LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part15

（前スレ）

マイナビがＬＰＳＡに契約解除通告
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359439001/
LPSAが女流棋戦をストライキ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359379041/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359466602/
LPSAがマイナビオープン中途解除し対局ボイコット 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359466646/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359552659/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359585928/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359618083/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359679533/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359788904/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1359864698/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360025900/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360138788/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360417102/
LPSAのマイナビ女子オープン契約解除問題 Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360822630/

LPSA「渡部さんを女流3級に認定しまーす!!」
連盟「それはおめでたい。いずれは連盟認定の女流3級も取得して、うちの棋戦にも出場してほしいものです」
LPSA「はぁ？何言ってんの？LPSAの女流なんだから、連盟の資格なんていらないのよ!!」
連盟「そうですか。残念ですがそれは渡部さんの自由だから仕方ありません。ただ、連盟の女流資格がないと連盟の公式棋戦には出場できませんよ」
LPSA「なんで出れないのよ!?連盟の女流3級もLPSAの女流3級も同じ女流3級でしょ？」
連盟「独自に女流を認定する独立団体ならば、級位はその団体における級位です。連盟の級位とは違います。連盟の棋戦には連盟の級位が必要です」
LPSA「は？何こいつキモーイ。どうせ米長の手先でしょ。もう私たちに関わらないでくれる？」
連盟「…」

LPSA「スポンサーのマイナビさんは、渡部さんのこと認めてくれますよね？マイナビ女子オープンはLPSAも共催ですし」
マイナビ「連盟とLPSAとの共催ですから、両団体が出場女流棋士として合意した選手に出てもらいます」
LPSA「え？意味ワカンナイ。連盟なんて話通じないハゲオヤジばっかだし、マイナビさんがバシッと決めちゃってくださいよ」
マイナビ「だから、連盟の方と話し合ってください。共催なんだから両者が互いに認める選手しか出せませんよ」
LPSA「あいつらと話すのは嫌なの!!あんたなんとかしなさいよ！」
マイナビ「そんな重要事項、共催者の連盟の合意なしに私たちだけで決定できるわけないでしょう」
LPSA「アッタマきた!!生存権の侵害よ！LPSA認定女流は能力不問で全員出場させるって言わないと、もう契約しないわよ！」
マイナビ「…」

連盟「そこまで言うなら仕方ない。マイナビさん、来年度からはLPSAを除いて私たちだけで開催しますか」
マイナビ「それは妙案！よろしくお願いします」
連盟「きっといつも以上にレベルの高い棋戦をお見せできますよ！」
マイナビ「里見さんと清水さんの対決など、実に楽しみですな！大会運営もスムーズになりそうですし」
LPSA「えっ!?ちょっと!?そ、そんなこと言うと対局ボイコットしますよ？もう決めましたから！悪いのはそっちですよ！」

ファン「LPSAふざけんな」
LPSA「私たちは被害者なんですぅ…全部マイナビが悪いんですぅ…」
連盟・マイナビ・ファン「…」

関連サイト等

LPSAの、2013年1月29日のLPSA記者会見動画
http://www.youtube.com/watch?v=cTtm9FkSEQs&feature=youtu.be

LPSAによる、マイナビ女子オープン準決勝対局、断念の背景と経緯説明
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/kyukoku_mynavi6semifinal_2.html

日本将棋連盟の、日本女子プロ将棋協会（ＬＰＳＡ）による マイナビ女子オープン対局放棄についての記者会見の模様
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/01/post-685.html

LPSAが株式会社マイナビ社に送付した書面
http://joshi-shogi.com/2013/01/30/pdf/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%93%E7%A4%BE%E5%AE%9B%E3%81%A6%E3%81%94%E9%80%9A%E7%9F%A5%E6%9B%B8%E9%9D%A2.pdf

（2013年2月16日　ネット女流最強戦　石橋−中村真梨花　戦の再延期を連盟が発表。）


日本将棋連盟の、第6回大和証券杯ネット将棋・女流最強戦2回戦、中村真梨花女流二段　対　
石橋幸緒女流四段（ＬＰＳＡ所属）戦の 再延期についての記者会見の模様。
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/02/62-1.html


報知新聞の報道。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130216-OHT1T00102.htm

連盟は、事態を受けて今月３日の石橋―中村戦を１７日に延期。石橋女流四段ら
ＬＰＳＡ側と２度にわたって会合の場を持ってきたが、収束しなかったため、
再延期に踏み切った。再々延期は日程の問題から不可能なため、連盟側は来週にも
ＬＰＳＡ側と最後の会合を持つ予定だ。

会見した連盟の谷川浩司会長（５０）は
「対局を２度も延期するのは今までなかったこと。苦い決断でした」
としながら
「私は会長という立場ですが、棋士でもあります。棋士にとって対局は命と同じこと。石橋女流四段
には、棋士の心をどのようにお考えですかとお聞きしたい」
と話した。

2012年1月現在 女流ランキング（レーティング）
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking/201301_joryu.html
現役女流棋士は54名。
※加藤桃子女流王座、西山朋佳奨励会１級、伊藤沙恵奨励会２級の３名の奨励会員を
含む。渡部愛を含まない。

1989 男性棋士
1880 １位 里見香奈女流四冠 （女流棋士最高）
1514 27位 伊藤沙恵奨励会２級 （女流棋士平均）
1494 28位 竹俣紅２級 （女流棋士平均）
1343 54位 鹿野圭生 （女流棋士最低）
1332 女流アマ

LPSA所属（退会者を含む）女流棋士のレーティング遷移

（年齢は　　　　 　　　　'07年5月　　　　 '13年１月
'13/2/6現在）　 　（LPSA設立）
石橋幸緒　　（32）　　３位（1673）　　　　６位（1718）　▼３位（+45）
中井広恵　　（43）　　４位（1672）　　　　４位（1742）　----　（+70）
中倉宏美　　（34）　　18位（1535）　　　37位（1469）　▼19位（-66）
島井咲緒里　（32）　　26位（1487）　　　35位（1474）　▼９位（-13）
松尾香織　　（38）　　27位（1485）　　　40位（1452）　▼13位（-33）
中倉彰子　　（35）　　34位（1461）　　　46位（1405）　▼12位（-56）
蛸島彰子　　（66）　　37位（1450）　　　49位（1385）　▼12位（-65）
船戸陽子　　（38）　　38位（1447）　　　42位（1435）　▼４位（-12）
大庭美樹　　（42）　　39位（1442）　　　50位（1383）　▼11位（-59）
鹿野圭生　　（51）　　45位（1361）　　　54位（1343）　▼10位（-18）
山下カズ子　（66）　　46位（1341）　　　　　−−　　　　引退⇒ツアー女子プロ
藤森奈津子　（51）　　43位（1393）　　　　　−−　　　　引退
神田真由美　（55）　　47位（1324）　　　　　−−　　　　引退
藤田麻衣子　（39）　　40位（1416）　　　　　−−　　　　引退と同時に退会
北尾まどか　（33）　　30位（1479）　　　45位（1426）　▼15位（-53）退会⇒連盟復帰

(1) 将棋界に詳しい、神戸大学大学院法学研究科 大内伸哉 教授（労働法）のブログ記事。
「2013年2月5日 女流棋士のボイコット」
http://souchi.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-24b2.html


(2) LPSAと日本将棋連盟のバトルについての、リコー杯女流王座戦・担当者・馬上氏のツイート。
http://togetter.com/li/447809


(3) マスコミの報道。

女流将棋界で対局ボイコット騒動　プロ資格巡り対立
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO51159360Q3A130C1000000/
マイナビがＬＰＳＡに「来季契約せず」　石橋女流四段「容認できない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130129-OHT1T00121.htm
将棋の女流新団体が対局拒否　出場資格巡り連盟に抗議
http://www.asahi.com/culture/update/0129/TKY201301290381.html
棋士排除するな…女子プロ将棋協会が契約解除
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20130129-OYT1T01017.htm
日本女子プロ将棋協会がストライキ
http://www.daily.co.jp/gossip/2013/01/28/0005702503.shtml
石橋四段、マイナビＯＰ出場辞退　女子将棋協会が契約解除
http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2013012901002235.html
将棋:石橋女流四段、マイナビオープン準決勝を欠場
http://mainichi.jp/feature/news/20130130k0000m040060000c.html

株式会社ライブログの代表取締役CEO 元木一朗氏のブログ記事。

株式会社ライブログは、LPSAと、「どうぶつしょうぎ」事業について提携していた。


2013年02月03日 石橋女流のマイナビ女子オープン対局ボイコットに関して
http://blog.livedoor.jp/buu2/archives/51381619.html

2011年7月10日 新しい事業を失敗しないために考えなくてはならないたくさんのことのうちの一つ
（実名を伏せて、LPSAとの交渉内幕を書いている）
http://blog.livedoor.jp/buu2/archives/51274405.html

2010年09月02日 どうぶつしょうぎに関する不思議な話
http://blog.livedoor.jp/buu2/archives/51072560.html

マイナビ元契約担当、小川明久氏の文章（発表当時から一部変更あり）
http://book.mycom.co.jp/blog/shogi/2013/01/31/1393/


元文章のキャッシュ（画像）
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20130204222118.jpg


変更箇所�@文章を訂正。

「終盤、私は一手勝ちの順に踏み込み、詰まして終了のはすだったが、読み抜けがあって逆転負け。」
↓
「終盤、詰まし損ねて逆転負け」


変更箇所�A 最後の段落を削除。

「ただ、それとLPSAが女流棋士を独自に作る権利とは別問題で、もしレベルを顧みずに量産
されたら、棋戦の運営に支障をきたす可能性がある。だからLPSAは独自の規定を公開する
前に、女流棋戦のスポンサー各社や先輩団体の将棋連盟に説明する義務があった。」

この他愛ない文章で全国の将棋ファンが安心してくれればと思った次第である。

女流棋士について
　　永世棋聖　米長邦雄

将棋の才能に男女差はありません。
私の弟子の中で一番才能があったのは林葉直子でした。
「女流棋士」ではなく男性と同じ「棋士」になる、それもタイトルをいくつも獲るような強豪棋士になるほどの才能でした。
しかし、そうはならなかった。

あるときから彼女の将棋に対する姿勢が変わってしまった。
難しい将棋の勉強をするよりも、女性としての魅力で「女流らしい仕事」をするほうが楽に儲かる、そう氣付いてしまったのです。

彼女は女流棋士として十分活躍しただろう、と言う人がいますが、それは違います。
「女流にしては」活躍した、それだけです。
羽生と比べて、佐藤と比べて、森内と比べて、あるいは他の男性強豪棋士と比べて、彼女は活躍したでしょうか。
将棋の研鑽を怠らなければ、彼らに並ぶほどの活躍をしていたのです。
私は師匠として残念で仕方ない。

彼女の才能を潰してしまったのは何か。
女性というだけで下に見て男性との競争をさせない構造上の問題でしょう。
私はこれを変えたい。
当然、抵抗はあります。
女流に競争なんて必要ない、今のままでいいんだ、今さら将棋の勉強なんてしたくない、と。

しかし、現在の女流棋士は男性棋士のように文化の担い手として尊敬されうる存在でしょうか。
女性としての価値を除いて、一人の将棋指しとして扱われているでしょうか。
未来の才能ある女性が、プロの名に恥じない意氣で将棋に取り組み、将棋コンパニオンとしての「女流棋士」ではなく「真の棋士」として活躍し、男性からも尊敬されるようにする。
そのために、私は将棋連盟会長としてこの仕事をやりとげなくてはならないのです。

「駒音掲示板」
http://mario.m9.coreserver.jp/komabbs1/main.cgi?mode=thr&no=52050
「世渡り下手爺」とは、LPSA元相談役・鵜川善郷氏。


82.　 世渡り下手爺 - 2013/02/14(Thu) 00:43 No.52403
実に陰湿な会合であったようですね。

連盟との会合とは名ばかり、現会長は出席せず、マイナビを除いたスポンサーが全て集まり、
連盟の田中理事が「対局放棄」を認めさせ「謝罪」を求めようとした様子。

結局は村社会の「人民裁判」にかけようと画策を図ったものの、ＬＰＳＡは庄田理事が協会と
しての機構決定で契約不履行による契約を解除した事を伝え、「対局放棄」ではないことを説明
をしたが、連盟の人民裁判では意味すら持たない。

マイナビは前日に「対局は無し」とのＨＰ上の発表をしていたにも拘らず田中理事は石橋代表に
「僕は君が来る事を朝からずっと待っていた」、「棋士は、たとえどんなことがああろうとも、槍が
降ろうが対局を放棄する事は許されない」との「自説」をご披露の上「謝罪」を条件にした恫喝を
繰り返した模様。

オブザーバーとは名ばかりで、暴言者以外にも三社連合の記者などは脚で机を蹴り上げる「仕草」
までもしたそうな。約２０人が２人をつるし上げる為に呼んだのですかね〜。

これって、日本の社会での会合でしょうかね、私も是非見てみたかったものですよ。いれば、黙って
はいなかったでしょうが、私は単なる「一般人」ですものですから。少なくとも日本人としての常識と
恥位は持ってはおりますが。

ＬＰＳＡは現在の状態を公取に「しっかり」と報告するでしょうな。

連盟「現会長様」は、それを知っているのでしょうかな？最終的な責任は取れるつもりで出席をしな
かったのか、会合すら知らなかったのか。ともかく、将棋村の論理は日本人には理解が出来ない
どこぞの核実験の国の発想らしい。

「米長邦雄の家」 の「将棋の話」より

http://www.yonenaga.net/w_syogi_back1.html

急告・女流棋士再入会（2011.3.27記）
　北尾まどか女流が4月1日付で女流棋士会へ再入会します。新法人になりますので、3月31日まではチャラにする。
今までのことはご破算にして新しい出発です。

女流
　女性は次の４通りになります。
�@日本将棋連盟の所属。現役と引退者がいる。
�A退会した人がいる。勿論現役と引退者がいる。
　 退会した人達の中にはグループで活動している人、会社社長、一人会派さまざまなようですが、全て「退会者」です。
�Bアマチュア
�C研修会、奨励会にいる者

　問題は退会した人達です。4月1日になりますと再入会は不可になります。
　再入会するためには本人が申し出をすることが第一手目。次いで理事会で検討。主には手合い係を泣かせたりしない
かどうか。普及活動で自分本位の行動はしないか。
他の女流との仲はどうか。和を乱さないか等々を検討です。
　最後は女流棋士会の意見です。4分の3以上の賛成か役員会での承認です。主として会の和が保たれるかどうかが
審議されます。北尾まどか女流はこの手続きを経て結論が出ました。

　女流棋士会で賛同が得られない人を除き、非公式に退会者には個別に復帰の声をかけております。時には食事など
してじっくりと話す。私は個人的には何もしませんでしたけど。
　これからも再入会を望む人がいましたら、女流担当の西村一義専務又は総務部へお申し出下さい。3月31日を過ぎ
ますと再入会は不可となります。

「米長邦雄の家」 の「将棋の話」より

http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm

プロ棋士の資格（2012.7.8）

　男女問わずプロを名乗るには資格が必要です。
男子プロ
　世にも名高い奨励会三段リーグを勝ち抜いた者のみが四段のプロとして認められます。いかなる団体、法人、個人からの要望があってもこれは絶対です。
　但し、瀬川晶司のような特例試験もありますが、これは30年に一回くらいのことでしょうね。

女流はどうか
　これは研修会で一定の成績を挙げ、本人が希望した場合に仮入会が認められる。
　研修会はＣ1級に昇級した時「私は女流を目指します」と言えば仮入会３級です。そこで一定の成績を収めれば正式に女流棋士になれます。
　入会は年齢によって違います。19才。里見香奈が女流から奨励会を受けましたが１級でした。女流棋士志望の人が居れば、Ｃ2級の試験をしてもらうことになるのでしょう。
　日本将棋連盟は、このようなケースには門戸を開いています。Ｃ2級で入会し、ひとつ昇級すればＣ1級です。それで仮入会希望を出せば必ずＯＫを出します。全ては実力次第です。

　スポンサー、マスコミ関係、会長の姪。どのようなコネ、手段を使っても原則は絶対に譲りません。又、本人自身からの入会申し込書は絶対必要です。

　医師の免許の無い人が開業する。司法試験に合格していない人が弁護士活動をする。これと同じことですね。

５年前の予言。

【LPSA】日本女子プロ将棋協会 19【女流棋士】
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1224245679/825

825 ： 名無し名人[sage] ：投稿日：2008/11/09 13:00:13 ID:Bi1VjxiT [2/4回]
>>823
はっきり忠告するけど
LPSA＝正義　連盟＝悪
なんて図式が成立するのは麦長が会長辞めるまでだと思うけどね

