歩 ▲７七金
△６七金 ▲６八歩 △７七金 ▲同　桂 △６七歩成 ▲同　歩
△３二金 ▲６五桂 △６三歩 ▲８六馬 △８四歩 ▲同　銀
△８五歩 ▲７七馬 △９六歩 ▲同　歩 △５四金 ▲７三桂成
△２二玉 ▲３六香 △２五金 ▲２六歩 △３六金 ▲同　歩
△３一桂 ▲６三成桂 △１四歩 ▲７三銀成 △７五歩 ▲同　歩
△７一香 ▲６二成銀 △７五香 ▲７六歩 △６五金 ▲７五歩
△７六歩 ▲６八馬 △８六歩 ▲同　歩 △１三桂 ▲５四歩
△７七歩成 ▲同　馬 △７五金 ▲７六歩 △６五金 ▲５三歩成
△１二玉 ▲４二金 △同　金 ▲同　と
下手ひねくれ勝ち　２枚落ち勝てる人凄すぎ　ひねくれレベル１に２枚落ちでGPS超並列は勝てるのかなあ

59 ：W62CA：2013/03/14(木) 03:16:15.93 ID:O+4cnvR/

うわぁあああああ　Jane Style の設定が消えたぁあああああああああああ
…まぁ、こんな事もあろうかとたまに Program Files から Jane Style コピーして取ってるけど。
壊れたら Fast Copy で指分け上書きしてやればよし。

盤面回転
手合割：二枚落ち
下手：金沢もっと上ひねくれレベル 1

▽８二銀 ▲７六歩 ▽７二金 ▲６八玉 ▽６二玉 ▲７八玉 ▽８四歩 ▲６六歩 ▽８三銀 ▲７七角
▽７四銀 ▲８八玉 ▽８五銀 ▲７八銀 ▽７六銀 ▲５九角 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７四歩 ▲５八金右
▽７三桂 ▲４八銀 ▽８三金 ▲７七銀 ▽７五歩 ▲７八金 ▽７七銀成 ▲同　角 ▽９五歩 ▲同　歩
▽６九銀 ▲６八金右 ▽７八銀成 ▲同　金 ▽７六歩 ▲６八角 ▽９六歩 ▲５六歩 ▽７四金 ▲８三銀
▽７五金 ▲７四歩 ▽８五桂 ▲８二銀打 ▽７七金 ▲同　角 ▽同歩成 ▲同　桂 ▽９七歩成 ▲同　香
▽同桂成 ▲同　玉 ▽９五香 ▲９六歩 ▽７六歩 ▲７三歩成 ▽５二玉 ▲６二金 ▽４二玉 ▲９五歩
▽７七歩成 ▲同　金 ▽８五桂 ▲８八玉 ▽９九角 ▲同　玉 ▽７七桂成 ▲５七銀 ▽９六香 ▲８九玉
▽６七金 ▲３九角 ▽９七香成 ▲６九桂 ▽８七成桂 ▲３六香 ▽７八歩 ▲３三香成 ▽同　桂 ▲７八飛
▽同　金 ▲９九玉 ▽８八金
まで83手で上手の勝ち

一回負けてさらに二戦目三回くらい待ったしたから全然すごくないが…

ソフトは二枚落ちのデータ入ってないんじゃないの？　おまけに全体で戦おうとするから。
両手縛ってんのに四つ相撲しようったって勝てるわけがない。

金沢将棋だけあってこれも31手定跡の片鱗が見えるな。
二枚落ちで一歩タダで取れるのは大きい。

プログラムに穴があるならそこを突くだけだ。　F1と１００ｍ走してもしょうがないしな。

60 ：名無し名人：2013/03/14(木) 04:14:12.18 ID:zcDuSpZQ

な、なんと、人間やっぱり強いんですね
穴を突くプログラムってできないんですね　あと２枚落ち知識がなくて強い思考も力がでないのか
激指６段より強い人はめったにいませんからね

61 ：名無し名人：2013/03/14(木) 04:19:57.47 ID:zcDuSpZQ

あ、二戦目三回くらい待ったしたのか　じゃあプロなら多分ひねくれに２枚で勝つかな
まともに２枚やりあって勝つって人間技ではないですよ
ひねくれのひとつ上の思考はもう２枚無理ですかね？、過去スレ見たけど短気までいくと不可能ですね

62 ：W62CA：2013/03/14(木) 05:08:02.05 ID:O+4cnvR/

今ひねくれレベル３と平手でやってたけど勝てない。　てか攻めが決まらん。
全盛期のようには行かんなｗ

野球で自分では快心の当たりのはずが球がおじぎするってのがあったな。
若いころは多少当たりどころが悪くても勢いでヒットになる、ってのの反対か。
体力が無くなると集中力も無くなるわな～

まぁ、相手はコンだからこっちが死にかけだろうとオーラ全開だろうと知ったこっちゃないだけどｗ

63 ：W62CA：2013/03/14(木) 05:57:29.87 ID:O+4cnvR/

調子に乗って色々やってみたが★が増えると舟囲いなんぞにはしてくれん。
こうなりゃやけくそで戦法最強のついでにレベル２（普通）にしてみたｗｗ
二枚落ちｖｓ居飛車▲７八金ｗ　　面白くなってきたじゃないの。　( `▽ωｷ▽ﾁ)

盤面回転
手合割：二枚落ち
下手：金沢もっと上最強レベル 2

▽８二銀 ▲２六歩 ▽２二銀 ▲２五歩 ▽３二金 ▲４八銀 ▽６二玉 ▲１六歩 ▽７二金 ▲７六歩
▽８四歩 ▲７八金 ▽８三銀 ▲５八金 ▽７四歩 ▲６九玉 ▽７三桂 ▲９六歩 ▽９四銀 ▲９五歩
▽８三銀 ▲５六歩 ▽５四歩 ▲５七銀 ▽９四歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲７五歩 ▽同　歩 ▲７四歩
▽８五桂 ▲６六銀 ▽７六歩 ▲７五銀 ▽８三金 ▲２四歩 ▽９七歩 ▲２三歩成 ▽同　銀 ▲２四歩
▽１二銀 ▲５五歩 ▽９八歩成 ▲同　香 ▽９七歩 ▲同　香 ▽同桂成 ▲同　角 ▽８五銀 ▲６五桂
▽９七香成 ▲７三歩成 ▽同　金 ▲５四歩 ▽５二歩 ▲９七桂 ▽８三金 ▲８五桂 ▽同　歩 ▲７四歩
▽７七香 ▲７三歩成 ▽同　金 ▲同桂成 ▽同　玉 ▲７四歩 ▽６二玉 ▲７三金 ▽５一玉 ▲６二銀
▽４一玉 ▲６六銀 ▽６四桂 ▲７七金 ▽同歩成 ▲２三歩成 ▽同　銀 ▲７七銀 ▽２七歩 ▲同　飛
▽２六歩 ▲同　飛 ▽４四角 ▲９六飛 ▽３一玉 ▲９一飛成 ▽２二玉 ▲６六銀 ▽７六歩 ▲２八香
▽３一桂 ▲２三香成 ▽同　玉 ▲２二歩 ▽同　玉 ▲２八香 ▽２六歩 ▲２四銀 ▽２三香 ▲同銀成
▽同　玉 ▲２五香 ▽２四銀 ▲同　香 ▽同　玉 ▲４一龍 ▽４二金打 ▲３二龍 ▽同　金 ▲２五歩
▽同　玉 ▲３六金 ▽２四玉 ▲２六香 ▽同　角 ▲同　金 ▽３九飛 ▲５九金 ▽５六香 ▲３五銀
▽２三玉 ▲４五角 ▽２二玉 ▲５六角 ▽同　桂 ▲５七銀 ▽９五角 ▲６八香 ▽同桂成 ▲同銀上
▽５五香 ▲８六歩 ▽同　角 ▲５六桂 ▽７七歩成 ▲２三歩 ▽同　桂 ▲５八玉 ▽３八飛成 ▲４八銀
▽５六香 ▲５七銀左 ▽５五香 ▲６九玉 ▽５七香成 ▲４六銀 ▽６八と ▲同　金 ▽同成香
まで149手で上手の勝ち

また二、三回待ったしてしまった。　しかし、あっさり大駒切り過ぎだなコンは。
飛車持った途端眼の色が変わってしまったよｗ

久々全開モードだったｗ　金沢200メダルやってた時はずっとこんなだったなぁ。

64 ：W62CA：2013/03/14(木) 06:14:16.65 ID:O+4cnvR/

こりゃ　２０種にぶち込んで見た方が面白いなｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4036848.zip.html

ダウンロードして２０種に突っ込んでくれ。

…形勢が必敗の表示からでも逆転できるもんなんだな…

65 ：名無し名人：2013/03/14(木) 14:07:04.31 ID:KSisIEjy

どっとうｐろだ.org って何

66 ：W62CA：2013/03/14(木) 16:19:39.60 ID:cMGEnkYW

んー　パソコンあればダウンロードして中に棋譜ファイルが入ってる。
金沢２０種あれば良し、無ければkifuで開く。

コンの形勢判断もひっくり返せるもんだな、ってことがよく分かるぞｗ
そう言えば竜王ｖｓボナンザでも最後までコンは自分有利だとしてたな。
投了数手前でひっくり返ったけど。

まぁ、レベル２（普通）だからコンも緩めてるけどなー。
こっちも二枚落ちだから緩いけどｗ

67 ：名無し名人：2013/03/14(木) 23:04:20.18 ID:s1hZhwEk

手合割：二枚落ち
下手：ひねくれLv3
上手：おれ
△６二銀 ▲７六歩 △７四歩 ▲４八銀 △７三銀 ▲２六歩 △８四銀 ▲１六歩△７二金 ▲６八玉 △７五歩
▲７七玉 △７六歩 ▲同　玉 △７三金 ▲７八銀△７五歩 ▲８六玉 △７四金 ▲７七玉 △７三桂 ▲５八金右
△９四歩 ▲９六歩△６四歩 ▲７九角 △８五銀 ▲６八金上 △９五歩 ▲同　歩 △７六歩 ▲８八玉
△８四歩 ▲６六歩 △６五歩 ▲同　歩 △同　金 ▲２五歩 △６六金 ▲２四歩△６五桂 ▲２三歩成 △９六歩
▲２二歩 △９五香 ▲２一歩成 △４二銀 ▲１一と△９七歩成 ▲同　香 △９六歩 ▲同　香 △同　銀 ▲３三と
△同　銀 ▲２三飛成△４二銀 ▲９七歩 △同銀成 ▲同　桂 △９六歩 ▲６三桂 △５二玉 ▲９八香△９七歩成
▲同　香 △９六歩 ▲同　香 △同　香 ▲９七歩 △８五桂 ▲９八玉△６三玉 ▲５五銀 △７七金 ▲６四歩
△７三玉 ▲６三歩成 △同　玉 ▲７七銀△同歩成 ▲７八金打 △７六歩 ▲６四歩 △７三玉 ▲７四歩 △同　玉
▲７五歩△同　玉 ▲８九玉 △９八銀 ▲同　玉 △７八と ▲８六銀 △７四玉 ▲７五歩△８三玉 ▲７八金
△７七香 ▲８五銀 △同　歩 ▲８八金 △７九香成 ▲９五桂△９四玉 ▲９六歩 △７七歩成 ▲８九香 △８八と
▲同　玉 △７七銀 ▲９七玉△８九成香 ▲６七金 △７九角 ▲９八玉 △８八角成
まで117手で上手の勝ち

お久しぶり。あいかわらず元気だな。
普通にやっても全然勝てないから、どうにかして角道を閉じてくれないものかと思ってやってみたら
なんと玉で塞いでくれた。愚形になってもらわないことには勝ちようがないからなあ。

必勝法が見つかったかと思ったけど、次からは▲66歩から飛車振って来るようになった。
これじゃ短期決戦は無理だ。一応何パターンかあるんだな。

68 ：名無し名人：2013/03/14(木) 23:38:17.63 ID:s1hZhwEk

手合割：二枚落ち
下手：ひねくれLv3
上手：おれ
△６二銀 ▲７六歩 △７四歩 ▲６六歩 △３二金 ▲７七角 △４二銀 ▲７八銀△４四歩 ▲６七銀 △４三銀
▲８八飛 △３四歩 ▲４八玉 △３五歩 ▲５八金左△３四銀 ▲３八玉 △１四歩 ▲２八玉 △１五歩 ▲６五歩
△４三金 ▲６八飛△５四歩 ▲１八香 △４二玉 ▲１九玉 △３二玉 ▲４六歩 △３三桂 ▲２八銀△２四歩
▲３九金 △５三銀 ▲５六銀 △９四歩 ▲４八金寄 △９五歩 ▲３八金寄△５二金 ▲４七銀 △４二金寄
▲５六歩 △７三桂 ▲９八香 △２三玉 ▲６七飛△２五桂 ▲６八飛 △１七桂成 ▲同　香 △１六歩 ▲同　香
△同　香 ▲１七歩△同香成 ▲同　銀 △２五銀 ▲２六歩 △１六歩 ▲２五歩 △１七歩成 ▲２四歩△同　玉
▲１七桂 △１六歩 ▲２九香 △３三玉 ▲４五桂 △３二玉 ▲２三銀△４一玉 ▲５三桂不成 △同金寄 ▲１八歩
△１七歩成 ▲同　歩 △２七歩 ▲同　香△１五桂 ▲２八金上 △２七桂成 ▲同金左 △１五桂 ▲１六金 △２七香
▲３四桂△４三金上 ▲３二銀打 △５二玉 ▲４三銀不成 △同　金 ▲４二金 △同　金 ▲同桂成△同　玉 ▲８六角
△５三桂 ▲１五金 △２六香 ▲２九歩 △３九銀 ▲３四桂△５二玉 ▲３八金打 △２八香成 ▲同　歩 △同銀成
▲同　金 △２七歩 ▲２九香△３九銀 ▲１八金 △５七金 ▲２七香 △同香成 ▲同　金 △６八金 ▲３二銀成
△２六香 ▲４二成銀 △６二玉 ▲５三角成 △７二玉 ▲６三馬 △同　玉 ▲７五桂△同　歩 ▲６四香 △７四玉
▲６三銀 △８四玉 ▲７四銀成 △同　玉 ▲２八歩△２七香成 ▲７五歩 △６五玉 ▲２七歩 △２八金
まで141手で上手の勝ち

コンがクマってくれたおかげで勝機がでた。気分よく眠れそうだ。

69 ：名無し名人：2013/03/15(金) 00:01:44.53 ID:19lzsXlf

すげー、人間って激指６段より強いんですかね
今度激指６段＋で対ひねくれ１、２枚落ちやってみる

70 ：W62CA：2013/03/15(金) 01:48:01.46 ID:BSCs2lqg

それはないと思うが。　少なくともオレは勝てんな、激指。　やってないけど。

さて、流石おれ氏だな。　しかし、ちょっと攻めの効率がわるい気もする…
具体的には２局目の67手目▽１六歩は▲２五銀で抜けるわな。
拠点が外されてしまう。　コンがやってこんかったが。

オレも待ったしてこんなんだからあんま他人のことは言えんがｗ
待った無しでやってると緩手のふたつみっつ出るし。

うわー香車が痛いー　→角が利いてたｗ
うわー香車が抜かれるー　→　桂馬が利いてたｗｗ
行き当たりばったり。

71 ：名無し名人：2013/03/15(金) 07:11:35.72 ID:qx9y1oqg

定跡道場2にある定跡道場っていう指定局面戦なら勝てるのもそこそこあるよ。
おれはレーティング戦は1級までしかいけなかったけど、そっちじゃ勝てるやついくつか見つけた。
横歩取り先手は必勝っぽいのも結構あるし、激指の定跡が間違ってる？古い？のもある。矢倉加藤流など。
横歩△33桂戦法のある戦型じゃ6級も六段＋も指し手同じだったよ。詰み手順が変わることがあるだけ。
道場2で一番ひどいのは定跡講座で自玉に即詰みがあって死んでるのに優勢とか解説が間違ってるやつかな。

でもまあフリー対局じゃそうそう狙った局面に出来ないし全然勝てないわけだけどね。

>>70
面倒を見に行くタイプだし攻めは遅いんだろうなあ。
自分から動いてわけわからん将棋に持ち込むってのは今じゃ出来ないや。
おれがやっても枯らされるよ。
同じようにソフトで遊んでるのにおれにはそっちの才能は開花しなかった。

72 ：W62CA：2013/03/15(金) 15:02:48.77 ID:vE8qTDJC

盤面回転
手合割：二枚落ち
下手：金沢もっと上ひねくれレベル 3

▽６二銀 ▲７六歩 ▽７四歩 ▲４八銀 ▽７三銀 ▲２六歩 ▽８四銀 ▲１六歩 ▽７二金 ▲６八玉
▽７五歩 ▲７七玉 ▽７六歩 ▲同　玉 ▽７三金 ▲７八銀 ▽７五歩 ▲８六玉 ▽７四金 ▲７七玉
▽７三桂 ▲５八金右 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽６四歩 ▲７九角 ▽８五銀 ▲６八金上 ▽９五歩 ▲同　歩
▽７六歩 ▲８八玉 ▽８四歩 ▲６六歩 ▽６五歩 ▲同　歩 ▽同　金 ▲２五歩 ▽６六金 ▲２四歩
▽６五桂 ▲２三歩成 ▽９六歩 ▲２二歩 ▽９五香 ▲２一歩成 ▽４二銀 ▲１一と ▽９七歩成 ▲同　香
▽９六歩 ▲同　香 ▽同　銀 ▲３三と ▽同　銀 ▲２三飛成 ▽４二銀 ▲９七歩 ▽同銀成 ▲同　桂
▽９六歩 ▲６三桂 ▽５二玉 ▲９八香 ▽９一香 ▲８六銀 ▽９七歩成 ▲同　香 ▽同香成 ▲同　銀
▽９六歩 ▲８六銀 ▽８五歩 ▲６七銀 ▽同　金 ▲同金右 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽６六銀 ▲同　金
▽７七銀 ▲９八玉 ▽６八銀不成▲９二歩 ▽同　香 ▲９三歩 ▽同　香 ▲９四歩 ▽同　香 ▲５一金
▽６三玉 ▲６四歩 ▽６二玉 ▲６三香 ▽７二玉 ▲６一銀 ▽８二玉 ▲９五歩 ▽同　香 ▲９七歩
▽同歩成 ▲同　角 ▽同香成 ▲同　玉 ▽９一香 ▲９四歩 ▽同　香 ▲９六歩 ▽７九角 ▲８八香
▽同角成 ▲同　玉 ▽７七歩成 ▲９八玉 ▽８八金 ▲９七玉 ▽８七と
まで117手で上手の勝ち

一局目に便乗させてもらったよ、壮語した割に手数同じなのがナントモだがｗ
しかし、押しつぶすための組み立ては流石やね、オレは辛抱足りんからなぁ…

分岐点は65手目▽９一香！ってまた露骨な手だな～ｗ
手数稼ぎに▲９二歩打って来た時第一感▽９三香！って打ってやろうかと思ったけど
よく考えたらもったいないからやめたｗ

79手目▽６六銀の時に▲７八玉と寄られるのがイヤだったんだがやっぱやらんか。
▽７七香があるからかな、まぁ、単純に銀得だからか。

CSAに変換して20種にぶち込むとおれ氏の時はあんまり形勢が動かんのに
オレの時は不利なりまくりワロタｗ　同じ設定でこうも違うか。

>自分から動いてわけわからん将棋に持ち込む　…オレの棋風をズバッと表現しとるねｗｗ

73 ：名無し名人：2013/03/17(日) 04:09:42.06 ID:0V+n4wrV

>>67
コンの７７玉居座り、凄いな、金銀を守る玉の盾か・・・

74 ：名無し名人：2013/03/17(日) 05:40:17.72 ID:VDJcJMxI

>>72
コンピュ７９角も半端ない陣形だなｗ

75 ：名無し名人：2013/03/19(火) 03:58:30.52 ID:gLJcng0Y

２枚落ち対決、激にレベル６段＋なかった　ぼナン座ダウンしてみる

76 ：名無し名人：2013/03/19(火) 14:26:40.63 ID:7Z8fvv+w

阪田流向かい飛車したいけど即角交換してくるからなかなかできないな
と、思っていたらiphone版だとレベル100で突然できてびっくりした

77 ：名無し名人：2013/03/20(水) 04:33:40.65 ID:tGqVtMse

100でなくても、出来ると思うよ
ただ阪田流向かい飛車にされたら苦手そうだから、コンピュータが
角交換で防いでるのかも

78 ：名無し名人：2013/03/21(木) 07:04:20.94 ID:4SIfN1Xv

９９嫌い　

79 ：W62CA：2013/03/21(木) 18:51:39.44 ID:3P7IAkim

さて、また kifu for windows で新しい技を悟ったくさいｗ

同じレベルで何局も指した時にまとめるのが面倒くさかったが kifu の機能で出来るな。
今やったのは

① とりあえず全部 kif2 で保存。

② 最初の棋譜を kifu に読ませる。

③ 次の棋譜を（メモ帳で）開き、コピーする。（クリップボードに保持）

④ kifu の　編集（E） → 棋譜の合成（A）

⑤ 保存しますかは最後の棋譜以外いいえで最後だけはい。

⑥ ③ ～ ⑤ を繰り返す。

⑦ 最初の棋譜を開いてみるとあらビックリｗ　

こりゃ便利なもんだ。

…久々に阪田流向かい飛車指したらグダったあげくに見落として負けたｗｗ
伝家の宝刀じゃなかったのか、赤い彗星も地に落ちたものだな。

阪田流だと王さまの固さ遠さに差があり過ぎて飛車交換だとまず負ける。
自分の飛車は活かしつつコンの飛車は封じ込める気合いで指さんとイカン。
そんなことは分かっていたが中々コンもいやらしい手を連発してきたな。

いろいろ指して勘を取り戻さんとな、ってんで。

80 ：W62CA：2013/03/21(木) 18:54:13.32 ID:3P7IAkim

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv100

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽３二金 ▲２五歩 ▽３三角 ▲同角成 ▽同　金 ▲７八金 ▽６五角
▲４八銀 ▽７六角 ▲６九玉 ▽２二飛 ▲５八金 ▽５四角 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲５七銀 ▽２四歩
▲４六銀 ▽２五歩 ▲５五銀 ▽７二角 ▲４八飛 ▽２六歩 ▲４六歩 ▽２七歩成 ▲４五角 ▽３八と
▲４七飛 ▽２九飛成 ▲５九金 ▽４五角 ▲同　歩 ▽４八角 ▲６八銀 ▽５九角成 ▲同　銀 ▽４八金
▲同　飛 ▽同　と ▲７九玉 ▽６九飛 ▲８八玉 ▽５九飛成 ▲７九角 ▽７六桂 ▲７七玉 ▽７九龍
▲同　金 ▽同　龍 ▲８六玉 ▽７四銀 ▲７五金 ▽同　銀
まで56手で後手の勝ち
変化：27手
▲３六角 ▽２七歩成 ▲７二角成 ▽同　銀 ▲６八玉 ▽２八歩 ▲８二角 ▽２九歩成 ▲４六銀 ▽２八と引
▲９一角成 ▽３八と寄 ▲５五香 ▽４二銀 ▲６六歩 ▽４八と ▲同　金 ▽３八と ▲同　金 ▽２九飛成
▲５三香不成▽同　銀 ▲７七玉 ▽３八龍 ▲２二歩 ▽７四香 ▲７六歩 ▽８五桂 ▲８八玉 ▽５八飛
▲２一歩成 ▽７八飛成 ▲同　銀 ▽７九角
まで60手で後手の勝ち
変化：44手
▽２八飛 ▲５八玉 ▽３九角 ▲５七銀 ▽４五桂 ▲５三香不成▽同　銀 ▲６八銀上 ▽３七と ▲６七玉
▽４八と ▲４六銀 ▽５八と ▲４五銀 ▽６八と ▲同　金 ▽６六角成 ▲同　玉 ▽６八飛成
まで62手で後手の勝ち
変化：36手
▽９五角 ▲７七桂 ▽２八と引 ▲９六歩 ▽８四角 ▲５七金 ▽３八と寄 ▲５八飛 ▽３七と寄 ▲９一角成
▽４八と上 ▲８五桂 ▽６五桂 ▲６六歩 ▽５八と ▲同　金 ▽６六角 ▲７三桂不成▽同　桂 ▲７四歩
▽７五飛 ▲６七金右 ▽７六桂 ▲同　金 ▽同　飛 ▲７三馬 ▽同　銀 ▲６三桂 ▽５二玉 ▲５一桂成
▽同　金 ▲５九香 ▽７七角打 ▲６九玉 ▽５九角成 ▲同　玉 ▽２九飛成
まで72手で後手の勝ち
変化：32手
▽３九角 ▲６四銀 ▽４八角成 ▲同　金 ▽３八と ▲同　金 ▽２九飛成 ▲４八金 ▽６九飛 ▲７七玉
▽７九飛成 ▲同　金 ▽同　龍 ▲７八歩 ▽６五銀 ▲７五飛 ▽７四金 ▲同　飛 ▽同　歩 ▲６六金
▽８五桂 ▲８六玉 ▽６六銀 ▲同　歩 ▽７八龍 ▲９六玉 ▽９五飛
まで58手で後手の勝ち

81 ：W62CA：2013/03/21(木) 19:02:40.99 ID:3P7IAkim

変化：31手
▲８二角 ▽３八と ▲９一角成 ▽４八と ▲同　金 ▽２九飛成 ▲４九香 ▽２八飛 ▲５八玉 ▽８四角
▲６六歩 ▽４五桂 ▲６七玉 ▽４八飛成 ▲同　香 ▽６九龍 ▲７七玉 ▽５四歩 ▲５三飛 ▽４二玉
▲５四飛成 ▽５七桂成 ▲８二馬 ▽６七金 ▲８八玉 ▽６八成桂 ▲６七金 ▽７九龍 ▲９八玉 ▽８八銀
▲５三金 ▽３二玉
まで62手で後手の勝ち
変化：40手
▽６九角 ▲５七玉 ▽４五桂 ▲６六玉 ▽４九龍 ▲同　金 ▽７八角成 ▲６四銀 ▽６二香 ▲７八銀
▽同飛成 ▲７七桂 ▽６四香 ▲７六玉 ▽８五銀
まで54手で後手の勝ち
変化：25手
▲６四銀 ▽６二金 ▲２七歩 ▽２六歩 ▲同　歩 ▽２七歩 ▲１八飛 ▽２六飛 ▲３九角 ▽５六飛
▲１六歩 ▽７四歩 ▲５七歩 ▽５四飛 ▲５三銀成 ▽同　飛 ▲１五歩 ▽５二飛 ▲６八玉 ▽２二飛
▲１七角 ▽４四歩 ▲２六歩 ▽１四歩 ▲３九角 ▽１五歩 ▲４八飛 ▽２六飛 ▲１七角 ▽２二飛
▲４六歩 ▽２八銀 ▲４五歩 ▽同　歩 ▲６二角成 ▽同　玉 ▲６四金 ▽４一角 ▲１五香 ▽同　香
▲２八飛 ▽同歩成 ▲５三銀 ▽５一玉 ▲７三歩 ▽６一角 ▲１七桂 ▽同香成 ▲５四金 ▽７五香
▲６四金 ▽４六桂 ▲４八金 ▽３八と ▲６五金 ▽４八と ▲７五金 ▽同　歩 ▲６四香 ▽６三歩
▲同香不成 ▽同　角 ▲４二歩 ▽７六歩 ▲６六歩 ▽６九飛 ▲同　玉 ▽５八と
まで92手で後手の勝ち
変化：34手
▽２二飛 ▲３六歩 ▽同　角 ▲１六歩 ▽７二角 ▲６八銀 ▽２八歩成 ▲同　飛 ▽２六歩 ▲４八飛
▽２七歩成 ▲２八歩 ▽１八と ▲同　香 ▽同角成 ▲３七桂 ▽４四金 ▲５五銀 ▽３五金 ▲４六銀
▽３六金 ▲１五歩 ▽２九馬 ▲４九飛 ▽３九馬 ▲同　飛 ▽２八飛成 ▲４九飛 ▽２七角 ▲２九歩
▽１八龍 ▲３九飛 ▽３八角成 ▲４五角 ▽３九馬 ▲３六角 ▽５八龍 ▲同　玉 ▽４八飛 ▲６九玉
▽４九飛成 ▲５九金 ▽５八金 ▲７九玉 ▽５九金 ▲８一角成 ▽７四香 ▲６三桂 ▽４二玉 ▲７一馬
▽５八金 ▲５九銀打 ▽６八金 ▲同　玉 ▽５九龍 ▲同　玉 ▽７八香成 ▲４八飛 ▽６八金 ▲同　飛
▽４九金 ▲５八玉 ▽４八馬
まで96手で後手の勝ち

途中の名前日付IDごとコピぺしても kifu が読み込むはずだが…
しかし、やっぱ短手数でないと芸がないかなｗ　50手切りはムリっぽいが。

82 ：W62CA：2013/03/22(金) 07:51:08.33 ID:sSH48hrx

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv100

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽３二金 ▲２五歩 ▽３三角 ▲同角成 ▽同　金 ▲７八金 ▽６五角
▲４八銀 ▽７六角 ▲６九玉 ▽２二飛 ▲５八金 ▽５四角 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲５七銀 ▽２四歩
▲４六銀 ▽２五歩 ▲５五銀 ▽７二角 ▲４八飛 ▽２六歩 ▲３六角 ▽２七歩成 ▲７二角成 ▽同　銀
▲８二角 ▽３八と ▲９一角成 ▽４八と ▲同　金 ▽２九飛成 ▲４九香 ▽２八飛 ▲５八玉 ▽６五桂
▲６四銀 ▽４八飛成
まで42手で後手の勝ち

変化：43手
▲同　玉 ▽５七角 ▲５八玉 ▽４九龍 ▲同　玉 ▽４八金
まで48手で後手の勝ち

投了後 ▲同　香は頭金の一発。

こっそり詰めろをかけるという手があったかｗ
42手で死に。　ｳﾌﾟﾌﾟｯ　仕込み完了。

83 ：名無し名人：2013/03/23(土) 04:10:30.70 ID:wIPp2zh0

>>80
コン２２飛車にされたら３８金とか、３６歩やんないとな
筋違いも混ぜるとは　ジャギ＋アミバか

84 ：名無し名人：2013/03/23(土) 06:38:46.65 ID:YAOVS8UX

>>82
なんで６４銀？６６歩ならまだ逃げれる　
コンどうせ勝ちはないモードかな

85 ：W62CA：2013/03/23(土) 11:20:00.98 ID:jJ1YbG59

変化：41手
▲６六歩 ▽９四角 ▲６七金 ▽４八飛成 ▲同　玉 ▽６七角成 ▲５八飛 ▽５七桂成 ▲同　飛 ▽４九龍
まで50手で後手の勝ち

…あまり逃げれるうちには入らんような気もするがｗ

▽４八飛成に▲同　香は尻金から底をさらっていけば壁に当たって戻ったところに▽８九龍まで。
こっちのが手数は長いが所詮袋のネズミだな。

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv100

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽３二金 ▲２五歩 ▽３三角 ▲同角成 ▽同　金 ▲７八金 ▽６五角
▲４八銀 ▽７六角 ▲６九玉 ▽２二飛 ▲５八金 ▽５四角 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲５七銀 ▽２四歩
▲４六銀 ▽２五歩 ▲５五銀 ▽７二角 ▲４八飛 ▽２六歩 ▲３六角 ▽２七歩成 ▲７二角成 ▽同　銀
▲６八玉 ▽２八歩 ▲８二角 ▽２九歩成 ▲４六銀 ▽２八と引 ▲９一角成 ▽３八と寄 ▲５五香 ▽８四角
▲５七銀 ▽３七と寄 ▲３八飛 ▽同　と ▲５三香成 ▽２九飛成 ▲６六歩 ▽９五角 ▲６七玉 ▽６九飛
▲６八銀引 ▽同角成 ▲同　銀 ▽８九飛成 ▲７九歩 ▽６九龍 ▲５九金 ▽７五桂 ▲５七玉 ▽７八龍右
▲同　歩 ▽４五桂 ▲４六玉 ▽３五銀
まで64手で後手の勝ち

変化：65手
▲５五玉 ▽４四金 ▲６四玉 ▽７四金
まで68手で後手の勝ち

▽４五桂から詰将棋的幕切れ。　へっぽこ本屋に売れ残っていた秘伝将棋無双を買ったが中々興味深い。
著者が湯川博士氏だったんで買ってもいいかなと思ったんだが。

七世名人伊藤宗看が献上した将棋無双。
こんなもんを江戸時代に作っちまうんだからな～　むしろ情報が少ないから思索の深さは比べもんにならんだろうな。
比較的手数の少ないやつを20問詳しく解説してあるが、いやはや何とも。　んじゃ長いやつはどうなるんだこれ。
詰将棋は苦手だがこれは芸術だな。　今も昔も日本人は変わらんな。

86 ：W62CA：2013/03/23(土) 16:14:40.27 ID:DM/XyvWJ

む？　kifu の [保存しますか] を [はい] だと合成しないのかなぁ。
最後のが一個足りなんだ。

最後まで [いいえ] にしてファイル（F） → 上書き保存（S）でないとイカンのか？
元の棋譜を変更したくない時は [名前を付けて保存（A）] だな。

さて、確かに Lv100 より Lv99 の方が数段厄介だな。
普通に角道開けると筋違い角打って来るし、相居飛車にしても先攻されるし。

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv99

▲７六歩 ▽８四歩 ▲２六歩 ▽８五歩 ▲７八金 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲４八銀 ▽３三角
▲８八銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲３九銀 ▽８二飛 ▲６九玉 ▽８六歩 ▲７九玉 ▽８八角成
▲同　玉 ▽８七銀 ▲７九玉 ▽７八銀成 ▲同　玉 ▽８七歩成 ▲６九玉 ▽９八と ▲８八歩 ▽８九と
▲７七銀 ▽５五桂 ▲４五角 ▽３三銀 ▲７八玉 ▽９九と ▲５六歩 ▽４七桂成 ▲６三角成 ▽５七成桂
▲７五角 ▽６二香 ▲５三馬 ▽６七成桂 ▲６九玉 ▽７七成桂 ▲６三歩 ▽６七銀 ▲５八金 ▽８八飛成
▲６七金 ▽２八龍 ▲６二歩成 ▽同　銀 ▲２八銀 ▽６七成桂 ▲６二馬 ▽同　金 ▲７一飛 ▽６一歩
▲５四香 ▽５三歩
まで62手で後手の勝ち

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv99

▲７六歩 ▽８四歩 ▲２六歩 ▽８五歩 ▲７八金 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲２五歩 ▽３四歩
▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３二金 ▲２六飛 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽４四角 ▲２一飛成 ▽８八角成
▲同　金 ▽同飛成 ▲３一龍 ▽６二玉 ▲３二龍 ▽５二金 ▲５一銀 ▽６一玉 ▲４二銀成 ▽６九金
▲同　玉 ▽６八銀 ▲５八玉 ▽７七銀成
まで34手で後手の勝ち

角道を開けない手はある。　２つめは強烈だけど 29手目▲４二銀成に替えて▲７二角から暴れられると
勝てない気がする。　このアプリだから負けにしてるけど。

87 ：W62CA：2013/03/23(土) 16:22:57.08 ID:DM/XyvWJ

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv99

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲４五角 ▽５二金右 ▲３四角 ▽８四歩 ▲８八銀 ▽６五角
▲４八銀 ▽７六角 ▲７八金 ▽８五歩 ▲７七銀 ▽５四角 ▲６六歩 ▽７二銀 ▲５八金 ▽８三銀
▲６七角 ▽８四銀 ▲９六歩 ▽７五銀 ▲５六歩 ▽４四歩 ▲５五歩 ▽３二角 ▲５七銀 ▽８六歩
▲同　歩 ▽同　銀 ▲同　銀 ▽同　飛 ▲８八歩 ▽７六銀 ▲５六角 ▽８七歩 ▲７七銀 ▽同銀成
▲同　金 ▽８四飛 ▲８七歩 ▽同角成 ▲同　金 ▽同飛成 ▲６五角打 ▽８八龍 ▲２一角成 ▽７八金
▲同　角 ▽同　龍 ▲４三桂 ▽６一玉 ▲６九金 ▽８九龍 ▲７八銀 ▽９九龍 ▲２二馬 ▽４五桂
▲４六銀 ▽５六香 ▲３一桂成 ▽３九角 ▲１八飛 ▽５八香成 ▲同　飛 ▽５七銀 ▲４九銀 ▽５八銀成
▲同　銀 ▽５七金 ▲同銀引 ▽同桂成 ▲同　銀 ▽同角成
まで76手で後手の勝ち

変化：4手
▽同　飛 ▲６八玉 ▽６五角 ▲５八金右 ▽７六角 ▲７八玉 ▽８二飛 ▲８八玉 ▽８四歩 ▲７八金
▽４四歩 ▲６八銀 ▽８五歩 ▲７七銀 ▽３二角 ▲６六歩 ▽７二銀 ▲４八銀 ▽８三銀 ▲６七金右
▽８四銀 ▲９六歩 ▽７五銀 ▲２六歩 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲同　銀 ▽同　飛 ▲８七銀
▽８二飛 ▲７六金 ▽同　角 ▲８六歩 ▽４九角成 ▲７六角 ▽同　馬 ▲同　銀 ▽８六飛 ▲８七銀
▽８二飛 ▲４三角 ▽３二角 ▲３四角成 ▽８六歩 ▲同　銀 ▽同　飛 ▲８七歩 ▽８二飛 ▲４四馬
▽７六銀 ▲６五歩 ▽同　角 ▲７七馬 ▽同銀成 ▲同　桂 ▽８七角成 ▲同　金 ▽８六歩 ▲９七金
▽８七銀
まで64手で後手の勝ち

変化：44手
▽６六飛 ▲７五角 ▽６九飛成 ▲５三角成 ▽６四歩 ▲７九金 ▽５五角 ▲７七歩 ▽５八龍 ▲７八金
▽６九銀 ▲５六歩 ▽７八銀成 ▲同　銀 ▽８六歩 ▲４三馬 ▽８七金 ▲同　馬 ▽同歩成 ▲同　玉
▽８六歩 ▲同　玉 ▽８五歩 ▲８七玉 ▽６五角 ▲７六銀 ▽同　角 ▲同　玉 ▽５六龍
まで72手で後手の勝ち

88 ：W62CA：2013/03/23(土) 16:36:48.75 ID:DM/XyvWJ

変化：14手
▽８五歩 ▲６八銀 ▽４四歩 ▲７七銀 ▽３二角 ▲６六歩 ▽７二銀 ▲４八銀 ▽８三銀 ▲６七金右
▽８四銀 ▲９六歩 ▽７五銀 ▲２六歩 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲同　銀 ▽同　飛 ▲８七銀
▽８二飛 ▲７六金 ▽同　角 ▲８六歩 ▽４九角成 ▲７六角 ▽同　馬 ▲同　銀 ▽８六飛 ▲８七銀
▽８二飛 ▲４三角 ▽３二銀 ▲３四角成 ▽８六歩 ▲９八銀 ▽８七銀 ▲同　金 ▽同歩成 ▲同　銀
▽８六歩 ▲９八銀 ▽８七金 ▲同　銀 ▽同歩成 ▲７九玉 ▽５八金
まで60手で後手の勝ち

コンのミスにつけ込むのも兵法。　しかし金一枚タダは痛かろう。

…二手損パワー右玉、てか居玉。　なぜか４手目▽同　飛だと筋違い角に来んな。
勝つためには手段を選ばない。　勝つ手順があればそれに乗じるのみ。　　( `・ωｷ・ﾁ)

89 ：名無し名人：2013/03/24(日) 03:03:16.09 ID:oPYTupd/

相筋かー　アミバ対トキかＷ

90 ：名無し名人：2013/03/25(月) 09:01:13.21 ID:BiHKJtXb

lv99で後手持つと必ず筋違い角仕掛けてきやがるな
(iPhone)

91 ：W62CA：2013/03/25(月) 21:03:48.05 ID:IaJ/3HIt

３手目に成ってきた角を思い切って飛車で取るとなぜか▲４五角も▲６五角も打ってこないぞ。
問題はダイレクト向かい飛車から自分が勝てるかだが…

指しにくかったら振り直すのがいいだろうな。
筋違い角打たずに▽８二飛と戻しても▲４五角打ってこないｗ

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv99

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　飛 ▲６八玉 ▽３三角 ▲７七桂 ▽８二飛 ▲７八金 ▽８四歩
▲４八銀 ▽８五歩 ▲５八金 ▽８六歩 ▲８八銀 ▽８七歩成 ▲同　銀 ▽７二銀 ▲８五歩 ▽８三銀
▲７九玉 ▽７四銀 ▲８九玉 ▽８五銀 ▲同　桂 ▽同　飛 ▲７七銀 ▽８六歩 ▲同銀直 ▽６五桂
▲８五銀 ▽７七桂成 ▲６六角 ▽同　角 ▲同　歩 ▽６九角 ▲７七金 ▽５八角成 ▲８二飛 ▽６八馬
▲７八金 ▽８七歩 ▲１五角 ▽４二銀 ▲同角成 ▽同　金 ▲３一銀 ▽８八銀
まで48手で後手の勝ち

変化：49手
▲９八玉 ▽８九角 ▲８七玉 ▽８六金 ▲８八玉 ▽７八馬
まで54手で後手の勝ち

コンが王手して角切ったが故に詰みが生じたと見た。
詰めろなんかかけてもコン玉の詰み筋はまるっとお見通しだ！

92 ：名無し名人：2013/03/26(火) 04:11:07.27 ID:zE8Y3/3m

>>91
すげー！　よくこんな手順思いつくなー
なんで角打たないんだろうね、振ったからかなあ
飛車戻すとかコンが気が狂うなｗ

93 ：名無し名人：2013/03/28(木) 05:27:49.80 ID:rrxFhA5e

>>86
こんな攻撃まねできないよｗ

94 ：W62CA：2013/03/28(木) 19:37:50.76 ID:WcFuHEBm

まぁ、金沢200でも似たようなことやってたけどｗ
とにかく ▽同　銀以外に可能なのは ▽同　飛しか無いからな～。

他のレベル、他のアプリで成り立たなくてもココで仕留められるなら使う。

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv99

▲７六歩 ▽７四歩 ▲４八銀 ▽８四歩 ▲５五角 ▽３四歩 ▲７七角 ▽８五歩 ▲２二角成 ▽同　銀
▲７八金 ▽７三桂 ▲６九玉 ▽３三角 ▲８八銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲８七銀 ▽同飛成
▲同　金 ▽９九角成 ▲７七角 ▽８九馬 ▲２二角成 ▽６四香 ▲８一飛 ▽６七馬 ▲７九玉 ▽６六桂
▲８八玉 ▽４九馬 ▲９一飛成 ▽７八金 ▲９九玉 ▽７六馬 ▲同　金 ▽８七銀 ▲１五角 ▽５二玉
▲９二龍 ▽７二銀 ▲８九歩 ▽８八歩 ▲７二龍 ▽同　金 ▲５一角成 ▽同　金
まで48手で後手の勝ち

流石に待ったしまくらんと勝ち手順が見いだせない。
一応こんな風な応手を考えていたわけだが。
だからコンが勝てないことを悟って自爆してきたんだなｗ

変化：45手
▲９八銀 ▽８九歩成 ▲同　銀 ▽同　金 ▲同　玉 ▽８八銀打
まで50手で後手の勝ち
変化：37手
▲９八銀 ▽８七馬 ▲８九香 ▽８八銀 ▲同　香 ▽同　馬
まで42手で後手の勝ち
変化：35手
▲９八玉 ▽８九銀 ▲９九玉 ▽４八馬 ▲９八香 ▽同銀成 ▲同　玉 ▽８九銀 ▲９九玉 ▽９八香
まで44手で後手の勝ち
変化：39手
▲８八金 ▽９八銀打 ▲同　金 ▽同銀成 ▲同　玉 ▽８八金打
まで44手で後手の勝ち

95 ：W62CA：2013/03/28(木) 19:47:22.05 ID:WcFuHEBm

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv99

▲７六歩 ▽８四歩 ▲２六歩 ▽７四歩 ▲５五角 ▽３四歩 ▲８二角成 ▽同　銀 ▲８八銀 ▽９五角
▲７七飛 ▽７三桂 ▲５八玉 ▽７七角右成▲同　桂 ▽８五桂 ▲７八金 ▽７七桂成 ▲同　銀 ▽同角成
▲同　金 ▽７九飛 ▲５五角 ▽６五桂 ▲６八角 ▽９九飛成 ▲８二角成 ▽５四香 ▲６九桂 ▽９八龍
▲６六金 ▽７九銀 ▲５九金 ▽６八銀成 ▲同　金 ▽７九角 ▲７八銀 ▽同　龍 ▲７三馬 ▽４二玉
▲７八金 ▽５七桂成 ▲同　桂 ▽同角成 ▲４九玉 ▽４七馬 ▲８二飛 ▽５二金右 ▲５五桂 ▽５七桂
▲５九玉 ▽６九桂成 ▲４九玉 ▽５五香 ▲４八銀 ▽５八香成 ▲３九玉 ▽２七桂 ▲同　飛 ▽４八成香
▲２八玉 ▽３八銀 ▲１八玉 ▽２九銀不成▲同　飛 ▽同　馬
まで66手で後手の勝ち

変化：20手
▽８九飛 ▲８八角 ▽７七角成 ▲同　角 ▽６九銀 ▲４八玉 ▽７八銀成 ▲１一角成 ▽３二銀 ▲５六香
▽６八成銀 ▲５三香成 ▽３三桂 ▲５五角 ▽５八金 ▲同　金 ▽同成銀 ▲同　玉 ▽３九飛成 ▲３三角成
▽同　銀 ▲同　馬 ▽４二桂 ▲４九銀 ▽２八龍 ▲３八銀打 ▽８九飛 ▲６九金 ▽７八銀 ▲同　金
▽５九角 ▲５四桂 ▽３八龍
まで52手で後手の勝ち

変化：22手
▽６五桂 ▲６六銀 ▽同　角 ▲同　角 ▽６九銀 ▲４八玉 ▽７八銀不成▲１一角成 ▽６七銀成 ▲５八香
▽５七桂成 ▲同　香 ▽同成銀 ▲同　玉 ▽４九飛成 ▲３八銀 ▽５四香 ▲５六桂 ▽５九龍 ▲５八桂
▽５五金 ▲同　馬 ▽同　香 ▲４九金 ▽５六香 ▲同　玉 ▽４四桂 ▲６七玉 ▽４五角 ▲５六香
▽同　角 ▲５七玉 ▽６六金 ▲同　玉 ▽６八龍
まで56手で後手の勝ち

変化：40手
▽同　香 ▲同　玉 ▽５八龍 ▲５七香 ▽４四桂 ▲同　馬 ▽同　歩 ▲４三桂 ▽５二玉 ▲４六角
▽５四金
まで50手で後手の勝ち

飛車パックマンに誘導できたが13手目▲５八玉が厄介。　王さまで守っている分、一手逃げ遅れてはいるが…

96 ：W62CA：2013/03/28(木) 20:48:45.83 ID:WcFuHEBm

>>94はもっと早い寄せがあるな。

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv99

▲７六歩 ▽７四歩 ▲４八銀 ▽８四歩 ▲５五角 ▽３四歩 ▲７七角 ▽８五歩 ▲２二角成 ▽同　銀
▲７八金 ▽７三桂 ▲６九玉 ▽３三角 ▲８八銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲８七銀 ▽同飛成
▲同　金 ▽９九角成 ▲７七角 ▽８九馬 ▲２二角成 ▽６四香 ▲８一飛 ▽６七馬 ▲７九玉 ▽６六桂
▲８八玉 ▽４九馬 ▲９一飛成 ▽７九銀 ▲９八玉 ▽７六馬 ▲８八歩 ▽７七金
まで38手で後手の勝ち

変化：39手
▲８九銀 ▽８七馬 ▲同　歩 ▽８八金打 ▲同　銀 ▽同　金
まで44手で後手の勝ち

34手目 ▽７九銀！　取れば頭金の一発。　金を使わず拠点を作ることができた。
これで ▽７六馬を▲同　金では腹金の一発。

最後▽７七金に▲８一龍は▽８八金で受けになっていない。　馬が利いてるから金は動けない。
▽７七金に▲５九銀と横飛車を利かせても▲８九銀の時と同じ。
プッ　必死だな。　

詰将棋では価値が高い方の駒でキメるのが綺麗みたいだがやっぱ違和感があるな。
44手目の〆は▽同銀成がオレ的には正しい。
同じ事ではあるが少しでも戦闘力を増やそうという本能がな…

どんな見落としがあるかも知れんから利きは増やしたい。
たとえ詰むにしても安い駒から切っていくだろ？
高い駒を渡すと余計なリスクが増える。

自分がおかしいと思う手を指していては大局観が狂ってしまうな。　自然が一番だ。
イカれ棋譜男が言っても説得力が無いがｗ

97 ：W62CA：2013/03/30(土) 16:42:02.27 ID:4fsEhuR0

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv98

▲７六歩 ▽７四歩 ▲４八銀 ▽８四歩 ▲５五角 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲７八金 ▽７三桂
▲６九玉 ▽８五歩 ▲５八金 ▽３三角 ▲８八銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲８七銀 ▽同飛成
▲同　金 ▽９九角成 ▲８八角 ▽８九馬 ▲２二角成 ▽７八銀 ▲５九玉 ▽６七銀成 ▲６九飛 ▽５八成銀
▲同　玉 ▽７八馬 ▲６三飛成 ▽６二香 ▲５三龍 ▽５二金右 ▲５六龍 ▽６八香成 ▲４九玉 ▽５八金
▲３八玉 ▽５六馬 ▲同　歩 ▽８九飛 ▲３六歩 ▽４五桂 ▲２六歩 ▽４八金 ▲同　玉 ▽３九銀
▲３八玉 ▽２八銀成 ▲同　玉 ▽８七飛成 ▲２一馬 ▽４七龍 ▲３三角 ▽６一玉 ▲３七桂打 ▽同桂成
▲同　桂 ▽３八飛 ▲２七玉 ▽３七飛成
まで64手で後手の勝ち

変化：28手
▽８七銀不成▲１一馬 ▽６四香 ▲８三飛 ▽８五歩 ▲２一馬 ▽６七香成 ▲４三馬 ▽６六桂 ▲３九銀
▽５八成香 ▲同　飛 ▽同桂成 ▲同　玉 ▽６八飛
まで42手で後手の勝ち

む～　逃がさない攻めを考えるのも難しいもんだ。

ナナメに逃げられるのが厄介。　だから王さまの斜めに「柱」があれば逃げられない。
「柱」は玉方の駒が手っ取り早いな。　攻め方だと自分で動かせるから思わぬ手が出たりする。
玉方なら取られることも無い。

端や下に追い詰めるとそれだけで「柱」３本分得だ。　「柱」の向こうに逃げるって手も無いし。
どうすれば王さまを狭くできるか。　

無条件で攻め駒を盤上に打てれば必然的に玉方の選択肢も減る。
必死ではそんなことを考えてる。

98 ：名無し名人：2013/03/30(土) 19:38:24.63 ID:W3f5FEaQ

必死でピタ！投了って時cpuに、「あっ！なんてこった」　てコメ出してくれればウケルよなあ

99 ：名無し名人：2013/03/31(日) 03:15:07.05 ID:bmdxhsEk

>>97
こんな横からよく攻め潰せるなー
７４歩やって５５角に３４歩やって、へんてこ漫才手順にコンひっかかったなｗ

100 ：名無し名人：2013/03/31(日) 04:34:12.55 ID:26ZIhiDo

動画いっぱいあるんですね
将棋３　金沢将棋　縛り将棋その１６　歩兵抜きで検索で出ます

W62CAさんなら歩抜き将棋でひねくれとかに勝てますか
盤面設定できればですが・・・

101 ：W62CA：2013/03/31(日) 07:02:19.77 ID:JVyBvacQ

手合割：その他　
上手：金沢20種ひねくれレベル 2
上手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛・・・・・v角・|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・角・・・・・飛・|八
| 香桂銀金玉金銀桂香|九
+---------------------------+
下手の持駒：なし
下手番

▲１一香成 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽９九香成 ▲２一成香 ▽５二香 ▲５八香 ▽１五角 ▲３七角 ▽同角成
▲同　桂 ▽５八香成 ▲同　飛 ▽５二香 ▲５四香 ▽８九成香 ▲３一成香 ▽８六角 ▲７七銀打 ▽４七桂
▲６八玉 ▽３一角 ▲４三桂 ▽４二玉 ▲３一桂成 ▽６二香 ▲７八玉 ▽８八成香 ▲同　銀 ▽３一金
▲１五角 ▽３三桂 ▲４五桂 ▽２二銀 ▲１四角 ▽５四香 ▲同　飛 ▽５二金 ▲５七香 ▽６七香成
▲同　玉 ▽６五香 ▲７七玉 ▽３二金 ▲４四香 ▽３一玉 ▲３三桂不成▽同　銀 ▲同角成 ▽同　金
▲４二銀 ▽同　金 ▲同香成 ▽同　飛 ▲５一飛成 ▽４一銀 ▲同角成 ▽同　飛 ▲４二銀 ▽２二玉
▲２八香 ▽１三玉 ▲３三銀成 ▽９五角 ▲８七玉 ▽７七角成 ▲同　銀 ▽８三香 ▲８六桂 ▽２六桂
▲同　香 ▽２五角 ▲同　香 ▽１四玉 ▲２六金 ▽２一飛 ▲同　龍 ▽８六香 ▲同　銀 ▽６九香成
▲２四龍
まで81手で下手の勝ち

…歩という皮膚が無いから先手必勝かと思ったがそんなこともないのか。
勝手が分からん。　２回ほど負けたｗ　なぜか寄せも冴えねーし。
飛び道具バンザイはいいんだけど、あぶね～な～ｗ　確かに一番勝ちそうなのはオレではあるな、これは。

102 ：名無し名人：2013/03/31(日) 17:09:30.76 ID:H19wbeTO

すげー　読みだけで勝てるんだな　歩なし定跡もないからな

103 ：W62CA：2013/03/31(日) 19:49:20.05 ID:qCGeU4ZP

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv97

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲７八金 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲２四歩 ▽８七歩
▲同　金 ▽同飛成 ▲２三歩成 ▽８二龍 ▲２四歩 ▽８七金 ▲２二と ▽同　銀 ▲２三歩成 ▽２七歩
▲同　飛 ▽８八金 ▲２二と ▽７九金 ▲２一と ▽８八龍 ▲２二飛成 ▽６九金 ▲同　玉 ▽６八銀
▲５八玉 ▽７七銀成
まで32手で後手の勝ち

変化：32手
▽７九銀不成
まで32手で後手の勝ち

…まぁ、普段の将棋からして力まかせの定跡無視戦法だがｗ
ちょっとヌルい手を指すと怒涛の破壊力が炸裂。

正直、波動砲ってのは大袈裟だなぁ。　と、思っていたが案外攻められんものらしいな。
初っ端から何のためらいも無く攻めれるのはビックリなのかも。
囲っても穴熊ぶっ潰したりしたしな～ｗ
我こそ破壊神ｗｗ

…普通三連続で飛車先突かねーっての、何考えてんだｗ　↑

104 ：W62CA：2013/03/31(日) 20:51:32.58 ID:YB+C/Uco

久々に冴えてる手順をひねり出した。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4090441.png

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv94

▲９六歩 ▽８四歩 ▲７六歩 ▽８五歩 ▲７七角 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲７八金 ▽８六歩
▲８八銀 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽６五角 ▲４八銀 ▽７六角 ▲７八角 ▽８七角成 ▲同　角 ▽７六金
▲同　角 ▽８八飛成 ▲７七角 ▽８九龍 ▲６九金 ▽７八銀 ▲７九歩 ▽６九銀成 ▲同　玉 ▽７八金
▲５八玉 ▽７七金 ▲４三角成 ▽６六桂
まで34手で後手の勝ち

変化：35手
▲同　歩 ▽６七角 ▲５九玉 ▽７九龍 ▲６九銀 ▽６八金
まで40手で後手の勝ち

角二枚次々取られては終わりだが逃したら王さま詰まないかな～と思ったら案の定詰んだｗ
金沢将棋は攻め合いに来るから面白い。

105 ：名無し名人：2013/04/01(月) 19:17:21.09 ID:un+1eEZA

>>101
初手１２香成りワロタ　良く勝てるなこんな真のノーガード、矢吹丈か
歩ねーからすごいなｗ

106 ：W62CA：2013/04/02(火) 19:39:39.79 ID:p17lIvn5

手合割：その他　
上手：金沢20種変則レベル 4
上手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛・・・・・v角・|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・角・・・・・飛・|八
| 香桂銀金玉金銀桂香|九
+---------------------------+
下手の持駒：なし
下手番

▲１一香成 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽９九香成 ▲２一成香 ▽１五角 ▲３七角 ▽５二香 ▲５八香 ▽３七角成
▲同　桂 ▽８九成香 ▲３一成香 ▽６七桂 ▲４八玉 ▽３一金 ▲７七銀 ▽４二香 ▲４七銀 ▽７五角
▲３八玉 ▽４七香成 ▲同　玉 ▽５八香成 ▲同金左 ▽４二香 ▲４五桂打 ▽同　香 ▲同　桂 ▽８七飛成
▲５七香 ▽同角不成 ▲同　金 ▽７九桂成 ▲６八香 ▽６二桂 ▲５六香 ▽５二香 ▲１五角 ▽４二銀
▲同角成 ▽同　金 ▲２一飛成 ▽４一角 ▲１五角 ▽７二金 ▲４二角成 ▽同　玉 ▲３三銀 ▽５一玉
▲４一龍 ▽同　玉 ▲４二金
まで53手で下手の勝ち

金沢20種、オレのは　もっと上をめざす人のための将棋。　また一回敗勢になって投了してしまったが。
しかし、最初また何なんだよこれと思ったけどやってみると中々面白いわｗ
こりゃ駒得より制空権の取り合いじゃないのかなぁ。　持ち駒のあるチェスだ。
歩という天敵がいないから香車の価値が跳ね上がる。　王さまが香車の利きをよけたら香車川の向こうにはもう渡れない。
田楽刺しが決まるけどヘタな金銀よりそのまま置いといた方が絶大な威力だ。
もちろん最後は取るけどニラまれるだけでだいぶシビれるからなー

107 ：W62CA：2013/04/02(火) 19:49:40.96 ID:p17lIvn5

一応言っとくと　手合割：その他　からコピペすると　kifu for windows　で読める。

ズレまくりのAAみたいな盤面ってのはこれだ。
kifu で読むとちゃんとした局面になってる。

この規格を考えて将棋の発展のためにフリーソフトで提供している柿木氏は偉大だ。

108 ：名無し名人：2013/04/02(火) 21:46:08.08 ID:Rnit1eVj

>>106
たしかにチェスだわ、他のゲーム感覚だな歩って将棋の特徴出してんだなあ
香車桂馬抜きはまだ感覚同じだからなあ
▲１一香成 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽９九香成 ▲２一成香までは定跡になりそうだ

109 ：名無し名人：2013/04/03(水) 22:29:19.04 ID:oxhsfnW6

歩落ちあってもいいのにな

110 ：名無し名人：2013/04/05(金) 02:13:59.24 ID:mNqS6lCi

>>104
コン、▲７八金でなんで７７角やらないんだろう・・・
しかし飛車が空母から発進できない艦載機だなｗ

111 ：W62CA：2013/04/05(金) 11:31:47.25 ID:jqK3NJBA

手合割：その他　
上手：金沢２０種守備レベル 4
上手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛・・・・・v角・|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・角・・・・・飛・|八
| 香桂銀金玉金銀桂香|九
+---------------------------+
下手の持駒：なし
下手番

▲１一香成 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽９九香成 ▲２一成香 ▽１五角 ▲３七角 ▽同角成 ▲同　桂 ▽５二香
▲５八香 ▽８九成香 ▲３一成香 ▽６七桂 ▲４八玉 ▽５八香成 ▲同金右 ▽４二香 ▲４七銀 ▽同香成
▲同　玉 ▽３一金 ▲６六香 ▽４二香 ▲４六香 ▽同　香 ▲同　玉 ▽４一香 ▲４五香 ▽同　香
▲同　桂 ▽３七銀 ▲同　玉 ▽３四香 ▲３六香 ▽７三角 ▲４六銀 ▽３六香 ▲同　玉 ▽３四香
▲３五香 ▽同　香 ▲同　玉 ▽３二香 ▲３三香 ▽同　香 ▲同桂成 ▽４六角 ▲同　玉 ▽４一香
▲４三桂 ▽同　香 ▲同成桂 ▽５四桂 ▲５五玉 ▽６六桂 ▲３三角 ▽４二銀 ▲５四香 ▽６二玉
▲４四角成 ▽７三玉 ▲６四角 ▽７二玉 ▲７七香 ▽７三香 ▲６七金 ▽８八飛成 ▲同　飛 ▽同成香
▲４二成桂 ▽１五飛 ▲４五飛 ▽１九飛成 ▲３五飛 ▽２二金 ▲６六玉 ▽１六龍 ▲５六桂 ▽７七香成
▲同　玉 ▽７三香 ▲８八玉 ▽７七銀 ▲同　金 ▽１八龍 ▲２八銀 ▽７七香成 ▲同　玉 ▽７三桂
▲３一飛成 ▽２八龍 ▲同　角 ▽８二金 ▲６三銀 ▽８三玉 ▲６一龍 ▽６五桂 ▲７六玉 ▽７七桂成
▲同　玉 ▽２三金 ▲７一龍 ▽７三銀 ▲８九香 ▽８四銀 ▲同　香 ▽同　玉 ▲８二龍 ▽８三香
▲８九香 ▽９五玉 ▲９九香
まで113手で下手の勝ち

112 ：W62CA：2013/04/05(金) 12:05:29.82 ID:mFZiwIqj

…盤面配置の記号が長過ぎてコメント書くスペースが無いがな。

おれ氏よ、歩無しなら守備型にも勝てるぞｗ　歩がイカに守りに重要かわかるでゲソ。
珍しく面倒見る将棋になってしまったがｗ　ほぼ全駒だな。

ま～駒の数からして半分だしな～　盤面を広～く使って大き～な将棋を指す。
てかくっつけて打ったら飛び道具の意味が無い。

しかしこれは確かに違うゲームだな。
小技が利かないから大味なゲームになってしまっている。
大技の練習にはなるかもしれんが将棋とは小技の積み重ねだ。
大技が決まるということはその前に悪手が指された、ということ。

まぁ、歩無しだと角一枚は落ちるな。
仮にこのソフトが四段なら二段か初段か。

113 ：W62CA：2013/04/05(金) 12:34:45.04 ID:mFZiwIqj

手合割：その他　
上手：金沢２０種守備レベル 4
上手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛・・・・・v角・|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・角・・・・・飛・|八
| 香桂銀金玉金銀桂香|九
+---------------------------+
下手の持駒：なし
下手番

▲１一香成 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽９九香成 ▲２一成香 ▽１五角 ▲３七角 ▽同角成 ▲同　桂 ▽５二香
▲５八香 ▽８九成香 ▲３一成香 ▽６七桂 ▲４八玉 ▽５八香成 ▲同金右 ▽４二香 ▲４七銀 ▽同香成
▲同　玉 ▽３一金 ▲６六香 ▽４二香 ▲４六香 ▽同　香 ▲同　玉 ▽４一香 ▲４五香 ▽同　香
▲同　桂 ▽３七銀 ▲同　玉 ▽３四香 ▲３六桂 ▽５五角 ▲４六角 ▽３六香 ▲同　玉 ▽６六角
▲８二角成 ▽３四香 ▲３五香 ▽同　香 ▲同　玉 ▽８二銀 ▲５六飛 ▽５五角打 ▲５四香 ▽５二香
▲同香成 ▽同　金 ▲５四香 ▽３二香 ▲２五玉 ▽１三桂 ▲１六玉 ▽７三銀 ▲２三飛成 ▽３三香
▲同　龍 ▽４一金 ▲５二香成 ▽同　金 ▲５四香 ▽５三香 ▲同香不成 ▽６二玉 ▲５二香成 ▽７二玉
▲６二成香 ▽８三玉 ▲８七香 ▽７四玉 ▲６三龍 ▽７五玉 ▲７八香 ▽７七角成 ▲６五金
まで79手で下手の勝ち

やっぱこういうのがオレの将棋って感じだ。
持ち駒が増える → 取ったら詰み → さらに持ち駒が増える、拠点ができる。　勝ち将棋鬼の如し。

114 ：W62CA：2013/04/05(金) 22:00:10.91 ID:6tvDFbrx

手合割：その他　
上手：金沢２０種最強レベル 4
上手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛・・・・・v角・|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・角・・・・・飛・|八
| 香桂銀金玉金銀桂香|九
+---------------------------+
下手の持駒：なし
下手番

▲１一香成 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽９九香成 ▲２一成香 ▽１五角 ▲３七角 ▽同角成 ▲同　桂 ▽５二香
▲５八香 ▽８九成香 ▲３一成香 ▽６七桂 ▲４八玉 ▽５八香成 ▲同金右 ▽４二香 ▲４七銀 ▽同香不成
▲同　玉 ▽３一金 ▲６六香 ▽４一香 ▲４六香 ▽同　香 ▲同　玉 ▽４一香 ▲４五香 ▽同　香
▲同　桂 ▽５二金 ▲６七金 ▽５四銀 ▲５九香 ▽４五銀 ▲同　玉 ▽８五飛 ▲６五桂 ▽４二香
▲３六玉 ▽４五角 ▲２六玉 ▽１四桂 ▲１七玉 ▽８二飛 ▲９五角 ▽６二銀 ▲６四桂 ▽６三角
▲５二桂成 ▽同　角 ▲６三銀 ▽５六桂 ▲同　香 ▽４一玉 ▲５二銀不成▽３二玉 ▲２三金 ▽２一玉
▲１三金 ▽２六桂 ▲同　飛 ▽３二玉 ▲２三飛成
まで65手で下手の勝ち

長考型とやろうとしたけど思考時間が長過ぎてムリ！
ちなみに今までの対局、全部時間無制限でやってる。　オレもコンも。

このゲームは香車の数で決まりそうだな。　駒の数が少ない分駒の損得も大きい。
成香より生の香の方がよっぽど働いてる。　すげぇ将棋だなｗ

115 ：名無し名人：2013/04/05(金) 23:21:11.71 ID:I6rSacLX

しかし良く勝てるなーｗ
普通の駒落ちでなく変則ルールと言うのもたまにはおもしろいな、飛車３枚とか銀か桂馬になるとか
レベル３００くらい作って中にあってもいいかもな

116 ：名無し名人：2013/04/05(金) 23:23:55.47 ID:I6rSacLX

次は、手合割：その他　
相手：短気
か・・・・・きつそうだなｗ

117 ：W62CA：2013/04/05(金) 23:50:37.01 ID:orhYSd7s

そんなでもないぞ。　絶対平手でやった方がコン強いもん。
この将棋は数の倫理がモロに出るし。　即ち多い方が勝つ。

何でコンの飛車は銀取って成ってこんのかと思う人もいるかもだが
序盤は香成りの王手から飛車で抜く。
中盤は▲３三角の王手竜取り。　銀角と飛車の交換だから効率は良くないが
そのうち両取りかけられるだろう。

飛び道具の射線はできるだけ受けたいところだ。
逃げるとその筋が拠点になって攻められる。
まぁ、受けても重ね打ちされると受けられなくなるがｗ

…短気もやる？　あんま変わらんと思うんだけどｗ

118 ：名無し名人：2013/04/06(土) 06:00:18.52 ID:VOoeG+Gi

多分短気のほう強いかと

119 ：W62CA：2013/04/06(土) 19:41:25.29 ID:g8j1B4HJ

手合割：その他　
上手：金沢２０種短気レベル 4
上手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛・・・・・v角・|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・角・・・・・飛・|八
| 香桂銀金玉金銀桂香|九
+---------------------------+
下手の持駒：なし
下手番

▲１一香成 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽９九香成 ▲２一成香 ▽５二香 ▲５八香 ▽１五角 ▲３七角 ▽同角成
▲同　桂 ▽８九成香 ▲３一成香 ▽６七桂 ▲４八玉 ▽５八香成 ▲同金右 ▽４二香 ▲４七銀 ▽３一金
▲７七銀 ▽４七香成 ▲同　玉 ▽４二香 ▲４六香 ▽同　香 ▲同　玉 ▽４一香 ▲４五香 ▽同　香
▲同　桂 ▽５九桂成 ▲同金寄 ▽５二金 ▲５七香 ▽７三角 ▲５五角 ▽２一香 ▲７三角成 ▽同　桂
▲１五角 ▽６一玉 ▲６四桂 ▽１三角 ▲３五香 ▽２八香成 ▲５二香成 ▽同　飛 ▲５一金 ▽６二玉
▲５二金 ▽６三玉 ▲５三桂成 ▽６四玉 ▲５四飛 ▽７五玉 ▲６七金 ▽６五銀 ▲４八角 ▽５七桂
▲同　角 ▽８五玉 ▲８四飛 ▽９五玉 ▲８九飛 ▽９六飛 ▲５五玉 ▽８五香 ▲８七桂 ▽同香不成
▲同　飛 ▽２二角 ▲６四玉 ▽７二桂 ▲７三玉 ▽５五角 ▲６三玉 ▽３九成香 ▲５四成桂 ▽７七角成
▲同　金 ▽５四銀 ▲同　玉 ▽８六銀 ▲同　金 ▽同　飛 ▲９九香 ▽９六銀 ▲６八角打 ▽６四金
▲５三玉 ▽９四桂 ▲７六銀 ▽４二金 ▲同　玉 ▽７五金 ▲同　角 ▽９七銀不成▲同　香
まで99手で下手の勝ち

むむむ、中々鋭い洞察ではないか。　短気強いｗ　変則、守備、最強よりも厄介とは…
すんなり勝てないわ、二回は負けたし。　これは少々の棋力では厳しかろうな。

120 ：名無し名人：2013/04/07(日) 00:06:14.74 ID:BSTWQlFt

確かにこんな変則戦型も短気強いな
知識だけでなく探索プログラムちがうんだあ

121 ：W62CA：2013/04/07(日) 19:15:01.96 ID:tGIzhmio

手合割：その他　
上手：金沢２０種短気レベル 4
上手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛・・・・・v角・|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・角・・・・・飛・|八
| 香桂銀金玉金銀桂香|九
+---------------------------+
下手の持駒：なし
下手番

▲１一香成 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽９九香成 ▲２一成香 ▽５二香 ▲５八香 ▽１五角 ▲３七桂打 ▽８九成香
▲３一成香 ▽同　金 ▲７七銀 ▽４七桂 ▲４八玉 ▽２二香 ▲２三銀 ▽８七飛成 ▲２二銀成 ▽３九桂成
▲同　金 ▽５八香成 ▲同　金 ▽４一香 ▲３八玉 ▽４二金 ▲２五飛 ▽２六銀 ▲６七香 ▽３七銀成
▲同　桂 ▽４六桂 ▲２七玉 ▽３七角成 ▲同　玉 ▽５八桂成 ▲１五角 ▽６二金打 ▲３二成銀 ▽５二玉
▲４二成銀 ▽同　香 ▲同角成 ▽同　玉 ▲２二飛成 ▽３二桂 ▲２四角 ▽４三玉 ▲３三角成 ▽５四玉
▲５五金 ▽５三玉 ▲５四香
まで53手で下手の勝ち

やっぱ８八の銀は逃げとくのが正解なのかなぁ。
コンに駒を渡さないのも立派な受けだな。　その分攻める手が減るんだから。
特にこう駒数が制限されていると尚更一枚の価値がでかくなる。

38手目▽６二金打を見た瞬間勝ちを確信した。　ダメでしょこれは。　駒を手放して逃げ道ふさいで。
単に▽６二金の方がよっぽどマシなのにやっぱ駒損に囚われるのかなぁ。

122 ：名無し名人：2013/04/08(月) 03:00:44.05 ID:xc8eqO5v

手合割：その他　
先手：金沢将棋短気レベル１
後手　最強４
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛・・・・・v角・|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・角・・・・・飛・|八
| 香桂銀金玉金銀桂香|九
+---------------------------+
下手の持駒：なし
下手番
下手：金沢将棋レベル 1

▲１一香成 △８八角成 ▲５七香 △５二金左 ▲８八銀 △１五角
▲４八銀 △３二銀 ▲５五角 △９九香成 ▲８二角成 △同　銀
▲３一飛 △４一角 ▲２二飛成 △６二玉 ▲９九銀 △６三香
▲２一成香 △同　銀 ▲同　龍 △６九香成 ▲同　玉 △１四角
▲４七香 △６六香 ▲７九玉 △６九香成 ▲８八玉 △５一金打
▲６六香 △７二玉 ▲６一香成 △４七角成 ▲６四桂 △８三玉
▲４七銀 △４二角 ▲８五金 △９二玉 ▲７四角 △８三香
▲３四飛成 △９三桂 ▲８四金 △７九成香 ▲７二桂成 △８九成香
▲同　玉 △７七桂 ▲８八玉 △８九桂成 ▲同　玉 △９一玉
▲８二成桂 △同　玉 ▲８三金 △９一玉 ▲９二銀
俺もやった歩なし　短気１かった　知識でなく探索が強いようだ

123 ：名無し名人：2013/04/10(水) 20:45:57.98 ID:PqNXEy83

なカ飛車嫌いだ

124 ：名無し名人：2013/04/11(木) 04:32:33.78 ID:uq5Jc7cd

筋角嫌いだw

125 ：名無し名人：2013/04/12(金) 00:25:01.76 ID:Hsu9KFwQ

yagurakiraida

126 ：W62CA：2013/04/13(土) 02:09:37.68 ID:a297fOpy

クックック、それを使うだけで戦意が削がれる戦法があるなら使わない手は無いなｗ
対抗手段は自分もその戦法を使って相手に対策を考えさせる、とか。
自分で対策が分からんのならそれしかあるまい。
…短気１ｖｓ短気４では逆転負けしてるな。

手合割：その他　
上手：金沢２０種短気レベル 4
上手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛・・・・・v角・|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・角・・・・・飛・|八
| 香桂銀金玉金銀桂香|九
+---------------------------+
下手の持駒：なし
下手番
下手：金沢２０種短気レベル 1