おれはLPSA信者ってのは連盟が悪なんじゃなくて麦長＝悪という認識だと
ばかり思ってたんだがそうじゃないのかね？

例えば5年後、会長が青野なり谷川なりになった時に
30過ぎた正義のLPSA女流が10代20代悪の連盟女流にコロコロ負けるなんてことに
なったら今ほどの共感得られるんかね？？
分裂した経緯や当時何をされたなんてことも当然風化していくわけで
それこそ将棋少年少女からしたら「？？？」ということになるよ

そんな時に少年少女はどちらに憧れを抱くのだろうか？
危機感だけはもったほうがいい

2008年のLPSA信者のスレ。連盟残留派で誰ならLPSAに受け入れ可能かを検討している。
「おごる平家は久しからず」の感あり。


【矢内？】LPSAが移籍を拒否すべき棋士【千葉？】
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1223473143/


1 ： 名無し名人[] ： 投稿日：2008/10/08 22:39:03ID:+Ec1B+iH [1/1回]
LPSAが未来への箱舟、残留派が沈み行く泥舟であることは誰の目にも明らかです。
しかし腐ったリンゴが箱舟に乗り込むと、せっかくの箱舟全体に腐敗が広がるので、
それは水際で阻止せねばなりません。
後から移籍するくせに既得権維持や特別扱いを要求しそうな女流、
オイシイ所だけほしがって、地味な雑用や営業は全くやらなさそうな女流
をファンの視点でどんどんリストアップして下さい。
ちなみに私は、
矢内千葉清水竹部あたりに来てほしくない。

今後の女流棋界を背負うであろう20歳以下の人材。

（2013年2月10日 時点）
里見 　香奈 　 　20 　連盟 　 女流五段
室谷 　由紀 　 　19 　連盟 　 女流初段
香川 　愛生 　 　19 　連盟 　 女流初段
渡部 　愛 　 　 　19 　LPSA.　LPSA3級
伊藤 　沙恵 　 　19 　連盟 　 奨励会2級
相川 　春香 　 　18 　連盟 　 女流3級
加藤 　桃子 　 　17 　連盟 　 奨励会1級
西山 　朋佳 　 　17 　連盟 　 奨励会1級
長谷川優貴 　 　17 　連盟 　 女流二段
北村 　桂香 　 　17 　連盟 　 女流3級
竹俣 　紅 　 　 　14 　連盟 　 女流2級
塚田 　恵梨花 　14 　連盟 　 研修会Ｃ2

渡部は、未だ女流棋戦の本戦入りを果たしていない。

一方で、女流棋戦の本戦入りを二度果たした中澤沙耶さんは研修会Ｃ２に在籍中で、女流3級資格を
得ていない。

女流棋戦の本戦入りを一度果たした竹俣紅 現女流2級は、本戦入りを果たしてから、研修会Ｃ１に
上がって女流３級資格を得るのにかなりの期間を要した。

これからすると、渡部が研修会に入ったとして、Ｃ１に昇級して連盟基準で女流３級資格を得るのは
容易ではないと思われる。

＝＝＝＝

LPSAが、渡部の棋力に自信があるんなら、米長が
「LPSA在籍のままで研修会に入ってC1に上がればOK。特別にC2の入会試験を認めよう」

とまで譲歩したんだから、石橋が
「分かりました。LPSA在籍のままでよろしいんですね。渡部はすぐにC1に上がりますのでよろしく」

と返答して終わってる。

錦織弁護士がNOと即答し、石橋がそれを追認したそうだが、渡部の棋力に自信がなかった証拠。

マイナビ予選突破の棋力があっても、研修会C1にはなお足りないことは、長谷川・紅・中澤の三人の
経歴を見れば一目瞭然。

一方で、渡部はマイナビ予選突破の棋力を備えていない。特例でC2に入れて貰っても、C1に上がる
どころか、Dへの降級を心配せねばならない棋力だよ。

それがバレたらLPSAの将来は真っ暗だから、錦織と石橋の拒否回答になったわけだ。

「連盟の規定以外の方法で、女流棋士になった特例」
は、連盟の規定が整備されていなかった女流棋士制度の草創期を除いて存在しない。

第5期マイナビで、アマで参加した長谷川は、夏に研修会Ｃ１昇格を決めて２０１１年１０月１日付で
女流２級になり、マイナビ本戦で甲斐・斎田・清水を撃破して、挑戦権を獲得した２０１２年２月２日付で
女流二段となった。

仮に長谷川のＣ１昇格・女流３級資格取得が１０月１日に間に合わず、長谷川のマイナビでの快進撃
が「史実」同様だったとすれば、長谷川はアマのままで挑戦権を獲得したことになる。

この場合、長谷川がなおも研修会Ｃ１を突破できていなかったとしても、
「長谷川を４月１日付で女流二段にする」
という特例が生まれた可能性があるかな。

第５期マイナビ五番勝負は、新年度早々の４月８日から行われた。
挑戦者がアマでは格好がつかない・・・という考え方は有り得ただろう。

しかし、現実にはそうはならなかった。
逆に、２年連続でマイナビ本戦出場を果たした長谷川であっても、マイナビ挑戦者になれる実力を備えた
頃にようやく研修会Ｃ１に上がれた、ということで、研修会 Ｃ１に上がるのが、女流棋士を目指す女の子に
とっていかに大変なことか、と示す結果になった。

LPSAが「当協会の基準により女流棋士3級としてプロになった」と主張する
渡部愛が自らのブログで『やっぱり女流棋士になりたいなと。』と書いた。
ご本人は自分が女流棋士だと思っていないらしい。

http://watamana.blog47.fc2.com/blog-entry-195.html
【世の中そんなに甘くない】

こんにちは

結局2時半ごろ寝ようとしても寝れず
最後に時計を見たのが3時でした。
珍しく大きく生活が乱れました

寝ようとしたのに寝れなかったのは色々と考えていたからです。
自分は何になりたいのか、
おもーく考えると気分も重くなるので
かるーく考えてました。

でも結局思うのは
『やっぱり女流棋士になりたいなと。』
自分はどうするべきか、しっかり考えたいです。

とりあえず強くならないと。
これから研究会です〜
がんばりまーす！

2013-01-23 (12:26)

渡部愛
http://joshi-shogi.com/prof/09/watanabe.jpg

渡部愛のブログが2013年2月14日に更新された。
LPSAで唯一マトモな人は渡部ではないか？と思わせる素晴らしい文章だ。

http://watamana.blog47.fc2.com/blog-entry-197.html

皆様、コメント、メッセージありがとうございます。

私の正直な気持ちは　/　ただ純粋に棋戦に出場したい、将棋を強くなりたい。広く将棋を伝えたい。
これだけです。

今回の件は、LPSAの新人女流育成の問題であり　/ 私1人の問題ではないと聞いていますが、
実際今問題となっているのは私であって / 将棋界の皆様にはご迷惑とご心配をおかけしているのは
大変申し訳なく思っております。

私はマイナビやリコー杯でも本戦出場したことはなく、 / 「実力がない」と思われても当然です。
まだまだ研鑽が足りないのも事実です。

最近なかなか将棋に向き合えず / 頭もボーっとして何も考えられませんでした。
考えるとしても、余計なことばかり。

しかし結局そんなボーっとしている中でも / 携帯中継みて、研究会行って、将棋ウォーズやって・・・など、
何やかんや「将棋をみたい、指したい」という気持ちだけは少なくともありました。

それで気づいたのはやっぱり将棋が好きだということでした。

このままLPSAにいたとしても、研修会に行ったとしても / 結局棋力を上げないと意味がないですよね。
頑張ります。

今日はこの辺で失礼します〜 / はっぴーばれんたいん　2013-02-14(14:30)

渡部の実績

マイナビ4期　予選落ち（藤田に負け）
マイナビ5期　予選落ち（長谷川に負け）
マイナビ6期　予選落ち（環那に負け）

リコー1期　アマ予選落ち（中澤に負け）　
リコー2期　予選落ち（藤田に負け）


予選とはいえ環那長谷川と当たるのは運がないとは言えるが、
藤田に連敗はうーんって感じ？まあ藤田はアマキラーだからな。
あと、予選落ち以前のアマ予選落ちはいただけないが、
それも緒戦でいきなり中澤というのは不運ちゃあ不運か。

研修会C2で手こずっても、いやD1ですら手こずっても、
またC1にするっと行っても、どれもありそうだ。

★LPSAと米長への一般ファンの印象★

「米長が全部悪い。LPSAも米長にいじめられてかわいそうだな」
↓
「米長死んだか。まあ、悪人とはいえ、死んでは責められんな。しかし、これでLPSAの人たちも連盟に戻れるな」
↓
「え？LPSAは連盟に戻らないの？米長いなくなったのに？なに考えてるの？もしかして原因は米長以外にある？」
↓
「石橋対局ボイコットって…。しかもこの怪文書スポンサーに送ったの？いったいどうなってんだ？米長はもういないぞ」
↓
「LPSAってこんなキチガイ集団だったのか。もしかして、こいつらをなんとか抑え込んでた米長って実は立派な会長だったのかも…？」
↓
「LPSA死ねや。米長は本当に偉かったなあ…。谷川も米長を見習ってLPSAをボコボコにしたれや」

LPSA事件簿その１

mtmt緊急声明
・当事者の松本氏はフリーの将棋記者（通称mtmt）
・名人戦のネット中継業務契約を毎日新聞と松本氏で結んでいた
・この契約を毎日新聞社が解除
・これにLPSA名誉会長の錦織氏が激怒し緊急声明をLPSAのHPに掲載
・「連盟の圧力」「非道な行為」「社会的に糾弾を受けて当然」と激しく非難
・名人戦は連盟主催の男性棋戦で、LPSAは出場も関与もしていない
・無関係の棋戦に全くの第三者のLPSAが公式に口を挟んだのか未だに謎


LPSA事件簿その２

マグロ名人戦騒動
・将棋連盟三浦支部主催のアマチュア将棋大会「マグロ名人戦」
・「連盟がこの大会主催者を除名すると恫喝した」と告発
・告発したのはLPSA相談役鵜川善郷氏
・連盟は事実無根として逆にLPSAに公開質問状を送付
・LPSA中井代表「鵜川氏には注意する」等と連盟に回答
・その後もLPSA鵜川氏は証拠も無しに妄言を吐き続ける
・この騒動に嫌気のさした北尾女流がLPSA脱退
・鵜川氏も負けじとLPSA脱退
・結局何がしたかったのか誰にも分からず風化

LPSA事件簿その３

どうぶつしょうぎ
・LPSA北尾女流と藤田女流が子供向けに作った「どうぶつしょうぎ」
・簡単なルールと可愛い絵柄で各方面で人気が出始める
・LPSA唯一と言える明るい材料で女流たち総出で制作にあたる
・ルール考案者北尾女流「マグロ名人戦騒動」でLPSA脱退
・LPSAファン「どうぶつ将棋は藤田女流のイラストが全て」と北尾を叩く
・約１年後藤田女流「棋力の限界」を理由にLPSA脱退
・LPSAファン一斉に藤田女流を叩く
・LPSAでのどうぶつしょうぎ販売取り扱いを中止


LPSA事件簿その４
『メールアドレス流出事件』
・LPSA発行のメールマガジン読者のメルアド約1000件が流出
・名前を本名で登録してた人は名前も流出
・流出経路はBCCで送るべきところをCCで送るという超初心者のミス
・本件に関しての謝罪はメール１通のみ
・公式HPでの謝罪や再発防止策、漏えいの発生告知も一切無し

LPSA事件簿その５
『日レス杯事件』
・LPSAの独自棋戦「日レスインビテーションカップ」
・第3回までLPSA所属女流とアマチュア招待選手が出場して行われた
・第4回(2010年）開催に際して連盟に女流3名に招待依頼を出す（4月16日付）
・4月末日までに回答しろと一方的に要求
・さらに回答期限前の４月２１日にホームページで連盟女流招待と大々的に発表
・既成事実を作って断りづらくした策だが連盟の強い反発でとん挫
・なおLPSA所属棋士の平均年齢は現在４１．７歳（最年少は石橋女流で30歳）
・招待された２人が２３歳（1人が31歳）でタイトル保持者でもなく選考基準も不明。

LPSA事件簿その６
『一ハム事件』
・LPSAサロンでは一部の女流と男性客の間で賭け将棋が常態化していた
・女流が勝つと客側が高級洋酒を贈り逆はなしの援助交際型
・この様子をエロ視点を交えてブログにアップしてたのが一公というファン（通称一ハム）
・LPSAから一公に「女流を貶めるブログ」とスポンサーから苦情が来たと言われる
・一公、スポンサーに対して激怒し同社主催の棋戦を貶しまくる
・一公が散々貢いだ船戸・島井両女流揃って結婚を発表

社会常識がないとLPSA公認プロになれないらしい。

http://joshi-shogi.com/lpsa/tour_prof/
『ＬＰＳＡ公認プロ制度概略ロードマップ』
【ツアーライセンス取得試験】
試験内容：社会常識、将棋マナー、将棋界常識審査、定跡検定、詰め将棋トライアル、棋譜診断

＝＝＝＝

認定プロセスは連盟と無関係、棋戦での扱いは連盟と同等
そんな段級位を作るのがLPSAの夢

普通に考えれば、LPSA○段のように新しく段級位をつくり、徐々に権威をあげる方針だろう
しかしそれでは時間がかかる
すぐに段級位を作る秘策が連盟段位寄生作戦だ

所属女流全員がなぜかいつまでも連盟の段位を名乗る
↓
あたかもLPSAの段位と連盟の段位が同じなんじゃないかという気になる
↓
LPSAの段位で昇段者を出す
↓
なんかLPSAの段位と連盟の段位が同じだと勘違いしてくれた人が連盟段位の待遇にしてくれる



もちろん失敗に終わった

スレ立て乙

乙
テンプレ長すぎｗ

このままLPSAが態度を硬化させたままだと
LPSA棋士が連盟女流棋士と公式対局をする全ての機会が消滅するから
渡部がトーナメントプロとしてやって行きたければ研修会に入るしか選択肢がなくなる

ただ
LPSAへの義理も立てなきゃいけなさそうなので
LPSAが存続している間はLPSAと連盟女流の二重所属棋士という立場で活動していく
という妥協策になるのだろうと予測

石橋のやったことはＴＶ局の仕事引き受けた　たいして売れない芸能人がＴＶ局のスポンサー
の態度がうちの事務所と売れっ子芸能人の事務所と比べて扱いが同じじゃない気に入らないと
言って突然生放送をドタキャンしたのと同じ。
契約書上は対等でも、人気や力関係によって扱いが違うというのはどこでもある話だろう。
悔しかったら実力付けて上回るしかないってだけ。スポンサー筋とファンまで敵に回してどうする？

ましてや世界が狭い将棋界でそれをやったらそりゃ天地がひっくり返るような大騒動になる

問題は渡部の棋力が微妙過ぎること
仮に研修会に入ったとしても、C1に上がれるかすら非常に疑問

その程度のアマチュアの問題でA級残留が掛かった谷川まで引っ張り出してきて…
ホント将棋ファンにとっては大迷惑な存在だよLPSA

>>30
もし谷川がこういう厄介事に対応出来ない事情があるなら
会長に就任すべきじゃなかったってだけだろ
この件に谷川の事情なんて関係ないわ

>>28
研修会に入った後で所属をLPSAにするのは何の問題もない
中井がそれを認められてると発言してるのだからLPSA側にもそれは伝わってる

というわけで二重所属にはなりえない

>>32
将棋界の制度は人に合わせて変わるのが伝統的なやりかただぞ

なんでなりえないの？

>>33
なる必要がないもの
連盟は一度足りとも渡部の所属を連盟にしろなんて言ってないしその必要性も０
むしろなんで連盟所属にすることが妥協策だと思ったの？

>>32
28は現在のシステムが続かず、
LPSAの棋士が全連盟棋戦への参加を禁じられた場合の仮定で話してるような
現状どうなるか分からないんでさすがに先へ進み過ぎな気はするけど。

LPSAの公式サイトってトップページ開くと
里見香奈女流名人−上田初美女王
とか他団体の主力同士の対局が普通に見出しになってたりするよな
知らない人だと里見も上田もこの団体にいると勘違いするんじゃね？

連盟のサイトだと他団体の女流は
石橋幸緒女流四段※　　※はLPSA所属
という感じで区別してるけど

まあ確かに
次の最終会合の結果次第ではあるな

研修会しかないもおかしな話で今はリコーしかないけどリコーかマイナビのタイトル取れば参加棋戦も増える理屈。
また名人戦も縮小されてるから連盟も主な棋戦はリコーとマイナビだけだったわけ。