▲１一香成 ▽８八角成 ▲５七香 ▽６二玉 ▲８八銀 ▽１五角 ▲４八金 ▽３三角 ▲９一香成 ▽８八飛成
▲６八香 ▽７三玉 ▲６一香成 ▽８九龍 ▲５六角 ▽７七角成 ▲６八金打 ▽同　馬 ▲同　玉 ▽７六桂
▲７七玉 ▽８六金 ▲６六玉 ▽６九龍 ▲５五玉 ▽６四銀 ▲４六玉 ▽３九龍 ▲２三飛成 ▽３三桂
▲３八金 ▽４九龍 ▲３五玉 ▽４四銀 ▲２四玉 ▽２九龍 ▲２七角 ▽３二桂 ▲１五玉 ▽１九龍
▲２六玉 ▽３五金 ▲３七玉 ▽５五銀右 ▲７一成香 ▽４六金 ▲２六玉 ▽５六銀 ▲１八銀 ▽５七銀成
▲７二角成 ▽７四玉 ▲１五玉 ▽５六角 ▲１三龍 ▽３六香 ▲３三龍 ▽１八龍 ▲１六桂 ▽３三銀
▲６三馬 ▽同　玉 ▲８一成香左▽２四銀打 ▲２六玉 ▽２五飛
まで66手で上手の勝ち

127 ：W62CA：2013/04/13(土) 02:16:43.60 ID:a297fOpy

128 ：W62CA：2013/04/13(土) 02:35:57.73 ID:a297fOpy

変化：13手
▲７八飛 ▽７三桂 ▲９一香成 ▽８六飛 ▲７六香 ▽４二銀 ▲４八銀 ▽６二銀 ▲同角成 ▽同　金
▲７五銀 ▽同　角 ▲同　香 ▽６七角 ▲５四角 ▽８三玉 ▲６八飛 ▽８九角成 ▲８七銀 ▽６七桂
▲同　飛 ▽同　馬 ▲８六銀 ▽６四飛 ▲９五桂 ▽９四玉 ▲５八金右 ▽８五馬 ▲９二飛 ▽９三銀
▲８五銀 ▽同　玉 ▲７三香成 ▽同　金 ▲７六角打 ▽８四玉 ▲９六桂 ▽７五玉 ▲９三飛成 ▽７四金
▲８三桂成 ▽６九飛成 ▲同　玉 ▽６二香 ▲５九玉 ▽６九金 ▲４九玉 ▽５九金 ▲同　玉 ▽６八銀
▲４九玉 ▽５七銀不成▲同　銀 ▽４四香 ▲３八玉 ▽４八香成 ▲同　玉 ▽６四玉 ▲２一角成 ▽３二金
▲同　馬 ▽６三玉 ▲４二馬 ▽６五金 ▲同　角
まで77手で下手の勝ち

変化：21手
▲２一成香 ▽９六飛 ▲５四桂 ▽５一銀左 ▲６二桂成 ▽同　銀 ▲８四銀 ▽６五桂打 ▲５三香成 ▽９一飛
▲６二成香 ▽同　金 ▲同角成 ▽同　玉 ▲７三銀不成▽同　角 ▲同香成 ▽５三玉 ▲６三成香 ▽４四玉
▲６二角 ▽３三玉 ▲２五桂打 ▽２四玉 ▲３五銀 ▽１五玉 ▲２六金 ▽１四玉 ▲７四飛 ▽５四香
▲同　飛 ▽２三玉 ▲２四飛 ▽３二玉 ▲２二飛成 ▽４三玉 ▲４四角成
まで57手で下手の勝ち

最初のは寄せが読めず短気１にヒントをもらっている。
ヒントをもらっても乗らずに指したりもするがｗ

短気１との合体技で短気４を粉砕。　
何だか自分の将棋の真髄はどこにあるのかよく分からなくなるなｗ
▲３七角や▲２六角は自分で考えてる。　カウンターの利いたいい受けだが…

129 ：名無し名人：2013/04/14(日) 23:23:22.31 ID:j7PV0g5+

歩無し将棋とは・・・

130 ：名無し名人：2013/04/16(火) 06:13:48.23 ID:0tGIbRRS

初手香取りが最善なのかなあ

131 ：名無し名人：2013/04/17(水) 19:12:32.13 ID:o+W9O7Bx

端だけ歩があればな

132 ：W62CA：2013/04/17(水) 21:29:31.72 ID:C66KGpm7

中々ゆっくりレスするヒマがないな～

初手香成りはやっぱ駒得がデカいわな。　この将棋では香車がとんでもなくデカい。　
先攻して取った香で王手すると逃げれば王さまが狭いし上がると金一枚釘付け。

他に初手があるとするなら角成りだが角を打つ場所が無い。
やっぱ端の香がむき出しなのがデカいわけだ。

酔狂な将棋にハマったお陰で色々考えさせられたなｗ
歩切れになると一方的に殴られる展開になる。　
小技にも守りにも歩の意味は大きい。

将棋のタイトル１つと２つにはそれほど差は無いが０と１つの間には深くて暗い河がある。
歩の枚数も似たようなもんだということだなｗ

133 ：名無し名人：2013/04/18(木) 04:51:02.39 ID:aAtK8zBP

アンナン将棋みたいだな

134 ：名無し名人：2013/04/18(木) 20:27:53.17 ID:JKRe2xu+

http://blog.goo.ne.jp/matsu0009
がんばれ

135 ：W62CA：2013/04/19(金) 11:25:13.10 ID:u8SNZGH4

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4139393.png

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv50

▲７六歩 ▽３四歩 ▲７八金 ▽８四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲４八銀 ▽８五歩 ▲６九玉 ▽３三角
▲８八銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲８七銀 ▽同飛成 ▲同　金 ▽９九角成 ▲７七角 ▽８九馬
▲２二角成 ▽７八銀 ▲５八玉 ▽８七銀成 ▲１一馬 ▽６四香 ▲６九香 ▽７八成銀 ▲１二飛 ▽６八金
▲同　香 ▽同成銀 ▲同　玉 ▽６七馬 ▲７九玉 ▽７七香 ▲８八玉 ▽７八馬 ▲９九玉 ▽８八歩
まで40手で後手の勝ち

変化：41手
▲９八銀 ▽８七桂 ▲同　銀 ▽８九馬
まで44手で後手の勝ち
変化：41手
▲７九金 ▽８七桂 ▲９八玉 ▽７九桂成 ▲７七馬 ▽８七金 ▲同　馬 ▽８九馬
まで48手で後手の勝ち
変化：42手
▽同　馬 ▲９八玉 ▽９五桂 ▲９六歩 ▽８七金
まで46手で後手の勝ち
変化：45手
▲７八銀 ▽８七金 ▲同　銀 ▽８九馬
まで48手で後手の勝ち

ありゃ～駒足りねーな～　と、思ったがしゃーないから▽８八歩打ったらコン投了。　何とびっくり水鳥拳。
金銀無くても必死かかるもんだな。　

いろいろ考えてみたが必死は解けんようだ。　
因みに39手目▲９八玉なら▽８六桂で落としてから▽８八歩でどうよ。

136 ：W62CA：2013/04/19(金) 23:50:56.98 ID:EdnxRrw1

久々に iTunes 見たら「名士の棋譜ビューア」なんてのが出てんだな。　無料。
①は大山、②は升田、③は米長と来た。

まぁ、ネットつなげないと見れないし解説もクソも無いから多分理解できんがｗ
チラッと一局見たがなぜ投了したかが分からんｗ

オレの棋譜も分からんという点では大して変わらんのか。

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv51

▲７六歩 ▽４四歩 ▲同　角 ▽４二飛 ▲５三角成 ▽３四歩 ▲８八銀 ▽４七飛成 ▲４八飛 ▽５七龍
▲５八飛 ▽５六歩 ▲７八金 ▽８八角成 ▲５二歩 ▽同金左 ▲同　馬 ▽同　金 ▲７九金打 ▽９五角
▲６九玉 ▽８九馬 ▲同　金 ▽７七桂 ▲７九玉 ▽５八龍 ▲１五角 ▽６一玉 ▲３六歩 ▽６九龍
▲８八玉 ▽８九龍
まで32手で後手の勝ち

普通は３手目で▲４八玉と上がるがそれをねじ曲げるのが▽４四歩パックマン。
一歩タダ取りは相当おいしいらしいなｗ

ブログの姐さんは３０手台で勝つようなヤツがいると知ったらどんな感想なのやら。

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv90

▲７六歩 ▽４四歩 ▲同　角 ▽４二飛 ▲５三角成 ▽３四歩 ▲８八銀 ▽４七飛成 ▲６三馬 ▽５七龍
▲５八金右 ▽５六龍 ▲７七銀 ▽５七歩 ▲６八金寄 ▽７七角成 ▲同　金 ▽５八銀 ▲同　金 ▽同歩成
▲同　飛 ▽５七歩 ▲１五角 ▽４二銀 ▲同角成 ▽同　金 ▲４九銀 ▽４七角 ▲３八飛 ▽５八金
まで30手で後手の勝ち

何で飛車逃げるかね。　ここは▲６九銀しか無かろうに。

137 ：名無し名人：2013/04/20(土) 05:36:10.43 ID:jRWbBUYN

今日は電王戦みるか

138 ：名無し名人：2013/04/21(日) 03:08:57.44 ID:/xKSimcW

プロ負けたね

139 ：名無し名人：2013/04/21(日) 10:39:30.00 ID:158h97i8

最近では他のソフトに押されてるけど、
普通に指す分にはいいソフトだと思う。安いし。

140 ：名無し名人：2013/04/21(日) 13:55:46.30 ID:Klcquax0

歩無し将棋見てみたけど、なんだか将棋とは思えない攻防になるんだな。
将棋にはまだいろんな可能性があるってことか。

三浦負けちゃったな。
55手目▲67金と56手目△84金、それぞれのこの一手が勝敗を分けた気がする。
△84金は押さえ込みに勝負をかけた三浦の構想を打ち破る好手だったと思う。
でも、こんな手読むのは永世名人クラスじゃないと無理だろ。
プロでもこの手に気がついていた人は少ないんじゃないかな。
あの時点ではまだ勝敗には直結していない局面だと思うけど、
あれ以降、精神的に立て直せなかったんじゃないかと思う。

今回も金沢将棋とは全く関係ないが、明日は名人戦前夜祭に行けることになった。
なにするのかよくわかってないけど、とりあえず楽しみだ。
着ていく服がないから葬式スーツを用意したよ。まだズボンはけて良かった。

141 ：W62CA：2013/04/21(日) 19:51:02.61 ID:bvIPBUOS

>将棋とは思えない攻防、か…　何気に馴染んでたオレは普段どんな将棋指してんだｗ

久しぶりニコ動見たらまだアカウント生きてたわ。　丁度面白いあたりから見れた。
金と銀交換したらやっぱ守りは薄くなるわな～
そこ持ってきて二枚目の金も交換してその手持ちの金も角と交換してしまう。

確かに角は確実に取れるんだけどその代償が金だからな～。
声優さんが言ってたように▲８四歩とイヤミつけといた方がよかったと思う。
と金ができれば相当な圧力だし、最悪タダ取りになっても歩だしな。
後で▽６六金が相当厄介なことになってたし。

金銀交換したがゆえに▽８四金も可能になったわけで。
抑えこみに金を手放すってのは何か違うんじゃないか。

王手もかけられなかったけど抑えこみってのはオール・オア・ナッシングだからな～
完璧抑え込めばマジ何もやらせずに勝てるわな。
反面スキマだらけだからどっか食いつかれるとマズいことになる。

こういうのを見ると将棋の構想とかいろいろ考えさせられるなぁ。
玉頭から盛り上がるつもりが伸びすぎを咎められたってことだわな～

三浦だって名人挑戦者になろうかって実力なのにな。
どうやって勝ったもんかねーこれは…

名人戦かー　生森内と生羽生見れるのはいいね。

142 ：名無し名人：2013/04/22(月) 22:06:44.01 ID:1BKLr/GX

行ってきたよ。17年ぶりにタクシー乗った。
手ぶらで行ったけど撮影はおｋだった。サインは禁止らしい。ipodでも持って行けば良かった。
おれは口を開くと無礼千万だから話とかはしなかったけど、十分楽しめたよ。
色紙ももらえたし満足だ。
さて、額でも探してみよう。

143 ：名無し名人：2013/04/23(火) 00:26:15.02 ID:8UmZuzPM

森内と羽生かー　一生ライバルなんだな

144 ：名無し名人：2013/04/23(火) 04:46:06.20 ID:GrYE9uXJ

見たいな　名人戦
将棋弱いけど・・・W

145 ：W62CA：2013/04/26(金) 22:20:12.32 ID:0Veu/zrt

日本将棋連盟ライブ中継というアプリがある。
金払ってまで棋譜は見ないが1日1個の詰将棋を見る。
三手詰めは初手一発だが七手詰めは分からん。
五手詰めが一番いいんだがあんまり出ないな。

将皇の勝ち切れ将棋が皆の衆いろんな詰め方あるもんだなと面白い。
なんでかこれの実戦詰将棋はあんまりやらないな。

この頃金沢200は全く指さないな～
専ら将棋であそぼっ！　だなｗ
中々うまいこと攻められなかったり転んだりで結構面白い。
キャラの反応があるってのがいいのかも。
通信の手間も無いし。

盤面回転
先手：いち

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲７七角 ▽３二飛 ▲５六歩 ▽３六歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲５八飛 ▽３三桂 ▲２八銀 ▽１四歩 ▲８六角 ▽４二銀 ▲７八金 ▽１三角 ▲８八銀 ▽４五桂
▲６七金 ▽５四歩 ▲５五歩 ▽６二銀 ▲５六金 ▽同　飛 ▲同　飛 ▽５七桂成 ▲３六飛 ▽６八金
▲同　角 ▽同成桂 ▲４八玉 ▽５七角打 ▲３八玉 ▽７八成桂 ▲４八金打 ▽３五歩 ▲２六飛 ▽４八角成
▲同　玉 ▽８八成桂 ▲５六角 ▽３六歩 ▲２三角成 ▽６八角成 ▲５八飛 ▽同　馬 ▲同　金 ▽７九飛
▲５九角 ▽６九銀 ▲４一馬 ▽同　玉 ▲６八金 ▽８九飛成 ▲２一飛成 ▽５二玉 ▲１一龍 ▽５六桂
▲３九玉 ▽４八角 ▲同　角 ▽５八銀成 ▲５九角 ▽同　龍 ▲３八玉 ▽４九龍
まで68手で後手の勝ち

中盤グチャグチャで寄せだけ冴えてる毎度のパターンだなｗ
目の上のたんこぶを甘く見てると最後逃げ道が無くなる。

146 ：名無し名人：2013/04/26(金) 22:31:27.54 ID:S3eiXiE+

名人戦の森内は大介本の中の人もたまげる差し回しだな。
当然の一手みたいな手が多くて難しい手なんか指してないのに大勝利なんだから。
▲45歩と位を取ってからは、まあ、見事というほかはない。
46角を見せることで後手に虎の子の銀冠を放棄させ、結局は角さえ温存してしまった。
普通なら喜んで▲46角打ってどろどろした戦いにしてしまうだろうけど、駒組み段階で圧勝してしまった。
最初見たとき▲45歩のタイミングがちょっと早いんじゃないかと思ったけど、今見るとここしかないって感じる。
まあ、おれの感覚などいい加減なものだけど、少しは筋がよくなったか。

あと、GPS－三浦戦はプロにとっても大きな衝撃があったようでよく話題に上がっていたよ。
プロ側もアイデアを持っていることもわかった。
藤井九段は野球みたいにリリーフを用意してくれと言っていた。50手までは自信があるらしい。

名人戦はなんだかんだで楽しかったよ。
残念なことは、せっかく人間の猛者がいっぱいいるのに戦うことができない点くらいか。

>>145
将棋であそぼって棋譜保存できるんだ。
対局してそれっきりだと思ってた。

147 ：W62CA：2013/04/26(金) 22:33:57.97 ID:0Veu/zrt

盤面回転
先手：いち

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲７七角 ▽３二飛 ▲７八飛 ▽７四歩 ▲４八玉 ▽５五角
▲７五歩 ▽同　歩 ▲６八銀 ▽３六歩 ▲４六歩 ▽同　角 ▲９五角 ▽５二玉 ▲７五飛 ▽３七歩成
▲５九玉 ▽４八と ▲同　銀 ▽１九角成 ▲７二歩 ▽同　銀 ▲７三歩 ▽同　桂 ▲７八飛 ▽２九馬
▲７三角成 ▽同　銀 ▲同飛成 ▽４四香 ▲５八金左 ▽４六桂 ▲４七金 ▽３八桂成 ▲６四桂 ▽同　歩
▲５八金 ▽４八成桂 ▲同金引 ▽３九飛成 ▲４九桂 ▽４八香成 ▲同　金 ▽同　龍 ▲６九玉 ▽９五角
▲６三銀 ▽５一玉 ▲７七香 ▽５八金 ▲７九玉 ▽６八金 ▲８八玉 ▽６七金 ▲７九玉 ▽６八龍
まで60手で後手の勝ち

なんで一回飛車が引いたのか謎だな。　直で角成っても変わらんだろうに。
むしろ一手早い分いいはずだが。

48手目▽４八同龍を▲同　玉と取ると頭金金で終わり。
こんな手を食らっては勝てんわな。

最後４二で死に、クックックッ…　と思ったら６八だった。　ちぇっ、つまらんｗ

148 ：W62CA：2013/04/26(金) 23:01:36.54 ID:0Veu/zrt

残念ながら名人戦は見てないんで分からんな、スマン。
しかしおれ氏は研究熱心だな。　オレなんか我流なんで自分が良ければそれでいい。
まぁ、良くないから色々模索するけど。　

丁度なタイミングで書いてたみたいだな。　神速のタイピングでなければｗ

将棋であそぼっ！には棋譜無いよ。　載せるためにわざわざ kifu で指しながらやってたｗ
一発勝負なんで多少変でもやるしかｗ　まぁ、待ったもあるけど面倒だ、ってそんな手間でもないか。

オレのポリシーは少々ムリっぽくても強引に暴れて何とかならんか、だなｗ
将棋であそぼっ！は中々短手数にならん。　詰みまで行くせいもあるけど。

攻略法をひねり出すのが好きだ。
そのアプリに勝ちさえすればいいんで手段は選ばんｗ

しかし、藤井九段の序盤への自信はスゴいな。　終盤への自虐ギャグもスゴいがｗ

149 ：名無し名人：2013/04/26(金) 23:32:39.77 ID:S3eiXiE+

5年くらい前はネトゲしてたからタイピング早かったけど今は遅いなあ。
ネトゲだとチャットだから自然と早くなった。
書き込む前にリロードしてるだけだよ。

研究熱心というか、矢倉と相懸かりはおれの中では二大戦法なんだ。
知ってることが多いから自然と興味がわくという感じだろうか。
銀冠を巡る攻防は対ソフトなんかでもけっこう出現するよ。

おれは最近だとアプリよりもっと上の初心者いじめて遊んでることが多いな。
もっと上の初心者はもうなれちゃったからあれだけど、
弱いソフトでも時々ころっと負かされてしまうのがなんかおもしろいね。むかつくんだけど。
相手が弱いとこっちも悪手を指す率が異様に高まるのがわかる。

150 ：名無し名人：2013/04/28(日) 05:02:02.47 ID:rQ7hCwWf

大型規制キターーーーーーーーー

151 ：名無し名人：2013/04/30(火) 01:31:48.51 ID:aV8Ue0AA

将棋であそぼうは、キャラがいるのがおもしろいな
スマホもパソコンの２０種みたいにコメしてほしいね

152 ：名無し名人：2013/05/01(水) 01:35:59.64 ID:CgenUZAE

２０種じゃなく２０人キャラの方売れると思う

153 ：名無し名人：2013/05/02(木) 06:02:49.48 ID:1AWroPGT

ここんとこずーと　オフライン対局将棋アプリ売り上げ１位がエントリー版ってなんなんだｗ
まあうまく作ったんだなあ　１００レベル本家がもうエントリーの上にこなくなった

154 ：名無し名人：2013/05/03(金) 03:24:50.72 ID:ydwsbdjw

アメトークで将棋芸人特集　その後レベル１００エントリーボード１位ワロタ！

155 ：名無し名人：2013/05/04(土) 00:10:04.61 ID:7jZRurn5

アメトーク、狩野ワロタわ　１手先読めないんだな

156 ：W62CA：2013/05/04(土) 23:51:19.67 ID:YyhWokkF

ま～１０分で将棋教わって指そうっちゅーのもかなりマイルドだわな。
結構頑張った方だろう。

流石に羽生さんは広告効果抜群やね。　卓上盤いいなー

盤面回転
先手：いち

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲７七角 ▽３二飛 ▲６八飛 ▽７四歩 ▲４八玉 ▽５五角
▲７八銀 ▽３六歩 ▲９五角 ▽５二玉 ▲５六歩 ▽３七歩成 ▲５九玉 ▽４八と ▲同　金 ▽３九飛成
▲４九金 ▽同　龍 ▲同　玉 ▽１九角成 ▲３七飛 ▽２九馬 ▲８六角 ▽３六歩 ▲同　飛 ▽４七馬
▲３九飛 ▽５七銀 ▲５八金 ▽同銀成 ▲同　飛 ▽６七金 ▲３六歩 ▽５八金
まで38手で後手の勝ち

超音速マッハ２の寄せｗ

…しかし、最後▽６七金に ▲同　銀は無いにしても ▲３六歩って何なん？
（▲同　銀は▽５七桂から金打ち）

157 ：名無し名人：2013/05/05(日) 16:37:16.70 ID:T/2zFkek

レベル１００エントリー版　ボード１位　売り上げも１０位ｗ
無料バージョンで糞売れワロタ

158 ：名無し名人：2013/05/05(日) 22:07:37.30 ID:iTCc0rbo

ｇｐｓ強かったのにボナに時間で負けた！
なんやねんあのルール　まあボナも強いけど　ｇｐｓ圧倒だったなあ

159 ：名無し名人：2013/05/07(火) 05:00:54.66 ID:lCYwpA0l

>>156
と　すぐ捨て、竜すぐ捨てか、はえー
いちも５級くらいはあるなｗ

160 ：W62CA：2013/05/07(火) 18:20:22.20 ID:amMNrRKj

盤面回転
先手：いち

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲７七角 ▽３二飛 ▲７八飛 ▽７四歩 ▲４八玉 ▽５五角
▲７五歩 ▽同　歩 ▲６八銀 ▽３六歩 ▲４六歩 ▽同　角 ▲９五角 ▽５二玉 ▲７五飛 ▽３七歩成
▲５九玉 ▽３八歩 ▲４五飛 ▽３九歩成 ▲４六飛 ▽４九と ▲同　飛 ▽４八金 ▲同　飛 ▽同　と
▲同　玉 ▽２八飛 ▲５九玉 ▽３九飛成 ▲４九歩 ▽４八飛成
まで36手で後手の勝ち

変化：26手
▽４七銀 ▲３九金 ▽４八と ▲同　金 ▽３九飛成 ▲４九金 ▽同　龍 ▲同　玉 ▽４八金
まで34手で後手の勝ち

変化：5手
▲６八飛 ▽３二飛 ▲７七角 ▽７四歩 ▲４八玉 ▽５五角 ▲７八銀 ▽３六歩 ▲９五角 ▽５二玉
▲５六歩 ▽３七歩成 ▲５九玉 ▽４八と ▲同　金 ▽３九飛成 ▲４九金 ▽２九龍 ▲５五歩 ▽３七桂
▲４八飛 ▽５七銀 ▲３九歩 ▽４九桂成 ▲同　飛 ▽３九龍 ▲５八金 ▽４九龍 ▲同　玉 ▽２八飛
▲４八角 ▽３八金 ▲５九玉 ▽４八金 ▲６九玉 ▽２九飛成 ▲５九金 ▽８八角 ▲５八桂 ▽同　金
まで44手で後手の勝ち

盤面回転
先手：いち

▲７六歩 ▽３四歩 ▲７八金 ▽３五歩 ▲７七桂 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽５五角 ▲４八銀 ▽５二玉
▲５八金 ▽３六歩 ▲３八飛 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同角成 ▲同　飛 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽３九飛
▲８五飛 ▽６九銀 ▲８三飛成 ▽５八銀成 ▲同　玉 ▽５九金 ▲６八玉 ▽６九金 ▲５八玉 ▽５九飛成
まで30手で後手の勝ち

さっさ決まる時もあればやたら苦戦する時もある。

161 ：名無し名人：2013/05/09(木) 05:40:13.49 ID:7RDSiu4Z

乱数あんのかな

162 ：名無し名人：2013/05/10(金) 02:33:52.58 ID:TfXQXWJ8

エントリー版１００、無料ランキングずーと一位だなスゲーなｗ　将棋ブームかｗ

163 ：W62CA：2013/05/10(金) 22:57:43.90 ID:MxKjjfB5

やっぱ無料でお試しできるってのは大きいわな～　この頃は250円に戻ったのか？
東大将棋も柿木将棋もウザいだけなんで全く指さないな。　
何かしら達成感が無いとな～
いちをいぢめるのは達成感なのかｗ

今日は将皇の勝ち切れ将棋に同じ思考の人が居なかったんで投稿してきたよ。

将皇
http://www14.big.or.jp/~ken1/application/shogi.html

勝ち切れ将棋は終盤問題の右[ V ]から選択。

iPhoneのアプリにもあるけど投稿は出来ない。
パソコンとiPhoneじゃ思考が違う時もあるからiPhoneでも投稿できるといいんだけど。
余計に混乱するだけか。　まぁ、パソコン版も参考にはなる。

164 ：W62CA：2013/05/11(土) 17:21:06.57 ID:ROM9XG0z

盤面回転
先手：COM上級

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲７八金 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲２四歩 ▽８七歩
▲２三歩成 ▽８八歩成 ▲同　銀 ▽４五角 ▲２二と ▽同　銀 ▲同飛成 ▽６七角成 ▲８七銀打 ▽７八馬
▲８六銀 ▽８八馬 ▲２一龍 ▽８九馬 ▲４八玉 ▽３二銀 ▲１一龍 ▽１二金 ▲６九飛 ▽７八馬
▲４一龍 ▽同　銀 ▲６三飛成 ▽６二銀 ▲６五龍 ▽８八飛 ▲６四香 ▽５六馬 ▲５八桂 ▽６五馬
▲６二香成 ▽同　金 ▲４五角 ▽６六桂 ▲１二角成 ▽５八桂成 ▲同　金 ▽同飛成 ▲同　玉 ▽６六桂
▲４九玉 ▽４七馬 ▲７一飛 ▽６一歩 ▲６三桂 ▽同　金 ▲４二銀 ▽同　玉 ▲７二飛成 ▽６二歩
▲３二金 ▽同　銀 ▲４一金 ▽同　銀 ▲６二龍 ▽同　金 ▲６七馬 ▽５八金
まで68手で後手の勝ち

伊藤果六段の将棋道場（アスク講談社） 1994.2.4　　実戦将棋対局　　両者６０分後一手３０秒（デフォルト）

コンの強さは　入門者向　初心者向　中級者向　上級者向　の４段階。

…こんなナメくさった手でも勝ってしまうｗ　
伊藤果がしょっちゅう将棋の格言等を披露しに来るのがウザい。　そんなことやってる間に考えろよｗ
また考えるのも遅いし…　散々考えてそれか、みたいな。

大体52手目▽４七馬で必死かかってるっちゅうの。　後手即詰み無いし。
最後▽６九飛で即詰みだったのについ▽５八金と打ってしまったｗ　まぁ、投了だったけど。

51手目▲４九玉を▲４八玉では飛金で即詰み。　この五手詰めが読めるならもっと早く投了できそうだが。
結局最後まで自爆王手。　水平線だなぁ。

165 ：名無し名人：2013/05/11(土) 18:14:49.36 ID:TvZhp5P6

伊藤果六段の将棋道場（アスク講談社）なつかしー・・・ｗ

166 ：名無し名人：2013/05/11(土) 19:12:21.91 ID:cytfViZg

これなんだよｗｗ
http://id52.fm-p.jp/530/shougi/

167 ：名無し名人：2013/05/14(火) 08:15:58.26 ID:bfMFMkZa

98撃破

168 ：名無し名人：2013/05/15(水) 02:15:50.24 ID:xe2N7Ux/

>>164
相がかり、定跡無視作戦にフルボッコにやられるソフトに伊藤果名前使っていいのかｗ

169 ：W62CA：2013/05/15(水) 04:00:06.83 ID:vaY0vADU

ようやく棋譜を見たレスが来たか。　ちょっと並べりゃ無謀さ加減がわかるんだけどねｗ

まぁ、伊藤果キャラが対局するわけじゃないからなぁ。
コンピューターがお相手します。　油断すると手強いですよ。　つって自分薀蓄垂れに来るだけだからｗ
詰将棋の方が本人としてはメインだろ、自分で創ってるし。

それ言ったら　将棋風林火山の方がひどいぞｗ　棋士５人、顔出し声出しだからな～
電王戦第４戦の塚田しか知らないと見た人誰？状態だなｗ
みんな若い頃はスリムだったんよ、このオレだって。
そう言えば風林火山でも４番手だったな。　塚田スペシャルで意気軒高だったから副将なのか。
因みに大将は谷川さん。　自分の目の黒いうちはコンピューターには負けないって言ってたけど…

前に伊藤果が時代劇、新・必殺仕置人にゲスト出演したって書いたが住所が京都で（撮影は太秦）
本物の棋士、しかもご丁寧に苗字も伊藤、伊藤宗看役にぴったりだったな。
だいぶ端折ってあったが煙詰めを解くシーンがあった。

秘伝将棋無双を読んで伊藤宗看スゲーと思うはめになったｗ　
が、詰将棋で趣向を表現しようとするとそりゃ長くなるわな。　手数制限あるわけでなし。
解説無しであれ堪能するのはムリ！　全部解けりゃあ棋士にも成れるわなそりゃ。

江戸時代に歩の成らず二連発だとか飛車の成らず三発だとかとんでもない趣向をこらす。
馬やら竜の押し売りだとか、しかも取れないｗ　取ると早詰め。　そりゃ大名人で実戦も強いわな～
弟の伊藤看寿もスゴいようだがやっぱ兄弟で切磋琢磨したのかね。

170 ：W62CA：2013/05/15(水) 04:35:45.67 ID:vaY0vADU

スーファミのソフト自体1994年で20年前だとかそう考えるとスゴいもんだｗ
今じゃ携帯のアプリにすら勝てなかったりするんだからなぁ…

まぁ、20年前も勝ってたけどね、このソフトｗ
風林火山の問題は昔わからなかったが今ならわかるな。
ここ数年でもだいぶ進歩したか。

近頃金沢２００指す気力が無い。　
将棋の花道といい勝ち切れ将棋といい何かクエストがないとダメなのかｗｗ

色々あって先手の最短で燃え尽きてしまったな。

171 ：W62CA：2013/05/16(木) 20:08:11.02 ID:Gjs1YYT3

後手：将皇レベル3

▲７六歩 ▽８四歩 ▲２六歩 ▽３二金 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽２三歩
▲２八飛 ▽２四歩 ▲同　飛 ▽１四歩 ▲２八飛 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽３四歩 ▲７八金 ▽８六飛
▲８七歩 ▽８二飛 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲４五角 ▽６二銀 ▲３四角 ▽４二玉 ▲５六角 ▽３五歩
▲２四歩 ▽３三玉 ▲１六歩 ▽３六歩 ▲４八銀 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽３四歩 ▲１五歩 ▽同　歩
▲３五歩 ▽４二玉 ▲３四角 ▽３六歩 ▲４六銀 ▽４四角 ▲７七桂 ▽３七歩成 ▲同　桂 ▽３三金
▲５六角 ▽１六歩 ▲１二歩 ▽同　香 ▲同角成 ▽３二金 ▲２一馬 ▽３一金 ▲１二馬 ▽１七歩成
▲同　香 ▽３六歩 ▲４五桂 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽３五角 ▲２三歩成 ▽１七角成 ▲２二と ▽２八馬
▲同　銀 ▽４一金 ▲２三馬 ▽７一銀 ▲５四桂 ▽同　歩 ▲５三銀 ▽５一玉 ▲４一馬 ▽同　玉
▲２三角 ▽５一玉 ▲４一金
まで83手で先手の勝ち

後手：将皇レベル3

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲４五角 ▽６二銀 ▲３四角 ▽３二金 ▲６六歩 ▽６四歩
▲２六歩 ▽６三銀 ▲２五歩 ▽５四銀 ▲３八銀 ▽５五銀 ▲２七銀 ▽６六銀 ▲６八金 ▽３三歩
▲７八角 ▽５五銀 ▲２六銀 ▽６五歩 ▲３五銀 ▽６二飛 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽２三歩
▲同銀成 ▽同　銀 ▲６三歩 ▽４二飛 ▲２三角成 ▽同　金 ▲同飛成 ▽１二角 ▲２五龍 ▽８九角成
▲２一龍 ▽４一銀 ▲３一銀 ▽７二飛 ▲３五桂 ▽７九馬 ▲４三桂成 ▽６七桂 ▲同　金 ▽９五角
▲４八玉 ▽５二金 ▲４二金 ▽同　金 ▲同銀成 ▽同　飛 ▲６一金 ▽同　玉 ▲４二成桂 ▽７一銀
▲４一龍 ▽７二玉 ▲５二龍 ▽６二銀打 ▲同歩成 ▽同　銀 ▲６三銀 ▽８二玉 ▲６二龍 ▽７二金
▲同　龍
まで71手で先手の勝ち

…いまいちスパッと決まらんなｗ　将皇もかなりマイルドな手を指しているというのに。

172 ：W62CA：2013/05/17(金) 00:06:34.35 ID:DRBtvgbG

後手：将皇レベル3

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽８八と ▲同　銀 ▽同飛成 ▲２二飛成 ▽３二銀 ▲８二歩 ▽同　銀
▲４四銀 ▽７八角 ▲５八金左 ▽８九龍 ▲４八玉 ▽５二金右 ▲４三銀成 ▽同　銀 ▲同角成 ▽２七桂
▲３二銀 ▽４二金上 ▲３一龍 ▽４一銀 ▲４二馬 ▽同　金 ▲４一銀成 ▽同　金 ▲４三銀 ▽５二銀
▲４二銀不成▽６二玉 ▲４一銀不成▽３九桂成 ▲同　金 ▽２七銀 ▲５二銀成 ▽７二玉 ▲５九金打 ▽３四角
▲６一龍 ▽８三玉 ▲８五歩 ▽同　龍 ▲７六金 ▽２五龍 ▲７五桂 ▽同　龍 ▲同　金 ▽７二桂
▲同　龍 ▽同　玉 ▲６二飛 ▽８三玉 ▲９五桂 ▽９四玉 ▲８二飛成 ▽８九飛 ▲８五銀 ▽同飛成
▲同　龍
まで71手で先手の勝ち

こだわりのキチガイ戦法ｗ　そういえば　将棋・序盤完全ガイド相居飛車編　マイナビ将棋ＢＯＯＫＳ
中々面白かった。

しかし、相掛かりに塚田スペシャル無かったな。　対応策つくられて奇襲という位置づけになったのか？

173 ：名無し名人：2013/05/17(金) 05:15:58.10 ID:wOizqOid

将皇手伸ばししてるからスパッといかないな

174 ：名無し名人：2013/05/19(日) 00:25:02.53 ID:maAEHoo8

９９撃破！！！！！！

175 ：名無し名人：2013/05/19(日) 05:43:37.30 ID:xNQWruEX

>>171
何だ後手のタダの▽２四歩上げ、ワロタ

176 ：名無し名人：2013/05/23(木) 02:24:11.37 ID:g2R6/VEl

>>172
８２歩打つうまい手だな、銀でとらせて更に４４銀打ちとか　強すぎワラタ

177 ：W62CA：2013/05/23(木) 06:32:53.88 ID:9/qLDbJj

中々レスできないな、スマン。
将皇に浮気してみたものの　早い手　を指すべきなのか　強い手　を指すべきなのか
自分でもわからなくなって消滅。

金沢将棋だったら、　…金沢将棋でもこの問題は常にあるか。
早い手　は分かりやすいけどあんまり早さだけ追うとバグ探しだしな～

強い手　は安定してるけどあんまり面白くないｗ
まぁ、強くてぶっ飛んでる手もあったりするがそう多いはずもなく。

…２四歩タダ取りしたら必勝になりそうなもんなんだけどそううまく行かんのだよね。
中々難しいもんだ。

▲８二歩もホントは駒足りないんだけどここで龍引く手は無いなってんで利かしてるけど。
龍引いてゆっくり指すのが強いのかもだな。

▲４四銀は編み出すのに苦労したｗ　
３二の銀に利かしたいけどこっちも▲２三銀じゃ単に手損になるだけ。
銀より安い駒でないと得にならん。

んで▲２四歩、は△３一角。　さすがに龍は切れない。　▲１一龍に△２二歩だと何やってるか分からん。
次に▲２八香とか打っても桂香交換になるだけ。

そこで▲４四銀ｗ　これなら龍切っても銀が成れるからな～　一歩取れるのも大きい。
だからと言って△４四同歩じゃ喜んで角切って来るしｗ

▲８二歩で銀上がらせといたから▲４三馬と切れる。　取ったら▲６二銀でお陀仏ｗ
…いんちきな戦法でもいろいろ考えてみる。　奇襲戦法、受け方知らんとハマるし。

178 ：W62CA：2013/05/25(土) 18:13:15.15 ID:2ZNK6kwl

後手：金沢２０種ひねくれレベル 1

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽８八と ▲同　銀 ▽同飛成 ▲２二飛成 ▽３二銀 ▲８二歩 ▽同　龍
▲８三銀 ▽５二龍 ▲１一龍 ▽８八歩 ▲２八香 ▽８九歩成 ▲２一香成 ▽８八角 ▲６八金 ▽２七桂
▲３一成香 ▽３九桂成 ▲同　金 ▽７九銀 ▲４一成香 ▽同　銀 ▲５五桂 ▽６八銀成 ▲同　玉 ▽７九角成
▲５八玉 ▽６八金 ▲４八玉 ▽５四歩 ▲３五桂 ▽４二香 ▲３二銀 ▽５五歩 ▲４一銀成 ▽同　龍
▲５三銀 ▽５六桂 ▲同　歩 ▽５八金 ▲同　玉 ▽２一銀 ▲同　龍 ▽６九馬 ▲同　玉 ▽７九と
▲同　玉 ▽８六歩 ▲４三桂不成▽同　香 ▲４二金
まで65手で先手の勝ち

変化：52手
▽５二銀 ▲４三桂不成▽同　銀 ▲同角成 ▽同　香 ▲４二金
まで57手で先手の勝ち

流石ひねくれ、 ▲８二歩に ▽同　龍と来たかｗ　やっぱ強いね。

▲８三銀を▽８二歩と殺しに来ないのは何でだろ。　▲９二銀成△同　香▲同　馬が桂取りでイヤなのかね。
△７二銀だと歩が取れるな。　△７二龍か。　まぁ、来ないもんはどうでもいいかｗ

51手目で龍取るか… って時に　待てよ、▲５三銀なら龍取られても詰むんじゃ？と気付いた。
どうも必死のようだなｗ　また一手開くから ▲４三同角成の時が完全必死か。

駒は取られる寸前が一番働いている。　その瞬間に技をかける。
取りたいけど取れない、が最高の利かしだな。

179 ：W62CA：2013/05/25(土) 19:10:36.11 ID:Wucec+7z

後手：金沢２０種ひねくれレベル 3

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽８八と ▲同　銀 ▽同飛成 ▲２二飛成 ▽３二銀 ▲８二歩 ▽同　銀
▲４四銀 ▽７八角 ▲５八金左 ▽８九龍 ▲４八玉 ▽２七桂 ▲同　龍 ▽４四歩 ▲３二角成 ▽同　金
▲２一龍 ▽４一銀 ▲２四桂 ▽４二金 ▲３二銀 ▽２七角 ▲３八銀 ▽５四角成 ▲４一銀成 ▽同　金
▲４三桂 ▽同　馬 ▲３二銀 ▽３四馬 ▲１一龍 ▽５二銀 ▲４一銀不成▽同　銀 ▲３二桂成 ▽５二銀打
▲４一成桂 ▽同　銀 ▲３二銀 ▽５二馬 ▲４一銀不成▽同　馬 ▲３二銀 ▽３一桂 ▲４一銀成 ▽６二玉
▲３一龍 ▽２六桂 ▲２二龍 ▽５二銀 ▲６六香 ▽３八桂成 ▲同　玉 ▽２六歩 ▲７五桂 ▽５四銀
▲５一角 ▽同　金 ▲同成銀 ▽２七歩成 ▲同　玉 ▽２六歩 ▲同　玉 ▽２五歩 ▲１六玉 ▽７四歩
▲８四金 ▽６一角 ▲５二成銀 ▽同　角 ▲７二金 ▽同　玉 ▲５二龍 ▽６二金 ▲６一角 ▽７一玉
▲７二銀 ▽同　金 ▲同　龍
まで93手で先手の勝ち

まぁ、待ったしないと手が分からないんだがｗ
81手目▲８四金は▽同　龍だとジャマになって逃げられず詰むというのは読めた。

変化：82手
▽同　龍 ▲５二龍 ▽７三玉 ▲６二銀 ▽７二玉 ▲６一龍
まで87手で先手の勝ち

詰将棋なら持ち駒角だな、ひねりも何も無いけどｗ

中盤受けて粘るなら駒得するように持っていく。　駒損してスピード出してたのに駒得になる。　それも一興。

180 ：名無し名人：2013/05/26(日) 01:00:52.99 ID:vxWWv/+I

素人ってスマホレベル１００制覇できる人少ないのかな
１からやってるブログ見るけど途中でとまるなあ

181 ：W62CA：2013/05/26(日) 02:01:22.13 ID:pKgDqPUK

まぁ、ここにレスするような衆なら普通に勝つだろうけど。
ただ、ハチさんのはしょうがないな。　ありゃオンラインだから金沢四段とやってるようなもんだ。

ずっとやってりゃ大概アラに気付きそうなもんなんだが。

http://beboshogi.seesaa.net/article/301143845.html

こんな感じに。

相居飛車ならコン飛車落ちでやってるようなもんだからな～
だから50手切りとかアホなことが出来る。

ずっとブログ続けてくのも大変だしな～
このスレすら燃料がなくなってきたｗ

182 ：名無し名人：2013/05/26(日) 02:31:08.51 ID:8z4EJ1up

http://chiraura.hhiro.net/?page=2013.5.7+%B6%E2%C2%F4%BE%AD%B4%FDAndroid%C8%C7Lv92%A4%C8%A4%CE%C2%D0%B6%C9+%C2%A8%B5%CD%A4%DF%A4%F2%B8%AB%CD%EE%A4%C8%A4%B7%A4%C6%A4%BF%A4%B1%A4%C9CPU%A4%E2%B8%AB%CD%EE%A4%C8%A4%B7%A4%C6%A4%BF

183 ：W62CA：2013/05/26(日) 03:04:47.03 ID:pKgDqPUK

>>182
パッと見思ったのは　116手目△７九角から詰みあるだろ、ってこと。
▲同　玉なら△６八金▲８八玉△７八金▲９八玉△８八金。
▲７七玉なら△６八角成▲８八玉△７八馬▲９八玉△８八馬。

いくら金銀を繰り替えてても話が進まん、途中で安い駒に変えないと。

これが普通人の将棋か…　（；´_ゝ`）ﾌｰﾝ

184 ：W62CA：2013/05/26(日) 04:21:02.51 ID:B+nMVqVA

先手：金沢将棋Android版Lv92（居飛車）　居飛車…　だと？

iPhone版は中飛車、au版は角道。　Android版は違うのか？
なんてこった。

しょうがないからLv93で行くか。　近い居飛車。

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv93

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲７八金 ▽８六歩 ▲２四歩 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽同飛成
▲２三歩成 ▽８二龍 ▲２二と ▽２七歩 ▲３一と ▽２八歩成 ▲４一と ▽同　玉 ▲２三角 ▽５二玉
▲３二角成 ▽３九と ▲４二金 ▽６二玉 ▲３九金 ▽８七歩 ▲４三馬 ▽８八歩成 ▲５二銀 ▽同　金
▲同　金 ▽７二玉 ▲６八銀 ▽７八と ▲２一馬 ▽６八と ▲同　玉 ▽８八龍 ▲７八桂 ▽７九銀
▲５九玉 ▽５八飛
まで42手で後手の勝ち

変化：43手
▲同　玉 ▽７八龍 ▲４九玉 ▽５九金 ▲同　玉 ▽５八銀 ▲４八玉 ▽６七銀成 ▲４九玉 ▽５八龍
まで52手で後手の勝ち

いい加減キチガイ戦法はやめろっていうｗ　でも普通にやっても面白くないし～
十八番の寄せで即詰みだと思ったからコンが考えて焦ったじゃんｗ
ま～こんだけ駒あればな。

185 ：名無し名人：2013/05/26(日) 05:42:12.11 ID:1y8Ap3Av

この人も止まってしまった。　復活願う

http://blog.livedoor.jp/masahi604/

186 ：W62CA：2013/05/27(月) 22:40:15.46 ID:Rjclc5rd

変化：42手
▽６九飛 ▲４八玉 ▽７八龍 ▲５八金 ▽同　龍 ▲同　玉 ▽６八飛成 ▲４九玉 ▽５九金
まで50手で後手の勝ち

よく考えたら飛車あるならこっちのがスマートだな。　持ち駒が飛車の代わりに金ならいつものしか無いが。

187 ：名無し名人：2013/05/29(水) 06:23:59.61 ID:TzTJEuvW

>>184
キチガイ戦法ワロタ　よくこんだけ受けないで逃げるだけでなんとかなるもんだなｗ

188 ：W62CA：2013/05/29(水) 20:30:23.90 ID:xIowsm/X

阪田流で変則囲いやってた時に筋違い角だからどうにも３筋が受からない。
ならもう取らせてる間に潰すしか無い、みたいな発想に成ってきて。

受けにならない受けに手を費やして間に合わなくなるなら攻めた方がいいわな。

http://greeny.blog7.fc2.com/blog-entry-376.html
http://greeny.blog7.fc2.com/blog-entry-377.html

将棋始めて半年でこんな指せるもんなのか。
金銀ぐるぐるの人よりよっぽど攻めのセンスあるじゃん。

▲もりやん　△金沢将棋Lv23　では96手目△３七歩成の瞬間詰みがあるって
分かって欲しいトコだがな～

…本題を忘れてた、Android版でもレベル92が居飛車っておかしくないか？
アンドロにもライト版あるじゃん。　あれ戦法ひと通りやらんといかんから９２中飛車じゃねーの？
ライト版を本家にアップデート出来るんだから本家も中飛車じゃないのか？
実際持ってる人そこら辺どうなん？

189 ：名無し名人：2013/06/02(日) 04:03:35.57 ID:TeiQCEpa

アンドロ版も中飛車　角道開けないね、同じだと思うけど
初手変な手指せば居飛車になるのかな

190 ：名無し名人：2013/06/02(日) 04:10:58.04 ID:B/ENEJEA

へー　もりやんって人も玉メ出してるなあ
ここブログ知らなかった

191 ：W62CA：2013/06/02(日) 17:05:42.51 ID:+Elszry2

だわな～　仕様も同じだし。
企業的に仕様が同じで中身は違うってのは割にあわんだろうしな。

レベル92のは金沢将棋が先手だから初手に介入する余地は無いな。
一体どういうことなんだろう。
アンドロイドでもドコモとか前の金沢１００が取れるとか？
メダルも何も無いやつ。　
しかし、ありゃ強いからこんなレベルで勝てるかな～

後は単に勘違い？　でもこうも堂々と　Lv92（居飛車）って書くかな～
ワケわかんね。

後手：au 金沢将棋２強い

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽８八と ▲同　銀 ▽同飛成 ▲２二飛成 ▽３二銀 ▲８二歩 ▽同　銀
▲４四銀 ▽５二金右 ▲４三銀不成▽５四角 ▲同　角 ▽同　歩 ▲３二銀成 ▽８七角 ▲５八金左 ▽８九龍
▲４八玉 ▽３二金 ▲同　龍 ▽５五歩 ▲７六銀 ▽４一銀 ▲２一龍 ▽７八角成 ▲３二角 ▽４二金
▲４一角成 ▽同　金 ▲５三銀
まで43手で先手の勝ち

変化：44手
▽４九龍 ▲同　玉 ▽５二金打 ▲６二金 ▽同　金 ▲４一龍 ▽同　玉 ▲４二金
まで51手で先手の勝ち

流石にキチガイ戦法（後手）は金銀で守るからムリがあるな。　先手ならまだ誤魔化せるが。
投了後クソ粘りしてもダメ、というのが変化。　金が質駒なのが命取りだ。

192 ：W62CA：2013/06/04(火) 07:27:54.43 ID:AA4ApsCz

レベル９２問題はどういうことなんだろう。って知人に言ったらドコモにインストールしてくれた。
ソニーのエクスペリア、だっけ。　将棋やらない人なんでLite版だけどｗ　丁度レベル９２あるしな。

レベル９２でコン先手、初手は…　　ガーン！　▲２六歩！！　居飛車だ…

何と。　Lite版とEntry版じゃ違うんだな…　なんてこった。
確かにアンドロ版に金沢２００無いけど…
スマートパスはどうなってんのかと思ったらLite版もEntry版も無いな。
取り放題だから無料の意味が無い、ってことか。

iPhone版もアンドロイド版も同じようなもんだろ、と思ったら甘かったな…
初手まで違うとは思わんかった。
他のレベルの初手まで調べなかったがレベル９２で玉メダル出そうかと思ったら居飛車なんで
３１手定跡は使えんのだった…
んでレベル８９でやったら角出して変化するんだよな～　まぁ勝ったけどｗ
８９だけ玉メダル…　シュールだｗ

それにつられて知人がレベル１とやってたが見事に狩野英孝状態になってたなｗ
飛車も角も取られてた、これでは勝てん。
一応駒の動きを知ってる、ってくらいなんでしょうがないわな。

こんな時こそ将棋入門貸してやりたいがiPodの中だしな～
持ってる本で一番初心者向けは何だろう…

193 ：名無し名人：2013/06/04(火) 22:59:41.01 ID:hlzriBaT

えーマジか　まえアンドロイドやったけど中飛車だった気が

あーバージョンアップで変わったな。確かアイフォンも最初の最初穴熊しなかったし

３回目アップぐらいからやるようになった。しかし細かいとこ変えてるなあ
もしかしたら昔の攻略手順きかなくなってんのかもな

194 ：W62CA：2013/06/04(火) 23:49:27.52 ID:ZL4dQ8eb

同じアンドロイド版に思えるがドコモとauじゃ違う。
ドコモのだと未だにLite版、ってかauだと無料お試しは無いだろ。
検索しても何も引っかからんしな。
ソフトバンクはどうなってるか分からんが、アンドロイド版だと居飛車来そうだな。

ずっとiPhone版だけやってたからなぁ。　持ってないからしゃーないけど。
こんな違うとは思わなかった。

因みに玉メダル出したのiPhone版で再現しようと思ったが近いレベルでもうまく行かん。
３１手定跡から変化した時に思ったが確かにマネできないなｗ
棋風というのは棋力と大局観、将棋の価値観の集合体で簡単にコピーできるものではない。
同じ人間ですら体調、心理状態で指し方変わるんだから。

そうは言っても叩き台が必要だしなｗ　色々指してきたけど。
…通信キャリアによってアプリも変わるか～　む～　( ´・ωｷ・ﾁ)

195 ：名無し名人：2013/06/09(日) 04:27:44.30 ID:IGCSKcDJ

ここも過疎ってきたな
そろそろバージョンあぷしないかな

196 ：名無し名人：2013/06/09(日) 05:33:08.66 ID:37hAD41X

スマートパスだが、９１が中飛車だった

197 ：W62CA：2013/06/09(日) 19:05:05.57 ID:QpQd/vQG

ま～ただでさえ金沢将棋レベル100で何種類もあるのにキャリアごとに
違ってたらかなわんな。

将棋対囲碁というアプリを買ったがてっきりコンが相手するのかと思ったら
ただ単に検証のためのステージを設けただけだった。
つまり自力。　ただの将棋盤だな。

何種類もアプリがあるということは中々バージョンアップもままならん。
ということになりそうだな…

198 ：W62CA：2013/06/11(火) 03:41:28.93 ID:RsxN51GV

久々に将棋界ニュース見たら　森田将棋の森田和郎さんの追悼座談会　の見出しが。

　森田和郎さんは昨年７月２７日に５７歳で亡くなられていた。

…ありゃま。　全然知らんかった。　どうりで最近森田将棋鳴かず飛ばずになってたんだな。
コンピューター将棋黎明期の三大プログラマーの一人が逝ったか…

スーファミも２０年前でもはや中年の思い出コンテンツになってる。
あの頃のソフトは最強を目指してたから今となってはナチュラルに弱いってことか。
ムリに弱くすると指し手が歪だしな。

コンピューター将棋の強さが一般人と乖離したがゆえに対人将棋が盛況になった。
花村九段は「人間は間違えるために生まれた」と言ったがこれは悪い意味だけじゃなく
間違えたがために思わぬ進化を遂げる時もある、という意味だと思う。

突然変異の多様性だな。　変わり者がいないと未来は袋小路だ。
まぁ、変わり者ばかりでも社会が成り立たんがｗ

しかし、早指し二段森田将棋ってあの頃でも全然早指しじゃないじゃんっていうｗ
早指しと二段は同時には成り立たんよなぁ…

199 ：名無し名人：2013/06/11(火) 04:18:45.83 ID:dYYSaGbx

森田も還暦まじかだったのか　マジ時がたってんだなあ　それに森田将棋の商法登録他にうったかなんかだからね
鳴かず飛ばずになるかもな

200 ：名無し名人：2013/06/11(火) 04:19:14.85 ID:dYYSaGbx

森田さんも、だった↑

201 ：名無し名人：2013/06/11(火) 20:56:32.32 ID:4Z1/L1ts

200強い　よくメダルなんて出せたなｗ

202 ：名無し名人：2013/06/13(木) 07:33:20.79 ID:RZp83zGR

右玉勝てないｗ

203 ：W62CA：2013/06/14(金) 23:04:15.98 ID:MxlJzSQm

後手：iPhone IT将棋　上

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽８八と ▲同　銀 ▽同飛成 ▲２二飛成 ▽７八銀 ▲５八金左 ▽８九龍
▲４八玉 ▽６九銀不成▲５九銀 ▽２八歩 ▲同　銀 ▽２七歩 ▲３九銀 ▽５八銀成 ▲同　銀 ▽２八歩成
▲同　銀 ▽２七歩 ▲３九銀 ▽５四金 ▲同　角 ▽同　歩 ▲５三銀 ▽３一角 ▲同　龍 ▽同　金
▲２三角 ▽４九龍 ▲同　銀 ▽６八飛 ▲５八銀 ▽２六角 ▲４一金 ▽同　金 ▲同角成 ▽同　玉
▲４二金
まで51手で先手の勝ち

変化：33手
▲３二銀 ▽同　金 ▲同　龍 ▽６四歩 ▲４一金
まで37手で先手の勝ち

ちょっと試したら一手詰めも読めない人ですたｗ
いくら寄せ強くすると誰も指さないからってポッキリ逝きすぎだろ…

204 ：W62CA：2013/06/16(日) 23:45:19.38 ID:gyjFOJ0b

金沢200 もうレベル２から苦戦している。　一体オレはどんな将棋指してたんだ…

盤面回転
先手：iP金沢200 レベル2

▲９六歩 ▽８四歩 ▲９七香 ▽８五歩 ▲７八金 ▽３二銀 ▲７六歩 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲７七金 ▽８四飛 ▲８六歩 ▽３一角 ▲４八銀 ▽５四歩 ▲６八銀 ▽８六角 ▲７八金 ▽６八角成
▲同　玉 ▽８六歩 ▲６六角 ▽８二飛 ▲７五角 ▽８七歩成 ▲５三角成 ▽７八と ▲同　玉 ▽８九飛成
▲同　玉 ▽８七銀 ▲７八飛 ▽７七桂
まで34手で後手の勝ち

なんと引き角か…　これで１２手目▽８四飛と引いてるのがミソで、大事をとって▽８二飛だと面倒くさくなる。
普通は角がすぐに当たるからそういいとも思えんのだが…

これだと金損より馬を作るのがデカい、と見たことになるわな。
そんなバカなｗ　まぁ、コンがバカやってくれんと技も決まらんけどさ。

因みに▽８九飛成の王手に上に逃げたら桂金銀でキッチリ詰むな。
同玉はやむを得ないのか。

205 ：名無し名人：2013/06/17(月) 01:47:59.39 ID:eOUd/LK6

２００は凡ミスしてくれないよなw
玉より上のメダルほしいなw

206 ：名無し名人：2013/06/17(月) 23:09:28.62 ID:mmR0Mq4Q

このソフト、弱いレベルに設定しても終盤だけは強いｗ

207 ：名無し名人：2013/06/17(月) 23:22:45.96 ID:eOUd/LK6

序盤は結構強い　でもだいぶ終盤詰み読まないなど落としてるけどな
終盤は東大柿木の方えげつないよ

208 ：W62CA：2013/06/19(水) 00:08:48.58 ID:b1kQQ8b7

実際のトコ序盤もなんだかな～だから技が決まるんだがｗ
まぁ、鬼の詰将棋モードが無いだけマシではある。
これで寄せを手こずるようではPC版なんかやった日には血の涙が出るぞｗ

知人その２にスマートパスで金沢１００入れてもらったらレベル９２は居飛車だったな。
プログラムはドコモと同じか。

スマートパスは月額だから金沢200もハナから付いてるんだな。
ゲームセンター対局だけがiPhone版の仕様か。

む～　これではこのスレはiPhone版やる衆にしか棋譜が分からん。
初手もスマホ版には意味が無かったってことだな、なんてこった。

また他人のなんでそう詳しく分析してるヒマは無かったが。
せっかくなんで記念にレベル２００で玉メダル出しといた。
得意の３１手定跡で２９手で投了。　何を言ってるのかよくわからないと思うが（ｒｙ

知人その２は将棋全くわからんので
知「こういうの（二枚落ち）あるんですか」　オレ「まぁねぇ」

知「これって飛車角無い代わりになんか特典とかあるんですか」　オレ「いや何も」

知「それメッチャ不利じゃないすか？」　オレ「うん」

そしてあっという間に終わる対局ｗ　知人その２は当然ながら理解できないｗｗ
まー普通は勝てると思わんよなｗ

209 ：名無し名人：2013/06/19(水) 22:50:30.02 ID:KMG8TLht

208
話ワロタ

210 ：W62CA：2013/06/22(土) 19:24:53.11 ID:Z+Ug+Uhp

後手：将棋Z レベル３

▲２六歩 ▽３四歩 ▲７六歩 ▽３三角 ▲同角成 ▽同　桂 ▲２五歩 ▽６五角 ▲５八金右 ▽５四歩
▲７八金 ▽５二飛 ▲７七金 ▽２二銀 ▲８六歩 ▽９四歩 ▲６六歩 ▽７四角 ▲７五歩 ▽４七角成
▲同　金 ▽８二銀 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽２六歩 ▲同　飛 ▽２五歩 ▲３六飛 ▽２三銀
▲２四歩 ▽１四銀 ▲３四飛 ▽３二金 ▲１六歩 ▽６二玉 ▲１五歩 ▽４四歩 ▲同　飛 ▽１五銀
▲同　香 ▽４三歩 ▲３四飛 ▽５一飛 ▲４二歩 ▽５二金 ▲４一銀 ▽４二金右 ▲１七角 ▽２六歩
▲同　角 ▽４四歩 ▲同　飛 ▽３五歩 ▲同　角 ▽５三金 ▲３二銀成 ▽４四金 ▲同　角 ▽５三飛打
▲４二角 ▽５二飛上 ▲５三角引成▽同　飛 ▲４二飛 ▽５二角 ▲５三角成 ▽同　玉 ▲５二飛成 ▽４四玉
▲５三角 ▽４五玉 ▲３五飛
まで73手で先手の勝ち

後手：将棋Z レベル３

▲２六歩 ▽３四歩 ▲７六歩 ▽６二銀 ▲２五歩 ▽８四歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８八角成
▲同　銀 ▽３三角 ▲２八飛 ▽２四歩 ▲２三角 ▽３五歩 ▲３四角成 ▽５二金右 ▲３五馬 ▽４二玉
▲７八金 ▽３二玉 ▲７七銀 ▽８五歩 ▲３八銀 ▽２二玉 ▲２七銀 ▽１二香 ▲２六銀 ▽４四角
▲４五馬 ▽３三角 ▲３五銀 ▽４四歩 ▲３四馬 ▽１一玉 ▲２四銀 ▽同　角 ▲同　飛 ▽３三銀
▲１二馬 ▽同　玉 ▲２三角 ▽１一玉 ▲１二香 ▽２二玉 ▲４一角成 ▽１二玉 ▲２三飛成 ▽１一玉
▲１二金
まで51手で先手の勝ち

…iPhoneアプリ、将棋Zとやらを購入してみた。
将棋であそぼっ！よりは形になってる気がする。
レベル３にすると思考時間がチト長い。

我ながらナイスな破壊力だｗ
穴熊は ▽３三銀って両取りかけてこないかな～と思ってたらマジで来たｗ
こんな王さまの真上で攻めの手は危険だろ…　( ´・ωｷ・ﾁ)

211 ：名無し名人：2013/06/24(月) 04:08:50.57 ID:NUe6CEZy

210
ひでー角のやられかた　ｚ戦法なんだこれ

212 ：W62CA：2013/06/24(月) 20:54:27.53 ID:GacsTNQx

後手：Android金沢100 レベル92

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽８八と ▲同　銀 ▽同飛成 ▲２二飛成 ▽５二金右 ▲８二歩 ▽同　銀
▲４三角成 ▽２八歩 ▲３二銀 ▽４二金上 ▲同　馬 ▽同　金 ▲４三銀成 ▽３二銀 ▲同　龍 ▽６一玉
▲６二金 ▽同　玉 ▲４二龍
まで33手で先手の勝ち

変化：24手
▽４三金 ▲４一銀成 ▽同　玉 ▲５二金　まで27手で先手の勝ち

変化：26手
▽６一玉 ▲６二金　まで27手で先手の勝ち

変化：24手
▽同　金 ▲同　龍 ▽４一銀 ▲５二馬 ▽同　銀 ▲７二金　まで29手で先手の勝ち

変化：26手
▽４二銀 ▲５二馬 ▽同　玉 ▲４三金 ▽６一玉 ▲６二金 ▽同　玉 ▲４二龍 ▽７一玉 ▲７二銀
まで35手で先手の勝ち

変化：22手
▽同　金 ▲６二銀　まで23手で先手の勝ち

変化はあまりやってこんと思うがキチガイ戦法の寄せを披露してみた。
典型的サンドイッチ型の必死は▽８七角でしか抜けないからそれだけ気を付けてれば。　即詰み無いし。
iPhone金沢100のレベル93とあまり変わらんな。

>>211
これは… と思って▲８六歩突いてやったらこの手の秘めた猛毒に気付かなかったようだｗ
でも別の時は用心してたな、偶然かも知れんけど。

213 ：W62CA：2013/06/25(火) 20:03:56.04 ID:J5PHO39v

後手：Android金沢100 レベル92

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽８八と ▲同　銀 ▽同飛成 ▲２二飛成 ▽４二銀 ▲３二銀 ▽同　金
▲同　龍 ▽４一銀 ▲２一龍 ▽１二角 ▲１一龍 ▽６七角成 ▲４六香 ▽８九馬 ▲５八金右 ▽２七桂
▲４三香成 ▽３九桂成 ▲４二成香 ▽同　玉 ▲４三銀 ▽５一玉 ▲４一龍 ▽６二玉 ▲５二銀成 ▽同　金
▲６一金 ▽７二玉 ▲７一金
まで43手で先手の勝ち

…18手目▽４二銀と変化してきた場合どうするか。
放置すると▽３一金と守ってくるからとりあえず金と銀を交換してみる。

28手目▽８九馬は▽６七桂の一発なんで受けるけど▽３九桂成が飛車か金一枚でアウトだからこえ～ｗ
大体次に▽３八銀で受け無しだしな～　受けるなら▲４八金だけど▽４九銀成▲同　金▽同成桂▲同　玉▽４八金。

▲４三銀 ▲４一龍 ▲５二銀成が金を残しつつ王手をかけるいい連携だ。
頭金があるから龍は取れない。　あ、頭銀でも詰むのか。　ふむ。
これで尻金が可能になった。

投了以下は９二は角利いてて行けないから４手で終わりなんだな。
王さま逃げる、金行く、王さま戻る、龍行く、まで。

将棋であそぼっ！も将棋Z も初手角道で相掛かりは指して来ないトコが面白くないｗ
相掛かりの後手に面白味が無いからか、単に容量の問題か。　　( ´・ωｷ・ﾁ)

214 ：W62CA：2013/06/26(水) 01:50:42.45 ID:hJgAk47O

また知人その２のスマホで少し調べさせてもらったが

サーバー対局は、って金沢200なんだけど初手は同じみたいだな。
８つぐらい順に調べたが全部一緒だった。

金沢200まで別の使ってたら手間かかってしょうがないしな。

215 ：名無し名人：2013/06/26(水) 04:02:07.73 ID:RlBcFY30

サーバーは一台だろうな　でもなんでスマホはレベル変えたんだろうな

216 ：W62CA：2013/06/26(水) 05:24:16.97 ID:hJgAk47O

スマホ版だと　レベル３９中飛車、　レベル７３角道、　レベル８９角道、
そしてレベル９２は居飛車。

ちなみにエントリー版（iPod）では
レベル３９金開き（７八金）　レベル７３角道、　レベル８９居飛車、　レベル９２中飛車。

どうせならスマホ版も４種類配置すればよさそうなもんだが。

217 ：名無し名人：2013/06/28(金) 02:25:10.03 ID:jXJS94eg

200きついね

218 ：名無し名人：2013/06/28(金) 02:57:55.01 ID:SjTP/TG6

ひねくれレベル１と２００とどっち　強いですか

219 ：W62CA：2013/06/28(金) 11:04:02.08 ID:QOpR1pn6

先手：iP金沢200 Lv 200
後手：金沢20種ひねくれレベル 1

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲４五角 ▽５二金右 ▲３四角 ▽６二銀 ▲８八銀 ▽８四歩
▲４八銀 ▽９四歩 ▲７七銀 ▽３二金 ▲６六歩 ▽３三銀 ▲７八角 ▽４四歩 ▲５八金右 ▽４一玉
▲２六歩 ▽３一玉 ▲２五歩 ▽５四歩 ▲３六歩 ▽５三銀 ▲３七桂 ▽８五歩 ▲９六歩 ▽２二玉
▲３五歩 ▽４三金右 ▲６七金 ▽５五歩 ▲６八玉 ▽５四銀 ▲４六歩 ▽６四歩 ▲４七銀 ▽６五歩
▲同　歩 ▽同　銀 ▲６六歩 ▽５四銀 ▲３六銀 ▽４二金引 ▲７五歩 ▽４三金直 ▲７六金 ▽９三桂
▲９五歩 ▽同　歩 ▲９四歩 ▽８四飛 ▲９三歩成 ▽同　香 ▲６七角 ▽６三角 ▲７九玉 ▽９六歩
▲３四桂 ▽同　銀 ▲同　歩 ▽６四桂 ▲７四歩 ▽７六桂 ▲７三歩成 ▽６八歩 ▲５九金 ▽３五歩
▲４七銀 ▽９七歩成 ▲７六銀 ▽５二角 ▲６八玉 ▽８七と ▲９三香成 ▽７七歩 ▲８七銀 ▽８六歩
▲７六銀 ▽８七歩成 ▲７七桂 ▽同　と ▲同　玉 ▽８六金 ▲７八玉 ▽７七歩 ▲６九玉 ▽７六金
▲同　角 ▽８九飛成 ▲７九歩 ▽３六桂 ▲６八飛 ▽７八銀 ▲５八玉 ▽７九銀不成▲６七飛 ▽７八歩成
▲４九玉 ▽６八銀成 ▲３三歩成 ▽同　桂 ▲６八飛 ▽同　と ▲５八金打 ▽５九と
まで108手で後手の勝ち

お～金沢200、颯爽と筋違い角か！　…と思ったら構想もクソもありゃしねぇｗ
攻めになってないじゃんよ…

ひねくれは着実にムシってくるし。　桂馬端に跳んだのはエサだったのかもな～
桂馬一丁で端が破れりゃ安いもんだ。

パソコンソフトはPCのスペックによって強さが変わるらしいが。
ま～オレのへっぽこミニノートにも負けるようでは。

さすがジュウザ、レベル１でも余裕の勝利ｗ

220 ：W62CA：2013/06/28(金) 11:45:01.76 ID:QOpR1pn6

後手：金沢20種ひねくれレベル 1

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽８八と ▲同　銀 ▽同飛成 ▲２二飛成 ▽３二銀 ▲４四銀 ▽７八角
▲５八金左 ▽５二金右 ▲８二歩 ▽同　銀 ▲４三銀成 ▽８九龍 ▲４八玉 ▽４三銀 ▲同角成 ▽２七桂
▲３二銀 ▽４二金上 ▲同　馬 ▽同　金 ▲４三銀成 ▽４九龍 ▲同　玉 ▽３九桂成 ▲同　玉 ▽４八銀
▲同　金 ▽２八角 ▲同　玉 ▽２七歩 ▲同　玉 ▽２六歩 ▲同　玉 ▽２五歩 ▲２七玉 ▽２六金
▲３八玉 ▽３七金 ▲同　桂 ▽４九銀 ▲同　金 ▽４一歩 ▲５二金 ▽同　金 ▲同成銀
まで59手で先手の勝ち

クククッ　我流の邪拳ならオレも負けてないぞｗ
くらえ！邪技流キチガイ戦法！！　　　∩( ｀・ ωｷ・ﾁ)∩

221 ：名無し名人：2013/06/28(金) 16:25:40.75 ID:7PLVbHV5

ワロタ

222 ：名無し名人：2013/06/28(金) 20:28:12.04 ID:xGPQsyFE

222

223 ：リュウケン：2013/06/28(金) 21:35:13.25 ID:u5bueW0N

ひねくれレベル 1を３０手台で撃破はできまい
私もできない　フホホ

224 ：名無し名人：2013/06/29(土) 00:25:16.49 ID:A6jJXpdW

>>220
必殺歩の前４４銀打つ、パソコンにもきくのか　ワロタ

225 ：名無し名人：2013/06/29(土) 01:24:29.65 ID:A6jJXpdW

先手：リュウケン
後手：ひねくれレベル 1

▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △５二金右 ▲６八銀 △５四歩
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲４八銀 △５三銀
▲６五歩 △６四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲７四歩 △６三金
▲７一角 △５二飛 ▲７三歩成 △同　金 ▲７二歩 △４四角
▲８二角成 △９九角成 ▲８一馬 △７四香 ▲７七桂 △７六歩
▲８五桂 △７七歩成 ▲７九飛 △８八馬 ▲７三桂成 △７八と
▲７四成桂 △６八と ▲７五飛 △６九と ▲６三成桂 △６八と
▲７一歩成 △５八銀 ▲３九金 △６二金 ▲５二成桂 △同金寄
▲７二飛成 △６二金 ▲８二龍 △５五馬 ▲６一と △６五歩
▲６二と △８二馬 ▲同　馬 △６二銀 ▲６一飛 △５一金
▲９一飛成 △７一歩 ▲６三歩 △同　銀 ▲７一龍 △６一飛
▲４四桂 △同　歩 ▲５三金 △５二銀 ▲６一龍 △５三銀
▲５一龍 △４二金 ▲６一飛 △４一桂 ▲同　龍 △同　金
▲４三金 △同　玉 ▲４一飛成 △４二飛 ▲３五桂 △３三玉
▲１五角 △２四歩 ▲４三金 △同　飛 ▲３二金

226 ：名無し名人：2013/06/29(土) 01:29:49.43 ID:9iS6bf0G

ひねくれ　倒しただけですな

227 ：名無し名人：2013/06/29(土) 01:40:29.42 ID:SSDw23Ky

確かに対局すると勝てる相手でも単手数大変なんだよｗ

228 ：名無し名人：2013/06/29(土) 03:34:04.54 ID:bae9wpn5

携帯の無料アプリで何度も指していますが、滅多に勝てません。
自分は連盟６級。この無料アプリは２～３級あるのでしょうか？

229 ：名無し名人：2013/06/29(土) 03:40:26.93 ID:0azxGUWi

６級ならレベル４０くらいまでなら勝てると思う
８０より上は２級くらいは確実にあるからきついかな

230 ：W62CA：2013/06/29(土) 06:18:34.22 ID:OGCHHqRb

えらい繁盛してるなｗ　まぁ、規制もあったようではあるが。

>>224
でも▲４四銀も ▽同　歩 ▲３二角成 ▽同　金 ▲同　龍 ▽４一銀で手が無いよな～
桂馬でも取るんだろうけど後手の反撃が厳しい。
実際問題駒は足りないし、レベル２は▲８二歩全部飛車…　龍で取ってくるしなぁ。
やっぱキチガイ戦法だわな～
必死になるから駒無きゃ短手数なんだが如何せん駒渡しすぎ。

…ところでちょっと調べてたら面白いモン見つけたｗ

【漫画】旭岡高校将棋部

http://ameblo.jp/wokashi2/entry-10140885914.html

…これは面白いｗｗ　みんな結構キャラが立ってる。　そして青春してる。
　　　　　　　＿　/ '"　　'"―-- ､__
　　　　　　＿ヽ`'　　　　　　　　　＼
　　　　,.:'"　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
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　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､　ヽ、　　　／　　／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
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　 /　　　i　||　 i` - -､` i　　ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ　　　　|　　　　|　　/　　　| 　丿　＿／　　／　　　丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　ヾヽ

231 ：名無し名人：2013/06/30(日) 00:47:04.16 ID:SPuG0n4r

【漫画】旭岡高校将棋部
３０００点ってなんだよｗ
しかし起承転結みたいのは感じないけどワロタ

232 ：W62CA：2013/06/30(日) 02:06:11.51 ID:liM+OR9k

あれは不条理ギャグだからな～　なんかガンバ！フライハイや
うっちゃれ五所瓦みたいな感じがする。

しかし、あれだけ序盤戦術思いつけたら序盤の天才だろ、って気がするがｗ
百面相が一番不条理だなｗ　みんなメチャクチャな特技持ってる。

腰掛け角はオレも知らんかった。　作者はどこから持ってきたんだろ。

　…何でこんなマンガ見つけたかというとリュウケンの棋譜みて
新鬼殺しやってみたくなったけど米長先生の本無くしちゃってどっかに
説明のってないかなー　と探したら　ネオ鬼殺しとかあって色々見てたら

http://blog.livedoor.jp/alfred_vigny/archives/1224101.html

こんなページに辿り着いた、わけだ。

６話の途中で更新止まってるけど新聞の挿絵やってたら忙しいだろうな。
世の中色んな人居るもんだ、オレも人の事は言えんがｗｗ

233 ：名無し名人：2013/06/30(日) 04:56:32.87 ID:yJhLgNuP

女流の棋士女２０００点なのかｗ　
角頭歩も米長永世だったな

234 ：W62CA：2013/06/30(日) 06:01:14.48 ID:liM+OR9k

そう、角頭歩と新鬼殺しまとめてどっかいっちまって欝だ…
最後の歩の一発とかこれがプロの戦法かと感心したもんだが。

盤面回転
先手：金沢20種ひねくれレベル 1

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四角 ▲同　角 ▽同　歩 ▲４三角 ▽３三桂 ▲３四角成 ▽４五桂
▲２三馬 ▽５五角 ▲８八銀 ▽３二飛 ▲５六歩 ▽６四角 ▲４八銀 ▽３七桂不成▲２四馬 ▽６二玉
▲３九金 ▽２九桂成 ▲同　飛 ▽３八歩 ▲３三歩 ▽２二飛 ▲３八金 ▽２四飛 ▲７七桂 ▽３四飛
▲３七桂 ▽４五桂 ▲３九飛 ▽３七桂成 ▲同　金 ▽２八角 ▲３八金 ▽３九角成 ▲同　金 ▽１九角成
▲２三角 ▽３九飛成 ▲同　銀 ▽５七金 ▲４一角成 ▽３七馬 ▲４八桂 ▽２九飛 ▲４九金 ▽３六桂
▲５八飛 ▽４八桂成 ▲同　飛 ▽３六桂 ▲６八金 ▽４八桂成 ▲６九玉 ▽４九成桂 ▲７八玉 ▽５九馬
▲７九銀 ▽６八金 ▲同　銀 ▽５八飛 ▲７九金 ▽５七金 ▲６三馬 ▽同　玉 ▲５五桂 ▽５四玉
▲８八玉 ▽６八金 ▲９六歩 ▽６四角 ▲８六歩 ▽７九金 ▲９七玉 ▽８八銀 ▲８七玉 ▽７七銀成
▲９七玉 ▽８八飛成
まで82手で後手の勝ち

ネオ鬼殺し、か。　中々面白い。
こうして見ると５９手でもかなり尋常じゃない早さではある。　キチガイなだけにｗ

235 ：W62CA：2013/06/30(日) 06:12:06.43 ID:liM+OR9k

後手：金沢20種ひねくれレベル 1

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽８八と ▲同　銀 ▽同飛成 ▲２二飛成 ▽３二銀 ▲４四銀 ▽７八角
▲５八金左 ▽５二金右 ▲８二歩 ▽同　銀 ▲４三銀成 ▽８九龍 ▲４八玉 ▽４三銀 ▲同角成 ▽２七桂
▲３二銀 ▽４二金上 ▲同　馬 ▽同　金 ▲４三銀成 ▽４九龍 ▲同　玉 ▽３九桂成 ▲同　玉 ▽３二金打
▲同　龍 ▽３八銀 ▲同　玉 ▽２七銀 ▲４八玉 ▽３九角 ▲同　玉 ▽３八銀成 ▲同　玉 ▽２六歩
▲４二龍 ▽６一玉 ▲６二金
まで53手で先手の勝ち

逃げ方でちょっと縮まったか。

236 ：名無し名人：2013/07/01(月) 03:38:15.06 ID:UDDB+R/b

http://bullnoburogu.seesaa.net/article/367604428.html

３で苦戦が一般かなあ

237 ：名無し名人：2013/07/03(水) 06:31:42.95 ID:Zgcl5LNH

ひねくれ強すぎ、もうやらねｗ

238 ：名無し名人：2013/07/03(水) 18:22:56.37 ID:Jme0fFJL

200より強いんじゃなあｗ

239 ：名無し名人：2013/07/04(木) 03:08:23.02 ID:3v71T6U5

>>235
北斗相賀狩拳か

240 ：名無し名人：2013/07/06(土) 01:09:36.40 ID:Ng69bE9u

パソコンはレベル１００の方やる気するな
２０種は何か目標がほしいな

241 ：名無し名人：2013/07/08(月) 07:48:33.60 ID:3gkqEx/q

http://blog.livedoor.jp/aruaru8847/

pc１００の話はめずらしいね

242 ：名無し名人：2013/07/09(火) 02:16:06.41 ID:rTjVWi30

パソコンは普通のひとは上位はまず勝てんな

243 ：名無し名人：2013/07/10(水) 21:03:43.84 ID:kZpxcUzg

>>234
44角ワロタ　なんちゅう戦法やｗｗｗｗ

244 ：W62CA：2013/07/11(木) 04:04:02.41 ID:CM+1K3aY

は～　ちょっと田舎帰ってたんだわ。　しかし…

まぁ、寝台が無くなったのは薄々知ってたけど。
前は夜寝台に乗れば朝ゆっくり諫早まで行ってたのになー
おまけに汽車まで無いでやんのｗ　正確には半分が廃線になった。
まぁ、その分のバスが走ってるらしいが。

バスも田舎まで一時間四十分、しかも途中乗り換え。
どんだけ田舎だよって感じだがホントだからしょうがない。
飛行機にしたってその諫早まで空港からバスで四十分、だったか。
まぁ、耳抜きできないから飛行機乗らないけど。　耳痛くてかなわんし。

イーモバイルも持ってったけど特急で長崎入った途端圏外ｗｗ
諫早しか使えねーじゃん。　大体予想はできたが…

ネットは偉大だな、そんなど田舎でも見ようと思えばいろんな情報が見れるんだから。
…もっともウチの姉貴達はあまり活用してないっぽいが…

地域の情報格差は減ったが個々人の情報格差は増えた、ということなのかなぁ。
どんだけ情報があろうと活用できなければただの騒音でしかないか。

245 ：名無し名人：2013/07/11(木) 04:06:08.48 ID:RCuEGkk8

長崎か　遠いな　カステラはうまいか

246 ：W62CA：2013/07/11(木) 04:21:43.84 ID:CM+1K3aY

>>241
初心者でPCとやろうとは中々剛気だなｗ
ひよこ将棋をやってみたかったがオレのへっぽこミニノートでは動かんようだ。

しかし上位ってかレベル５１とやったけど途中で技くらって指す気がなくなるｗ
てかオレの序盤戦術では通用しないｗｗ

キチガイ戦法すら▽８二同銀　▲４四銀まで行ってるのに巧妙に受けられて続かない。
腰掛け角も▽８七馬にどう対処したらいいのかわからん。
腰掛け角の実戦の図もなんでかミニノートで見れないし…

イモ筋の将棋では勝てんか…

247 ：W62CA：2013/07/11(木) 05:29:48.44 ID:CM+1K3aY

>>245
カステラなんてそんなありがたがって食うもんでもないけどなぁｗ
好きなら食えばいいし。
でもケーキにカステラを使ってるトコあったな。
普通にケーキ生地の土台よりはウマいかもしれん。

どっちかというと皿うどんの方が食いたかったんだがｗ
揚げ麺じゃないやつ。
それ普通のあんかけの焼きうどんじゃんって話もあるけど。

…島原そうめんって結構見るけど全国に出荷できるほどよく作れるな。
現場見たわけじゃないからどんなもんかわからんけど。
そういえばタクシーの運ちゃんが長崎はじゃがいもの生産量全国２位とか言ってて
内心、いくらイモだからってフカしたらいかんで～ｗ　と話半分だったのだが…

http://www.japan-now.com/article/192615731.html

まぁ、１番は北海道だわな、規模が違いすぎるｗｗ　しかし…
げ、ホントでやんのｗ　こんな島で山ばっかのとこのどこにジャガが植わってるんだ。
てまぁ、ウチも昔ジャガ作ってたけどねｗ　まさか２位とは…

畑の近くにビワの木が生えててよく登って食ってた。
ちなみに木から２回ほど落っこちたなｗ
枝が柔らかいから折れないけどしなる。　足を踏み外した。

…まぁ、個人的にはビワよりグミの実が食いたいけどな～
あんなもん食うほどの量ないじゃんって思うだろうけど…

全くスレ違いなことばかり書いてしまったがたまには勘弁してほしい。
そもそも何でこんな時期に田舎に帰ったか。

…オレはここでは暮らせんな、高校の時から大体わかっていたけど。

248 ：名無し名人：2013/07/11(木) 06:10:17.67 ID:l+LDh1uZ

レベル５１あたりもけっこうエグイ指し回しだなｐｃは

249 ：名無し名人：2013/07/11(木) 21:58:17.23 ID:4xLGKUkF

長崎か、桃カス食べたい
しかし遠いな

250 ：名無し名人：2013/07/12(金) 03:19:35.29 ID:C6AEMtr7

http://adeslab.web.fc2.com/kanazawa-shogi.html

いろいろアプリ見てる人居るなあ

251 ：W62CA：2013/07/12(金) 12:42:20.15 ID:82MRzSZg

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 51

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲４八銀 ▽３二飛 ▲４六歩 ▽３六歩 ▲２六歩 ▽５五角
▲２五歩 ▽４六角 ▲２六飛 ▽３七角成 ▲同　銀 ▽同歩成 ▲５六角 ▽３八銀 ▲同　金 ▽同　と
▲２三角成 ▽２九と ▲４六歩 ▽３七飛成 ▲６八玉 ▽２六龍 ▲６五歩 ▽３三歩 ▲５八銀 ▽１九と
▲４五馬 ▽２八龍 ▲６三馬 ▽７二銀 ▲５三馬 ▽５二香 ▲６四馬 ▽５六歩 ▲３八歩 ▽同　龍
▲６六角 ▽７四桂 ▲３九歩 ▽４八龍 ▲７五角 ▽５七歩成 ▲７八玉 ▽６六歩 ▲３一馬 ▽同　金
▲同角成 ▽５八と ▲９六金 ▽６九と ▲６八銀打 ▽同　と ▲同　銀 ▽同　龍 ▲同　玉 ▽６七金
▲７九玉 ▽７八金打
まで62手で後手の勝ち

…先手で指してみたがどーにもこーにもウマく行かん。　まぁ、オレがヘタクソなだけではあるが…
いい加減頭キタんでやけくそで後手で指してみた。　結果、圧勝ｗｗ
コンもなんか変な手指してるけど我が闘気にひるんだということにしておこうｗ
金メダルGETだぜ！

しかし、先手より後手の方が強いとか何なのオレ。

252 ：名無し名人：2013/07/13(土) 04:34:12.37 ID:z+DhcEvN

石田で、居玉か　よく攻めつながったなあ

253 ：名無し名人：2013/07/16(火) 06:18:18.65 ID:4GaqdsAB

pcのレベル５１なんて何段あれば勝てるんだよｗ
フルボッコされたｗ

254 ：W62CA：2013/07/16(火) 14:43:02.50 ID:0tn8Q9GT

金沢３Dレベル100はメダル出るモードにすると思考時間が長いのが難点だな…
しかしPCだから当然スペックで左右されるのだろう。
オレのはeeepc_1002とかいうミニノートなんでかなりしょぼいわなｗ
それでもボコられるからホントどんだけのプログラムなんだ。

しかしレベル５１でも相当接待してるぞこれ。　>>251　で言うと

変化：25手
▲１六飛 ▽５七龍 ▲５八金 ▽４八金 ▲６九玉 ▽５八龍
まで30手で後手の勝ち

23手目▲４六歩が大悪手。　さっぱり意味がわからんし。
▽３七飛成の時に▲５六飛と回れなくなって結果飛車のタダ捨てだわな。　大岡越前守タダ捨て。
飛車見捨てないと詰むんジャマイカと思ったら案の定詰んでる → 変化：25手
▲５六飛と回れるなら▽５七龍と行けないから詰みは無い。

そして馬が荒らしに来たけど５三の歩を取ったがゆえに▽５二香 ▽５六歩が痛い。
角道止めたんで馬と金銀交換しにきたがこっちは詰まないしな。

53手目▲９六金がまたさっぱり意味がわからんし。
何の役にもたってないじゃん、継ぎ桂があるわけでもないし。
本丸に火の手が上がってるのに１手パスに等しいだろこれ…
▲９六歩の可能性を潰してるだけ１手パスより悪いわな。

最後はこんだけ駒あれば何やっても詰むだろうけど▽６六歩の顔を立てたいい収束だ。
まぁ、ひねりも何も無い頭金金ではあるがｗ

実際のトコ何段だろうかね。　オレだってそんな強くないわなー
いや、煽り抜きでオレくらいのはゴロゴロ居るだろうし。
取り柄は王さまの薄い飛び道具バンバンの将棋が得意ってのしかない。
守りにかける手数を攻めに回せばそりゃ攻めも強かろうな。

255 ：W62CA：2013/07/16(火) 15:29:11.76 ID:0tn8Q9GT

本屋でマイナビの　よくわかる相掛かり　を買ってきたがイマイチよくわからんｗ
よくわかる横歩取り　も前に買ったがよくわからん。
お前は一体何が得意なんだって話になりそうだが分かりやすい本があったぞｗ

超急戦横歩取り　高橋道雄　創元社将棋最強ブックス

正直高道はイメージ的にはあまり好きではないがいろんな著書はリスペクトせざるを得ん。
これ読んでたらどっかで見たような手がポンポン出てくる。
▲８二歩だとか、▲４四銀だとかｗ
一応言っとくとオレとしては自力で捻り出したつもりなんだが。

そうか、おれは相掛かりの体勢で横歩取りをやってたからうまく行かなかったのか。
て言うかマジな話オレは横歩取りを全然知らなかった。
▽４五歩戦法で飛車切りになるのを見てやる気にならなかったってのが本音だ。

しかしこう自分で考えてた手がでてくると…
そうか、横歩取りか～ｗ
オマケに後手番で超急戦とか書いてあるしｗｗ

前に横歩取りとか得意そうだねってなレスもあったがなるほどだな。
やってることが同じとしか思えんｗ

そうか～ｗ　ヤバいモンに目覚めさせてくれたなｗｗ

256 ：名無し名人：2013/07/17(水) 07:01:52.61 ID:+uSWXBqk

変化：25手
▲１六飛 ▽５七龍 ▲５八金 ▽４八金 ▲６九玉 ▽５八龍
まで30手で後手の勝ち
30手で勝ちことあるとは・・・

257 ：名無し名人：2013/07/17(水) 08:15:40.49 ID:936LVJrN

パソコン１００、Ｌ３０に負けたｗ　ひでぶ

258 ：名無し名人：2013/07/17(水) 17:18:37.75 ID:QtQicgjL

アンバランスの詰将棋ワロタ
なんでこんな売れてんだ
全アプリで１１位　細かくなったジャンルではみんな１位
日本にこんなに詰め将棋やるやついるのかよｗ

259 ：W62CA：2013/07/18(木) 02:49:09.71 ID:FqVMEnaE

>>256
また何か勘違いしとる気がするが…

その変化：25手はあくまで飛車が逃げたらどうなるかを示しただけで
コンは流石に指してこないぞ。
なんでむざむざ飛車取られたのか分からん人がおったら何だな、と思って。

実際のコンの指し手は >>251

しかし、３Dレベル100はランダムに初手から指し手から変わるから攻略ってわけには行かんな。

260 ：W62CA：2013/07/18(木) 21:09:37.59 ID:V8t1VYer

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 61

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲４八銀 ▽３二飛 ▲５六歩 ▽３六歩 ▲２六歩 ▽３七歩成
▲同　銀 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲３八歩 ▽３七歩成 ▲同　歩 ▽５七桂 ▲５八金左 ▽４九桂成
▲同　玉 ▽３三桂 ▲３四桂 ▽４五桂 ▲２二桂成 ▽同　銀 ▲５五角 ▽４四金 ▲６五歩 ▽５五金
▲同　角 ▽４四銀 ▲同　角 ▽同　歩 ▲４八金打 ▽６六角 ▲９八香 ▽９九角成 ▲６四歩 ▽同　歩
▲６三飛 ▽８九馬 ▲６八銀 ▽９八馬 ▲６四飛成 ▽５二桂 ▲６七龍 ▽９九馬 ▲６二歩 ▽同　金
▲６三歩 ▽７二金 ▲４六歩 ▽６六歩 ▲４七龍 ▽３五桂 ▲３八龍 ▽６四香 ▲４五歩 ▽６七角
▲３四桂 ▽３三銀 ▲３六歩 ▽３四銀 ▲３五歩 ▽４六桂 ▲３四歩 ▽５八角成 ▲同　金 ▽３八桂成
▲同　玉 ▽３六歩 ▲４三桂 ▽６一玉 ▲３三角 ▽６三金 ▲７五桂 ▽６二銀 ▲６三桂成 ▽同　銀
▲５一金 ▽７一玉 ▲４八金 ▽３七金 ▲同　金 ▽同歩成 ▲同　玉 ▽３九飛 ▲３八銀 ▽１九飛成
▲６一金打 ▽７二玉 ▲７一銀 ▽７四歩 ▲４一金 ▽３五香 ▲４八玉 ▽２八龍 ▲８二金 ▽７三玉
▲５一角成
まで101手で先手の勝ち

くっそー！！　いいとこまで行ったのになぁ…　最後自分の詰みが見えてなかった…

変化：92手
▽８二玉 ▲７一銀 ▽９二玉 ▲４一金 ▽９四歩 ▲２九飛 ▽３五香 ▲２七玉 ▽２九龍 ▲同　銀
▽３七飛 ▲１六玉 ▽３六飛成 ▲８二飛 ▽９三玉 ▲８三飛成 ▽同　玉 ▲７四金 ▽同　歩 ▲１五角成
▽１四歩 ▲２五馬 ▽１五金 ▲同　馬 ▽同　歩
まで116手で後手の勝ち

こんな風に指すべきだったか。

3D将棋～金沢将棋レベル100～　は時間かけて指してるだけに負けるとガックリくるな…
ヒマな衆はキチガイ戦法第二弾↑を見てほしいものだｗ

261 ：名無し名人：2013/07/18(木) 21:57:33.56 ID:5t0541vu

パソコン１００、Ｌ３１に負けたｗ　ひでぶあべし

262 ：名無し名人：2013/07/19(金) 00:50:24.58 ID:UDxst2UF

スマホ金沢からパソコン金沢に行くやついるが、ほとんど挫折するなあ
ソフト安いからいいし買ったけどレベル違いすぎW
通信のレベル２００はあんまりやらないんで、間の棋力のソフトほしいね

263 ：W62CA：2013/07/19(金) 02:04:26.70 ID:Ka5sPfTZ

その通信のレベル200が中間のソフトとして一番マシだと思うが…
ギリギリ初段ぐらいの力ではPCとやるとあっという間に潰されてしまうな。

PCだとあからさまに１手遅いとかは少ないしな。
水平線持ち歩減らしとかもやらんだろうし。　持ち歩無くしというべきか。

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 31

▲７六歩 ▽８四歩 ▲６六歩 ▽８五歩 ▲７七角 ▽３四歩 ▲６八飛 ▽３五歩 ▲７八銀 ▽３二飛
▲５八玉 ▽３六歩 ▲４八銀 ▽５五角 ▲５六歩 ▽３七歩成 ▲５五歩 ▽３八と ▲５九金左 ▽２九と
▲４五角 ▽２二銀 ▲６三角成 ▽５六桂 ▲８一馬 ▽６八桂成 ▲同　金 ▽６二銀 ▲６四桂 ▽７一金
▲同　馬 ▽同　銀 ▲６三桂 ▽４二玉 ▲７一桂成 ▽１九と ▲６七金 ▽１八飛 ▲５九角 ▽２九と
▲９五角 ▽３七歩 ▲３九歩 ▽同　と ▲同　金 ▽３八歩成 ▲７三角成 ▽３九と ▲５二金 ▽同　金
▲同桂成 ▽同　玉 ▲６三銀 ▽４二玉 ▲５二金 ▽３三玉 ▲８四馬 ▽２四玉 ▲３三歩 ▽同　銀
▲３四歩 ▽同　銀 ▲５一馬 ▽２五玉 ▲５六金 ▽４九角 ▲６九玉 ▽４八飛成 ▲２六歩 ▽同　玉
▲９五馬 ▽８六香 ▲９六馬 ▽６八金
まで74手で後手の勝ち

…どうしてもへっぽこ三間飛車やりたいようだなｗ

264 ：W62CA：2013/07/19(金) 10:45:02.10 ID:9Lqiw8FC

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 81

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７六歩 ▽３二金 ▲３三角成 ▽同　金 ▲４八銀 ▽５四角
▲７八金 ▽７六角 ▲８八銀 ▽５四角 ▲７七銀 ▽２二飛 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲５七銀 ▽４二銀
▲５八金 ▽６二金 ▲６九玉 ▽２四歩 ▲５五歩 ▽７二角 ▲５四歩 ▽同　角 ▲５六角 ▽２五歩
▲８三角成 ▽２六歩 ▲４八飛 ▽２七歩成 ▲４六歩 ▽２八歩 ▲７四歩 ▽同　歩 ▲同　馬 ▽７三歩
▲６四馬 ▽２九歩成 ▲４五歩 ▽１九と ▲５五歩 ▽７二角 ▲４七飛 ▽３八と ▲２三歩 ▽同　飛
▲６八銀左 ▽２九飛成 ▲５九銀 ▽４九と ▲８六馬 ▽８三角 ▲４九飛 ▽同　龍 ▲４八金 ▽２九龍
▲４四歩 ▽同　金 ▲７九玉 ▽２六飛 ▲５八金 ▽３八角成 ▲８八玉 ▽３七馬 ▲４八歩 ▽５五馬
▲７七桂 ▽５四金 ▲８五馬 ▽７四歩 ▲同　馬 ▽７六歩 ▲２九馬 ▽７七歩成 ▲同　金 ▽７六歩
▲６六金 ▽同　飛 ▲同　歩 ▽２九と ▲６七金 ▽７七金 ▲同　金 ▽同歩成 ▲同　玉 ▽６五桂
▲７六玉 ▽５七桂成 ▲７八歩 ▽７二香 ▲７四金 ▽同　香 ▲７五飛 ▽同　香 ▲同　玉 ▽６四馬
▲８四玉 ▽７三金 ▲９五玉 ▽９四歩 ▲８五玉 ▽７五金 ▲９六玉 ▽９五歩
まで108手で後手の勝ち

久々に阪田流向飛車。　ツボにハマればこんなもんだな。
コツコツとジャブを当てまくって崩していく。
しかし、飛車切りは何だったんだろう。　苦し紛れか。　後でもっと苦しくなるのにな。
こんな奴には突き歩で充分だ。　うわははは！　　゛(｀◎而◎´)゛

265 ：W62CA：2013/07/19(金) 16:32:22.38 ID:10Ny3Htu

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 61

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲４八銀 ▽３二飛 ▲５六歩 ▽３六歩 ▲２六歩 ▽３七歩成
▲同　銀 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲３八金 ▽３七歩成 ▲同　金 ▽４五桂 ▲２七金 ▽５七桂成
▲６八銀 ▽４七成桂 ▲４八歩 ▽４六成桂 ▲３四歩 ▽３六歩 ▲３九飛 ▽４四角 ▲３六金 ▽同成桂
▲同　飛 ▽３五金 ▲３九飛 ▽２六金 ▲３五桂 ▽２七銀 ▲同　飛 ▽同　金 ▲４三桂不成▽４二玉
▲３一桂成 ▽同　金 ▲３三歩成 ▽同　角 ▲３四歩 ▽１五角 ▲３三銀 ▽５二玉 ▲２六歩 ▽同　角
▲３二銀打 ▽同　金 ▲同銀不成 ▽４七歩 ▲５七銀 ▽６七銀 ▲５八金打 ▽４八歩成 ▲同　銀 ▽５八銀成
▲同　玉 ▽４七歩 ▲同　玉 ▽４六歩 ▲５八玉 ▽４七金 ▲同　銀 ▽４八飛 ▲６七玉 ▽４七歩成
▲４三銀打 ▽６二玉 ▲６八金打 ▽２八飛成 ▲３六飛 ▽４八角成 ▲２一銀不成▽５八銀 ▲７七玉 ▽７四桂
▲３八桂 ▽６九銀不成▲８六歩 ▽３五歩 ▲同　飛 ▽６六馬 ▲８七玉 ▽８八馬 ▲同　玉 ▽４四角
▲７七角 ▽３五角 ▲６九金 ▽３八龍 ▲６八歩 ▽５八と ▲同　金 ▽同　龍 ▲７九銀 ▽４九飛
▲３三歩成 ▽９五桂 ▲５二銀成 ▽同　金 ▲９八香 ▽８七銀 ▲９九玉 ▽９八銀成 ▲同　玉 ▽８七金
▲９九玉 ▽９八香
まで112手で後手の勝ち

よっしゃー！　三度目の正直、金メダルGETォォォオオ！
含み針に飛び道具、何を使おうと勝てばいいのだ、うわっははは！　　゛(｀◎而◎´)゛ｂ

キチガイ戦法１２手目▽３七同飛成。　飛車銀交換から勝つ！
うむ、これはマネできないなｗ
普通に勝つだけでも大概なのに輪をかけてこれではｗｗ

バカをやって勝つ。　あー痛快ｗ

266 ：W62CA：2013/07/19(金) 18:06:35.86 ID:10Ny3Htu

しかしこの３D金沢レベル100はレベル 100 が最強ってことでいいのかねぇ。
今勝っちゃったけどｗｗ

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 100

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲４八銀 ▽３二飛 ▲５六歩 ▽３六歩 ▲２六歩 ▽３七歩成
▲同　銀 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲３八歩 ▽３七歩成 ▲同　歩 ▽５七桂 ▲６八金 ▽４九桂成
▲同　玉 ▽５二金右 ▲２五歩 ▽３三角 ▲３四桂 ▽１五角 ▲２七飛打 ▽４五銀 ▲１六歩 ▽３三角
▲２四歩 ▽同　歩 ▲２二歩 ▽３四銀 ▲２一歩成 ▽４二銀 ▲５八玉 ▽３五桂 ▲１七飛 ▽２七金
▲同飛上 ▽同桂成 ▲同　飛 ▽３六歩 ▲３九金 ▽１二香 ▲３六歩 ▽２三飛 ▲３五歩 ▽同　銀
▲３四桂 ▽２五歩 ▲２二と ▽２四飛 ▲４二桂成 ▽同金寄 ▲７五桂 ▽６二銀 ▲７二銀 ▽５二金上
▲１二と ▽２六歩 ▲３四歩 ▽４四角 ▲２九飛 ▽２七歩成 ▲６五香 ▽２八歩 ▲６三桂成 ▽同　銀
▲同香成 ▽２九歩成 ▲同　金 ▽３七と ▲５二成香 ▽同　金 ▲３九金 ▽４七と ▲同　玉 ▽２七飛成
▲５八玉 ▽６五桂 ▲６一金 ▽４一玉 ▲２八銀 ▽５七香 ▲６七玉 ▽４七龍 ▲４八歩 ▽５八龍
▲７八玉 ▽５九飛 ▲５一金 ▽同　金 ▲８六歩 ▽９五桂 ▲７七桂 ▽８七金 ▲８九玉 ▽７九飛成
▲同　玉 ▽７八銀 ▲同　金 ▽同　金
まで104手で後手の勝ち

キーィン　キーィン　キンメダイだー♪　これでオレもメダルオーバーマンか？ｗ
でもまだ８個しかメダルないよ、トホホもいいとこだなｗ

ま～これ序盤がこの形になるように何回もやりなおしてるけどね。
ただでさえ強いんだから自分の土俵に引っ張りこまないと勝てない。

自分の土俵が不思議時空ってのもどうなんだって話もあるがｗ　　　( ﾟдﾟ)ｼｬｲﾀﾞｰｽｷﾀﾞﾈ

267 ：名無し名人：2013/07/20(土) 05:09:41.51 ID:jHHVs+Tq

>>264
い玉勝ちかよｗ　８１つったら相当だよな

268 ：W62CA：2013/07/20(土) 11:03:04.45 ID:e9eubdKP

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 98

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７六歩 ▽３二金 ▲３三角成 ▽同　金 ▲４八銀 ▽５四角
▲７八金 ▽７六角 ▲５八金 ▽５四角 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲５七銀 ▽２二飛 ▲６六銀 ▽４二銀
▲５五銀 ▽７二角 ▲６四銀 ▽６二金 ▲６九玉 ▽２四歩 ▲７五銀 ▽２五歩 ▲２七歩 ▽１四歩
▲６四銀 ▽２六歩 ▲同　歩 ▽２七歩 ▲４八飛 ▽２六飛 ▲１六歩 ▽２二飛 ▲２六歩 ▽同　飛
▲１七角 ▽２二飛 ▲６八玉 ▽１五歩 ▲３六歩 ▽１六歩 ▲３九角 ▽３六角 ▲８八銀 ▽２八歩成
▲同　飛 ▽２六歩 ▲４八飛 ▽２七歩成 ▲２五歩 ▽同　飛 ▲７七銀 ▽２八歩 ▲４九飛 ▽３八と
▲７九飛 ▽３九と ▲同　飛 ▽７二角 ▲３七桂 ▽２七飛成 ▲６六銀 ▽２九歩成 ▲５九飛 ▽３五歩
▲５五銀上 ▽３六歩 ▲１六香 ▽同　香 ▲２五桂 ▽同　龍 ▲７九飛 ▽３七歩成 ▲８八金 ▽２八龍
▲３四歩 ▽同　金 ▲７三銀不成▽同　桂 ▲７四飛 ▽９五角 ▲８六歩 ▽同　角 ▲７七桂 ▽４七と
▲４八歩 ▽６五桂打 ▲４七金 ▽３九龍 ▲３五歩 ▽７九銀 ▲５八玉 ▽８八銀不成▲６六銀 ▽７七銀成
▲同　銀 ▽同角成 ▲５二銀 ▽同　金 ▲７七飛 ▽６九銀 ▲６八玉 ▽５九龍 ▲７九玉 ▽７七桂成
▲３四歩 ▽７八銀成
まで112手で後手の勝ち

阪田流向飛車は攻めさせないように押さえこんで勝つ。攻められるとヤバいし。

居玉は…　王さま動かしても固さは変わらんのなら動かすだけ不利だわな。

269 ：W62CA：2013/07/21(日) 00:33:26.43 ID:KuulRNKy

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 97

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３二飛 ▲４八銀 ▽３五歩 ▲５六歩 ▽３六歩 ▲２六歩 ▽３七歩成
▲同　銀 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲３八金 ▽３七歩成 ▲同　金 ▽４五桂 ▲２七金 ▽５七桂成
▲６八銀 ▽４七成桂 ▲４八歩 ▽４六成桂 ▲３四歩 ▽３六歩 ▲３九飛 ▽４五銀 ▲７七角 ▽５二玉
▲１六歩 ▽３四銀 ▲３六金 ▽同成桂 ▲同　飛 ▽３五歩 ▲３九飛 ▽４六金 ▲５八桂 ▽５六金
▲５七歩 ▽５五金 ▲２五歩 ▽３三角 ▲６七銀 ▽４五金 ▲６八玉 ▽３六歩 ▲４七歩 ▽３五金
▲７八玉 ▽２五銀 ▲５九角 ▽３二銀 ▲４八角 ▽４四角 ▲９六歩 ▽２六銀 ▲４六歩 ▽３七歩成
▲同　角 ▽同銀成 ▲同　飛 ▽３六歩 ▲３九飛 ▽３七角 ▲３八飛寄 ▽２六角成 ▲７九金 ▽３三桂
▲２八銀 ▽６四歩 ▲２七歩 ▽２五馬 ▲４八飛 ▽６五歩 ▲７七桂 ▽６六歩 ▲同　銀 ▽３四馬
▲８八玉 ▽６七馬 ▲６九飛 ▽７六馬 ▲３八歩 ▽６五歩 ▲同　桂 ▽６四歩 ▲５三桂成 ▽同　玉
▲７七歩 ▽８五馬 ▲５六歩 ▽５四歩 ▲６八金 ▽７四歩 ▲６七金 ▽７五歩 ▲１五歩 ▽７三桂
▲３七歩 ▽同歩成 ▲同　銀 ▽６五歩 ▲３六歩 ▽３四金 ▲７五銀 ▽同　馬 ▲６六歩 ▽同　歩
▲同　桂 ▽６五歩 ▲３五歩 ▽同　金 ▲３六歩 ▽３四金 ▲３五歩 ▽同　金 ▲４五歩 ▽同　桂
▲２六銀 ▽同　金 ▲同　歩 ▽６六歩 ▲７六金 ▽同　馬 ▲７八金 ▽６七歩成 ▲同　金 ▽同　馬
▲同　飛 ▽７六桂 ▲７九玉 ▽６八歩 ▲９七角 ▽７五歩 ▲７六歩 ▽６九金 ▲８九玉 ▽７七銀
▲６五桂 ▽同　桂 ▲６八飛引 ▽７九金打 ▲同　角 ▽同　金 ▲同　玉 ▽６八銀成 ▲同　飛 ▽４六角
▲４二銀 ▽同　玉 ▲５三金 ▽同　玉 ▲６三金 ▽同　玉 ▲６六歩 ▽６八角成 ▲同　玉 ▽４八飛
▲５八角 ▽５七桂左成▲７九玉 ▽７八金 ▲同　玉 ▽５八飛成 ▲６八金 ▽同　龍 ▲８九玉 ▽７七桂不成
まで170手で後手の勝ち

なんとかメダルは出したけど後半疲れちゃったよ、だっせぇなぁー　( ´・ωｷ・ﾁ)
一局指すのにほぼ一時間半とか…

270 ：名無し名人：2013/07/21(日) 00:55:18.43 ID:kI0tDvVf

266
７０から８０の方強くね

271 ：W62CA：2013/07/21(日) 03:28:02.14 ID:KuulRNKy

盤面回転
先手：先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 72

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７六歩 ▽３二金 ▲３三角成 ▽同　金 ▲４八銀 ▽５四角
▲７八金 ▽７六角 ▲５八金 ▽５四角 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲５七銀 ▽２二飛 ▲６六銀 ▽４二銀
▲５五銀 ▽７二角 ▲６四銀 ▽６二金 ▲６九玉 ▽２四歩 ▲７五銀 ▽２五歩 ▲２七歩 ▽２六歩
▲同　歩 ▽２七歩 ▲４八飛 ▽２六飛 ▲３六歩 ▽２二飛 ▲２六歩 ▽同　飛 ▲３七角 ▽２二飛
▲５七金 ▽３六角 ▲５八玉 ▽４四金 ▲４六金 ▽７二角 ▲５五金 ▽３五金 ▲６四金 ▽３三桂
▲９六歩 ▽８二銀 ▲１六歩 ▽３六金 ▲５五角 ▽５四歩 ▲同　金 ▽同　角 ▲７四歩 ▽６五金
▲６四銀 ▽５五金 ▲同　歩 ▽６五角 ▲７三歩成 ▽同　桂 ▲３七金 ▽同　金 ▲同　桂 ▽２八歩成
▲６三金 ▽５六歩 ▲６二金 ▽同　玉 ▲６三金 ▽５一玉 ▲６八金 ▽３八と ▲同　飛 ▽２九飛成
▲３九歩 ▽５七金 ▲同　金 ▽同歩成 ▲５九玉 ▽５八金 ▲同　飛 ▽同　と ▲同　玉 ▽５七歩
▲同　玉 ▽５六歩 ▲６八玉 ▽４八飛 ▲５八金 ▽３五角 ▲７八玉 ▽５八飛成 ▲６八金 ▽３九龍
▲４六歩 ▽同　角 ▲６二金 ▽同　玉 ▲７三銀成 ▽同　玉 ▲４九桂 ▽同龍寄 ▲８八玉 ▽７九龍
▲９七玉 ▽６八角成 ▲７七歩 ▽８九龍 ▲８六玉 ▽８七角成 ▲７五玉 ▽８六馬 ▲６五玉 ▽６四馬
▲６六玉 ▽６七馬
まで122手で後手の勝ち

>>268　とどっちが強いかのぅ…

272 ：名無し名人：2013/07/21(日) 06:55:15.05 ID:XJwI4VgR

１７０手なんてよく指すな
疲れるよな

273 ：名無し名人：2013/07/21(日) 20:55:36.71 ID:WUlW8lBt

その170手凄い棋譜じゃん
・・・って、このコンの自陣飛車うち飛車２枚での受け、渋すぎワロタ

274 ：W62CA：2013/07/22(月) 00:58:33.72 ID:yD/6MK2k

ま～このソフト限定の手順ではありそうだな…
中々ここに行くまでにも分岐が色々あるからな～

15手目に▲４八金と上がってみたりとか。
ここで手筋とばかりに▽３九銀と割り打ちをかますと大概負ける。
持ち駒の金が銀に変わっても１点増えただけ。　桂が成桂になると５点が１０点くらいか？
オマケにコンに銀をわたすデメリットとか、全然ペイしないな。　ゆえに負ける。

実際問題、阪田流向飛車で行けるならそれに越したことはない、まだ楽だしな。
しかし、ひねくれ者の血がこんなのを指させるｗｗ
右の大砲は自爆、左は隠居状態で使い物にならない。　こんなとこから勝とうとかキチガイ以外の何者でもないｗ
しかも相手はPCソフト高レベル、正気の沙汰ではないな。

21手目▲６八銀に▽４八銀と打てば一歩損で収まる。　
一応香車が取れるけど折角の龍が飛車と相殺になってしまう。
歩の一枚もあればまだペイするかもだが…

自陣が全く動いてないから清算するのは得策ではないよな。
自陣飛車の受けは確かに渋いがオレにはありがたい。
▲８五飛とか打ってかき回される方がよっぽど厄介だ。
それでなくても持ち飛車あると両取りがあったり打ち込みがあったりで洒落にならん。

まぁ、一人でも凄いって言ってくれればやった甲斐あったよ。
寄せの段階ではもう力尽きていたけどｗ

大技が使えないから技術で戦うしかない。
でも未熟だわな～ｗ
コンも接待してるよな、プロレスだなこれは。

275 ：名無し名人：2013/07/22(月) 15:29:15.36 ID:M6KMHV43

アマ2段でスマホ金沢レベル100に2枚落として勝ったんだが弱くね？

276 ：W62CA：2013/07/22(月) 16:49:55.17 ID:IHzW7IHz

おぉ、またつわものが現れたか。　確かにそんな強くはないわなー
大体二枚落ちだってのに位取りもしてこないしな。
普通に平手みたいに舟囲いに組んでるからつけ込む隙ができる。
振り飛車や居飛車で飛車先伸ばされるとちょっと苦労するけど。
頑張って玉メダルを制覇してくれ。

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 75

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲４八銀 ▽３二飛 ▲５六歩 ▽３六歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲５七銀 ▽１四歩 ▲６八玉 ▽１三角 ▲５八玉 ▽３三桂 ▲４六銀 ▽同　飛 ▲同　歩 ▽同　角
▲３七歩 ▽３六歩 ▲４七玉 ▽３五銀 ▲４八金 ▽４五桂 ▲１八飛 ▽３七歩成 ▲同　桂 ▽同桂成
▲同　金 ▽同角成 ▲同　玉 ▽４五桂 ▲４八玉 ▽４六銀 ▲３三角 ▽４二銀 ▲同角成 ▽同　玉
▲３四桂 ▽５二玉 ▲２二飛 ▽３二歩 ▲６八金 ▽２五角 ▲５九玉 ▽５七桂成 ▲５八銀 ▽同成桂
▲同　飛 ▽４七銀打 ▲３六歩 ▽３四角 ▲２一飛成 ▽５八銀成 ▲同　金 ▽５六角 ▲４四桂 ▽同　歩
▲４三銀 ▽６二玉 ▲３二銀成 ▽６七桂 ▲６八玉 ▽７九桂成 ▲４一龍 ▽７八飛 ▲５九玉 ▽５八飛成
▲同　玉 ▽５七銀打 ▲４九玉 ▽４八金
まで74手で後手の勝ち

メダル出したはいいけどこれ63手目▲４一龍の一手だと思うんだけどなぁ…
自玉は詰めろでコンは詰まないから負けのような気がするんだが。

277 ：W62CA：2013/07/22(月) 17:07:53.38 ID:hI4a0jPQ

詰みが無いと思って短気レベル４先生にきいたらあっという間に詰んでワロタｗ
詰みあったのか…

変化：63手
▲４一龍 ▽４七桂 ▲６八玉 ▽６七金 ▲同　金 ▽同角成 ▲同　玉 ▽５七飛 ▲７八玉 ▽６七金
▲６九玉 ▽５九飛成
まで74手で後手の勝ち

▲４一龍指した途端に必勝ポーズ出たよこれｗ
てことはおれの必死はぬるぬるだったってこと？　オーマイゴッドスパゲッティ。

278 ：W62CA：2013/07/22(月) 21:46:29.83 ID:WjUjf3q1

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 76

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲６八飛 ▽３二飛 ▲２八銀 ▽５五角 ▲４八玉 ▽１四歩
▲３八玉 ▽３六歩 ▲５八金左 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同角成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲４八金上 ▽３七歩成
▲同　金 ▽４五桂 ▲３六歩 ▽３七桂成 ▲同　玉 ▽３三桂 ▲３四角 ▽４四金 ▲２三角成 ▽４五桂
▲４八玉 ▽３六飛 ▲４九桂 ▽３九銀 ▲５九玉 ▽３八飛成 ▲６七金 ▽２七龍 ▲３三馬 ▽４二銀
▲１一馬 ▽３七歩 ▲６九玉 ▽３八歩成 ▲４六歩 ▽４九と ▲４五歩 ▽同　金 ▲３四桂 ▽４八銀成
▲４二桂成 ▽同　金 ▲３四歩 ▽５九と ▲７八玉 ▽５八と ▲３三歩成 ▽５二金寄 ▲４九歩 ▽６八と
▲同　金 ▽４九成銀 ▲３二銀 ▽８四桂 ▲７七香 ▽３八飛 ▲３九歩 ▽同成銀 ▲４三と ▽４六金
▲３七歩 ▽同　龍 ▲５二と ▽同　玉 ▲４三金 ▽６二玉 ▲５五馬 ▽５七龍 ▲４六馬 ▽同　龍
▲５三金 ▽同　玉 ▲４三銀成 ▽同　玉 ▲４四歩 ▽同　玉 ▲３五金 ▽同　玉 ▲８六歩 ▽９五桂
▲９六歩 ▽８七金 ▲６九玉 ▽４九龍
まで94手で後手の勝ち

やり直すのが面倒になってきたから適当に指してたら勝っちゃったよこれ。
先手後手関係無い au版の時から後手で勝てば文句なかろうとひねくれ者全開だったがｗ

ソフトが弱いのかPCが貧弱なのかオレが強くなったのかどうなん？
確かにメダル出したのに保存せず消したせいかメダルが出てないのもあるな。

レベル75、短気先生にきいたと思ったらひねくれだったｗ
まぁ、詰み教えてくれりゃなんでもいいけど。
ちなみに58手か59手目位から　コン→短気４　オレ→ひねくれ４に変えて指してみたけど瞬殺だったな。

詰将棋はそこまで好きではないからな～
でもオレの棋風だとそれは致命的になるし。　うーん。

279 ：名無し名人：2013/07/23(火) 02:13:38.66 ID:Hi7hKh4t

そう言えば、短気最後の、寄せ受けだけはあのＮＨＫ杯の羽生先生と同一手順だったからなあ

280 ：W62CA：2013/07/23(火) 14:42:02.14 ID:weDl5s/9

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 77

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲４八銀 ▽３二飛 ▲５六歩 ▽３六歩 ▲２六歩 ▽３七歩成
▲同　銀 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲３八金 ▽３七歩成 ▲同　金 ▽４五桂 ▲３八金 ▽３七銀
▲１八飛 ▽３八銀成 ▲同　飛 ▽３七金 ▲５八飛 ▽４七金 ▲６八玉 ▽４四角 ▲２五飛 ▽３三桂
▲２三飛成 ▽３五角 ▲７七玉 ▽５八金 ▲同　金 ▽２七飛 ▲８六玉 ▽７九角成 ▲同　角 ▽９五銀
▲同　玉 ▽８七飛成 ▲８六金 ▽９四歩 ▲８五玉 ▽８四歩 ▲７五玉 ▽７四歩 ▲６五玉 ▽８六龍
▲５五歩 ▽７三桂 ▲５六玉 ▽３二銀 ▲２四角 ▽２三銀 ▲３三角成 ▽５二玉 ▲４四桂 ▽同　歩
▲４三角 ▽６二玉 ▲４四馬 ▽３六飛 ▲４六銀 ▽３七桂成 ▲２五銀 ▽３一飛 ▲５四角成 ▽６四桂
▲４五玉 ▽３四金 ▲同　銀 ▽同　銀 ▲同　馬 ▽５四歩 ▲３三銀 ▽２七角 ▲４四玉 ▽５三銀
▲３五玉 ▽３六角成 ▲２四玉 ▽１四馬 ▲３五玉 ▽３六成桂 ▲４五玉 ▽４六成桂 ▲同　玉 ▽５八馬
▲３五玉 ▽８九龍 ▲３六桂 ▽３九龍 ▲４六金 ▽５七銀 ▲６一馬 ▽同　玉 ▲２四金 ▽４六銀不成
▲２五玉 ▽３六馬 ▲１五玉 ▽１四歩 ▲同　金 ▽同　香 ▲２四玉 ▽３五馬 ▲２三玉 ▽３三飛
▲２二玉 ▽１三馬 ▲１一玉 ▽３一飛
まで114手で後手の勝ち

変化：106手
▽同　馬 ▲１六玉 ▽３六馬　まで108手で後手の勝ち

キチガイ戦法その２から 18手目▽４五桂に ▲３八金、と引いてきた。
単純に桂成では薄いと見て銀金交換から金を投入。　何故か飛車が取れる展開になって面白くなった。
よくもまぁこんな細い攻めが繋がってるなと我ながら感心してしまうｗ
この辺がプロレス、というか金沢将棋の個性で受け駒はなるだけ節約して攻めに使おうという主張。
受け潰しじゃ購入者がイヤがるから攻め潰してやれ、という路線と見た。

92手目龍で桂取ったら馬利いててあらやっちゃった～ｗ　と思ったが▽３三飛の王手から
勝てそうなんでまぁいいかと。

最後また寄せがグダってるけどｗ　逆雪隠入玉詰め、ということで。
トイレを借りに来た王さまを横からブスリ。　ドアは閉められません。　南無～
変化はヤリで一突き。　盾は使えませんな。　二歩～

281 ：W62CA：2013/07/23(火) 19:34:33.85 ID:4BXLzP6u

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 78

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲４八銀 ▽３二飛 ▲４六歩 ▽３六歩 ▲２六歩 ▽３七歩成
▲同　銀 ▽３六歩 ▲４八銀 ▽５五角 ▲１八飛 ▽４六角 ▲６八玉 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同角成
▲同　桂 ▽同飛成 ▲５五角 ▽４六銀 ▲４八金 ▽同　龍 ▲同　飛 ▽５五銀 ▲４三飛成 ▽４二銀
▲４五龍 ▽２八角 ▲２二飛 ▽３三桂 ▲４九龍 ▽４六角成 ▲５八金 ▽４八歩 ▲３九龍 ▽５六銀
▲４三歩 ▽同　銀 ▲３三龍 ▽３二金打 ▲４三龍 ▽同　金 ▲７五桂 ▽５二金右 ▲３二銀 ▽４二金引
▲４一銀成 ▽同　金 ▲６三桂成 ▽同　金 ▲４二歩 ▽同　金 ▲４三歩 ▽６七銀打 ▲同　金 ▽同銀成
▲同　玉 ▽５五桂 ▲７七玉 ▽６七飛 ▲８六玉 ▽８五金 ▲同　玉 ▽８七飛成 ▲８六金 ▽７四金
▲９五玉 ▽９四歩
まで72手で後手の勝ち

中々見応えのある棋譜だと思う。　てか毎回横紙破りな展開だわなｗ
…ずっと後手：云々は何か理由がない限り省略してきたが仮に毎回書いてたら相当にウザいしｗ
そんなんに一行使うのももったいないというか…　
オレが貼ってんだからオレが指してんに決まってんじゃん、棋譜見りゃわかんだろってなもんで。
イカれた手順から勝つ、てか自分的には成立するんじゃないかと思って指してるワケだが。
まぁ、成立しようがしまいが勝てばいいってことではある。

57手目▲４三歩の時に受けが無いのを悟り、これはもう殺るしかねぇな、とｗ
王さまが下に行くのは大概詰む。　問題は上に上がった時。
▲８六玉に桂馬打つと９六に収まられて寄らない。　なら龍を作るしかない。

なけなしの金を投入して飛車成り王手。
当然金でブロックされるが桂馬成って受けの金を吊り上げてたばっかりに射程に入っていた。
最後は突き歩。　突いてから金寄る手もあったなと気付いたｗ
ここまでじっと待っていた端歩と香車に見せ場ができたのも一興だろう。
考えたらまた居玉で勝ってしまったようだｗ

ひょんなことから新しい芸風が出来たなｗ
>>241 に感謝というところだ。

282 ：W62CA：2013/07/23(火) 23:21:41.68 ID:K4AnvajG

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 79

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲６八飛 ▽３二飛 ▲２八銀 ▽１四歩 ▲４八玉 ▽５五角
▲３八玉 ▽３六歩 ▲５八金左 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同角成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲４八金上 ▽３七歩成
▲同　金 ▽３三桂 ▲３五歩 ▽４二金 ▲６五歩 ▽４四銀 ▲２六金 ▽１二香 ▲６四歩 ▽同　歩
▲６三角 ▽７二銀 ▲８五角成 ▽３七歩 ▲２八玉 ▽４五桂 ▲６二歩 ▽同　金 ▲６四飛 ▽３五銀
▲１六金 ▽１五歩 ▲６三歩 ▽５二金右 ▲６二歩成 ▽同　金 ▲６六飛 ▽１六歩 ▲同　歩 ▽３六桂
▲１七玉 ▽２五金 ▲３六飛 ▽同　銀 ▲６三桂 ▽６一玉 ▲５一桂成 ▽同　玉 ▲２八玉 ▽３八飛
▲２九玉 ▽５八飛成 ▲１一角成 ▽３八龍
まで64手で後手の勝ち

…後手の時は大抵最初に　盤面回転　って付けてるけど kifu で読ませた時に後手目線で見れるようにしてる。
わざわざ反転させんのも面倒だし。

レベル79は四間飛車メインみたいなんでもうそれで行ってみた。
中飛車よりはマシだな。　一応▽５五角と飛べるから。

馬作ってきたのはゲゲゲな感じだがソッポに成り返るのが何とも。
これ逆に成ると相当勝てないけどね。

金さえあれば▽３六桂で王さまアウトだからな～　王さまもソッポ行ってるよね。
この辺が所詮はレベル７０台ということなのかなぁ。

まぁ、連続はムリにしろレベル７０台でも勝てるということだな。
もちろんPCのスペック次第でハードルが上がるのだろうけど。

283 ：名無し名人：2013/07/23(火) 23:37:12.14 ID:+4QG+yDR

ｐｃの強い金沢バンバンやりだしたか
まあｐｃは正直道場有段者がなんとかかんとか勝てるのこのソフトくらいだからなｗ
勝てないと面白くないわな

284 ：名無し名人：2013/07/24(水) 03:19:51.41 ID:luJnYrYl

>>276
コンの玉、やぶきジョーかよｗノーガードで玉が戦いに出るとはｗｗ
コンを、キチガイにさせ戦法か

285 ：W62CA：2013/07/24(水) 03:54:43.45 ID:kdyad8Iy

まぁ、大半のアマチュアは将棋に賭けてるわけじゃないし。
少しはゆるめてくれないと。
緩手の２つも指したら敗勢なんてソフトじゃやってられんｗ

盤面回転
先手：将棋Z

▲７六歩 ▽８四歩 ▲６六歩 ▽８五歩 ▲７七角 ▽７二銀 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角
▲４八銀 ▽８三銀 ▲６八玉 ▽８四銀 ▲７八玉 ▽９四歩 ▲８八玉 ▽９五銀 ▲７八金 ▽８六歩
▲９六歩 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽８六歩 ▲９七金 ▽９六銀 ▲８六角 ▽６六角 ▲７七桂 ▽９七銀不成
▲同　玉 ▽７七角成 ▲８八銀 ▽８六飛 ▲６二銀 ▽同　金 ▲８七歩 ▽９六金 ▲９八玉 ▽８七金
▲同　銀 ▽同飛成
まで42手で後手の勝ち

必殺必中仕事屋稼業（ひっさつひ、まで打ったら出てくるってどんんだけマニアックなんだよグーグル日本語入力ｗ）で
悪人が逃げようと草履はこうとしたら足の裏に違和感。　そぉっと足をのけると草履の上にさいころ２つ。
出目は　「４」　「２」　
悪人「しに…？」

…ドラマですからｗ　キマってくれないと演出にならん。
ちなみに必殺仕切人が一番好きなんだがどうも必殺ファンには評判が悪いようだｗ
最終回でニセモノと戦ったりして面白いと思うんだけどな～　殺し技も凝ってるし。

４２手で死に、の元ネタの話が長くなってしまったｗ
棋譜は作ったような展開だが実際将棋Zが指してきたからしょうがない。

33手目▲７七同角は　▽８七金　▲９六玉　▽９五歩　▲同　角　▽８六飛。
香車が利いてて角では取れませんｗ

なんで解説で▲７七同角って書いてるかというと
単に▲同　角じゃ符号がわからないし▲７七角じゃ駒を取ったことがわからないと思うから。

286 ：名無し名人：2013/07/25(木) 01:26:51.01 ID:68c4QoM8

玉が飛び出す手順とかボナ式学習で導入で、ソフトみんな指さなくなったね
用はみんな同じになった　プロより強いんだけど・・・
今となっては金沢将棋のオリジナリティーはおもろい
金沢将棋以外は強はいいけどつまらなくなったのも事実だなあ

287 ：W62CA：2013/07/25(木) 02:31:08.84 ID:6cTGi2Qr

馬鹿な子ほど可愛い、とはよく言ったものです。　って講談社ソフトの伊藤果か！

確かにアホなソフトほどコアなファンが付くｗ
まぁ、勝つためなら多様性はいらんわな。
選択肢が少なければ少ないほど結論は早く出るわけで。
強いことと楽しませることは反比例する関係なんだと思う。

勝負だから勝たにゃイカンけどそれだけに拘ると正にマシンだわな～
ロマンも糸瓜もありゃしねぇｗ

昔のソフトは人が大局観の数値を決定してた。
今のソフトはコンが決定している。
人の対局を分析して数値化している。

今でもかなり人が指すような数値にしてるのが金沢将棋か。

288 ：名無し名人：2013/07/25(木) 04:13:59.59 ID:Iacgrupx

最強レベルは勝てなくても、一歩前までは勝てるくらい
がいい時代だった１０年まえくらい　
まあ、まったしまくりなら今も勝てるけど

289 ：名無し名人：2013/07/26(金) 05:12:43.25 ID:UPIbw1bm

>>281
携帯とはレベルが違うな
４３歩で詰まないと負けか　なんともすごい攻防だな

290 ：名無し名人：2013/07/26(金) 05:24:52.08 ID:hIvLPG+y

https://twitter.com/tyde666/status/359930469963415554/photo/1

銀メダル・・・ここからが強敵だわ

291 ：名無し名人：2013/07/26(金) 06:28:47.99 ID:hIvLPG+y

http://games.yahoo.co.jp/qa/detail?qid=12110009987

これってレベル３０かな

292 ：W62CA：2013/07/26(金) 09:58:29.34 ID:QorrPIRf

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 80

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲４八銀 ▽３二飛 ▲５六歩 ▽３六歩 ▲２六歩 ▽３七歩成
▲同　銀 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲３八金 ▽３七歩成 ▲同　金 ▽４五桂 ▲２七金 ▽５七桂成
▲６八銀 ▽４七成桂 ▲４八歩 ▽４六成桂 ▲３四歩 ▽３六歩 ▲３八飛 ▽３二銀 ▲５八玉 ▽１四歩
▲７八金 ▽７二銀 ▲３九飛 ▽１三角 ▲３六金 ▽５七銀 ▲６七玉 ▽６八銀成 ▲同　金 ▽５六成桂
▲同　玉 ▽６八角成 ▲７七銀 ▽６七銀 ▲４七玉 ▽５七馬 ▲３八玉 ▽５八銀成 ▲２七玉 ▽４八成銀
▲３七飛 ▽４七成銀 ▲５九飛 ▽５八金 ▲４七飛 ▽同　馬 ▲３九飛 ▽３八歩 ▲７九飛 ▽５七飛
▲２八銀 ▽４八金 ▲３七桂 ▽５六飛成 ▲４六歩 ▽４四歩 ▲１六歩 ▽４三銀 ▲９六歩 ▽３四銀
▲１五歩 ▽同　歩 ▲２五歩 ▽２四歩 ▲２六金 ▽４六龍 ▲６五歩 ▽２五歩 ▲３五金 ▽同　銀
▲１八玉 ▽２六歩 ▲２九飛 ▽１六歩 ▲７九飛 ▽１七歩成 ▲同　銀 ▽２七歩成 ▲同　玉 ▽３六馬
▲２八玉 ▽３七龍 ▲２九玉 ▽３九歩成 ▲同　飛 ▽同　金
まで96手で後手の勝ち

変化：84手
▽３六馬 ▲２七銀 ▽同歩成 ▲同　飛 ▽同　馬 ▲同　玉 ▽２六龍 ▲１八玉 ▽２九銀
まで92手で中断

変化：83手
▲９七角 ▽２七金 ▲同　銀 ▽同歩成 ▲同　玉 ▽２六龍 ▲１八玉 ▽３六馬 ▲２七歩 ▽同　龍
まで92手で中断

変化：79手
▲同　桂 ▽２六龍 ▲同　玉 ▽２五銀 ▲１七玉 ▽１六歩 ▲１八玉 ▽２六桂 ▲２九玉 ▽３九歩成
まで88手で中断

変化：75手
▲同　歩 ▽２五歩 ▲９七角 ▽３六馬 ▲同　玉 ▽２六金
まで80手で中断

293 ：W62CA：2013/07/26(金) 10:21:08.09 ID:QorrPIRf

変化：77手
▲同　桂 ▽同　銀 ▲同　金 ▽同　馬 ▲２六銀 ▽４七龍 ▲３七銀上 ▽３六馬 ▲２八玉 ▽２七金
▲２九玉 ▽２八歩 ▲同　銀 ▽同　金 ▲同　玉 ▽２七龍
まで92手で中断

変化：63手
▲９六歩 ▽３六馬 ▲同　玉 ▽４七飛成 ▲２五玉 ▽２四金 ▲１六玉 ▽１五歩
まで70手で中断

変化：59手
▲同　飛 ▽２九飛 ▲２八銀 ▽８九飛成
まで62手で中断

変化：47手
▲同　玉 ▽５六金
まで48手で中断

変化：41手
▲７七玉 ▽６八角成 ▲同　玉 ▽６七金 ▲５九玉 ▽５八銀
まで46手で中断

…レベル８０とやりだした途端全然勝てなくなった。　いいとこまで行ったのに見落としなんてのも。
しかし久々に勝ってメダルGET。　しかも居玉どころか王手もかけられなかった横綱相撲。
なのにキチガイ戦法ｗ　超人か？ｗｗ

そんなワケでオレが対局中に何を考えて指してるか書いてみたい。
誤解を招くようなのでたとえ詰んでいる局面でも　中断　で表記している。

294 ：W62CA：2013/07/26(金) 11:22:44.92 ID:ct7J3Axc

22手目、ホントは▽５六成桂と角の活用を図りたいとこなんだが▲５二飛で困ってしまう。
こんなんで龍を作られたらまず勝てない。　しかし▽４五銀は▲８五飛、▽５五銀は▲６五歩。
大駒を活用されたら非勢は免れない。

25手目、この垂れ歩が相当イヤミだわな～　３三に出る手をジャマされてかなり面倒くさい。
邪魔なものは消せと▽３三歩は待ってましたの▲３八飛で飛車を活用されてしまう。

41手目で王さまが逃げるとキッチリ詰み。　頭銀は横に抜けられるが７九では角が、
５九では歩がジャマになって逃げれない。
あ、41手目で５八に逃げる手があるか。　しかし…

変化：41手
▲５八玉 ▽６八角成 ▲４九玉 ▽２八金 ▲５九銀 ▽５七成桂 ▲５八歩 ▽６七銀 ▲５七歩 ▽５九馬
▲同　玉 ▽５八銀打
まで52手で中断

変化：45手
▲５八飛 ▽同　馬 ▲同　玉 ▽５七飛 ▲６九玉 ▽６七飛成 ▲６八銀 ▽５八銀 ▲７九玉 ▽６八龍
▲同　玉 ▽６七成桂 ▲７九玉 ▽７八銀
まで58手で中断

変化：45手
▲５九歩 ▽５七成桂 ▲４七銀 ▽５九馬 ▲同　玉 ▽３九金
まで50手で中断

▽２八金が好手で王さまは逃げれないは飛車は質駒になるわでアウトと見た。　最終▽３九金は▽６八銀と
▽４九飛が見合いで必死だな。　

43手目▲７七銀は銀と角が死に駒になりそうな手だわな。
ここでうまく捌けば俄然優勢になる…

295 ：W62CA：2013/07/26(金) 12:36:54.83 ID:ct7J3Axc

しかし、▽５八馬や５八銀不成では銀が捌けない。　しかしカッコいい手があったｗ

▽５七馬！！　取れば頭金の一発。　
この手は「秘伝将棋無双」読んでなかったら浮かばなかったかも。
別に難しくもないいろはのい、の斜め後ろに逃げれない時の金銀抱えだけどｗ
これで銀が成りで活用できた。　この差は大きい。

70手目▽３四銀と出られてはコンも諦めモードだなｗ
84手目▽３六馬と引けば即詰みだったか。　確実な勝ちを見て突き歩。

変化：86手
▽１七金 ▲同　銀 ▽同歩成 ▲２九玉 ▽３九歩成
まで90手で中断

▽３九歩成が両王手の詰みになる、ってのが見えてないんだよなぁ。
早さより極力駒を渡さないで詰めてやろうっていうイヤらしいモードになってたｗ
枯死、いわゆる兵糧攻め。　じわじわと圧迫して優勢になったのだから、
じわじわと圧死させるのが筋な気もする。　自分がやられたらたまらんがｗ

まぁ、何やっても詰みだと思うと途端に適当になるよねｗ
殺らなきゃ殺られるの時とえらい違いだなぁ。

オレの飛車落ちがコンの角落ちに化けたような将棋だったな。
３D金沢のブログの人この棋譜見たら開いた口が塞がらないのではないのかｗ

変化：35手
▲６五歩 ▽５七銀 ▲４九玉 ▽６八銀成 ▲同　金 ▽３七成桂 ▲同　金 ▽同歩成 ▲同　飛 ▽６八角成
▲１一角成 ▽２八金 ▲５八飛 ▽６七銀 ▲６八飛 ▽同銀成
まで50手で中断

▲６五歩と角道通されるとマズい気がしたが意外とそうでもないのか？
ホントいろんな手があるもんだｗ

296 ：名無し名人：2013/07/26(金) 16:25:47.71 ID:Kksnd1/V

pcは突然勝てなくなるレベルある　かなり連敗する
まあ強いからだけど

297 ：名無し名人：2013/07/26(金) 19:13:33.32 ID:ZUS37uFh

１００連勝できる奴いるのかなｗ　連勝もメダルにすればいいのにね

298 ：W62CA：2013/07/26(金) 20:12:45.83 ID:gu4D5nUy

３D金沢レベル８０の中断、のヤツは自分で考えてるからコンが指さないかもな。
オレの勝手読みではこうなる、意表を突く手をコンが指すかもしれんｗ

連敗を突破する時ってのは自分が覚醒するのかコンがヘマするのか。
ずっと勝てたら実力だろうけど中々そうはイカンわな～

連勝を記録にすると連敗もオマケに付いて来るってのがいただけない。
いろいろ試してみたいこともあるのにそれも記録につけられたらそのアプリ自体敬遠される。
指してもらってナンボだからな～

マジでヤラセだと何だけどやっぱ演出は必要だろう。
ファンにアピールしないとイカン。
タイトル戦でダメだとわかっている局面でもファンがわかるところまで指すとか。
誰もチェックしなそうな将棋だと差がついたらポイだからな～
わからんっちゅうのｗ

しかし、このセリフはブーメランか？ｗ
まぁ、オレの棋譜は勝つまで指さんとしょうがないからなぁ。
その点少しはマシか。

棋書でこれにてよし、とか言ってるけど実際指すとこの後どうするんってのもあるし。
単に駒得すれば有利になって勝ってしまうってもんでもないわな～
腐ってもPCｗにキチガイ戦法で勝ったんだから。

難点はマネできなくて参考にならん、という点か…

299 ：W62CA：2013/07/26(金) 21:50:14.25 ID:gu4D5nUy

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 82

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７六歩 ▽３二金 ▲３三角成 ▽同　金 ▲４八銀 ▽５四角
▲７八金 ▽７六角 ▲５八金 ▽５四角 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲５七銀 ▽２二飛 ▲６六銀 ▽６二金
▲５五銀 ▽７二角 ▲６四銀 ▽４二銀 ▲６九玉 ▽２四歩 ▲７五銀 ▽２五歩 ▲２七歩 ▽２六歩
▲同　歩 ▽２七歩 ▲４八飛 ▽２六飛 ▲３六歩 ▽２二飛 ▲２六歩 ▽同　飛 ▲３七角 ▽２二飛
▲６四銀 ▽８二銀 ▲６八玉 ▽３六角 ▲１六歩 ▽７二角 ▲４六歩 ▽４四歩 ▲１八飛 ▽１四歩
▲４八金 ▽３五歩 ▲３八金 ▽３六歩 ▲４八角 ▽４五歩 ▲同　歩 ▽同　角 ▲５七玉 ▽４四金
▲４六歩 ▽７二角 ▲５九角 ▽３三桂 ▲７七角 ▽３五金 ▲４四角 ▽３四金 ▲７七角 ▽１五歩
▲同　歩 ▽１七歩 ▲２三歩 ▽同　飛 ▲１七桂 ▽１六歩 ▲３五歩 ▽同　金 ▲４四角 ▽３四金
▲３三角成 ▽同　銀 ▲６五桂 ▽４四銀 ▲５五銀 ▽同　銀 ▲同　歩 ▽１七歩成 ▲３二銀 ▽２四飛
▲１七飛 ▽２八歩成 ▲４八金 ▽２七と ▲１六飛 ▽２六と ▲１八飛 ▽３七歩成 ▲４三銀成 ▽６四銀
▲５三桂成 ▽同　銀 ▲同成銀 ▽同　金 ▲５四銀 ▽５二金 ▲４九金 ▽３六と寄 ▲２八歩 ▽４四金
▲６八玉 ▽５五金 ▲５三歩 ▽４二金 ▲１四歩 ▽５四角 ▲１三歩成 ▽６五桂 ▲５二歩成 ▽同　玉
▲７七金 ▽同桂成 ▲同　玉 ▽７六銀 ▲６八玉 ▽９五角 ▲８六歩 ▽同　角 ▲７七桂打 ▽同銀成
▲同　桂 ▽７六桂 ▲７八玉 ▽８八金 ▲同　銀 ▽同桂成 ▲同　玉 ▽８七銀 ▲７九玉 ▽７八銀打
▲６八玉 ▽５六桂 ▲５八玉 ▽４七と上 ▲５九玉 ▽７七角成 ▲６八桂 ▽同　馬
まで148手で後手の勝ち

何か飛車先突いてくるから阪田流向飛車。
なげ～な～ｗ

…次行くか。

300 ：名無し名人：2013/07/26(金) 23:20:08.50 ID:oa+4Jm/2

pcはレベル１００に勝つ人はたくさんいるが、７０台、８０台を連勝でメダル出せる人はそうはいない

301 ：名無し名人：2013/07/27(土) 22:11:46.93 ID:sat1SVoN

２９９
コンの抵抗が携帯とは違うな

302 ：W62CA：2013/07/27(土) 23:04:14.27 ID:a+c3XGac

まぁ、勝率なんて１以上にはならないわけで。
仮に勝率1/3だとしても４連勝の時点で1/81、これは現実的にムリだろう。
4/5とか9/10くらいの勝率がないとムリ。

オマケに時間はかかるし。　ま～オレはムリだなｗ

３D金沢だと一回ソッポに行った金が戻ってきて受けてるしな～
中々潰れないから枯死させるしか思いつかん。
ヘタに駒渡すとまたからんでくるからなぁ。
一回食いつかれるとホント面倒くさい。

303 ：名無し名人：2013/07/28(日) 01:37:39.40 ID:R9nMBEKx

３Ｄは道場四段あれば100に勝てるよな
でも何回負けるかわからん
まあちょうどいいくらいか

304 ：名無し名人：2013/07/28(日) 05:05:59.84 ID:QPDJ9Qkf

http://d.hatena.ne.jp/kokumaru/

おもしろい

305 ：W62CA：2013/07/28(日) 16:19:35.24 ID:ZW5Lmb0A

>>304
この人のはAUのiPhoneか。　柿木将棋で盤面エディットしてるんだな。

…スマートパスで検索すると将棋は６件、オマケに柿木は０件ｗ
まぁ、将棋のとこに無い時点で推して知るべしだが。

レベル３７ねぇ…

後手：iP金沢100 レベル37

▲２六歩 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽３四歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３二金 ▲２八飛 ▽６二銀
▲２四歩 ▽１三角 ▲２三歩成 ▽５七角成 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲同　角 ▽１三香 ▲３二と ▽同　銀
▲２二飛成 ▽４二玉 ▲３三金 ▽同　桂 ▲同角成 ▽５二玉 ▲３二龍
まで27手で先手の勝ち

久々にメール使ったなｗ　27手で片付きましたが何か？
まぁ、無条件垂れ歩はないわな～　５七に馬できても全然ペイしないだろこれ。
得意の ▽６二銀でバトルフィールド超狭いし。
▽６二銀を７一に戻させないように仕留めんとイカンな。

…自陣で動いたのは５枚、自発的に動いたのは４枚とかやる気ないにも程があるなｗ

306 ：W62CA：2013/07/28(日) 16:48:48.65 ID:ZW5Lmb0A

盤面回転
先手：iP金沢100 レベル100

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽３二金 ▲２五歩 ▽３三角 ▲同角成 ▽同　金 ▲７八金 ▽６五角
▲４八銀 ▽７六角 ▲６九玉 ▽５四角 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲５八金 ▽２二飛 ▲５七銀 ▽６二金
▲４六銀 ▽２四歩 ▲同　歩 ▽２七歩 ▲４八飛 ▽２四飛 ▲５五歩 ▽７二角 ▲３九角 ▽２八歩成
▲同　飛 ▽２六歩 ▲４八飛 ▽２七歩成 ▲２八歩 ▽１八と ▲同　香 ▽同角成 ▲４九飛 ▽２九馬
▲３六歩 ▽５六香 ▲４八金 ▽３九馬 ▲同　飛 ▽２八飛成 ▲３八飛 ▽同　龍 ▲同　金 ▽４九飛
▲６八玉 ▽５九角 ▲６九玉 ▽７七角成
まで54手で後手の勝ち

阪田流向飛車。　こんぐらい簡単に勝てたら楽だわな～

因みに今さっきのレベル３７もこれもな～んにも検討してません。
適当に指してたらこうなった。

…何にも必殺ブロー出してないよ、どうなってんの！

307 ：W62CA：2013/07/28(日) 18:54:50.10 ID:ZW5Lmb0A

そういえば金沢200なんてのもあったなｗ　もう何のためにキープしてんだこれ。
とりあえずレベル200で行くか → ▲７六歩 ▽３四歩 ▲２二角成＾＾　…▽同　飛。　
ピシッ　▲６五角＾＾　( ´・ωｷ・ﾁ) …。

しばらく探してようやく ▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩。　やれやれと ▽３二金。
ピシッ　▲６六歩＾＾　( ´・ωｷ・ﾁ) ……。

てめぇ、ふざけんなよぉおぉぉぉおおおお！！！

もー頭きた。　お前にゃ一手損阪田流で充分じゃ！

盤面回転
先手：iP金沢200 レベル193

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽６五角 ▲４八銀 ▽７六角 ▲７八金 ▽５四角
▲２五歩 ▽３二金 ▲７七銀 ▽３三金 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲６六歩 ▽２二飛 ▲５八金 ▽６二金
▲５七銀 ▽２四歩 ▲４六銀 ▽２五歩 ▲３六歩 ▽２六歩 ▲１八角 ▽２七歩成 ▲同　角 ▽３六角
▲同　角 ▽２八飛成 ▲８一角成 ▽３九飛 ▲６八玉 ▽８九飛成 ▲６三桂 ▽４一玉 ▲７一桂成 ▽７八龍
▲同　玉 ▽５八龍 ▲６八銀打 ▽６七金 ▲８九玉 ▽６八龍 ▲６三角 ▽３二玉 ▲６八銀 ▽７八金打
▲９八玉 ▽８九銀
まで52手で後手の勝ち

25手目▲３六歩に▽同　角だと▲３七銀だな～と思い▽２六歩としたら▲１八角。
ありゃ、速攻が無くなった、　と思ったが飛車抜く手があった。
しかしこの手は自陣にも火が点くから諸刃の剣なんだよなぁ…　自分が早いと信じるしかない。