LOVE異空間へのいざない

>>36
それも連盟の人材、権威への寄生の一環だな

大和でもこの処遇だし、
石橋はもう連盟主催棋戦での対局の機会は一生無さそうだな
謝罪は永遠にしなさそうだしな
女流王位もアウトかもしれんね

>>39
LOVE認定厨(紅オタ)のほうが今までずっと異空間だったじゃん
『※ガー』ってなんですか？
自演劇場でしょ？

>>28
日本将棋連盟　定款
http://www.shogi.or.jp/aboutus/report/23-1.pdf
（会員の構成）
第 ５ 条 本連盟に次の会員を置く。
　（２） 準会員 本連盟の目的に賛同し入会した者で日本将棋連盟の伝統を存続し、
　　　普及発展を図るため棋力が一定の水準にある女流棋士（女流２級から女流三段）、指導棋士とする。


研修会から女流３級までは連盟の準会員ですらないので、所属と言えるのかどうか

所属だからLPSAには「論外」なんだろう

このLPSAにけじめを求める作戦は正攻法だけどかなり厳しい1手だよな。
連盟に言われてから処分するなんてプライドの高いLPSAには無理だし、
仮に処分したら(元々低いだろうけど)理事の求心力は低下する。
被害を最小限に留めるなら棋士以外の理事の誰かが全部責任を被って辞任だろうが
そういう思想ができるなら最初からボイコットはなかっただろうし。

>>44
いや、ＬＰＳＡが言っているのは「協会は自らの所属プロ認定を、同業である他団体にお伺いを立てることは致しません」
具体的には、長谷川の表記が途中でアマ→プロに変わったのに、なんで渡部はプロに変わらないのよ！不公平よ！

所属が云々というのはいまのところＬＰＳＡとしては言っていない話ですよ

何が言いたいのか意味分からん
別に言おうが言うまいがLPSAがバカなのはかわらん

男子棋戦はほとんど見てるけど、女流でこんな問題起きてたの知らなかったわｗ
しかし石橋だけゴネてるというのはなんかおかしいよね
LPSAの総意なら全員でボイコットすればいいんじゃないのかな
まあ誰も相手にしないと思うけど

47.　 世渡り下手爺 - 2013/02/17(Sun) 05:27 No.52665
＞あの〜、正直なところ〜、連盟は公取からアウトされるのですか？
今まででしたら、その可能性が合ったと言うことですが、今は警察による「強
要罪」が適用される可能性が出てきました。
連盟の主催をする棋戦の参加に対して、会合と称して２度に渡り内容的には強
要行為をしております。そして、個人事業としての対局の延期を出してそれに
服従を求めております。明らかなる強要行為です。

妄想はいいから告訴なり告発なり、してから言ってくれ。

直接は関係ないが、
石橋−真梨花戦って石橋が圧倒(8-1)しているんだな。
もっとも2004,5年の頃と今では状況が違い過ぎるけど。

>>48
たまたまそのタイミングでマイナビの棋戦が残っていたのが石橋だけだったという話
>>49じゃないけど、他棋戦についてはLPSAがスポンサーを脅している状態。
(私達の言い分を聞かないならボイコットするよと。)

>>49
よくいるよね。
XXは犯罪行為でYYが適用されますが、告訴はしませんって人。

次の会合で決裂したら石橋は連盟主催棋戦はすべて参加禁止になるのかな
まあべつにいけど

>>51
ああ、なるほどです
そうなると大和杯の里見・中井戦もなくなる可能性あるということかなあ

http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/01/28/1p_0005702571.shtml

＞また、「すべての棋戦で同様の扱いを受けている。
＞このままでは、全棋戦からＬＰＳＡの棋士が撤退することにもなり得る」と、強硬な姿勢を示した。

「マイナビだけじゃなくて他棋戦でもボイコットするぞ！」と
LPSAが宣言してるからね。

「連盟が他棋戦からもLPSAを閉め出そうとしている！」と
勘違いしている人も居るけど逆だｗ

>>53
石橋だけで済むかはわからん。
最悪、連盟側ではなくLPSA側が石橋以外を巻き込む形にするかもしれない。

LPSAが全棋戦ボイコットしても困る人は自分だけじゃないの？

>>55
ああ、そうなんだ
勘違いしてたｗ

>>57

全棋戦ボイコット！と脅せば
スポンサーは「それは困ります！契約金増額で再契約を！」と泣きついてきて
連盟は「それは困ります！LPSAプロをこちらでも認定します！」と泣きついてきて
将棋ファンは「対局をボイコットするとは素晴らしい！石橋さん最高！」と賛美して
LPSAの大勝利！

…となる予定だったらしいよｗ

いったい何をどういうココセな勝手読みしてたんだお？( ﾟρﾟ )と疑問に思うけどｗ

次はマイナビと同じく連盟・ＬＰＳＡ共催の女流王位戦（2/21　清水×中井）がどうなるかだね
女流王位の予選は長谷川はプロ参加／渡部は不参加なので、扱いの違いはマイナビ以上

ＬＰＳＡの理屈だと当然中井ボイコットになりそうなものだが、どうなることやら

女流名人戦では中井と松尾が指してるね
マイナビは石橋ボイコット、大和は延期
他の棋戦の連盟、LPSA、スポンサーの対応がどうなるか注目だな

>>57
穏便に済ます、という方針を潰すことができる。連盟によって排除された、という
実績が出来る。
ボイコットをしない石橋以外のLPSA女流も連盟に喧嘩を売る図式に出来る。

少なくともLPSA首脳陣は紛争を拡大する方針なのが間違いないのでメリットはある。

ボイコットは自主的なものだから、排除でないことが証明されるな

中井は逃れようと必死に動きだしまさたぜー

石橋の対局の前に、来年度からは連盟主催棋戦への参加を認めないと通告すべき
ボイコットするかもしれない人間を棋戦に参加させるのは危険

>>60
今はだんまりになっちゃったけど、それまでのTwitterを見ていると
中井がボイコットに参加するとは思えない。
(そうでなくても理事降りた後は運営と距離を置いている。)
既に十分な金も名誉もあるし、板挟みの上で引退とかもあり得る。
こんな形で女流最多勝者を失うのは馬鹿馬鹿しいけどさ。

スレに時々出てくる渡部と共に脱出もないとは思わないが、
そこまでの気力が残っているのかなぁ〜。

>>64
もうとっくに中井先生は「公益社団法人」の理事ではありませんよ。
今の「理事役員」部とは関係ありません。
違う方針を考えていても、何の裏切り行為でもありませんし
「棋界のユダ」なんて言われるゆえんもありません。

>>66
2月15日（金曜日）
● 甲斐智美 中井広恵※ ○　女流名人位戦 予選

10連勝中だぜ
気力はともかく棋力はいまだ一級品と言えるだろうな

>>55
どうぞどうぞ


としかいいようがない

しかし来季の女流名人位戦　Aリーグに1人いるからな

あと予選突破しそうなのが1人

業務命令(ボイコット)に逆らってまでLPSAには残れないと言ってLPSAを飛び出せば
フリーのプロ棋士として、特例で連盟棋戦には参加できるんじゃないかな。
実績は十分過ぎるし、フリーになる大義名分もある訳だし。
LPSA幹部が中井にボイコットするように命令すればの話だけど。

第6回大和証券杯ネット将棋・女流最強戦　『対局再延期のお知らせ』
http://joshi-shogi.com/kisen/daiwa/daiwa_6.html

延期理由は前回と同じく「諸般の事情」。

石橋と中井は今後日本レストランシステムの将棋大会と将棋教室だけで頑張ってくれ
興味ないから絶対見ないし将棋教室は連盟の方に行くけど応援してるぞ！！

LPSA所属の女流棋士が何も声を挙げないということは、
石橋を始めとした執行部の方針を受け入れているということ
本音はそうじゃなくても、そう取られる
動く気があるのなら今のうちだよ

>>71
証券業界は信用と契約の世界だからなあ
対局拒否や一方的な契約破棄をする団体を
あっさり許すとは思えないんだよなあ

今、ＬＰＳＡで対局が残っているのは、中井と石橋だけ。
いくら今は理事じゃないといっても、今回のＬＰＳＡの対局放棄という
行動に対して、何も表明しないのは、関係している対局者として
あまりにも無責任。
蕨市の教育委員が聞いてあきれるわ。

>>66
石橋のボイコットは「LPSA理事会の決定」として行っている
中井がどう考えようともLPSA理事会がボイコットを決定した場合、中井が対局できるかどうか・・・

>>75
しかも中井はただの教育委員ではなく、
委員長代行職　つまり��2

ttp://www.city.warabi.saitama.jp/hp/page000002900/hpg000002872.htm

>>75
前のスレッドに投稿した人によれば、来週「公益社団法人」の総会があるらしい（真偽不明です）
そこまで、待ってやることは出来ないだろうか。
たしかに、ファンとスポンサーに迷惑をかけている。
今のところ「無責任」という意見には同意するが、来週の最終回答までは待とうよ。
来週の動きが見えたら、さかのぼって全体を総括すればいいわけだし。

来週、中井先生が棋界引退してもおかしくない状況なんだし。

とはいえ、娘がこんなアフォなブログ書いてるもんな
長女
ttp://ameblo.jp/ldh-fm/entry-11007038181.html

三女
ttp://ameblo.jp/minami324now/

ちなみに三女、今年の1月28日の記事みてみ
おもいっきり対局ボイコットについて批判してるからｗ

ttp://ameblo.jp/minami324now/day-20130128.html

2013-01-28 23:41:34
テーマ：ブログ



ほんとありあない。




どーした！？









ー




頭くるってんの？

>>76
出来るよ。中井がどこで対局するのかしらないけど、Webカメラ付きのパソコンで対局すればいい。
どんな組織も個人の自由意志は規制することが出来ない。もちろん、中井の自宅にヤ○ザを
突入させて、対局を物理的に阻止すれば話は別だが。

>>76
なので、LPSA理事会の決定には逆らえないが
私にボイコットはできません。その為引退します。
と言う最悪のケースがあるかなと・・・。

後は、命令無視で対局してしまう。
又は、LPSAを退会して連盟、スポンサー、世論に任せると言う手もあるかな。

この中で引退が一番気力を使わないので、
本人がこれを選んでしまう可能性もあると思う。

平然な顔してボイコットに乗るようなら
私に人を見る目がなかったって事。

引退はしないだろ
LPSAから脱退するも、フリーでの参加は認められず、プロとして結果的に引退は有り得ると思うけど

今日もエキシビジョンかあ。

21日までにLPSAは分裂するんでないかね
全員ボイコットで一致するとは思えない

連盟の棋士の中で吉田だけは全面的にLPSA支持の発言をしている。
黙っている棋士にも連盟のやり方に反対している人は多いと思える。

日レスって今後もLPSAの後押ししていくかな？
大林さんて紅ファンて聞いてるぞ
もう紅も来ることなくなったし
どうなんだろう
中井にはくっついてるようだけどな

>>85
反体制派に再分裂する気力があるかな
人間気力が無いと大勢に流されるからな

>>87
紅さんのファンかもしれないがそれだけでは動かないだろう
むしろ中井さんの去就との連動のほうが大きいかと
大林さんはもともと佐瀬一門のタニマチだから

>>85
「さ、今日もキモヲタ相手のお稽古で日銭かせがなくちゃ・・・」

>>86
つまり、黙ってるLPSAのほとんどが連盟支持ってこと？ｗ

妄想垂れ流すバカ、妄想を真に受けて質問するバカ

バカが交差する、すがすがしい日曜の朝

>>89
紅さんの母上のファンと聞いたが

LPSAの定款44条によると貸借対照表と損益計算書が
主たる事務所に備え置かれて一般の閲覧に
供されてるんだが，誰か手に入れた？

ネットから手に入る？

今回の対局延期は、半分はスポンサーやファンに対してのexecuseだと思う。
こういうことを会見で公表しておけば、何らかの対応をしたとして、
「連盟はLPSAと２度話し合ってますよ、最後の機会も与えましたよ。それでもどうしても
まとまらなかったし、時間が切迫していたから○○しましたよ」と言えるから。

同時に、仮にLPSAも、ボイコットをするのであれば、「××という事情で、
歩み寄りがない場合はボイコットしますよ」という会見を開くべきだったと思う。
それだけ追い詰められています、という姿勢を示しておけばだいぶ風向きも
変わったと思うんだけどね。

ボイコットは、するぞ、するぞ、と脅すことである程度の手打ちを引き出すために
使うべきであって、LPSAの中では最強のカード。１回目に比べたら、２回目の
効果は薄い（前例があるから対応が容易）。
無駄なところで切り札を使っちゃったよな。

>>86
具体的に何て言っているの？

>>95
あんたは切り札って言ってるしＬＰＳＡもそう思ってるのだろうけど
対局拒否は最悪のジョーカーだぞｗ

事実ファンやスポンサーなどその愚かな行為によって
敵に回ってしまった。
弁護できる人間もいないしみんな離れてしまった。

それでもあんたは切り札なんて馬鹿な事思ってるのか？
しかもするぞと脅すなんて立場をますます悪くするだけで
全然切り札になってないところが笑えるｗ
こんなのやったら干されるだけだ

本当にこの組織馬鹿しか残ってないんだなｗ

いまさら石橋と中井を見捨てて連盟に戻ろうとしても遅いよ
LPSA軍団は事務所内の小さな大会でも開いて頑張ってくれ

公益社団法人LPSA？
対局ボイコットしておいてよく言うよ

結局今日、石橋対局するの？

>>99
情弱

>>86
どんな発言してるの？もっと対局拒否すべきだ生ぬるいとか言ってるの？

>>94
総会が今月あるそうだからそこで承認された後公開、てのが一番ありそうな気が
>>95
条件闘争のカードとしてでなく純粋な抗議としてのボイコットもあるよね
アフガン紛争のときの西側のモスクワ五輪ボイコットとか、
その報復のロスボイコットとか……
つまり、１）ボイコットしたくらいでは事態は変わらないし
２）逆にボイコットしたくらいでは相手は自分をどうにかできない
局面で最大限の不快感を表明する抗議行動
どうみても今回の事例にあてはまらないんだが、活動家的世界観だとこれでいいのかもね……

>>102
昨年のでもいいから見てみたい
備え置きだから，行ってお願いすればだれでももらえるはず
108-0023　東京都港区芝浦3-15-6-2F
だな

>>102
政治的意味でのボイコットに今回の対局拒否に全く当てはまらないのは
契約違反をやってる点。

だから誰も支持できないしはっきりＬＰＳＡが間違ってると言い切れるわけだ。
タニーも怒ってるように絶対にやってはいけない理由はそこにある。

ただの内輪もめなのに、取り巻きの肩入れがもう狂気の域だね
前スレでは棄権が原爆投下に等しいとか言う奴もいて、頭がおかしいとしか思えない

>>86
ほほ〜
吉田がまたなんかおもしろいこと言ったのか？
いいんじゃね？
谷川は＊と違ってそんなことで目くじら立てないから
ある意味連盟が健全になってる証拠だ

内輪じゃないでしょ
別の組織なんだから
LPSAはいつまで身内感覚で甘えてるんだ

>>105
いくらタコツボの中だけでボイコットの悪の度合いを過小評価しようと思っても、
世間では通用しないぞ。
石橋もこういうバカな取り巻きに囲まれて都合のいい意見ばかり聞いて、
もう大和杯で二度と指せなくなるとまで思ってなかったんだろうなあ…。

>>106
LPSA得意の妄想だろ

>>109
書き逃げしてるしただの妄想だろうね

>>105
いくら外野が誘導したとしても
結局そいつら雇って決定したのは石橋だから責任は石橋にあるけどね。

それはおいとくとしてもＬＰＳＡも棋士だから対局拒否だけは
タブーであることをよーく知ってるはずなのになぜやってしまったのか
そこの理由をきちんと説明していない

まあまともに説明なんか出来ないからごまかしてるのだろうけどさ
こんな自爆テロやったのはさっさと潰したかったからだったりしてｗ

>>103
公益法人としては去年認可されたから去年度（〜2012年12月）が初年度で、
なので昨年度の報告書を今月の総会で承認して、という運びだと思うのだが
>>104
経済活動に政治活動の手法を持ち込むからおかしいんだよな
LPSAが撒いてる違和感の淵源はそこだと思う
人権派をNPOとかの顧問にうかつに呼ぶとこういうことがありえるという意味では
今回の騒動は実に勉強になった

でも結局マイナビが撤退することはないんだろうな
マイナビもLPSAだけでなく連盟も切るような態度してるようだけど
結局パフォーマンスだよ
ご機嫌悪くして脅してるだけ
結局LPSA抜きのマイナビオープンが何事もなく5月から開催されるだろうなw

>>112
ありがとう
有限責任中間法人や一般社団法人には開示義務は無さそうです
なので少し待ちますか

>>113
>マイナビもLPSAだけでなく連盟も切るような態度してるようだけど

LPSA厨の妄想だろ。
マイナビは今回の事件について何もコメントしていない。

今回の騒動をテロと言い表すと、要求に屈するとロクなことにならないというのがわかる
ここで引いたら何かにつけ対局拒否を持ち出すだろう
それを防ぐためにも毅然とした対応が期待される