37手目▲６三桂が焦り過ぎ。　まぁ、こう来るんジャマイカとは思ったが。
打った以上取らないと何やってるか分からないわけで。
あっという間の金２枚に一間龍。　銀が無いから即詰みに出来んと思い龍で銀取り。

一手空いても詰む筈もなく観念した龍取りに即詰み。
金沢200は角道が多過ぎだわ。　飛車先だって一局なのに何でやってこないアプリばっかなんだろ。　( ´・ωｷ・ﾁ)

308 ：名無し名人：2013/07/28(日) 23:04:16.26 ID:zWSznRBY

飛車先はあいがかりになりやすいからプログラマ嫌がるんじゃないか

309 ：名無し名人：2013/07/29(月) 02:04:35.40 ID:br52d/R+

３０５
ｗｗｗｗー、飛車のフェイント引き歩打ちで勝ちかよ
まあ３７だからかｗｗ

310 ：W62CA：2013/07/30(火) 10:22:45.18 ID:ZOA0BAKc

後手：iP金沢100 レベル37

▲２六歩 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽３四歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３二金 ▲２八飛 ▽６二銀
▲２四歩 ▽１三角 ▲２三歩成 ▽５七角成 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲同　角 ▽１三香 ▲３二と ▽同　銀
▲２二飛成 ▽４二玉 ▲３三金 ▽同　桂 ▲同角成 ▽５二玉 ▲３二龍　まで27手で先手の勝ち
変化：21手
▲２二角成 ▽３三銀 ▲２一馬 ▽８四歩 ▲４三馬 ▽４二銀 ▲２一飛成 ▽４一歩 ▲同　龍 ▽同　玉
▲３二金 ▽５一玉 ▲４二金　まで33手で先手の勝ち
変化：22手
▽４二玉 ▲３二馬 ▽同　玉 ▲２一飛成 ▽同　玉 ▲２三銀 ▽９五角 ▲６八銀 ▽同角成 ▲同　金
▽７九飛 ▲６九角 ▽６八馬 ▲同　玉 ▽７八金 ▲同　角 ▽同飛成 ▲同　玉 ▽５一銀 ▲３三桂
まで41手で先手の勝ち
変化：29手
▲６八金 ▽同角成 ▲同　銀 ▽５八金 ▲同　金 ▽同　馬 ▲同　玉 ▽５五飛 ▲５七歩 ▽５一銀
▲３三桂　まで39手で先手の勝ち
変化：16手
▽１三香 ▲３二と ▽同　銀 ▲２二飛成 ▽７一銀 ▲３一龍 ▽４一銀 ▲２一龍 ▽２二歩 ▲３三角成
▽４二飛 ▲５四桂 ▽同　歩 ▲５三金 ▽５二金 ▲４二馬 ▽同　金 ▲３一飛 ▽９五角 ▲６八銀
▽同角成 ▲同　金 ▽４七馬 ▲４一飛成 ▽同　金 ▲５二銀　まで41手で先手の勝ち
変化：27手
▲３二金 ▽５二玉 ▲４二金 ▽同　銀 ▲同　馬 ▽６二玉 ▲５二銀 ▽７二銀 ▲５一馬 ▽７一玉
▲６一馬 ▽同　銀 ▲同　龍 ▽８二玉 ▲７二飛　まで41手で先手の勝ち
変化：33手
▲８二飛 ▽同　銀 ▲６一龍 ▽同　玉 ▲５二金 ▽７二玉 ▲６一銀 ▽７一玉 ▲５三馬
まで41手で先手の勝ち
変化：24手
▽４四歩 ▲同　角 ▽５二金 ▲３三桂 ▽６一玉 ▲４一桂成 ▽７二玉 ▲２二龍 ▽４二歩 ▲同成桂
▽同　金 ▲同　龍 ▽６一玉 ▲５一金　まで37手で先手の勝ち
変化：29手
▲５四歩 ▽６二銀 ▲４一龍 ▽５一銀 ▲５三歩成 ▽５八歩 ▲同金左 ▽７九馬 ▲５二と
まで37手で先手の勝ち

311 ：W62CA：2013/07/30(火) 10:58:56.18 ID:ZOA0BAKc

こんなもんどうせ kifu で見なきゃ分かりゃしねぇよな～と思い圧縮してある。

一口にレベル３７と言ってもいろんな分岐があるしな～
飛車成りの時に▽７一銀もちゃっかり指してくるし。
一旦桂馬取らないと角が成れないのがしゃらくさい。　まぁ当然だが。

最後▲５二銀のやつは初め飛車で金取って頭金してたｗ　
それでも詰みだが金動けないんだから▲５二銀で詰んでるっちゅうのｗｗ
４一のが金以外だと頭金にならないんだからちゃんと見きらんとイカンな。

同じ事を>>285 でもやってるし。
投了はいいけどこれこうやるとどうやって詰むんだ？
え～っと香車で角取って…　　取る必要はなかったｗ
取らない方が王さま狭くて一発だし。

一回勝っても結構いろんな分岐が隠れているから楽しめるな。
繰り返し遊ぶためには良く出来てる。
オレ的には　これが攻略手順だ、ババーン！　…で終わらないから何ともだがｗ

▲２四歩が実現すれば勝ったも同然だが実際に勝ちきるとなると難しいのかもな。
これが参考になる人がこんなトコ見てるか疑問だがｗ

312 ：W62CA：2013/07/30(火) 23:17:16.51 ID:IKudiV/P

後手：iP金沢100 レベル37

▲２六歩 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽３四歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３二金 ▲２八飛 ▽６二銀
▲２四歩 ▽１三角 ▲２三歩成 ▽５七角成 ▲７六歩 ▽１三香 ▲３二と ▽同　銀 ▲２二飛成 ▽７一銀
▲３一龍 ▽４一銀 ▲２一龍 ▽４四歩 ▲同　角 ▽５二金 ▲３三桂 ▽６二玉 ▲４一龍 ▽５一金
▲同　龍 ▽同　玉 ▲５三角成 ▽５八歩 ▲同金左 ▽７九馬 ▲４一金 ▽６一玉 ▲５一金打 ▽７二玉
▲６一銀

変化：27手
▲５四歩 ▽４三金 ▲５三角成 ▽同　金 ▲同歩成 ▽５八歩 ▲同金左 ▽４八角 ▲同　銀 ▽７九馬
▲４三桂 ▽６一玉 ▲５一金 ▽７二玉 ▲６一角
まで41手で先手の勝ち

このレベル３７は実際にやってきた手だけ合成してる。　リアル寄せの手筋。
一番芸があるのはコレだな。

後手：iP金沢100 レベル37

▲２六歩 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽３四歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３二金 ▲２八飛 ▽６二銀
▲２四歩 ▽１三角 ▲２三歩成 ▽５七角成 ▲７六歩 ▽１三香 ▲３二と ▽同　銀 ▲２二飛成 ▽７一銀
▲３一龍 ▽４一銀 ▲２一龍 ▽２二歩 ▲３三角成 ▽４二飛 ▲３二金 ▽５二玉 ▲４二金 ▽同　銀
▲同　馬 ▽６二玉 ▲８二飛 ▽同　銀 ▲６一龍 ▽同　玉 ▲５二金 ▽７二玉 ▲６一銀 ▽７一玉
▲５三馬
まで41手で先手の勝ち

27手目最初▲５四桂から▲５三金とやってたけど▲３二金で充分だな、と気付いた。
28手目▽５二金では４一の銀がタダだから▽５二玉だがいかにも薄い。
31手目▲４二同馬、取れば▲３二飛でアウト。　仕方のない▽６二玉に▲８二飛が強烈。
壁銀になって駒が足りた。

▲３二金以降連続王手だし。

313 ：W62CA：2013/07/30(火) 23:34:19.95 ID:IKudiV/P

…▲８二飛に▽７二銀なんて手もあったか。　む～
よく分からん時は短気先生に訊いてみるか。

変化：34手
▽７二銀 ▲５四桂 ▽同　歩 ▲５三銀 ▽７一玉 ▲７二飛成 ▽同　玉 ▲６一龍 ▽８二玉 ▲７二金
▽９二玉 ▲８一龍
まで45手で先手の勝ち

あっという間に詰める短気先生＾＾　なんと。
使い所の無かった桂馬が見事に活用。　そしてまた全て王手＾＾
これこそ波動砲の攻撃力だなｗ

アプリ金沢金メダル位でこんなのに勝とうとか暴挙だ。　そら負けるわな～

314 ：名無し名人：2013/07/31(水) 00:56:17.48 ID:Vzhrn4nP

>>307
筋違い角から坂田ってあるんだな　ひっかければ効果絶大だな

315 ：W62CA：2013/07/31(水) 01:53:59.70 ID:fD47zlLU

あるっていうかオレの唯一の得意戦法だけどｗ
今は亡き愛國タクシーの居飛車金開きに対抗するために編み出した（？）。

向飛車においていつでも相手の飛車先を止められるというアドバンテージは大きい。
だからと言って飛車浮くと今度は金を出してブチ当ててくる。
何にしても下がらにゃイカン。
まぁ、浮いた飛車振る手はあるが歩越しだと攻めにならんし。

▲２五歩と突いてくれれば万々歳。
こんなもんが得意だから後手で指すってのもあるな。
問題は角交換拒否だがｗ

奇襲と急戦だけの将棋ですなぁｗ

316 ：名無し名人：2013/07/31(水) 08:39:09.46 ID:qfR7kZds

筋違い向かい飛車はあるな 33金型はあまり見たことないが

317 ：W62CA：2013/07/31(水) 21:34:03.42 ID:cUtzfYjH

ん～　そう？　本棚の大内九段の　必勝向かい飛車　にだって…　あれ、無いｗ

もう二昔くらい前かな、小林九段の本で▽５二金が新手だ、とかやってた。
▽５二金は▲８三馬の時▲６一金が痛いし飛車あると▲６一飛の一発だし。
７三も守れないしな～　メリットは右に逃げやすいくらいしか無い。
あ、４二の銀にひも付けてるのか。　でもな～
オレは▽４二金だな。

阪田流だと後手も先手も筋違い角の攻防になる。　まぁ、先手は馬作れるけど。
阪田流自体があまり一般的ではないということだな～
３三の金はあまりいい形ではないしな。

何だか変な戦法ばかり好んでやってるように見えるかもしれんがｗ
基本は隙あらば食いついてやろうってことなんだけど。

318 ：W62CA：2013/07/31(水) 21:37:58.79 ID:cUtzfYjH

▽４二金じゃなかった　▽６二金だった。

後手だと反対になるからすぐ間違う。
自分を先手視点にした方が符号は間違えないな～

319 ：名無し名人：2013/08/01(木) 02:42:57.81 ID:ZLzvYITz

スーパー振り飛車だっけ？当時のキワモノ系振り飛車の本だよね。押し入れ探せばあるかも。
おれは居飛車だったけど、あの頃はまだ振り飛車にも夢があったなあ。

角交換したあと相手が必ず棒銀してくれるならわざわざ坂田流に構える必要ないんだけどね。
まあ将棋は相手がいるゲームだからそうも行かないけど。
角がわり棒銀の△54角が好きでもソフトは棒銀してこないしな。
タコ金戦法とか46金戦法なんかも変な戦法だけど相手がいないことにはできないからなあ。

角交換が多いのって、相懸かりの場合、コンの思考レベル落としてあると延々飛車先交換しちゃうから
その現象を避けるためじゃないのかな？
PC版ならもうちょっと調整効くんだろうけど。

320 ：名無し名人：2013/08/01(木) 02:59:01.75 ID:lobeujZ0

おー、詳しい人出現

321 ：W62CA：2013/08/01(木) 03:57:41.27 ID:WbjftpXM

む、おれ氏か？　健在で何よりだ。　
とりあえず１人はキチガイ戦法のイカれ度合いが分かると期待しているぞｗ

スーファミソフトの　将棋風林火山 1993（ポニーキャニオン、8,800円）1993/10/29
の五人の面子の中堅が小林健二で講座でもスーパー四間飛車急戦編持久戦編
とやってた気がするな。

本は買ったものの四間飛車自体あまり興味無いんで意味がなかったがｗ
てかマジで二十年ふた昔か。　やれやれだな。

スーパー四間飛車はキワモノだったのかｗ
でもこの辺が藤井システムの肥やしになってる気はする。
そして言われてみると阪田流で棒銀ってやってこないな。　まぁ、理由はあるが。
銀が２六に浮いた瞬間▽２七歩でタダだからな。　これが金だったら歩を取れるけど。

…相掛かりは水平線の無限手損か、そりゃ盲点だった。
これこそ棒銀にすりゃいいんだけど関数がそういうの優先しないんだな。
もう歩は手持ちになってるんだから駒の効率を良くすべきだわな。
具体的には攻め駒を前に出す、つまり棒銀。　あと角の活用を考えるとか。

振り飛車は今の方が夢があるぞ。　
ゴキゲン中飛車から始まって何とか角道開けたまま戦えないか試行錯誤してる。
菅井竜也が大分気を吐いているな。

３二飛戦法から四手目３四歩戦法とか。　これが成り立つなら
▲２六歩▽３四歩、ここで飛先突くと向飛車だから▲７六歩、の時に▽３二飛が成り立つことになる。
これが成立するといつでも石田流できるってことになるらしい。

ここでも▲２五歩は角交換して待ってましたの向飛車か？
▽３三角▲同　角▽同　桂でも面白そうだな。
角交換は振り飛車不利の常識をひっくり返そうとしている。　えらいことですよｗ

322 ：W62CA：2013/08/01(木) 05:21:42.64 ID:WbjftpXM

開始日時：2013/01/08
棋戦：順位戦
先手：藤原直哉
後手：菅井竜也

▲２六歩 ▽３四歩 ▲７六歩 ▽３二飛 ▲２二角成 ▽同　飛 ▲６五角 ▽７四角 ▲４三角成 ▽４二金
▲３四馬 ▽４七角成 ▲６八金 ▽３三金 ▲５六馬 ▽同　馬 ▲同　歩 ▽４七角 ▲５七金 ▽１四角成
▲１六歩 ▽２四歩 ▲６八玉 ▽６二玉 ▲１五歩 ▽３二馬 ▲７七玉 ▽４四金 ▲８六歩 ▽７二玉
▲８五歩 ▽４三馬 ▲５九金 ▽４二銀 ▲９六歩 ▽３三桂 ▲９五歩 ▽８二銀 ▲４八銀 ▽７四歩
▲６六金 ▽２五歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲同　飛 ▽同　桂 ▲２六歩 ▽２八飛 ▲２五歩 ▽２九飛成
▲４九歩 ▽１九龍 ▲５五桂 ▽同　金 ▲同　金 ▽２八龍 ▲２二角 ▽７五歩 ▲１一角成 ▽４七歩
まで60手で後手の勝ち

若手精鋭が現代将棋を斬る (マイナビ将棋BOOKS)　でもチラッと出てきたけど多分これではないか。
プロ同士だとここらでもう見込み無しか～

まぁ、▽４七歩取ると馬がズドンでお陀仏ってのは分かるｗ　銀がタダか～
正確には歩と交換？　タダも同然だな。
▽４七歩があるなら銀取って同歩に更におかわりの▽４七歩ありそうだなｗ

４手目▽３二飛咎められないならいつでも三間飛車できちゃうよ。　えらいこっちゃｗ

323 ：W62CA：2013/08/01(木) 05:30:56.37 ID:WbjftpXM

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 84

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽６五角 ▲４八銀 ▽７六角 ▲７八金 ▽５四角
▲１六歩 ▽１四歩 ▲７七銀 ▽３二金 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲６六歩 ▽３三金 ▲６九玉 ▽２二飛
▲５七銀 ▽６二金 ▲４六銀 ▽４二銀 ▲５五銀 ▽７二角 ▲６四銀 ▽２四歩 ▲３八金 ▽２五歩
▲同　歩 ▽２七歩 ▲同　金 ▽２五飛 ▲２六歩 ▽２二飛 ▲３六金 ▽３五歩 ▲同　金 ▽２七歩
▲４八飛 ▽２六飛 ▲１七角 ▽２二飛 ▲２五歩 ▽１五歩 ▲３九角 ▽１六歩 ▲６八飛 ▽４四金
▲３六金 ▽同　角 ▲同　歩 ▽２五飛 ▲６三角 ▽７二銀 ▲９六角成 ▽２二飛 ▲１二歩 ▽同　香
▲６五歩 ▽２八歩成 ▲同　飛 ▽２六歩 ▲５七角 ▽３五歩 ▲６八飛 ▽２七歩成 ▲８五馬 ▽３八と
▲２五歩 ▽同　飛 ▲３八飛 ▽２九飛成 ▲３九飛 ▽２八龍 ▲４九馬 ▽３三桂 ▲３八馬 ▽２三龍
▲７九玉 ▽２八金 ▲１六香 ▽３八金 ▲同　飛 ▽１六香 ▲６八飛 ▽４五桂 ▲６六角 ▽５七角
▲４四角 ▽同　歩 ▲６九金 ▽３六歩 ▲８八玉 ▽１三角成 ▲１四歩 ▽同　馬 ▲５八金打 ▽３七歩成
▲１五歩 ▽３六馬 ▲４六歩 ▽同　馬 ▲６七飛 ▽５四歩 ▲９八香 ▽７四歩 ▲７三歩 ▽６一銀
▲５五歩 ▽６三歩 ▲５四歩 ▽６四歩 ▲同　歩 ▽７三桂 ▲４七歩 ▽５五馬 ▲２四歩 ▽３三龍
▲６六飛 ▽６五香 ▲１六飛 ▽６九香成 ▲６三香 ▽５六角 ▲同　飛 ▽同　馬 ▲６七角 ▽５五馬
▲６二香成 ▽同　銀 ▲２三歩成 ▽同　龍 ▲６六金 ▽６四馬 ▲４六歩 ▽同　馬 ▲５六金 ▽３五馬
▲６六金 ▽２九龍 ▲８六銀 ▽７五香 ▲同　銀 ▽同　歩 ▲５六角 ▽４九龍 ▲５九香 ▽５七歩
▲６七金右 ▽５九龍 ▲７五金 ▽５八歩成 ▲６三歩 ▽同　銀 ▲７七玉 ▽６五歩 ▲同　金 ▽６八と
▲７五金 ▽６五歩 ▲８六玉 ▽８四香 ▲同　金 ▽同　歩 ▲５三香 ▽４一玉 ▲５二香成 ▽同　玉
▲５三歩成 ▽同　銀 ▲７六金 ▽８五銀 ▲同　金 ▽同　歩 ▲７七玉 ▽７八と ▲同　角 ▽６六金
▲８八玉 ▽７九馬 ▲９九玉 ▽８八金
まで184手で後手の勝ち

▽３二金上がると角道止めやがるからこっちから行くしかない。
飛先も迎えに行かんとイカンし。
寄せが分からず全部面倒見て持久戦もいいとこだ。

324 ：名無し名人：2013/08/01(木) 10:39:28.04 ID:ZLzvYITz

久しぶりだね。出勤したのに夜勤中止で帰らされたんだ。

スーパー四間飛車がいっぱい売れたから○匹目のドジョウって事で出てきたのが
スーパー振り飛車だったよ。坂田流以外にも石田流や立石流が入ってた。
あの時期はコバケンの本がいっぱい出てたなあ。
当時のおれは居飛車穴熊は全くやらなかったから、正統派のスーパー四間飛車は買ってないや。

おれの偏見なんだろうけど現代振り飛車ってなんかとんがりすぎて
アマがやろうと思ったら横歩取りみたいに定跡漬けにならないと使えないんじゃないかって気がしてね。
まあどんな戦法でも定跡の力は絶大だから現代振り飛車に限った事じゃないんだけど。
もしかしたら一昔前の対振り急戦党的な楽しみがあるのかな？

ネット将棋みたいに早指し将棋が今の主流ってのもあるのかなあ。
名人戦で森内名人相手に挑戦者がそういう将棋やってくれれば決定版的な対策を見せてくれそうな気もする。
たぶんそれをみたら(なんだ、そんなことか)って思うような。
まあこれも偏見や幻想の類なのかな。

325 ：W62CA：2013/08/01(木) 12:23:53.52 ID:OIfS043a

ふむ。　しかし、定跡漬けなのは急戦に限ったことではなく持久戦においても
仕掛けられないように細心の駒組みをしているわな。

若手は形にとらわれず実利を重んじるから力戦も先を読んで試行錯誤している。
まぁ、どの時代にも既存の常識？に反発する人間は居るものでｗ
大介の▲７四歩や久保の▲７五飛だって多少ムリだったけど面白いしな。
そもそも升田式石田流からしてえらいこと考えるわな～

オレは見ての通りの力戦派だからムチャクチャな展開でも面白い。
とりあえず攻めが続けばいいやっていう。　受けなきゃならん時はしゃーないが。

受け潰しは局地的には可能でも長期はムリだわな。
成り駒は敵は作れて自分は作れないんだから。
新手が来ないうちに薄い敵陣を粉砕する。
成り駒は～　が正に逆に作用するわけで。

森内は技術では羽生の方が優っていると言ってたが、技術以外の何で勝つようになったのかねぇ。
お互いにいかに難しいとこで手を渡せるかを競っているのかｗ

久々に　力戦！スーパー振り飛車　読むと中々面白いな。　いつの時代も色々考えるもんだ。

ところでおれ氏的に >>292　はどうよ。
久々にいい将棋だったのに全然コメントが無い。　( ´；ωｷ；ﾁ)
あまりの展開に何と言っていいのかわからんのかもだがｗ

326 ：W62CA：2013/08/01(木) 20:05:20.91 ID:PpbngFZ7

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 87

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲４八銀 ▽３二飛 ▲５六歩 ▽３六歩 ▲２六歩 ▽３七歩成
▲同　銀 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲３八金 ▽３七歩成 ▲同　金 ▽４五桂 ▲２七金 ▽５七桂成
▲６八銀 ▽４七成桂 ▲４八歩 ▽４六成桂 ▲７八金 ▽１四歩 ▲５八玉 ▽１三角 ▲６五歩 ▽５七銀
▲４九玉 ▽６八銀成 ▲同　金 ▽３六歩 ▲１一角成 ▽３七歩成 ▲３二歩 ▽同　銀 ▲３八香 ▽３六歩
▲３七香 ▽同歩成 ▲３三歩 ▽同　桂 ▲１二飛 ▽３五角 ▲３三馬 ▽同　銀 ▲７五桂 ▽７二銀
▲６四歩 ▽同　歩 ▲５九銀 ▽３六歩 ▲８三桂成 ▽同　銀 ▲３四歩 ▽４二銀 ▲３三歩成 ▽同　銀
▲３六金 ▽同成桂 ▲６二歩 ▽同　金 ▲５八玉 ▽６五香 ▲１四飛成 ▽６八香成 ▲同　銀 ▽７八銀
▲５二香 ▽同金寄 ▲１八飛 ▽６八角成 ▲４九玉 ▽６七馬 ▲３九玉 ▽２七桂 ▲２九玉 ▽３九金
まで80手で後手の勝ち

レベル84の一手損阪田流はオレの考慮時間が40分、コンが一時間以上と長くてかなわん。
このキチガイ戦法はオレが11分、コンが28分ときたｗｗ

やっぱ23手目の成桂をどかす▲４八歩が致命的欠陥のようだ。
横飛車は止めるわ、逃げるのにジャマだわでろくな事にならん。

74手目▽６八角成がちょっとカッコいいｗ　王さまを一路引き寄せると詰み筋に入る。
取れませんなｗ　ウププッ

この戦形に持っていければ結構イケるな。
キチガイ戦法その２、クックックッｗ

327 ：W62CA：2013/08/01(木) 21:18:26.86 ID:PpbngFZ7

盤面回転
先手：100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～レベル 88

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲４八銀 ▽３二飛 ▲５六歩 ▽３六歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲５七銀 ▽１四歩 ▲６八玉 ▽１三角 ▲５八玉 ▽３三桂 ▲４六銀 ▽同　飛 ▲同　歩 ▽同　角
▲３七歩 ▽３六歩 ▲４七玉 ▽３五銀 ▲４八金 ▽４五桂 ▲１八飛 ▽３七歩成 ▲同　桂 ▽同桂成
▲同　金 ▽同角成 ▲同　玉 ▽４五桂 ▲４八玉 ▽４六銀 ▲３三角 ▽６二玉 ▲１一角成 ▽３八歩
▲１二飛 ▽３二銀 ▲５八金 ▽５七金 ▲同　金 ▽同桂成 ▲３八玉 ▽３七歩 ▲４九玉 ▽４七銀成
▲４八金 ▽３八金 ▲同　金 ▽同歩成 ▲同　飛 ▽４八金 ▲同　飛 ▽同成桂
まで58手で後手の勝ち

考慮時間　オレ８分　コン 14分

皆の衆はゆっくり考えればいいが手数が長くなるとコンが長考してかなわん。
…またコンが顔面受けしてきたｗ　が、やはり受けが薄かったようだな。

40手目▽３八歩が有段者の一手だな。　飛車で取ると金打ちで王手飛車。
王さまで取ると危険地帯。　放っとくと横飛車が止まる。

放置してきたけど結局取るハメになる。　一手で３九に王さま引けないのが大きい。

キチガイ的攻略法ｗ　ちゃんとメダルGETしたぞ？

328 ：初心者：2013/08/01(木) 23:15:10.46 ID:qu/wfPud

>>292
みて見たｗ　あんな序盤で飛車切って勝てるんだな

329 ：名無し名人：2013/08/03(土) 03:29:54.62 ID:cOyQimHF

>>327
桃太郎侍のごとくCPU玉ひとりで戦い、斬られてしまたか

330 ：名無し名人：2013/08/03(土) 20:48:50.03 ID:IdNvUsRw

２００のレベル１５１を・・・

331 ：W62CA：2013/08/04(日) 00:16:55.56 ID:Pw+BzF2L

( ´；ωｷ；ﾁ)　うぅっスマンのう。　てか冷静に考えると３D金沢なんて強すぎて
大抵の衆はヽ(`Д´)ノ⌒◎ポイー　だわなｗ
そんなトコでいくらいい手だと言っても( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝで終わるわな～　トホホ。

>>330
これは守りが固くてオレも相当に苦労したな。
今指しても全然短くならん、てか手がかりが見えん。　これで１５１ですか…

盤面回転
終了日時：2012/05/28
先手：金沢将棋レベル151

▲７六歩 ▽６四歩 ▲６六歩 ▽６二飛 ▲４八銀 ▽７二銀 ▲７八金 ▽６三銀 ▲５八金 ▽５四銀
▲５六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽６五歩 ▲２五歩 ▽６六歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽６五銀
▲２三飛成 ▽７六銀 ▲６八玉 ▽６七歩成 ▲同金右 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽６七銀成 ▲同　金 ▽６六歩
▲７七金 ▽４九角 ▲７六銀 ▽同角成 ▲２四角 ▽５二玉 ▲５七玉 ▽６七歩成 ▲４六玉 ▽５四馬
▲３六歩 ▽４五銀 ▲３七玉 ▽３六銀 ▲３八玉 ▽２七銀成
まで46手で後手の勝ち

…もう１年以上前か。　そういや一昨日レベル200のチケット買ったな。
一応何回も再開したけど続きはないようだ。　６八に角利いてるから即詰みは無いと思うが…

▲４九玉　▽５八金　▲３九玉　 ▽７七と　で必死ってことなのかなぁ。

こいつで50手切るのは至難の業だな。　以前のオレすげぇｗ

332 ：名無し名人：2013/08/04(日) 06:43:15.98 ID:QkZnTG4C

先手：俺
後手：レベ１５１（２００）

▲７六歩 △４二金 ▲２六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三金
▲２五歩 △５二金 ▲４八銀 △４四歩 ▲６八玉 △４三金上
▲７八玉 △４二銀 ▲５八金右 △５四歩 ▲５六歩 △５三銀
▲５七銀 △６四歩 ▲６八銀上 △６二銀上 ▲６七銀 △６三銀
▲６八金上 △８四歩 ▲３六歩 △８五歩

こんな金銀上にあげてくるなんじゃこりゃ戦法に、負かされる俺・・・泣

333 ：名無し名人：2013/08/04(日) 07:12:34.49 ID:BDgJfhgs

http://blog.livedoor.jp/aruaru8847/archives/2013-07-05.html

ならず　こういうのあるんだな

334 ：名無し名人：2013/08/04(日) 12:33:08.08 ID:fBv3D0tE

>>292の将棋はおれも見てたよ。
57に成桂作って生かしておくってのが落ち着いた好手なんだろうなって思うよ。
その後先手は飛車も角も使えないから飛車切ってても成桂の力で後手優勢だね。
あとで角成りの筋も作れたし。
この将棋おれが先手ならなりふり構わず48銀38金の形作ってがっちり受けるなあ。
ほめられた形じゃないけどこうしておけば簡単には崩れない。昭和っぽい構えだけど。

金沢将棋とはいえPC版は鬼だからなあ。ヲタ未満じゃ勝ち目ないしあんま売れてないだろうからね。
10数年前、2chで「ソフトなんかクソ弱い。24低級のおれでも楽勝」なんていう書き込みがけっこうあって
24ってとこは修羅の国なのかと思って24で10級と5級でやってみたことあったけど人間クソ弱かった。
おれなんて金沢将棋98に負け越しだったのに。
おれの棋風のせいもあるんだろうけど勝っても王手放置とか回線切れとかばっかですぐ辞めちゃったな。

レベル151ってのは>>332を見ると
地下鉄飛車を含みにした陣形を作っておけばあんまり苦労せず勝てるんじゃないかって気はする。
手数は長くなるけど・・・・。推定150手前後で最短とは無縁だな。
でもまあわざと大昔のソフトっぽい戦法入れてるんだな。森田将棋がこういう変な陣形好きだった気がする。

335 ：W62CA：2013/08/04(日) 18:38:07.56 ID:VbtpmVot

「ぬううっ!!　あれは……」　「知っているのかおれ氏!?」
「やはり…　あれは喪利多の陣………！」

　　喪利多加頭尾　（ﾓﾘﾀｶｽﾞｵ）

　昭和終期～平成初期に活躍した電脳将棋プログラマー。
火器之鬼、加名座話とともに昭和電脳将棋の三巨頭と呼ばれる。
作品の棋風は思考時間を大量に消費し、対戦者、観戦者を恐れさせた。

　民明書房刊　「昭和電脳将棋史」より

　…流石おれ氏、冷静な解説だな。　
大駒の活用を阻んで優勢という判断は中々無いだろうからなぁ。

分析ソフトの判断を自分の実力みたいに言う輩はどこにでもいるわな。
実戦で指してないから将棋のいろはもわかっていない。
だから定跡から外れると途端に弱くなる。

>>332　は突破できず一眠りして待てよ、これ地下鉄飛車にすればイケんじゃね？
と思ったらすでにおれ氏が書いてたｗ

おれ氏だっていつでもレベル１５１指せるけど堅実に一つ一つクリアしていくか。
暴走特急だったあの３ヶ月は何だったんだろうｗ

キチガイ戦法も決まると何気に早いな。　自分だけ攻めてるだけに。
３D金沢はメダルモードが時間無制限だからキツい。
おれ氏がやると人生消費し過ぎて賢明ではないかもだな。
オレだって相当酔狂な気がしなくもないし。

336 ：W62CA：2013/08/04(日) 19:21:05.44 ID:VbtpmVot

後手：iP金沢200 レベル151

▲７六歩 ▽４二金 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３三金 ▲２五歩 ▽５二金 ▲４八銀 ▽４四歩
▲６八玉 ▽４三金上 ▲７八玉 ▽４二銀 ▲５八金右 ▽５四歩 ▲５六歩 ▽５三銀 ▲５七銀 ▽６四歩
▲６八銀上 ▽６二銀上 ▲６七銀 ▽６三銀 ▲６八金上 ▽８四歩 ▲３六歩 ▽８五歩 ▲４八飛 ▽８六歩
▲同　歩 ▽同　飛 ▲９六歩 ▽４一玉 ▲４九飛 ▽４二銀 ▲７七桂 ▽８二飛 ▲７五歩 ▽３二金
▲７六銀 ▽３三銀 ▲８九飛 ▽３一角 ▲８五銀 ▽８四歩 ▲７六銀 ▽４二角 ▲９七角 ▽３一玉
▲８五歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽２二玉 ▲８四銀 ▽５二飛 ▲８三銀成 ▽５五歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲３七桂 ▽５六歩 ▲４六銀 ▽５二飛 ▲８二歩 ▽５七歩成 ▲同金直 ▽５六歩 ▲６七金寄 ▽５一飛
▲８一歩成 ▽５四銀 ▲７三成銀 ▽５五銀 ▲同　銀 ▽同　飛 ▲４六銀 ▽５一飛 ▲５五桂 ▽５七歩成
▲同金寄 ▽５四金 ▲６二成銀 ▽５五金 ▲５一成銀 ▽４六金 ▲同　歩 ▽７六桂 ▲８二飛成 ▽６八桂成
▲同　玉 ▽５一角 ▲４三金 ▽４二銀打 ▲３二金 ▽同　玉 ▲５四桂 ▽４八銀 ▲６一飛 ▽５九銀打
▲６七玉 ▽６八金 ▲５六玉 ▽５七銀成 ▲同　玉 ▽６七金打 ▲５六玉 ▽５七金打 ▲５五玉 ▽２四歩
▲５一飛成 ▽２二玉 ▲２四歩 ▽同　銀 ▲４二龍寄 ▽２三玉 ▲２一龍
まで117手で先手の勝ち

…中々難しいもんだなぁ。　まぁ、100手越えるのは大体予想できたが。
金銀を寄せすぎて右桂の守りが無くなるのがキツいな。
最後、右桂の顔が立って収束ってのが一興ではある。

337 ：W62CA：2013/08/04(日) 19:37:17.14 ID:VbtpmVot

終了日時：2013/08/04
後手：iP金沢200 レベル151

▲７八飛 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４二玉 ▲２八飛 ▽３三角 ▲２五歩 ▽５二金右 ▲７六歩 ▽２二銀
▲３八銀 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽３三銀 ▲２七銀 ▽４四歩 ▲２六銀 ▽３一玉 ▲１五銀 ▽３二金
▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽同　銀 ▲同　飛 ▽３五角 ▲３四飛 ▽５七角成 ▲２三銀 ▽３三歩
▲３二銀成 ▽同　玉 ▲４四飛 ▽４三銀 ▲４六飛 ▽２八歩 ▲２四歩 ▽２九歩成 ▲２三角 ▽２二玉
▲４一角成
まで41手で先手の勝ち

終了日時：2012/10/13
後手：iP金沢200 レベル151

▲６八飛 ▽４二玉 ▲７六歩 ▽３二玉 ▲２六歩 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽４二銀 ▲２八飛 ▽１三角
▲５八金右 ▽５四歩 ▲３八銀 ▽６二銀 ▲２七銀 ▽５二金右 ▲２六銀 ▽３一角 ▲２四歩 ▽同　歩
▲３五銀 ▽２五歩 ▲同　飛 ▽２二歩 ▲２四歩 ▽８四歩 ▲３四銀 ▽１三桂 ▲２三歩成 ▽２一玉
▲３三銀成
まで31手で先手の勝ち

ちょい前のオレは冴えてたなぁ…
まぁ、勝つだけなら簡単な手ェあるけどね。

盤面回転
手合割：二枚落ち
下手：iP金沢200 レベル151

▽８二銀 ▲７六歩 ▽７二金 ▲６八玉 ▽６二玉 ▲７八玉 ▽８四歩 ▲９六歩 ▽８三銀 ▲６八銀
▽５四歩 ▲５八金右 ▽７四歩 ▲４八銀 ▽７三桂 ▲９五歩 ▽９四歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲７五歩
▽同　歩 ▲７四歩 ▽８五桂 ▲９四香 ▽同　香 ▲６六角 ▽７六香 ▲８八玉 ▽９七歩
まで29手で上手の勝ち

ついでに玉メダルもGETだぜ！　ダメ？　ダメだろうな、やっぱｗ

338 ：名無し名人：2013/08/04(日) 20:20:57.85 ID:Sczn+uz4

▲７六歩 △４二金 ▲２六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三金
▲２五歩 △５二金 ▲４八銀 △４四歩 ▲６八玉 △４三金上
▲７八玉 △４二銀 ▲５八金右 △５四歩 ▲５六歩 △５三銀
▲５七銀 △６四歩 ▲６八銀上 △６二銀上 ▲６七銀 △６三銀
▲６八金上 △８四歩 ▲３六歩 △８五歩

強者さん、ここから先手で短気レベル２で倒せる？

339 ：名無し名人：2013/08/04(日) 22:37:36.23 ID:AweVyMbw

先手：金沢将棋ひね３
後手：金沢将棋短気２

▲７六歩 △４二金 ▲２六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三金
▲２五歩 △５二金 ▲４八銀 △４四歩 ▲６八玉 △４三金上
▲７八玉 △４二銀 ▲５八金右 △５四歩 ▲５六歩 △５三銀
▲５七銀 △６四歩 ▲６八銀上 △６二銀上 ▲６七銀 △６三銀
▲６八金上 △８四歩 ▲３六歩 △８五歩 ▲７七角 △４一玉
▲４六銀 △３二金 ▲３五歩 △４五歩 ▲５七銀 △３五歩
▲１六歩 △３三角 ▲４八飛 △３一玉 ▲８八玉 △３六歩
▲７八金 △４四銀 ▲４六歩 △３五銀 ▲４五歩 △３七歩成
▲同　桂 △３六歩 ▲４七飛 △２二角 ▲４八金 △１四歩
▲６五歩 △３三桂 ▲２四歩 △６五歩 ▲２三歩成 △同　金
▲４四歩 △３七歩成 ▲３二歩 △２一玉 ▲３七金 △４四銀
▲同　飛 △同　金 ▲同　角 △４五桂 ▲３一金 △１二玉
▲２二角成 △同　金 ▲３四角 △２三角 ▲同角成 △同　玉
▲７一角 △５七桂成 ▲２四歩 △３三玉 ▲４四銀 △２四玉
▲３五銀 △１三玉 ▲８二角成 △６七成桂 ▲同　金 △２九飛
▲４三飛 △３三角 ▲７七桂 △７九銀 ▲７八玉 △６六桂
▲同　金 △同　歩 ▲２四銀 △１二玉 ▲２三銀成 △同　金
▲２四桂 △同　金 ▲８五桂 △６七金 ▲８九玉 △８八歩
▲９八玉 △８九銀
短気２勝ち
そこそこたいへんですだよ

340 ：名無し名人：2013/08/05(月) 04:53:38.81 ID:j0VWyy20

>>337
初手飛車ワロタ　人間にやったら睨まれそうだなw

341 ：W62CA：2013/08/05(月) 06:23:47.97 ID:39vRQh11

後手：金沢20種短気レベル２

▲７六歩 ▽４二金 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３三金 ▲２五歩 ▽５二金 ▲４八銀 ▽４四歩
▲６八玉 ▽４三金上 ▲７八玉 ▽４二銀 ▲５八金右 ▽５四歩 ▲５六歩 ▽５三銀 ▲５七銀 ▽６四歩
▲６八銀上 ▽６二銀上 ▲６七銀 ▽６三銀 ▲６八金上 ▽８四歩 ▲３六歩 ▽８五歩 ▲９六歩 ▽９四歩
▲７七角 ▽４一玉 ▲３八飛 ▽３二金 ▲３五歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽４二銀 ▲９七桂 ▽７四銀
▲７五歩 ▽３四歩 ▲３九飛 ▽７五銀 ▲３五歩 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲同　角 ▽同　飛
▲７七金 ▽８四飛 ▲８五歩 ▽８二飛 ▲３四歩 ▽２八角 ▲８九飛 ▽１九角成 ▲８四歩 ▽８八歩
▲同　飛 ▽６二飛 ▲８三歩成 ▽７四香 ▲７六歩 ▽同　香 ▲同　金 ▽８五歩 ▲同　飛 ▽８二歩
▲同　と ▽５一銀 ▲９一と ▽９三桂 ▲８一飛成 ▽２九馬 ▲９二と ▽７四歩 ▲９三と ▽７五桂
▲７三歩 ▽６七桂成 ▲同　玉 ▽７五銀 ▲７七金 ▽６五歩 ▲７二歩成 ▽６六歩 ▲７八玉 ▽６七歩成
▲同金寄 ▽同飛成 ▲同　玉 ▽４五歩 ▲３三桂 ▽同金寄 ▲５三銀 ▽７六金 ▲６八玉 ▽７七金
▲６九玉 ▽６一桂 ▲同　龍 ▽６八歩 ▲５九玉 ▽６九歩成 ▲同　玉 ▽７八金 ▲同　玉 ▽４三金寄
▲５一龍 ▽同　玉 ▲５二銀打
まで113手で先手の勝ち

まぁ、レベル２、だからな～　多少ぬるい気もした。
終盤の受けはとにかく馬を世に出さない、とにかく角を世に出さない路線。
具体的には４七の歩を取らせない、一枚犠牲にして一手遅らせる。
角の開き王手を食らわない、だ。

しかし、端角でないとイカンかと思ったが端桂でもいけるもんだな。
もっとも歩一枚あったから桂死んでた気もするが…

52手目▽８四飛の途中下車が余計だったな。　先手で歩を打たれた。
角も手放したもんだから▲８三歩成を受ける手が無くなった。　その辺ぬるいわな。

20種は指し手が早いのが取り得だ。
そういえば３Dレベル100には途中投了が無かったな…
メダルが欲しければ最後まで詰めてみろということか？

342 ：W62CA：2013/08/05(月) 07:27:35.01 ID:39vRQh11

>>340
睨まれはしないだろｗ　むしろ先手の選択肢が減るからな～
四間飛車はまだいいけど三間飛車は▽３四歩で困ってしまうぞ。
すぐに角道開けると角交換から▽４五角。
まぁ、▲６八銀から▲７六歩ならなんとか行けるか。

後手：iP金沢200 レベル151

▲２六歩 ▽４二金 ▲２五歩 ▽３四歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３三金 ▲２八飛 ▽２四歩
▲７八銀 ▽６二銀 ▲７九角 ▽４二銀 ▲５六歩 ▽４一玉 ▲２四角 ▽同　金 ▲同　飛 ▽３三銀
▲２八飛 ▽５七角 ▲２三歩 ▽３一角 ▲２二金 ▽３五角成 ▲２一金 ▽７一銀 ▲１一金 ▽５四歩
▲２一金 ▽３二玉 ▲３一金 ▽同　玉 ▲８六角 ▽２一玉 ▲２七香 ▽５七金 ▲２二歩成 ▽同　銀
▲同香成 ▽同　飛 ▲２三歩 ▽５二飛 ▲２二銀 ▽１二玉 ▲３一角成 ▽２七歩 ▲同　飛
まで49手で先手の勝ち

陽動居飛車は手損なので正面から行ってみるか。
大体角頭受けないなら飛車先交換しとけばいいんだよな。
▲７六歩はぬるい、緩手だ、間に合わん。

オマケに飛車先の受けに▽２四歩、▲７九角に ▽４二銀…
▲７九角なんて ▲２四角行きますよーって言ってるようなもんじゃん、テレフォンパンチだよｗ
▽３二銀なら▽２三銀で受かるのに。

最後は馬がズレると即詰みなので駒打っても受けにならない。

何回か指してみたが最初にやったやつが一番早い不思議ｗ

343 ：名無し名人：2013/08/05(月) 07:46:09.44 ID:NMa9Nhrj

>>341
余裕で勝つんかい・・・　やっぱり読み鍛えないとだめか
本読んだくらいでは相手こんな妙なかたちだと勝てなくなる

344 ：名無し名人：2013/08/06(火) 02:54:56.78 ID:X408yTia

>>341
なるほどーー飛車下から回転させるのか　うーーーーん
端の桂役立つんだな　俺は通常の飛車先からせめて逆にコンピュータににゅうぎょく模様にされ
勝てなかった

345 ：W62CA：2013/08/06(火) 08:07:04.55 ID:LXb+QJJS

まぁ、本題はレベル151だからオレの酔狂はどうでもいい。

角道開けてこないなら飛車先交換が大きい。　飛先交換３つの利って言うし

①　一歩持ち駒にできた。　たとえ一歩でもいろんな技が使えるようになる。
②　飛車が敵陣に直通した。　３二の金は動けなくなったわけだ。
③　２五に駒を動かせるようになった。　歩がいなくなったんで別の駒を出したり打ったり。

阪田流に固められるといくらオレでも破れない。
無理な攻めは駒損、更には敗勢を招く。

オレ的には勝ち方を見つけるのが一番なわけで。
それが手っ取り早い手数なら言うこと無しｗ

…やっぱ短気レベル４にはキチガイ戦法は通用せんなぁｗ
あの形に持ってってもウマいこと潰されてしまう。
まぁ、それが本筋ではある。
３D金沢の反応の方がおかしいわけだ。

おかしい方がそこにつけこんで芸の一つも出せるってもんだがｗ

346 ：W62CA：2013/08/06(火) 14:11:29.44 ID:fGHFSQkP

後手：iP金沢200 レベル151

▲２六歩 ▽４二金 ▲２五歩 ▽３四歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３三金 ▲２八飛 ▽２四歩
▲７八銀 ▽６二銀 ▲５六歩 ▽８四歩 ▲７九角 ▽４二銀 ▲２四角 ▽同　金 ▲同　飛 ▽３三銀
▲２八飛 ▽７一銀 ▲２四歩 ▽３五角 ▲２三歩成 ▽５七角成 ▲２二と ▽同　銀 ▲１五角 ▽２四歩
▲同　角 ▽同　馬 ▲同　飛 ▽５七角 ▲２八飛 ▽４一玉 ▲２四歩 ▽３二玉 ▲５五角 ▽４四歩
▲同　角 ▽４三玉 ▲５五金 ▽３三銀 ▲同角成 ▽同　玉 ▲２三歩成 ▽４三玉 ▲４四銀 ▽４二玉
▲１二と ▽同　香 ▲２一飛成 ▽５二玉 ▲５三銀成 ▽同　玉 ▲６一龍 ▽４二玉 ▲４四金 ▽５一歩
▲３三金打
まで61手で先手の勝ち

多少手数が長いが何もやらせないで勝つ手順。　が、チトしゃらくせぇな。
てなもんで棒銀で勝つ手順を編み出した。
棒銀は本格派角換わり棒銀だな。

後手：iP金沢200 レベル151

▲２六歩 ▽４二金 ▲２五歩 ▽３四歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３三金 ▲２八飛 ▽２四歩
▲３八銀 ▽６二銀 ▲２七銀 ▽４二銀 ▲２六銀 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽８四歩 ▲７六歩 ▽８五歩
▲７七角 ▽４一玉 ▲２五歩 ▽３二玉 ▲２四歩 ▽同　金 ▲２二角成 ▽同　玉 ▲４一角 ▽２三歩
▲２五歩 ▽５一金 ▲２四歩 ▽４一金 ▲２三歩成 ▽同　玉 ▲３五銀
まで37手で先手の勝ち

角換わり棒銀だな！　角換わり…　角…
毎回毎回本筋とは遠い展開だなｗ　トリックが見事に決まった気分。

一応言っとくと投了後　▽３二玉　▲２三金　▽３一玉　▲２二金。
▽３二玉　▲２二金　▽３三玉　▲２三飛成、なんていうハデなキメかたもあるかｗ

角を捕獲した金が見事に自玉も捕獲ｗｗ　
でも良く考えると▲４一角の時に▽３一玉で困る。　ホント勢いだけの将棋だなぁ。

347 ：名無し名人：2013/08/06(火) 23:14:05.89 ID:K4giyn7J

ジャギ流炸裂か

348 ：名無し名人：2013/08/07(水) 08:28:31.54 ID:kWJawZYD

346
コン３３金やったら１１角でもやって無理やり向かい飛車やればいいのにな

349 ：W62CA：2013/08/07(水) 20:51:02.96 ID:ut/iQzvc

まぁ、穴角は流石にどうかと思うがｗ
角交換挑んで取ってきたら同銀で一局、放置は取って筋違い角、
拒否のは６六角から７七金でどうよ。　６四歩には５六歩かな。

後手：iP金沢200 レベル151

▲２六歩 ▽４二金 ▲２五歩 ▽３四歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３三金 ▲２八飛 ▽２四歩
▲３八銀 ▽６二銀 ▲２七銀 ▽４二銀 ▲２六銀 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽８四歩 ▲７六歩 ▽８五歩
▲７七角 ▽４一玉 ▲２五歩 ▽３二玉 ▲２四歩 ▽同　金 ▲２二角成 ▽同　玉 ▲４六角 ▽３三銀
▲２五銀 ▽同　金 ▲同　飛 ▽２四歩 ▲同　角 ▽同　銀 ▲同　飛 ▽２三銀 ▲同飛成 ▽同　玉
▲２五歩 ▽９五角 ▲６八銀 ▽同角成 ▲同　金 ▽７九飛 ▲６九金 ▽９五角 ▲４八玉 ▽８九飛成
▲２四銀
まで51手で先手の勝ち

変化：52手
▽３二玉 ▲２三角 ▽４二玉 ▲３一銀 ▽５一玉 ▲４二金　まで57手で先手の勝ち

これならあまり無理がない展開かな。　神技的オフェンスやられても参考にならんと見たｗ
三間飛車で勝つ手も考えてみると…

後手：iP金沢200 レベル151

▲７六歩 ▽４二金 ▲７五歩 ▽３四歩 ▲９六歩 ▽３三金 ▲７八飛 ▽４二玉 ▲５五角 ▽３二玉
▲７四歩 ▽同　歩 ▲８二角成 ▽同　銀 ▲７四飛 ▽７三歩 ▲７七飛 ▽２四金 ▲７八銀 ▽８八角
▲９七香 ▽７七角上成▲同　銀 ▽９九角成 ▲７九金 ▽７七馬 ▲同　桂 ▽９九飛 ▲８八角 ▽７九飛成
▲同　角 ▽７八金 ▲６八角 ▽７六銀 ▲６六角 ▽６七銀成 ▲１一角成 ▽６八金 ▲４八玉 ▽２二角
▲１二飛 ▽６九金 ▲２六香 ▽１四歩 ▲２四香 ▽同　歩 ▲３八銀 ▽６八金 ▲４二飛 ▽同　玉
▲２二馬 ▽３二飛 ▲同　馬 ▽同　銀 ▲３一角 ▽同　玉 ▲２二金 ▽４二玉 ▲３二金
まで59手で先手の勝ち

変化：60手
▽５一玉 ▲４一金 ▽同　玉 ▲３一飛 ▽同　玉 ▲４二銀　まで65手で先手の勝ち

350 ：W62CA：2013/08/07(水) 21:06:52.88 ID:ut/iQzvc

後手：iP金沢200 レベル151

▲７六歩 ▽４二金 ▲５八飛 ▽５二金上 ▲５六歩 ▽６二銀 ▲５五歩 ▽３四歩 ▲４八玉 ▽８四歩
▲３八玉 ▽８五歩 ▲７七角 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽５四歩 ▲８八飛 ▽５三銀 ▲８五歩 ▽５五角
▲同　角 ▽同　歩 ▲８四歩 ▽９四角 ▲６五角 ▽６二飛 ▲８三歩成 ▽８七歩 ▲同　飛 ▽６四銀
▲８四と ▽６一角 ▲８三角成 ▽５三金左 ▲８二歩 ▽８三角 ▲同　と ▽５六歩 ▲５八歩 ▽４四角
▲８八銀 ▽６五銀 ▲８一歩成 ▽７六銀 ▲８四飛 ▽５五角 ▲８二と引 ▽８七歩 ▲７二と寄 ▽８八角成
▲６二と ▽同　金 ▲８一飛 ▽６一銀 ▲７三と ▽同　金 ▲８二飛上成▽５七歩成 ▲６一飛成 ▽同　玉
▲６二銀 ▽５二玉 ▲７三銀成 ▽４一玉 ▲３二角
まで65手で先手の勝ち

後手：iP金沢200 レベル151

▲７六歩 ▽４二金 ▲４八飛 ▽３四歩 ▲４六歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽６二銀 ▲１六歩 ▽４一玉
▲３八銀 ▽２八角 ▲１七香 ▽１九角成 ▲３九金 ▽５二金上 ▲４五歩 ▽３二金 ▲４四歩 ▽４二銀
▲６六角 ▽３三銀 ▲４三歩成 ▽同金右 ▲３三角成 ▽同金上 ▲２二銀 ▽３二玉 ▲３三銀成 ▽同　玉
▲４五歩 ▽２八銀 ▲同　金 ▽同　馬 ▲４四銀 ▽同　金 ▲同　歩 ▽４二歩 ▲４三金 ▽同　歩
▲同歩成 ▽２二玉 ▲３二金 ▽１二玉 ▲３三と ▽９五角 ▲７七桂 ▽３三桂 ▲４二飛成 ▽１四歩
▲３三龍 ▽１三玉 ▲２五桂 ▽１二玉 ▲２二金
まで55手で先手の勝ち

なんちゃって中飛車となんちゃって右四間も貼っちゃうよｗ
薄いとこから食い破った方が早い気がするんだよね。

先手なら結構勝てるんじゃないかってことだな～

351 ：名無し名人：2013/08/08(木) 03:52:44.49 ID:GF9aJX7E

>>349
いきなりおもしろい投了だな　銀打つ前の８九飛成はなんだとワロタ

352 ：名無し名人：2013/08/08(木) 09:31:01.12 ID:DQaQorbl

にてめ42金ってなんやねん、力戦大好きてか戦法かw

353 ：W62CA：2013/08/08(木) 19:15:54.86 ID:Ax4Hf0Yn

( ´・ωｷ・ﾁ) 知らんがな　オレが指したわけじゃね～しｗ

桂馬取るより金取った方がマシだと思うんだけどね。　まぁ、間に合わんけどｗ

ここで大事なのは変に金に未練を残して▲５八玉だと金がタダになってかえってヤバくなる。
▽６九龍に▲同　玉なら頭金だな。
ここはオレにまかせて早く行け、でないとイカンわけだ。

盤面回転
先手：iP金沢200 レベル151

▲７六歩 ▽８四歩 ▲７八銀 ▽８五歩 ▲７七銀 ▽７二銀 ▲６六歩 ▽８三銀 ▲４八銀 ▽８四銀
▲９六歩 ▽９四歩 ▲７八金 ▽３二銀 ▲６九玉 ▽３一角 ▲５八金 ▽５四歩 ▲６七金右 ▽５二玉
▲２六歩 ▽９五歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲同　香 ▽同　香 ▲９七歩 ▽９八歩 ▲７五歩 ▽同　角
▲２二銀 ▽９九歩成 ▲同　角 ▽９七香不成▲７六歩 ▽５三角 ▲９七桂 ▽同角成 ▲８八角 ▽５三馬
▲１一銀成 ▽９二飛 ▲９九香 ▽９六歩 ▲８四香 ▽７一金 ▲５六歩 ▽９七香 ▲８一香成 ▽同　金
▲６五桂 ▽６四馬 ▲９七香 ▽同歩成 ▲７九角 ▽８七と ▲同　金 ▽９九飛成 ▲５三香 ▽６二玉
▲２一成銀 ▽同　銀 ▲８八銀 ▽８九龍 ▲９三桂 ▽８二金 ▲５八玉 ▽３六桂 ▲８一桂成 ▽同　金
▲３八飛 ▽４八桂成 ▲同　飛 ▽７八龍 ▲６八金 ▽６七銀 ▲４九玉 ▽６八銀成 ▲同　飛 ▽同　龍
▲同　角 ▽４六桂 ▲同　角 ▽同　馬 ▲８三飛 ▽６九飛 ▲５九桂 ▽４八香 ▲同　玉 ▽６八飛成
▲５八香 ▽５七馬 ▲３八玉 ▽４九角
まで94手で後手の勝ち

も～　ホントがっちり矢倉に決めてくるしな～　何なんだよこの手数は。
普通に相矢倉で決めた方が早かったりするのか？

354 ：W62CA：2013/08/08(木) 19:57:07.61 ID:Ax4Hf0Yn

奇跡の手順を発見したぞ！！　∩ ( `○ωｷ○ﾁ) ∩ ｶｯ

盤面回転
先手：iP金沢200 レベル151

▲７六歩 ▽７四歩 ▲６六歩 ▽７二飛 ▲７八金 ▽８二銀 ▲６八銀 ▽７三銀 ▲４八銀 ▽８四銀
▲９六歩 ▽７五歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲６七銀 ▽７六銀 ▲同　銀 ▽同　飛 ▲６九玉 ▽３四歩
▲８二銀 ▽６六角 ▲９一銀成 ▽７八飛成 ▲同　玉 ▽６七銀 ▲同　玉 ▽８八角成 ▲８二飛 ▽７八角
▲５八玉 ▽６七金 ▲５九玉 ▽６九角成 ▲同　玉 ▽７八馬 ▲５九玉 ▽６八馬
まで38手で後手の勝ち

後手番で詰みまで行って驚異の４０手切り！　まさに電光石火！
久々に記録更新したな～ｗ

超音速マッハ２の寄せだな。　我ながらよく詰みに気付いた。
これでまた他のレベルに使えるのもあるだろう。　うわっははは！　゛(｀◎而◎´)゛

355 ：名無し名人：2013/08/08(木) 23:41:31.28 ID:LKoAJqOW

３５４
コンの壁金銀みごとな悪形　うまいことに自陣にえさまいて悪形状態を維持させたな
そして突然寄せ

356 ：W62CA：2013/08/09(金) 05:59:37.95 ID:ThBRWScl

かなり特殊な形だな～　151～200まで見ても5個か6個しかない。
しかし、わりと手堅そうなのが短手数で仕留められたのはいいことだ。

そんだけ割の少ないやつがウマいことレベル151に入ってた。
>>330　>>332　からこんな展開になるとわ…

これでちょっとはレベル200 更新した意味があったな。　感謝感謝ｗ

…ところでこうやってレスしてると踊り字って無いのかな～って思うんだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B8%8A%E3%82%8A%E5%AD%97

具体的には　へ　の長いやつ。
全角の２倍だからかなり特殊になっちまうんだろうけど。
々々じゃ何か違う気もするんだよな～　多分表記できないから苦肉の策なんじゃないのか。

元々は縦書で　く　の長いやつ使ってたのか…　それは知らんかったｗ

…そういえばwikiに　kifu for windows　って無いのかな～と思って将棋のとこ見てたら
「最後の審判」（詰将棋）の文字が。　何だこれ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%BE%8C%E3%81%AE%E5%AF%A9%E5%88%A4_%28%E8%A9%B0%E5%B0%86%E6%A3%8B%29

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nuida/h/t/syokei.htm

これは面白いｗ　よくこんな盲点を突くやつを形にできたよな～
こんな論理のどんでん返しがあろうとは…

世の中とんでもないこと考える人いるなぁ。　
長い詰将棋は自分で解こうとは思わないけどよくもまぁいろんな作意をひねり出すもんだ。
これは感心してしまうわ。

357 ：W62CA：2013/08/09(金) 20:34:36.67 ID:TSPIbJgY

谷川会長だって詰将棋パラダイスには一家言あるんだから
詰将棋のルール整備とかしないもんかね。
したら詰将棋もより芸術としての価値が高まると思うんだけど。
ま～相当に敷居の高い芸術だけどな～ｗ

kifu for windows　があれば将棋の駒と盤無くてもさせるけどそれって
金沢将棋でもできるよなｗ　まぁ、フリーじゃないのが難点だが。
対戦して棋譜も残せるしメールで送ることも出来るし。

まぁ、人同士でやってもこのスレでは意味無いから誰も言及しなかったがｗ

駒握った方がボケ防止にはいいのかも知れんが
反則やまさかの盤外戦術が無いというのも一興ではある。

…愛國タクシーとの対局ではいつもピシッとやってたけど。
そんな便利なもんも無かったしなｗ

いつでも棋譜も取れるし。　でも感想戦するかは疑問だがｗ
感想戦するヒマがあったらもう一局ってか。　下手の横好きｗｗ

指したいから指すだけ、別にムリにやるもんでもないわな。
面白いトコだけやってりゃいい。
まぁ、究極面白いのはムリだと思ったのをひっくり返した瞬間だけどなｗ

358 ：W62CA：2013/08/09(金) 21:26:04.69 ID:TSPIbJgY

盤面回転
先手：iP金沢200 レベル110

▲６六歩 ▽７四歩 ▲７六歩 ▽７二飛 ▲７八金 ▽８二銀 ▲６八銀 ▽７三銀 ▲４八銀 ▽８四銀
▲９六歩 ▽７五歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲６七銀 ▽７六銀 ▲同　銀 ▽同　飛 ▲６九玉 ▽３四歩
▲８二銀 ▽６六角 ▲９一銀成 ▽７八飛成 ▲同　玉 ▽６七銀 ▲同　玉 ▽８八角成 ▲８二飛 ▽７八角
▲５八玉 ▽６七金 ▲５九玉 ▽６九角成 ▲同　玉 ▽７八馬 ▲５九玉 ▽６八馬
まで38手で後手の勝ち

変化：31手
▲７六玉 ▽８七角成 ▲７五玉 ▽８四金
まで34手で中断

変化：33手
▲６七玉 ▽７八馬寄 ▲６六玉 ▽６五金
まで36手で中断

どうやら初手パックマンでもいけそうだなｗ
▲６六歩と▲７六歩と並んでくれればいいのか。　角道開けっ放しの好戦的なやつでは出来ん。

王さま上に逃げたらどうなるかと思ったら下行くより悲惨な末路が待っていたｗ
だから下に行ったのか。

一見広く見えるがダブル馬パワー強力過ぎｗ　頭金に死角無し。　死角も互角もないわな、これはｗ

359 ：名無し名人：2013/08/09(金) 21:59:53.25 ID:A8bRioQT

>>356
こんなのよく考えつくなあ

360 ：名無し名人：2013/08/09(金) 22:59:19.38 ID:/nkLuyf9

短手数こつはｃp－ユーが玉に金銀壁作った時に、餌で釣り
突然寄せで討ち取るわけだな、俺もやってみるか

361 ：W62CA：2013/08/09(金) 23:26:43.02 ID:TSPIbJgY

>>359
まぁ、説明読んでると何やらこれを思いついて形にできたことが
この人の不幸だった気がしなくもないけどな…

結局うやむやのままの連盟もアレだが誰が定義するのか、ってのもな～
もはや当事者となってしまった作者の意見は片寄ってるとみなされるわな。
将棋と人間の曖昧さを目の当たりにすればそりゃ失望もするだろう。

まぁ、オレの勝手な想像ではあるが。

盤面回転
終了日時：2012/03/12
先手：iP金沢200 レベル111

▲３六歩 ▽８四歩 ▲３五歩 ▽８五歩 ▲７八金 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲８七歩 ▽８二飛
▲３八飛 ▽７二銀 ▲７六歩 ▽８三銀 ▲５八金 ▽８四銀 ▲９六歩 ▽８五銀 ▲３六飛 ▽８六歩
▲７五歩 ▽３二金 ▲６九玉 ▽５二玉 ▲９五歩 ▽３四歩 ▲同　歩 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽８八角成
▲同　金 ▽８六歩 ▲７八銀 ▽５四角 ▲５六飛 ▽７六銀 ▲５五角 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽同銀成
▲１一角成 ▽７八成銀 ▲５九玉 ▽８九飛成 ▲６九香 ▽同　龍 ▲４八玉 ▽２七角成
まで48手で後手の勝ち

盤面回転
終了日時：2012/06/04
先手：iP金沢200 レベル111

▲３六歩 ▽６四歩 ▲３五歩 ▽６五歩 ▲３八飛 ▽６二飛 ▲７六歩 ▽７二銀 ▲７八金 ▽６三銀
▲６八銀 ▽５四銀 ▲６九玉 ▽７四歩 ▲５八金 ▽７三桂 ▲７七銀 ▽７二金 ▲６六歩 ▽同　歩
▲同　銀 ▽３四歩 ▲６七金右 ▽６五銀 ▲同　銀 ▽８八角成 ▲同　金 ▽６六歩 ▲同　金 ▽６五桂
▲４八銀 ▽４九角 ▲３七飛 ▽５七桂不成▲同　銀 ▽６六飛 ▲同　銀 ▽５八銀
まで38手で後手の勝ち

初手袖歩にもマッハ２の寄せがあったんだな。

362 ：W62CA：2013/08/09(金) 23:56:06.11 ID:TSPIbJgY

なんだか盛り上がってるトコに水差すようで悪いんだが
自分が対金沢将棋用に調製された人間のような気がしてきたよｗ
なに寝言言ってんだ、って思うだろ？

盤面回転
終了日時：2013/08/09
先手：iP金沢200 レベル111

▲３六歩 ▽７四歩 ▲３五歩 ▽７二飛 ▲３八飛 ▽７五歩 ▲７八金 ▽８二銀 ▲５八金 ▽７三銀
▲６九玉 ▽７四銀 ▲６六歩 ▽８五銀 ▲６七金右 ▽７六歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲同　金 ▽同　飛
▲８二銀 ▽３四歩 ▲８一銀成 ▽６六角 ▲９一成銀 ▽５七角成 ▲５八香 ▽７八飛成
まで28手で後手の勝ち

超音速マッハ３の寄せｗｗｗ　　１０回ほど再開したけど投了だったな。
まぁ、そんな難しい詰みでもないし。

何となく110の次に111やっててあ～こらアカンわｗと思いつつ適当に指してたら▲５八香。
うわ～と一瞬思ったけどん？ちょっと待てよ。　これって…と思って▽７八飛成指したらいきなり投了。
え～～！って思わず声が出ちゃったよｗ　棋譜見たら28手ｗｗ

同じ袖歩の196も同じ展開だったな。
しかしこれ▲５九香　…は王手飛車か。　なら▲５八香でも▽４七馬とかわす手はあるんだな。
今気付いたよｗ

でも▲５八香が悪手なのは変わらんわな。　
いや、まさか28手で投了なんて手があろうとは…

363 ：名無し名人：2013/08/10(土) 01:20:13.30 ID:CF89bJu8

28手・・・・１４回しか指してないわけか

364 ：W62CA：2013/08/10(土) 19:45:07.41 ID:lAhAfWWM

盤面回転
先手：iP金沢200 レベル113

▲７六歩 ▽８四歩 ▲４八銀 ▽８五歩 ▲７七角 ▽３四歩 ▲７八金 ▽７二銀 ▲８八銀 ▽８三銀
▲２二角成 ▽同　銀 ▲７七銀 ▽８四銀 ▲６六歩 ▽９五銀 ▲２六歩 ▽４五角 ▲６九玉 ▽８六歩
▲同　歩 ▽同　銀 ▲８八銀 ▽７八角成 ▲同　玉 ▽８七金 ▲７九玉 ▽８八金 ▲同　玉 ▽８七銀成
▲７九玉 ▽６七銀 ▲６八金 ▽８八成銀 ▲６九玉 ▽７八成銀
まで36手で後手の勝ち

変化：37手
▲同　金 ▽８九飛成 ▲７九銀 ▽７八龍 ▲同　銀 ▽６八金
まで42手で後手の勝ち

39手目 ▲７九銀に▽７八銀成だと６七から抜けられる気がするな。
あ、そうか、不成ならいいのか。　まぁ、２手長くなるが。

やったと思ったらどうにもニッチな需要というか。
先手みたいに手広く塗り替えられないんだよなぁ。

頻出する駒組みはよく考えられてるってことか。

365 ：名無し名人：2013/08/10(土) 21:44:12.90 ID:UC1NQ0QT

玉が８８に向かうのが早すぎるかな

366 ：名無し名人：2013/08/13(火) 23:23:24.89 ID:kpxpbZH4

361
コン３６歩から３５位とってくるやつ苦戦したよ
角道上げそこねてもきゅうせん棒銀きくんだなw

367 ：名無し名人：2013/08/15(木) 09:22:00.83 ID:DRAd6IRU

先手：激指居飛車初段　定跡道場2
後手：おれ　1534点
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲４八銀 △３三銀 ▲６八玉 △８四歩 ▲７七銀 △７二銀 ▲３六歩 △８五歩
▲３七銀 △４二玉 ▲４六銀 △８三銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四歩
▲４六銀 △８四銀 ▲２五歩 △９五銀 ▲３七桂 △８六歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲４五桂 △４四銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △４五銀 ▲３九飛 △４六銀 ▲同　歩 △２八角
▲３三歩 △３九角成 ▲３二歩成 △同　玉 ▲３九金 △８八歩 ▲６六角 △３三歩
▲３四歩 △８九歩成 ▲３三歩成 △同　桂 ▲３四歩 △４二玉 ▲３三歩成 △５二玉
▲４二銀 △６二玉 ▲４三と △４七銀 ▲５九金 △７九銀 ▲同　金 △同　と
▲５三銀成 △７一玉 ▲７九玉 △８七飛成 ▲７八銀 △同　龍 ▲同　玉 △８六桂
▲７七玉 △７九飛 ▲８七玉 △７八飛成 ▲８六玉 △７四桂 ▲７五玉 △６四銀
▲８四玉 △８七龍 ▲８五桂 △８三歩 ▲同　玉 △７二金 ▲８四玉 △９四金
まで96手で後手の勝ち

久しぶりに激指のレーティング戦で遊んでたら初段に昇段できた。↑昇段の一番。
桂馬のただ獲りに成功したのに中盤しくじり、終盤も簡単な詰みを逃したけど勝ちが転がり込んできた。
緩めてあるとはいえ勝つときはあっけないもんだなあ。

368 ：名無し名人：2013/08/15(木) 18:03:33.92 ID:DRAd6IRU

先手：おれ　1538点
後手：激指全戦型初段
▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △４四歩 ▲９六歩 △３二飛 ▲７七角 △４二飛▲８八銀 △３二銀 ▲６八角
△６二玉 ▲５六歩 △７二玉 ▲２六歩 △４三銀▲２五歩 △３三角 ▲２四歩 △同　角 ▲同　角 △同　歩
▲同　飛 △１二角▲２八飛 △２三歩 ▲６八玉 △８二玉 ▲８六歩 △７二銀 ▲８七銀 △９四歩▲７九玉
△５二金左 ▲８八玉 △６四歩 ▲４八銀 △５四銀 ▲５七銀 △７四歩▲５八金 △７三桂 ▲６六歩 △６三銀引
▲６七金右 △８四歩 ▲１六歩 △８三銀▲１五歩 △７二銀左 ▲３六歩 △６三銀 ▲３七桂 △７二銀左 ▲４六歩
△６三銀▲６八銀 △７二金 ▲７七銀 △５四歩 ▲１四歩 △同　歩 ▲同　香 △１三歩▲２五桂 △１四歩
▲１三歩 △２四歩 ▲１二歩成 △同　飛 ▲２三角 △２二飛▲４一角成 △２五歩 ▲２三歩 △１二飛 ▲２五飛
△３三桂 ▲２四飛 △８五歩▲同　歩 △同　桂 ▲８六銀右 △８四歩 ▲２二歩成 △９七香 ▲１二と △９九香成
▲同　玉 △９五歩 ▲同　歩 △同　香 ▲同　銀 △９六歩 ▲９八歩 △９一香▲９四香 △９七桂成 ▲同　歩
△同歩成 ▲同　桂 △９六歩 ▲同　銀 △９三歩▲同香成 △同　香 ▲９四歩 △同　香 ▲同　銀 △同　銀
▲９五歩 △８六桂▲８八金 △７八銀 ▲７七金寄 △９八歩 ▲同　金 △同桂成 ▲同　玉 △７九銀不成▲８九香
△８三銀 ▲２一飛成 △６八銀不成 ▲７八金 △６九銀不成 ▲８八金 △７八金▲５二馬 △８八金▲同　香
△７一香 ▲５三馬 △６二金打 ▲４四馬 △４五桂▲同　歩 △７八銀成 ▲９四桂 △同　銀 ▲同　歩 △８八成銀
▲同　玉 △９一香▲９五香 △９四香 ▲同　香 △９三歩 ▲同香成 △７三玉 ▲９一角 △８二桂▲９四桂
まで153手で先手の勝ち

すぐ初段陥落したけどこれでまた初段復帰だ。初段相手には珍しいくらいの完勝だ。
まあ、おかしな序盤でソフトだましてるんだけど。
普通に組み合って勝つには四段くらい要るんだろうなあ。

369 ：W62CA：2013/08/15(木) 19:50:11.76 ID:yPJ/Hbpo

は～　今週は忙しいわ。　お盆に用事ある人は仕方ないわな。

…角道圧迫は序盤だったら単純に歩損だから突けないけど
角交換して手があれば突ける。
コンは一手かけて歩を取らないと圧力にならないからなー

>>367
一局目 44手目▽４五銀になんで▲同　銀と行かんのだろうと思ったのだが
▽２七角があるのか。　二枚替えは仕方ないにしろ馬は作らせん、というのがコンなんだな。
それを見切って▽４五銀ならスゴいなｗ

最後は連続王手で〆か。　まぁ、一手緩むとこっちが危ないけどなｗ
勝たにゃイカンと思うと詰みが見えない、ってのは仕方ない。
プロの第一線はどんだけな精神力してんだよって話だな。

>>368
結構終盤コンも絡んでたように見えたんだがやっぱ大駒無いと薄いわな。
削られて切れている。　まぁ、こっちも剥がされたけどｗ
成り香取れないならなんで歩打ったんだか。　他に有効な手も無いのか。

…久々に知人と将棋したら序盤のムリ攻めに反撃されて大ピンチ。
ミスで飛車金交換できてなんとかふんばったがｗ
最後寄せをかまして勝ち、　いや～　まいったｗ

オレが自滅するパターンにハマってしまった。
後手で歩を突きすぎたり角交換したりそりゃ反動もデカいわな。

やっぱ人とやると明確な意思を感じるなｗ
ワケの分からん歩を打ったりしないし。

370 ：名無し名人：2013/08/16(金) 01:32:03.13 ID:gTlSMpbV

激さしあまりにも辛すぎだよな２４よりきつくてなあ
終盤あんな強い１級初段はない　辛すぎでやってないw

371 ：名無し名人：2013/08/16(金) 08:58:28.23 ID:DQk6DYWF

初段くらいになると普通に矢倉とかすると
コンの方が速度計算正確だからほとんど負けちゃうね。
こんな終盤強い初段どこにいるんだよ！とは毎度思う。
まあアマ竜王でさえ激指じゃ四段だからなあ。どこの奨励会だよ・・・。