女子将棋と独占禁止法
http://www.tokyo-sports.co.jp/blogwriter-watanabe/4836/

>>115
社長とかお金を出している元締めは不快に思ってるだろうけどね。
将棋界の事情に興味も関心も持ってない人には連盟とLPSAの区別なんてつかない。
でも、マイナビみたいな規模の会社が個人の感情で動くわきゃないんで、
事情を知ってる担当者から報告を受けて、会社にとって最善の道を模索するだけだ。

>>115
いまだ白紙の状態だろ

>>116
同意
マイナビは見せしめに撤退すべき

連盟は2回もボイコットして完全にキチガイやなｗ

またレス乞食大会でもやってんの？

>>97
切り札も切り方だから。
「本来は対局拒否はしたくないけど、そうせざるを得ないくらい、連盟の横暴に
追い詰められています。」ということをマスコミに公表して、ファンやマスコミを
味方にするためのツールだよ。

ただ…自分で書いていてもわかるんだけど、「LPSAとしては最強」なんだけど、
一般には微妙なんだよね。「大貧民が持っている三枚のＡ」みたいなもんで、
使いどころを間違えると最後まで使えないし、といって小出しにしても効果がない。

LPSAは、初手にＡ３枚出すような馬鹿だからどうしようもないけどね。

>>117
＞例えば、メーカーが自社新製品を発表する際に、同業の他社メーカーに
＞『当社が開発した新製品を発表してもよろしいでしょうか』とのお伺いを立てないことと同様です。

しかし何度見ても頭の悪い例えだな
連盟がいつ渡部をプロ棋士として発表してはいけませんと言ったんだよ

切り札になっていないどころか
連盟にLPSAを追い詰める切り札にされそうw

切り札とか言ってないで日本人ならピッタリの日本語があるんだからそれ使えよ

伝家の宝刀

そして必ずといいほどセットになってる解説

抜いたら負け

その存在による威嚇効果をいかにうまく使うが全て

本当に昔からの知恵は馬鹿に出来ない

>>122
ボイコットが切り札だと思うのならあんたの感覚はズレてるとしか言いようがない

>>123
正しく例えちゃったら自分たちに理がないってわかっちゃうじゃんｗ

2回連続ボイコットのマリカはほんまうんこやでｗ

後発の競技団体がプロ名乗ってその資格で対抗戦やるとか
ボクシングみたいなもんか

>>111
２ちゃんで紅オタと渡部のために尻を叩かれまして渡部さんを３級にする手続きをマイナビと進めていたら来期からの契約を無しにされて焦ってしまいましてと記者会見で言えるか？ｗｗｗ

>>107
紅オタとか(渡部のためも？)ジョナ研の人だもの中井さんの内輪じゃん

>>46
それはＬＰＳＡが長谷川のプロなのはおかしいといっていないからだろｗｗ

文句あるのなら、裁判所にでも長谷川がプロ無効でも訴えるがよろし

>>79
と言われましても記者会見が29日、対局拒否が30日だったので(^_^;)

ボイコットが成功するには
ボイコットによって世間に確かにおかしいという大きなうねりが起きて無視できなくなる。
ボイコットによってされた側が立ちゆかなくなる（主に金銭的）。
のどっちかがないと厳しいと思うが今回はどちらもない上に
LPSAの方に逆のうねりで返ってきている。
自己満足の域を出ないと言われかねない状況にはなってるな。

独占利益法に関して言うなら、法廷闘争になるでしょ？
>>133は弁護士か？

>>１３４
弁護士じゃないけど、法廷闘争する気なんだったら
いいわな。LPSAはもうする気なんだろうかね。

>>134
将棋界に詳しい、神戸大学大学院法学研究科 大内伸哉 教授（労働法）のブログ記事。
「2013年2月5日 女流棋士のボイコット」
http://souchi.cocolog-nifty.com/blog/2013/02/post-24b2.html

大内教授は労働法の世界ではとても偉い先生とのこと。

で、法学者の目から見ると、LPSAの行動は問題外のようです。

将棋界に詳しいって連盟の飼い犬かよｗ

大和延期しておいてのん気にツイッターしてる石橋の神経疑う

もうほどけない詰めろがかかって評価値-50000って感じか。

それでもLPSA理事は思い出王手として法廷闘争には持ち込むだろうね。
妙に達筆な「不当判決」の紙を掲げる姿は見てみたい。

その前に近々行われるであろう総会でクーデターが起きるかどうか。

駒音掲示板を見ると面白いですよ。
http://mario.m9.coreserver.jp/komabbs1/main.cgi?mode=thr&no=52605

↓ウガーに負けないお花畑さん

12.　 遠見 - 2013/02/16(Sat) 20:48 No.52628

ＬＰＳＡがここに来て折れることなどありえないから、局面は日本将棋連盟対
大和証券間の戦いという事になってきたのだろう。

二回も延期した以上２４日は結論を出さざるを得まい。

実施されれば完全な連盟の敗北となるだろうし、
仮に中止になれば大和証券という信用が最も重要な証券会社が一団体の圧力に
屈したという事で、単なる将棋の一棋戦の問題を超えた重大な経済、社会的問
題に発展するかもしれない。

従って大和証券が折れることなど有り得まい。

連盟は過信し過ぎて世の中が見えず、風車に突進したドンキホーテのような滑
稽な存在になりはしまいか。

国際レスリング連盟がノーテンキな会長を解任したように、執行部の責任問題
に発展するかもしれないね。

>>137
高名な法学者を侮辱しても、侮辱した方が軽蔑されるだけだよ。
これがLPSAクォリティか。

大和延期はマリカがボイコットしてるだけだしなｗ

寄付金集めてるし資金集まったら法廷闘争開始するんじゃねの

侮辱じゃなくて公平なジャッジができる立場じゃないなってことだよｗ

ストしたところで一般の会社と違って、運営にほとんど支障が無いように思えるんだが
そんな連中相手に話し合いとか称して延期を繰り返すことの間抜けさよ
主催者権限で出場停止にして、最大限の譲歩はしましたっていうアリバイ作りのつもりか知らんが、
結局2回のボイコットという、相手と同じことをやっただけ

労働法の専門家が「これは労働法の範囲じゃない」って言ってるだけで、
別にLPSAが悪いと言ってる訳じゃないぞ。
LPSAの方だって独禁法でいちゃもんつけてる訳でその点では反論ないだろ。

大なり小なり不平不満は分かるが棋士が棋士である以上対局は絶対だ
これは契約書に書いてあるからとか机上の話しではなく魂の問題だ
芸能の世界だって身内が死んでも公演を休まずこなす

故升田幸三の親が対局直前に亡くなり親族から帰って来てくれと言われたけど
手合いが付いたから絶対だと言い帰らなかった
それを対局者から『仕方ないだろ、升田君。人は何時か死ぬ』と言われ
怒った升田は『もう緩めてやらん！』とボコボコに負かした逸話があるくらいだ
ゆえに升田が陣屋事件起こしたときは東西分裂の危機まで発展した

試合は死合、対局ボイコットなど言語道断
もはや石橋は棋士ではない。

寄生虫は駆除するしかないんだよ・・・

これで谷川がA級から降級したら、谷川ファンと関西連中に逆恨みされそうだな
さすがにこれだけのせいでAから降級するわけじゃないから恨むのはお門違いだろうけど
でも、批判の矛先には真っ先になるだろうなきっと

谷川はけじめがどうとかキチガイなこと言ってるし完全にA級陥落の八つ当たりだろｗ

>>144
> 侮辱じゃなくて公平なジャッジができる立場じゃないなってことだよｗ

つまり、「将棋ファンだったら誰もが連盟の味方になるのが当たり前。
将棋ファンがLPSAの味方になるなんてあり得ない」ってわけですね。

それもちょっと可哀想な判定でないの？ｗ

>>143
LPSAの錦織はチャキチャキの左翼弁護士だからね。

普通の弁護士の仕事は、顧客を法的リスクから守りつつ、顧客の利益を守ること。
つまり、裁判になる前の段階で、顧客に有利に紛争を収めること。

ただし、相手が自暴自棄になって訴訟を起こすのは相手の勝手なのでどうにも出来ない。
そうなったら、相手を適切に咎めて顧客を勝訴させる。実際は、裁判所の勧告で和解で
終わる方が圧倒的に多いけど。

しかし、鵜川のような左翼弁護士は
「宣伝のために、負けると分かっている訴訟をあえて起こし、予想通りに勝訴したら、妙に
達筆な『不当判決』という巻物を広げ、記者会見で『不当判決！』と吼える」
ことを普通にやっている。

今回の事件も、そのような結末になるかね。

トラブル、スポンサー・相手方も交えての話し合いの結果の順延とボイコットを一緒にしたい奴なんなの

レス乞食に反応しちゃらめ

＞鵜川のような左翼弁護士

あほｗ

>>146
この騒動は「スポンサー・LPSA・連盟」三者の関係上、労働法的な視点はそぐわないって話だよね。

将棋ファンって連盟ファンのことだしなｗ男は連盟しかないんだしｗ

>>146
公取は、去年の夏にLPSAの告発で調査をしたらしいけど、その後は
全く音沙汰なし。

これは「公取が、事件性がないと判定した場合」の対応らしいね。
独禁法を盾にいちゃもんつけても勝ち目がないみたいですよ。

らしいらしいでLPSA叩いてる連盟工作員の工作っぷりは神レベルだなｗ

話し合いって何を話し合うんだ？
謝罪なんか引き出せるわけ無いだろ
読めるのは駒の動きだけか

>>156
大内教授のブログから

「労働法的には，労働者の交渉力の向上のための争議行為というのは，もちろんありです。
ただ，棋士が労働者かどうかは，そもそもよくわかりませんし，石橋さんはLPSAの代表理事
であり，従属労働者の団体の争議行為というのとは違います。共同事業者の中の一つが条件
向上を目指して共同事業契約を打ち切ったということでしょう。これは労働法的な発想で見る
べき事態ではないように思います。」

簡単に言うと
「LPSAがやった対局放棄というのは争議行為。しかし、争議行為を行う場面ではなかった。
LPSAがやったことはムチャクチャ」
ということだね。

その後で、大内教授は「LPSAはこうすれば良かったのではないか」と言うことを述べている。

ＮＧID:bC6XuT0i

中井の娘にまで「ほんとありあない。どーした！？頭くるってんの？」とまで言われるLPSAの惨状って・・・

ついでにいうと、何で労働法の範囲じゃない、
ってわざわざ書いてるかと言うと、
この時期新聞の見出しが「ストライキ」だったからだと思う。

>>163
ソース教えて？

>>140
まさに「どこからつっこんでいいのかわからない」支離滅裂な文章・・・

LPSAシンパの書き込みがLPSAの代弁してるよな、頭下げるくらいなら自決を辞さない感じだもん
次の両団体の話し合いでも何も進展せず、石橋に対して参加拒否の制裁課すだろうね

>>152
弁護士さん的には公益法人化という実績は作ったからもうLPSA潰れても問題なくて
このまま何もせず潰れるより連盟に潰されたって形つくりしたいのかなとか思っちゃう

>>165
>>79-80

http://ameblo.jp/minami324now/day-20130128.html

これが、中井の娘の植山みなみのブログらしい。

ちなみに長女（植山みずも）のブログには植山悦行とのスリーショットの写真があるから
間違いないよ

まぁ連盟に何もせずに潰されるくらいなら、なんとか一太刀浴びせて欲しいねｗ

>>164
確かに、「LPSAが対局ストライキ」」といった見出しが複数あったね。
労働法の専門家として「それは違いますよ」ということを指摘した訳か。

娘に頭おかしいって言われる組織ってｗ

まあ実際本当に頭おかしい行動したのだけどさｗ
　

まぁ対局ストライキだと連盟の極悪さがオモテに出ちゃうからなあｗ

>>169　>>170

すげーわ。母親も引退した方がいいｗ

見出しがどうのこうのではなく
専門的に見てストライキ表記は間違ってるってだけだろｗ

そしてＬＰＳＡが対局拒否して重大な契約違反犯した事実は変わらない。
本当に娘に狂ったと言われるくらい馬鹿な事したよ

契約解除してるのにその後のことが契約違反とか連盟工作員のキチガイっぷりは異常だなｗ

>>175

　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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　　＼ ／＿＿＿ ／

>>178
今期の契約が残ってるのに
その途中で一方的に勝手に解除だと言って破棄することを契約違反といいます

小学生でも理解出来ることがわからんのか
ＬＰＳＡ工作員はｗ

中井さん・石橋さんのチカラを考えるとまだまだ現役で張れる棋士
その中でＬＰＳＡを排除するというならやはり公平な判断とはいえない
ＬＰＳＡを排除するならそれだけの理由がほしいね。
ボイコット以前の問題点で、何かＬＰＳＡに問題があったとかだったら
わかるけど、それ以外なら排除行為としか言いようがないよね。
要するに連盟とマイナビの2社契約にした理由があるのなら

連盟ははっきり言え、ボイコットだけを取り上げて命だのなんだの
お前らは宗教団体かｗ。

>>179
絶妙のAAだね。GJ！

解除できない契約なんて連盟悪徳すぎてﾜﾛﾀｗ

中井とか、他のLPSA棋士の対局は普通に行われてるし、
連盟としては石橋ら現在のLPSA首脳陣を入れ替えれば
矛を収めるつもりなんでないの。

>>183
ID:bC6XuT0i

こいつ契約すらしたことない
世間知らずのニートなんだろうなｗ

「今期は」途中で勝手に解約出来ないという事なのにｗ

連盟工作員の書き込みが支離滅裂になってきたｗ契約云々は連盟完全負けだから諦めろよｗ

今期はきちんと契約履行して
来期の契約で更新しません解除しますとかならば
法的にも完全に正当な主張と言えるけど

契約が残ってるのに勝手に解除するのならば
それなりの罰則を受けないといけない

そしてそんな誰でわかる絶対やらないようなことを
おろかにもＬＰＳＡは娘に狂ってると言われたようにやってしまったｗ

>>186
3.勝手に勝利宣言をする

「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

という詭弁だな
苦しいねｗ

契約解除が違法ならその契約はすごく悪質だよｗ連盟最低やなｗ

いま進行中の大和にしろ他のスポンサーにしろ連盟が「マイナビさんとこの一件があるんで
不戦勝にして頂けませんか？」といって断らないでしょ、石橋なんて人気棋士でもないし
他のLPSA所属女流との対局まで流す事は難しいかしらんけどボイコット実行犯は制裁が簡単

連盟が大和ボイコットして延期させるって最低の行為だよｗ

>>189
すり替えの詭弁は通用しない。

契約解除が違法ではなくて
解約が残ってるのに勝手に破った点が問題だと言ってる。

契約解除は契約破ったことにならねーよｗ悪徳連盟工作員さんｗ

程度の低い釣り…

>>193
192 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 13:17:54.62 ID:C3X4jnaj [7/7]
>>189
すり替えの詭弁は通用しない。

契約解除が違法ではなくて
解約が残ってるのに勝手に破った点が問題だと言ってる。

LPSAは謝らんだろうな。悪いのは連盟とスポンサーだという認識だから。
分裂時にはスポンサーの意向（西村談）で独立派にも連盟棋戦の対局権利は
認められてきたが、今回のことでスポンサーも決断するかもな。
マイナビやリコーなどスポンサーサイドの関係者がLPSAの落ち度に言及してるし。
あとは三社主催契約の女流王位戦の新聞三社連合がマイナビに倣えばスッキリする。
棋戦も完全に分かれて、揉め事も少なくなり、あとはそれぞれ頑張るだけだな。

>>185
中井娘のブログが発狂トリガーのようだけど
中井娘まで叩いていいものか判断がつかない
下っ端工作員と思われる

悪徳連盟工作員は頭悪すぎて理解できてないみたいだなｗ

>>197
自演乙ｗ
娘に狂ってるて言われるなんてよっぽどだねｗ

bC6XuT0i=C3X4jnaj　という気がしないでもない

短時間で過激な言葉を応酬しあってる奴は得てして
「あらかじめカキコ用意して、やりあってるようにみせかけてる自作自演」も多いしな

>>187
マイナビ相手に「来期の主催から外すなら来期から所属棋士参加させないぞ！」と脅しつつ交渉してたのに
結局マイナビはLPSAを主催から外した、来期LPSAが参加しなくても困りませんって事で
LPSAからしたら相手が困らない事だけしてもつまらないから困らせるために今期の対局もバックれようって感じなのかなぁ

>>198
.自分の見解を述べずに人格批判をする

「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

また詭弁だねｗ
今度は人格攻撃で逃げるのかｗ

大和証券についてはどっち側から話が出たかわからないので
何とも言えないが一応延期の代わりに連盟から棋士を出して
毎週日曜に行っている対局に穴を開けないようにはしている。
もちろん本筋の対局ではないので大和証券は断ることもできるが
通していると言うことは一応合意はしてるはず。
というか交渉って言うのは本来こういうもののはずなのに
LPSA側は「こっちの言い分が認められないなら終了。」
みたいなことしかしてないから交渉にも何もならない。

ID:C3X4jnaj

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>>201
たぶんそう考えたのだろうなね

でもここで他のみんなが説明してるように
社会では絶対にやってはいけない対局拒否という契約不履行をやったので
業界、ファンが本気で怒ったということだね

ID間違えたw
ID:bC6XuT0i←コイツだったわ

連盟工作員の自爆に禿ﾜﾛﾀｗ

ん？　駒音から４馬鹿が出張してきてるのかしら？

LPSAとその取り巻きが
世間じゃ通用しないアホ理屈を言えば言うほど、
LPSAの孤立は早まっていくｗ
せっかく拾ってきた独自スポンサーには次々逃げられ、
マイナビに見放され、大和証券にも見放され…

谷川にはこんな問題にあまりとらわれないでほしいね。
変に自分で動くようなことはせず、困ったような顔だけで、
具体的な行動は何もしないでいるのがいいだろう。

まぁ谷川もA級の棋力もうないけど陥落の原因をLPSAのせいにできてちょうどいいんじゃねｗ

そして中井の娘にまで呆れられ。
そして口から出るのは「LPSA以外の全部が悪い」ｗ

中井の娘は悪徳連盟工作員の印象操作にコロっと騙されたんだろうなあｗ

負の遺産を清算するにはチャンスではある

渡部にもそのうち逃げられるだろうなｗ
あいつは騙されたんだと身内で言い合っておけばいいよ

ホントにシンパさん突然壊れたなwいや言動は今までも壊れてたけど、
こんな一人ひとりに噛み付くのって珍しい

LPSAもいつまでも連盟に寄生してないで完全に独立しちゃえばいいんだよ
ここまで四方八方に喧嘩売ってるんだったら、全方面から関係絶たれてもやっていける自信があるんだろ？
見苦しく連盟の棋戦にしがみついてないで早く離れろよ

>>213
すごいな。こいつ本当に頭が悪いんだな…。他の人が説明してるけど契約途中での不履行と、来期契約を締結するかどうかの話を一緒にしてるし。言葉が通じない人は病院へお帰り。

49.　 世渡り下手爺 - 2013/02/17(Sun) 12:57 No.52676
（前略）
追記；この文章を書いている間にも連盟棋士の一人から「自分も連盟から強要
を受けた事実と資料があるから使って欲しい」との連絡がありました。

武者野？

中井の娘と称する奴のブログ見たが馬鹿さと下品さが半端じゃないな
こんな馬鹿餓鬼作っておいて教育委員とか笑わせる

契約解除を契約不履行と捏造してる悪徳連盟工作員に禿ﾜﾛﾀｗ

>>220
だよな…将棋板でこのテの品の無さは新鮮だわ。
紅と比べるのは酷にしても、昨今の若手達が皆めっちゃ上品に見えるわｗ

次の目立った動きは水曜日辺り？

LPSA・連盟・スポンサー会合があれば駒音で鵜川が明かすだろう。
会合後の連盟・スポンサーの結論は週後半までずれ込むか。

>>220
ttp://ameblo.jp/minami324now/archive22-201302.html
先週日曜日に「将棋の大会なーう」
つってるからほぼ確定だろ　本名で書いてるしこのブログ

>>222
高橋道雄の娘のブログも大概だがなｗ

ちなみにあっちは「ななみ」

連盟工作員の個人叩きが止まらない〜ｗ

ttp://www3.ocn.ne.jp/~mmzzaa/20130210e2.html
2月10日・・・これか？　新潟で将棋の大会

わざわざに新潟まで・・・？しかし派遣棋士の1人が植山だから確定だなｗ

連盟工作員の個人ブログ荒らし予告ｋｔｋｒ

>>203
更に勝ち上がってから、ボイコットちらつかせて何か変な要求されたら大和さんも困るじゃん。
変な話持ち込むんなら今の段階で下りてもらったほうがスポンサーさんも安心だろうし。

http://joshi-shogi.com/event/cat172/chocolat_t2013.html

新潟じゃなくてこっちだったか・・・

>>219
妄想じゃないの？

大和は連盟が一方的にボイコットして延期させてるだけだろ。悪質だよ。

対局放棄するってのは、将棋指しからすると致命的な悪手に見えるんだろう
社会常識からしても筋悪だし、仮に谷川や羽生がやったとしても無理筋
悪手うんぬんより、文字通り盤の前に座ってすらいない行為なわけだ
ファンや棋士（すなわち連盟）もそこそこの割合で、女流棋士石橋はまだ見たいと思う
だが指さないのならそもそも棋士じゃないし、政治屋になった石橋には全く興味が無い

代替で大和からお金受け取れる訳無いし、対局者や解説の費用は連盟の持ち出しだろう
今回の記者会見は最後通告アピールみたいなもので、そろそろ最低限の義理は果たしたと言える
これで分かってもらえないなら、もう以降の石橋は全て不戦敗処理していくしかない
石橋と仲の良い棋士にしても、「まぁあれだけやって理解してもらえないじゃしょうがない」だよ

>>231
十分ありえるｗ

>>232
会見で「すべての棋戦で同様（差別亭な）の扱いを受けている。このままでは、
全棋戦からＬＰＳＡの棋士が撤退することにもなり得る」と言ってるから
スポンサーとしても現時点で棋戦から降りてもらうか
仮に勝ち進んだ場合は最後まで指すかはっきり決めて欲しいだろう。
決勝になって対局放棄されては台無しになる。

里見と美女王がLPSAに負けるわけないだろｗ

しかし中井娘は頭悪そうだよな
画像みても品のかけらもないイカれ娘だしな
成人式に趣味の悪い着物着てたな

>>232
証券業界は信用と契約の世界だから
対局拒否や一方的に契約破棄する団体を
出場させる訳にはいかんだろ
かと言って大和発信で出場停止もイメージが悪い

対局拒否をしたのがLPSAの女流にせよ
女流棋士の資格を与えたのは連盟だし
その身分を保証しているのも連盟なんだから
連盟さん、上手く処理してよ
って所じゃないかな

連盟が顔に泥を塗られた石橋に連盟の棋戦に出て欲しくないだけだからなあｗ大和も連盟の被害者ｗ

>>239
大和も出てもらいたくないんだがｗ

>>239
不戦敗になれば連盟が喜ぶと思ってるんでしょ？
延期＝連盟が対局拒否してると思ってるんだよね？

そこが勘違いなんだって分かれば・・・って言ってもしょうがないか
そういうのが分からないから、ここまで病気をこじらせちゃったわけだしね

はよ潰さないと将棋界に傷がつく
もう付けられたが

結果的に田中寅が泥をかぶって谷川を守ってるという印象がある。
「あの程度で名人か」の頃には想像できない展開になった。

米長が何十年もの間まったく成しえなかったと言ってもいいのに、
LPSAが僅かこの数週間で見事に成しえたことがひとつある。
それは何か？


それは実は米長ってそんなに悪い人ではなかったということを皆に分からせること。


LPSAのお蔭で米長株がこの数週間で上がりっぱなし。
それでもまあひとつケチをつけるとしたら
米長はLPSAに対してあまりに寛容すぎたということだな。

大和杯はLPSAがゴネるとこないからなあｗ連盟が石橋出したくないだけだろｗ

>>244
まあ米さんもＬＰＳＡにはばらされちゃマズイお痛もあったからな
虎彦と谷川にはないから真綿で首をしめるように潰すよ

連盟工作員ってやたら米長持ち上げてんだよなｗアホだよｗ

石橋の対局断念（ボイコット）はＬＰＳＡ所属棋士全員の総意だったの？
なんかそんな文章をみたような記憶があったんだけど

>>246
谷川にはカノタマ爆弾というのがあってな・・・

駒音から出張してきている馬鹿が一匹いるようですねｗ

>>234
まず妄想だと思う
仮に本当にそういう棋士が居たとしても
この爺のところには話を持っていかないだろ

対局延期か〜石橋先生の対局見たかったな

自爆テロとしてみればそれなりに機能してる。個人的な感想3つ。

「棋は対話なり」ってのは嘘っ八。棋士に協調性なんて…
将棋って子供の教育に良くない気がしてきた。R15指定ゲームｗ
LPSA女流の対局に価値を感じない、興味が無いと再認識した。

>>244
米長はむしろ悪人扱いされて喜んでたのではないかと思う
それをLPSAが台無しにしたｗ

>>253
>「棋は対話なり」ってのは嘘っ八。

棋士は将棋盤を挟まないと対話できないんだよｗ
だから将棋で決着をつければすっきりする

>将棋って子供の教育に良くない気がしてきた。

なんでもやりすぎると良くない、ってことだ。用法・容量を守って
正しくお使いください

>LPSA女流の対局に価値を感じない、興味が無いと再認識した。

ここだけは異議なし。

>>243
あれが目立つけど、本質的に仲が悪い訳ではないらしい。
>>248
理事会の総意だったような。

>>248
LPSAの文書
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/kyukoku_mynavi6semifinal.html

平成25年1月29日　公益社団法人　日本女子プロ将棋協会（LPSA）

「来る１月３０日（水）に行われる第６期マイナビ女子オープン準決勝対局において、
当協会は所属女流プロ棋士・石橋幸緒四段の対局を断念するに至りました。」

対局を断念した＝対局放棄をしたのは、「当協会」であり、石橋幸緒という個人ではない。

理事会の全員一致の決議で、「対局を断念する」と決めたそうだ。

理事会設置社団法人では、社員総会で選任された理事によって構成される理事会が
業務執行機関なので、
「LPSA理事会の決定＝LPSAの決定」
となる。

株式会社の株主　＝　社団法人の社員（LPSAの場合は所属女流棋士）
株式会社の株主総会　＝　社団法人の社員総会
株式会社の取締役、取締役　＝　社団法人の理事、理事会

という関係だ。

きょうの基地外ＬＰＳＡ工作員

ID:bC6XuT0i

http://hissi.org/read.php/bgame/20130217/YkM2WHVUMGk.html

一行レスで節約して釣ってるし
中身変わった？

　
　

代表理事 石橋　幸緒
業務執行理事 大庭　美夏
業務執行理事 庄田　育夫
理　事 山下　カズ子
理　事 錦織　　淳
監　事 大泉　紘一
監　事 大野　博幸
最高顧問 渋谷　守生
顧問 松村　正一
ｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ 中井　広恵
相談役 蛸島　彰子
相談役 藤森奈津子

理事会は錦織までの5人でOK？

私が決定的な妥協案を出す。両法人もこれを飲むこと。
１）女流棋士会の分裂を促進した米長（故人）、西村は連盟から追放。
２）同じく田中虎彦は１年間の謹慎。
３）ボイコットした石橋も１年間の謹慎。
４）連盟はＬＰＳＡ独自の昇級、昇段制度を認め、連盟と同格の出場機会
　を認める。将棋普及を目指す公益社団法人なので主催棋戦だからといって
　参加制限はできない。
５）上記のことを谷川連盟会長がファン及びスポンサーに公式謝罪する。
６）ＬＰＳＡは公取等への陳情を一切取り下げる。
以上。

>>237
> しかし中井娘は頭悪そうだよな
> 画像みても品のかけらもないイカれ娘だしな
> 成人式に趣味の悪い着物着てたな

すげえｗ
ＬＰＳＡ工作員は例え元代表の娘であろうと
ＬＰＳＡ擁護するためならば中傷も辞さないのかｗ

さすが狂ってと言われるだけはあるｗ

連盟に都合の悪い書き込みは連盟工作員じゃなかったことにされてて禿ﾜﾛﾀｗ

>>262
258 名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 16:06:34.61 ID:WR+MsVLT
きょうの基地外ＬＰＳＡ工作員

ID:bC6XuT0i

http://hissi.org/read.php/bgame/20130217/YkM2WHVUMGk.html

一行レスで節約して釣ってるし
中身変わった？


基地外工作ぶりが晒されてるぞ

連盟工作員さん毎度見回りご苦労様ですｗ

>>264
そっちの単発がLPSA工作員なのですよ
内ゲバみたいですけど

>>260
LPSAなんもしなくて良すぎワロタw

>>260
駒音掲示板の方ですか？
妄想はチラシの裏に書いて下さい。

>>260
妥協案どころか全部ＬＰＳＡの思い通りじゃないかｗｗ

ＬＰＳＡ信者は圧倒的に不利な立場なのに
そういう自分に自分に都合のいい妄想しかしないから
対局拒否したりスポンサーにけんか売ったり出来るんだよｗ

>>256-257
ＩＤ変わっちゃったけど�d

理事会での決議でしたか
所属棋士全員で集まっての決議と勘違いしていたわ

>>259
>理事会は錦織までの5人でOK？

その通り。

「監事」は、株式会社の監査役に相当するので、理事会の構成員ではない。

>>267　>>268
駒音？　何ですか。
まだ連盟の危機に気づいていないようですね。
落ち着いて名人戦を見たいから言っているのですが。

違う意味でそうなんですよね
渡部さんが女流棋士会の人と指したいと思っても連盟と併籍すれば解決するかと言うとそれは違う話で併籍したって本人が予選も突破出来ないから指せない
併籍しなくても予選突破して勝ち進めば指せただけの話です
女流棋士会の人間だって予選落ちする人間は年間10局さえも指せないのが現実だったわけです

本当は自分が危ないのに嘘とはったりで
まるで相手の方が追い詰められているかのような工作は
朝鮮人がよくやるやり方だね

こんなやり方やり出すＬＰＳＡはもう終わりｗ

まな姫LOVEって冷静なときは「です・ます調」なのにやさぐれると怖いよね

すわけいこ@swkk

マイナビ女子オープンの契約問題で石橋さんが大和証券杯指せない(延期)のは、本末転倒な対応だと思う。
大和証券も相手の中村さんもいい迷惑じゃないだろうか。それはそれ、これはこれ。
https://twitter.com/swkk/status/303025605266509824

>>269
理事会を設置してない場合は、たいていのことを社員総会決議で決める。

しかし、LPSAは理事会を設置しているので、社員総会決議で決められることは、
理事の選任・解任など、ごく狭い範囲のことに限られる。

今回の「対局を断念＝対局を放棄」は、90条2項1号の
「理事会設置一般社団法人の業務執行の決定」
に該当する。

一般社団法人及び一般財団法人に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/announce/H18HO048.html

（社員総会の権限）
第三十五条
１ 　社員総会は、この法律に規定する事項及び一般社団法人の組織、運営、管理
その他一般社団法人に関する一切の事項について決議をすることができる。
２ 　前項の規定にかかわらず、理事会設置一般社団法人においては、社員総会は、
この法律に規定する事項及び定款で定めた事項に限り、決議をすることができる。
（３と４は略）

（理事会の権限等）
第九十条
１ 　理事会は、すべての理事で組織する。
２ 　理事会は、次に掲げる職務を行う。
一 　理事会設置一般社団法人の業務執行の決定
（二以下は略）
（３以下は略）

>>275
「石橋が指さない」じゃなくて「石橋が指せない」か・・・？

>>274
認定厨はネット工作したりID換えて書くからもっと怖いみたいですよ
もちろん口調も変わりますし

大和はもう満杯だぞ
みんな今のうちに入室しておいたほうがいい

石橋先生の対局見たかったのに残念すぎる

>>275
>それはそれ、これはこれ。

たしかにそういう対処の仕方もあったとは思う。
LPSAと連盟との会合にはマイナビ以外のスポンサーがこぞって出席しているようだから、
謝罪するまでは他棋戦でも石橋の参加を見合わせるという対応もありだとは思う。

連盟のボイコットでまた大和延期かよｗ

昨日の谷川の会見があっても、中井は未だに立場をはっきりさせていない。
もうどうしようもない奴だね。
引退とボイコットをちらつかせて、そろそろ裏交渉でもしようとしている
のかと疑われてもしかたがない。

石橋以外でＬＰＳＡで唯一対局が残っている中井が、
石橋の対局放棄に同意か否か表明をしていたら、２度の延期はなかった。
中井以下他のＬＰＳＡ女流棋士も石橋と同罪。

次回話し合いは、ＬＰＳＡ全女流棋士の連盟棋戦出場停止と
連盟認定段位剥奪の通告だけでよい。
今からは、そのための準備と調整を粛々とすすめるだけ。

なにこれ、いじめ？

すわって関西の将棋記者だっけ？
て言うかこれ、連盟批判だよな？
つまり会長タニーに楯突いてるわけだ

>>284
ＬＰＳＡ工作員乙

ID:Aqm9dRfTラブ寝ろよ
過労死するぞｗｗｗｗ

また認定厨はレッテル貼りや印象操作
先入観の植え付けなどもしますよね？
先入観抜きに考えれば名人戦が没落した女流棋士会も２大棋戦はマイナビとリコーだったし、底辺女流だと年間10局も指せないから似たようなもので、併籍の問題よりどちらかと言えばマイナビリコーで勝ち抜けたか勝ち抜けなかったかの問題だったわけです
それが女流棋士会の人達と指せなかった最大の原因だったわけです