>>369
△45銀で決まったなと思ったんだけど、その後の激指の手がなんか全然読み筋と違っていて
優勢になったのに転けてしまった。
あの辺の激指の手は疑問手なんじゃないかと思うけど、こういうのが｢羽生マジック｣なのか？

372 ：名無し名人：2013/08/17(土) 03:29:09.32 ID:Ao07UG7c

高額ソフトの終盤がプロより強いのはやる気でない、有利でもみんな逆転もう序盤戦略全く関係ないしなあ
数年前は終盤強くなってくるソフトを感心してたもんだ
でもあまりに機械的でもう完全に飽きたわ、超手数の詰みからみ正確に指してきても
反抗する気力も湧かないw　　行き過ぎた感あるね
棋力は千円のpc版１００でいいから、おもろいシナリオ付きとかだしてくれんかねw

373 ：W62CA：2013/08/18(日) 22:50:30.21 ID:wx1r+pvE

>>371
やはり△４五銀は意図的か、ってそりゃそうだわなｗ
流石あなどれんな。
てかオレ△４五銀から相手短気４にしたら寄せきれなかった。
オレこそヘボいｗ

昔のソフトが今や貴重品とはな。正にプレミアム。
一時期「自然な弱さ」の方に力が入るかと思ったが
電王戦のせいか大分下火になったような…

コンが無双するようになったらやってる方はもちろん
見てる方もつまらんわな～
やっぱドラマがないとな。

音楽も若い時は機械的なリズムが好きだったが
今は手打ちの方が味があると思う。
世の中完璧なものなんてありゃしない。
曖昧なものが支え合って生きてるんだから。

374 ：名無し名人：2013/08/18(日) 23:18:19.71 ID:aaNythjY

激さしは５あたりバランス良かったかな。対決するならね
研究材料なら別だけど

375 ：名無し名人：2013/08/19(月) 03:34:16.25 ID:stvyxdWb

>>367
つえーな　桂どくして最後飛車トドメで成って玉広くするのうまい

376 ：W62CA：2013/08/21(水) 00:22:01.22 ID:Bp+EH0qn

久々にiPhoneアプリの将棋ブックス見たらオレの一押し
小川明久氏の（新版）将棋入門と終盤の定跡が安売り中だ。

ただでさえ250円だったのがセールで　85円ｗｗ　バカみたいな値段だなｗ
２冊でも170円だぞ、昔の本のいいとこ取りなのに。
本で買ったおれ氏とかどうなるん？

85円ならざっと目を通すだけでも充分元取れるだろ。
８/２５（日）までセールやってる。

i羽生将棋の手筋入門も出てるな。　前に出たのは定跡入門。
終盤の問題やったら立て続けに３問違ってた、　オレヘボいｗｗ

詰将棋ライトは個人的にはわりと好きなんだが如何せん解答に不備が多い。
PCの　もっと上を～の詰将棋作成の解答力を調べたら１５手位は瞬時に詰めるな。
で、詰将棋ライトで時間かかったやつ読ませたら、あれ、解答手順と違うじゃん。
確かオレも指してはねられた手でちゃんと詰んでるぞ（怒）
いくら無料でも検証ソフト位かけようよ、金沢将棋3,000円くらいだろ…

無料の詰将棋なら　市原誠の詰将棋２、３とか確か３手詰めとか５手詰めだった。
解説も付いてるから分かりやすいわな。

もっと上を～の詰将棋作成で米長さんの本に載ってた図巧で一番短手数、
確か２１手詰め並べてみたけど見事に解けなかったなｗ
５分たってもウンウン考えてた、多分解答不能になったわな。
江戸時代に作った問題が今のソフトで解けない。　まぁ、安いソフトとはいえ。

図巧の１番は二人のクニオを将棋に引っ張りこんだ。
伊藤宗看の無双もすごいけど看寿の図巧もすごいわなー

377 ：名無し名人：2013/08/21(水) 10:05:37.17 ID:pYdiLtrT

玉方　11玉　だけの裸玉で、持ち駒　飛角金桂　でも　飛金金銀　でも詰ますね。
たぶん最短手順だよ。もっと上、日頃の対局じゃ本気出してないんだろうな。
飛金金銀のほうは金沢将棋には無理なんじゃないかと思ってたよ。
飛角金桂は瞬時、飛金金銀は5分くらいだった。

本て言えば何年ぶりかに買った将棋年鑑が昨日届いたけどもうお盆休みはおしまいだ。
休みの間、高校野球、酒、寝る、将棋を一週間繰り返し、ごろごろしただけだったなあ。
でもまあ無理だと思ってた激指初段にもなれたし、久しぶりに駒も磨いてやったからまあいいか。

378 ：名無し名人：2013/08/21(水) 10:12:30.04 ID:nvg3JI5y

そういえば駒で将棋指してないなｗ
電子駒だわ１年ｗ
ｐｃレベル１００平手待ったなし突破するまでまだかかりそうだｗ

379 ：W62CA：2013/08/21(水) 11:48:50.44 ID:WWSmOkiL

オレのミニノートだと飛金金銀、１０分たっても答え出なかったんだが…
もちっとまともなコンなら図巧も解けたのかな。

飛金金銀は初手▲１三飛か▲３一飛しかないだろうけど３一だと上に抜けられそうだ。
てか、これじゃイカンのかな。

後手の持駒：飛　角二　金二　銀三　桂四　香四　歩十八　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・・・・・v玉|一
| ・・・・・・・・・|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　金二　銀　

▲１三飛 ▽１二金 ▲２二金 ▽同　玉 ▲３三銀 ▽２一玉 ▲３二金 ▽１一玉 ▲２二金
まで9手で先手の勝ち

▲１三飛に▽２一玉だと▲２三飛成でアウトだろ？　▽２二玉は▲２三金、▲３二金でアウトだし。
▲３三銀に ▽１三玉は▲２四金。　

２手目の合いが飛車なら７手目▲３二金が抜けるけどその時は▲２三飛成で▽２二合いに▲３二金から駒余り。

ん、待てよ、２手目桂合いなら▲２四金が打てないか？　でもそれなら３手目▲２二銀で潰れだべ？
先生どうよ？

380 ：名無し名人：2013/08/21(水) 14:54:17.79 ID:9tbZvsnx

飛金金銀
私の金沢２００８は３１手で返った
１３飛車　１２飛車　２２銀　同玉　２３金　３１玉　３２金打ち　同飛車　同金　同玉　３４飛車　４２玉　４４飛車
３１玉　３３飛車成り　２１玉　４１飛車成り　１２玉　３２竜上　１３玉　４３竜左　１４玉　３４竜右　１５玉　４５竜左
１６玉　２５竜寄り　１７玉　３７竜　１８玉　２８竜右

381 ：名無し名人：2013/08/21(水) 17:35:08.06 ID:pYdiLtrT

手順確認してみたら早詰みの方に逃げてるね。
最短手順と同じ31手になるから手抜きしたのかな？
10手目△同玉のところ(玉方　32玉　攻め方　13飛　持ち駒　飛)から再度解答させれば
ちゃんとやるみたい。ここからだと21手詰みになると思う。
飛金金銀は不完全作なんだろうけど2手目と11手目が肝なんだろうな。

382 ：W62CA：2013/08/21(水) 19:20:52.45 ID:APncPOJK

そうか、２手目飛合いなら▲３三銀に▽３一玉と行けるのか。
コンがハングアップするような問題がそんな簡単なワケなかったなｗ

二枚目の飛車打った時になんで広い方に行かんのかと思ったが
やっぱそっちが正解か。
二枚飛車で追ってもそうそう簡単に詰まんもんなんだな。

後手の持駒：角二　金四　銀四　桂四　香四　歩十八　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・・・・・・|一
| ・・・・・・v玉・・|二
| ・・・・・・・・飛|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　

▲３四飛 ▽４二玉 ▲４四飛 ▽５二玉 ▲５四飛 ▽６二玉 ▲６四飛 ▽７二玉 ▲７四飛 ▽６二玉
▲７三飛上成▽５一玉 ▲５三飛成 ▽４一玉 ▲７一龍 ▽３二玉 ▲７二龍 ▽３一玉 ▲３三龍 ▽４一玉
▲４二龍寄
まで21手で先手の勝ち

…こういうどう行っても詰み、みたいなのはどれを正解手順にしたもんなのかね。
てか、もっと上～　は手順だけでもコピーできんもんかな。

kifu で盤面編集、更にもう一回盤面編集押すと詰将棋用編集画面にできる。
局面作ったら後は[継]押せば手順を棋譜にできる。

383 ：W62CA：2013/08/21(水) 20:05:37.88 ID:APncPOJK

将棋年鑑はまだ役に立ちそうだが内藤先生の（新装版）図式百番　は完全に酔狂だｗ
もちろん解く気は無いし並べるかもあやしいモンだが。

詰将棋といえば二上先生だって全部のマスに玉配置した詰将棋作ったんだから
作品集あってもよさそうだがオレが知らんだけ？

こういう詰将棋考えられる人の頭はどうなってるのか不思議なもんだが。
序盤型は序盤型で突拍子もない手考えてくるからバランスはとれてんのかね。

単純に詰将棋スゴいな～と思っていたが「最後の審判」も見たし、派閥とかあるんかな。
作品には罪は無いよな、ルールの不備なんだから。
しかし、その不備を究極にあぶり出したのはエライことだわ。

棋書もいろいろ買ってきたけどどんな流れでそれを考えるに至ったかって話が一番面白い。
技術的な面に脳みそがついていけないってのもあるけどｗ
どんだけ買ってみても得意戦法は増えない。
多少は発想が柔軟になるんだろうか。

金沢１００からこんなに将棋に深入りするとは思ってもみなんだ。
この頃金沢２００も指す気力が無かったが少し考えてみるかな…

384 ：名無し名人：2013/08/22(木) 10:22:08.59 ID:WLoLLeRw

３１手、こんなの人間頭だけで解けるのか？

385 ：名無し名人：2013/08/22(木) 14:53:56.25 ID:DA/FiSQh

人間だと初手▲13飛でこんなのどうやっても詰みだろって思ってあんまり考えられないかも。
2手目△12飛を発見したらようやく考えてみようかってなるんじゃないかな。
でも金銀失って飛車で追い回すところで、詰んでるんだろうけど面倒だなってなってあまり考えられないと思う。

15年くらい前はよく詰め将棋解いてたけど、おれがやってたのは原田本みたいな手筋ものばっかだったよ。
原田シリーズは手数長い割に易しいのでこれで手数アレルギーみたいのは無くなった記憶がある。
でもマニア向け作品集はたぶん一つも持ってないや。
マニアっぽいのとなると将棋世界の付録と懸賞問題くらいだな。結局一度も当選しなかった。
懸賞問題は20手台半ばから30半ばくらいが多かったけど当時はよく解けたなと今は思う。今は無理だ。
そういや将棋世界は21世紀になってからは一度も買ってないな。
当時の付録だと大五郎の5手7手シリーズが好きだったよ。
詰め将棋本はなんだかんだでいっぱいあるけど、
内藤九段のとっておきの詰将棋ってやつが印象に残ってる。

現物見たこと無いからｱﾚだけど、将棋魔法陣ってのが二上作品集じゃないのかな？
題名は所々で目にする。

386 ：W62CA：2013/08/22(木) 15:56:28.41 ID:5P2gIrtp

詰将棋を解く時、

①　脳内将棋盤に図面を並べて考える
②　図面（紙など）を見ながら考える
③　盤に並べて駒を動かして考える

少年時代の米長邦雄は①で図巧の１番を解いた。
まぁ、②も併用したかもだけどそんなしょっちゅう図面見てもいられんだろうし。

http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/tsume400/s0507.htm

こんなもん配置憶えるだけで一苦労だよ…
図巧の話が載ってるのは　「逆転のテクニック」　米長邦雄著　将棋連盟文庫。

内弟子時代にこの作品に触れ、衝撃を受けたらしい。
同じ頃、西のクニオの方もこの作品に触れ、
片方は終盤の鬼に、片方は詰将棋作家の大家になっていくわけだが…

パッと見、▽１六角の意味がさっぱり分からんわなｗ　戦場は左側でかすってもいないし…
まぁ、この角をウマいこと真ん中に引っ張ってきて打ち歩詰めを打開するのが作意なんだが。
米長少年も一週間考えたらしいからな～

解けない問題考えて将棋がイヤになったら本末転倒だから解ける手数のやつを解く。
慣れてくるともう少し長いの解いてみようかなって気にもなるだろう。
大事なのは詰むんじゃないか？っていう嗅覚を鍛えることだと思うんだが。
単純に解けたら嬉しいってのもあるけど。

オレの本棚には詰将棋は少ないなｗ　今までに買ったの１０冊くらいか。
その内半分くらい中古だし。
「詰みより必死」に衝撃受けてから寄せも考えるようになった、ってのが正直なとこだ。

387 ：W62CA：2013/08/22(木) 17:34:51.26 ID:5P2gIrtp

二上さんのは作品集はあるだろうけど集大成！みたいな感じで
一冊あってもよさそうなもんだが、ってこと。
前々会長…は関係無いかもだがそれくらいの権限？は。
それとも会長職に時間取られちゃったのかなぁ。

ゴキゲン中飛車で行こう　近藤正和著　を読んだが
一般人が見てるのはスポットライトが当たってるとこだけだからなぁ。
将棋オタクでもナンボかマシってだけで。
まぁ、しょうもないとこ見ても時間のムダだしな。
でも当の本人にしてみれば正に悲喜こもごもなわけで。

羽生と同い年は結構いるのになぜか羽生世代とは言われない人もいるわな。
佐藤康光が羽生世代に入るなら畠山兄弟や中座だって入れてよさそうなもんだが。
奨励会同期とかなら藤井違うだろうしタイトル云々なら先崎や村山は…

…筋違い角で居飛車で速攻できる手があればいいんだがどうもうまく行かん。
矢倉に組まれると破れんのだよなぁ…
まぁ、もし破れたら新戦法作っちまったことになりそうだしｗ

とりあえず金沢将棋に通用する戦法考えんとな～

388 ：W62CA：2013/08/22(木) 21:49:41.37 ID:5liIlWq7

図巧の１番説明のために貼ったサイト、江戸時代の詰将棋だったんだなｗ
今頃気付いて一通り読んでみた。

なんちゅうか、日本人は工夫の鬼だねｗ　ま～いろんなこと考えつくもんだ。
飛金金銀も看寿だったのか、おれ氏は物知りやのう。

http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/tsume400/s0513.htm

しかし、将棋も奈良時代にはあったのか。　一体どこから入ってきたんだ？
漢字使ってるから隋とか唐なのか？　シャンチーとはえらく違うな。
盤は９×９だけどマスの「中に」駒置くし。　そのくせ駒は立体じゃない。

立体駒だと面倒だから平面にしたのかな。　どっちの駒かわからなくなるから頭削って。
どうせ同じ駒だし取った駒遊ばせるとつまんなくなるから使えるようにしようぜ、ってなもんか？
ついでに王さまと金以外成れるようにしようぜ、とか。
ホントいろんなルール考えたやつ天才だなｗ

麻雀のフリテンとか駒の再使用とかいかにも日本人って感じだ。　細かい。
普通その制約で不便になるところを逆手に取ってくるからな～
打ち歩詰めのルールのまま回避策をひねり出してくるんだから…

389 ：W62CA：2013/08/23(金) 07:42:07.36 ID:8oXRlfyS

金沢100、200はレベルが高い方が守りほっぽって攻め合いにくるから決めやすい。
レベル低いと中途半端に守ってきて困るｗ
何となく2/4ぐらいをやるかとレベル５１。

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv51

▲７六歩 ▽７四歩 ▲６六歩 ▽３四歩 ▲７八銀 ▽３五歩 ▲６七銀 ▽１四歩 ▲６八飛 ▽３二飛
▲４八玉 ▽１三桂 ▲３八玉 ▽５五角 ▲７七角 ▽３六歩 ▲４八銀 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同角成
▲同　桂 ▽２五桂 ▲４八金 ▽３七桂成 ▲同　金 ▽４五桂 ▲４九桂 ▽３七桂成 ▲同　桂 ▽３六歩
▲２九桂 ▽３七歩成 ▲同　桂 ▽４五桂 ▲５五角 ▽３七桂成 ▲同　角 ▽４五桂 ▲９五角 ▽５二玉
▲４九桂 ▽３七桂成 ▲同　桂 ▽２九角 ▲同　玉 ▽３七飛成 ▲２八角 ▽２七龍 ▲３七歩 ▽４九銀
▲３八桂 ▽２六桂
まで52手で後手の勝ち

…イマイチ冴えんなぁｗ　　ひたすら３七でごちゃごちゃ駒交換してるのが何とも。

盤面回転
終了日時：2012/05/09
先手：iP金沢200 Lv51

▲７六歩 ▽７四歩 ▲６六歩 ▽７三桂 ▲７八銀 ▽３四歩 ▲６七銀 ▽３五歩 ▲６八飛 ▽３二飛
▲４八玉 ▽５二玉 ▲３八玉 ▽５五角 ▲５六歩 ▽６四角 ▲６五歩 ▽同　桂 ▲４八銀 ▽３六歩
▲１一角成 ▽３七歩成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲３三歩 ▽同　桂 ▲３五香 ▽４五桂 ▲同　桂 ▽３五飛
▲４六桂 ▽５七桂成 ▲同　銀 ▽３七歩成 ▲２九玉 ▽２四香 ▲４四桂 ▽６二玉 ▲６六銀直 ▽２七香成
▲６五銀 ▽３八歩 ▲５二桂成 ▽７二玉
まで44手で後手の勝ち

…なんか相当に工夫してるなｗ　日本人の端くれといたしましては。
何とか４５手切りたいって感じだ。　よく頑張ったｗ
てか上のやった時下のやつ完全に忘れてるのに似たようなことやる。
棋風や直感はそうそう変わらないってことか。

390 ：W62CA：2013/08/23(金) 08:26:54.72 ID:8oXRlfyS

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv51

▲７六歩 ▽７四歩 ▲６六歩 ▽１四歩 ▲７八銀 ▽３四歩 ▲６七銀 ▽３五歩 ▲６八飛 ▽３二飛
▲４八玉 ▽１三桂 ▲３八玉 ▽５五角 ▲７七角 ▽３六歩 ▲４八銀 ▽２五桂 ▲４六歩 ▽３七歩成
▲同　桂 ▽４六角 ▲９五角 ▽５二玉 ▲４七玉 ▽３七飛成 ▲同　銀 ▽同角成 ▲５六玉 ▽４七銀
▲４五玉 ▽３六馬
まで32手で後手の勝ち

変化：33手
▲５五玉 ▽５四馬 ▲４六玉 ▽３六銀成 ▲５六玉 ▽４四桂　まで38手で後手の勝ち

変化：33手
▲３四玉 ▽２二桂 ▲２三玉 ▽４五馬 ▲２四玉 ▽３四馬　まで38手で後手の勝ち

変化：35手
▲３三玉 ▽３二金　まで36手で後手の勝ち

さてお立ち会い。　てか、話振る時は大体仕込みがあるのがいつものパターンだなｗ
ホントあ～もうオレダメだ～ｗ　って時にポロッと短手数が出来るのが始末悪いｗｗ

４手目▽１四歩が手待ちしてコン振り飛車美濃囲いにさせようとする手。
王手飛車の防ぎや端桂端角、端の圧力など損にはならない手だな。

14手目▽５五角出ても５六の歩突いてこないから助かる。　まぁ、右に逃げれるから響かんと見たのか。
そしていつもの▽３六歩からの乱闘ｗ　最初、26手目▽３七角成で詰まんな～と思っていたが。

よく考えると飛成りって手があったｗ　てかこれｖｓ中飛車の時もやってたよな。
馬を残す利点は王さまが５九に戻れない。　すると桂打ちでお陀仏なわけだ。
下には戻れないから王さま上に逃げるけど▽４七銀の追撃。　▲６五玉は▽６四馬でアウト。

▲４五玉に▽３六馬くらいしか無いな～って指したら投了。　あらまｗ　詰将棋タイムの始まりだｗｗ

391 ：W62CA：2013/08/23(金) 09:35:24.55 ID:8oXRlfyS

詰将棋も最初え～っと▽３三歩、とか考えてたが並べてみると▽２二桂でアウトなんだな。
竜馬と桂馬のタッグは強烈だ。　合い利かずから桂の利きに下がっただけだけどｗ

この局面も例えば最初に三間飛車だとか、７八銀のままだとか、果ては
23手目▲９五角と王手に飛び出さなきゃ、つまり居玉のままだと詰まなくないか？
わざと詰み局面に誘導してるのかねぇ。　したら金沢伸一郎すげぇｗってことになるが。
それとも王手させて手順に守っているオレがスゴいのか？ｗｗ

http://www.urban.ne.jp/home/khf07332/shogi/comp5.htm

金沢伸一郎でググったら YSSの山下宏氏の卒論？があった。
この頃は夢いっぱいだなぁ。　今や修羅の国もいいとこだけどｗ

392 ：名無し名人：2013/08/24(土) 04:23:16.05 ID:MA7TnPid

YSS（山下さん）が将棋大会５年間で２敗（２局とも時間切れでおかしくなった）しかしていない
金沢将棋を、会社やめて数百万のマシン購入で破ったのは大会でもベスト３にはいる名場面
事実上金沢に実力で黒星を最初につけたのｙｓｓだわ

393 ：名無し名人：2013/08/24(土) 04:41:34.57 ID:MRjMR6tn

>>391
今の大会は個性はほぼ無し、コンピュつなげれば勝ち
どれが勝ってもプロより上

394 ：W62CA：2013/08/24(土) 08:18:54.75 ID:2VsMh5K8

コン将棋大会の現在
http://news.mynavi.jp/articles/2013/05/10/computershogi/

電王戦レポート
http://news.mynavi.jp/articles/2013/03/27/denousen/index.html

http://news.mynavi.jp/articles/2013/04/03/denousen/

http://news.mynavi.jp/articles/2013/04/10/denousen/

http://news.mynavi.jp/articles/2013/04/17/denousen/

http://news.mynavi.jp/articles/2013/04/24/denousen/index.html

第３回電王戦予告
http://news.mynavi.jp/articles/2013/08/22/denou3/index.html

プロ棋士一人にコン合議制とか階級差ありすぎだろ、コンも１台な。
あとプロ棋士だけぶっつけ本番とか無しな。

…てなレギュレーションで第３回電王戦はやるようやね。
大分人間有利になったな。　これでコン勝ったらプログラマーの頭脳の勝利だわ。

395 ：名無し名人：2013/08/25(日) 02:22:14.33 ID:jUuJQJAI

>>394
そもそも最高のハード最高のソフト対プロということでどちらが強いかなのに・・これじゃあな
最高のハードもってこられたら勝てません！って感じだなあ
そもそももう機械学習搭載でプログラムのオリジナル部分がなくなって来てて、並列化プログラムで競い始めてるのになあ
まあつなげれば勝ちはつまらないのはわかるが、最高条件のコンピュータがどういう手を指すかが見たかったな

396 ：名無し名人：2013/08/25(日) 09:58:04.67 ID:DkYqbJAv

去年のｇｐｓで十分プロに勝ってたな
いまさらやるんなら対羽生しか興味ない感じもする

397 ：W62CA：2013/08/25(日) 11:55:23.04 ID:zyWfP1F9

まぁ、がっぷり四つに組んだらプロ棋士勝てないだろうな。
人間は終盤になればなるほど疲弊していくのに
コンは逆に計算しやすくなっていく。
矢吹丈と戦ってるホセ・メンドーサみたいなもんだｗ

いくらパンチくらってもジョーがダウンしないもんだから半狂乱になって反則して
しまいにゃボロボロになってしまう。

コール四段みたいによっぽど悪知恵使わないと勝てるもんじゃない。
GPSなんかわざわざ三浦の得意形で戦ってんじゃないの。
そりゃ三浦もなんで負けたのか分からんとしかコメントできんわな。

コンの大会こそ正に人智を超えた戦いなのかもしれんな。

でも、ルールを最大限悪用できるってとこが真の人間の強さだと思うんだが。
念の為にコンに考えさせて時間を切らしにいくとか。
プログラムに欠点があったら指でえぐってキズを広げた所に塩をなすり込むぐらいしないと。
なんだか将棋連盟が虎の穴になりそうだがｗ

398 ：名無し名人：2013/08/27(火) 04:59:53.59 ID:uC7nADfD

選手権もｇｐｓが頭ひとつ強かったね
時間切れしたけど

399 ：W62CA：2013/08/28(水) 03:28:35.18 ID:xoXFPpjT

将棋に勝って勝負に負けた、か。　並列化の悪い面が出たな。
時間がなくなったそもそもの原因はコンの意見調整に時間がかかるからだわな。
並列思考は確かに強いがまとめきれんと意味が無い。

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv81

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽７二飛 ▲４八銀 ▽７四歩 ▲７八銀 ▽８二銀 ▲７七銀 ▽７三銀
▲５六歩 ▽８四銀 ▲７九角 ▽７五歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲４六角 ▽６六銀 ▲９一角成 ▽７七銀成
▲５五香 ▽７八成銀 ▲７三歩 ▽６九成銀 ▲同　玉 ▽７三飛 ▲同　馬 ▽同　桂 ▲７八玉 ▽９四角
▲５八銀 ▽７七歩 ▲同　桂 ▽７六歩 ▲９二飛 ▽７七歩成
まで36手で後手の勝ち

変化：37手
▲同　玉 ▽６五桂打 ▲６八玉 ▽７七銀 ▲５九玉 ▽６八金
まで42手で後手の勝ち
　
またワケのわかんないトコから短手数が飛び出したｗ　もう何なのｗ
いくら待ったしながらやってるとは言えよくこんな不思議な手順ができると
我ながら感心してしまうよ。

29手目▲７八玉は▽８八角と▽６七角を同時に防いだってことなのか。
それがまた新たな攻めを呼ぶわけだが。

400 ：名無し名人：2013/08/28(水) 16:06:24.05 ID:81ngiG+/

>>399
袖飛車かー！

ミサト「２八飛車のエバが起動できません！」

401 ：名無し名人：2013/08/29(木) 14:18:56.93 ID:/x/U0DH0

今袖飛車戦法を短手数で・・・

402 ：W62CA：2013/08/29(木) 23:08:53.16 ID:nN2gBnkT

あぁ…　いい手が浮かばない、オレはもうダメだ～ｗ　→　ピコーン！　オレって天才！！
…どう見ても躁鬱症です本当にありがとうございましたｗ

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv103

▲７六歩 ▽７四歩 ▲４八銀 ▽６二銀 ▲７八金 ▽７三銀 ▲６八銀 ▽７二飛 ▲６九玉 ▽８四銀
▲９六歩 ▽７五歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲５八金 ▽７六銀 ▲５五角 ▽３四歩 ▲９一角成 ▽９九角成
▲８一馬 ▽８九馬 ▲７二馬 ▽同　金 ▲７七香 ▽７八馬 ▲同　玉 ▽８六桂 ▲同　歩 ▽８七角
▲８八玉 ▽６九角成 ▲９一飛 ▽７一歩 ▲９九桂 ▽８七金
まで36手で後手の勝ち

変化：26手
▽８六桂 ▲８一飛 ▽７一歩 ▲８六歩 ▽７八馬 ▲同　玉 ▽８七角 ▲８八玉 ▽６九角成 ▲９九桂
▽８七金
まで36手で後手の勝ち

飛車は取らないでくれ～　→　飛車おいしいです＾＾　ついでに銀と金も田楽刺しです＾＾
終わったか…　ん？待てよ…

最初馬から切ったけど桂馬取らずに逃げる手があるな。　桂馬打って取らせてから仕掛ける方がいいわな。
それが変化。　指し手がスムーズな気がする。　まぁ、収束は一緒だけど。

しかし、これで勝てるなら結構更新できそうだ…
どうでもいいけど２，８筋の破壊神から３，７筋の魔術師になってるなｗ

オレ的には金手放すと詰めろかからんな…　！そうか、▽６九角成があったか！　がポイント。
銀取られてもキッチリ詰み。　

まぁ、▽７八馬取らなきゃ詰まないけど金取られて香車までタダになっちゃ何やってるか分からんしな。
超音速マッハ２の攻めは痛快じゃわいｗ

403 ：名無し名人：2013/08/30(金) 08:56:22.57 ID:GqiJV0ex

昔なら内弟子してる奨励会員に師匠がソフト対策考えさせておいたりするんだろうか。
昔は修行てことで真剣師狩りとかやらされてたみたいだけど。

でもまあ対策って言っても本番仕様GPSなんかには全く効果無いしな。
あれはプロ棋士にとっても異質な強さだと思う。
今でも勝てないんじゃないかってほど強いけど、PC並列じゃなく普通に高性能鯖並べればもっと強いだろうからなあ。

>>402
コン桂馬取らなきゃいいのにな。
まあ、とってくれるからこそソフトの価値が高まっているのかもしれないけど。
終盤の手筋本には必ず出てくる手筋だけあって実戦でもよく出る手筋だね。
将棋タウンのあれで歩頭桂って名前が付いてた。

押し入れから『最強　東大将棋２』を発掘した。
そのうち10年超落ちのPenⅢボロノートに入れてみようと思う。

404 ：名無し名人：2013/08/30(金) 13:21:09.03 ID:s/gQ1/aK

東大将棋２はおもろかった。まだ勝てるから

405 ：名無し名人：2013/08/30(金) 16:04:50.94 ID:s/gQ1/aK

ユーチューブ将棋初心者が将棋をやってみた！！動画　
レベル１００だな

406 ：W62CA：2013/08/30(金) 21:12:01.17 ID:AOscTi15

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv141

▲７六歩 ▽７二飛 ▲４八銀 ▽８二銀 ▲７八金 ▽７四歩 ▲５八金 ▽７三銀 ▲６九玉 ▽６四銀
▲６八銀 ▽７五歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲５五角 ▽３四歩 ▲９一角成 ▽９九角成 ▲７九玉 ▽７一香
▲８一馬 ▽８六銀 ▲７七歩 ▽同銀成 ▲同　銀 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽同香成 ▲６三馬 ▽７六歩
▲８九桂 ▽７八成香 ▲同　玉 ▽７七桂 ▲７三馬 ▽４二玉 ▲９二飛 ▽６二歩 ▲５九金 ▽８九馬
▲６八玉 ▽６六桂 ▲６二飛成 ▽同　金 ▲５六歩 ▽７九馬 ▲同　玉 ▽７八金
まで48手で後手の勝ち

３手目▲４六歩、が問題なんだよな～　いつでも銀が４七に上がれる。
横飛車に起動されると途端に寄せが難しくなるからなぁ…

手順前後してごまかせないかな～と試行するもコンの思考パターンが最初から違うな。
３手目▲４六歩は隙あらば攻めてやろうってやつだ。
そしてスキがない。

肉を切らせて、だとこっちが斬られてしまうな。

一応最短的には右四間４６手だか４４手だかがあると思うが、いかに寄せれないかを示してみた。

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv141

▲７六歩 ▽６四歩 ▲４八銀 ▽６五歩 ▲７八金 ▽６二飛 ▲６八銀 ▽７二銀 ▲６九玉 ▽６三銀
▲５八金 ▽５四銀 ▲７七銀 ▽７四歩 ▲６六歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽３四歩 ▲６七金右 ▽７三桂
▲５六歩 ▽６五銀 ▲同　銀 ▽８八角成 ▲同　金 ▽６六歩 ▲同　金 ▽６五桂 ▲７三角 ▽５七銀
▲６二角成 ▽同　金 ▲８一飛 ▽５二玉 ▲５七銀 ▽同桂成 ▲６四銀 ▽８四角 ▲６三歩 ▽６六角
▲６二歩成 ▽４二玉 ▲５二金 ▽３三玉 ▲４一飛成 ▽５八角
まで46手で後手の勝ち

４６手、か…　相当苦しいな、これは…

407 ：W62CA：2013/08/30(金) 23:35:29.75 ID:exv5yyMX

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv138

▲７六歩 ▽４二飛 ▲４六歩 ▽４四歩 ▲６八玉 ▽４五歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲３八銀 ▽３四歩
▲２二角成 ▽同　銀 ▲７八玉 ▽６五角 ▲３六角 ▽３八角成 ▲同　金 ▽４九飛成 ▲６三角成 ▽５八銀
▲同　金 ▽同　龍 ▲６八銀打 ▽６六歩 ▲同　歩 ▽６七金 ▲８八玉 ▽６八金 ▲４八金 ▽５九龍
▲１五角 ▽３三銀 ▲同角成 ▽同　桂 ▲７七玉 ▽９五角 ▲８六歩 ▽７九龍 ▲８七玉 ▽８九龍
まで40手で後手の勝ち

そっか、▲４六歩がジャマならタテから潰しに行くって手があった。
これなら▲４六歩が攻めを呼びこむ手になるわな。

角交換は乱戦になるけど虎穴に入らずんば虎児を得ず、だ。
自金で横飛車を止めさせる指し回しどうよ。

31手目▲１五角、最初桂で止めたけど王手が続いて長くなる。　金で止めると受けに使われるし。
銀が一番いいようだな。

投了図で普通に▲８八銀あるわな。　これはなんで指さんのか。
多分▽７七銀があるからと見た。　王の腹から銀を打て。

▲同　玉は▽７八龍だし ▲９六玉は▽８八龍で受けが無い。　例えば▲８五馬は▽８六銀成。
▽８六龍が詰めろで▽８六銀成もあるから利かしようが無いわな。

…これで▲４六歩もマッハ２に突入か？　諦めずに探してみるもんだな。　　∠( `・ωｷ・ﾁ)

408 ：名無し名人：2013/08/31(土) 10:04:49.20 ID:uhDd/dOT

レベル１００を全レベル同一手数投了は可能？

409 ：W62CA：2013/08/31(土) 10:38:25.58 ID:jIbmywRC

う～ん　やれば出来るだろうけど金沢100はなんせ分岐が多いからなぁ。
こんな手があるって棋譜貼ってもその通りに行かんわけで。
初期レベルとか指すごとに変わるからなぁ。
そんなんで統一手数とか言ってもしゃーない。

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv137

▲７六歩 ▽４二飛 ▲６八玉 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲７八玉 ▽８二飛 ▲２六歩 ▽８四歩
▲２五歩 ▽３三銀 ▲４六歩 ▽８五歩 ▲４八銀 ▽８六歩 ▲８八銀 ▽８七歩成 ▲同　銀 ▽８六歩
▲９八銀 ▽８七角 ▲同　銀 ▽同歩成 ▲６八玉 ▽９八と ▲２四歩 ▽８九飛成 ▲２三歩成 ▽７七銀
▲同　玉 ▽６九龍 ▲３三と ▽７四桂 ▲４二銀 ▽６二玉 ▲８六歩 ▽７八金 ▲８七玉 ▽８九龍
まで40手で後手の勝ち

レベル200でも大サービス17手目▲８八銀とかあるんだな。　３枚で拠点できちゃったよｗ
４枚の攻めなら中々切れないけど。
22手目▽８七角に▲８八歩　…は▽７六角成がイヤなのか。
でもと金できるのも大概イヤらしいと思うんだが。

なんだか淡々と進んでいくからもう40手？　って感じだ。
▲４七歩突くから▽４二飛と回ると日和って指さないレベル用に編み出したが
この３パターン使っても全体の2/3くらいか。
ホントいろんな手ぇ使ってくるわな。

410 ：W62CA：2013/08/31(土) 18:45:01.80 ID:2edB3mAo

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv108

▲７六歩 ▽４二飛 ▲４六歩 ▽４四歩 ▲６八玉 ▽４五歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲３八銀 ▽３四歩
▲２二角成 ▽同　銀 ▲７八玉 ▽６五角 ▲３六角 ▽３八角成 ▲同　金 ▽４九飛成 ▲６三角成 ▽５八銀
▲同　金 ▽同　龍 ▲６八銀打 ▽６六歩 ▲同　歩 ▽６七金 ▲８八玉 ▽６八金 ▲４八金 ▽６九龍
▲１五角 ▽３三銀 ▲９八玉 ▽７九金 ▲９六歩 ▽８六銀 ▲３三角成 ▽同　桂
まで38手で後手の勝ち

>>407 の30手目▽５九龍を▽６九龍に変えたら２手縮まってしまったｗ
たった一路違うだけで変化するもんだなぁ。

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv98

▲７八金 ▽１四歩 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲３八銀 ▽２二飛 ▲２七銀 ▽４二銀
▲２六銀 ▽２四歩 ▲同　歩 ▽同　角 ▲７六歩 ▽３三桂 ▲５八金 ▽３五角 ▲２五歩 ▽２六角
▲同　飛 ▽２五飛 ▲同　飛 ▽同　桂 ▲１一角成 ▽３九飛 ▲４九飛 ▽同飛成 ▲同　玉 ▽２八銀
▲３八玉 ▽２九銀不成▲同　玉 ▽３七桂成 ▲２一飛 ▽３六桂 ▲４一飛成 ▽同　玉 ▲２三角 ▽５二玉
まで40手で後手の勝ち

変化：36手
▽２七歩 ▲３九玉 ▽２九飛 ▲同　玉 ▽２八成桂
まで40手で後手の勝ち

…なんだか懐かしい手順が出たなｗ　こんなとこでｖｓ居飛車が現れるとは…
26手目▽３九飛からの胡散臭い手順が最高だわｗ
それ以前も中々だけど。

411 ：名無し名人：2013/09/01(日) 05:34:33.45 ID:pc2cc+NQ

たしかに分岐ものすごい

412 ：W62CA：2013/09/01(日) 17:39:56.80 ID:fuqX4SK8

盤面回転
▲７六歩 ▽４二飛 ▲４六歩 ▽４四歩 ▲６八玉 ▽４五歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲３八銀 ▽３四歩
▲２二角成 ▽同　銀 ▲７八玉 ▽６五角 ▲３六角 ▽３八角成 ▲同　金 ▽４九飛成 ▲６三角成 ▽５八銀
▲同　金 ▽同　龍 ▲６八銀打 ▽６六歩 ▲同　歩 ▽６七金 ▲８八玉 ▽６八金 ▲４八金 ▽６九龍
▲１五角 ▽３三銀 ▲９八玉 ▽７九金 ▲９六歩 ▽８六銀 ▲３三角成 ▽同　桂　まで38手で後手の勝ち
変化：39手
▲８八銀 ▽９七銀打 ▲同　桂 ▽８九角　まで42手で後手の勝ち
変化：41手
▲同　銀 ▽７八龍 ▲８八銀打 ▽８九龍　まで44手で後手の勝ち
変化：44手
▽８七銀成　まで44手で後手の勝ち
変化：39手
▲４七金 ▽９七銀打 ▲同　桂 ▽８九角 ▲８八玉 ▽７八金 ▲同　飛 ▽同　龍　まで46手で後手の勝ち
変化：39手
▲４一馬 ▽同　玉 ▲８八金 ▽７八角 ▲同　金 ▽同　龍 ▲８八銀 ▽８七銀成　まで46手で後手の勝ち
変化：43手
▲８六歩 ▽８七角打 ▲９七玉 ▽９六角成 ▲９八玉 ▽８七銀 ▲同　金 ▽同角成　まで50手で後手の勝ち
変化：45手
▲同　金 ▽同角成 ▲同　玉 ▽７八龍 ▲９七玉 ▽８七金　まで50手で後手の勝ち
変化：43手
▲４七金 ▽９七銀打 ▲同　桂 ▽８九角打 ▲同　金 ▽同角成　まで48手で後手の勝ち
変化：45手
▲同　金 ▽８九角成　まで46手で後手の勝ち
変化：37手
▲同　歩 ▽７八龍 ▲９七玉 ▽８八銀 ▲９八玉 ▽９九銀成 ▲９七玉 ▽９八龍　まで44手で後手の勝ち
変化：43手
▲同　玉 ▽８九龍　まで44手で後手の勝ち
変化：39手
▲８八銀 ▽８七銀 ▲９七玉 ▽８八龍　まで42手で後手の勝ち
変化：31手
▲７七玉 ▽７九龍 ▲８六玉 ▽８四銀 ▲９六歩 ▽８九龍 ▲７五歩 ▽７八龍 ▲７七角 ▽６七金
▲７六玉 ▽７七龍 ▲６五玉 ▽６六龍　まで44手で後手の勝ち

413 ：W62CA：2013/09/01(日) 18:22:42.47 ID:fuqX4SK8

レベル108　30手目▽６九龍の寄せを考えてみた。
まぁ、詰まるところ助からん、ってだけだけど。

「歩頭桂」　があるなら　「歩頭銀」　もよくある手筋だ。
歩が段々になってるからナナメに逃げられるのであって
真っ直ぐ並べてやれば隙間が無くなる。
だからといって放置すると拠点になってしまうし。

自玉は詰まないから詰めろをかけてやればいい。
コン馬もズレてるしな。　利きに触らなければいい。

変化：31手の▽８四銀は ▽９五銀打と ▽７五銀打▲同　歩▽同　龍を見ている。
両方守る手は…

変化：35手
▲８五馬 ▽同　銀 ▲同　玉 ▽７四銀 ▲８六玉 ▽７五角 ▲９六玉 ▽７六龍 ▲８六銀 ▽８五銀
▲９五玉 ▽９四歩
まで46手で後手の勝ち

上の棋譜の下にくっつけても読むかな。
コン玉が逃げる手を考えてたが無いってことだろう。　まぁ、寄るんじゃないかと見たわけだ。

が、　最短探しはレベルの高い方から片付けていく。　すると、レベル７９だかで

25手目　▲７七玉。　ガーン　…薄い攻めとは言えこんなあっさり対処されるとは…
なんかレベル低い方が強くないか？

コンが幻惑されないと成り立たない攻めなんだな。　まぁ、わかってはいたが…
短手数の道もキビしいの～ｗ

414 ：名無し名人：2013/09/01(日) 19:27:56.82 ID:kWwyyqql

解析すごいな

コンが幻惑されないと成り立たないのは将棋あそぼで短手数むずいのと同じか

415 ：W62CA：2013/09/01(日) 19:35:45.18 ID:fuqX4SK8

解析っていうか…

この手にはどうするか、ってのを形にしただけで
別にコンが指してくるわけじゃない。

しかし、コンはこれを読んでて勝ちが無い、と判断するわけだな。
実際にどうやって詰んでるのか分かっとかないと気持ち悪いし。

416 ：W62CA：2013/09/02(月) 04:24:51.59 ID:RH4WQImV

将棋であそぼっ！　の短手数だとこんなもんか。

盤面回転
先手：いち

▲７六歩 ▽３四歩 ▲７八金 ▽３五歩 ▲７七桂 ▽３二飛 ▲４八銀 ▽６四歩 ▲６八玉 ▽５五角
▲５八金 ▽３六歩 ▲５六歩 ▽３七歩成 ▲同　桂 ▽同飛成 ▲同　銀 ▽同角成 ▲２九飛 ▽３八銀
▲６九飛 ▽４七銀成 ▲同　金 ▽同　馬 ▲５八銀 ▽４五桂 ▲４九飛 ▽５八馬 ▲同　玉 ▽５七金
▲６九玉 ▽５八銀
まで32手で後手の勝ち

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4459843.png

何だか偶然できてしまったｗ　▲４九飛の自爆がひどい。
４九空いてれば銀だから３八に逃げられたのに。

417 ：W62CA：2013/09/02(月) 22:43:22.48 ID:lilBqfm3

変化：30手
▽５七銀 ▲４七玉 ▽３七金
まで32手で後手の勝ち

…よく考えたら腹金あるじゃん…　５六の歩で逃げられんのだな。

てか、普通に馬取りで難しいわな。
悪手を指してコンを幻惑か？ｗｗ

この手順再現するまでに　11手目▲９六歩だとか　13手目▲７八飛とか変化してくるし。
変化すると待ったしてもこっちが手を変えない限りコンの指し手変化なしｗ
投了一直線。　オワタ。

指しながら kifu 取ってると興が削がれるなぁ。

418 ：名無し名人：2013/09/03(火) 16:20:11.44 ID:TVfvxyf0

飛車角歩だけ動いたなｗ

419 ：W62CA：2013/09/03(火) 18:54:53.87 ID:bLZ7hI3S

…何でもやってみるもんだｗ
しかし、短手数ってのは勝手読みの産物だな。　コンがこう指せばいいなぁ、ていう。
それがたまにハマるからなぁ…
ポロッと出来てしまうと味を占めて今や廃人と来たもんだｗ

今金沢１００、百円みたいで皆の衆も買ってボード有料売上２位みたいだが、
考えているより恐ろしいアプリなのかもしれんなｗｗ

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv193

▲７六歩 ▽４二飛 ▲４六歩 ▽４四歩 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽４五歩 ▲２二角成 ▽同　銀
▲２四歩 ▽同　歩 ▲６五角 ▽３二金 ▲８三角成 ▽４六歩 ▲６八玉 ▽３三角 ▲７八玉 ▽４七歩成
▲８八銀 ▽５七と ▲３八銀 ▽４七歩 ▲８四馬 ▽６七と ▲７九玉 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽８七歩
▲同　銀 ▽４八歩成 ▲同　金 ▽同飛成
まで34手で後手の勝ち

▲４六歩にさらに▲２六歩まで突いて攻めてやろうという超攻撃的思考もあるな。
20手目に▽９九角成は▲８八銀で押さえ込まれてしまう。
ここからの手順ホント試行錯誤で必死かかった時はため息が出たよ…
手順前後すると▲６八金とかやってくるし。

指し手としては間違っていても相手が間違えればそれは正しい？手だということになる。
一回勝負なら勝った方が正しい。　
勝つことはえらいことだ。

420 ：W62CA：2013/09/03(火) 19:14:46.49 ID:bLZ7hI3S

盤面回転
終了日時：2012/12/15
先手：iP金沢200 Lv192

▲７六歩 ▽８四歩 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲７八金 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３二金 ▲３四飛 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽２八歩 ▲同　銀 ▽４五角
▲２四飛 ▽６七角成 ▲同　金 ▽８八飛成 ▲２一飛成 ▽２七歩 ▲２四桂 ▽８九龍 ▲４八玉 ▽２八歩成
▲３二桂成 ▽５五桂 ▲３三角 ▽６二玉 ▲５五角成 ▽３九銀 ▲５八玉 ▽６九銀
まで38手で後手の勝ち

変化：39手
▲６八玉 ▽７八銀成 ▲５八玉 ▽６九龍　まで42手で後手の勝ち

ちょっと前のオレこんな攻めしてたのか、と感心してたらこれ引っ越しした後だな…
中々やるじゃんと棋譜見てたら、

あれ、32手目▽５五桂からの４手、意味無くね？　試しに指してみると…

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv192

▲７六歩 ▽８四歩 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲７八金 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３二金 ▲３四飛 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽２八歩 ▲同　銀 ▽４五角
▲２四飛 ▽６七角成 ▲同　金 ▽８八飛成 ▲２一飛成 ▽２七歩 ▲２四桂 ▽８九龍 ▲４八玉 ▽２八歩成
▲３二桂成 ▽３九銀 ▲５八玉 ▽６九銀
まで34手で後手の勝ち

…勝ってんじゃんｗ　見直してみてよかったｗｗ
病み上がりだったからなぁ…　ということにしておこうｗ

一人の人間が一つのアプリを攻略する過程、それもまた一興。

421 ：W62CA：2013/09/04(水) 19:25:39.78 ID:9AEtWK7l

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv135

▲７八飛 ▽３二飛 ▲４八玉 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲７六歩 ▽５五角 ▲３八玉 ▽３六歩
▲２八銀 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同角成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲４五桂 ▽３七歩成 ▲２九玉 ▽３三桂
▲５三桂成 ▽４五桂 ▲４三成桂 ▽３六飛 ▲３三角 ▽４二銀 ▲同成桂 ▽同　金 ▲４四角成 ▽５七桂不成
▲４三銀 ▽４九桂成 ▲４二銀成 ▽同　玉 ▲４三金 ▽４一玉
まで36手で後手の勝ち

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv126

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６八飛 ▽３二飛 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽７四角 ▲同　角 ▽同　歩
▲４八玉 ▽３五歩 ▲３八玉 ▽７三角 ▲５八金左 ▽３六歩 ▲４八金上 ▽３七歩成 ▲同　金 ▽同角成
▲同　桂 ▽３六歩 ▲４八銀 ▽３三桂 ▲３四歩 ▽３七歩成 ▲同　玉 ▽２五桂 ▲２六玉 ▽２四金
▲７八飛 ▽３四飛 ▲４六角 ▽３五歩 ▲９一角成 ▽３六歩 ▲９五角 ▽５二玉 ▲１六玉 ▽１四歩
まで40手で後手の勝ち

変化：41手
▲２六歩 ▽３七歩成 ▲２五歩 ▽１五歩 ▲２六玉 ▽３六と　まで46手で後手の勝ち

さて、また日記帳に書いとくかな。

変化：41手　は、必死で逃げられん、ということ。　
詰むまで投了しなかったり必死で投了したり、基準がわからんなぁ。　　( ´・ωｷ・ﾁ)

422 ：W62CA：2013/09/04(水) 19:47:09.99 ID:9AEtWK7l

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv4

▲７六歩 ▽８四歩 ▲６六歩 ▽８五歩 ▲７七角 ▽３二銀 ▲７八銀 ▽３一角 ▲６七銀 ▽５四歩
▲７八金 ▽７二銀 ▲４八銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲同　角 ▽同　角 ▲６九玉 ▽３四角
▲８二歩 ▽８八歩 ▲８四飛 ▽６七角成 ▲同　金 ▽８九歩成 ▲８六飛 ▽５五桂 ▲６八金 ▽９九と
▲８一歩成 ▽６七香 ▲５八金上 ▽７七銀 ▲８二飛成 ▽６八香成 ▲同　金 ▽同銀成 ▲同　玉 ▽６七金
まで40手で後手の勝ち

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv6

▲９六歩 ▽８四歩 ▲１六歩 ▽８五歩 ▲７八金 ▽７二銀 ▲９七香 ▽８三銀 ▲１七香 ▽８四銀
▲１八飛 ▽７五銀 ▲２八銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲７六歩 ▽８七銀不成▲６六角 ▽７六銀成
▲８七歩 ▽同成銀 ▲６九玉 ▽８六歩 ▲７五角 ▽７八成銀 ▲同　銀 ▽８七歩成 ▲５三角成 ▽７八と
▲同　玉 ▽８九飛成 ▲同　玉 ▽８七銀
まで34手で後手の勝ち

変化：35手
▲６二銀 ▽同　金 ▲同　馬 ▽４二玉 ▲５二金 ▽３二玉　まで40手で後手の勝ち

煮詰まってきたから頭から行ってみるか。

変化：35手　は王手で銀を抜ければ助かるがそうは問屋が卸さない。
ん、待てよ、抜く手順あるな…

変化：39手
▲５三金 ▽３二玉 ▲４三金 ▽同　玉 ▲４四馬 ▽同　玉 ▲８四飛 ▽５四角 ▲３九銀 ▽７七桂
▲７九玉 ▽６九金　まで50手で後手の勝ち

確かに▽２三銀抜くことは出来た。　代わりに馬ができるけどｗｗ
ホントにコンはこんなトコまで読んでいるのだろうか…

423 ：名無し名人：2013/09/05(木) 06:41:17.54 ID:vr3Qz5xm

詰むまで投了しなかったり必死で投了したりは乱数だろうか

424 ：W62CA：2013/09/05(木) 07:45:46.38 ID:sKjsWmnk

同じレベル同じ手順だと投了手数はまず同じ。　変動はほぼあり得ん。

違うレベル同じ手順でも投了手数は同じだな。　
思考パターンの使い回し、と言っては酷だな。　200も作れんわ。

稀に投了後再開すると手順が伸びることもあるがまず無いな。
あると投了手数も変化するだろうし。

手順ごとの詰み形はキマっているので乱数、とは言えんのではないか。

…あ、こりゃ金沢２００の話だった。
金沢１００だと大分変動するからなぁ。
確かに乱数と言えるかも。　でも乱数より確率だろうな。　分岐の変動は。

iPhoneとアンドロでもバージョン違ってたしな～
まぁ、ここは元々 au 、そして iPhone のスレだから仕方ないが。

しかし、Android版でここに乗り込む猛者は居ないなｗ
棋譜貼り者自体少ないし…

パソコンあれば棋譜の作成そんな難しいこともないだろうし。
手間が面倒なのとこんな棋譜貼れないよってのか。

オレの棋譜だって全てが大層ってわけでもないがなぁ…

425 ：名無し名人：2013/09/06(金) 21:27:34.76 ID:HVYMt2OM

分岐は良く作ったな　手変わっても棋力同じくらいだし

426 ：W62CA：2013/09/07(土) 12:31:55.43 ID:EUU7hZ1p

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv29

▲７六歩 ▽４二飛 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲６八玉 ▽３三桂 ▲７八玉 ▽８二飛
▲５八金右 ▽８四歩 ▲８八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽８六歩 ▲７八金 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽８六歩
▲７七金 ▽６九角 ▲９六角 ▽同角成 ▲同　歩 ▽６九角 ▲７九玉 ▽５八角成 ▲同　飛 ▽８七歩成
▲同　金 ▽同飛成 ▲５九銀 ▽４五桂 ▲６六角 ▽６七龍 ▲６八飛 ▽８七金 ▲７八角 ▽同　金
▲同　飛 ▽８七角 ▲７七金 ▽７八角成 ▲同　金 ▽６九飛 ▲８八玉 ▽８七金 ▲同　金 ▽８九飛成
まで50手で後手の勝ち

変化：51手
▲同　玉 ▽８七龍 ▲８八金 ▽７八金　まで54手で後手の勝ち

まぁ、一方的にボコったくらいでは一興、とは言えんか。
しかしレベル１００に苦戦する衆には驚異だろうし。

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv22

▲１六歩 ▽４二飛 ▲６八玉 ▽３四歩 ▲７八玉 ▽８二飛 ▲４八銀 ▽８四歩 ▲７六歩 ▽８五歩
▲２二角成 ▽同　銀 ▲５八金右 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲８八銀 ▽７六飛 ▲７七銀 ▽７五飛
▲６六角 ▽８五飛 ▲２二角成 ▽８七角 ▲７九玉 ▽６九角成 ▲同　玉 ▽８九飛成 ▲７九歩 ▽７八金
▲５九玉 ▽７九龍
まで32手で後手の勝ち

コンのだましに成功ｗ　最初20手目▽７四飛と引いていたが筋違い角を打たれて後が続かなかった。
具体的には８七に利いてて角が打てない。

そこで▽７五飛と引くと銀との両取りもあるしウマウマと引っかかったｗ
バカめ、こっちは詰みまで読んでるんだよｗｗ

427 ：W62CA：2013/09/07(土) 17:12:38.70 ID:8RySoF02

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv24

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲４八銀 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽３六歩 ▲７八玉 ▽５五角
▲９六歩 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同角成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲４五桂 ▽３七歩成 ▲６八飛 ▽４七と
▲５三桂成 ▽５七と ▲３八飛 ▽５六銀 ▲６八銀 ▽３八飛成 ▲同　金 ▽６七飛 ▲５二歩 ▽同金左
▲同成桂 ▽同　金 ▲７七金 ▽６八と ▲同　金 ▽同飛成 ▲同　玉 ▽５七銀打
まで38手で後手の勝ち

33手目▲７七金が致命的だな。　何でこっちに打つ。

しかし、金沢２００に手変わりは無い、と言ったがなんかチラホラ見えてきたりｗ
待ったしたら指し手変わってないか？てのが出てきた。

そんな仕込みもあるのか？　む～

428 ：W62CA：2013/09/07(土) 19:18:48.34 ID:8RySoF02

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv53

▲７六歩 ▽４二飛 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲６八玉 ▽３三桂 ▲７八玉 ▽８二飛
▲５八金右 ▽８四歩 ▲８八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽８六歩 ▲７八金 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽８六歩
▲７七金 ▽６九角 ▲９六角 ▽同角成 ▲同　歩 ▽６九角 ▲７九玉 ▽５八角成 ▲同　飛 ▽８七歩成
▲同　金 ▽同飛成 ▲５九銀 ▽４五桂 ▲６六角 ▽６七龍 ▲３三角打 ▽５二玉 ▲６八飛 ▽８七金
まで40手で後手の勝ち

▽７八金打を受ける手が無いｗ　王手で駒を抜くも無い。　７八に打つ駒も利かす駒も無い。　合掌。

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv65

▲７六歩 ▽４二飛 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲６八玉 ▽３三桂 ▲７八玉 ▽８二飛
▲５八金右 ▽８四歩 ▲８八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽８六歩 ▲７八金 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽同飛成
▲同　玉 ▽６九角 ▲８六玉 ▽８八歩 ▲７七桂 ▽８七金 ▲９五玉 ▽７二金 ▲６五桂 ▽８三金
▲５三桂成 ▽９四歩
まで32手で後手の勝ち

変化：33手
▲９六玉 ▽９五歩 ▲８五玉 ▽７四金　まで36手で後手の勝ち

まさかこんな手で勝つとは…　▽８三金がこっそり詰めろなんだな～
５三の成桂に負けはな、な、何とビックリ水鳥拳。

日付の無い棋譜はほぼリアルタイムで生み出しております。
手順でけっこう反応が変わるからな～

こんだけひねり出してもまだ全部４０手以下とは行かん。　修羅の道行きよな。

429 ：名無し名人：2013/09/08(日) 15:01:29.05 ID:XsALvkr5

>>426
ワロタ
飛車もどし　飛車銀両取りはめ

430 ：W62CA：2013/09/09(月) 07:25:00.20 ID:hODU1nkS

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv1

▲７六歩 ▽４二飛 ▲６八玉 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲７八玉 ▽８二飛 ▲２六歩 ▽３三桂
▲２五歩 ▽８四歩 ▲５八金右 ▽８五歩 ▲４六歩 ▽８六歩 ▲８八銀 ▽８七歩成 ▲同　銀 ▽８六歩
▲９六銀 ▽８七角 ▲同　銀 ▽同歩成 ▲６八玉 ▽９八と ▲２四歩 ▽８九飛成 ▲２三歩成 ▽７七銀
▲同　玉 ▽６九龍 ▲２二と ▽７四桂 ▲７五銀 ▽７九龍 ▲７八銀 ▽８七金 ▲同　玉 ▽８八龍
▲９六玉 ▽９七龍 ▲８五玉 ▽９四龍
まで44手で後手の勝ち

38手目▽８七金が見ツケタゾッって感じだったのでちょっと貼る。
▽７九龍からスペシャルローリングサンダーって感じだｗ

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv19

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲７八金 ▽８四歩 ▲４八銀 ▽８五歩 ▲６九玉 ▽８六歩
▲８八銀 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽３三角 ▲７八玉 ▽８六歩 ▲９六金 ▽８七歩成 ▲同　銀 ▽同飛成
▲同　玉 ▽９九角成 ▲８四飛 ▽９八銀 ▲８六玉 ▽７二銀 ▲８二飛成 ▽８九馬 ▲８三角 ▽同　銀
▲同　龍 ▽６七馬 ▲８二龍 ▽７七角 ▲８五玉 ▽６六角成 ▲８六金 ▽４九馬 ▲７五金 ▽９四金
まで40手で後手の勝ち

変化：41手
▲９六玉 ▽７五馬 ▲８六銀 ▽９五香 ▲同　銀 ▽同　金 ▲同　玉 ▽９四歩 ▲９六玉 ▽９五金
まで50手で後手の勝ち

変化：41手
▲８六玉 ▽８五歩 ▲同　龍 ▽同　金 ▲同　玉 ▽７六馬引 ▲同　金 ▽８四飛 ▲９六玉 ▽８七銀不成
▲９五玉 ▽９四歩　まで52手で後手の勝ち

ようやくレベル１９を４０手で仕留めた。　まったく堅ぇのなんのって。
棒銀してると矢倉になっちまうし　▽８七歩成サービスがあっても厳しいなこりゃ。

431 ：W62CA：2013/09/10(火) 00:24:38.82 ID:y/JV/cyk

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv7

▲１六歩 ▽３四歩 ▲１五歩 ▽３五歩 ▲７八銀 ▽３二飛 ▲１八飛 ▽３四飛 ▲１六飛 ▽５二玉
▲４八玉 ▽５五角 ▲３八玉 ▽３三桂 ▲２八玉 ▽３六歩 ▲４八銀 ▽２五桂 ▲３八金 ▽３七歩成
▲同　金 ▽同桂成 ▲同　銀 ▽３六歩 ▲４六銀 ▽同　角 ▲同　歩 ▽３七銀 ▲１七玉 ▽３八銀不成
▲５五桂 ▽５四歩 ▲５六角 ▽３七歩成 ▲４三桂成 ▽同　玉 ▲３四角 ▽同　玉 ▲３七桂 ▽４九角
▲３六飛打 ▽３五桂
まで42手で後手の勝ち

変化：8手
▽３六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲４八玉 ▽５五角 ▲３七歩 ▽３四飛 ▲３八玉 ▽５二玉 ▲２八玉
▽３六歩 ▲４八銀 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同角成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲３八歩 ▽３三桂 ▲７六歩
▽３七歩成 ▲同　歩 ▽２五桂 ▲３八金 ▽４五桂 ▲１一角成 ▽３七桂右成▲２九玉 ▽３八成桂 ▲同　飛
▽同飛成 ▲同　玉 ▽３七銀
まで40手で後手の勝ち

４２手にて、死に。クックック…はもういいんじゃー！
あ～　なんであと２手が縮まらんのか。　って一応縮めたけどホント試行錯誤。

合成するとけっこう早くに分岐してたんだな。　ほとんど別の棋譜じゃん。

432 ：W62CA：2013/09/10(火) 00:59:24.33 ID:y/JV/cyk

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv11

▲７六歩 ▽５二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀
▲６五角 ▽８二飛 ▲４三角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲２一馬 ▽８七角 ▲７七玉 ▽６九角成
▲８六玉 ▽８五歩 ▲同　玉 ▽８七馬 ▲８四飛 ▽７四金 ▲同　飛 ▽同　歩 ▲４三桂 ▽６二玉
▲２二馬 ▽７三桂 ▲７四玉 ▽６四飛 ▲７五玉 ▽６五飛
まで36手で後手の勝ち

変化：37手
▲７四玉 ▽８六馬 ▲７五金 ▽同　飛 ▲同　歩 ▽８五馬 ▲８三玉 ▽７二金　まで44手で後手の勝ち

レベル１９で苦労したがサクッと塗り変えるスゴい手順を発見してしまったｗｗ

名付けて　「ゴキゲン居飛車」　名前の通り超絶インチキな手順だｗ

25手目▲８四飛が ▲４四飛になったりする。　まぁ、詰めろだから取るしかないけど。
29手目▲４三桂、お手伝いの大悪手だな。　こんな王手は追う手だっちゅうの。

レベル８０くらいになると２手伸びる。　まぁ、▽８六馬でも▽７六馬でも投了だった。
▽８六馬が利きが広いけど▽７六馬で根本の歩を外すのも大きい。　オレの直感は▽８六馬だが。

両取りを防ぐための四間飛車だったが更に発展してわざと成らすために中飛車。
馬がエサを食ってる間に王さまを釣り上げようという魂胆。
序盤は駒得というコンの思考を逆手に取る指し回しｗ

最初投了の時はかなりビックリしてしまったｗ　まぁ、受けも無いか。
こんな手順ひねり出すのはオレくらいのもんだろうｗｗ

433 ：名無し名人：2013/09/10(火) 19:13:30.42 ID:nNTWyuoj

ワロタ　中飛車で８筋歩あげるとは

434 ：W62CA：2013/09/10(火) 19:36:06.34 ID:PNMJ1VGF

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv83

▲７六歩 ▽５二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀
▲６五角 ▽８二飛 ▲４三角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲２一馬 ▽８七角 ▲７七玉 ▽６九角成
▲８六玉 ▽８五歩 ▲同　玉 ▽８七馬 ▲４四飛 ▽６二玉 ▲７四桂 ▽同　歩 ▲４一飛成 ▽７三桂
▲７四玉 ▽６四金 ▲８三玉 ▽８六馬 ▲４二龍 ▽５二桂
まで36手で後手の勝ち

変化：32手
▽８六馬 ▲３二龍 ▽５二桂 ▲７五金 ▽６四金
まで36手で後手の勝ち

変化：37手
▲８四玉 ▽７五馬 ▲同　歩 ▽９四金 ▲８三玉 ▽７二金　まで42手で後手の勝ち

変化：37手
▲同　金 ▽８五馬 ▲８三玉 ▽７二金　まで40手で後手の勝ち

レベル８３からは２手伸びるがこの手順なら36手のままだ。

変化：37手　は両方36手投了なんで分かりにくいが下の最終手▽６四金の続き。
解説するほどの手順ではないがｗ

34手目▽８六馬がぼんやりして気がきかないようだがこれで必死。
▲９六金と馬取りでも▽同　馬で必死は解けない。（▽９四金や▽８五金）

これだけ画期的手順使ってもまだ越えられないレベルがある。
レベル200は伊達じゃないってことか。

435 ：W62CA：2013/09/12(木) 19:26:32.45 ID:f5dM3VbD

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv197

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽６二飛 ▲４八銀 ▽６四歩 ▲７八金 ▽６五歩 ▲同　歩 ▽８八角成
▲同　銀 ▽４五角 ▲３九銀 ▽６五飛 ▲７七桂 ▽６二飛 ▲６五角 ▽６六歩 ▲４三角成 ▽７八角成
▲同　飛 ▽６七歩成 ▲２八飛 ▽５七と ▲５八金 ▽６九金 ▲４九玉 ▽５八と ▲同　飛 ▽５九金打
▲同　飛 ▽同　金 ▲同　玉 ▽６九飛打 ▲４八玉 ▽６八飛上成▲５八歩 ▽５九飛成 ▲３八玉 ▽５八龍寄
▲４八金 ▽同龍引 ▲同　銀 ▽２八金 ▲同　玉 ▽４八龍
まで46手で後手の勝ち

んー　レベル197が手強いなー　てか、34手目から連続王手してんだから適当なとこで投了しろっての。
まぁ、詰みが読めんから仕込みに引っかかったりするわけで痛し痒しか。

飛車と角と歩だけで粉砕というのも一興ではある。

436 ：W62CA：2013/09/13(金) 09:51:15.15 ID:dCfFLk0j

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv197

▲７六歩 ▽４二飛 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３二金 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲２二角成 ▽同　銀
▲６八玉 ▽３三角 ▲７七桂 ▽７四歩 ▲４六角 ▽９二飛 ▲２四角 ▽同　角 ▲同　飛 ▽３三角
▲３四飛 ▽７五歩 ▲７四飛 ▽７二飛 ▲７五飛 ▽同　飛 ▲同　歩 ▽７六歩 ▲９五角 ▽５二玉
▲７八金 ▽２五飛 ▲２八歩 ▽７五飛 ▲９六歩 ▽７七歩成 ▲同　角 ▽同角成 ▲同　金 ▽７六歩
▲７八金 ▽３三角 ▲８八銀 ▽同角成 ▲同　金 ▽７七銀 ▲７九玉 ▽８八銀成 ▲同　玉 ▽７七歩成
まで50手で後手の勝ち

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv197

▲７六歩 ▽６二銀 ▲４八銀 ▽５四歩 ▲４六歩 ▽５三銀 ▲４七銀 ▽６四銀 ▲７八金 ▽５二飛
▲５八金 ▽６五銀 ▲７七金 ▽５五歩 ▲６八玉 ▽３四歩 ▲７八玉 ▽５四飛 ▲３六銀 ▽７四飛
▲６九玉 ▽７六銀 ▲同　金 ▽同　飛 ▲８二銀 ▽５六歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽７五飛
▲４三角成 ▽５七歩成 ▲同　金 ▽３九角 ▲５八飛 ▽４八金 ▲７八飛 ▽５九金 ▲同　玉 ▽５七角成
▲６九玉 ▽５八金 ▲同　飛 ▽７九飛成
まで44手で後手の勝ち

飛車をどこに置いても40手にならない…

437 ：W62CA：2013/09/13(金) 10:22:11.09 ID:dCfFLk0j

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv33

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３二金
▲３四飛 ▽４一玉 ▲２四飛 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲７八金 ▽３八歩 ▲同　銀 ▽８八角成
▲同　金 ▽３三角 ▲２一飛成 ▽８八角成 ▲７五角 ▽８七飛成 ▲８八銀 ▽同　龍 ▲５三角成 ▽６九金
▲同　玉 ▽６八銀 ▲５八玉 ▽７七銀成
まで34手で後手の勝ち

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv188

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽３二金 ▲７八金 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩
▲同　飛 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲３四飛 ▽４一玉 ▲２四飛 ▽３八歩 ▲同　銀 ▽８八角成
▲同　銀 ▽３三角 ▲２一飛成 ▽８八角成 ▲２四桂 ▽４二金 ▲８八金 ▽同飛成 ▲２三角 ▽５二玉
▲３一龍 ▽６九金 ▲同　玉 ▽６八銀 ▲５八玉 ▽７七銀成
まで36手で後手の勝ち

寄せは同じだがそこにもってく手順が難しい。
てか、この十八番の詰めろは読めないんだなｗ

438 ：名無し名人：2013/09/13(金) 11:42:06.22 ID:PJ2kywAh

レベル197もその戦法特徴無視して、中飛車８筋歩急戦攻撃で撃沈
これだと全レベル同じ手順で勝ててもいいんだがな良くレベルごと違うくなるなあ

439 ：W62CA：2013/09/13(金) 13:06:58.85 ID:wbG43mQN

やっぱレベルごとに少しずつ指し手が違ってるんだな、例えば…

盤面回転
先手：金沢将棋レベル38

▲７六歩 ▽７四歩 ▲４六歩 ▽６二銀 ▲４八銀 ▽７三銀 ▲４七銀 ▽７二飛 ▲７八金 ▽６四銀
▲６八銀 ▽７五歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲５八金 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲６九玉 ▽６五角
▲７九玉 ▽７六銀 ▲８八玉 ▽７四飛 ▲５五角 ▽８四飛 ▲２二角成 ▽８七銀成
まで28手で後手の勝ち

変化：29手
▲７九玉 ▽７八成銀 ▲同　玉 ▽８七角成 ▲７九玉 ▽７八金　まで34手で後手の勝ち

トンマにもマッハ３で仕留められたレベルがあって、レベル38、49、57、69は同じだったが、
レベル77だと19手目▽６五角に▲５六銀とぶつけられてうまく行かない。
これは▽５四角と打って解決したがこれ以降のレベルは詰むと読んで守ってくる。
例えば▲９八角とか…

まぁ、５つも仕留められれば御の字ではあるが。
やっぱレベル高い方が賢いのかねぇ。

440 ：名無し名人：2013/09/13(金) 21:19:31.31 ID:ZkROTv6M

メーカー中飛車８筋歩急戦攻撃対策いれそうだなｗ

441 ：W62CA：2013/09/14(土) 09:51:17.63 ID:4kcITPTk

皆の衆「ゴキゲン居飛車？　ホントに出来んのこんなの」
メーカー「フヒヒｗ　さーせませんよそんなこと」
皆の衆「何だウソか」

…まぁ、そんな簡単にバージョンアップできるもんでもないしなｗ
メーカーからすればそれで宣伝になるならあえて放置だろ。
強そうに見えるけどこんな簡単に勝てる筋もあるんですよ～的な。

…指すのは簡単だが思いつくのはコロンブスの卵だけどなｗ

ところで何気に指してみてるんだな。
自分で指さないとゴキゲン居飛車の有効性は分からんだろ。

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv9

▲７六歩 ▽４二飛 ▲９六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲６八玉 ▽８二飛 ▲５八金右 ▽８四歩
▲４八銀 ▽８五歩 ▲７八金 ▽８六歩 ▲８八銀 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽３三角 ▲７八玉 ▽８七飛成
▲同　玉 ▽８六金 ▲同　玉 ▽８八角成 ▲７七角 ▽８五歩 ▲同　玉 ▽８七馬 ▲２二角成 ▽７四銀
まで30手で後手の勝ち

…また上の棋譜 iP金沢200 Lvって変えるの忘れたな…

無理やり馬作って上ずらせた王さまをサンドイッチに仕留める技がマイブームだｗ
コンの守りが中途半端なとこを突く戦法だな。
コンも銀取って▲２二角成とかやってる場合じゃないよｗ

変化：31手
▲９五玉 ▽９四歩 ▲８四玉 ▽７二金　まで34手で後手の勝ち

これで受け無し。　アディオスアスタルエゴー

442 ：W62CA：2013/09/14(土) 10:34:15.88 ID:4kcITPTk

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv50

▲９六歩 ▽９四歩 ▲７六歩 ▽８四歩 ▲４八銀 ▽３四歩 ▲７八金 ▽８五歩 ▲２二角成 ▽同　銀
▲６九玉 ▽８六歩 ▲８八銀 ▽８七歩成 ▲同　金 ▽３三角 ▲８六歩 ▽同　飛 ▲７八玉 ▽８七飛成
▲同　玉 ▽８六金 ▲同　玉 ▽８八角成 ▲７七角 ▽８五歩 ▲同　玉 ▽８七馬 ▲６五金 ▽８四銀
▲同　玉 ▽７六馬 ▲５五金 ▽８三歩 ▲同　玉 ▽８五馬
まで36手で後手の勝ち

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv82

▲１六歩 ▽５二飛 ▲７六歩 ▽８四歩 ▲６八玉 ▽８五歩 ▲７八玉 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀
▲６五角 ▽８二飛 ▲４三角成 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲２一馬 ▽８七角 ▲７七玉 ▽６九角成
▲８六玉 ▽７九馬 ▲２二馬 ▽８九馬 ▲４三桂 ▽５二玉 ▲８四飛 ▽７四桂 ▲９六玉 ▽６七馬
▲８一飛成 ▽９四歩 ▲３三馬 ▽７六馬 ▲５一桂成 ▽同金左
まで36手で後手の勝ち

…成桂取ったら投了なんでビックリだな。
しかし、馬にこんな使い方があるとは。　自分でひねり出して何だけどｗｗ

ゴキゲン居飛車だと▽８五歩を一歩得だとばかりに▲同　玉と取ったのがアウトなわけだ。
▲７七玉と戻ると詰まない。　６六に逃げれるから。

443 ：名無し名人：2013/09/15(日) 14:49:03.94 ID:J3oWmtcE

なんのことかと思ったら飛車振って対振り定跡発動させてから飛車先？突いてたんだな。
飛車を振って戻すのに2手、その間に敵玉が2手かけて戦場に近づいてるから
なんだこりゃだけど釣り合いはとれてるというか一方的に得してるのか。
iP版はPC版より飛車の持ち点を高くすることで素人ぽさを出してるのかな？
iP金沢の特徴がだんだんわかってきた。

こないだ見つけた東大2やってみたよ。CDドライブがないのでUSBメモリ使って入れてみた。
ボロノートとはいえ昔遊んでたPC98よりは将棋に関してはたぶん6倍くらいは速いので思いのほか強くて驚いた。
もう忘れてたけどレベル5レベル6が隠しモードになってたけどなんとか勝って使えるようになった。
古いから序盤中盤終盤隙があるけど最終盤の寄せだけはやっぱ強いな。必勝形から何度も負けたよ。
かっこよく勝つはずの将棋を何度もだめにした。ひどいのは空き王手に気づかず王手放置で負けたりした。
ソフトに王手放置があるなんて知らなかったよ。
試しに激指初段と戦わせてみたら激指初段も終始リードしてたのに光速の寄せ喰らって頓死してた。
金沢将棋の短気レベル1は中盤の手厚い攻めで東大2を圧倒、そのまま寄せきった。
なんだかんだで20種は完全にヲタ向け商品なんだな。

444 ：名無し名人：2013/09/15(日) 15:00:26.20 ID:J3oWmtcE

先手：おれ
後手：東大将棋２　Lv5
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲２六歩 △５二金右 ▲３六歩 △５三銀右 ▲２五歩 △３三銀
▲６八玉 △３二金 ▲７八玉 △４一玉 ▲７九角 △３一角 ▲８八玉 △４四銀右
▲４六歩 △４二角 ▲４七銀 △３一玉 ▲５八金右 △６四角 ▲６六歩 △７四歩
▲７八金 △７三角 ▲６七金右 △２二玉 ▲９六歩 △８五歩 ▲１六歩 △４二金右
▲３七桂 △４一金 ▲１五歩 △９四歩 ▲５七角 △５二飛 ▲６五歩 △８二飛
▲６八角 △６二飛 ▲６六銀 △８四角 ▲５七角 △３五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲４五歩 △３六歩 ▲３五角 △３七歩成 ▲６二角成 △同　角 ▲８二飛 △７三角
▲８一飛成 △４七と ▲４一龍 △３一金 ▲２四歩 △４一金 ▲２三歩成 △３一玉
▲３三と △７九銀 ▲同　金 △３三桂 ▲３四桂
まで77手で先手の勝ち

70手目の金で竜取った手は悪手だろうな。おかげであっさり勝てた。
定跡通り組むと東大もちゃんと組むけど定跡外すとわりとすぐぼろが出るのがわかると思う。
この棋譜見ると古いポンコツソフトに見えるかもしれないけど、見かけよりけっこう強い。

445 ：名無し名人：2013/09/15(日) 17:49:05.22 ID:zsuKMuo8

東大は終盤速度計算強いよね、短気は中盤強い

446 ：W62CA：2013/09/16(月) 01:50:08.73 ID:+D5a6Zf/

む、おれ氏か、久しぶり。　差詰め台風でヒマができたってところか？

iP金沢の特徴は　決め打ち。　これだろ。　
まぁ、iP金沢100ならiPhoneのコンで考えにゃいかんし
iP金沢200なら …何人繋いどるか知らんけどそんな逐一手ぇ考えられんだろう。
してみるとiP金沢200で思考中がクルクル回るのはよっぽど想定外の手を指したってこと？ｗｗ

さて、龍取り放置で▲２四歩とかカッコいいじゃないの。　〆の▲３四桂もしびれるねぇｗ
矢倉は、てか全般において定跡を知らん男なんで外れ方がよくわからんが。
42手目▽４一金は▲４五桂と跳ねた時に銀を引くスペースを作ったってことか。
いかにも離れ駒だなぁ。　でも横に行くと割り打ちが待ってそうだしな～

正直、仕掛けのタイミングのはかり方がよくわからん。
▲２四歩のとこで飛車取られたら入玉されそうな気もするが一応押さえられるのかなぁ。

変化：70手
▽２八角成 ▲２三歩成 ▽同　玉 ▲３一龍 ▽３四玉 ▲３六金 ▽７九角 ▲９八玉 ▽３八飛 ▲２六桂
▽２四玉 ▲３四金 ▽同　銀 ▲同　龍
まで83手で先手の勝ち

こんな感じの展開を予想。

東大将棋はｉ東大将棋すら一筋縄ではいかんしな。
今、東大将棋４やったら勝てねぇｗ　おかしいな、昔マスターに勝ってたのに…
いんちき戦法指しすぎて棋力が落ちたかｗ

447 ：名無し名人：2013/09/16(月) 08:18:40.68 ID:Yq8pkqL3

急戦行くぜと見せかけて早囲いだからかなりずうずうしい指し方だよ。
後手矢倉党の人間ならかっかと熱くなっているだろう。
東大も「なんだこの野郎」と思ったのか44に銀を繰り出しできたけどこれが悪手。
後手はもう玉を堅くすることができない。
おれは▲46歩と歩内銀の持久戦を選んで当分指し手に困らない。一方的に陣形を整備できる。
一本とった形というかほとんど勝負ありだ。まあ必勝形からでも負けてしまうのが対ソフトだけど・・・・。

後手から先攻してきたけど、もはや後手に有効な手がないからで角を圧迫されるのを嫌ったんだと思う。
銀が単騎突っ込んできてもランボーじゃないんだからどうにもならん。

69手目の▲24歩は我ながらしびれる一手で居飛車の醍醐味だ。
まあ41に馬とか竜があるときはよくある矢倉の手筋なんだけどね。
おれも飛車とられた方が嫌だったけど金銀あるからなんとかなるだろうって思ってた。
なんとかならずに何度も逆転負けしたけど。

↑こんなところがおれの解説だ。
古いソフトを新しいマシンに入れるとかなりパワーアップするからなあ。
東大4くらいになると十数年前のマシンでも24四段だし、並の三段じゃそうそう勝てないっていわれてたからなあ。
まあ金沢将棋もそんなもんか。
台風はいよいよ暴風圏だ。今日は夜勤で良かった。

448 ：名無し名人：2013/09/16(月) 09:05:19.39 ID:+3jQ/xVG

東大2,3はよかった　５で買うきなくって、何十万手定跡とかで完全に買うのやめた
強さ行き過ぎｗ　ｐｃだと金沢１００の７０台で負け越すからなｗ　
これでも道場には行くぐらいの強さなんだが

449 ：W62CA：2013/09/16(月) 15:39:02.75 ID:Xbx75u4I

ん～　早囲いと▽４四銀は分かるが急戦は分からんかった。
実際のトコいかに陣形を乱すか。
いかにコンに悪手を指させるか、っていうのが主眼な気がするな。
矢倉極めれば確かに１手早いはメリットだろうけど。

▽４四銀は固くならないとこ持ってきて▽４五歩と突けないデメリットもあるなぁ。
▽４五銀と出てもしょうがないしｗ

▽４一金ではまだ米長玉の方が勝負だな。
桂馬跳ばないと▲２四歩突けないし桂馬跳んだら端攻めにならない。
コンも穴熊が間に合えば一番いいのかも。

普通コンとやるときはわりとあっさりやる気無くすんでｗ　今回は粘ってみた。
打たれ弱いのが難点なんだよなぁ。
不利なもん粘ってもって感じで。

450 ：W62CA：2013/09/16(月) 15:42:13.55 ID:Xbx75u4I

盤面回転
先手：東大将棋４完全版(マスター)

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽３二金 ▲４八銀 ▽１四歩 ▲２二角成 ▽同　金 ▲７八銀 ▽５四角
*10手目△５四角よりは△３三桂くらいの方がまだましだったかもしれません。
▲７七銀 ▽３三金 ▲７八金 ▽２二飛 ▲１六歩 ▽４二銀 ▲４六歩 ▽６二金 ▲６六歩 ▽２四金
▲６九玉 ▽３五金 ▲４七銀 ▽２四歩 ▲５八角 ▽２五歩 ▲同　歩 ▽同　金 ▲３八金 ▽２六金
▲３六銀 ▽３五歩
*32手目△３五歩では△２七歩とされたほうが難しいところがあったと思います。
▲２三歩 ▽同　飛 ▲６七角 ▽２二飛 ▲４五銀 ▽同　角 ▲同　角 ▽２七歩 ▲同　金 ▽同　金
▲同　角 ▽３九銀
*44手目△３九銀でいきなり不利になった気がしました。
▲４一金 ▽６一玉 ▲２三歩 ▽同　飛 ▲５六角 ▽２二飛 ▲８三角成 ▽７二銀
*52手目△７二銀でさらにあなたの形勢が良くなったと思いました。
▲３八馬 ▽２八銀成 ▲同　馬 ▽５二玉 ▲４二金 ▽同　玉 ▲４八銀 ▽３三桂
*60手目△３三桂でリードを広げられた感じがしました。
▲６八金 ▽２六歩 ▲４九角 ▽２七金 ▲３九馬 ▽２八金打
*66手目△２八金打は仕方ないところかもしれませんが、このあたりで私の方も幾分盛り返した感じもしました。
▲２三歩 ▽同　飛 ▲６七角 ▽２四飛
*70手目△２四飛でさらにあなたの形勢が良くなったと感じました。
▲２八馬 ▽同　金 ▲２三金 ▽８四飛 ▲３四銀 ▽８七飛成 ▲３三金 ▽５二玉 ▲４三金 ▽６一玉
*80手目△６一玉でリードを広げられた感じがしました。
▲８六歩 ▽８八角 ▲７八金 ▽７七角成
*84手目△７七角成でさらにあなたの形勢が良くなったと思いました。
▲同　桂 ▽８九龍 ▲７九金 ▽９九龍 ▲８八角 ▽９八龍 ▲８九金 ▽８七龍
*92手目△８七龍でリードを広げられた感じがしました。
▲８四桂 ▽８三銀 ▲８五歩 ▽５四香 ▲７八金 ▽９八龍 ▲６五桂 ▽６四銀 ▲７九角 ▽３八金
▲８八金 ▽同　龍 ▲同　角 ▽８七飛
*106手目△８七飛よりは△４八金としておけばリードを保てたのではないでしょうか。

451 ：W62CA：2013/09/16(月) 15:50:46.14 ID:Xbx75u4I

▲７八玉 ▽８五飛成 ▲２一飛 ▽４一歩 ▲同飛成 ▽５一金 ▲３一龍 ▽４一歩
*114手目△４一歩でさらにあなたの形勢が良くなったと感じました。
▲８六歩 ▽同　龍 ▲７七角 ▽８四龍
*118手目△８四龍でリードを広げられた感じがしました。
▲５九角 ▽８六歩 ▲１一龍 ▽８七歩成 ▲６八玉 ▽６五銀 ▲同　歩 ▽６六桂 ▲３三銀成 ▽８六桂
▲５六歩 ▽７八桂右成
*130手目△７八桂右成とされてはもう勝てる気がしませんでした。
▲５七玉 ▽７七と ▲６六玉 ▽６七と
*134手目△６七と以下、どうしようもありませんでした。
▲同　玉 ▽８七龍 ▲７七桂 ▽同成桂 ▲同　角 ▽８九角 ▲５八玉 ▽７七龍 ▲８二銀 ▽４九角
▲５九玉 ▽５六香 ▲５七歩 ▽６七桂 ▲６九玉 ▽７八龍
まで150手で後手の勝ち

何だか貼れる形にしたらコメントも入ったな。
コメントだけ見ても局面が分からんから適時入る方がいいか。

…何とも鈍臭い将棋だｗ　まぁ、この生臭さが実戦的ではあるｗ
昔はもっとスマートに勝ってた気もするが…

勝つということは、えらいことだ。

452 ：W62CA：2013/09/16(月) 16:44:30.49 ID:Xbx75u4I

盤面回転
先手：東大将棋４完全版(マスター)

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７六歩 ▽３二金 ▲３三角成 ▽同　金 ▲３八銀 ▽５四角
▲２六飛 ▽２二飛 ▲６八玉 ▽４二銀 ▲７八玉 ▽６二金 ▲５八金右 ▽２四歩 ▲同　歩 ▽同　金
▲７五歩 ▽２五金 ▲２八飛 ▽２六歩 ▲７四歩 ▽３三桂 ▲７三歩成 ▽同　金 ▲７四歩 ▽７二金
▲６八銀 ▽８二銀 ▲６六歩 ▽６四歩 ▲６七銀 ▽３五金
*36手目△３五金とされてはもう打つ手がないと思いました。
▲２五歩 ▽同　飛 ▲１六角 ▽２二飛 ▲５六銀 ▽１四歩 ▲５五銀 ▽４五角 ▲７九玉 ▽１五歩
▲４六銀 ▽１六歩 ▲４五銀 ▽同　金 ▲４六歩 ▽３五金 ▲３六歩 ▽同　金 ▲４七銀 ▽３五金
▲４八飛 ▽２七歩成 ▲１六歩 ▽１八歩 ▲同　香 ▽同　と ▲９五角 ▽８四銀 ▲７三歩成 ▽同銀上
▲８四角 ▽同　歩 ▲３六歩 ▽２九飛成 ▲３五歩 ▽８八角 ▲同　玉 ▽６九龍
*74手目△６九龍以下、一気に寄せられてしまいました。
▲４一金 ▽同　玉 ▲２三角 ▽５一玉 ▲３四角成 ▽７六桂 ▲７七玉 ▽８八角
まで82手で後手の勝ち

…投了ってあったんだな。

453 ：名無し名人：2013/09/16(月) 18:36:49.50 ID:KOwWiW3+

なんでiphoneは100円なのにwindows版は100円じゃないんだ

454 ：名無し名人：2013/09/17(火) 08:53:40.37 ID:TkKID5T0

なんでwindows版は1000円代なのにiphoneは100円と安いんだろう
儲けないだろｗ　　　という疑問もあるからな

455 ：名無し名人：2013/09/17(火) 14:34:37.83 ID:CgzTHbP8

iphone金沢ｌ１００　ボード３位で　売り上げセールスは４２位って儲けは確かにきつそうだな
まあそれより体験版が順位が高いからな　
体験してから買ってもいいって思う人が多い訳だからまあいいアプリの証拠だがな

456 ：名無し名人：2013/09/18(水) 09:37:38.98 ID:bhPzn0gp

>>449
5手目▲77銀の矢倉だから飛車先伸ばすだけで二枚銀急戦できるんだ。
ガキの頃読んだ3度強くなるシリーズで覚えた。
後手△53銀右って手は急戦を匂わせた手なんだけど△33銀を強要してしまえば後手からの急戦はほぼない。
▲25歩で△33銀を強要するってのはカニカニ銀の定跡のようなものでもある。
二枚銀でもカニカニで行くなら▲36歩は突かない方がいいんだけど。
あと早囲いはね、対人だと「急戦やってみろよ」っていう挑発の意味が一番大きいかも。
相手が無策ならより有利な形で戦えるしやれるならやって損はないと思う。

坂田流は当時から東大将棋がもっとも苦手にしてる戦型だけど、ずいぶんがんばったね。
大差になってもうかつに踏み込むと攻めが止まった瞬間やばいしな。

昔ファミコンで道を歩いているだけで力士が戦いを挑んでくる相撲ゲームがあったけど、
それくらい強引でもかまわないからなんか将棋のゲームでないかな。
棋力は早指し二段森田将棋から金沢将棋98実戦2くらいの間で。

457 ：名無し名人：2013/09/18(水) 14:32:20.61 ID:w5LeDdRS

金沢将棋98実戦も強いイメージがあるなあ
携帯よりはな・・

458 ：W62CA：2013/09/19(木) 01:42:03.02 ID:mJNQ9H0E

その野良力士がからんでくるゲーム何よｗ
すもうと言えばやっぱテクモのつっぱり大相撲だなｗ
土俵の真ん中でぶん投げるとピュウウって上に飛んでって
勝ったと思ったらたまに落ちてきた力士に当たってあびせ倒しで負けるという。
到底勝てそうもない相手ならワザと真ん中でねばったりしてたｗ
これこそ傑作だと思うんだけど最近のアプリには無いなぁ。

ホント将棋の花道みたいの作ってくんないかな～って思うんだけど。
じゃなかったら谷川会長になったことだし新・将棋風林火山でもｗ

受取日: 2010/10/6
注文合計: \450
請求先: Store クレジット

アイテム番号詳細単価
1 金沢将棋レベル100, v1.0.2, 販売業者: Unbalance Corporation (4+)　\450
注文合計: \450

…メールをあさったら購入記録が残ってた。　最初は　\450 だったんだな。
それでも安いもんだがｗ

まだ３年、なのかもう３年、なのか。

やっぱパソコンでダウンロード購入ってのは敷居が高い。
携帯なら料金と一緒に支払えるしな～
常に手元にあるものなら将棋でも購入するかって気にもなる。
iPhoneなら一面将棋アプリだけでもおかしくないからなぁｗ

そう言うオレは未だiPod touchだがｗ

459 ：名無し名人：2013/09/19(木) 07:08:49.77 ID:uUnfbzvW

iPod touchそろそろ機種変したらいいかもな
５ＳのiPod touchスゴそう

460 ：名無し名人：2013/09/19(木) 09:50:51.30 ID:T7Dji17a

ジャレコから出てた寺尾のどすこい大相撲ってやつだよ。
狼富士ら闇の力士が支配する悪の土俵を打ち破り賜杯を取り戻すってやつ。
二人用の対戦モードもあるんだけどとにかくバカバカしくて理不尽なゲームだった。
その理不尽さが妙にツボに来てけっこう遊んだよ。

ジャレコの燃えろシリーズはどれもイカレててクソゲーなんだろうけどおれは好きだった。
対戦モードがあっても実際友達と遊ぶことはほぼ不可能なのもどれも似てるな。
燃えプロ88なんかは本気で投げると球筋の判断が難しく
よほどの手練れじゃない限りバットに当てることすらできないし、
燃えろプロテニスは初心者じゃほぼレシーブできない。
どすこい大相撲はたいして操作技術とかは必要ないけど
ほとんどの人は理不尽なおもしろさに気づく前にクソゲーと判断して手放したと思う。
ジャレコのカセットはクソゲーでほぼ値が付かなかったので弟に売られずに手元に残っている。
まあ野球の狂ったクソゲーというとスーパーリアルベースボールが最狂だと思うけど、これも残ってるはず。
おれがファミコン野球ゲームの傑作と思うのは甲子園ってやつ。
世の中の標準がファミスタだったので知ってる人はあまりいないだろうけど。

461 ：W62CA：2013/09/19(木) 11:28:04.03 ID:6HFuk3lL

寺尾のどすこい大相撲、か。　名前は聞いたことあるがそんなんだったのかｗ
狼富士ねぇ。　つっぱり大相撲にも百代の富士って居たけど。
相撲～人生一直線。男一匹ど根性、ウルフは燃～え～る～♪　って何かCMあったな。
いつの話だよｗ

まぁ、オレの場合反射神経はダメなんでスポーツやアクションはあんまりやらんかった。
これじゃあジャレコで憶えてるのはアイドル雀士スーチーパイだな。
スーパーリーチを使うと一発でどんな牌でもツモれるんだが７８９の８をカンして
８が上がり牌の状態でスーパーリーチ。

もちろん物理的には上がり牌は無いハズなんだが…
ツモってきたよ、５枚めの８をｗｗｗ
すげーな～　このゲームｗ
まぁ、二人麻雀だから？　ってそういう問題じゃないよな～
これで８がドラだったらやっぱドラ５なのかなぁ。

やっぱ現実にありえないことが起きる方が面白いと思う。
バーチャより鉄拳だな。

462 ：W62CA：2013/09/20(金) 19:31:35.84 ID:6HF2+LUi

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv73

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲７七角 ▽３二飛 ▲６八銀 ▽３六歩 ▲３八飛 ▽３七歩成
▲同　桂 ▽３六歩 ▲２八銀 ▽５五角 ▲４八金 ▽５二玉 ▲２五桂 ▽２八角成 ▲同　飛 ▽３七歩成
▲３三歩 ▽４八と ▲同　玉 ▽３三桂 ▲同桂成 ▽同　飛 ▲３七歩 ▽４四桂 ▲４五桂 ▽３五飛
▲３八玉 ▽３六歩 ▲同　歩 ▽同　桂 ▲５三桂成 ▽同　玉 ▲１八飛 ▽２八桂成
まで38手で後手の勝ち

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv75

▲７八金 ▽３四歩 ▲３八銀 ▽３五歩 ▲４八玉 ▽３二飛 ▲７六歩 ▽４二金 ▲２二角成 ▽同　銀
▲５八金 ▽３六歩 ▲６八金左 ▽３三桂 ▲４六歩 ▽３七歩成 ▲同　玉 ▽３六歩 ▲同　玉 ▽１四角
▲２六玉 ▽２五桂 ▲１六玉 ▽３三金 ▲４七金 ▽２四金 ▲７七桂 ▽３七桂成 ▲同　桂 ▽４七角成
まで30手で後手の勝ち

どうにか難問を片付けたな。

レベル７３は７４にも使える。　まぁ、最後の方分岐があったりするけどこれくらいしか使える手が無い。
レベル７５はあっさり片付いてる様に見えるが相当苦労した。
王さま一人旅を見つけたのが勝因か。

これでレベル１００までは４０手以下、と思ったらまだレベル８５、４２手ってのがあった。
く～、引き角が固い～　よくこんなの４２手にしたなぁ。

463 ：名無し名人：2013/09/20(金) 23:01:33.50 ID:dBs6v5k1

http://games.yahoo.co.jp/qa/detail?qid=12113494922
凄い丁寧な回答の人だなあ

464 ：名無し名人：2013/09/22(日) 10:24:18.29 ID:Q1eTH5QF

>>452
東大でも序盤であきらめムードにできるいい戦法だな
覚えるわこの戦法ｗ

465 ：名無し名人：2013/09/22(日) 23:02:17.14 ID:NHSG2ibk

アンバランスのオセロ、ホコたて出てたぞ
みたらやりたくなった。オセロ買って見るわｗ　どうせ負けるけど

466 ：名無し名人：2013/09/23(月) 07:45:31.40 ID:xrrQFVrG

アンバランスって言えばずっとほったらかしてあった詰将棋最近やってるけど
5手詰め49番と7手詰め141番は30分以上掛かった
のび太のくせに生意気だじゃないがこの2問はけっこうな難問だと思う

467 ：W62CA：2013/09/23(月) 11:53:49.01 ID:YrwE3eKJ

七手詰はやってなかったけど今141番やったら 04：29 だったぞ。
まぁ、動かしながら考えたんだけどｗ

問題は五手詰49番だな。　大概のは数分で解いてるけどこれは 46：32　(*･з･)･∵. ﾌﾞｯ!!
今も10分くらい考えたがサッパリわからんかった。　何なのこれ。
皆の衆も考えてみるか？

後手の持駒：金三　銀三　桂三　香四　歩十六　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・馬・・v桂・|一
| ・・・v飛・・・・と|二
| ・・・・・銀・v玉・|三
| ・・・・・・・v歩・|四
| ・・・・・・・角・|五
| ・・・・・・・・v金|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　

こんなのも kifu for windows で読めるのだった。
これオレが配置間違えてんじゃないの？と思うかもしれんが間違ってない。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4521709.jpg

実はすげぇバランスで成り立ってる。　誰が考えたのこれ。

468 ：W62CA：2013/09/23(月) 14:21:55.65 ID:YrwE3eKJ

盤面回転
先手：金沢将棋レベル116

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽２四歩 ▲７七角 ▽４四角 ▲６八銀 ▽３三桂 ▲５六歩 ▽２二飛
▲５七銀 ▽３二銀 ▲７八飛 ▽２五歩 ▲４八玉 ▽２三銀 ▲３八玉 ▽２四銀 ▲５八金左 ▽３五銀
▲２八玉 ▽２六歩 ▲３八銀 ▽２七歩成 ▲同　銀 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽１五歩 ▲同　歩 ▽２六銀
▲同　銀 ▽２七歩 ▲３八玉 ▽２六角 ▲１四歩 ▽２八歩成 ▲同　玉 ▽１七角成
まで38手で後手の勝ち

盤面回転
先手：金沢将棋レベル125

▲７六歩 ▽２四歩 ▲６六歩 ▽３四歩 ▲７七角 ▽４四角 ▲６八銀 ▽２二飛 ▲５六歩 ▽３三桂
▲５七銀 ▽３二銀 ▲７八飛 ▽２五歩 ▲４八玉 ▽２三銀 ▲３八玉 ▽２四銀 ▲５八金左 ▽３五銀
▲２八玉 ▽２六歩 ▲３八銀 ▽２七歩成 ▲同　銀 ▽１四歩 ▲１六歩 ▽１五歩 ▲同　歩 ▽２六銀
▲同　銀 ▽２七歩 ▲３八玉 ▽２六角 ▲１四歩 ▽２八歩成 ▲同　玉 ▽１七角成
まで38手で後手の勝ち

コンが決め打ちのやつは最初手順前後しても変わらんな。

469 ：W62CA：2013/09/23(月) 14:41:19.35 ID:YrwE3eKJ

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv197

▲７六歩 ▽４二飛 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽６二金 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８八角成
▲同　銀 ▽３三角 ▲２八飛 ▽２六歩 ▲７七銀 ▽２二飛 ▲３八金 ▽７七角成 ▲同　桂 ▽２七銀
▲７九金 ▽３八銀成 ▲同　銀 ▽３九金 ▲５五角 ▽３八金 ▲同　飛 ▽２七歩成 ▲２二角成 ▽３八と
▲２一馬 ▽２八飛 ▲３三角 ▽４二銀 ▲１一角成 ▽４八と
まで36手で後手の勝ち

変化：37手
▲６八玉 ▽５九と ▲同　玉 ▽５八銀 ▲６八玉 ▽４七銀成 ▲６九玉 ▽５八飛成
まで44手で後手の勝ち

難問レベル１９７をようやく仕留めた。　昔やった中にヒントがあったんだが。
十八番の寄せの逆方向バージョンだな。
いつものように▽４九と、と突っ込んだらありゃ、１枚足りない。

もう一歩突っ込んでから落ちればいいんだな。
金が一路離れてるからこっちが一歩出ないとイカン。

これで４２手はレベル８５と１０９。　どっちも同じパターンだから破れば両方イケるはず。
…だが、突破口が見えん。

袖飛車プラス引き角か…　守りが手厚すぎだ。

470 ：W62CA：2013/09/23(月) 14:59:02.61 ID:YrwE3eKJ

後手の持駒：金三　銀三　桂三　香四　歩十六　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・馬・・v桂・|一
| ・・・v飛・・・・と|二
| ・・・・・銀・v玉・|三
| ・・・・・・・v歩・|四
| ・・・・・・・角・|五
| ・・・・・・・・v金|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　

▲３二銀不成▽同　飛 ▲３三馬 ▽同　玉 ▲４三飛　まで5手で先手の勝ち

変化：4手
▽同　飛 ▲２二飛　まで5手で先手の勝ち
変化：4手
▽同　桂 ▲１三飛　まで5手で先手の勝ち
変化：4手
▽１二玉 ▲１一飛　まで5手で先手の勝ち
変化：2手
▽１二玉 ▲３四角 ▽１三玉 ▲２三角成　まで5手で先手の勝ち
変化：4手
▽１一玉 ▲１二飛　まで5手で先手の勝ち
変化：4手
▽２二玉 ▲１二飛　まで5手で先手の勝ち

…恐ろしいバランスで詰んでるな。　どう動いても５手。
確かに詰んでいるがにわかには信じられん。

471 ：名無し名人：2013/09/23(月) 15:45:43.82 ID:xrrQFVrG

141番の方は本筋を打ち歩詰めと早合点して延々紛れ筋読んでた。
十数年前のいっぱい解いてた頃は思考の無限ループみたいなのを自然と回避できてたんだけどね。
まあ練習不足だな。ある程度は老化もあるのかな。

49はやっぱ難しいよなあ。個別には1手目も3手目もわりとすぐ浮かぶんだけど、
組み合わすのはなかなか浮かんでこなかった。
おれもこの問題なんか間違えてるんじゃないかと思った。
ぱっと見15に玉を誘う問題かと思って「持ち駒足りないだろ」って思ったよ。

472 ：W62CA：2013/09/23(月) 18:22:11.20 ID:yvCPpTXe

変化：2手
▽同　玉 ▲２二飛 ▽３一玉 ▲２一と　まで5手で先手の勝ち

変化：5手
▲２一飛成　まで5手で先手の勝ち

もう一つ変化忘れてたな。　まぁ、駒余りだから正解手順ではないが
それでも５手で詰まんとイカンからね。

141番は▲２四銀から行ったかな。　んで、何かおかしくね？　ってんで▲３四銀。
ともかく３三の▽銀をどかさないとお話にならない。
それに５手目までに歩を使わないと打ち歩詰めだしｗ

49番はと金は取られそうだし、駒打てるとこには全部飛車と桂馬利いてるし…
馬の開き王手も飛車利きの合い駒だし。
おまけに５手過ぎると残念でしたまたどうぞと来たもんだｗ

…七手詰はやらんかったんじゃなくて途中で止まってた。
宗時ヒロシやがもうのの詰将棋に挑戦しながらアンバランスの詰将棋はほっぽりってのも変な話だなｗ

一日一問、将棋連盟Liveの詰将棋を解く。　３手詰。
長くて解けないのは初手の予想をする。　考えてもわかんないのは答え見る。
けど、初手ぐらい考えると何かしら思うところもあるからね。

詰将棋ライトの何が良かったか考えるに正解したら大きく○が出てパォワォーンとチャイムが鳴ることかなｗｗ
いい手を指すと駒が光ったり雷が落ちたりするエフェクトのアプリあればなｗ
天下一将棋会なんかではあるのかな？

王手ごとのエフェクトはちとウザいがｗ王手放置にはならんか。
やり過ぎるとエフェクトもインフレになるから何ともだが。
指すたびに駒が動いたりすると見にくいっちゅうの。

473 ：W62CA：2013/09/23(月) 19:19:41.44 ID:yvCPpTXe

iPhoneアプリの将棋ブックスにて矢倉関係の本４冊、各々800円 → 600円にて販売中。
9月30日まで。

おれ氏には必要ないか？

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv156

▲７八金 ▽３四歩 ▲３八銀 ▽３五歩 ▲４八玉 ▽３二飛 ▲７六歩 ▽４二金 ▲２二角成 ▽同　銀
▲５八金 ▽３六歩 ▲６八金左 ▽５五角 ▲７七桂 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同角成 ▲同　桂 ▽３六歩
▲３八歩 ▽３七歩成 ▲同　歩 ▽４五桂 ▲３六角 ▽同　飛 ▲同　歩 ▽３七角 ▲３九玉 ▽５五角成
▲８五飛 ▽２八馬 ▲同　玉 ▽３七銀
まで34手で後手の勝ち

変化：35手
▲３九玉 ▽２八飛 ▲４九玉 ▽２九飛成 ▲３九角 ▽３八銀成 ▲５九玉 ▽３九龍
まで42手で後手の勝ち

変化：37手
▲２九角 ▽２七飛成 ▲３八角打　まで39手で中断

…コンが投了して奇跡の手順を生み出した。　が、どうやって寄ってるのかサッパリわからないｗ
ホントにこれ必死か？　それとも邪技マジックでコンがメダパニか？ｗｗ

474 ：名無し名人：2013/09/23(月) 20:16:59.40 ID:uC7618jw

凄い手順だな　３９玉に５７桂成りで寄ってないか
どっちの金でとっても飛車打てるし

475 ：W62CA：2013/09/24(火) 15:45:57.33 ID:IR8pHsDD

>>474
そうか、別に３八に打つのは飛車でなくてもいいのか。
歩が打てたんだったｗ

金がナナメになったら二段目に飛車打って金パックンチョだし
金が縦になったら歩を打って一段目に飛車か～

歩が打てるのが盲点だった、ありがとう。　　∠( `・ωｷ・ﾁ)

桂馬成っても飛車があれば▲１八飛で受かるけど両取り狙いで▲８五飛と打ったばっかりに
受けがなくなった。
無意識に▽５五角成とか引いてるのがギャグだなｗ
さすが常識が通用しない男と自画自賛しておこうｗｗ

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv85

▲３八飛 ▽３四歩 ▲３六歩 ▽３二飛 ▲７八銀 ▽４四角 ▲７九角 ▽３五歩 ▲同　歩 ▽同　角
▲６八金 ▽５四歩 ▲７六歩 ▽５五歩 ▲８八角 ▽５六歩 ▲３三歩 ▽５二飛 ▲３五飛 ▽５七歩成
▲３二歩成 ▽５八歩 ▲同金上 ▽同　と ▲同　金 ▽５七歩 ▲４一と ▽６二玉 ▲５七金 ▽同飛成
まで30手で後手の勝ち

さて、課題のレベル８５だが。　ふっふっふ。
最後は中飛車、ウイニングザレインボーｗ

左のジャブからど真ん中強行突破。　受けても歩のおかわりがイヤだったのかもだが詰んでるしｗ

…これで全レベル４０手きったか？　短手数の鬼ここにあり、うわっはっはっは！　゛(｀◎而◎´)゛

476 ：W62CA：2013/09/24(火) 17:16:16.99 ID:Ggppspn0

　　iP金沢200　最短　後手　09/24

01.32手　02.34手　03.36手　04.36手　05.32手　06.34手　07.40手　08.36手　09.30手　10.36手
７七銀成７七桂　６五飛　６五飛　７七桂　　８七銀　　３七銀　５二同金７四銀　６五飛

11.36手　12.34手　13.38手　14.38手　15.36手　16.32手　17.38手　18.36手　19.36手　20.34手
６五飛　４七桂　３九金８七同飛成６五飛　７七銀成３八歩成　６五飛　６五飛　４七桂
　
21.36手　22.32手　23.36手　24.36手　25.36手　26.36手　27.36手　28.36手　29.36手　30.36手
６五飛　７九龍　　６五飛　６五飛　　６五飛　６五飛　６五飛　　６五飛　６五飛　５二桂
　
31.38手　32.36手　33.34手　34.36手　35.34手　36.36手　37.36手　38.28手　39.36手　40.36手
３七飛成６五飛　７七銀成　６五飛　２八飛　　３七金　６五飛　８七銀成６五飛　２八銀
　
41.36手　42.32手　43.32手　44.36手　45.36手　46.36手　47.36手　48.36手　49.28手　50.34手
６五飛　　８七銀　８七銀　　６五飛　７八銀　６五飛　６五飛　　６五桂　８七銀成　７五馬
　
51.32手　52.36手　53.36手　54.36手　55.36手　56.36手　57.28手　58.36手　59.36手　60.36手
３六馬　　６五飛　６五飛　６五飛　　６五飛　６五飛　８七銀成　６五飛　６五飛　６五飛
　
61.30手　62.36手　63.36手　64.36手　65.32手　66.38手　67.36手　68.36手　69.28手　70.38手
５八龍　　６五飛　６五飛　７八銀　　９四歩　７二同玉６五飛　７八銀　８七銀成　５二玉
　
71.36手　72.36手　73.38手　74.38手　75.30手　76.36手　77.28手　78.32手　79.28手　80.36手
６五飛　６五飛　２八桂成　２八桂成４七角成３九歩成８七銀成９四歩　８七銀成６五飛
　
81.32手　82.36手　83.36手　84.38手　85.30手　86.36手　87.34手　88.38手　89.36手　90.36手
９四歩５一同金左５二桂３三同桂５七同飛成８七金７七銀成３三同桂８七金　８七金
　
91.34手　92.26手　93.36手　94.36手　95.38手　96.34手　97.38手　98.32手　99.34手　100.38手
８六馬　３七飛成８七金　５二桂　３三同桂４八同飛成３三同桂５八龍４八同飛成８六馬

477 ：W62CA：2013/09/24(火) 17:18:24.59 ID:Ggppspn0

　
101.38手 102.36手 103.36手 104.38手 105.38手 106.30手 107.36手 108.38手 109.30手 110.38手
８六馬　　８七金　８七金　５二同金上　８六馬　７四桂　５二桂　３三同桂５七同飛成６八馬

111.28手 112.36手 113.36手 114.36手 115.36手 116.38手 117.36手 118.38手 119.36手 120.36手
７八飛成　５二桂　５二桂　　５二桂　　５二桂　１七角成　５二桂　６八馬　　５二桂　　８七金
　
121.34手 122.36手 123.36手 124.36手 125.38手 126.38手 127.34手 128.36手 129.36手 130.38手
６九銀　　５二桂　　５二桂　５二桂　　１七角成　６二玉　４八同飛成５二桂　　５二桂　５八銀
　
131.36手 132.36手 133.34手 134.36手 135.36手 136.36手 137.36手 138.38手 139.36手 140.38手
８七金　　８七金　　６九銀　８七金　　４一玉　　５二桂　　５二桂　３三同桂　５二桂　５二同金
　
141.36手 142.34手 143.36手 144.28手 145.36手 146.36手 147.36手 148.38手 149.38手 150.32手
５二桂　　６九銀　　６九銀　７八飛成　８七金　　５二桂　　８七金　６八馬　３三同桂　６四銀
　
151.36手 152.32手 153.36手 154.38手 155.38手 156.34手 157.28手 158.36手 159.34手 160.26手
５二桂　　５九飛成５二桂　１七角成　１七角成　３七銀　２八銀　５二桂　４八同飛成３七飛成
　
161.36手 162.36手 163.36手 164.38手 165.36手 166.34手 167.36手 168.36手 169.36手 170.36手
５二桂　　８七金　　８七金　　３三同桂　５二桂　　６九銀　４八と　　５二桂　　５二桂　　５二桂
　
171.36手 172.34手 173.30手 174.34手 175.36手 176.36手 177.36手 178.36手 179.36手 180.36手
５二桂　　６九銀　　６八歩成　６九銀　８七金　　５二桂　　５二桂　　５二桂　　５二桂　　５二桂
　
181.36手 182.30手 183.36手 184.26手 185.34手 186.36手 187.36手 188.36手 189.36手 190.36手
５二桂　　６八歩成８七金　　３七飛成　６九銀　５二桂　　８七金　７七銀成　５二桂　８七金
　
191.36手 192.34手 193.34手 194.36手 195.38手 196.28手 197.36手 198.38手 199.36手 200.34手
５二桂　　６九銀　４八同飛成５二桂　３三同桂７八飛成　４八と　３七桂成　８七金　６九銀

478 ：W62CA：2013/09/24(火) 20:00:12.42 ID:Ggppspn0

ふえぇ、まだ 07.40手があったよぉ…　( ´；ωｷ；ﾁ)

しかも端飛車が厄介だよぉ…
おまけに▲７八銀と上がってくるよぉ…
右端はわりとあるけどゴキゲン居飛車が使えないのは困るよぉ…

479 ：名無し名人：2013/09/25(水) 13:24:08.37 ID:2ML0/IDv

良くこれだけ調べたもんだなあ

480 ：W62CA：2013/09/25(水) 17:46:51.50 ID:FUq1Gxye

まぁ、こんだけ指して指しまくったんだから何かしら形にしとかないと。
初手調べるのは誰にでもできるけど最短調べるのはオレにしかできんだろうしｗ

36手.６五飛や 36手.５二桂はゴキゲン居飛車だ。
他のレベルでも使えるけどもっと早い手があるってレベルもあるな。
いかにコンを誘導してハメるか。　
究めるとシミュレーションやパズルのようではある。

先手編やってから大分時間が経ったが後手でも縮めることができた。
後手はもっと厳しいかと思ったが色々手はあるもんだ。

オレみたいにこのゲーム面白いから何かネットに載ってないか調べる人もいるだろう。
したらこんなぶっ飛んだ勝ち方をしてるヤツがいたｗ
…などと妄想するのも一興。

481 ：W62CA：2013/09/25(水) 19:19:47.56 ID:FUq1Gxye

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv7

▲１六歩 ▽３四歩 ▲１五歩 ▽４四角 ▲７八銀 ▽２二銀 ▲１八飛 ▽３三銀 ▲１六飛 ▽２四銀
▲４八玉 ▽３二飛 ▲３八玉 ▽３五歩 ▲２八玉 ▽５五角 ▲１八香 ▽３六歩 ▲４八銀 ▽２五銀
▲１七飛 ▽３三桂 ▲５六歩 ▽６四角 ▲２六歩 ▽同　銀 ▲１六飛 ▽３七歩成 ▲同　桂 ▽同銀成
▲同　銀 ▽２五桂
まで32手で後手の勝ち

ふっふっふ。　やはり天才だったかｗ　　(´ー｀) ﾎﾝﾄｷﾌﾞﾝﾔﾀﾞﾈ

またしてもガバっと縮めてやったぜ 1/5。　数多の受けをかいくぐり。
やっぱ最短にするにはコンも協力して王さまが戦場に寄って来てくれんとイカン。
いかに王さまの近くに食らいつくかだなぁ。

これで先手後手合わせて全部40手未満で仕留めた！　…はずｗ
40手も40手台、ってのが気に入らないから38手にしちまおうとか無謀もいいとこだよｗ
全て30手台、マッハ２の世界だ。
音速の寄せから超音速の寄せへ、探究の旅だったな。
実際色々やってると出来てしまうのがイヤらしいというかｗ

は～　久々に燃えたな。　皆の衆ドン引きだがｗ
自分なりに縛りプレイして突破しないとカタルシスが無いじゃん？
ここまでスレ立てしたんだから技の１つ２つ見せんとなｗ

482 ：W62CA：2013/09/25(水) 23:39:51.19 ID:erl/9J3o

後手：iP金沢200 Lv7

▲１六歩 ▽９四歩 ▲７六歩 ▽９五歩 ▲６六角 ▽３二銀 ▲８八銀 ▽９二飛 ▲７七銀 ▽９四飛
▲８六銀 ▽６二玉 ▲７八飛 ▽７二玉 ▲７五歩 ▽８二玉 ▲５五角 ▽９二香 ▲７四歩 ▽６二銀
▲８五銀 ▽９三飛 ▲７七桂 ▽１四歩 ▲６五桂 ▽７二金 ▲７三歩成 ▽同　銀 ▲同桂成 ▽同　金
▲７四歩 ▽６四金 ▲同　角 ▽７一玉 ▲７三歩成
まで35手で先手の勝ち

ついでに39手ギリギリってのも気に入らないから縮めれるのは縮めるかｗ
端歩突いても単純に一手パスってわけには行かないな。

483 ：名無し名人：2013/09/26(木) 09:01:23.08 ID:mNSw4/dT

ワロタ、２００レベルののレベル７は１間飛車穴熊戦法かよ
よくこんなマニア戦法組み込まれたな
それをそうくるとわかって６６角とかで攻略するとは、メーカーも予測しないだろうなｗ
この２００レベル非通信ならなあ

484 ：W62CA：2013/09/26(木) 11:46:24.33 ID:iAMFkzaM

マニアと言えば穴角があったけどなｗ
最短で行けそうになかったんでやめたけどどのレベルだったか…

通信か…　一応家ではWi-Fiできるのかな。　できないならルーター購入だな。
安いWi-Fi端子もあるけどオレのもおれ氏のもすぐぶっ壊れたｗ

まぁ、オレは引っ越しした時に光が使えなかったから教えぬが「イーモバイルにしましょう、
安いですしおすし」って言ってきたんでんじゃそれにするかと。

今、月4000円くらいかな通信料。　電話も結局使わないから休止にしたし。
これで常時ネットできるようになった。　

が、　問題は従量制限がある。　めちゃ使い過ぎると夜の混む時間とかが線が細くなる。
使用料は変わらんようだけど。
ウィーマックスだと制限ないのかなぁ。
あとイーモバイル田舎に持ってったら使えなかった。
携帯はさすがに使えるけどなんとか郡とかのクソ田舎に住んでると通じん覚悟がいるな。

新幹線乗ってても大阪以西のトンネル地帯の前までは使えた。
新幹線になんか付いてた可能性もある？

ソフトバンクならWi-Fiスポットがあちこちにあるけど。
あれiPod touchには適用されんわなｗ
携帯のテザリングで繋ぐか。
素直にiPhone買ったが早い気もするな。

常時iPod touchやらノートPC持ち歩くやつにはモバイルのはいい感じだ。
しかし、これしか無いからこの前みたいに教えぬがメンテナンスになると発狂だなｗ
どれだけネット依存なんだよ…

そういえばイーモバイル、３GをLTEにしろってSIM送ってきてたな。
まだやってない、１０月あたり３G廃止だったような。

485 ：名無し名人：2013/09/27(金) 17:20:45.74 ID:NEgjBKhi

Wi-Fiのあれ、熱持つのにちっちゃくしすぎなんじゃないのかな？
なんか設計自体が間違ってる気がする。
簡易アクセスポイントってやつがLANケーブル突っ込むだけで使えて簡単なんじゃないかな。
使わないときはLANか電源引っこ抜いておけばいいし。
パソコン屋行けばいろいろ置いてあるから見て回ればいいか。

アンバランス詰将棋全部終わった。9手詰め29番だけギブアップした。
実戦風にガシガシやるだけでわりと簡単に寄るんだけどどうにも手数オーバー。
コンの逃げ方が悪いんじゃなくどう見ても詰み。13手。
一度こうなると正解手順がどうにも見えなくなる。答え見たら初手で「ああなんだ」だけど。

11手詰めの9番、最初やったとき30分くらい考えてもわからなかったけど、
別に日に見てみたらひと目瞬殺だった。初手さえわかれば簡単な問題。人間の思考ってのは不思議なもんだ。
あと11手詰めの6番、これどこかでやったことある気が・・・。
そういえば勝浦の本で手数の短いやつは似たような問題があっても勘弁してくれって書いてあったなあ。

486 ：W62CA：2013/09/27(金) 18:54:17.80 ID:l9hAsIa7

小さすぎってのはオレも思ったわ。
デザイン重視で耐久性無視し過ぎだろ。
せめてUSBメモリぐらい本体大きければ熱も拡散できるのに。
あれだけ熱いんじゃフィラメントみたいに線がプンと切れて終わりだろ。
その線も多分メッキで作ったほっそい基板の線だろ？　すぐ切れるっちゅうの。

おまけに常時ピコピコしてたら目障りだ。　別にアクセスランプ無くてもしにゃしねぇよ。
光エネルギー出せば熱エネルギー減るってもんでもないよな。
まぶしいんでテープ巻いたら電波出ねえし。
まさに安物買いの銭失いだったな、おれ氏すまんかった。

九手詰２９番やったらなるほどわからんｗ
打ち歩詰めになったり十一手詰になったり。
そうか、打ち歩になると思ったのが実は詰んでたのか。
▽３二玉だと歩余りの詰になるんだな。

金沢200の先手もちょいと一捻り、と思ったが全然縮まない。
ちょっと過去スレ読んだらいや～奮闘してるなぁｗ
この雑多な棋譜を肥やしにして最短の花が咲くわけだ。
解答があるのかもわからないものを探すんだからなぁ…

487 ：名無し名人：2013/09/27(金) 21:05:46.97 ID:NEgjBKhi

おれがはまってた手順
▲３二歩 △同　銀 ▲２二金 △４一玉 ▲３二金 △同　金▲５二銀 △３一玉
▲３二馬 △同　玉 ▲３三金 △２一玉▲２二桂成
ただ清算して上から押さえるだけだからこれじゃ詰将棋にならないな。

そういえばおれは矢倉を得意にしてるけど矢倉の最新定跡はあんまり知らないんだ。
歳とって頭悪くなったってのもあるんだろうけど、
ベースは昔読んだ3度強くなるや矢倉で戦おうのままだよ。
矢倉は変化が無数にあるから実力に見合わない手を指してもおもしろくないと思ってる。
また、自分なりの手を選べるのが矢倉の魅力じゃないかとも思う。
対急戦だけは知ってるか知らないかで大差なので押さえとく必要あると思うけど。
そういうわけで買ってもあんまり読んでない本も多いけど金井の対急戦のやつはそこそこ読んだよ。

488 ：W62CA：2013/09/28(土) 01:53:38.43 ID:g449PWTa

はっはっは、おれ氏は力技だなぁ。　オレなんか華麗に馬捨てからいっちゃうよｗ
▲４二馬　▽同　玉　▲４三歩　▽同　桂　▲５三金　▽３二玉　▲３三金　▽３一玉

後は初心者でもわかる三手詰め、　▲２二桂成…　何？詰みませんでした！？
バカな、▽４一玉に▲４二金どっちでもで詰んどるやんけ、何が九手詰だ。うぉーー！！

…てなこと言ってると皆の衆はどう思うのやら。　そのうち、
「ふはは、九手詰を詰められぬ男の何と滑稽なことよ！」
とか言い出しそうだなｗ　将棋バカ一代ｗｗ

詰将棋と言えば目の前に　とっておきの詰将棋セレクション　内藤國雄　があるが。
別におれ氏が言ったからではなくその前から持ってたｗ　意外に持ってるもんだなぁ。

またこれ本屋で手にとって第一問を考えること５分。　「詰まねーぞこれ」
おいおい初っ端三手詰だぞどうなってんだっていう。
いや、ちゃんと詰んでるんだけど初手がオレの盲点になっていた。

後手の持駒：飛二　角　金三　銀　桂二　香三　歩十七　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・・・・v桂v香|一
| ・・・・・銀v玉・・|二
| ・・・・・v歩・・v銀|三
| ・・・・・・桂・・|四
| ・・・・・・v銀・馬|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金

489 ：名無し名人：2013/09/28(土) 09:29:00.78 ID:I9U5XnuZ

おれが持ってるのは昔の初段に挑戦するシリーズのなんだけど
創元社の初段に挑戦するシリーズのくせになかなか手強くてね。
嫌みなほど難しいわけじゃないけど盲点の突き方がうまいというか。
自称二段としては「ここで退けば負け犬だ」とがんばってみたけどボコボコにされたよ。
おかげで力は付いたらしく、その後やった梧桐の原田シリーズはさくさく進んだ。

ガキの頃は詰め将棋が苦手で問題解けないと怒りがこみ上げてきて
本にかみついたり投げつけたりしてたなあ。
詰将棋問題集　七八九級　内藤　成美堂出版
実戦に役立つ詰将棋　　大山　　成美堂出版

↑おれがかみついてたやつ
よくわからないけど詰め将棋だけは大人になってからの方が得意だ。

490 ：W62CA：2013/09/28(土) 12:28:30.79 ID:OY+6apsd

ん？　初段に挑戦する将棋シリーズに詰将棋なんてあったっけ、と思ったら
⑯⑰とっておきの詰将棋【１】【２】ってあったんだな。

オレも何冊かもってたけど特に琴線にビリビリきそうなタイトルがある。
⑮魔法のハメ手　内藤國雄

1994年7月10日　第１版第６刷発行　…平成６年か。　２６才ってことになるな～
この本が結構影響大きかった気もしなくもｗ

今でもこんなに上手くは捌けていないが空中戦で隙あらば一発という棋風はどう考えても…
166ページにポツンとトレーニングがあるけど十八番の寄せの２二龍に持ち駒金銀が載ってる。
これ見て憶えたのか～

94ページ明らかに中原囲いなのに　オヤッと思う手が…（▲５九金）
現代将棋ではまず見られない手だが、確か二上九段が指したと思う。
まだこの頃は中原囲い使ってなかったのか、時代ですなぁ。
中原囲いから８五飛戦法に発展していくわけだがホント現代将棋はえらいことになったもんだｗ

最近ので一番参考になったのは
将棋・序盤完全ガイド相居飛車編　上野裕和　かな。

振飛車編もってないから欲しいが中々探しに行けない…

491 ：名無し名人：2013/09/28(土) 15:06:02.60 ID:I9U5XnuZ

相懸かり連采してNHK杯優勝した年でさえ
▲59金型は意味がわからないとか酷評されてたし、まだ時代が追いついてなかった。

初段に挑戦するシリーズはわりとよく立ち読みしたけど
買ったのはとっておき1・2と棒銀戦法となぜ疑問手かの4冊だけだ。
おもしろいの多かったからもうちょっと買ってやればよかったな。

492 ：W62CA：2013/09/28(土) 16:24:20.59 ID:OIlDBCGn

一時期ドバドバ棋書買ったが結局吸収できずに終わった。
やっぱ　詰みより必死　にまさるインパクトのやつは無かったかな。

各戦法は歴史の必然から生まれてきたというのがわかったのはいいかも。
しかし、使いこなせるかは別だが。

結局オレがコンに勝つ可能性があるのは阪田流ぐらいだし。
唯一のがニッチな戦法ってのが泣けてくるがｗ

まぁ、この金沢１００に出会えたのは幸運だった。
将棋ライフはめっちゃ充実したからなぁ。
名もない将棋指しのオレがそれなりに認知される場がある。
いいアプリ作ってくれて感謝だな。

493 ：W62CA：2013/09/28(土) 16:39:30.97 ID:OIlDBCGn

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv61

▲７八金 ▽５二飛 ▲２六歩 ▽５四歩 ▲２五歩 ▽５五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽１四歩
▲２三飛成 ▽５六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲５八金 ▽１三角 ▲２一龍 ▽２八歩 ▲同　銀 ▽５七角成
▲６八金左 ▽５八馬 ▲同　金 ▽５七金 ▲同　金 ▽同飛成 ▲５八金 ▽４八金 ▲６九玉 ▽５八龍
まで30手で後手の勝ち

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv98

▲７八金 ▽５二飛 ▲２六歩 ▽５四歩 ▲２五歩 ▽５五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽５六歩
▲同　歩 ▽１四歩 ▲２三飛成 ▽５六飛 ▲５八金 ▽３二金 ▲２五龍 ▽２八歩 ▲同　銀 ▽１三角
▲２一龍 ▽５七角成 ▲６八金左 ▽５八馬 ▲同　金 ▽５七金 ▲同　金 ▽同飛成 ▲５八金 ▽４八金
▲６九玉 ▽５八龍
まで32手で後手の勝ち

ウイニング・ザ・レインボーの発想は他にもある。
レベル９８だと中々うまいこと▽２八歩を ▲同　銀と取ってくれん。
ホント微妙に違うんだな。

まぁ、間違えてくれると分かってる将棋なら勝てるわな。　自称有段者だしｗ
間違える方向に持っていくのも芸の一つということか。
こんだけ見た目あっさり勝っている。
「神技的オフェンス」というのも一興だなｗｗ

494 ：W62CA：2013/09/28(土) 23:08:03.28 ID:XEXgRkzu

後手：iP金沢200 Lv6

▲５六歩 ▽１四歩 ▲５八飛 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽１三香 ▲５五歩 ▽９三香 ▲９七角 ▽６二銀
▲５四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽５三歩 ▲同角成 ▽同　銀 ▲同飛成 ▽５二飛 ▲同　龍 ▽同金左
▲５八飛 ▽６二玉 ▲５四歩 ▽４二銀 ▲５三銀 ▽同　銀 ▲同歩成 ▽同　金 ▲５四歩 ▽５二金引
▲５三銀 ▽７二玉 ▲５二銀成 ▽同　金 ▲５三歩成 ▽５一金 ▲６三と ▽同　玉 ▲５一飛成 ▽５二飛
▲同　龍 ▽同　玉 ▲８二飛 ▽６二銀 ▲８一飛成 ▽５五飛 ▲４八玉 ▽７一銀打 ▲８三龍 ▽５七角
▲３八玉 ▽３四歩 ▲４六金 ▽同角成 ▲同　歩 ▽８二金 ▲８四龍 ▽４四角 ▲４五金 ▽５七飛成
▲４四金 ▽同　歩 ▲同　龍 ▽４七金 ▲２八玉 ▽５三銀 ▲３四龍 ▽４八歩 ▲５九金右 ▽４九歩成
▲同　金 ▽４八歩 ▲５九金右 ▽４二銀 ▲７五角 ▽４九歩成 ▲同　金 ▽３三銀 ▲４四桂 ▽６二玉
▲４三龍 ▽５五龍 ▲５三角打 ▽７二玉 ▲７一角成 ▽同　玉 ▲５三角成 ▽８一玉 ▲４一龍 ▽９二玉
▲７一馬 ▽５三角 ▲８二馬 ▽同　玉 ▲８四銀 ▽７四角 ▲６一龍 ▽８三角 ▲８一金 ▽９二玉
▲９一金 ▽８二玉 ▲８一龍
まで103手で先手の勝ち

ただ赴くままに指してるとえらい長くなるな。
それなりな収束ではある、が…

495 ：W62CA：2013/09/28(土) 23:30:09.53 ID:XEXgRkzu

後手：iP金沢200 Lv6

▲５六歩 ▽１四歩 ▲５八飛 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽１三香 ▲５五歩 ▽９三香 ▲９七角 ▽６二銀
▲５四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽５三歩 ▲同角成 ▽同　銀 ▲同飛成 ▽５二飛 ▲同　龍 ▽同金左
▲５八飛 ▽６二玉 ▲５四歩 ▽４二銀 ▲５三銀 ▽同　銀 ▲同歩成 ▽同　金 ▲５四歩 ▽５二金引
▲５三銀 ▽７二玉 ▲５二銀成 ▽同　金 ▲５三歩成 ▽５一金 ▲６三と ▽同　玉 ▲５一飛成 ▽５二飛
▲同　龍 ▽同　玉 ▲８二飛 ▽６二銀 ▲４二金 ▽６三玉 ▲６四金 ▽同　玉 ▲６二飛成 ▽６三銀
▲６五銀 ▽同　玉 ▲６三龍 ▽６四歩 ▲６六銀 ▽５六玉 ▲５四龍
まで57手で先手の勝ち

変化：45手
▲５三歩 ▽同　玉 ▲６四金 ▽同　玉 ▲６二飛成 ▽６三金 ▲６五金 ▽同　玉 ▲６三龍
まで53手で先手の勝ち

変化：54手
▽５六玉 ▲４六金 ▽５七玉 ▲６六龍　まで57手で先手の勝ち

変化：54手
▽５五玉 ▲４六銀 ▽５六玉 ▲５七金　まで57手で先手の勝ち

ちょっとスーパーモード発動せんとな。
別に桂馬拾わなくても寄ればいいわけだ。　「送りの手筋」というものがあるな。　▲４二金。
ヨコの送りに引っかからんのならタテにおくってやれ。　▲６四金。
どんどん王さまが狭くなって収束。

しかし、▲４二金が遊んだのが不満。　取らないのなら代わりに歩で叩いてやる。
金が一枚温存できた。　んで、▲６四金。　取らなければ大きな拠点だ。
取ってもサンドイッチ。　金なんか打っても龍ははじけませんｗ
てなもんで少し早い収束となる。

やっぱ音速の寄せで行かんとイカンなｗ　とってもスマート。

496 ：W62CA：2013/09/28(土) 23:45:45.95 ID:XEXgRkzu

「二枚替えなら歩ともせよ」　「風邪をひいても後手ひくな」
を体現してみたわけだ。

大体、端歩端香にかまけて４手パスしたようなもんじゃん。
立ち遅れて当然。　だからこんな大差になる。
一段目一歩も動いてね～し。　歩すら２枚しか動いてない。
そもそも飛車角と歩だけじゃん。

まぁ、受け方も悪いんだけど手損駒損というものがいかに不利になるか、だな。

497 ：名無し名人：2013/09/30(月) 01:05:59.43 ID:y8ZQNlfW

200は妙な戦法あるな　変な指し手順でわざとコンピュタ側不利になるんだけど
読みが１００より強いんでやられるｗ

498 ：W62CA：2013/09/30(月) 06:58:12.25 ID:emNuXY7j

やられるなよｗ　でもちょっとやる気が出てほんの少し縮められた。

後手：iP金沢200 Lv6

▲２六歩 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽３二金 ▲７六歩 ▽１三香 ▲３八銀 ▽９三香
▲２七銀 ▽９二飛 ▲２六銀 ▽８二銀 ▲３五銀 ▽７二金 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽３四歩
▲２三銀成 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽４二玉 ▲２四角 ▽４一玉 ▲３二成銀 ▽同　玉 ▲２三金 ▽同　玉
▲４二角成 ▽２四歩 ▲同　飛 ▽１二玉 ▲３一馬 ▽２三角 ▲３二銀
まで37手で先手の勝ち

棒銀が王道か。　36手目▽２三角で金や銀の合い駒は
変化：36手
▽２三銀 ▲２一馬 ▽同　玉 ▲２三飛成 ▽３一玉 ▲３二銀 ▽４二玉 ▲４三銀成 ▽５一玉 ▲５二銀
▽６二玉 ▲５三成銀 ▽７一玉 ▲２一龍
まで49手で先手の勝ち

金合いは　41手目▲３二銀が▲３二金の頭金になる。

んで角合いだが▲３二銀が▲２一馬と▲２三飛成の見合いで必死。　▽同　角は▲２二馬か飛成。
▽２二金も▲同　馬に▽同　玉▲２三飛成▽１一玉▲２一龍か。

39手目▲２三金に気付いたから縮められたかな。

終了日時：2012/06/22
後手：iP金沢200 Lv6　

▲２六歩 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽９四歩 ▲３八銀 ▽３二金 ▲２七銀 ▽１三香 ▲２六銀 ▽９三香
▲３五銀 ▽９二飛 ▲５六歩 ▽８二銀 ▲７六歩 ▽７二金 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽３四歩
▲２三銀不成▽８八角成 ▲同　銀 ▽３三金 ▲２二銀不成▽４二玉 ▲３三銀成 ▽同　桂 ▲２一飛成 ▽５七銀
▲２三角 ▽４一角 ▲同角成 ▽同　玉 ▲２三角 ▽５二玉 ▲３一龍 ▽６四歩 ▲４一角成
まで39手で先手の勝ち

499 ：名無し名人：2013/09/30(月) 13:01:49.21 ID:uWMnCr61

>>492
金沢の思考短気のレベル１には勝てない
まあでもマルチコア対応プログラムより、まだ遊べて戦えるからよく対局してる。（勝てる可能性あるから）
ネット以外で将棋趣味で、短気のレベル１より強い奴探すの大変だよなあ
ひねくれの強さもしんどいけどギリギリいる

500 ：W62CA：2013/09/30(月) 19:08:48.13 ID:QJwAfc1f

盤面回転
先手：金沢もっと上短気レベル 1

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲４八銀 ▽３二飛 ▲４六歩 ▽５五角 ▲２六歩 ▽４六角
▲６五歩 ▽２二銀 ▲２五歩 ▽３六歩 ▲６八玉 ▽５二玉 ▲２六飛 ▽３七角成 ▲同　桂 ▽同歩成
▲２二角成 ▽同　飛 ▲５五角 ▽４八と ▲２二角成 ▽４九と ▲３二銀 ▽５一金左 ▲２一銀成 ▽４八銀
▲３二飛 ▽４二金 ▲同飛成 ▽同　玉 ▲３四桂 ▽５二玉 ▲４二金 ▽６二玉 ▲１一馬 ▽５七銀成
▲同　玉 ▽３五角 ▲４六飛 ▽５四桂 ▲４七香 ▽３七飛 ▲５五銀 ▽４六桂 ▲同　銀 ▽同　角
▲５六玉 ▽４五銀 ▲６六玉 ▽４七飛成 ▲６七桂 ▽５七角成 ▲７七玉 ▽６七馬 ▲８八玉 ▽４四香
▲７八金 ▽３八飛 ▲４四馬 ▽同　歩 ▲９六歩 ▽８五桂 ▲５二金 ▽同　金 ▲４八香 ▽６六角
▲９八玉 ▽７八馬 ▲同　銀 ▽８八金
まで74手で後手の勝ち

短気は角交換してこないのがな～
まぁ、マルチコア使えるPCだと手応えも違うかもだが。

この棋譜で行くと短気の攻めが文字通り短気な気がするな。
飛車あっさり切ったり攻めが続かない金の王手したり。

変化：53手
▲同　玉 ▽４七飛成 ▲５四桂 ▽同　歩 ▲４三金 ▽７九角成 ▲４六歩 ▽同　馬 ▲４四玉 ▽５五馬
▲３五玉 ▽４六龍
まで64手で中断

変化：51手
▲同　玉 ▽３六飛打 ▲５七玉 ▽５六銀 ▲６六玉 ▽６五銀 ▲７七玉 ▽４七飛成 ▲８八玉 ▽８七龍
▲同　玉 ▽７六銀 ▲７八玉 ▽６七金 ▲８八玉 ▽８四香 ▲９八玉 ▽８七香成
まで68手で中断

オレの勝手読みで変化をつけてみた。　
その場だけの王手じゃなく後に続く含みのある手が大事だな。
この場合含みというか思っきし決めにかかってるけどｗｗ

501 ：W62CA：2013/09/30(月) 19:38:42.48 ID:QJwAfc1f

…ネット将棋も時間制限あるとどうしても指し手が大味になるかも。
じっくり考えられんのなら駒一枚くらい弱くなってもしゃーない。
駒一枚の種類の差は人によりけりだが…

>>498
自己レス。　39手目▲２三金って何だよｗ　29手目だっちゅうの。　39手目ね～しｗ

…ひねくれレベル２にうまいこと指されて２回ほど投げてしまった。
普通に阪田流になってたんだが…

中々いちゃもんをつけるのがうまくて思うように攻められなかった。
こっちが攻められてるし。

ジュウザめ、我流の拳、やりおるわ…　( `・ωｷ・ﾁ)

南斗五車星☆ の皆さんｗ

ひねくれ型ジュウザ　慎重型リハク　棒銀シュレン　早指しヒューイ　短気型フドウ

　( `・ωｷ・ﾁ) ← ジャギ

502 ：W62CA：2013/10/01(火) 01:37:41.17 ID:D0cqMJrx

後手：iP金沢200 Lv8

▲２六歩 ▽５二飛 ▲２五歩 ▽１四歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３二金 ▲２八飛 ▽５四歩
▲２四歩 ▽１三角 ▲２三歩成 ▽５七角成 ▲３二と ▽同　銀 ▲２二飛成 ▽６二玉 ▲９六歩 ▽６七馬
▲９七角 ▽８九馬 ▲４二金 ▽６七桂 ▲４八玉 ▽７九桂成 ▲３二龍 ▽６九成桂 ▲５二金 ▽同　金
▲同　龍 ▽同　玉 ▲４二飛
まで33手で先手の勝ち

レベル７、６、と縮まったんで８も縮めんとイカン気分だｗ　（６，７，８と３９手で投了）

しかし、中飛車はどうやって縮めたもんかな～と思ってたら普通に居飛車で出来てしまったｗ
しかも何かこれレベル１００の時も似たようなのあったような…

27手目▲３二龍の時点でヤバい匂いプンプンだと思うんだけどさすがレベル８だなｗ

変化：34手
▽６一玉 ▲７二銀 ▽同　銀 ▲６二金　まで37手で先手の勝ち

が投了以下、ってとこだな。
けっこう先手も縮めた気がしたんだがまだ余地があったか。

503 ：名無し名人：2013/10/01(火) 18:40:17.29 ID:yfLvsuzM

>>500
９手目３８金やられると短気相手だとキツイかも

504 ：W62CA：2013/10/02(水) 21:01:14.24 ID:UML2GtHa

む～　▲３八金やられるまでもなく勝てなくなってしまった。

そして先手３９手がそこそこ多い上に中々縮まらないのでモチが上がらん。

505 ：名無し名人：2013/10/02(水) 22:43:07.43 ID:Zkf5VqaJ

勝てないとつまらないから、pcはやめた方いいぞw

506 ：名無し名人：2013/10/04(金) 01:10:57.01 ID:Kzqlc7OR

携帯も顔出ないかなあ、たんてすう負けだと
盤びっくり返すとかな

507 ：名無し名人：2013/10/05(土) 12:29:30.09 ID:JUfy/9ZU

>>498
ジャギ流でやられた、反対側の香飛車金銀の飛車囲いワロタ

508 ：W62CA：2013/10/06(日) 15:27:45.05 ID:8ClC504O

後手：iP金沢200 Lv87

▲７六歩 ▽８四歩 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽３二金 ▲２四歩 ▽２二銀
▲２三歩成 ▽同　金 ▲２四歩 ▽３三金 ▲５五角 ▽２七歩 ▲同　飛 ▽４五角 ▲２八飛 ▽６七角成
▲３三角成 ▽同　銀 ▲２三歩成 ▽４四銀 ▲３二と ▽８九馬 ▲２一飛成 ▽６二玉 ▲４二と ▽８八馬
▲５二金 ▽同　金 ▲同　と ▽７二玉 ▲７五桂
まで35手で先手の勝ち

変化：36手
▽７四歩 ▲６一龍 ▽７三玉 ▲６三龍
まで39手で先手の勝ち

変化：36手
▽６二金 ▲６一金 ▽７四歩 ▲７一金 ▽７三玉 ▲６二と ▽６四玉 ▲６三桂成 ▽６五玉 ▲８一金
▽８七馬 ▲６七銀 ▽５五銀打 ▲６六歩 ▽５四玉 ▲６五金 ▽４五玉 ▲４六歩 ▽同　銀 ▲５六銀
▽３五玉 ▲２七桂
まで57手で先手の勝ち

…またしてもワケのわからん勝ち方をしてしまった。
いや、自玉が詰まんのはわかる、だから詰めろの連続で迫ればいいわけだ、　が…

下は短気４相手に目いっぱいしのいでみたがダメだったな。　王さまが六段目まで行くと龍が復活する。
３筋まで行って最後に桂馬が生きる、か。
しかし、こんなトコまで読んでるんかね？
どうにも適当に投了してるようにしか思えんのだがｗ

509 ：W62CA：2013/10/06(日) 16:54:43.12 ID:g+PnM3jb

後手：iP金沢200 Lv95

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲７六歩 ▽３二金 ▲７七角 ▽３四歩 ▲８八銀 ▽６四歩
▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３三金 ▲同角成 ▽同　角 ▲２一飛成 ▽８八角成 ▲３一龍 ▽６二玉
▲６六歩 ▽８九馬 ▲７五桂 ▽７二銀 ▲６三銀 ▽同　銀 ▲同桂成 ▽７一玉 ▲８三銀 ▽７七角
▲４八玉 ▽５一銀 ▲同　龍
まで33手で先手の勝ち

…八百長が起動する基準はどこにあるんだろうな。
28手目▽７一玉を普通に ▽６三同玉にすると短気４でも明確な勝ち手順を提示できなかったぞ。
つまり▽７一玉は明らかに疑問手。

まぁ、２四歩放置とか７四歩放置とかあるからなぁ。
疑問手無かったら誰も金沢２００に勝てなくなるからやったラッキー☆ でスルーすべきか。

米長の将棋完全版　を買った。　２巻は矢倉なんで迷ったがついでに買っといたｗ
どの道読み物にしかならんのだし２巻だけ無いってのもな。
しかし読んでみると中々興味深い。
矢倉には棒銀も横歩取りも付随してくるんだな。　当然のことながら。
例によって並べないんで生半可なまま読んでいるだけだがｗ

将棋は端歩１つ突いてるだけで勝敗がひっくり返ってしまう。　まぁ、端歩に限らんけど。
普通は矢倉囲いの中に入った方が王手かからなくていいけど相手が雀刺しにきてるのに入城したら
逆に端攻めのアタリがキツくなる。　だから３一玉のまま仕掛ける、とか。
お互い入城すると木村定跡一直線、てのもあるのかな。

駒が動くと形のメリットデメリットも変化していく。
金沢将棋の十八番の▽６二銀は▽６四歩、▽６三銀となればかなり面倒くさいが
▽６二銀のままだとただの横飛車妨害でしかない。

８八の玉を米長玉にするだけで勝負がひっくり返ったりするしな～　いろんな手があるもんだ。

510 ：W62CA：2013/10/06(日) 22:11:47.19 ID:lN8kVbGw

スマン、勘違いしてた。

米長の将棋２巻には横歩取りなかった。
あるのは腰掛け銀や右玉だな。

このスレに貼ってくる棋譜は見てるけど本の棋譜までは並べん。
そこら辺が邪技流で終わっている由縁か。

511 ：W62CA：2013/10/07(月) 17:12:35.83 ID:Qc5DPCRr

後手：iP金沢200 Lv149

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲７六歩 ▽３二金 ▲３八銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽３四歩
▲７八金 ▽８六飛 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽６二銀 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲７七角 ▽８九飛成
▲２二角成 ▽４二玉 ▲３二馬 ▽同　玉 ▲２一飛成 ▽３三玉 ▲３六桂 ▽８六角 ▲４八玉 ▽７八龍
▲同　銀
まで31手で先手の勝ち

後手：iP金沢200 Lv188

▲７六歩 ▽８四歩 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲７八金 ▽３二金 ▲２四歩 ▽同　歩
▲同　飛 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲３八銀 ▽６二銀 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲７七角 ▽８九飛成
▲２二角成 ▽４二玉 ▲３二馬 ▽同　玉 ▲２一飛成 ▽３三玉 ▲３六桂 ▽８六角 ▲４八玉 ▽７八龍
▲同　銀
まで31手で先手の勝ち

収束は同じだがそこに持ち込む序盤の展開が違う。
同手数で同じ ▲７八同銀なのに出来ないぞ、ってことになってしまうな。

しかし、▲３八銀に▽６二銀、か…
何がスイッチになって悪手を指すかわからんもんだ。
まだ気付いてない仕込みがあるかも知れんな。

512 ：W62CA：2013/10/07(月) 17:43:23.46 ID:Qc5DPCRr

後手：iP金沢200 Lv104

▲７八飛 ▽５二飛 ▲７六歩 ▽３二銀 ▲７五歩 ▽６二玉 ▲５五角 ▽７二玉 ▲７四歩 ▽８二銀
▲７三歩成 ▽同　銀 ▲同角成 ▽同　桂 ▲７四歩 ▽６二金 ▲７三歩成 ▽同　金 ▲６五桂 ▽７四歩
▲７三桂成 ▽同　玉 ▲６五銀 ▽７五桂 ▲７七桂 ▽６七桂不成▲５八玉 ▽７九桂成 ▲８五桂 ▽８二玉
▲７九金 ▽３四歩 ▲７四銀 ▽９九角成 ▲７三銀成 ▽９二玉 ▲８四桂
まで37手で先手の勝ち