>>285
将棋記者は連盟のメンバーじゃないし、ツィッターで意見を述べるのは自由だろ。
連盟は、それを理由に諏訪を干すほど狭量な組織ではないはず。

まあ、「諏訪さん、あなた頭悪いんじゃないですか？」とは感じるがね。

まぁまともな人間ならマイナビと無関係な大和をボイコットして2回も延期させてる谷川は超うんこってわかりそうなもんだよなｗ

諏訪って中学生女流にも劣る文章しか書けないくせにな
イラっとくるブス女だぜ

「将棋記者」というのは、「新聞社などのマスコミで、将棋を担当している記者」だよね。
諏訪は「観戦記者」「将棋ライター」と呼ぶべきだろう。

連盟工作員の個人叩きがまた始まったーｗ

金主巻き込んでの棋戦再延期はあかん
マイナビと大和だけでもさっさとＬＰＳＡ切れ
ボイコットしてるのはＬＰＳＡの女流なんだから金主側としたら十分契約不履行事項に該当してるやろ

２週間あったんだから失格にしとけばよかったな

意見を言える状態の方が正常なんだよ
批判意見を排除する駒音がおかしいんだ

スワって当時4年生の竹俣に勝ったことが自慢らしいぞw
吹聴して歩いてる
鵜川も同じようなことを駒音で書いてるw
同じ穴のむじな

>>275
当然こういう見方も出てくるだろ
すわだって今回のLPSA（石橋）のやり方自体については何も言ってないわけで

諏訪さんはネトウヨより頭がいいし、竹俣より将棋がつおいよ

>>275
こういう人って、棋戦参加を国民の権利か何かと思ってるんだろうな

それ含めてスポンサー同席で話し合ったんだろうから
ここまでの延期はまあしゃーなしだろ
期限を切った以上、デッドラインとしての意識はあるはず

>>260
俺がましな代案だしてやる。

１)ＬＰＳＡは解散
２)代表以下役員は棋界から永久追放
３)２)に当てはまらないＬＰＳＡ所属棋士は、相応の期間謹慎の後連盟に復帰
４)連盟は今後この様な茶番が無い様にする様努力する事をスポンサー並びにファンに約束する。

>>299
諏訪乙

>>299
何でここでネトウヨを持ち出すんだよ。
ＬＰＳＡに敵対する者はファシスト？アメリカ帝国主義者？

大学に入って、「学生運動家」なるものが未だに生存していたことを知った時の
驚きは忘れられない。奴らは気に入らない奴は全て「ファシスト」と呼んでいた。
平成の今でも健在なのかねえ？

連盟が「棋士にとって対局とは・・・」と建前論を大声で主張してそれをLPSA非難に使えば使うほど
じゃあその棋士にとって最重要な対局を石橋もやる意志を示して対局成立するはずのものを別スポンサーの件の侘びが無いと止めてる連盟の行為はどうなの？

すわのような疑問を持つ人間が出るのもありうる話

連盟は即刻切りたかったのに、
大和が取りなして延期になったかもしらんしね。
その辺の話が諏訪レベルに下りて来るとも思えん。

諏訪って石橋のまぶダチだもんな

>>271
>>302の通りにすれば落ち着いて名人戦見られるんじゃねｗ

今晩、石橋の居飛車急戦を楽しみにしていた将棋ファンはどうしたらいいんだ？
将棋連盟を許さない
絶対に、だ

>>305
制裁だろ
仮にＪリーグのクラブが試合放棄などしたらリーグから追放されるレベル

>>309
駒音の自演が痛すぎるｗｗｗｗ

>>295
ね、そうすりゃいいんだよ
つか対局拒否した奴に、謝らないと対局させないって脅しかけるの意味なくね？ｗ
どちらかと言うと連盟側が、
公取（だっけ？）とか訴えないで交渉しようよー。困るよ、いきなりそういうのー
って感じなのかもなｗ

本来は連盟主催の全棋戦から締め出されても仕方ないことをしたのに、
２週間あげるからボイコットは誤りだったと表明しなさいよ、そうすれば
悪いようにはしないよ、という連盟の温情に気付いてくれよ。

>>248
２９日の記者会見で庄田が「２５日の理事会で全会一致で決定」と回答
またマイナビ向けの書面でも「２５日弊協会理事会で機関決定」と書いてある
この件で大庭理事がtwitterで「私もほかの役員も最初に聞いた時は当然反対しました」と書いている

同じく記者会見で石橋が「全女流棋士で相談し、話し合い、理解を得た上で」と言っており
（おそらくは理事会決定後に）LPSA所属全女流棋士に伝えたんだと思う

そもそも大和の延期は連盟側が独断で決めてる訳じゃないんじゃないの？
スポンサー含めたLPSAとの話し合いが決裂して結果的に折り合い付かないからやむなくってだけで、連盟が記者会見したからって連盟の一存とは限らないでしょ

>>305
今の段階では連盟が出さないのか、石橋が出ないのか、大和が出さないのかが分からない。

対局の意向はスポンサーの意見がでかいから、大和が延期してるのではないか。

大和としてみれば、こんな下らない事で他の棋戦スポンサーである大手マスコミにやな印象与えたくないんだよ。

文化事業の利益にならない揉め事で、本業の経済面に悪口書かれたら堪らないからね。

揉め事全部終わったら、うちでやってくれってスタンスだと思う。

渡部がそうであったように
石橋の件もLPSAごっこの道具になってるんだろうな

>>297
それTwitterでも呟いてたよ
スワさんて紅ちゃんに何かあるの？
紅ちゃんの文才と自分より将棋も強くなってしまったことへの嫉妬とか？
何かあるとしか思えないよなあ
LPSA関係の恨み？

>>302
諸悪の根源は女流棋士分裂にあると連盟は認めているのですが。
なぜＬＰＳＡのみ解散なのでしょうか。気は確かですか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
将棋ファンの皆様へ
更新： 2013年2月 7日 15:20
　この度、１月30日に行われた「第６期マイナビ女子オープン」においては、石橋幸緒女流四段（日本女子プロ将棋協会代表理事）の対局放棄という事態となり、各方面に多大なご迷惑をお掛けしてしまいました。
　今回の件は女流棋士分裂から生じた問題であり、このような事態になってしまったことはお詫びの申し上げようもございません。
　私ども全員、長きにわたり女流棋士を応援してくださっているファンの皆様に対し、少しでもご恩返しができるよう、一層努めてまいる所存です。
　何とぞ変わらぬご理解を賜りますよう、謹んでお願い申し上げます。
公益社団法人 日本将棋連盟
女流棋士会会長 関根紀代子
理事 谷川　治惠
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ID:WUOxWLBE＝ID:wnDJvC48
紅オタうぜぇんだよ
死んでろ

連盟がボイコットって言ってる人いるけど何が言いたいんだろうか

個人事業主なら好きな事呟いてもいいか

諏訪の肩書きはどうでもいいけど
少なくても一般の将棋ファンよりは圧倒的に内部事情を把握してるはずなのに
中途半端に思わせ振りなこと書くなって感じ
それはそれ、これはこれなんてお花畑な発言するくらいなら
主語と目的語をハッキリさせて知ってる事ブチまけろｗ

連盟の大和杯ボイコットまでLPSAのせいにするなよ連盟工作員どもｗ

>>309
嘘付け
LPSAの棋戦で石橋が出ても見てないだろ。
閲覧２桁なのに。

>>302
俺も代案出してやろう。

(1)　ＬＰＳＡは解散。


(2)　石橋は引退し、将棋界から永久追放。


(3)　大庭・山下は既に引退しているが、同じく将棋界から永久追放。


(4)　他のＬＰＳＡ所属女流棋士は、女流棋士としての段級位を剥奪する。


(5)　(4)に該当する者のうち、希望者には、研修会受験を認める。

研修会の規則
http://www.shogi.or.jp/kyoushitsu/kensyuu/index.html
で、「女流棋士希望研修生：女流棋士を目指す26歳以下のアマチュアの女性」となっており、
ＬＰＳＡ所属女流棋士は全員が対象外だが、今回に限り特例を認める。


(6)　渡部は、女流棋士志望研修生の資格を満たすので、本人の意志に任せる。

>>314
経過と推測�d


諏訪の件は最初俺もそう思ったが
勝負としては他棋戦だし独立しているけど、それは対局者としてだけの考えだと思う
スポンサーや主催者の立場としては、他棋戦の出来事といってスルーできないだろう

きょうの基地外ＬＰＳＡ工作員

ID:bC6XuT0i

http://hissi.org/read.php/bgame/20130217/YkM2WHVUMGk.html

一行レスで節約して釣ってるし
中身変わった？

>>117
ブログ主は自身の見解をまったく書いてないな

ただ双方が主張する事実を列挙するに留まっている

連盟もやるならやるではっきり失格にすればいいのに
ただ、マイナビの件を大和にまで持ち込んだのは悪手だと思うな

>>319
簡単、
対局拒否してファンやスポンサーに迷惑かけたからｗ

>>320
紅は巻き込まれてるんだから
名前がでるごとに紅ヲタだのほざくやつってなんなの？
駒音よりたちが悪いよあんた

勝敗を決めるのは公取だから、結果を待つしか無くて議論は無意味。吉田の原価割れ販売だから負けた方が得は意味深。

>>329
ネット女流最強戦は、連盟が「主催者」になってる棋戦だが、特別協賛の大和証券が
お金を出して成立している。

大和証券の了解を得ない限り、連盟が独断で何かは出来ないよ。
1回目の延期と竹俣ＶＳクマシノのエキジビション、2回目の延期と長谷川ＶＳ室谷のエギジビション、
いずれも大和証券の了解を得てやっているはずだ。

>>329
ほんとバカだな
連盟の策だろ
いきなりよりだんだんとだよ

まぁ大和から見たら連盟のLPSA潰しのほうがキチガイって見えたわけだなｗ

>>332
すでに証拠もないのに連盟が悪いとやってしまってるから遅いぞ

挙げ句の果てにボイコットまでして工作員以外味方するものはいないだろうね

>>314
詳しい説明サンクス。

世渡り下手爺 - 2013/02/17(Sun) 17:01 No.52691 引用
まあね、『勝ち負け」だけで考えたり、地方へ興行を持ってゆき、そこから金
を出させる団体が、他の団体の構成員の対局を延期させて、『強要』を求めて
いる事が、公益法人としてふさわしい行為であるかどうか、明日内閣府の人間
と直談判を行うつもりです。ついでに、公取にも今回の件を報告しておきまし
ょう。

連盟は単なる興行団体で、公益的役割など果たしておりませんですからね。し
かも、他の公益法人に対しての恫喝や強要を伴ういじめがどのように捉えられ
ますかね。
- Count.3197 (Last.2013/02/17 15:06) -

明日、鵣川さんが内閣府の人と会うらしいですよw

>>310
今回の件とは関係ないけどJリーグ発足以前に選手のボイコット騒動があったんだね。
(全日空横浜サッカークラブ・ボイコット事件)

試合直前に6選手が待遇不満を訴えボイコット表明。
チームは控え選手つぎ込んで8人で試合開始(7人以下だと試合不成立)。

試合後、チームは3か月対外試合禁止。6人は無期限選手登録停止。

>>333
了承どころか竹俣で延期の間はやろうと思ったんだよ
ものすごい好評だったからな
たが駒音が竹俣の学校にまで絡み出した
だから今回は既に出場したメンバーも出したってわけ

>>331
紅オタ(熊谷私怨)ネット工作うぜえよ

>>338
ウガーの話を聞かないといけない公取のお役人が気の毒だね。www

>>340
また紅オタが話の捏造かw

>>330
あなた短絡過ぎませんか。
自爆テロに巻き込まれれば損をするのは
将棋ファンなのですが。

>>339
なるほど。
チームは、規定通りに11人の選手を試合に出していれば責任を問われなかったかもね。
当時は今とは状況が全く違うから、出場可能選手（所属選手）が14人しかいなかったのか。

ボイコットを起こした6人が無期限選手登録停止になり、恐らく全員がクビになったのは当然だね。

ID:Aqm9dRfT
ID:YI8Cr0nM
ラブとすわぜええええ
死ねよ

ただあれが紅オタの書き込みかどうかは知らないけど
紅ネタと言うより研修会厨、石橋さん大庭さん叩き厨、ＬＰ表記の叩き厨が紅オタだから

>>346
ラブ認定で単発だから恐らくおまえは紅オタ(熊谷私怨)だわ
うぜえ

>>346
またID変えたの？w
相変わらずだねぇ

http://www.koma.ne.jp/

みんな駒音においでよ
面白い人たちが沢山いるよ

>>338
その人間の言うことなど何一つ信用に値しない

女流分裂からその後の米長の「仕打ち」をあれだけ「許さん」「今に見ていろ」と息巻きながら
結局米長死亡まで何一つできなかった

mtmt追放についてもまったく同じ
「言語道断」「到底受け入れがたい」「ただではおかない」「今に見ておれ」
結局mtmtの追放は米長が死ぬまで変わらず

これらを逐一、一番間近で見ながら錦織や鵜川がどういう人間であるか（こいつらが口にして実現した物があるのか）考察することもできない
LPSAであるからこそこういうトラブルが起きている

>>305
これ、わびを入れるかどうかの話じゃないから。

問題を矮小化して、さも連盟が「些細な事」で騒ぎ立てているような印象操作も、
手慣れているね、キミ。

大和証券としても、火事は対岸で済ませて欲しいだろうね。
中途半端に「他は他、うちはうち」などといって対局ＯＫすると
「大和さんは味方ですよね。三者共催にしてください」などと
すり寄られても困るだろうし。

ＬＰＳＡ関係のスレを一日中寝ずに粘着して荒らす
異常な引きこもり基地外ＬＰＳＡ工作員荒らし　　まな姫ＬＯＶＥ

14日　ID:SprneXAu
http://hissi.org/read.php/bgame/20130214/U3BybmVYQXU.html

15日　ID:hjIF6VpR　
http://hissi.org/read.php/bgame/20130215/aGpJRjZWcFI.html　←ほぼ24時間連続書き込み達成

16日　ID:h1JaLEdP
http://hissi.org/read.php/bgame/20130216/aDFKYUxFZFA.html　
　
17日 ID:Aqm9dRfT　　ID:YI8Cr0nM
http://hissi.org/read.php/bgame/20130217/QXFtOWRSZlQ.html　←現在
　　　　ID:bC6XuT0i
http://hissi.org/read.php/bgame/20130217/YkM2WHVUMGk.html　携帯などでＩＤ使い分け？

　
　
　
　
　
　

大和は連盟にLPSAを干すか棋戦なくすか脅されてんじゃないの？ｗ

>>349
さすが2ちゃんの塵のまなラブは波長があうねえw

>>352
人をとりあえず「どちら側」でしか判断できないお前が哀れだ

>>338
内閣府に通報した方がいいかもw

野球の独立リーグがセリーグやパリーグに入って対戦出来るか？
LPSAは自分らの立場を理解しとけよ

>>354
紅オタ(熊谷私怨)またID換えたの？

ID:YI8Cr0nM　こいつ升田がＮＯ１じゃんｗｗｗ

今日はいつもと違ってＬＰＳＡ工作員の数が多いね
複数いるのは確かだ

>>362
それだけ追い込まれてるってことだな

>>354
この池沼いつ寝てるんだ？

LPSAを連盟棋戦に参加させないように署名活動が始まってもおかしくないレベル
それくらいLPSAの選択した対局ボイコットの罪は重い

今日の1dayもすごく盛り上がったみたいだねえ（棒
ttp://joshi-shogi.com/1day/

すわってのが将棋ファンの視点を全く持ってないことはわかった
それはそれ、とのこのこ出てきたビシバシの将棋を楽しめるかっての
それに延期されて迷惑だろうと対局相手のマリカに同情するふうを装ってるが
なんのけじめもないまま前代未聞の問題児と対局させられる迷惑
は考えないんだな