ここまで来るとたった２手を縮めるのも相当苦しい。

後手：iP金沢200 Lv61

▲２六歩 ▽３二金 ▲２五歩 ▽８四歩 ▲７六歩 ▽８五歩 ▲７八金 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３四歩 ▲３八銀 ▽６二銀 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲７七角 ▽８九飛成
▲２二角成 ▽３五角 ▲３二馬 ▽２四角 ▲４二銀
まで25手で先手の勝ち

そうかと思うとブレイクスルーであっさり縮まるのもある。
しかし、２５手とか…　　尋常な手数じゃないぞハッキリ言って。

相居飛車の▲３八銀に ▽６二銀、か。　

最後飛車の方取られてありゃ、角が利いてて詰まないな～　と思ったが
離れているから利いているのであって近付けて取ってしまえば問題無し。
最終手▲４二銀に▽５二玉には▲４一馬。　▽同　角は▲４一金以下。

…これで何気に３９手が消えたかな。　
同じ３０手台でも一段高い仕込みを用意したいものだ。
孤高の記録を追う者としては。

513 ：名無し名人：2013/10/08(火) 20:28:08.02 ID:/7XZI0/f

２００は初段にまあ勝ったり負けたりだけどな　ネットの初段なら負けないな
しかし色んな戦法入れた駒組みを逆手にとってハメルとはｗ

514 ：名無し名人：2013/10/10(木) 12:06:09.61 ID:Q3hi28ap

端に飛車戦法とか、コンに言い分だけは通させてもっと駒組されてあげたらどうか
最速指し奥儀に反するかｗ

515 ：W62CA：2013/10/10(木) 22:39:26.19 ID:+d/ioDg8

　
http://blog-imgs-47.fc2.com/c/h/a/chabokun/201008161857344ff.jpg

>>514
まぁ、そういうのは皆の衆におまかせするだす。

最速のパターンを探すのは苦しい。　見つけるとメッチャ脱力するし。
ファミコンウォーズ系のやつは歩兵と装甲車、ヘリを作る。
歩兵が乗れるギリギリまで進んで歩兵乗せる。
全速で敵陣地まで行って歩兵下ろす。
工場や空港占領、首都の兵器を削って壊す。
首都占領、ってのが毎度の勝ちパターンだった。
今に始まった性癖ではないな。

して、またしても見落とし、レベル１７が３９手と来たもんだよ。
三間飛車も長い、　居飛車も決まらない、中飛車も固いし八方塞がり。
しかし、意外なもんに食いついてきた。

後手：iP金沢200 Lv17

▲３六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽５五角 ▲７六歩 ▽２八角成 ▲同　銀 ▽２二銀 ▲１五角 ▽３三飛
▲３七桂 ▽６二玉 ▲３三角右成▽同　桂 ▲２五桂 ▽３二金 ▲３三桂成 ▽同　銀 ▲４一飛 ▽３一桂
▲３三角成 ▽同　金 ▲３一飛成 ▽５五角 ▲４五桂 ▽２八角成 ▲３三桂成 ▽３七角 ▲５八玉 ▽２六角成
▲４二成桂 ▽７四歩 ▲８五桂 ▽３八銀 ▲６一龍 ▽同　玉 ▲５一金
まで37手で先手の勝ち

変化：35手
▲５二金　まで35手で先手の勝ち

変化：29手
▲６八玉 ▽５五角成 ▲４二成桂 ▽７四歩 ▲８五桂 ▽８八銀 ▲５二金　まで35手で先手の勝ち

516 ：W62CA：2013/10/11(金) 19:31:53.84 ID:k3UavVPL

後手：iP金沢200 Lv49

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽３二金 ▲２八飛 ▽２六歩 ▲同　飛 ▽８八と ▲８三歩 ▽７九と
▲８二歩成 ▽６九と ▲同　玉 ▽８八金 ▲４三角成 ▽８七角 ▲同　馬 ▽同　金 ▲４三角 ▽同　金
▲２二飛成 ▽７八角 ▲５九玉 ▽６七角成 ▲３一飛 ▽４一銀 ▲３二銀 ▽６八角 ▲４八玉 ▽５七角成
▲３八玉 ▽４二金 ▲４一銀成 ▽６二玉 ▲４二龍 ▽５二金 ▲同　龍 ▽同　玉 ▲３二飛成
まで49手で先手の勝ち

変化：36手
▽４一歩 ▲３二銀 ▽６八銀 ▲４八玉 ▽５七銀成 ▲３八玉 ▽４二金 ▲４一銀成 ▽６二玉 ▲４二龍
▽５二角 ▲７一と ▽同　玉 ▲８三銀 ▽８二歩 ▲５二龍
まで51手で先手の勝ち

変化：33手
▲５八玉 ▽８二銀 ▲３一飛 ▽４一歩 ▲３二銀 ▽６九銀 ▲４八玉 ▽４二金 ▲４一銀成 ▽６二玉
▲４二龍 ▽５二金 ▲同　龍
まで45手で先手の勝ち

…大体、思考過程からしてこんなんだからなｗ
囲い合いなんて考えがすでに無い。

後手：iP金沢200 Lv6

▲２六歩 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽９四歩 ▲３八銀 ▽３二金 ▲２七銀 ▽１三香 ▲２六銀 ▽９三香
▲３五銀 ▽９二飛 ▲５六歩 ▽８二銀 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽３四歩 ▲２三銀不成▽３三角
▲３二銀成 ▽同　銀 ▲２二歩 ▽５七銀 ▲２一歩成 ▽２三歩 ▲３一と ▽４二玉 ▲３二と ▽同　玉
▲２一銀 ▽同　玉 ▲２三飛成 ▽２二歩 ▲３二金 ▽１一玉 ▲３三龍
まで37手で先手の勝ち

３７手、変わらず。　これくらいが限界か。

517 ：名無し名人：2013/10/12(土) 02:19:32.15 ID:VJt49Ej3

アイガカリ形か

518 ：名無し名人：2013/10/12(土) 21:27:59.39 ID:Hcyxi33h

＞＞５１６
なんちゅう殴りあいだｗ
８２とコンとらないからジャギ流にやられるわけか

519 ：W62CA：2013/10/13(日) 02:04:37.40 ID:WWj3ovWS

>>518
▲８二と、は銀取りよりも王さまを７二に行かせない、という意味合いが強い。
もちろん好きな時に銀が取れる、銀が質駒になっているのも大きいが。

後手：iP金沢200 Lv49 （途中まで）

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽３二金 ▲２八飛 ▽２六歩 ▲同　飛 ▽８八と ▲８三歩 ▽７九と
▲８二歩成 ▽６九と ▲同　玉 ▽８八金 ▲４三角成 ▽８七角 ▲同　馬 ▽同　金 ▲４三角 ▽同　金
▲２二飛成 ▽７八角 ▲５九玉 ▽６七角成 ▲３一飛 ▽４一歩 ▲３二銀 ▽６八銀 ▲４八玉 ▽５七銀成
▲３八玉 ▽４二金 ▲４一飛成 ▽６二玉 ▲４二龍 ▽５二角 ▲４三銀成 ▽７四歩 ▲８三と ▽４九馬
▲同　玉 ▽５四金 ▲５二龍 ▽同　金 ▲同　龍
まで55手で先手の勝ち

変化：48手
▽８二銀 ▲５二龍 ▽同　金 ▲同　龍 ▽７一玉 ▲７二金
まで53手で先手の勝ち

43手目▲４一銀成は飛成でも取れない、ということに気付いて研究してみた。

47手目▲４三銀成が大きい。　なぜなら▲５三成銀までの詰めろだから。
角を取ることに目がいくからこの横移動が盲点になりやすい。
ハム将棋で成銀の代わりが馬でなんか詰みありそうだけどな～ってこの横移動に
数分考えたことあったからなぁｗ

歩が無きゃひと目ドーンだけど歩が居るのも見えなくさせるんだろう。

520 ：W62CA：2013/10/13(日) 02:51:19.52 ID:WWj3ovWS

後手：iP金沢200 Lv49

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽８六歩 ▲２三歩 ▽８七歩成
▲２二歩成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽３二金 ▲２八飛 ▽２六歩 ▲同　飛 ▽８八と ▲８三歩 ▽７九と
▲８二歩成 ▽６九と ▲同　玉 ▽８八金 ▲４三角成 ▽８七角 ▲同　馬 ▽同　金 ▲４三角 ▽同　金
▲２二飛成 ▽７八角 ▲５九玉 ▽６七角成 ▲３一飛 ▽４一銀 ▲７一と ▽同　金 ▲４一飛成 ▽同　玉
▲５二銀
まで41手で先手の勝ち

変化：36手
▽４一歩 ▲７一と ▽６八角 ▲４八玉 ▽５七角成 ▲３八玉 ▽６二金 ▲３二銀 ▽４二金 ▲４一銀成
まで45手で先手の勝ち

変化：37手
▲３二銀 ▽６八銀 ▲４八玉 ▽５七銀成 ▲３八玉 ▽５二角 ▲４三銀成 ▽６二玉 ▲７一と ▽同　玉
▲８三銀 ▽６二玉 ▲７二金
まで49手で先手の勝ち

では試しに、と金で銀を取るとどうなるか。　…あれ、早く詰んじまったｗ

再開してもう一度。　やっぱ銀合いは無いよね～ｗ
でも全体的に早いな…　　(；´・ωｷ・ﾁ)
銀取りもデカいが金がずれるってのも大きそうだな。

ちょっと自陣の話をすると銀が居るのが大きい。　３九のやつ。
あれ無かったら馬で金取って返す刀で頭金の一発だから。
とりあえず頭金が無いだけでも違うなぁ。
でも銀だから吊り上げて頭金の筋には注意せんとイカン。

いつぞやの桂取りの▲８二歩で銀をソッポに行かせるってのもそうしないと詰まないから。

521 ：W62CA：2013/10/15(火) 17:25:48.85 ID:RPgFsL3y

後手：iP金沢200 Lv168

▲３六歩 ▽２四歩 ▲４八銀 ▽３四歩 ▲３七銀 ▽６二銀 ▲２六歩 ▽３二金 ▲７六歩 ▽８八角成
▲同　銀 ▽４一玉 ▲２五歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽２二銀 ▲２四歩 ▽５二金 ▲２三角 ▽３三桂
▲２八飛 ▽４五桂 ▲３二角成 ▽同　玉 ▲２三金 ▽３一玉 ▲２二金 ▽同　玉 ▲２三歩成 ▽３一玉
▲３三と ▽９五角 ▲７七桂
まで33手で先手の勝ち

変化：34手
▽３二金 ▲２三飛成 ▽４二金右 ▲３二と ▽同　金 ▲２一銀 ▽５一銀 ▲３二銀成 ▽同　飛 ▲３三金
▽同　飛 ▲同　龍 ▽４一玉 ▲４三龍 ▽４二銀 ▲５一飛 ▽同　玉 ▲５二金
まで51手で先手の勝ち

変化：36手
▽３三金 ▲同　龍 ▽４一玉 ▲６一銀 ▽５一玉 ▲３一龍 ▽４一角 ▲５二銀成 ▽同　玉 ▲４二金
▽６一玉 ▲４一龍 ▽５一銀打 ▲５二金 ▽７二玉 ▲６二金 ▽同　玉 ▲５二金 ▽同　銀 ▲７一銀
▽７二玉 ▲８二銀成 ▽同　玉 ▲７一角 ▽７二玉 ▲８二飛
まで61手で先手の勝ち

変化：40手
▽４二金 ▲２二龍 ▽７一銀 ▲１一龍 ▽３二玉 ▲２二金 ▽３三玉 ▲１三龍 ▽４四玉 ▲４六銀
▽５四歩　まで50手で中断

変化：39手
▲２三銀 ▽５一玉 ▲３一龍 ▽４一角 ▲３二銀不成▽６一玉 ▲４一銀不成▽５一銀 ▲５二銀成 ▽同　飛
▲４一角 ▽６二飛 ▲４八銀　まで51手で中断

…投了したのはいいんだけどどう考えても寄せきれてないんだが。
詰めろの連続で寄せないとダメだろこれは…

短気４先生にも聞いたが寄せきれない、なのに投了。　う～んもやもや。　何とももやもや。
投了の基準はどうなってんだホント。

522 ：名無し名人：2013/10/16(水) 11:48:42.84 ID:Q4BeTAP5

予測だが探索の枝をバッサリ切っているのだろう
それも受けを、そうすると受からないと判断される場合ある
そのかわり思考速度が速くなる
９９パーセントは読みに重要な手は入ってくる、でもごくまれにすっぽ抜ける
それで受けれるのに万歳アタックになる、その時携帯版金沢はウザイ万歳アタックを排除
してるためその時点で投了となる。

523 ：W62CA：2013/10/16(水) 20:20:10.38 ID:CQjRh7+M

まぁ、「もっと上～」に棋譜入れた時点で形勢がズンドコだけどなｗ
即詰みが無いだけでゆっくり指せば枯死して終わり、ではある。

コンが特攻しようとしても即詰み無いから投了なのかねぇ。
将棋の対局で「ネズミの相撲でチュウ押しじゃ」があるとは思わなんだｗ

詰みが無いのに勝つ、これぞ神技的オフェンス！

…で納得できるなら話は簡単なんだが…

524 ：W62CA：2013/10/18(金) 19:05:02.64 ID:YqLGlsiX

後手：iP金沢200 Lv168

▲３六歩 ▽２四歩 ▲４八銀 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽３二金 ▲７六歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽６二銀
▲２五歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽２二銀 ▲２四歩 ▽３三桂 ▲２八飛 ▽２七歩 ▲同　飛 ▽５五角
▲２三角 ▽４一玉 ▲３二角成 ▽同　玉 ▲２三金 ▽３一玉 ▲２二金 ▽同　玉 ▲２三歩成 ▽３一玉
▲２二銀 ▽４一玉 ▲３三銀成 ▽５二玉 ▲３二と ▽５一金 ▲２二飛成 ▽８八角成 ▲４二と ▽同　金
▲同成銀 ▽６一玉 ▲５二成銀
まで43手で先手の勝ち

後手：iP金沢200 Lv168

▲７六歩 ▽２四歩 ▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３二金 ▲２八飛 ▽６二銀
▲２四歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽２七歩 ▲同　飛 ▽４五角 ▲２八飛 ▽６七角成 ▲２三歩成 ▽４二金
▲２二と ▽８九馬 ▲３一と ▽６七桂 ▲４八玉 ▽８八馬 ▲２一飛成 ▽７一銀 ▲３二と ▽４一銀
▲１五角 ▽９九馬 ▲４一と ▽６二玉 ▲４二と ▽６四歩 ▲７五桂 ▽６三香 ▲６一龍 ▽同　玉
▲５一金
まで41手で先手の勝ち

どうにも角頭歩ならそいつを逆手に取ってやれって展開だなぁｗ
普通に攻めたんじゃ40手は切れんな。

まぁ、序盤で間違えるのも終盤で間違えるのも間違えるのには変わりないが。
罪の重さは違うけど。

525 ：名無し名人：2013/10/18(金) 19:55:06.38 ID:tcWm1m47

金沢将棋アンドロイド
auアクオスフォン
なんだけど
iPadの銀星将棋にもボナンザにも勝てんな
どうにかならんかな

526 ：名無し名人：2013/10/19(土) 01:42:55.44 ID:Vup5gVUO

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22051604

駒変え音変え　これどうやるんだ

527 ：W62CA：2013/10/19(土) 03:40:22.63 ID:/5dNVv4V

XPだと　マイコンピュータ　→　Program Files　→　UNBALANCE　→

100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～　→　data

音楽は　Sound　の　wave　の中身を差し替えて

駒は　3d　の　koma1_1_～　を同じ大きさの画像に差し替えた、ってとこだろう。

まぁ、　好きな駒で指すのも一興だけど、その駒が何なのか考えるプロセスが入るようなら
単にウザいだけだな。

オレが変わり駒や変わり盤使わないのは思考のジャマだから。
有段者も英字表記でやるとあっという間に級位者に早変わりｗｗ
単なる嫌がらせだなｗ

金沢将棋は別に他の将棋アプリに勝たなくてもいいんだよ。
人間が楽しめるように作ってんだから。

大半のアマは修羅の国なんか行きたくないし。
勝ったり負けたり、一喜一憂して過ごせればいい。

最強マシンを作るのと同じくらい自然な弱さを演出するのも難しい。
ボードのトップセールスでも対人以外だと羽生将棋や金沢将棋だし。
将棋であそぼっ！より柿木将棋が上なのは何気に皆の衆強いのかねぇ。

バッティングセンターでみんな豪速球だったら誰も来ないよ。
打てる球投げてくんないと。

528 ：W62CA：2013/10/19(土) 18:13:44.88 ID:mDT0L2VV

後手：iP金沢200 Lv6

▲２六歩 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽９四歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３二金 ▲２八飛 ▽３四歩
▲２四歩 ▽１三角 ▲２三歩成 ▽５七角成 ▲３二と ▽同　銀 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲同　角 ▽４六歩
▲５三角成 ▽５八歩 ▲同金左 ▽５六歩 ▲２一飛成
まで25手で先手の勝ち

レベル６のくせに37手ってのが気に入らんなぁ、といろいろ考えてたら電光石火の手順があったｗ
23手あたりでこれって龍切れば詰むんじゃね？　と思ってたらちょうど王手が切れた。

攻め合いは一発があるから面白いわな。

529 ：名無し名人：2013/10/20(日) 11:33:34.29 ID:Hwj5ZItJ

23歩打つで受けないんだな、なんでだ
５７角成るが異様に高いのか　
５６歩打ちみたいな技で攻め続けて飛車成りで　あっ・・・で　投了とは

530 ：W62CA：2013/10/20(日) 22:42:10.77 ID:6mxgvaSy

iP金沢何気に２筋を軽く見てるよなぁ。
がっちり受けてしまうと攻められないから三味線だな。
確かに玉頭に居座られるのも脅威ではある、が。

▽４六歩も成らにゃ意味無いと思うんだが。
▽５七角成が高いなら▲５三角成は阻止しなきゃおかしいわな。
金損してまで成り込んだもんをタダでやられちゃ全然ペイしないだろ。

後手：後手：iP金沢200 Lv7

▲５八飛 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽３二銀 ▲５六歩 ▽３四歩 ▲５五歩 ▽４二玉 ▲９七角 ▽５二金右
▲５四歩 ▽６二銀 ▲５三歩成 ▽同　銀 ▲５四歩 ▽６四銀 ▲同　角 ▽同　歩 ▲５三銀 ▽３三玉
▲５二銀成 ▽同　飛 ▲５三歩成 ▽５七歩 ▲同　飛 ▽３五角 ▲５二と ▽５七角成 ▲４一と ▽同　銀
▲５一飛 ▽５八歩 ▲同金左 ▽７九馬 ▲４一飛成 ▽２四玉 ▲４三龍 ▽６九飛 ▲４八玉 ▽２五銀
▲２六銀 ▽同　銀 ▲同　歩 ▽３三桂 ▲１五銀
まで45手で先手の勝ち

待った無しこれと言って考えず４５手。
一見してコンは駒損に無頓着な感じだな。

531 ：名無し名人：2013/10/20(日) 23:53:26.41 ID:Hwj5ZItJ

>>525
金沢将棋は基本少し強い接待アプリだからな
２０種と違い、そもそもこんなに終盤読み落としたら
対コン勝てるわけないし、へんてこ戦法いれるわけない　初段以下相手がメインだろ
まあ、わざとおかしくする戦法いれて、楽しましてるからな。

ギンセイは金沢と比べても対人対して強くなかったがボナは強かった
年中穴熊やってきて俺も勝てないよw

532 ：W62CA：2013/10/21(月) 01:06:49.43 ID:1cppLCZr

まーボナは明らかに創った人より強いという点で画期的だったなｗ
コンが自分で学習して自分の大局観を決めるんだからな～

オレもボナとやると負けるのが目に見えてるｗ
そもそもi東大とも普通にやったら勝てんしな。

百科事典と知識くらべしてもしょうがないからなぁ。
定跡のない力戦から勝ち筋を見い出すしかないな。

533 ：名無し名人：2013/10/22(火) 02:24:12.86 ID:1oBJNlxf

短気に全せんけい（振りいび急戦など）で勝てれば、相当強いな
まあ県代表でもねらう人でないと不得意形鍛えるの意味ないけど

534 ：W62CA：2013/10/22(火) 08:53:54.95 ID:WX07sVL0

後手：iP金沢200 Lv38

▲９八香 ▽３四歩 ▲３六歩 ▽６四歩 ▲４八銀 ▽６二銀 ▲３七銀 ▽６三銀 ▲３八飛 ▽３二金
▲４六銀 ▽４二銀 ▲３五歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽５二金 ▲７六歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽４一玉
▲５六角 ▽３一玉 ▲３四銀 ▽２二玉 ▲３六飛 ▽５五角 ▲２六飛 ▽８八角成 ▲２三銀成
まで29手で先手の勝ち

…後手で使ったやつの１手パスｗｗ
でもこんなんで49、69、79も記録更新。

但し、途中で▽３三歩と変化する分岐がある。　24手か26手だったか。
受けられると困るんだよｗ

535 ：名無し名人：2013/10/22(火) 15:41:43.79 ID:JfrDiXOn

対ボナ初手8六歩

536 ：W62CA：2013/10/22(火) 19:16:59.74 ID:7VTVaLe8

後手：iP金沢200 Lv7

▲１八香 ▽９四歩 ▲７六歩 ▽９五歩 ▲７五歩 ▽３二銀 ▲７八飛 ▽９二飛 ▲６八銀 ▽９四飛
▲７七銀 ▽６二玉 ▲８六銀 ▽７二玉 ▲５五角 ▽８二玉 ▲７四歩 ▽６二銀 ▲８五銀 ▽９二飛
▲７七桂 ▽５四歩 ▲４六角 ▽７二玉 ▲６五桂 ▽７四歩 ▲同　銀 ▽３四歩 ▲７三銀成 ▽同　桂
▲同桂成 ▽８一玉 ▲９三桂
まで33手で先手の勝ち

後手：iP金沢200 Lv92

▲９八香 ▽４二飛 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲７五歩 ▽３二銀 ▲７八飛 ▽６二玉 ▲５五角 ▽７二玉
▲７四歩 ▽６二銀 ▲７三歩成 ▽同　銀 ▲同角成 ▽同　桂 ▲７四歩 ▽６五桂 ▲７三歩成 ▽８一玉
▲７七桂 ▽５七桂成 ▲８五桂 ▽６五角 ▲８二銀
まで25手で先手の勝ち

後手：iP金沢200 Lv85

▲１八香 ▽７二飛 ▲７六歩 ▽７四歩 ▲７八飛 ▽３二銀 ▲６六角 ▽３一角 ▲７五歩 ▽同　歩
▲同　角 ▽４二金 ▲５六歩 ▽２二角 ▲５五歩 ▽３四歩 ▲５四歩 ▽７七歩 ▲５八飛 ▽７五飛
▲５三歩成 ▽７八歩成 ▲５二歩 ▽同金上 ▲同　と ▽同　金 ▲５三歩 ▽６九と ▲４八玉 ▽５三金
▲同飛成
まで31手で先手の勝ち

先手の筋を後手で使うのは難しいが逆はそうでもない、わな。
また微妙に縮まった。

537 ：名無し名人：2013/10/22(火) 19:25:26.05 ID:JfrDiXOn

スマホの金沢将棋で今レベル23

538 ：名無し名人：2013/10/22(火) 22:26:36.59 ID:Xc2s23jw

このアプリ一番楽しめる人はレベル５０あたりで
全力で負けたり、勝ったりの人だと思う
パソコン１００は強すぎるね、あれは少しヲタ向けですね

539 ：名無し名人：2013/10/23(水) 01:19:15.20 ID:EPBuMSq6

２０種アマゾンのレビューでも、強すぎって言われてた・・ワロタ
それでも、１万円級のソフトの方もっと強いからな（１回も勝てないｗ、２０種は１０回に１勝）
手ごろでたまに勝てるのはやっぱりレベル１００かな

540 ：W62CA：2013/10/23(水) 22:19:34.59 ID:AcdciS0L

１０回に１回でも勝てりゃいい方なんでないの？
パソコンソフトじゃあからさまなサービスも無いしな～

パソコンのレベル100も２種類あるし。

・100万人のための3D将棋～金沢将棋レベル100～

・これからはじめる人のための将棋

3D将棋は金メダルだけ出るやつ。　これから～は途中で投了するやつ。
これから～の前身は・100万人のための金沢将棋レベル100 ってやつだな。

これから～　には詰将棋と詰将棋作成・解答ソフトが付いてる。
柿木将棋ほど性能はよくないが１５手くらいのは解いてた。
自分が意味のわからない詰将棋解かせてもしょうがないからこんなもんでしょ。

自分の指した将棋を検討する時には本体の方に棋譜ぶち込んで
ヒントを聞いた方が早い気もするな。

対人、相手が目の前にいるなら最初からアプリ金沢で指しとけば棋譜もできて
メールで送れるし便利だ。
iPhoneだと画面が小さいのが難点だが…

541 ：W62CA：2013/10/24(木) 01:57:44.24 ID:ajoi/E8x

盤面回転
先手：iP金沢200 Lv104

▲７八飛 ▽３四歩 ▲４八玉 ▽３五歩 ▲６六歩 ▽３二飛 ▲７六歩 ▽５五角 ▲３八玉 ▽３六歩
▲２八銀 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽同角成 ▲同　桂 ▽３六歩 ▲４五桂 ▽３七歩成 ▲２九玉 ▽３三桂
▲５三桂成 ▽２五桂 ▲１八玉 ▽２七と ▲同　玉 ▽３七飛成
まで26手で後手の勝ち

後手のレベル104、26手…　さらにそれを踏まえて

後手：iP金沢200 Lv160

▲１八香 ▽４二飛 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲７五歩 ▽３二銀 ▲７八飛 ▽６二玉 ▲５五角 ▽７二玉
▲７四歩 ▽６二銀 ▲７三歩成 ▽同　銀 ▲同角成 ▽同　桂 ▲７四歩 ▽６五桂 ▲７三歩成 ▽８一玉
▲７七桂 ▽５七桂成 ▲８五桂 ▽９二玉 ▲８三と ▽同　玉 ▲７三飛成
まで27手で先手の勝ち

変化：28手
▽９二玉 ▲９三桂成 ▽８一玉 ▲８二銀 ▽同　飛 ▲同成桂　まで33手で先手の勝ち

変化：28手
▽９四玉 ▲８三銀 ▽９五玉 ▲９六歩 ▽８五玉 ▲７四龍　まで33手で先手の勝ち

一手溜めたほうが結果的に早くなるとは…

542 ：W62CA：2013/10/24(木) 02:22:52.04 ID:ajoi/E8x

後手：iP金沢200 Lv184

▲９八香 ▽５二飛 ▲７六歩 ▽３二銀 ▲７五歩 ▽６二玉 ▲７八飛 ▽４四歩 ▲５五角 ▽４二飛
▲１八香 ▽７二玉 ▲７四歩 ▽８二銀 ▲７三歩成 ▽同　銀 ▲同角成 ▽同　桂 ▲７四歩 ▽６五桂
▲７三歩成 ▽８一玉 ▲７七桂 ▽５七桂成 ▲８五桂 ▽６五角 ▲８二銀
まで27手で先手の勝ち

変化：28手
▽同　飛 ▲同　と ▽同　玉 ▲７三飛成 ▽８一玉 ▲８二飛　まで33手で先手の勝ち

変化：28手
▽９二玉 ▲９三桂成　まで29手で先手の勝ち

初手▲９八香の上にさらに▲１八香。　何なんだそれな手が２手も入って27手。
少々手損しても勝ちパターンにハメた方が早いってか。

…調子に乗って３手目▲１八香にしたら20手目▽６二金になってしまった。
▽４二飛が▽３四歩に変わったからか…

ちょっとの形の違いで攻め、受けのパターンが変わるんだな。

543 ：名無し名人：2013/10/24(木) 12:12:04.39 ID:05b1QXDX

２００つよ過ぎね、１００やっとこさの人にはね・・

544 ：W62CA：2013/10/25(金) 00:18:58.93 ID:tdI+JXKJ

後手：iP金沢200 Lv44

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲４五角 ▽６二銀 ▲３四角 ▽３二金 ▲６六歩 ▽３三銀
▲７八角 ▽４四歩 ▲２六歩 ▽４一玉 ▲２五歩 ▽３一玉 ▲３八銀 ▽５二金 ▲２七銀 ▽４三金右
▲２六銀 ▽１四歩 ▲３五銀 ▽８四歩 ▲４八玉 ▽８五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽同　銀
▲同　飛 ▽３三金寄 ▲２八飛 ▽４五銀 ▲２二歩 ▽同　金 ▲２四歩 ▽１三金 ▲３五銀 ▽２二玉
▲４六歩 ▽３四歩 ▲４五歩 ▽３五歩 ▲４四歩 ▽３二銀 ▲２三銀 ▽同　銀 ▲同歩成 ▽同金右
▲同角成 ▽同　金 ▲２四歩 ▽同　金 ▲同　飛 ▽２三歩 ▲３四金 ▽３二銀 ▲４三歩成 ▽２四歩
▲３二と
まで61手で先手の勝ち

適当に選んで予備知識無しで指すとこんなもんだな。
57手目▲３四金が有段者の一手だが▲３四銀の方がわかりやすかったか。
感覚的に金の方が手厚いかな～と思ったんだが。

58手目▽２四歩、と飛車取るとメジャーな詰将棋が出現。　 ▽１三玉に▲１二銀成のやつ。

ふと思ったのはこれ桂馬いなかったら逃げられるんじゃ？
しかし、今度は３三に利いてない故に別の詰みが生じる。
てか、桂馬いないとひねりも何も無くなるなｗ

金沢200も大分サービスしてるけどなぁ。
この棋譜だと得意の６二銀ブロック健在だし。

545 ：名無し名人：2013/10/25(金) 19:04:45.79 ID:k+QWGQpA

金沢が面白いのは駒得関数が初心者に近い点かな
そう思った。
プログラムになんか機械的ではない感情を感じる
喋ってほしいね。

546 ：W62CA：2013/10/26(土) 07:31:46.74 ID:osl064+Q

確かに変なところで駒を守ってみたり駒得してみたり。
まぁ、そんなんだからオレの酔狂なチャレンジが成り立つわけだが。

後手：iP金沢200 Lv98

▲９六歩 ▽３二金 ▲７六歩 ▽８四歩 ▲７七角 ▽８五歩 ▲８八飛 ▽７二銀 ▲７八銀 ▽８三銀
▲８六歩 ▽同　歩 ▲同　角 ▽３四歩 ▲７七桂 ▽５二金 ▲４八玉 ▽８四銀 ▲７五角 ▽８五歩
▲８四角 ▽同　飛 ▲８五飛 ▽同　飛 ▲同　桂 ▽９九角成 ▲７一飛 ▽６一飛 ▲同飛成 ▽同　玉
▲８二銀 ▽７二玉 ▲８一銀不成▽同　玉 ▲７三桂成
まで35手で先手の勝ち

変化：36手
▽８二銀 ▲８四飛 ▽８三香 ▲同成桂 ▽同　銀 ▲同飛成 ▽７一玉 ▲７二銀 ▽６二玉 ▲８一龍
▽５一金　まで46手で中断

どうにか35手で投了。　はいいんだがこれまた▽８二銀で寄らないことが判明。
まぁ、開き直って勝ちは勝ち、と割り切ってはいる、　が。

後手：iP金沢200 Lv98

▲２六歩 ▽３二金 ▲２五歩 ▽８四歩 ▲７八金 ▽８五歩 ▲７六歩 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３四歩 ▲２八飛 ▽６二銀 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲７七角 ▽８九飛成
▲２二角成 ▽４二玉 ▲３二馬 ▽同　玉 ▲２一飛成 ▽同　玉 ▲２三銀 ▽７七角 ▲同　金
まで29手で先手の勝ち

勝ちがわかる手で縮まればそれに越したことはないわな。

547 ：名無し名人：2013/10/26(土) 17:39:40.99 ID:oMKRn1LS

>>541
ひでーｗコンの初手７８飛車戦法を「よーし・・よーし」
のペットをなでるようなだまし討ちみたいｗ　金無双組む瞬間詰むとはワロタ

548 ：名無し名人：2013/10/27(日) 01:41:27.21 ID:TD7cGjPm

２００普通に戦うと結構強いよな

549 ：W62CA：2013/10/27(日) 02:41:24.75 ID:ibYwrDFr

全部、

桂馬「おっとっと、取られてたまるかってんだｗ」　だったら話は早いんだが、
たまに正気にかえって

金将「桂馬、スマン！」
桂馬「ぐわぁああぁぁあ」　ってのがあるからなぁｗ

まぁ、何をもって普通とするかだが…
パワー右玉もあんまり普通じゃない気もしなくもｗ

普段の短手数が輪をかけて尋常じゃないからなぁ…

７三不成放置がそもそも何だが取ると香車取られるしな。
てか、飛車と角が照準合わせてるところにノコノコ入ってくる王さまがおかしいわけで。
おかしいトコを的確に突くから短手数になるわけだ。

550 ：W62CA：2013/10/27(日) 02:57:20.36 ID:LQcGTnWh

　　iP金沢200　最短　先手　10/27

01.27手　02.29手　03.29手　04.29手　05.29手　06.25手　07.33手　08.33手　09.29手　10.29手
４一銀成２三銀成２三銀成２三銀成２三銀成２一飛成９三桂４二飛　２三銀成　２二龍

11.29手　12.29手　13.29手　14.33手　15.29手　16.27手　17.35手　18.29手　19.29手　20.29手
２三銀成２三銀成２三銀成２四桂　２三銀成４一銀成５二金　２三銀成２三銀成２三銀成
　
21.29手　22.27手　23.27手　24.27手　25.27手　26.27手　27.27手　28.27手　29.27手　30.27手
２三銀成　２四飛　２四飛　２四飛　２四飛　　２四飛　２四飛　　２四飛　２四飛　２四飛
　
31.29手　32.27手　33.35手　34.27手　35.35手　36.29手　37.27手　38.29手　39.27手　40.29手
７三飛成２四飛　７二角　２四飛　５三桂成７三飛成２四飛　２三銀成　２四飛　６二桂成
　
41.27手　42.27手　43.27手　44.27手　45.35手　46.27手　47.27手　48.27手　49.29手　50.27手
２四飛　　２四飛　２四飛　　２四飛　５九金左２四飛　２四飛　　２四飛　２三銀成２四飛
　
51.27手　52.27手　53.27手　54.27手　55.27手　56.27手　57.27手　58.27手　59.27手　60.27手
２四飛　　２四飛　２四飛　２四飛　　２四飛　２四飛　　２四飛　２四飛　　２四飛　２四飛
　
61.25手　62.27手　63.27手　64.27手　65.27手　66.27手　67.27手　68.27手　69.29手　70.31手
４二銀　　２四飛　２四飛　　２四飛　２四飛　　６二銀　２四飛　　２四飛　２三銀成３三銀成
　
71.27手　72.27手　73.27手　74.27手　75.27手　76.27手　77.27手　78.27手　79.29手　80.27手
２四飛　　２四飛　２四飛　２四飛　　２四飛　　２四飛　２四飛　　２四飛　２三銀成２四飛
　
81.27手　82.31手　83.31手　84.31手　85.31手　86.31手　87.35手　88.31手　89.31手　90.31手
２四飛３三銀成３三銀成３三銀成５三同飛成３三銀成７五桂６二銀　３三銀成３三銀成
　
91.31手　92.25手　93.29手　94.29手　95.33手　96.33手　97.31手　98.29手　99.33手　100.31手
３三銀成８二銀　８二銀　８二銀　５一同龍７二飛成３三銀成７七同金７二飛成３三銀成

551 ：W62CA：2013/10/27(日) 03:00:29.62 ID:LQcGTnWh

　
101.31手 102.29手 103.31手 104.27手 105.31手 106.31手 107.31手 108.31手 109.31手 110.31手
３三銀成８二銀　　３三銀成８二銀　　３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成５三同飛成３三銀成
　
111.31手 112.29手 113.31手 114.31手 115.31手 116.31手 117.31手 118.31手 119.29手 120.31手
３三銀成８二銀　　３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成８二銀　　３三銀成
　
121.31手 122.31手 123.31手 124.29手 125.31手 126.29手 127.33手 128.29手 129.31手 130.31手
３三銀成３三銀成３三銀成８二銀　　３三銀成７三飛成７二飛成８二銀　　３三銀成３三銀成
　
131.31手 132.31手 133.31手 134.31手 135.33手 136.29手 137.29手 138.31手 139.31手 140.29手
３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成５二銀成８二銀　　８二銀　　７八同銀３三銀成７三飛成
　
141.29手 142.31手 143.29手 144.31手 145.31手 146.29手 147.29手 148.31手 149.31手 150.31手
８二銀　　３三銀成８二銀　　３三銀成３三銀成８二銀　　８二銀　　３三銀成７八同銀３三銀成
　
151.31手 152.31手 153.31手 154.31手 155.31手 156.31手 157.31手 158.31手 159.33手 160.27手
３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成７二飛成７三飛成
　
161.29手 162.31手 163.29手 164.29手 165.31手 166.29手 167.31手 168.33手 169.29手 170.31手
８二銀　　３三銀成８二銀　　８二銀　　３三銀成８二銀　　３三銀成７七桂　　８二銀　　３三銀成
　
171.31手 172.31手 173.33手 174.31手 175.31手 176.31手 177.31手 178.31手 179.31手 180.29手
３三銀成３三銀成７二飛成３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成８二銀　
　
181.31手 182.33手 183.29手 184.27手 185.31手 186.31手 187.31手 188.31手 189.31手 190.31手
３三銀成７二飛成８二銀　　８二銀　　３三銀成３三銀成３三銀成７八同銀３三銀成３三銀成
　
191.31手 192.31手 193.33手 194.31手 195.31手 196.31手 197.31手 198.29手 199.31手 200.31手
３三銀成３三銀成７二飛成３三銀成３三銀成３三銀成３三銀成８二銀　　３三銀成３三銀成

552 ：W62CA：2013/10/27(日) 03:23:14.62 ID:LQcGTnWh

またやっちまったよレベル70は 27手２四飛　でイケるじゃん…

後手：iP金沢200 Lv2

▲６八飛 ▽４二玉 ▲２六歩 ▽３二玉 ▲３八銀 ▽１四歩 ▲２七銀 ▽４二銀 ▲２五歩 ▽５二金右
▲２六銀 ▽６二銀 ▲７六歩 ▽８四歩 ▲２八飛 ▽８五歩 ▲３五銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽３四歩
▲２四歩 ▽同　歩 ▲２二角成 ▽同　玉 ▲２四銀 ▽３二金 ▲４一角 ▽５一金 ▲２三銀成
まで29手で先手の勝ち

後手：iP金沢200 Lv22

▲６八飛 ▽４二玉 ▲７六歩 ▽３二玉 ▲２六歩 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽４二銀 ▲２八飛 ▽８四歩
▲３八銀 ▽６二銀 ▲２七銀 ▽５二金右 ▲２六銀 ▽８五歩 ▲３五銀 ▽３四歩 ▲２四歩 ▽同　歩
▲２二角成 ▽同　玉 ▲３四銀 ▽３二金 ▲４一角 ▽５一銀右 ▲２四飛
まで27手で先手の勝ち

後手：iP金沢200 Lv82

▲６八飛 ▽４二玉 ▲７六歩 ▽３二玉 ▲２六歩 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽４二銀 ▲２八飛 ▽１三角
▲５八金右 ▽５四歩 ▲３八銀 ▽６二銀 ▲２七銀 ▽５二金右 ▲２六銀 ▽３一角 ▲２四歩 ▽同　歩
▲３五銀 ▽２五歩 ▲同　飛 ▽２二歩 ▲２四歩 ▽８四歩 ▲３四銀 ▽１三桂 ▲２三歩成 ▽２一玉
▲３三銀成
まで31手で先手の勝ち

後手：iP金沢200 Lv93

▲２六歩 ▽３四歩 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲７五歩 ▽３二飛 ▲７八飛 ▽６二玉 ▲５五角 ▽７二玉
▲７四歩 ▽６二銀 ▲７三歩成 ▽同　銀 ▲同角成 ▽同　桂 ▲７四歩 ▽６五桂 ▲７三歩成 ▽８一玉
▲７七桂 ▽５七桂不成▲８五桂 ▽４九桂成 ▲同　玉 ▽２七角 ▲５八玉 ▽８四金 ▲８二銀
まで29手で先手の勝ち

数が多いのはこんな感じだ。

553 ：名無し名人：2013/10/27(日) 08:21:40.80 ID:dfd7TNwZ

先手：おれ
後手：攻撃型 Lv1
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８八角成 ▲同　銀 △６五角 ▲４八銀 △７六角▲７八金 △２二銀 ▲４六歩
△３三銀 ▲４七銀 △３二金 ▲５六銀 △６二銀▲４五歩 △４四歩 ▲７七銀 △５四角 ▲４四歩 △同　銀
▲２五歩 △３五銀▲１六歩 △４六歩 ▲５八金 △８四歩 ▲１五歩 △４一玉 ▲６八玉 △５一金▲６六銀
△６四歩 ▲５五銀左 △７二角 ▲６四銀 △８五歩 ▲５五銀引 △８六歩▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛
▲４四歩 △４二金上 ▲７六角 △７四歩▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △３一玉 ▲２一歩成 △同　玉 ▲４五桂
△７五歩▲３二角成 △同　玉 ▲４三金 △同　金 ▲同歩成 △同　玉 ▲３三金 △５二玉▲３四金 △５四歩
▲４四銀 △同　銀 ▲同　金 △３五銀 ▲５三銀 △６三玉▲６二銀成 △同　玉 ▲５三桂成 △７三玉 ▲５四金
△８四玉 ▲６三成桂 △６一角▲３六歩 △同　銀 ▲２四飛 △４七歩成 ▲同　銀 △同銀成 ▲同　金 △３三角
▲２一飛成 △３八銀 ▲４八金 △３九銀不成 ▲４九金 △９九角成 ▲６一龍 △７六香▲７七歩 △８九馬
▲３九金 △７九銀 ▲同　金 △７七香成 ▲５八玉 △６七成香▲４八玉 △７九馬 ▲３八玉 △３六金 ▲２七銀
△４七金打 ▲２八玉 △５七馬▲３六銀 △３九馬 ▲２七玉 △２九馬 ▲２六玉 △４六金 ▲３五玉 △３六金
▲同　玉 △３四金 ▲５一角 △７三桂打 ▲８五銀 △同　玉 ▲８六金 △８四玉▲８五銀 △８三玉 ▲７三成桂
△９二玉 ▲８二成桂 △同　玉 ▲７四桂 △９二玉▲２二飛 △６二歩 ▲同飛成 △８二歩 ▲同　龍
まで141手で先手の勝ち

久しぶりにやってみた。あとの祭りではあるけど39手目に▲53銀成としておけばそのまま勝ち筋じゃないか。
55手目▲45桂でほぼ勝ち確定。まさかこんなことになろうとは。
109手目▲27銀受けがあって良かった。と結局グダグタの長手数になった。
Lv1でも短気、守備型、居飛車乱戦には負け越すけど他にはだいたい勝てるみたい。

554 ：名無し名人：2013/10/27(日) 08:32:23.54 ID:dfd7TNwZ

消費税爆上げに備えて詰むや詰まざるや正続買ってみた。
望月勘解由って人の作品に興味あったんだけど、この人の作品って3つしか残ってないんだな。
たった三つで平成の世にまで名を残す才能ってのもたいしたもんだ。
玉方11玉12桂21桂　攻め方35桂44桂　持ち駒角角銀銀

555 ：名無し名人：2013/10/27(日) 14:56:26.06 ID:gJXNh6ck

555

556 ：W62CA：2013/10/27(日) 15:16:01.43 ID:EGd95rm2

後手の持駒：飛二　金四　銀二　香四　歩十八　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・・・・v桂v玉|一
| ・・・・・・・・v桂|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・・・・桂・・・|四
| ・・・・・・桂・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角二　銀二　

▲３三角 ▽同　桂 ▲２二銀 ▽同　玉 ▲３一角 ▽同　玉 ▲３二銀 ▽２二玉 ▲２三桂成 ▽１一玉
▲２一銀成 ▽同　玉 ▲３二桂成 ▽１一玉 ▲２二成桂寄
まで15手で先手の勝ち

わぁい　ボクにも解けた～ｗ
しかし、この持ち駒でどうやって詰めるのかと思ったのよｗ
桂馬一色に持ち駒はナナメ駒…　どっかで成り駒ひねり出さんと詰まんわな。

おれ氏も中々酔狂だね、他人のことは言えんがｗ
新手ポカ妙手選、がプロも驚いたプロの指し手で面白い。　全く凄い手があるもんだ。
今月文庫本で出た。

久々に小林健二九段の本が出たな。　相振飛車で左玉、のタイトルに釣られて買ってしまったｗ
そんな考え方もあったか。

557 ：W62CA：2013/10/27(日) 19:59:03.64 ID:mKbbIfTR

居飛車乱戦か～　オレには阪田流があるせいかそんなに苦にならないが…

盤面回転
先手：もっと上～居飛車乱戦レベル 1

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７六歩 ▽３二金 ▲３三角成 ▽同　金 ▲４八銀 ▽５四角
▲１六歩 ▽７六角 ▲７八金 ▽５四角 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲５七銀 ▽２二飛 ▲５五歩 ▽７二角
▲５八金 ▽６二金 ▲４六銀 ▽２四歩 ▲３六歩 ▽２五歩 ▲３五歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽３四歩
▲同　銀 ▽同　金 ▲３八飛 ▽３五歩 ▲２八飛 ▽２六歩 ▲２三歩 ▽同　飛 ▲１五角 ▽３三桂
▲２四歩 ▽同　金 ▲２六飛 ▽２五歩 ▲２八飛 ▽１五金 ▲同　歩 ▽２四飛 ▲３四歩 ▽同　飛
▲３八金 ▽２四飛 ▲６九玉 ▽２六歩 ▲３九金 ▽２七歩成 ▲４八飛 ▽２八歩 ▲１七桂 ▽３七と
▲４九飛 ▽２七飛成 ▲６八玉 ▽３八銀 ▲５九飛 ▽３九銀成 ▲同　飛 ▽３八と ▲６九飛 ▽２九歩成
▲７五銀 ▽３七龍 ▲６四銀 ▽１九と ▲３二歩 ▽同　銀 ▲１四歩 ▽４八と ▲５七金 ▽４七と
▲７七玉 ▽５七と ▲１三歩成 ▽５八角 ▲２二と ▽４一銀 ▲３一と ▽６九角成 ▲４一と ▽同　玉
▲７四歩 ▽６七と ▲同　金 ▽８七馬 ▲同　玉 ▽６七龍 ▲７七桂 ▽７六金 ▲９八玉 ▽８七金打
▲８九玉 ▽７八龍 ▲同　銀 ▽８八金打
まで104手で後手の勝ち

558 ：W62CA：2013/10/27(日) 20:25:04.20 ID:mKbbIfTR

盤面回転
先手：もっと上～居飛車乱戦レベル 1

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７六歩 ▽３二金 ▲３三角成 ▽同　金 ▲４八銀 ▽５四角
▲１六歩 ▽７六角 ▲７八金 ▽５四角 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲５七銀 ▽２二飛 ▲５五歩 ▽７二角
▲５八金 ▽２四歩 ▲４六銀 ▽２五歩 ▲５四歩 ▽同　角 ▲５五銀 ▽７二角 ▲６四銀 ▽２六歩
▲４八飛 ▽２七歩成 ▲５三銀不成▽３八と ▲２三歩 ▽同　飛 ▲５二歩 ▽４一玉 ▲５一歩成 ▽同　玉
▲３八飛 ▽２九飛成 ▲４九角 ▽２七角成 ▲５二歩 ▽４一玉 ▲４八飛 ▽５六桂 ▲９六歩 ▽５七歩
▲６八金左 ▽５八歩成 ▲同　金 ▽５七歩 ▲５一歩成 ▽同　玉 ▲５二歩 ▽４一玉 ▲６九玉 ▽５八歩成
▲７八玉 ▽４九馬 ▲同　飛 ▽同　龍 ▲１八香 ▽７四飛 ▲７七角 ▽６九角 ▲８八玉 ▽８七角成
▲同　玉 ▽７六金 ▲８八玉 ▽８七金打
まで74手で後手の勝ち

…大体勝手がわかったんでタコ殴り。
攻めた方が早いと思って５筋放置したのがこんな展開になるとはｗｗ
これじゃ金沢200と大して変わらんではないか。
急戦居飛車と間違えたかと思ったがちゃんと☆５つだったぞ。

559 ：名無し名人：2013/10/27(日) 20:46:42.77 ID:AmViFRs/

居飛車乱戦は筋違い角が得意だっけ
アレ外すと弱くなるかも

560 ：W62CA：2013/10/27(日) 20:51:04.70 ID:mKbbIfTR

盤面回転
先手：もっと上～急戦居飛車レベル 1

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７六歩 ▽３二金 ▲３三角成 ▽同　金 ▲４八銀 ▽５四角
▲１六歩 ▽７六角 ▲７八金 ▽５四角 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲５七銀 ▽２二飛 ▲５五歩 ▽７二角
▲５八金 ▽２四歩 ▲４六銀 ▽２五歩 ▲５四歩 ▽同　角 ▲５五銀 ▽７二角 ▲６四銀 ▽２六歩
▲４八飛 ▽２七歩成 ▲５三銀不成▽３八と ▲２三歩 ▽同　飛 ▲５二歩 ▽４一玉 ▲５一歩成 ▽同　玉
▲３八飛 ▽２九飛成 ▲４八玉 ▽５六桂 ▲５七玉 ▽３八龍 ▲５二歩 ▽４一玉 ▲９六歩 ▽５四飛
▲４五角 ▽５三飛 ▲５六角 ▽５八龍 ▲同　玉 ▽５六飛 ▲５七桂 ▽４九銀 ▲同　玉 ▽５七飛成
▲５八飛 ▽２七角成 ▲３八銀 ▽５六桂 ▲７七桂 ▽４八金 ▲同　飛 ▽同桂成
まで68手で後手の勝ち

飛車先突き込して角交換するヤツはあっという間に術中にハマるなｗ
てか、飛車先がガラガラ過ぎだっての。　逆襲してくれって言ってるようなもんじゃん。

☆２つの急戦居飛車だと更にボコボコだという図。
まぁ、受けが手抜きだから寄せが早くなった、ってことだが。

561 ：名無し名人：2013/10/27(日) 21:15:10.55 ID:AmViFRs/

やはり、短気と変則が一枚上手なのか

562 ：W62CA：2013/10/27(日) 21:55:12.31 ID:mKbbIfTR

オレの場合だと短気と変則は阪田流に乗ってこないってのがなぁｗ
角道開けたら▲６六歩だとか▽３二金上がったら▲６六歩とか中原流で来られると
米長先生みたいにガックリ来るわけでｗ
更に攻め手がへっぽこ棒銀しか無いからなし崩しにやられてしまう。
飛車先さえ突いてきてくれればこっちのモンなんだが。

盤面回転
先手：もっと上～居飛車乱戦レベル 4

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７六歩 ▽３二金 ▲３三角成 ▽同　金 ▲４八銀 ▽５四角
▲１六歩 ▽７六角 ▲７八金 ▽５四角 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲５七銀 ▽２二飛 ▲５八金 ▽２四歩
▲４六銀 ▽２五歩 ▲５五歩 ▽７二角 ▲５四歩 ▽同　角 ▲５六角 ▽２六歩 ▲４五銀 ▽７二角
▲３四銀 ▽２七歩成 ▲３三銀成 ▽同　桂 ▲２三歩 ▽６二飛 ▲４八飛 ▽２八歩 ▲３四角 ▽４二玉
▲２一金 ▽４五銀 ▲３一金 ▽３四銀 ▲２二歩成 ▽２五桂 ▲３二金 ▽５二玉 ▲１一と ▽２九歩成
▲４二銀 ▽３七と ▲５六香 ▽５四歩 ▲４九飛 ▽３八と ▲２九飛 ▽同　と ▲５三歩 ▽６三玉
▲４八金 ▽４五銀 ▲４一金 ▽５六銀 ▲５一金 ▽５七香 ▲６八玉 ▽５九角 ▲６九玉 ▽４八角成
▲６八金 ▽５八金 ▲７八玉 ▽６八金 ▲同　銀 ▽７五飛 ▲７七金 ▽５八香成 ▲７九銀 ▽６七銀成
▲８八玉 ▽７七成銀 ▲同　桂 ▽７六桂 ▲８九玉 ▽８八金 ▲同　銀 ▽同桂成 ▲同　玉 ▽７九銀
▲同　玉 ▽７七飛成 ▲７八銀 ▽８八金
まで94手で後手の勝ち

まぁ、ミニノートでやってるせいもあるんだろうけど歯ごたえが無さ過ぎるんでレベル４にしてみた。
初手▲７六歩は見なかったことにしてｗ　こんな感じ。

金沢将棋の応手は大体わかってるからな…　金沢キラー（初手▲２六歩限定）だｗｗ

563 ：名無し名人：2013/10/28(月) 01:41:23.32 ID:P71ynStr

短気って受けを少ししか読んでない気がする
やられたらしかたないみたいな、強気な手でくる
まあその手が強く感じるんだけど、のんびりしないで来る意味
の短気なんだろうか、と思った。

564 ：名無し名人：2013/10/28(月) 10:03:55.49 ID:nGyHqaA7

まあ相性なんだろうな。おれは変則なんかは別にどうと言うこと無いし。
居飛車乱戦も守備型も戦法や手順をある程度固定すればそのうち勝ち越すんだろうけど
なぜかどちらも当初の計画とは違う手を指したくなって結果しくじるというパターンになることが多い。
守備型なんかはあからさまに破綻箇所を作って攻めを誘ってるように感じる。
おれと居飛車乱戦の関係は昔の全日本プロレス的なものなのかもしれないけど。
毎度毎度ソフトの得意戦型に乗っかってるので。

短気の強さってのは短気を起こさないところじゃないかなあ。
少々攻められてもたとえ自陣を凹まされてもバンザイ突撃してこない強さがある。
局地的敗北を甘受してでも手を稼いで再び防御線を構築するような指し方がうまい。

こうやってみると信玄堤みたいな将棋が指せれば
極端に棋力を上げなくても人間には勝ちやすいってことだろうか。
まあリアルでも強い人はこんな感じでしぶといからなあ。
おれが持ってる印象はこんな感じ。

そろそろなんか新しいソフト欲しいな。

565 ：名無し名人：2013/10/28(月) 14:43:13.91 ID:ulyn3R+r

守備型って攻めの銀まで引いて守ることあるな
そこまでやるかよみたいな　苦手な棋風だわ

566 ：名無し名人：2013/10/29(火) 02:08:32.42 ID:aLn5mt9G

短気早いマシンだと受けるようになり棋風変わった、遅いマシン時より強くなってんだろうとは思う
なんじゃろな　探索量が一定に達すると受け手を読みだすんだろうかねー
遅いマシンの時の方ほんとに短気って棋風あったけど・・

567 ：名無し名人：2013/10/29(火) 12:42:56.51 ID:WxdiKu0v

将棋は負け続けはよくないな精神的に
弱い思考が需要あるわけだ

568 ：名無し名人：2013/10/29(火) 12:53:26.69 ID:DvchMYS3

金沢将棋じゃ駒落ちしなくてもいい

569 ：名無し名人：2013/10/29(火) 13:48:06.78 ID:64OZarH6

将棋であそぼうとかが売れてるからな、レベル１００の３０レベル程度の強さだろ

I羽生はレベル２０くらいしか棋力なく売れてる

570 ：W62CA：2013/10/29(火) 18:22:57.89 ID:kHLXZu6S

>>564
新しいソフトが欲しいとな？　そんなおれ氏に

http://shogikisho.blog54.fc2.com/blog-entry-2773.html

これならお買い得では。

遅まきながら▲５三銀成はいい手だな。　▽同　銀は▲７一角。
放置しても▲６二成銀　▽同　金　▲７一角。

よく見たら守備型が厄介なのか。
オレは守備型のハメ方がわかってるからなぁ。

角道が開いたら一手損しても角交換に持ってく方がオレ的にはいいんだろうな。
守備型とやると　いじめカッコ悪い　な展開になるのが何だがｗ

せっかくWi-Fi 買ったのに金沢200はお呼びじゃないのか。
まぁ、オレらなら単に時間の問題ではあるが。

571 ：W62CA：2013/10/29(火) 18:38:57.39 ID:kHLXZu6S

盤面回転
先手：もっと上～守備型レベル 2

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽６五角 ▲４八銀 ▽７六角 ▲５八金右 ▽３二金
▲１六歩 ▽５四角 ▲２五歩 ▽３三金 ▲７八金 ▽２二飛 ▲７七銀 ▽１四歩 ▲５六歩 ▽６四歩
▲６六歩 ▽６二金 ▲６九玉 ▽４二銀 ▲５七銀 ▽２四歩 ▲４六銀 ▽２五歩 ▲５五歩 ▽７二角
▲５四歩 ▽同　角 ▲５六角 ▽２六歩 ▲１七桂 ▽２七歩成 ▲２九飛 ▽２八と ▲５九飛 ▽７二角
▲５七金 ▽１九と ▲６五歩 ▽同　歩 ▲６八銀 ▽１八と ▲７九玉 ▽１七と ▲８六歩 ▽２八飛成
▲５八飛 ▽２二龍 ▲１五歩 ▽同　歩 ▲７七桂 ▽６六桂 ▲同　金 ▽同　歩 ▲６四桂 ▽２七角成
▲８三角成 ▽６三馬 ▲７二歩 ▽同　銀 ▲同桂成 ▽同　金 ▲同　馬 ▽同　馬 ▲６五桂 ▽５四香
▲５三桂成 ▽同　銀 ▲５五歩 ▽同　香 ▲同　飛 ▽５四歩 ▲６五飛 ▽５六角 ▲６六飛 ▽２九龍
▲５九香 ▽７八角成 ▲同　玉 ▽７四桂 ▲５二歩 ▽同　玉 ▲６一銀 ▽４二玉 ▲５二金 ▽３二玉
▲４一角 ▽２二玉 ▲６五飛 ▽６六桂打 ▲６七玉 ▽９四馬 ▲８五歩 ▽６四歩 ▲７五飛 ▽９五馬
▲５七銀引 ▽７八金 ▲同　飛 ▽同桂成 ▲同　玉 ▽２八龍 ▲７七桂 ▽４四銀 ▲４八金 ▽２七と
▲３六歩 ▽３七と ▲５八金 ▽８六馬 ▲４二金 ▽８七歩 ▲７九銀 ▽４七と ▲３二金 ▽同　金
▲同角成 ▽同　玉 ▲６八金打 ▽５七と ▲６九玉 ▽５八と ▲同　香 ▽５九金 ▲７八玉 ▽８八金
▲６七玉 ▽６六金
まで132手で後手の勝ち

最後、金をばらまいて勝ちｗ　しかし、コンの受けはこんなんでいいのかねぇ。
128手目▽５九金に▲同　玉は▽４九飛。　いや別にイヤらしく３九でも２九でもいいけどさｗ

572 ：W62CA：2013/10/29(火) 18:50:49.68 ID:kHLXZu6S

盤面回転
先手：もっと上～守備型レベル 4

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽６五角 ▲４八銀 ▽７六角 ▲５八金右 ▽３二金
▲１六歩 ▽５四角 ▲２五歩 ▽３三金 ▲７八金 ▽２二飛 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲７七銀 ▽６二金
▲６六歩 ▽１四歩 ▲６九玉 ▽４二銀 ▲５七銀 ▽２四歩 ▲同　歩 ▽２七歩 ▲４八飛 ▽２四飛
▲５五歩 ▽７二角 ▲１七桂 ▽２六飛 ▲２九歩 ▽１五歩 ▲同　歩 ▽１六歩 ▲６八玉 ▽１七歩成
▲同　香 ▽２五桂 ▲４六銀 ▽１七桂成 ▲６七金左 ▽１五香 ▲３六歩 ▽２二飛 ▲３七銀 ▽１八成桂
▲１一角 ▽２三飛 ▲３三角成 ▽同　桂 ▲３五歩 ▽同　歩 ▲３四歩 ▽４五桂 ▲４六銀 ▽３六歩
▲４九飛 ▽３七歩成 ▲３二金 ▽３六と ▲３九飛 ▽３七歩 ▲７九飛 ▽３八歩成 ▲７四歩 ▽同　歩
▲４二金 ▽同　玉 ▲３三銀 ▽５二玉 ▲３二銀不成▽１三飛 ▲４五銀 ▽同　角 ▲４六歩 ▽３四角
▲５四歩 ▽同　歩 ▲６五歩 ▽同　歩 ▲４五歩 ▽３五角 ▲５七桂 ▽４二玉 ▲２一銀成 ▽３七と引
▲７八玉 ▽４七と寄 ▲６八金寄 ▽５七と ▲同金上 ▽４六と ▲同　金 ▽同　角 ▲４九飛 ▽３五角
▲１四歩 ▽２三飛 ▲６三歩 ▽５二金 ▲６二歩成 ▽同　金 ▲３九飛 ▽３八歩 ▲同　飛 ▽６九銀
▲同　玉 ▽７九金 ▲５九玉 ▽３七歩 ▲同　飛 ▽２六角 ▲４八玉 ▽３六歩 ▲３八歩 ▽５五桂
▲３一銀 ▽５二玉 ▲５三歩 ▽６三玉 ▲５七玉 ▽３七歩成 ▲同　歩 ▽４七飛 ▲６八玉 ▽３五角
▲５七金 ▽同角成 ▲５九玉 ▽６七桂不成
まで134手で後手の勝ち

何故か此奴とやると完封してやれな気分になるよなぁｗ
絡んでくるやつ全部潰した方が精神衛生上よろしいような。

573 ：名無し名人：2013/10/30(水) 21:15:25.08 ID:CQ85RlX1

レベル２００で一番おかしな戦法ってどこのレベル？

574 ：名無し名人：2013/11/01(金) 18:26:48.85 ID:QqEAXkQj

端にすぐ飛車まわるやつおかしいかな

575 ：W62CA：2013/11/01(金) 19:40:05.30 ID:hf5xbDg3

何かレスすべきなのだが思いつかないｗ

そういうレベルごとの違いをなるべく排除しようとやった結果がこの有り様。
まぁ、端歩のやつや袖飛車はインパクトあるわな。

でも端歩ってのは基本持久戦志向だわな。　雀刺しなんてのもあるけど。
突いた方に王さまが寄ってくれれば早いが…

香車上げると後ろに隙ができるからやたらと突くもんじゃないよな～
吊り上げて取る手もあるし。

舟囲いを頭から潰すって勝ちパターンが多かったからそこに誘導すれば早いと思う。

…正直棋譜の変化なんぞ障害としか考えてなかったりｗ

576 ：名無し名人：2013/11/02(土) 00:13:43.83 ID:J8PzlKI2

金と銀が出てくる棒銀もあった

577 ：名無し名人：2013/11/02(土) 14:16:14.83 ID:LJmLedcT

角頭歩　３間飛車から金で位取って向飛車

578 ：名無し名人：2013/11/02(土) 19:39:15.27 ID:SOLmwSet

こういうのの最短記録を知りたい

▲金沢将棋レベル１(ガラケーAU)
△俺
▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲４八銀 △８六歩 ▲５八金 △８七歩成 ▲２六歩 △７八と
▲５五角 △８九飛成 ▲３九銀 △７九龍 ▲４八玉 △４九金 ▲３八玉 △３九金 ▲２七玉 △２九金
▲１八飛 △１九金 ▲同　飛 △同　龍 ▲３六歩 △３四歩 ▲５六歩 △５五角 ▲４五金 △９九龍
▲５五歩 △９七龍 ▲６六歩 △３三桂 ▲６七角 △同　龍 ▲５七金 △同　龍 ▲３五歩 △４五桂
▲５四歩 △同　歩 ▲３四歩 △４七龍 ▲１六玉 △２七龍 ▲同　玉 △２二銀 ▲９九歩 △９四歩
▲９三飛 △同　香 ▲３三歩成 △同　銀 ▲２五歩 △９五歩 ▲６五歩 △９六歩 ▲７五歩 △９七歩成
▲１六歩 △９八と ▲２六玉 △１四歩 ▲１七玉 △１五歩 ▲同　歩 △１四香 ▲１六玉 △３二金
▲２六玉 △３四銀 ▲３七歩 △３五銀 ▲同　玉 △７四歩 ▲１四歩 △２二金 ▲４五玉 △８六歩
▲５三銀 △８七歩成 ▲７四歩 △８六と ▲９八歩 △９七香成 ▲同　歩 △８五と ▲４二歩 △６二銀
▲５四玉 △５三銀 ▲同　玉 △６二金 ▲４三玉 △７三桂 ▲５三桂 △８四と ▲７三歩成 △同　金
▲３三銀 △同　金 ▲同　玉 △２四歩 ▲６一金 △５二玉 ▲２四歩 △５三玉 ▲１三歩成 △５二玉
▲６二香 △６四歩 ▲７一金 △６二玉 ▲７二歩 △同　金 ▲８一金 △７一金 ▲５四桂 △７二玉

579 ：名無し名人：2013/11/02(土) 19:39:46.52 ID:SOLmwSet

▲２三歩成 △６五歩 ▲７一金 △同　玉 ▲４一歩成 △６六歩 ▲５二金 △６七歩成 ▲７三歩 △８二玉
▲４二と △７三玉 ▲６二桂成 △７七と引 ▲３二玉 △６六と ▲６三歩 △７六と引 ▲４一と △７五と引
▲２二と右 △６五と引 ▲４二と △６四と ▲５三金 △７四と引 ▲１一と △８三玉 ▲９六香 △８二玉
▲７二歩 △８三と ▲７一歩成 △７三と寄 ▲２二と △６三と引 ▲５四金 △同　と ▲１二と引 △５三と
▲３一玉 △６三と右 ▲７二成桂 △８三玉 ▲３二と右 △７三と引 ▲同成桂 △同　玉 ▲６一と △７二玉
▲５一と寄 △６二と ▲７四歩 △６三玉 ▲７三歩成 △同　玉 ▲４一と寄 △５二と引 ▲５一と寄 △同　と
▲同　と △６三玉 ▲４一と寄 △５二と ▲４二と引 △同　と ▲同　と △８六歩 ▲１三と △８七歩成
▲１二と △９七と ▲２二と △９六と ▲９四歩 △９五と ▲９三歩成 △５三玉 ▲３二と右 △４六歩
▲２二と △４七歩成 ▲１二と △３七と ▲２二と △３六と ▲４五歩 △３五と ▲２一と △４五と
▲２二と △４四と ▲３二玉 △６三玉 ▲３三玉 △５四と ▲３二玉 △５三と ▲８三と △９四と
▲５一と △５二と ▲４一玉 △５一と ▲同　玉 △７四玉 ▲７二と △６三玉 ▲７三歩 △９三と
▲４二玉 △８三と ▲３二玉 △７三と ▲同　と △同　玉 ▲２三と △６三玉 ▲２二と △５三玉
▲３三歩 △４四玉 ▲１二と △２六歩 ▲２二と △２七歩成 ▲２三と △２六と ▲２二と △２五と
▲２三と △３五と ▲２二と △３四と ▲２一と △３三と ▲３一玉 △４三玉 ▲２二と △３四玉
▲２一玉 △２四玉 ▲１一玉 △１三玉 ▲２一玉 △２三と ▲３二と △２四玉 ▲２二と △同　と
▲同　玉 △３四玉 ▲３五歩 △同　玉

580 ：W62CA：2013/11/02(土) 23:28:47.85 ID:Gm/QKCqx

>>578
なんだかご苦労様だな。　AUだったら棋譜メールできないんじゃ？
よく間違えずに指したもんだ。

残念なのは
先手：金沢将棋レベル１(ガラケーAU)
後手：俺

にしとかないと kifu for windows でエラーになるってとこだな。

こういうの、の基準がよくわからんが盤上王さま２枚と全駒で投了か？
大概途中で投了になるからそれで最短でいいんじゃん？

他にやる人がいなきゃ最短だわな。　びっくり日本新記録。

…記録なんて理解されんもんだ。　意味がわからなければ尚更。

581 ：W62CA：2013/11/03(日) 00:13:35.61 ID:6ZEfyLLs

後手：iP金沢200 Lv2

▲２六歩 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽１三香 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３二金 ▲２八飛 ▽２三歩
▲３八銀 ▽３四歩 ▲２七銀 ▽６二銀 ▲２六銀 ▽４二銀 ▲２五銀 ▽３三銀 ▲１六歩 ▽４四歩
▲１五歩 ▽同　歩 ▲１四歩 ▽５二金 ▲１三歩成 ▽同　角 ▲１四銀 ▽５七角成 ▲２三銀成 ▽同　金
▲同飛成 ▽２二歩 ▲３二龍 ▽４一銀 ▲２一龍 ▽４七馬 ▲４三歩 ▽同　金 ▲５五桂 ▽４二金
▲４三香 ▽２九馬 ▲３二金 ▽４七桂 ▲６八玉 ▽１九馬 ▲３三金 ▽７一銀 ▲４二香成 ▽同　飛
▲同　金 ▽６二玉 ▲４一龍 ▽７四歩 ▲６四銀
まで55手で先手の勝ち

変化：56手
▽７二玉 ▲６三桂成 ▽８二玉 ▲７一龍 ▽同　玉 ▲７二金
まで61手で先手の勝ち

変化：57手
▲６二金 ▽同　銀 ▲６一銀 ▽８二玉 ▲７二飛
まで61手で先手の勝ち

端歩（レベル２）で一番ムリがなさそうな勝ち方。

37手目▲４三歩は取らないと▲３二金。
43手目▲３二金は取ると▲４一龍。

持ち駒が多いと色んな手があるもんだ。

582 ：名無し名人：2013/11/03(日) 00:14:39.35 ID:psnZ2N7P

ガラケー、スゲー　棋譜書いた根性認める
kifu for windowsで見れないのか・・・　全駒最短ってことか

583 ：W62CA：2013/11/03(日) 00:55:59.82 ID:6ZEfyLLs

>>582
▲７六歩　から　△同　玉　　までコピーしてメモ帳に貼り付けて保存。

そのままドカンと kifu にドロップすれば見れるよ。

先手後手を▲△で表すからおかしくなる。

584 ：W62CA：2013/11/03(日) 00:58:31.25 ID:6ZEfyLLs

先手後手を▲△で表すからおかしくなる。　は最初の２行のこと。

585 ：名無し名人：2013/11/03(日) 08:48:19.28 ID:qZGOXUSQ

両者裸で全駒ってのはやったこと無いな。
ソフトによってはさっさと投了されたり、投了してもらえなかったりだからなあ。
先手：おれ
後手：守備型　Lv1
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △３三角▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △８四歩
▲７八銀 △８五歩 ▲７七角 △４三銀▲７九玉 △６二銀 ▲２五歩 △３二金 ▲５八金右 △４一玉 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △３一玉 ▲３七銀 △５二金 ▲２六銀 △５四歩 ▲３五歩 △５三銀▲３四歩 △同　銀 ▲３八飛 △４三銀
▲３五銀 △５一角 ▲４六歩 △７四歩▲３六飛 △７五歩 ▲同　歩 △７六歩 ▲６六角 △６四歩 ▲４五歩 △６五歩
▲８八角 △６二角 ▲３七桂 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四歩
▲４四歩 △同銀右 ▲４五歩 △３三銀▲同銀成 △同　桂 ▲４四銀 △同　銀 ▲同　歩 △３五銀 ▲同　飛 △同　歩
▲３四歩 △４九飛 ▲３三歩成 △同　金 ▲２五桂 △３二金 ▲３三歩 △４二金左▲３二銀 △同　金 ▲同歩成
△同　玉 ▲３四歩 △４二銀 ▲３三銀 △４一玉▲４二銀成 △同　玉 ▲３三歩成 △５三玉 ▲４三歩成 △同　金
▲同　と △同飛成▲３三桂成 △４九龍 ▲７四金 △同　飛 ▲同　歩 △６四玉 ▲９七角 △７五銀▲同　角 △同　玉
▲８六銀 △７四玉 ▲７五飛 △６三玉 ▲４三金 △４六角▲５七桂 △７四銀 ▲７六飛 △１九角成 ▲７五歩 △８三銀
▲７四銀 △同　銀▲同　歩 △７二玉 ▲６五桂 △４六馬 ▲８八玉 △７九銀 ▲９七玉 △８八金▲７三銀 △同　桂
▲同歩成 △同　角 ▲同桂成 △同　馬 ▲６四桂 △８二玉▲７三飛成 △同　玉 ▲５一角 △８二玉 ▲７四歩 △７一飛
▲７三角打 △９二玉▲６二角引成 △９九金 ▲８五銀 △４一飛 ▲７二桂成 △８八銀打 ▲８六玉 △８一香▲同成桂
△同　飛 ▲９三香 △同　玉 ▲８四銀 △９二玉 ▲９一角成 △同　玉▲９三香 △９二香 ▲同香成 △同　玉 ▲９三香
△８二玉 ▲７三歩成
まで167手で先手の勝ち
80手あたりで決め手がありそうだな。守備型の受けって手応え無くてなんか調子狂うんだ。
有利になるとノータイム指しで勝手に転ぶ毎度のパターンだがなんとか踏みとどまった。