>>355
金だしてる大和がなぜ脅されてるんだ？

そんな事言われたら利益にもならない面倒な揉め事いの一番で撤退するだろ。

>>338みたいなの読むと公取委も内閣府もいい迷惑で可哀相だなと思う
さらに彼等が税金で働いてること考えると税金の無駄でもあるよな

連盟の言いなりで2回も対局延期ってまともじゃないよｗ

>>364
紅オタID:Z0OTlzOQがいつ寝てるかは知らないです
回線複数使って荒らしてることは確か

>>358
ほっといても相手にされないからｗ

>>325
それはLPSAが決定する事であって、連盟が決定する事では無いな
連盟が打ちだすべき方針は以下の一つだ

1)今後連盟主催の棋戦には、LPSA所属女流棋士の出場権利を担保しないこととする
以上

対局放置をチラつかせてゴネ通そうなんていう棋士はアウト
ましてそれが代表だって言うんだから、これはもう団体丸ごとお話にならない
ただ解散なんてする必要は無いし、LPSAは今まで通りやっていけばいい
但し、もう連盟とは一切関わりの無い団体としてだ
段位認定やプロ認定、自前棋戦からサロン経営まで好き勝手にやってくれ
それが新たな自立自尊の道だと思うなら、所属棋士はそのまま残ればいい
泥舟だと思えば連盟に戻ってもいいし、戻るのが嫌ならフリーになって棋戦出ればいい

>>367
諏訪さんてねこまどの仕事はやめたのか？
ｌｐｓａからねこまどへ
それから連盟だよね
最近の立ち位置が不明

>>374
故・新井田氏同様「全方位外交」でしょ

やっぱり認定厨は紅オタ(熊谷私怨)だわ
>>346
>>361
>>364
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1358857645/947
いかさま女流とかふざけたこと書いていた奴も紅オタ(熊谷私怨)

>>367
スポンサーや関係者は事態を「丸く、発展的に」収めることに主眼を置くんじゃないかな。
反感をもったファンから「甘い」と思われたとしても、なるべく穏やかに、おとぎ話的未来志向で。

そのギリギリの折衝も今週末にはとりあえずの決着がつくよ。

>>364
仕事かなんかじゃないの？
1台のPCで複数人が書いてる。

笑えるのが、上記が事実であろうが無かろうが
連盟とスポンサーとLPSA間の問題なので、ここまで必死にやっても
大勢に影響がないところだなｗ

駒音掲示板
「大和証券杯対局延期」
http://mario.m9.coreserver.jp/komabbs1/main.cgi?mode=thr&no=52605

羽生っちがんばれ さんへ　 投稿者：管理人＠山崎
http://mario.m9.coreserver.jp/komabbs1/main.cgi?mode=thr&no=52049

ＬＰＳＡマンセー以外の書き込みを認めないのなら、閲覧も書き込みも
パスワード必須にしてクローズドなＢＢＳにするとか、ＳＮＳに移行するとか、
いくらでも方法はありそうなのにね。
何でこんな中途半端なことをするのやら？ＬＰＳＡ厨は理解できん。

>>378
ここで紅ヲタどうのと言い出す人にマジレスしないほうが
愛姫ラブとかいうキチだから

>>378
紅オタ(熊谷私怨)の問題だから彼の生活保護を止めればなんとかなるんですけど

駒音は下手なお笑い番組よりよっぽど面白い
世渡りと升田のキチガイっぷりに笑ってしまう

>>380
またID変えててワロタ

>>380
認定厨が紅オタ
>>376に書いておいたぞ
IDを換えるおまえを見つける目安だ

>>380
またID変えてどうの
とかいう人もスルーが賢明かと

>>384
単発ID自演面白いか？

ID:Aqm9dRfT ID:YI8Cr0nM
LPSA工作員てことね

来週水曜くらいにはなんらかの発表あるね
水曜が理事会だし

連盟とLPの段級認定が問題なら、

連盟の段級もすべて見直しな

弱くなったら降段・降級

政治家や高額寄付への免状も廃止

大和証券杯からLPSAを追放して一件落着かねｗ

>>366
http://www.joshi-shogi.com/1day/imgs/130217_d.JPG
LPSA公認の女流２級資格保持者の今井ちゃんPCで何見とるんや？

>>386
そっちが工作員じゃないかな？
380みたいな認定の仕方は紅オタ(工作員)か紅オタ側の人間ですぜ

>>390
DMM

>>390
どっちでもいいけどかわいい！

新着があぼーんで埋まっております。

>>391
354 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 17:51:45.91 ID:Z0OTlzOQ
ＬＰＳＡ関係のスレを一日中寝ずに粘着して荒らす
異常な引きこもり基地外ＬＰＳＡ工作員荒らし　　まな姫ＬＯＶＥ

14日　ID:SprneXAu
http://hissi.org/read.php/bgame/20130214/U3BybmVYQXU.html

15日　ID:hjIF6VpR　
http://hissi.org/read.php/bgame/20130215/aGpJRjZWcFI.html　←ほぼ24時間連続書き込み達成

16日　ID:h1JaLEdP
http://hissi.org/read.php/bgame/20130216/aDFKYUxFZFA.html　
　
17日 ID:Aqm9dRfT　　ID:YI8Cr0nM
http://hissi.org/read.php/bgame/20130217/QXFtOWRSZlQ.html　←現在
　　　　ID:bC6XuT0i
http://hissi.org/read.php/bgame/20130217/YkM2WHVUMGk.html　携帯などでＩＤ使い分け？

>>394
ＬＰＳＡ工作荒らしは特徴があるから
簡単にＮＧできるねｗ

>>390
えーマジ童貞！？のＡＡ（というかマンガ）思い出した

>>396
無理
おまえみたいに単発IDだから
＞ＬＰＳＡ工作荒らし(内ゲバ)

俺がまな姫LOVEてw
あんなのと一緒にされても困るんだけど

しかし哀れだよな
真贋を見抜く眼のない、還暦間近のエセ鑑定士さんの人生は ｗ

法廷闘争になった場合、どうなるんだろうと思ってたら
和泉元彌が能楽協会に逆らってばかりで強制退会させられた事件を
思い出したので、調べてみた。

2002年10月　能楽協会の臨時総会において和泉元彌の退会処分決定
　　　　　　和泉元彌は退会処分取消しと損害賠償を求めて提訴
2006年6月　 １審、２審とも能楽協会勝訴、最高裁は原告請求棄却により
　　　　　　和泉元彌の退会処分確定
ただし和泉元彌はその後も、和泉流宗家を名乗り、独自に狂言師として
活動している

４年くらいかかっているが、このくらいのゴタゴタが続く可能性があることは
覚悟しておかないといけない。
石橋は、絶対譲歩しないだろうね。
連盟もスポンサーも裁判はいやだろうからと、強気にでているのは明らか。

紅オタ(熊谷私怨)側の人間や便乗荒らしを探しやすいからこっちはされてもいいけど彼みたいに棋譜解説やイベントレポートは出来ないよ

>>401
もとやは能楽協会の会員だったけど
ＬＰＳＡも石橋も連盟の会員じゃないからなあ
ビジネスパートナーを解消したら訴えられるとか前代未聞っす

>>403
理屈は確かにそうなんだけど、
それが全く通じないのがＬＰＳＡだから

駒音４馬鹿カルテットがこのスレに出張してきているのですか？
彼らも必死なんですねｗ

>>319
> >>302
> 諸悪の根源は女流棋士分裂にあると連盟は認めているのですが。
> なぜＬＰＳＡのみ解散なのでしょうか。気は確かですか。

そりゃ簡単な話だ。
連盟所属女流はＬＰＳＡの２倍以上いるからだ。
つまり全女流の多数決により民主的に決めれば
ＬＰＳＡの存在そのものが悪いということだ。
言い換えれば、お前が「連盟は認めている」と書くことで
お前自身も認めている諸悪の根源の女流分裂状態をもたらしているのは
ＬＰＳＡが悪いってことだよ。

そもそもＬＰＳＡが独立したときだって倍以上の人数の女流は連盟残留の意思表示をしてた。
自分らの２倍以上の人数の女流の意思を無視して独立を強行したのがＬＰＳＡ。
つまり独立の時点から民主主義を否定した悪の組織がＬＰＳAってわけだ。

Ｌ　Ｐ　Ｓ　Ａ　の　存　在　自　体　が　最　初　か　ら　間　違　い　で　あ　り
女　流　棋　界　で　の　悪　の　根　本　原　因　な　の　だ。

非民主的な専制政治に毒された悪の帝国なのはＬＰＳＡの方だよ。
専制の中心は理事の錦織や庄田であり石橋の母であり鵜川だよ。

専制でなければ所属する女流の人生を左右しかねない重要棋戦からの撤退を
総会も開かずに現役女流がたった１人しかいない理事会だけで決定したりしない。

マイナビからの撤退を総会に諮らず理事会単独で決定した事実に
ＬＰＳA理事会の恐るべき専制的な本音が現れている。

LPSAのボイコットを植山・中井娘が批判してるという主張が散見されるが
・ボイコット記者会見が29日
・批判とされるブログエントリが28日
頭煮えてるとしか思えない
しかもエントリには何が批判の対象だが主語がないし。
関係者家族でもアマの上に未成年なんだから巻き込むのもいいかげんにしとけよ

>>407
それは同意。関係者の家族とはいえ未成年を巻き込むのはいただけない。

いじめイクナイ(・A・)

>>388
段位ってのは普通下がらないものだと思うが。
柔道弱くなったからって段位が下がるとかないよ。

>>406
米長の亡霊出た!!

>>408
じゃあ、ここにいる人はアマ時代の竹俣さんを叩いてたことを謝らないとね

ごめんなさいね

>>413
どういたしまして

>>412
関西東海研修会スレを関東から分けないといけないくらい当時はひどかったみたいね
女流ファンて頭煮えてる人多いよね

>>412
それはそれで謝るべきだと思うよ。たとえば>>413のようにw

「竹俣に絡んでた奴らがいたから中井の娘に絡むのもアリ」って考える奴がいるとしたら、
それは少なくともおかしいと思う。

石橋さんが「連盟主催の棋戦には出ません」と言えば済むことじゃないの？
全棋戦からの撤退とまで言ってるのだから

つうか中井とか石橋に同調して連盟主催の棋戦に参加するのやめろよ

>>416
駒音はあやまらないんじゃない
いまだ継続だし
学校にクレームつけられても謝らないらしいよ

>>417
石橋というかLPSA理事会としては

・マイナビオープン・・・やむなく対局断念(ボイコットではない)
・他の公式棋戦・・・連盟やスポンサーの横暴で対局権利を奪われた

という形にして世論の同情を喚起しつつ法廷闘争に持ち込みたいのでは？
もちろん同情の声は少ないだろうし裁判も結果は見えてるけど。

そもそも連盟とLPSAは対等でも何でもないのに
そこを勘違いしてたのが問題の始まりだな

>>412
紅オタ(熊谷私怨)はそうすべきだと思うよ

>>338
こいつの書き込みを見ると、角将がまともに思えてきた

>>422
LOVEさん渡部の応援はもういいの？
諦めちゃったの？
振り飛車禁止にしなければ渡部は里見並に強いんでしょ？
このまま女流棋士生命が終わってもいいの？

あまり公権力に訴えることをちらつかせることに慣れると
法令違反になりかねないことまで書き込みしそう

>>407
ボイコット報道は記者会見の前日にすでに報道されている

>>420
ああなるほど
大和杯やらせろとゴネて、ダメですと言われるのを待ってる状況かもですか・・・
なんだかなあ、人権弁護士みたいな人がついてるみたいだし闘争するのが目的みたいでやな感じ

>>416
たとえばこういうキチガイかね
514 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/02/17(日) 15:27:41.13 ID:AH62HX3w
その擁護は通らないよ
小学生だった竹俣紅をアマ時代から叩いている駒音は間違いなくLPSAのブレーンだから
第一、この騒動で中井の娘である立場なのに首つっこんでる娘だからな
批判も受けないと思って書いているのだとしたら知的障害なみの低脳だぞw

519 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/02/17(日) 19:28:20.34 ID:Aq0SKsIV
代わりに娘に愚痴らせてるんじゃない？
親が見ていないわけないんだから
知ってて発信してるのだから、たとえ娘でも矢面にたたせられても当たり前だ

>>411
> >>406
> 米長の亡霊出た!!

その米長が会長のときの連盟理事会でさえ棋戦契約の重大な変更をする節目では
すべての棋士に問うために総会に諮ってたんだよ。名人戦の毎日案を受け入れるかどうかの
ケースのようにな。

今回のＬＰＳＡ理事会みたいに現役棋士ほとんど全員の意思を無視して
重要な物事を勝手に決めて対外的に発表したりする専制ぶりは
あの米長だってやらなかった。今回のＬＰＳＡ理事会のやったのは米長を遥かに超えた
専制ってことだ。まるで北朝鮮か中国なみの非民主的団体、それがＬＰＳＡ。

ここまでの感じだと

LPSA：スポンサーを巻き込んだ一大事にしたい
連盟：スポンサーにはなるべく迷惑はかけたくない

こういう意図が見て取れるな
しかしLPSAが
ここまで強硬策に出る理由は何なんだ？いまだにわからん。
米長が死んで谷川が会長になったんなら、融和政策を採ってもおかしくないと思うんだけどな。
谷川の「米長路線の継承」という所信表明がいかんかったんか？

自分たちの組織は労働組合だとマジで思い込んでるんじゃないの

中井さんの娘がなにか発信したの？

資金難か内部分裂の危機のどっちか、と見た。

ルパルクに切られて資金難で潰れるしかなくなったから
騒ぎ起こしてマイナビに排除されたせいで潰れた事にしたいんだろ？
ルパルクの件は連盟の陰謀ダーが通用しねえから

>>433
いや
28日に紅オタがストーカーみたいなことをやって頭がおかしいと言われただけじゃない？
29日会見30日対局拒否だったはずだから

石橋幸緒「我が闘争」

紅オタ(熊谷私怨)「我が闘争」

大和に迷惑掛けてるのどう考えても連盟なのになあｗ

>>430
お見事です。

ラブとLPSA工作員しかいなくなったね

>>431
サヨク弁護士錦織が台本を書くと、自然にこうなるんだろう。

俺の想像だが、錦織は、「普通の民事の仕事」をやった経験はほとんど無いのでは？

「普通の民事の仕事」とは、「ある程度の額の金銭や不動産を巡るトラブル」とか「企業同士のトラブル」
などを、顧客に有利な形で解決する仕事。

錦織は、そう言う仕事ではなく、「労働組合関係」とか「市民団体関係」の仕事ばっかりやって来たのでは
ないかね。

>>435
「ルパルクに切られて」ですって？　それは事実ですか？　妄想ですか？

08Qr00Y6 あんた浅染？

連盟工作員は妄想が豊だなあｗ

石橋は気づいてないだろうけど
現在LPSAはがやってることは「かつて独立派が非難していた米長像」そのままなんだよな

・女流棋士を路頭に迷わせてでも、
　団体の利益（になると少なくとも石橋は考えてる）の為に行動する
・重要事項を理事会だけの密室会議で決める
・ファンへの謝罪は一切やらない

団体の長となることはそういうことなんかね

>>431
棋士で無い連中は、穏便に済んじゃ詰まんないんでしょ。
とにかく連盟にぎゃふんと言わせたい。

LPSAに注目してた人なら分かるけど解散フラグが色々立ってるんだよ
1dayトーナメントの減少、天河戦沈黙、日めくり将棋中止等々
騒動はじまってから知ったけど初期からLPSAを支えてた出原さんみたいな有能なスタッフも辞めてる

解散フラグと言うより、倒産フラグだね。

まぁ最強里見が男に混じると初段で打ち止めってところで女流はオワコンだろうなあｗ

大人しく倒産しとけば、お情けでフリー棋士として生き残れたかもしれないのに

>>448
だから連盟も道ずれとばかりにボイコットしたんだね
もう謝らなければマイナビも撤退だしLPSAは解散の道しかない
連盟も辛いことになる
それでもういいかもね

>>446
ピンハネもしてたよね
ツアープロ時代の渡部に
連盟所属時にピンハネに文句を言ってた人たちとは思えませんな

女流棋士の待遇改善を名目に設立されたらしいけど
けっきょく連盟の棋戦に頼りっぱなしじゃ待遇改善もヘチマもあったもんじゃなくないか？

>>439
迷惑どころか、対局延期の穴埋めに人気の女流棋士同士のエキシビションマッチを組んで将棋ファンもに喜んでもらってるし、観戦者数も増えて大和に丸損はさせていないと思うけど

>>450
「女流はオワコン」とかって、ＬＰＳＡ厨には将棋愛のかけらもないんだな。
ＬＰＳＡが倒産寸前だから、女流棋界全体を道連れにしたいのか？

自己中にも程がある。だから世間様に相手にされなくなるって分かってるか？

>>442>>447
んー
そこんところがわかんないんだよね

連盟にしてもそうなんだけど、基本的に将棋指しの団体は将棋指しのものって考えが
根底にあるもんなんじゃないの？
組織である以上、顧問弁護士やら何やらってのは当然ついてまわるのはわかるんだけど
その弁護士が団体の総意を汲み上げて…というのが理解不能