586 ：名無し名人：2013/11/03(日) 08:57:40.07 ID:qZGOXUSQ

先手：おれ
後手：守備型　Lv1
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀 ▲６八玉 △４二飛▲７八玉 △３三角 ▲９六歩 △６二玉
▲５六歩 △７二玉 ▲９五歩 △８二玉▲２五歩 △７二銀 ▲５八金右 △５二金左 ▲１六歩 △６四歩 ▲６八銀 △１四歩
▲５七銀左 △６三金 ▲３六歩 △４五歩 ▲３三角成 △同　銀 ▲６八金上 △５四歩▲６六歩 △７四歩 ▲６七金右
△３二飛 ▲３七桂 △４二飛 ▲７七桂 △７三桂▲８六歩 △１二香 ▲５九銀 △８四歩 ▲５八銀 △２二銀 ▲２四歩
△同　歩▲同　飛 △２三歩 ▲２九飛 △９二香 ▲９八香 △３三桂 ▲９九飛 △２七角▲３五歩 △同　歩 ▲３四歩
△３八角成 ▲３三歩成 △同　銀 ▲２五桂 △４四銀▲８五歩 △同　桂 ▲同　桂 △同　歩 ▲８四桂 △８六桂 ▲８八玉
△９八桂成▲同　飛 △８六香 ▲７七玉 △８三銀 ▲９二桂成 △同　銀 ▲９四歩 △同　歩▲同　飛 △９三銀 ▲９九飛
△９八歩 ▲同　飛 △３七馬 ▲８四歩 △９一桂▲８三歩成 △同　玉 ▲８七歩 △１九馬 ▲８六歩 △９四香 ▲９五桂
△同　香▲同　飛 △９四歩 ▲９九飛 △３七馬 ▲８五歩 △８四歩 ▲同　歩 △同　銀▲８九香 △８五歩 ▲８八香打
△７三桂 ▲８七香打 △５一金 ▲８五香 △同　桂▲同　香 △同　銀 ▲同　香 △８四香 ▲同　香 △７三玉 ▲９四飛
△９二歩▲８五桂 △６二玉 ▲９二飛成 △８二歩 ▲９一龍 △７一香 ▲８二龍 △７二香▲８三香成 △５三玉 ▲３一角
△５五歩 ▲４二角成 △同　金 ▲７二龍 △６二金▲同　龍 △同　玉 ▲７三桂成 △５二玉 ▲５四銀 △９五角 ▲８六歩
△９七飛▲８七香 △７三角 ▲同成香 △８七飛成 ▲同　玉 △７五桂 ▲同　歩 △２六馬▲６三角 △６一玉 ▲７一飛
△同　玉 ▲７二角成
まで157手で先手の勝ち

激指とかには手段を選ばず勝ちに行くけど、金沢将棋には堂々と力比べで勝ちたいんだ。
途中ちょっと誤算(歩が足りない)があったけどほぼ完封だ。
守備型ってのは基本的に隙だらけなんだよな。落ち着いて指せばいいんだろうけど。

587 ：578：2013/11/03(日) 10:00:56.77 ID:SpMxIhan

エラーの件すみません。
メモ帳に保存しなくても、ヘッダまたいでコピーすればヘッダ無視して読みこめます。

>580
＞盤上王さま２枚と全駒で投了か？
そうです。投了はしてませんが。説明を怠ってすみません。
棋譜メールはできませんが、表示はできるのでそれを１手１手Kifu forで再現しました。

>585
＞ソフトによってはさっさと投了されたり、投了してもらえなかったり
そういえば何回かトライしてる間、投了されることはなかったです。
３００手で引き分け判定されるので、それだけがネックでした。

588 ：名無し名人：2013/11/03(日) 22:09:20.92 ID:Ln4w3X3N

このアプリ、芸指しや色んな目的指しで楽しむものになってるな

589 ：名無し名人：2013/11/04(月) 02:43:58.93 ID:LruHOQ/k

>>586
３香車ジェットストリームアタック凄いな
守備って囲って手待ち、ミス待ちみたいだな

590 ：W62CA：2013/11/05(火) 13:20:58.44 ID:HufY5l7y

300手で引き分け、か…　そういえばそんなのもあったな。

普通に指して満足ならこんなトコまでこないわけで。

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv1

▲７六歩 ▽８四歩 ▲７八金 ▽８五歩 ▲４八銀 ▽８六歩 ▲７七角 ▽８七歩成 ▲５五角 ▽５四歩
▲６六角 ▽８六と ▲５六歩 ▽７六と ▲５七角 ▽８九飛成 ▲９八香 ▽同　龍 ▲８八銀 ▽３四歩
▲５五歩 ▽同　歩 ▲３九銀 ▽５六歩 ▲４六角 ▽６七と ▲８七金 ▽８九龍 ▲７九銀 ▽８七龍
▲１六歩 ▽７四歩 ▲９一角成 ▽５七歩成 ▲４六歩 ▽７七角成 ▲６九玉 ▽３三桂 ▲５九金 ▽９七龍
▲８一馬 ▽９四歩 ▲８九桂 ▽５九馬 ▲同　玉 ▽５八と右 ▲同　飛 ▽同　と ▲同　玉 ▽９八龍
▲６八香 ▽８九龍 ▲６三馬 ▽７九龍 ▲７三馬 ▽５二玉 ▲６九歩 ▽６二銀 ▲同　馬 ▽同　金
▲５四歩 ▽９五歩 ▲９一角 ▽９六歩 ▲６二香成 ▽同　玉 ▲５五角成 ▽４二銀 ▲５六馬 ▽９七歩成
▲７八金 ▽５七歩 ▲同　玉 ▽６九龍 ▲２八銀 ▽５五歩 ▲６七馬 ▽２九龍 ▲３九銀打 ▽２五桂
▲３四馬 ▽３七桂成 ▲６四歩 ▽５二金 ▲２三馬 ▽２八成桂 ▲１七香 ▽１九龍 ▲４八銀 ▽１七龍
▲３四馬 ▽２七龍 ▲４七銀 ▽３八成桂 ▲６七金 ▽８七と ▲４五歩 ▽７五歩 ▲８四歩 ▽７三玉
▲６三歩成 ▽同　金 ▲６五歩 ▽８四玉 ▲６六金 ▽３七成桂 ▲４六銀 ▽５四金 ▲５五金 ▽５三銀
▲３三馬 ▽７六歩 ▲１一馬 ▽７五玉 ▲６九香 ▽３六成桂 ▲３七銀 ▽同　龍 ▲５八玉 ▽７七歩成
▲５九玉 ▽１四歩 ▲３三馬 ▽５五金 ▲３四馬 ▽６六金 ▲８九歩 ▽６五玉 ▲２四馬 ▽４四歩
▲６六香 ▽同　玉 ▲４三金 ▽４五歩 ▲５七歩 ▽４六歩 ▲５三金 ▽５七龍 ▲４九玉 ▽５三龍
▲３四馬 ▽４七歩成 ▲２五銀 ▽８八と直 ▲３六銀 ▽３七と ▲２五銀 ▽８九と ▲４五馬 ▽５七龍
▲５八桂 ▽６五玉 ▲８九馬 ▽６八と ▲３九玉 ▽５八と ▲２九玉 ▽５五玉 ▲７八馬 ▽４六玉
▲３八歩 ▽４八と寄 ▲１九玉 ▽２八と ▲同　玉 ▽３八と ▲同　玉 ▽５八龍 ▲４八歩 ▽７八龍
▲３六歩 ▽２六歩 ▲４九玉 ▽２七歩成 ▲１五歩 ▽２六と ▲１六銀 ▽同　と ▲３九玉 ▽１五歩
▲３五歩 ▽同　玉 ▲３八玉 ▽２七と ▲同　玉 ▽４八龍 ▲３八歩 ▽２五玉 ▲２八玉 ▽４九龍

591 ：W62CA：2013/11/05(火) 13:38:26.07 ID:HufY5l7y

▲１七玉 ▽３六玉 ▲１八玉 ▽１九龍 ▲同　玉 ▽２六歩 ▲４三飛 ▽２七歩成 ▲４八飛成 ▽１六歩
▲５八龍 ▽１七歩成 ▲４九龍 ▽３七歩 ▲２九玉 ▽３八歩成 ▲同　龍 ▽同　と ▲同　玉 ▽２七と
▲３九玉 ▽４七玉 ▲５九歩 ▽５七玉 ▲７九歩 ▽３七と ▲２九玉 ▽６八玉 ▲５八歩 ▽７九玉
▲１九玉 ▽６八玉 ▲１八玉 ▽５八玉 ▲２九玉 ▽２八と ▲同　玉 ▽５七玉 ▲４九歩 ▽４七玉
▲１七玉 ▽３八玉 ▲２六玉 ▽４九玉
まで234手で中断

>>578 は274手だったな。

さすがに62CAでやるのはシンドいのでiPod でやらせてもらう。
iPod だとレベル１でも投了があるな。

こりゃ自陣の駒をいかにして取らせて回収するかがテーマか。
ふと思ったが将棋の勝ち方ってのはわらしべ長者だな。
自分の駒を相手の高い駒と交換していく。
最後は財力に物を言わせてひねり潰すわけだがｗ

592 ：W62CA：2013/11/05(火) 14:12:27.16 ID:HufY5l7y

後手：もっと上～守備型レベル 1

▲２六歩 ▽３四歩 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲３八銀 ▽４二飛 ▲２七銀 ▽３二銀
▲２六銀 ▽６二玉 ▲１六歩 ▽７二玉 ▲１五銀 ▽４五歩 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽８八角成
▲同　銀 ▽２二歩 ▲２三歩 ▽４六歩 ▲同　歩 ▽３一角 ▲７七角 ▽４三銀 ▲１三銀成 ▽同　香
▲２二歩成 ▽８二銀 ▲２一と ▽４七銀 ▲２三歩 ▽５二銀 ▲４五桂 ▽１六香 ▲同　香 ▽２七歩
▲同　飛 ▽４五飛 ▲同　歩 ▽４二角 ▲４六飛 ▽３五桂 ▲２六飛上 ▽５四歩 ▲６六香 ▽３二金
▲３六歩 ▽同銀不成 ▲同飛左 ▽４七桂成 ▲２二歩成 ▽３三金 ▲３一と寄 ▽３五歩 ▲５六飛 ▽５五歩
▲同　飛 ▽４八歩 ▲３九金 ▽３六歩 ▲３八歩 ▽９四歩 ▲３二と引 ▽５三角 ▲２七飛 ▽３七歩成
▲同　歩 ▽４三金 ▲２三飛成 ▽３五角 ▲６八金 ▽４六角 ▲５六飛 ▽７四歩 ▲３三と ▽５三金
▲４二と ▽８四歩 ▲３二龍 ▽４九歩成 ▲同　金 ▽５七成桂 ▲同　金 ▽同角成 ▲同　飛 ▽６二金打
▲５四歩 ▽２八歩 ▲１七桂 ▽２九歩成 ▲５三歩成 ▽同　銀 ▲４三と ▽５二歩 ▲５三と ▽同　歩
▲同飛成 ▽５二歩 ▲６三香成 ▽同　金 ▲５二龍寄 ▽同　金 ▲同　龍 ▽６二金 ▲６一角 ▽７三玉
▲５五角 ▽６四香 ▲７二金 ▽８三玉 ▲８二金 ▽９三玉 ▲８三金
まで117手で先手の勝ち

まぁ、守備型であって受け師とは言っとらんからなぁ。　おまけにレベル１では受けになってない。
棒銀で端歩も突かないようでは。

593 ：578：2013/11/05(火) 21:31:49.31 ID:ItT+Vvj4

>590
おお、日本記録おめでとうございます！
あんな最後の方で飛車を渡しても回収できるとは。

594 ：W62CA：2013/11/05(火) 22:58:00.40 ID:AqoqeKuk

ホントは香車打って無理やり合い駒させて飛車取るつもりだったんだが。
取らせた駒を合い駒に打たせてそれを削っていくのが早い気がする。
中々コンが駒を取ってくれんのがネックだなぁ。

ガラケーしか持ってないなら iPod touch がおすすめだす。
AU版を指せるならiPhone版も指せるだろう。
メダル挑戦もAU版より多いし。

オレも最初はどうしようか迷ったがどうしてもメダルに挑戦したかったもんで。
そしてiPhoneは将棋のアプリも多い。　普通に５０以上はあるだろう。
まぁ、おすすめは１０いくつだがｗ

問題はWi-Fi環境がないと不便だってことだな。
iPod touchには自力の通信機能は無いんで。　うーん、ガラケーには繋げんしなぁ。
自宅ならルーターがあれば無線付いてそうだが。
モデムにも無線付いてたかな。

千円以下の小さいUSB端子のWi-Fiのやつはすぐぶっ壊れるから買わない。
オレとおれ氏が言うんだから間違いないｗｗ

AUのアンドロイド携帯にしてもスマートパスのアプリが少ないのがなぁ…
前に検索して６つぐらいだったぞ。　将棋…

携帯ゲーム機買ったつもりで iPod touch 買うのが賢いと思う。
慣れると色々便利だ。
無料のアプリも色々あるし。

リンゴの回し者ではないがｗ　よく出来てると思う。

595 ：名無し名人：2013/11/06(水) 00:12:26.53 ID:cyn/2/tq

>>590
ワロタ　全駒して双方玉しか残らず競ってんのか
なんちゅールール
投了させない技術が凄いなｗ

596 ：名無し名人：2013/11/06(水) 00:22:41.26 ID:3TZaVmiW

１９６手だが、１００手超えたところで２～３回待った使った。
序盤は角交換しようと思ったら取ってくれなくて結果ラッキー。

先手：SH007 金沢100 Lv1
▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △３五歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲７七桂 △９九馬 ▲８八銀 △同　馬
▲９六歩 △７八馬 ▲６六歩 △７七馬 ▲６八飛 △同　馬 ▲同　玉 △３二飛 ▲９五歩 △３六歩
▲２五歩 △３七歩成 ▲同　桂 △同飛成 ▲５八玉 △３九龍 ▲１八香 △４九龍 ▲同　玉 △９四歩
▲３八玉 △９五歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲６五歩 △１五歩 ▲５六歩 △１六歩 ▲３七玉 △１七歩成
▲同　香 △同香成 ▲６四歩 △同　歩 ▲９六歩 △同　歩 ▲９五歩 △９七歩成 ▲８六歩 △８四歩
▲９四歩 △８五歩 ▲同　歩 △９四香 ▲９六歩 △同　と ▲８四歩 △７二銀 ▲９五角 △同　と
▲３六玉 △８五と ▲９六飛 △同　香 ▲２六玉 △７四歩 ▲５五歩 △７五歩 ▲８三歩成 △同　銀
▲７五歩 △７三桂 ▲９七歩 △３三桂 ▲９六歩 △７五と ▲９五歩 △６五桂 ▲５四歩 △同　歩
▲１七玉 △７二金 ▲２六玉 △９四銀 ▲同　歩 △８三金 ▲９三歩成 △同　金 ▲３四銀 △２五桂
▲２三銀成 △３二金 ▲２四歩 △４二玉 ▲２五玉 △２二銀 ▲３四桂 △３一玉 ▲２二桂成 △同　金
▲３三銀 △同　金 ▲１六玉 △２四金 ▲１二成銀 △２三金 ▲３九香 △４二玉 ▲３八香打 △４四歩
▲３二香成 △４三玉 ▲４一成香 △３四金 ▲４六歩 △４五歩 ▲３四香 △同　玉 ▲３六金 △４六歩
▲同　金 △５五歩 ▲４二成香 △３三玉 ▲４一成香 △３二玉 ▲５一成香 △４二玉 ▲６一成香 △５二玉

597 ：名無し名人：2013/11/06(水) 00:23:14.33 ID:3TZaVmiW

▲６二歩 △９二金 ▲５五金 △８二金 ▲６四金 △７二金 ▲４二歩 △６二金 ▲６五金 △６一金
▲７五金 △５一金 ▲５四桂 △４二金 ▲同桂成 △同　玉 ▲４四金 △４三歩 ▲４五歩 △４四歩
▲同　歩 △５三玉 ▲２四歩 △４四玉 ▲２三歩成 △３四玉 ▲２二成銀 △２一歩 ▲同成銀 △２三玉
▲２五歩 △３二玉 ▲１一成銀 △２二玉 ▲１二歩 △１三金 ▲６四金 △１二金 ▲２四歩 △１一金
▲５三金 △１二金 ▲４二金 △２三金 ▲１五玉 △３三玉 ▲４一金 △２四金 ▲２六玉 △３二玉
▲３一金 △同　玉 ▲３六玉 △３五金 ▲同　玉 △４二玉 ▲４四金 △５二玉 ▲５四金 △５三歩
▲同　金 △同　玉 ▲７三歩 △６二玉 ▲７二歩成 △同　玉

598 ：W62CA：2013/11/06(水) 00:41:58.66 ID:lWqcL5xC

>>595
いや、投了しやがったら待ったするだけのことだよｗ
大体これ待ったしたら指し手変わるから待った連発でココセすれば縮まる。

オレも204手まで行ったが先に200手切られたかｗ

いかに駒を取らせて回収するか。　
こんなのにもセオリーができそうなのが何とも…

599 ：名無し名人：2013/11/06(水) 12:43:00.11 ID:uwuMw4SH

良く手順見つけるもんだw

600 ：名無し名人：2013/11/07(木) 01:50:16.78 ID:GYjx2HeA

600

601 ：名無し名人：2013/11/10(日) 02:05:56.64 ID:2lp/c3td

W62CAさんがどうやっても５０手以内に出来ないように開発者
定跡組こめないもんだろうか
相掛かりと急戦の３間飛車を徹底して止めれば難しくなるんではないかな

602 ：W62CA：2013/11/10(日) 21:23:30.63 ID:xayNUwRs

まぁ、そんなに難しいことではないな。
金沢四段から2つ3つ拝借して入れればいいだけだし。
問題はメダルコンプリートできるのが十中八九いなくなるわけで。

玉メダルも仮に待ったできたとしてもコンプリートは不可能になるなｗ
タダでレア物出そうとしても絶対出ないのと同じか？
何に課金するかは知らんが課金では強くならんのが将棋だ。

オレ対策して100万人のための金沢将棋が10万人のための金沢将棋になってもしゃーないし。
意外と簡単に勝てるんじゃないの～と勘違いしてくれた方が売上もあがるわなｗ

603 ：名無し名人：2013/11/11(月) 09:39:06.84 ID:QGKSf0qu

簡単に勝てすぎたら売り上げ落ちるだろ

604 ：名無し名人：2013/11/11(月) 13:28:05.48 ID:yGQzqzzQ

強すぎでも売り上げ落ちるんじゃね（研究用は別）
圧倒的初心者層がいるのはしかたないが、将棋指しと言える中では
一番人数いる層が初段前後かな、あと道場４段クラスも次ぐらいかな

605 ：名無し名人：2013/11/12(火) 12:18:51.05 ID:100q3Vdx

どうぶつ将棋バカ売れ

606 ：W62CA：2013/11/12(火) 16:19:03.58 ID:t3mNrK9r

オレなんかチョロっと将棋指したい時にやるのが将棋であそぼっ！だからなぁｗ
軽い頭の体操というか単なる憂さ晴らしか。
でもロリじゃお話にならんしな。
何だかんだでいちとやってるか。

渡辺明の詰将棋初級をやったが中々面白い。
オレの場合どうも駒余りの詰めが盲点になるようだ。
本手順ではないが、詰む。　３手詰めで駒取る手なんてまず無いからなぁ。
持ち駒あったら理論上あり得んことだしな。

後手の持駒：飛　角　金四　銀三　桂三　香三　歩十六　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・・・・龍v桂|一
| ・・・・・・v歩銀・|二
| ・・・・・・・v玉・|三
| ・・・・・・・角・|四
| ・・・・・香・v歩・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし

No.７４　３手詰

３手詰なのにさっぱ分からんかった。

607 ：名無し名人：2013/11/13(水) 02:27:58.89 ID:VOQBdxvD

３３銀成り　３３馬成り　で１０分考えてしまった　ワロタ

608 ：W62CA：2013/11/13(水) 03:06:25.34 ID:gzpcgL2e

１０分ならまだいいぞ。　皆目ワケわかんなかったからな～ｗ

▲３三銀成 ▽１四玉 ▲２三龍　はっはっは、仕留めたり～ｗ

コン「 ▽同　桂」　　オレ「なにィー！」　まさかそんな伏兵がいようとは…

No.７９　３手詰

後手の持駒：飛二　金三　銀二　桂四　香四　歩十六　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・・・v歩角・|一
| ・・・・・・・・・|二
| ・・・・v銀・v玉・・|三
| ・・・・v歩・・・角|四
| ・・・・・・銀・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　

これもワケわかんなかったやつ。

kifu for windows　で　局面編集　→　局面編集の開始　→　もう一回局面編集をクリックすると
詰将棋用配置ってのがある。　並べる時は右クリックで駒の向きが変わる。
並べ終わったら　[継]　押してとりあえず　[中]　押して中断。
ファイル　→　名前を付けて保存。　

後は好きなように使えばいい。　kifu で途中局面からでも並べられる。　
よく出来てるもんだ。

609 ：名無し名人：2013/11/13(水) 19:06:38.63 ID:YuIfB+KF

どっちも解けない俺って…

610 ：名無し名人：2013/11/13(水) 22:20:34.93 ID:9jJGJESH

人間の盲点だな　３手が思いつかないとは

611 ：W62CA：2013/11/14(木) 03:35:57.98 ID:bQavBAGu

>>609
( ゛◎而◎)人(ﾟДﾟ；) ﾅｶｰﾏ　　たぶん半数は解けないだろこれ。　かなり盲点。

成らずで使った銀を成りで使って仕留める。　しかも四段目だし。
敵陣から出る時も成れるってのは当然知っているがこれはわからんかった。

そもそもなんでこんなトコに香車があるのか。　まぁ、４筋に逃さないってのはわかるが。
香取りをどうやって防ぐのかが分からなかった。

銀成らずなら角に利いてるから▽１四玉には▲１二龍で終わりだわな。
▽３四玉に▲４四銀成。　龍も角も動かず銀の巧みな動きで詰み。　何と。

iPod touch で図面見ると　BB2Cだと見づらいな。　・とｖが重なってるし。
２ｔｃｈだと・にスペースが取られてて一番見やすい。
しかし、この記号じゃ考えにくいからやっぱ駒に変えんとイカンな。

一番いいのは初級編買うことだな。　200円。　…なんか前はもっと半端な値段だったような気がしたが。
金沢将棋「これから～」「もっと上～」持ってる人は詰将棋作成で並べる。　答え調べられるし。
他にもPCなら詰み調べるのあるんだろうな。

中級編は買ったが入門編は買ってない。　入門編の詳細にご丁寧に
※上級者や有段者向けではありません。　って書いてあるｗ

これといった目的も無いわりに将棋指してるなぁ…

612 ：W62CA：2013/11/14(木) 04:14:20.84 ID:bQavBAGu

さて、２番目のやつは。
スキマだらけに見えるが頭は銀が押さえてる。　
横と後ろは角が押さえてる。　問題は両裾だな。　どっちに行かれても困る。

歩の頭だから打ちにくい金だが取れば角成でお陀仏。
金で角道が遮断されたんで横に行くけど角引きが王手かつ裾に逃げる手を防ぐ。
これで逃げ道全部ふさがってんだよなぁ。

答えが分かればなぁんだってことだが何も無しに見つけるのは難しい。

▲３二金　▽４三玉　▲２五角

613 ：名無し名人：2013/11/14(木) 07:40:53.09 ID:mhQCfadc

手順サンクス
本当にわかってしまうと何てこと無いなあ…何か変な先入観でも持ってるのかと思うわ

614 ：名無し名人：2013/11/16(土) 22:54:00.62 ID:7cI+uRmc

６１４

615 ：名無し名人：2013/11/17(日) 02:26:52.94 ID:Wmgxiyc9

アンバランスの詰め将棋２、発売してください

616 ：W62CA：2013/11/17(日) 16:38:15.84 ID:y/yc+EuN

渡辺明の詰将棋　中級編　No.10　と　No.86

後手の持駒：飛　金四　銀二　桂二　香四　歩十八　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・・・v玉v桂・|一
| ・・・・龍・・v銀・|二
| ・・・・・・v馬・・|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・桂・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　銀　

後手の持駒：飛二　金三　銀三　桂　香四　歩十八　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・・・・・・|一
| ・・・・・馬・v銀・|二
| ・・・・・・・v桂・|三
| ・・・・・・・・v玉|四
| ・・・・・・・桂・|五
| ・・・・・・角金・|六
| ・・・・・・・・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：桂　

617 ：W62CA：2013/11/17(日) 17:33:56.00 ID:y/yc+EuN

No.10 は最初にふんづまったせいかやたら印象に残ったな。

ぶっちゃけ馬が４筋に利かなくなれば▲５三角で合い利かずと思ったが
その馬をどかす手が分からんかった。
そんなトコに銀の打ち場所があったとは…

まさにパズルのように駒を操るわな。
どうも直感で見えないやつを辛抱強く考えることができない。
３分たたんうちにぶん投げとかｗ

すんなり行って一分　ちょっと考えて二分。
三分とか四分とか考えてるのもあったけど半分以上一分以内だったな。

次の一手とかも正直あまり好きじゃないな。
なんでそんな局面になったのか分からん。
自分の指した将棋なら自分で考えてるから手の意味もわかるけど。
まぁ、鬼手一発はスゴいと思うが。

No.86 は中空に浮いてるから何がどこに利いてんのかよく分からん。
角、桂の利きは分かりにくい。　
並び角、並び桂になると更によく分からん。

詰将棋こそ利きが色違いで見えてくれると助かるんだがｗ

短い詰将棋は自由に動かせるのもいいが長いやつは違う手は撥ね付ける仕様の方がいい。
詰まない手を延々考えててもしゃーないからな。
こんな手もあるのかってのを次に活かすってことだろう。
解けないやつ忘れた頃にやるとまた解けないってのが真理ではあるが。

618 ：名無し名人：2013/11/21(木) 00:53:01.56 ID:Xn/GUIZP

>>616
一問目は３０秒で解いたぞ
すこし前問題のやつは時間かかりひっかかったｗ

619 ：W62CA：2013/11/21(木) 06:01:10.34 ID:tKFfZ7Nv

初手▲２三桂を馬で取ってくれれば▲５三角なんだが取るはずもなくｗ
▽同　銀で手が無いじゃん、　と思ったら銀の居たトコに打てたんだな。
そこが盲点になってふんづまり。　なるほど馬でしか取れん。

そんなヘッポコな詰め力でよくもまぁ勝ってきたなｗ
自分から見ると自分のどこがスゴいんだかサッパリわからん。

▲２三桂不成▽同　銀 ▲２二銀 ▽同　馬 ▲５三角

二問目のやつ

▲１五金 ▽同　桂 ▲２六桂 ▽２三玉 ▲４五角

王さまのまわりケツに自分の銀がいるだけなのにどこも行けないんだもんなぁ。

620 ：名無し名人：2013/11/22(金) 00:12:54.62 ID:X2vphgQJ

柿木レベル８まで増えてるな

621 ：W62CA：2013/11/22(金) 02:50:14.03 ID:flhvWD5j

88: 風吹けば名無し 2013/11/18 11:08:06 ID:5HP996RJ

将棋の場合「難しいんでしょ」「専門的な知識がないと見てもわからないんでしょ」と
スポーツに比べて敷居が高いと感じている方が多いように思います。
確かに、将棋は難しいゲームです。しかし、それを楽しむのはちっとも難しくないのです。
(中略)
将棋を指すのは弱くとも、「観て楽しむ」ことは十分できます。

例えばプロ野球を見る時。「今のは振っちゃダメなんだよー」とか、「それくらい捕れよ！」。
サッカーを見る時。「そこじゃないよ！今、右サイドが空いていたじゃんか！」 (中略)
言いながら見ますよね。それと同じことを将棋でもやってもらいたいのです。

「それくらい捕れよ！」と言いはしますが、実際に自分がやれと言われたら絶対できません。
「しっかり決めろよ！」も同じで、自分では決められません。
将棋もそんなふうに無責任に楽しんでほしい。
＜渡辺明『頭脳勝負』より＞

将棋板ではないトコにこんなレスがあった。
プロ、即ち経営者の意見ですな。

622 ：W62CA：2013/11/22(金) 04:54:25.58 ID:flhvWD5j

盤面回転
先手：Level 8　柿木将棋
後手：You

▲２六歩 ▽３四歩 ▲７六歩 ▽３二金 ▲２五歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽６五角 ▲４八銀 ▽７六角
▲７八金 ▽３三金 ▲２六飛 ▽５四角 ▲６九玉 ▽１四歩 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲５八金 ▽２二飛
▲９六歩 ▽６二金 ▲５五歩 ▽７二角 ▲７九玉 ▽４二銀 ▲５七銀 ▽２四歩 ▲同　歩 ▽同　金
▲７七銀 ▽２五金 ▲２八飛 ▽２六歩 ▲５四歩 ▽同　角 ▲１八角 ▽同角成 ▲同　香 ▽１九角
▲４八飛 ▽２七歩成 ▲４五角 ▽３五金 ▲８一角成 ▽３八と ▲２五歩 ▽同　飛 ▲７一馬 ▽２九飛成
▲８八玉 ▽３七角成 ▲７五桂 ▽５二金 ▲８三桂不成▽６五桂 ▲９一桂成 ▽５七桂成 ▲同　金 ▽４八と
▲４六金 ▽５九飛 ▲７九香 ▽４六金 ▲同　歩 ▽５八と ▲３二銀 ▽６二金 ▲７二金 ▽同　金
▲同　馬 ▽６二金 ▲４一金 ▽５二玉 ▲６二馬 ▽同　玉 ▲７五桂 ▽７四銀 ▲４二金 ▽７五銀
▲５二銀 ▽７二玉 ▲９七玉 ▽８五桂 ▲９八玉 ▽７九飛成 ▲６三金 ▽８三玉 ▲７九金 ▽９七香
▲同　桂 ▽同桂成 ▲同　玉 ▽８五桂 ▲８八玉 ▽７七桂成 ▲同　玉 ▽７九龍
まで98手で後手の勝ち

柿木将棋のレベル変更のやり方忘れてどうやるのか悩んでしまった。
右下の歯車マーク（設定）から変えるんだな。

柿木将棋にもメール付いてるけどダウンロードすると形勢まで付いてくる。
棋譜だけコピーするしかないな。

待ったしないと勝てんなぁ。
でも誤魔化さないと勝てないレベルじゃなく間違わなければ勝てるレベル。
まぁ、間違えるけどｗ

623 ：W62CA：2013/11/22(金) 05:31:56.70 ID:flhvWD5j

盤面回転
先手：Level 8　柿木将棋
後手：You

▲２六歩 ▽３四歩 ▲７六歩 ▽３二金 ▲２五歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽６五角 ▲４八銀 ▽７六角
▲７八金 ▽３三金 ▲７七銀 ▽５四角 ▲２六飛 ▽２二飛 ▲６八玉 ▽６四歩 ▲７九玉 ▽６二金
▲９六歩 ▽１四歩 ▲８八玉 ▽４二銀 ▲５八金 ▽２四歩 ▲同　歩 ▽同　金 ▲８六歩 ▽２五金
▲２八飛 ▽２六歩 ▲３六歩 ▽同　金 ▲５五角 ▽３三桂 ▲３八飛 ▽２七歩成 ▲３九飛 ▽２八と
▲５九飛 ▽２九と ▲６四角 ▽２八と ▲３七歩 ▽３五金 ▲７四歩 ▽６三金 ▲３六歩 ▽同　金
▲５五角 ▽７四金 ▲３七銀 ▽同　金 ▲同　角 ▽２七飛成 ▲５五角 ▽６三桂 ▲３三角成 ▽同　銀
▲６六桂 ▽８七銀 ▲同　金 ▽同角成 ▲同　玉 ▽７五桂 ▲８八玉 ▽８七金 ▲７九玉 ▽３七角
▲６三角 ▽６二玉 ▲８一角成 ▽６三歩 ▲４一銀 ▽２二龍 ▲６九飛 ▽３八と ▲６八金 ▽４八と
▲５二金 ▽同　龍 ▲７四桂 ▽同　歩 ▲５二銀成 ▽同　玉 ▲７八金打 ▽同　金 ▲同　金 ▽５九と
▲同　飛 ▽同角成 ▲３二飛 ▽４二金 ▲６四桂 ▽同　歩 ▲６三金 ▽４一玉 ▲４二飛成 ▽同　玉
▲６八金打 ▽２九飛 ▲３九歩 ▽同飛成 ▲５三金 ▽同　玉 ▲７一馬 ▽６二桂 ▲５四銀 ▽同　玉
▲８一馬 ▽５三玉
まで112手で後手の勝ち

くそ～　最後の方で間違えてしまった。　やはり凌ぎは未熟だったか。
でもやっぱりそんな勝てないレベルではないな。
i東大の方がよっぽど根性が悪い。

しかし、ご褒美というか何かしらイベントがないと坦々と指すのはつまらんな。
個人的には将棋であそぼっ！がバージョンアップしてくれると嬉しいが…

624 ：名無し名人：2013/11/22(金) 13:24:57.10 ID:nsc0vJyl

柿木はスパッと投了しないから98手かかるのは仕方ないな
ほぼ負け決定からミス期待して粘りで逃げ続けるな

625 ：W62CA：2013/11/23(土) 19:32:33.04 ID:Di8ASkev

まぁ、詰み確定したら投了するからクソ粘りとは言えんな。
トン死には引っかからないしオレも勝てるのが阪田流ぐらいだし。

２七歩成までは簡単だがそこからイヤらしく絡んでくるからなぁ。
攻撃力の分防御がお粗末なんで追われる手数も入るし。

626 ：名無し名人：2013/11/24(日) 18:12:44.90 ID:fYeiTZ9E

６４羽生将棋話題
http://www.youtube.com/watch?v=0Cyj97HL3Bw&feature=youtube_gdata

627 ：名無し名人：2013/11/27(水) 14:57:17.33 ID:bt8ltyVE

勝ち抜きレベル１００つくって
ストーリーつきで

628 ：名無し名人：2013/11/29(金) 04:13:25.69 ID:U4295jG7

穴熊勝てない

629 ：名無し名人：2013/11/29(金) 23:25:22.56 ID:sVpHNOsr

W62CAってまだ現役で動作？

630 ：W62CA：2013/11/30(土) 00:03:00.75 ID:UYx0nxlj

この頃レスしてなかったらいつの間にか引退か？
ん、オレの事ではなかったかｗ

何をもって現役かは知らんが今62CAからレスしてるぞ。
でも今更買うようなもんでもないような。

631 ：W62CA：2013/11/30(土) 08:08:05.09 ID:BaBqdSzf

６２CAでは玉メダルも金沢200も無いからなぁ。
てかアプリ全般終わってるわな。
PCサイトビューアーなんてのも論外だし。

柿木将棋レベル８とやってたらだんだん手数が長くなってきた。
しかも勝てない。　てか途中で折れる。

面倒見ようとする気持ちがイカンのか。
向こうから角交換する手も無いしまいったなこりゃ。

632 ：名無し名人：2013/11/30(土) 18:59:59.76 ID:bQ0Oa0kM

柿強いのか

633 ：名無し名人：2013/12/01(日) 01:42:30.19 ID:GLhN7dKM

柿木やったけど東大の方いやな棋風だな
だけど迫力ないよな。本気でやったら圧勝なんにも
勝負所なくただ駒守ってる感じ、まあスマホだからな仕方ない。

634 ：W62CA：2013/12/03(火) 15:00:47.27 ID:jgF0Hnw8

しかし、98手が最短とは超音速手順のオレ的に忸怩たるものだが。
縮まらんのだなこれが。

ヘタに形勢が数字で見えるから安全勝ちしようとしてしまうな。
うはは、小市民。
柿木も完璧に受けが無いと投了する。

盤面回転
先手：Level 8　柿木将棋
後手：You

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７六歩 ▽３二金 ▲７八金 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽６五角
▲４八銀 ▽７六角 ▲６九玉 ▽５四角 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲７七銀 ▽３三金 ▲５七銀 ▽２二飛
▲６六銀左 ▽６二金 ▲５五銀 ▽７二角 ▲６四銀 ▽４二銀 ▲２六飛 ▽２四歩 ▲同　歩 ▽同　金
▲７九玉 ▽３三桂 ▲８八玉 ▽２五金 ▲２八飛 ▽２六金 ▲３六歩 ▽２七金 ▲２三歩 ▽同　飛
▲２四歩 ▽同　飛 ▲４六角 ▽２二飛 ▲５八飛 ▽２六金 ▲２八飛 ▽３六角 ▲４八飛 ▽２七角成
▲３八金 ▽７二馬 ▲４九飛 ▽３六金 ▲５五角 ▽２六歩 ▲９六歩 ▽２七歩成 ▲４八金 ▽２八歩
▲３七桂 ▽同　と ▲同　金 ▽同　金 ▲２三歩 ▽同　飛 ▲３七角 ▽３八金 ▲１五角 ▽２五飛
▲３三角成 ▽同　銀 ▲６九飛 ▽５四歩 ▲３二金 ▽４二銀 ▲４六桂 ▽３五飛 ▲５五歩 ▽同　歩
▲１六歩 ▽１四角 ▲４二金 ▽同　玉 ▲２六銀 ▽３六飛 ▲１五歩 ▽３二角 ▲２五銀 ▽３七飛成
▲３四桂 ▽３三玉 ▲７四歩 ▽同　歩 ▲１四歩 ▽同　歩 ▲同　香 ▽同　香 ▲７三歩 ▽５四馬
▲４六銀 ▽４七龍 ▲５五銀上 ▽４五馬 ▲７二歩成 ▽同　銀 ▲５四歩 ▽５二歩 ▲７七桂 ▽６三歩
▲５三歩成 ▽同　歩 ▲同銀成 ▽同　金 ▲５四歩 ▽５二金 ▲９七玉 ▽５五馬 ▲５三歩成 ▽同　金
▲６八飛 ▽４四歩 ▲６六歩 ▽６四馬 ▲８八玉 ▽７六桂 ▲８九玉 ▽４九龍 ▲７九金 ▽４六馬
まで130手で後手の勝ち

635 ：W62CA：2013/12/03(火) 15:08:13.99 ID:jgF0Hnw8

変化：131手
▲７八飛 ▽７九馬 ▲同　飛 ▽８八金
まで134手で後手の勝ち

変化：131手
▲９八玉 ▽６八馬 ▲同　金 ▽９九龍 ▲同　玉 ▽８八金
まで136手で後手の勝ち

変化：133手
▲８八金 ▽同桂成 ▲９七玉 ▽９九龍 ▲８六玉 ▽７五金 ▲９五玉 ▽７七馬
まで140手で後手の勝ち

まぁ、何やっても勝ちそうではあるが一応寄せ手順。

準備不足か中盤で息切れするな。　単にオレの中盤が筋悪なだけか。
それとも柿木のイヤミ付けがうまいのか。

636 ：W62CA：2013/12/03(火) 16:33:57.03 ID:jgF0Hnw8

盤面回転
先手：Level 8　柿木将棋
後手：You

▲２六歩 ▽３四歩 ▲７六歩 ▽３二金 ▲２五歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽６五角 ▲４八銀 ▽７六角
▲７八金 ▽３三金 ▲２六飛 ▽５四角 ▲５八金 ▽２二飛 ▲６八玉 ▽４二銀 ▲７九玉 ▽６二金
▲９六歩 ▽１四歩 ▲５六歩 ▽６四歩 ▲７七銀 ▽２四歩 ▲同　歩 ▽同　金 ▲５五歩 ▽７二角
▲８八玉 ▽３三桂 ▲５七銀 ▽２五金 ▲２八飛 ▽２六歩 ▲３六歩 ▽同　金 ▲２三歩 ▽同　飛
▲５四歩 ▽同　角 ▲３七桂 ▽２七歩成 ▲２九飛 ▽２八歩 ▲６九飛 ▽３七と ▲５六銀 ▽２九歩成
▲５五銀 ▽７二角 ▲６四銀 ▽４七と ▲６八金右 ▽２八飛成 ▲５五角 ▽３八龍 ▲５九飛 ▽１九と
▲５二歩 ▽同　玉 ▲１九角 ▽２八歩 ▲４四歩 ▽同　歩 ▲５五銀 ▽５四香 ▲同　銀 ▽同　角
▲６六香 ▽６五歩 ▲５四飛 ▽同　歩 ▲６五香 ▽６三歩 ▲７四歩 ▽５九飛 ▲７三歩成 ▽同　桂
▲６三香不成▽同　金 ▲７四歩 ▽８五桂 ▲７三歩成 ▽同　金 ▲１六角 ▽６八龍 ▲３四角 ▽５三玉
まで90手で後手の勝ち

変化：91手
▲６八銀 ▽７六桂 ▲９八玉 ▽９七香 ▲同　桂 ▽８九銀
まで96手で後手の勝ち

変化：91手
▲６八金 ▽７六桂 ▲同　銀 ▽７九銀 ▲９八玉 ▽８八金
まで96手で後手の勝ち

待ったして考えてみた。　受けるなら一手先に受けんとイカンことがわかったｗ
具体的には　67手目 ▲５五銀が▲４四銀と進むと桂取りになって次に王手角取りになる。
４四に進ませる訳にはいかないってこと。
▽５四香で流石に飛車タダで次に▽５八とがあっては▲４四銀は無いわな。

イマイチ寄せが見えてなかったが▲１六角なんて当てるから龍切りを思いついた。
ヤブヘビだったなｗ

98手以来王手飛車の筋にはならないな。　まぁ、縮まったけど…

637 ：名無し名人：2013/12/04(水) 00:25:32.83 ID:gt8qX0Fh

Level8柿木将棋とかまで最短やるとは・・

638 ：W62CA：2013/12/04(水) 12:03:04.13 ID:1wJYbBCS

90手くらいでは最短ではなかろうな。　短手数と言えるのか。
もっと玉頭にドカンと逝く手があればいいんだが勝てんのではな。
やっぱ阪田流は遠い。

矢倉なら24手組みでもあと60手あるから普通に早いかもしれんな。
付け焼き刃でヘタに攻めても破れんしなぁ。
とりあえず普通に勝つのもハードルだし。

柿木レベル８の最短はかなり一興かもしれんなｗ

639 ：名無し名人：2013/12/05(木) 03:56:42.10 ID:e4i5lMLc

柿木は７０手切ったら奇跡だろ

640 ：名無し名人：2013/12/05(木) 23:07:19.38 ID:Qi61bqP9

Level8柿木といってもひねくれ１より弱いんだろ

641 ：W62CA：2013/12/06(金) 00:44:08.77 ID:ndgZKYsr

先手：先手：Level 8　柿木将棋
後手：金沢もっと上ひねくれレベル 1

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽２二飛 ▲６八玉 ▽６二玉
▲７八玉 ▽７二玉 ▲５八金右 ▽４二銀 ▲５六歩 ▽５二金左 ▲６八銀 ▽５四歩 ▲９六歩 ▽９四歩
▲４六歩 ▽８二玉 ▲４七銀 ▽７二銀 ▲６六歩 ▽６四歩 ▲６七銀 ▽６三金 ▲７七角 ▽７四歩
▲８八玉 ▽３二飛 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲７八金 ▽７三桂 ▲３六歩 ▽８四歩 ▲３八飛 ▽４三銀
▲３五歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽４二角 ▲３七飛 ▽同飛成 ▲同　桂 ▽３二銀 ▲６五歩 ▽同　歩
▲６二歩 ▽同金上 ▲４四角 ▽１二飛 ▲７五歩 ▽同　角 ▲１七角 ▽６六歩 ▲７六銀 ▽４二角
▲８六歩 ▽８五歩 ▲６四歩 ▽同　角 ▲８五歩 ▽８六歩 ▲６五歩 ▽４二角 ▲４五桂 ▽６一金
▲２四歩 ▽同　歩 ▲８四歩 ▽４四歩 ▲同　角 ▽７五歩 ▲２二歩 ▽４三歩 ▲６六角 ▽７六歩
▲２一歩成 ▽６五桂 ▲１一と ▽８七銀 ▲同　金 ▽同歩成 ▲同　玉 ▽７七歩成 ▲同　桂 ▽８六金
▲７八玉 ▽７七桂成 ▲６九玉 ▽６八歩 ▲５九玉 ▽７六成桂 ▲８三銀 ▽７三玉 ▲７四歩 ▽同　金
▲同銀成 ▽同　玉 ▲７五歩 ▽同成桂 ▲７八桂 ▽７六金 ▲１二と ▽６六成桂 ▲同　桂 ▽同　金
▲３三歩 ▽２六角 ▲４九玉 ▽５七桂 ▲３八玉 ▽４一銀 ▲７八桂 ▽３七銀 ▲２九玉 ▽１七桂
▲同　香 ▽同角成 ▲６六桂 ▽８五玉 ▲７七桂 ▽７六玉 ▲６七金打 ▽８七玉 ▲９八金 ▽９六玉
▲７六飛 ▽８六歩 ▲９七香
まで133手で先手の勝ち

ひねくれ１のおつむがミニノートとは言えこの結末。
何気に柿木８に勝つってのは偉いことなのか？

642 ：W62CA：2013/12/06(金) 01:38:00.94 ID:8F8+9nmw

先手：Level 8　柿木将棋
後手：金沢もっと上短気レベル 4

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲７八金 ▽３二金 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽２三歩
▲２六飛 ▽１四歩 ▲７六歩 ▽６二銀 ▲７五歩 ▽３四歩 ▲４八銀 ▽４一玉 ▲６九玉 ▽５二金
▲２二角成 ▽同　銀 ▲８八銀 ▽３三銀 ▲５八金 ▽４四歩 ▲７七銀 ▽３一玉 ▲９六歩 ▽５四歩
▲７九玉 ▽４三金右 ▲８八玉 ▽５三銀 ▲６六歩 ▽６四銀 ▲７六銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽４九角
▲６七金右 ▽３八角成 ▲６五歩 ▽５三銀 ▲５九銀 ▽２四銀 ▲６一角 ▽３三金寄 ▲７四歩 ▽同　歩
▲７二歩 ▽３五銀 ▲５六飛 ▽２九馬 ▲７一歩成 ▽１九馬 ▲８一と ▽６二飛 ▲８三角成 ▽３七馬
▲６八銀 ▽７五桂 ▲同　銀 ▽同　歩 ▲９一と ▽２四銀 ▲７四歩 ▽８二歩 ▲７三馬 ▽５五銀
▲６二馬 ▽同　銀 ▲６一飛 ▽２二玉 ▲６二飛成 ▽５六銀 ▲同　歩 ▽１九飛 ▲４一銀 ▽７六香
▲７七香 ▽同香成 ▲同金寄 ▽７六香 ▲４三銀 ▽７七香成 ▲同　銀 ▽３一金打 ▲３二銀上成▽同金引
▲同銀成 ▽同　金 ▲４三金 ▽３一銀 ▲４一金 ▽４二銀打 ▲３二金 ▽同　玉 ▲３一金 ▽同　玉
▲２二金 ▽同　玉 ▲４二龍 ▽３二金 ▲３一銀 ▽１三玉 ▲２二銀打 ▽１二玉 ▲１一銀成 ▽同　玉
▲１二香 ▽同　玉 ▲３二龍 ▽２二香 ▲同　龍
まで115手で先手の勝ち

馬鹿な…　
敗因は、裏で魔人ハンターミツルギを聞いていたからだろうか…ｗ　OPいい歌だわ～

まぁ、それは置いとくにしても　66手目▽２四銀は何なんだろう。
王さまの逃げ道塞ぐし受けにもそんなに利いてないし。
傍で見てて何だこれと思うくらいだからよっぽどだと思うんだが。

しかし、短気４まで負けるとは…

643 ：W62CA：2013/12/06(金) 09:28:12.32 ID:eEqBW/wp

先手：金沢もっと上居飛車乱戦レベル 4
後手：Level 8　柿木将棋

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同　銀 ▲４五角 ▽６二銀 ▲３四角 ▽３二金 ▲８八銀 ▽３三銀
▲１六角 ▽４一玉 ▲４八銀 ▽７四歩 ▲２六歩 ▽７五歩 ▲同　歩 ▽７二飛 ▲７七銀 ▽５二金
▲７八金 ▽７五飛 ▲７六歩 ▽７一飛 ▲４六歩 ▽７五歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲７六歩 ▽７三飛
▲５八金 ▽５四歩 ▲３六歩 ▽１四歩 ▲６八玉 ▽３一玉 ▲６六歩 ▽２二玉 ▲３八角 ▽４四歩
▲２五歩 ▽９四歩 ▲７九玉 ▽４三金右 ▲８八玉 ▽６四歩 ▲６七金右 ▽９五歩 ▲１六歩 ▽６三銀
▲３七銀 ▽７四銀 ▲３五歩 ▽８四歩 ▲７五歩 ▽８五銀 ▲８六歩 ▽７六歩 ▲８五歩 ▽７七歩成
▲同　桂 ▽７五飛 ▲７六銀 ▽３五飛 ▲３六歩 ▽３四飛 ▲８三角成 ▽８六銀 ▲７四馬 ▽３八歩
▲６四馬 ▽７五歩 ▲同　銀 ▽同　銀 ▲同　馬 ▽３九歩成 ▲１七桂 ▽１五歩 ▲３五銀 ▽１四飛
▲２四歩 ▽同　銀 ▲同　銀 ▽同　歩 ▲１五歩 ▽同　飛 ▲２四飛 ▽２三歩 ▲２五飛 ▽３八と
▲１五飛 ▽同　香 ▲８二飛 ▽２九飛 ▲４一銀 ▽４二角 ▲３二銀不成▽同　玉 ▲４二馬 ▽同　金
▲５三金 ▽８七銀 ▲同　玉 ▽８九飛成 ▲８八金 ▽７八銀 ▲７六玉 ▽６七銀不成▲同　玉 ▽４九角
▲５八銀 ▽６九龍 ▲７六玉 ▽５八角成 ▲６七銀 ▽同　馬 ▲６五玉 ▽７四銀 ▲同　玉 ▽７三金
▲７五玉 ▽６四銀 ▲８六玉 ▽７五銀打 ▲８七玉 ▽７六馬
まで126手で後手の勝ち

金沢将棋の弱点、受けが弱い。　…まぁ、面白くするためにワザとやってんのかもしれんが。

105手目▲８八金は無いだろうよ。　ここはもらった銀だから▲８八銀打つとかさぁ。
▲８八角に振り替えたほうが▲４三銀があっていいかな。
何にしろここは一枚使ってガッチリ受けるトコだわな～

単に金沢２０種を使ったのでは柿木８は攻略出来ないっぽいな。

644 ：名無し名人：2013/12/06(金) 15:50:04.06 ID:Qsj8xaMu

柿木Level8を級の友達にやらせたら人間連勝で勝ったぞ
そいつは短気の１にも勝てない、なんでそうなるんだか不思議だ

645 ：W62CA：2013/12/06(金) 16:25:15.10 ID:13zET5a6

>>639

先手：You
後手：Level 8　柿木将棋

▲２六歩 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽８五歩 ▲７八金 ▽３二金 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽２三歩
▲２六飛 ▽６二銀 ▲３八銀 ▽６四歩 ▲１六歩 ▽３四歩 ▲２七銀 ▽４一玉 ▲３六銀 ▽４二銀
▲２五銀 ▽４四角 ▲２八飛 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲８七歩 ▽２六飛 ▲同　飛 ▽同　角
▲２八飛 ▽３五角 ▲６八銀 ▽５四歩 ▲７六歩 ▽３三銀 ▲３四銀 ▽同　銀 ▲１一角成 ▽４四角
▲２一馬 ▽９九角成 ▲７七桂 ▽３一金 ▲同　馬 ▽同　玉 ▲３六香 ▽３五歩 ▲同　香 ▽同　銀
▲２三飛成 ▽４二玉 ▲４五桂 ▽４一香 ▲３三龍 ▽５一玉 ▲３五龍 ▽２七香 ▲５三銀 ▽同　銀
▲同桂成 ▽５二銀 ▲同成桂 ▽同　金 ▲７二銀 ▽２九香成 ▲６三銀打 ▽同　金 ▲同銀成
まで69手で先手の勝ち

変化：70手
▽４二飛 ▲５三金 ▽６一銀 ▲４二金 ▽同　玉 ▲３二飛 ▽５一玉 ▲５二金 ▽同　銀 ▲同飛成
まで79手で先手の勝ち

変化：74手
▽同　香 ▲４一金 ▽同　玉 ▲３一飛
まで77手で先手の勝ち

変化：70手
▽８二飛 ▲５三金 ▽６一銀 ▲６二金打 ▽同　飛 ▲同成銀 ▽同　銀 ▲５二飛 ▽６一玉 ▲６二飛成
まで79手で先手の勝ち

変化：70手
▽１二飛 ▲２二歩 ▽同　飛 ▲３一龍 ▽８二飛 ▲５三金 ▽６一銀 ▲４二金打 ▽同　飛 ▲同　金
まで79手で先手の勝ち

646 ：W62CA：2013/12/06(金) 17:21:44.04 ID:13zET5a6

ここんとこあまり指す気がしなかったがいらんこと言うから闘志が湧いてきたｗｗ
とは言えそんな簡単に奇跡は起きんわな～　
ピシッ　▲６三銀打。　形勢は、1006、か。　ピシッ　▽同　金。　ピシッ　▲同銀成。

…　「負けました」　「何ィー！」　思わず声出ちゃったよｗ　　ギリッギリ69手。
しかしすげぇ急転直下だな～

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4717578.jpg

確かに相手が転んだとこにつけ込むのがうまいだけでそう強くはないのかも。
まぁ、それはオレにもいえることだが…

金沢２０種とやってるのを見ても何か勝手に金沢が転ぶんだよなぁ。
なんだかイマイチな攻めだなぁと思いつつもちょい優勢くらいで押してたと思ったら。
短気４だって相当強いはずなのに。

647 ：名無し名人：2013/12/06(金) 21:37:54.84 ID:6/EFX+Gq

コン同士はソフト対策でデータぐらい入ってるだろ
やるなら初手６８玉とか香車あがりとか
わざと２０種に１手指させてやればいい

648 ：名無し名人：2013/12/06(金) 21:58:14.73 ID:WN+g7PT8

先手：柿木レベル８
後手：金沢将棋短気 1（２手目香上がり、４手も香車あがり（笑）ではずしてやった）

▲２六歩 △１二香 ▲７六歩 △９二香 ▲７八金 △３二金
▲４八銀 △６二銀 ▲６九玉 △８四歩 ▲５八金 △９四歩
▲２五歩 △３四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △４一玉
▲２六飛 △２三歩 ▲７五歩 △５二金 ▲１六歩 △５四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５三銀 ▲５六歩 △２三歩
▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △３八角 ▲７四歩 △同　歩
▲１七桂 △２九角成 ▲４六角 △６四歩 ▲３六歩 △３七歩
▲同　角 △３八馬 ▲２五桂 △４四歩 ▲１五角 △４三金右
▲３五飛 △１四歩 ▲３七角 △２四歩 ▲７五歩 △７二飛
▲１五歩 △７五歩 ▲１四歩 △３四歩 ▲３三桂不成△同　桂
▲１五飛 △５七桂 ▲７九玉 △４九桂成 ▲７三歩 △同　飛
▲１八飛 △２七馬 ▲１五飛 △２五桂 ▲４六角 △２六馬
▲７四歩 △７一飛 ▲１八飛 △４八成桂 ▲同　飛 △同　馬
▲同　金 △２九飛 ▲４九桂 △３九飛成 ▲５九角 △３八銀
▲６九玉 △４九銀成 ▲同　金 △同　龍 ▲５八銀 △３九龍
▲１三歩成 △４八金 ▲６八角引 △５九金 ▲同　角 △４八角
▲４九金 △５七桂 ▲同　銀 △４九龍 ▲４八銀 △５八金
▲７九玉 △４八金 ▲７七銀 △５九龍 ▲８八玉 △６九角
▲７九金 △７八銀 ▲６三角 △４二玉
後手勝ち

649 ：W62CA：2013/12/07(土) 12:38:30.40 ID:D9W22pDD

先手：金沢もっと上ひねくれレベル 1
後手：Level 8　柿木将棋

▲６八玉 ▽８四歩 ▲７六歩 ▽６二銀 ▲７八金 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽５四歩 ▲４八銀 ▽３二金
▲２六歩 ▽４二銀 ▲１六歩 ▽４一玉 ▲５八金 ▽３三銀 ▲６九玉 ▽３一角 ▲６八銀 ▽５二金
▲７七銀 ▽４二角 ▲６七金右 ▽３一玉 ▲７九角 ▽２二玉 ▲５六歩 ▽４四歩 ▲１五歩 ▽４三金右
▲６八角 ▽７四歩 ▲７九玉 ▽７三桂 ▲３六歩 ▽５三銀 ▲３七桂 ▽６四銀 ▲２五桂 ▽２四銀
▲３七銀 ▽４五歩 ▲８八玉 ▽７五歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲７六歩 ▽６四銀 ▲４六歩 ▽同　歩
▲同　銀 ▽４五歩 ▲３七銀 ▽５五歩 ▲４八飛 ▽８五桂 ▲８六銀 ▽５六歩 ▲同　金 ▽５二飛
▲４五金 ▽４七歩 ▲３八飛 ▽５五銀 ▲５八飛 ▽５六歩 ▲５五金 ▽同　飛 ▲４六角 ▽５一飛
▲５二歩 ▽同　飛 ▲４一銀 ▽５一飛 ▲４四歩 ▽同　金 ▲３二銀成 ▽同　玉 ▲７三角成 ▽７七歩
▲同　桂 ▽５七歩成 ▲５一馬 ▽５八と ▲６二飛 ▽３一金 ▲８五桂 ▽同　歩 ▲４一金
まで89手で先手の勝ち

ほぁ～　たったこれだけで本領発揮するとはなぁ。
棋譜見てると単に一手損しただけにしか見えんのだが。

自分も似たようなのやっといたのにコン同士では盲点だったな。
貼る時に棋譜をちょっと手直しせんとイカンのだな。　変更部分は手打ちだ。

しかし、定跡手順と一手外したのでこうも違うもんかね。

650 ：W62CA：2013/12/07(土) 13:15:47.68 ID:D9W22pDD

先手：Level 8　柿木将棋
後手：金沢もっと上ひねくれレベル 1

▲６八玉 ▽３四歩 ▲７八金 ▽６二銀 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲５六歩 ▽８四歩 ▲４八銀 ▽９四歩
▲６九玉 ▽３二金 ▲６八銀 ▽５二金 ▲７七銀 ▽４二銀 ▲７九角 ▽４一玉 ▲２六歩 ▽３三銀
▲５八金 ▽４三金右 ▲６八角 ▽３一角 ▲７九玉 ▽５四歩 ▲８八玉 ▽９五歩 ▲６六歩 ▽４二角
▲３六歩 ▽３一玉 ▲３七桂 ▽５三銀 ▲６七金右 ▽２二玉 ▲５七銀 ▽８五歩 ▲２五桂 ▽２四銀
▲４六銀 ▽１四歩 ▲３八飛 ▽３三桂 ▲同桂成 ▽同金寄 ▲３五歩 ▽同　銀 ▲同　銀 ▽同　歩
▲同　飛 ▽３四歩 ▲３九飛 ▽２七桂 ▲２九飛 ▽１九桂成 ▲同　飛 ▽２四歩 ▲７五桂 ▽５二銀
▲８三桂打 ▽９二香 ▲９一桂成 ▽７四歩 ▲８三銀 ▽６二飛 ▲７四銀成 ▽７一香 ▲８三成銀 ▽７五香
▲同　歩 ▽２七桂 ▲２九飛 ▽９四香 ▲８一成桂 ▽６四歩 ▲７一成桂 ▽６三飛 ▲８四成銀 ▽９六歩
▲同　歩 ▽６五歩 ▲２七飛 ▽６四銀 ▲７四歩 ▽７五銀 ▲７三歩成 ▽６四飛 ▲７四と ▽６六歩
▲５七金 ▽６七歩成 ▲同金上 ▽同飛成 ▲同　金 ▽６六歩 ▲同　銀 ▽同　銀 ▲同　金 ▽６九銀
▲６七銀 ▽９六香 ▲同　香 ▽９七歩 ▲６四歩 ▽９八金 ▲７九玉 ▽４三銀 ▲７七桂 ▽８六歩
▲同　歩 ▽２三金寄 ▲６九玉 ▽５一角 ▲７三歩 ▽２五歩 ▲同　歩 ▽８八金 ▲２四香 ▽同　角
▲同　歩 ▽同　金 ▲３三歩 ▽同　金 ▲４二角 ▽２五香 ▲３一銀 ▽２三玉 ▲２一飛 ▽３二玉
▲３三角成 ▽同　玉 ▲２二飛成
まで133手で先手の勝ち

先後変えて同じ条件でやると今度は柿木８がひねくれ１をなぶり殺し。
初手一発はそんなに効果あるのかねぇ。

i東大に勝った時も角頭歩使ったしなぁ。

コン同士の戦いも感情移入できると中々面白いな。

651 ：名無し名人：2013/12/09(月) 16:02:04.05 ID:s/jayUSj

92勝てないｗ

652 ：名無し名人：2013/12/10(火) 02:36:26.89 ID:tuWqvokm

スーファミの将棋したくなった

653 ：名無し名人：2013/12/10(火) 05:50:04.34 ID:Al6jvQFU

キタヘイと対局したい

654 ：W62CA：2013/12/10(火) 10:23:46.73 ID:twsjTLdd

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv92

▲５六歩 ▽３四歩 ▲５八飛 ▽５四歩 ▲４八玉 ▽３二飛 ▲３八玉 ▽３五歩 ▲２八玉 ▽３六歩
▲３八銀 ▽３七歩成 ▲同　銀 ▽３六歩 ▲４六銀 ▽４二銀 ▲４五銀 ▽５三銀 ▲３八飛 ▽５五歩
▲７六歩 ▽５六歩 ▲２二角成 ▽同　飛 ▲５六銀 ▽３二飛 ▲３三歩 ▽同　飛 ▲２二角 ▽３七歩成
▲同　桂 ▽３六歩 ▲４五桂 ▽３七歩成 ▲同　飛 ▽同飛成 ▲同　玉 ▽３二飛 ▲３三角成 ▽同　桂
▲５三桂不成▽４五桂 ▲４八玉 ▽８四角 ▲５九玉 ▽５七桂成 ▲４一桂成 ▽同　玉 ▲２一飛 ▽３一歩
▲７八金 ▽３七角 ▲６九玉 ▽５六成桂 ▲２三飛成 ▽５七桂 ▲５八玉 ▽４九桂成 ▲４三龍 ▽４二銀
▲３二龍 ▽同　歩 ▲２一飛 ▽３一銀
まで64手で後手の勝ち

うはは、久々やったら超あぶねーｗ　　やっぱ中飛車は苦手だわ。

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv92

▲５六歩 ▽１四歩 ▲５八飛 ▽２四歩 ▲５五歩 ▽２五歩 ▲６八銀 ▽１三角 ▲５四歩 ▽同　歩
▲同　飛 ▽５二飛 ▲５三歩 ▽２二飛 ▲７九角 ▽６二銀 ▲４八玉 ▽４二銀 ▲１四飛 ▽５七角成
▲同　銀 ▽１四香 ▲３八金 ▽５六歩 ▲同　銀 ▽２六歩 ▲２八金 ▽２七歩成 ▲２四歩 ▽２八と
▲２三歩成 ▽同　飛 ▲２四歩 ▽３九と ▲２三歩成 ▽２八飛 ▲５七玉 ▽４八銀 ▲６六玉 ▽２九飛成
▲８二飛 ▽７四歩 ▲５二歩成 ▽同　玉 ▲８一飛成 ▽５四桂 ▲５五玉 ▽６四金 ▲４五玉 ▽２五龍
まで50手で後手の勝ち

懲りずにもう一局。　何か予定と違ったがまぁ良かろう。
美濃囲いにきたところを向かい飛車棒銀で行くつもりだったのだが。

655 ：名無し名人：2013/12/10(火) 22:30:02.97 ID:GqMPEkVs

レベル92の話題無料バージョンの最強レベル
ブログとかでたまに見るな　素人は勝てないだろなあ１手先読んでないからなあ

656 ：名無し名人：2013/12/12(木) 21:20:44.37 ID:nTOUhIDY

>>654
飛車５筋行き７筋行き　玉５９から２８行きまた５９にもどるｗｗｗ
こりゃ手数はかかるが飛車打ち合いおもろい

657 ：W62CA：2013/12/13(金) 04:01:33.17 ID:aDHy3Ods

何だかいいようにやられてるだけだけどねｗ
特に20手目▽５五歩の瞬間 ▲７六歩には参ったわ。
角成を飛車で取って手損確定だしな～ｗ

今考えたら▲７六歩に▽４四歩はありかもしれん。
が、▽５六歩にどれ位イミがあるかとなるとどうかなって感じだな。

なんとか王手角取りからごまかしてみたけど、こんなドタバタの棋譜の方が面白いのかな。

658 ：名無し名人：2013/12/13(金) 15:35:35.93 ID:b+EB77/s

レベル５５を５５手５５玉での都詰みは不可能だな

659 ：名無し名人：2013/12/14(土) 02:51:34.69 ID:8hbTgG7X

５５か　　５５時間テレビ　テレ朝みたいな規格だな　みやこ詰は難しい

660 ：名無し名人：2013/12/15(日) 01:20:55.39 ID:6JVKHyWJ

玉で玉詰むの無理だよな

661 ：名無し名人：2013/12/15(日) 05:03:55.51 ID:5ZcTF5pt

　
都詰め（みやこづめ）

5五の地点（将棋盤の中央）で王が詰んだ状態。
あまり実戦では見られないが、詰将棋などでは有名な物もある。

662 ：名無し名人：2013/12/15(日) 14:36:41.08 ID:qin8n6oF

５５初手端歩だなｗ

663 ：名無し名人：2013/12/15(日) 14:48:23.12 ID:Apxw4SFL

加藤一二三九段将棋心技流おもしろそうだが当時12,300円もしたのかよ
パソコンで５００円とかで移植して販売くれないかねー

664 ：名無し名人：2013/12/16(月) 19:23:48.03 ID:WuzQpXoW

>>645
なんと柿木８も原始棒銀で７０以下で勝てるんだな
５１と５９の玉で投了図完成させるもなかなかの腕だ

665 ：名無し名人：2013/12/17(火) 12:58:41.55 ID:5Av6VXTs

む、珍しく金沢100がボードのトップだと思ったら UNBALANCE 冬の100円セール開催中!!
と来たもんだｗ　詰将棋も100円か…　そんで１位２位。
みんなちゃっかりしてんねｗ
他にもオセロ、麻雀、花札、手相。　

それにひきかえ将棋ブックスは８月以来新刊無し。　やる気あんのか。

サーバー対局は売れてるのか売れてないのか値上げしてるな。
安くなったからって飛びつくようなのがサーバー対局するかね？

http://shougix.blog.fc2.com/blog-category-1.html

将棋風林火山を推してるのは共感できるな。　ソフトは弱いけどｗ
おまけに棋譜再生もできんけど。
今はi羽生将棋あるからなぁ。
風林火山で林葉とタニーは声あったけど後３人しゃべってたかな…
塚田も負けました、とか言ってたか。　神吉はやられたー言ってたな。
小林健二だけ思い出せん。
ちなみに林葉はさすがですね～　タニーはありません、だった。
小林はこれまでだっちゃ、だったな。
林葉が王手かけられた時にひっど～い言ってたのが印象的だった。

羽生名人のおもしろ将棋って強いのか。　ふむ。

666 ：名無し名人：2013/12/17(火) 13:10:49.07 ID:5Av6VXTs

後手：おもしろ将棋上級

▲２六歩 ▽３四歩 ▲７六歩 ▽６二銀 ▲２五歩 ▽３二金 ▲２四歩 ▽８八角成 ▲同　銀 ▽２四歩
▲同　飛 ▽３三角 ▲２八飛 ▽２七歩 ▲５八飛 ▽４一玉 ▲１六角 ▽２二銀 ▲３四角 ▽４二角
▲１六角 ▽８四歩 ▲２七角 ▽８五歩 ▲７七銀 ▽５二金 ▲４六歩 ▽３三銀 ▲３八角 ▽４四歩
▲８八飛 ▽３一玉 ▲８六歩 ▽同　歩 ▲８三歩 ▽７二飛 ▲８六飛 ▽７一銀 ▲８二歩成 ▽同　飛
▲８四歩 ▽５四歩 ▲８五飛 ▽９四歩 ▲８三歩成 ▽９三桂 ▲８八飛 ▽８七歩 ▲同　飛 ▽８六歩
▲同　銀 ▽６二飛 ▲７三と ▽６一飛 ▲８三角成 ▽５一飛 ▲７二と ▽同　銀 ▲同　馬 ▽６四角
▲４七銀 ▽８五歩 ▲７五銀 ▽５三角 ▲９四馬 ▽８一飛 ▲７二馬 ▽５一飛 ▲８四歩 ▽６二金
▲８二馬 ▽７五角 ▲同　歩 ▽７六銀 ▲８八飛 ▽６七銀成 ▲５八銀 ▽３八歩 ▲同　金 ▽５八成銀
▲同　金 ▽７三銀 ▲８三馬 ▽６四銀 ▲７四歩 ▽５三金 ▲７三歩成 ▽４三金寄 ▲６三と ▽５五銀
▲７三馬 ▽８一飛 ▲８三歩成 ▽２二玉 ▲２三歩 ▽同　玉 ▲９三と ▽同　香 ▲３五桂 ▽３四玉
▲４三桂成 ▽同　玉 ▲５二銀 ▽３四玉 ▲７八角 ▽３五玉 ▲５五馬 ▽２四玉 ▲２五歩 ▽１四玉
▲１六歩 ▽２三桂 ▲１五銀 ▽２五玉 ▲２六金
まで115手で先手の勝ち

用意した棋譜がこちら！
てか一回目やった時も相当もつれて続けるヒマがなくなった。
中々角交換から反撃って無いわな。　しかもこれ２０年前のソフトだろ？
これは短手数とは行かんな。

将棋最強も中古で１万くらいしてたし、バブリーな時代だったなぁ…

667 ：W62CA：2013/12/17(火) 13:55:42.22 ID:5Av6VXTs

後手：おもしろ将棋上級

▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３二金 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛 ▽３三金 ▲２八飛 ▽１四歩
▲３八銀 ▽８四歩 ▲２七銀 ▽３二金 ▲３六銀 ▽３三金 ▲７六歩 ▽３二金 ▲２五銀 ▽８八角成
▲同　銀 ▽３三桂 ▲３四銀 ▽２五歩 ▲２四歩 ▽２二銀 ▲２一角 ▽４二玉 ▲３二角成 ▽同　玉
▲２三金 ▽４一玉 ▲２二金 ▽同　飛 ▲２三歩成 ▽６二飛 ▲３三と ▽３五金 ▲４三銀成 ▽５二金
▲４四桂 ▽４三金 ▲同　と ▽９五角 ▲５八玉 ▽２一角 ▲５二銀 ▽同　飛 ▲同桂成 ▽３一玉
▲３三飛 ▽３二角 ▲同　と
まで53手で先手の勝ち

…と思ったが意外にアホの子だったなｗ　何回▽３二金指せば気が済むんだ。
４手目▽３三角指さないだけで棒銀炸裂。　お前はハム将棋か。

44手目▽９五角なんか指す時点で将棋は終わっている。
まぁ、38手目▽３五金打ったから受けが無くなったんだが。

中々一興だったな。　南無。

668 ：W62CA：2013/12/17(火) 17:24:18.91 ID:otaUwL9n

先手：おもしろ将棋上級

▲７六歩 ▽３四歩 ▲４八銀 ▽８四歩 ▲７八金 ▽８五歩 ▲６六歩 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲７七金 ▽８二飛 ▲８七歩 ▽７二銀 ▲７八金 ▽８三銀 ▲６九玉 ▽７四銀 ▲７七角 ▽８五銀
▲６七金 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　銀 ▲６八角 ▽８七銀成 ▲７七桂 ▽８八歩 ▲７八銀 ▽８九歩成
▲８三歩 ▽同　飛 ▲８九銀 ▽７七成銀 ▲同　角 ▽８九飛成 ▲７九銀 ▽７八銀 ▲５八玉 ▽６七銀成
▲同　玉 ▽７九龍 ▲４六銀 ▽７八銀 ▲５八玉 ▽６七金
まで46手で後手の勝ち

王さま上に逃げると▽５四金で必死。　だからと言って即詰みも無いけどなぁ。
最後▽６九龍でもよかったな。

段々ボロが出てきた。　それともオレがヘッポコだったかｗ

こやつも飛先突いてこないんで阪田流にできんではないか。

669 ：名無し名人：2013/12/18(水) 03:48:23.42 ID:WkxoNFyT

ほんとだ１，２位だなワロタ
でもセールスきつそうだな　安すぎなんだよな
１００円なら買うってみんなビンボーなのか

670 ：名無し名人：2013/12/18(水) 20:02:41.34 ID:LvBB9DJD

レベ１００無料版の普及率は凄いね　５００万人くらいいるんじゃね
買うのは一部だけど

671 ：あいださん：2013/12/18(水) 20:04:45.56 ID:TTiyxwJs

5999人だってさ

672 ：名無し名人：2013/12/19(木) 02:38:12.08 ID:S/iH86Bu

昔の将棋ロムをｄｖｄにしてｐｓｐとかでまとめて発売すればいいな

673 ：名無し名人：2013/12/20(金) 07:04:57.94 ID:7Sqxz7ZO

詰将棋1位

674 ：名無し名人：2013/12/22(日) 06:16:05.96 ID:KXSlAi4d

668
棒銀一本か　ヨワcpu時代では受けるの難しいんだな
壁銀作ってるしな

675 ：名無し名人：2013/12/22(日) 15:57:53.64 ID:TgPUhPz8

指してがおもしろい
http://www.youtube.com/watch?v=TBJ0zVRoFAg

676 ：名無し名人：2013/12/22(日) 17:12:45.47 ID:Xu8Zyd8n

http://blog.goo.ne.jp/yamaakmyk/e/c29c2e35039d299ce8eac8230953b3e4

677 ：W62CA：2013/12/23(月) 21:03:02.64 ID:M6EZj56U

678 ：W62CA：2013/12/23(月) 21:07:07.73 ID:M6EZj56U

うはは、間違えたｗｗ

それでは皆の衆、また次スレにて。

金沢将棋レベル100 (スマホでも200) Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1387799704/

679 ：W62CA：2013/12/26(木) 22:21:22.28 ID:uDl1SdhU

盤面回転
先手：iP金沢100 Lv39

▲７八金 ▽５二飛 ▲３八金 ▽５四歩 ▲６八銀 ▽５五歩 ▲４八銀 ▽６二銀 ▲５八玉 ▽５三銀
▲２六歩 ▽１四歩 ▲２五歩 ▽１三角 ▲２六飛 ▽５四銀 ▲６九玉 ▽６五銀 ▲６六歩 ▽５六歩
▲６五歩 ▽５七歩成 ▲同銀右 ▽同角成 ▲同　銀 ▽同飛成 ▲６八金 ▽６七銀 ▲同　金 ▽同　龍
▲６八銀 ▽５八金 ▲７九玉 ▽６八龍
まで34手で後手の勝ち