最初は、この弁護士とか理事棋士が暴走してるだけかとも思ったんだが
他の所属棋士見てると、どうやらそういうことでもないようだし…

連盟が女流潰す気だからおれみたいな一将棋ファンが騒いでもどうにもならんしなあｗ

>>443
俺も内情は全く判らないけどね、元木氏が指摘した様に資金難から自爆テロ仕掛けたって説、かなり有力だと思うよ。

そりゃ天野も速攻逃げ出すわ

ＬＰＳＡは渡部含めても１１人しか女流棋士がいない
出場８名の１ｄａｙトーナメントしても、数回もやれば同じ対戦カードばかりになってしまう
いくらファンでも同じ対戦カードばかりじゃさすがに飽きる

LPSA軍団って連盟の棋戦に必要か？
女流プロと戦うよりアマチュアの人たちと対戦してるのが合ってると思うんだけど

今日は石橋先生の対局が見れると楽しみにしていたのですごく残念です。
連盟には早く問題を解決してほしい。これ以上将棋ファンを
悲しませるのはやめてほしい。エキシビジョンマッチって
要するに連盟女流に餅が撒かれただけで、結局は連盟女流の
お小遣い稼ぎなんて、馬鹿げてますよ。

>>462
この1ヶ月で、「ＬＰＳＡは将棋界に有害な団体」という見方が、将棋ファン・スポンサー・連盟の
三者に共有される結果になったと思う。

そして、誰かが指摘してたけど、故・米長の株が急上昇。
「良くこんなキチガイ団体を押さえ込んでたな」
って。

たった１１人・・・これはもうさすがに生き残りは厳しそう・・・

>>463
そう思うなら、マイナビの時も、石橋先生に出場するように説得してくれればいいのに。

>>463
君みたいな人はLPSAの教室に行けばいいんじゃね
石橋”ボイコット”幸緒の将棋見れると思うよ

LPSAが資金難で消滅するなら連盟はマイナビで干して大義名分を与えなきゃよかったのにｗ

>>463
石橋が自分のやらかしたことに対しちゃんと責任を取らない限り将棋ファンは納得しない

納得してないの連盟と連盟工作員だけじゃんかｗ

まあそりゃ連盟主催の棋戦だから連盟が納得しなければ出場できないのは当たり前と思うけど

連盟のわがままで2回延期って谷川キチガイだなｗ

20時間で500レスとは、盛況だね。
俺の環境ではレスの半分くらいがあぼーんだがww

本日の基地外→bC6XuT0i

本日の1dayトーナメント（６名のアマチュア大会）で小野ゆかりさんが
２０１１年のHIAライフプランカップ（ペア将棋大会）に続いての優勝を決めたので
LPSA女流３級にリーチが掛かりました！！！( ＾ω＾)ｖ

>>475
拝啓　ＬＰＳＡ様。
ブラックジョークは程々にお願いします。

連盟に追い詰められてLPSAもやばくなってきたなｗ

>>475
マジかよ
夢が広がるな

ストロングマシーンなみに増やしてくれ

>>475
LPSAのシステムには大笑いだな

でも連盟に比べて認定基準が甘いとは思わないらしいよwww

>>475
ﾁｮｗｗ
すごいなLPSAｗ

まぁ連盟の女流もクソ弱いからなあｗ

>>448
出原さんが辞めた、ですって？
それは事実ですか？　そして、原因は？

>>472
違うだろ。大和証券に対して少なからずの将棋ファンから「あんなことをした石橋に対局を許すのか！？」って
抗議の電話やメールがかなり（少なくとも数十件のオーダーで）届いてるはず。

この抗議の山にびっくりした大和証券側が「石橋の件をなんとかして欲しい、石橋の対局を許すべきか不戦敗にすべきか
連盟の責任で最終的に将棋ファンに向けて発表して欲しい」と連盟に泣きついたんだろう。
事実、大和証券の女流最強戦担当者じゃどうすべきか判断がつかないだろうし、対局を認めて批判を浴びるのも
不戦敗にして批判されるのも、大和証券としては避けたいところだから。

そこで連盟は他棋戦のスポンサーも交えてＬＰＳＡに弁明の機会を与えたがＬＰＳＡは謝罪を拒否。
それを谷川会長が発表したってことは「連盟としては手順を踏んでちゃんと対応しています」という将棋ファンへのアピール。
さらにもう一度だけ最後のチャンスを与えたことも発表した。これは連盟としては精一杯ＬＰＳＡにチャンスを与えてますというアピール。
これで謝罪しなければ連盟女流棋戦すべてからＬＰＳＡ排除しても一部のＬＰＳＡ狂信者ども以外の将棋ファンには
「連盟があれだけ手を尽くしたのにＬＰＳＡは対局ボイコットを反省してないんだから当然の結果だな」と納得してもらえる。
こういうファンから文句の出ない状態に持って行っておいて、連盟としては石橋不戦敗を発表し、その延長でＬＰＳＡ全女流の
連盟棋戦からの完全排除をする気なんだろう。

>>430
真実は歴史が証明してくれます。
ヨネナガやニシムラ、タナトラがやったこと。
ただでさえ少なくなっていく将棋ファンとスポンサー。
ＬＰＳＡに１０責任とらせるなら、女流棋士分裂の
元をつくった連盟は１００責任とらにゃいかんと
言っているのだよ。対局拒否やスポンサー非難問題
だけで片付けられませんよ。非民主的団体という意味では
将棋連盟がはるかに上でしょう。この機会に膿を
出し切ってしまわないと、将棋そのものがすたれますよ。

連盟工作員が妄想で抗議ｗ

ID:bC6XuT0i君に真正面から質問します。
キミは駒音から出張してきたの？

公益社団法人LPSAに入ればもれなく将棋に対する真摯な姿勢を教わらずにボイコットという手を教えてくれますよ

まぁマイナビに契約切られて出場できなくなっただけだからなあｗそりゃ谷川に謝るわけないわなｗ

>>475
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

LPSAって３月末には倒産するだろうね

谷川はLPSAが倒産するまで大和杯ボイコットする気ってことかｗ

ＬＰＳＡ関係のスレを一日中寝ずに粘着して荒らす
異常な引きこもり基地外ＬＰＳＡ工作員荒らし　　まな姫ＬＯＶＥ

14日　ID:SprneXAu
http://hissi.org/read.php/bgame/20130214/U3BybmVYQXU.html

15日　ID:hjIF6VpR　
http://hissi.org/read.php/bgame/20130215/aGpJRjZWcFI.html　←ほぼ24時間連続書き込み達成

16日　ID:h1JaLEdP
http://hissi.org/read.php/bgame/20130216/aDFKYUxFZFA.html　
　
17日 ID:Aqm9dRfT　　ID:YI8Cr0nM
http://hissi.org/read.php/bgame/20130217/QXFtOWRSZlQ.html　←現在
　　　　ID:bC6XuT0i
http://hissi.org/read.php/bgame/20130217/YkM2WHVUMGk.html　携帯などでＩＤ使い分け？

　
この荒らし本当に狂ってるｗ

LPSA認識段級位は連盟より明らかに厳しい基準にしとくべきだったな
独立時に全員連盟時代の段級位を捨てて中井LPSA初段、石橋LPSA1級とか
後発団体はそれくらいやらないと既存団体並みの権威なんて得られないだろう

>>492
ＬＰＳＡは大口失ったからね

下手したら損害賠償もあり得るだろうし
一体どうする気なんだろｗ

もう角将上回るようなアレなのばかりだし
将棋板でここまで酷いスレ俺は初めてだｗ
さっさとLPSA解散してくんないかな

>>475
ちょっと細工したら誰でもプロになれそうだなｗ

476 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 21:24:07.53 ID:08Qr00Y6 [57/57]

493 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 21:57:37.91 ID:bC6XuT0i [50/50]

これは凄いな二人合わせて100レス越え
関係者でないとするとかなり変わった人間

単発連盟工作員がどんどん沸いてくるなｗ

本当に角将とかとは次元の違う本物の”悪”を感じるよな。
棋士を叩くとかいうことが些細な問題でしかない感じ。
将棋界そのものを脅かしているわけで。

>>499
>>494を見ろよ
毎日24時間体制で荒らしてるし
どう見てもＬＰＳＡの関係者か雇われた工作員だろｗ

このスレほんといつでも連盟工作員いるよなあｗ

>>486
分裂時LPSA支持者も多数いた
工夫と行動力で連盟を凌ぐ団体に
成りえる可能性を秘めていた

支援者達はLPSAの成長に期待した
所が単に老化しただけだった

己は何もせず不平不満を口にする奴等は
決まって元がどうのこうのと繰り返す
自ら運命を切り開く者達は元がどうであろうと
切っ掛けを与えてくれたことに感謝する

他団体を非難する暇が有ったら
己の魅力や能力を向上させろ

>>475
今日の1dayは、既にLPSAのプロ認定資格をもつ今井さんが初戦敗退
するほどハイレベル。小野さんもLPSAのプロと同等の実力があるとみなすべき。

>>495
そうなんだよね。
独自でプロ認定するならば、まずは最初の人達がLPSAのなんらかの基準となものをつくるべきだったと思う。
連盟の段位をそのまま使ってて、『独立』ってのは違う気がする。

>>505
全くそのとおり。出場者全員に３級をもれなくプレゼントすべき。

渡部は2012年7月時点でLPSA認定では女流棋士なのに最近のブログ発言で女流棋士になりたい
とはこれいかに

つまり渡部自身がLPSAでは女流になれないと思ってるんだね

>>486
膿なんてものは出しても出しても尽きないもの
LPSAは膿より悪い糞
糞が膿を批判してもなんの説得力もない
しかも膿に寄生しないと生きていけない糞の時点で終わってる
しかも死んだ人間に私怨をはらしたいとは
天に唾をはくようなもの

単発連盟工作員の無間地獄やあｗ

誰もがずっと2ちゃんに生息してると思い込んでるバカって単発単発と連呼するよねw

今週の最終会合の模様は駒音に書き込まれるはず。
LPSA理事はいつものように鵜川へ情報漏洩するように。

まあそうはいっても所詮ＬＰＳＡ棋士と連盟の棋士は結婚しているから
仲はいいんだよ

>>484
https://twitter.com/tag_joer/status/296629517668200448
＞いでぼん ?@tag_joer
＞昨年11月いっぱいで退職してますので

>>511
自分が全部一人で自演して荒らして書き込んでいるから
相手の単発も全部同一人物に違いない！
というのがＬＰＳＡ脳なんだと思うよｗ

自作自演やってんのは連盟工作員だろうなあｗ最初に言い出したしｗ

ID:bC6XuT0iの基地外の言うことが正しいのならば
自演してない人間はいないことになってしまうからなｗ

所詮頭の悪い荒らしはそんなもんだ

渡部愛って密かに強くないか？
去年一昨年の連盟LPSA公式戦ならプロに勝ち越しているし。

まともな環境があればすぐに女流1級ぐらいにはなれそう。
まともな環境を作るのが一番困難だけど

連盟工作員の自作自演を暴いたらスレ全員自作自演扱いしてる連盟工作員いて禿ﾜﾛﾀｗ

は？
しかももう19
Www

>>518
棋力はLPSAで3番目だと思う。
普通に連盟6棋戦に出られれば本戦入り(女流1級)はできるだろ。
ただ、問題はそこじゃねーんだよ。
小池重明は人として問題があったからプロになれなかったが、
渡部愛は取り巻きに問題があったからプロになれないんだよ。

>>518
公式戦じゃ負け越してるよ
LPSAのみの公式戦って無いしな
当のLPSA自身が「公式戦」「LPSA公認棋戦」「LPSA準公認棋戦」と区別してるし
個人成績も公式戦の結果しか反映させてない

しかしタニーも相変わらず意味不明なんだよな。
けじめって具体的になんなの？ＬＰＳＡ側で
こうしますた！っていったらそれですむのかね
そうじゃないんなら具体的にこうしてくださいと言えよ。
こんな馬鹿とだと話し合いなんかにならんだろうな。
窓口はタナトラか、いろんな可能性があるって、ＬＰＳＡ
の棋戦参加をみとめるかどうか２つにひとつだろアホが
かっこつけんなｗ

一番の問題は女流の将棋より今回の騒動のほうが面白いことだ

マイナビと無関係の大和に迷惑掛けまくってる谷川はマジキチｗ

>>505>>507
だったらアイリスにも全員に3級をもれなく
プレゼントすべきだったよな　　今となっては遅いが…

どうせ独自の基準使うならプロが級ってのも印象良くないし
LPSAの女流は4段以上にしちゃってもいいんじゃね
ついでに名誉段位とシーランド公国の爵位みたいに販売したら儲かるんじゃ

そういえば、清水さんって運営に関わる意志あるの？
実績文句ないし、連盟の理事になってもいいころだと思うんだけど
石橋の師匠だし今回の件に何かしら解決の糸口になれるかもしれん
それとも、もう師弟関係断絶してるのかなぁ

そうそう大和は関係ないんだよ、俺も石橋さんの対局楽しみにしてたのに
将棋ファンに迷惑かけんな、連盟は。
これ以上対局を何の理由もなく延期すんじゃねえぞ、ボケ。
とりあえずタニーは大和に謝罪にいけ。

>>529
死ね

棋士が対局しない。
これは石橋さん棋士引退する覚悟だね。
石橋さんが棋士引退すれば大和証券杯の問題は片付く。

マジキチ谷川が対局させないだけじゃんかｗ

>>529
気持ちはわかるんだけどさ、本当に連盟がスポンサーの意向に反してまで石橋さんの対局を延期したなら、LPSA側からまた生存権云々の非難文書が出てもいいと思う
もしかしたら、石橋さんから対局の再ボイコットをほのめかされてるのかも知れないが…

>>514
ちょっと待ってください！　その人が出原さんなんですか？
証拠は？

>>534
少しは自分で調べるなり考えるなりしろ

暗愚な人物をトップに据えた組織の凋落を見るのは悲しくも楽しい。

本当に棋士に対局させない連盟は責任を取るべき
関係のない大和棋戦で一度ならず2度も対局延期、将棋ファンを舐めてるよ
タニーは土下座して大和に謝罪すべき。

清水さんは、現在は女流棋士会の副会長（副会長は、清水さん・矢内さんの2名）。

米長会長の葬儀の際の献花
http://up2.tachiuo.com/up/img-box/img20130217233610.jpg

清水さんは、女流の独立騒動の時も一切発言しなかったようだし、対局と自宅での将棋教室の
運営以外は手を出さない方のようだが、現に女流棋士会の副会長をしている訳だし、現在の

女流棋士会の会長は関根紀代子さん
連盟理事）は谷川治恵さん

のお二人も、いずれはお年を召される。

その時には、たぶん、

女流棋士会の会長は清水さん
連盟理事は矢内さん

という形に「横滑り」するんじゃないかな。その場合の仕事は、現在は関根さんと谷川さんがやって
おられる

*　女流棋士会のイベントでの挨拶
*　女流棋戦の立ち会い（前は男性棋士だけだったけど、最近は関根さんや谷川さんが務める例あり）

といったことになる。清水さんはスピーチが上手いことで有名なので、問題ないだろう。

さらに言うと、清水さん・矢内さんがお年を召された場合には、たぶん

女流棋士会の会長は里見さん
連盟理事は上田さん

とかになるかね。

米長がいなくなった今、上田はどうなんだろうな
LPSAが自滅したのもどう響くか

>>538
その写真を見てふと思ったんだけど、LPSAは献花しなかったのかな？
ジャイアント馬場（全日本プロレス）の葬儀の際は、ライバルの新日本プロレスからも
坂口と藤波が葬儀に出席したらしいし、形の上だけであっても、何か送るもんじゃないのかな？

>>535
証拠を出せないのなら、黙りなさい。

>>541
蛆虫如きが切れては諜報員の資格がないよ。盟友の棒銀王子を見習いなさい。

それでは本日おしまい

>>541
ツイートの内容から自分で判断しろよ、本当に本人のツイートか確認しようと
思うならストーキングするしかないじゃん、他人にそんなリスク求めんなよ

駒音掲示板を見てると、
LPSAは取り巻きに恵まれていないな、と・・・

>>542
駒音の４馬鹿さん、今日のお勤めご苦労様ですｗ
また明日ねｗ

>>543
要するに、出原さんが辞めた証拠は無いってことね？

>>540
中井は、「植山悦行　広恵」名で、個人的に献花している。
また、LPSAの人で葬儀に列席したのは、藤森奈津子さんのみと言われている。

「LPSAの代表である石橋が、葬儀に列席したという情報が一切ない以上、LPSA
名での献花もしなかった」

と考えるのが妥当じゃないかな。

確かなことは、葬儀に実際に出席して、この「献花者ご芳名」を見た人しか言えない
だろうけど。

>>546
直接凸したら？「貴方、本物の出原さんですか〜？」って

>>548
固くお断りします。

>>549
ならLPSAに電話すりゃいいだろ？「出原さんいらっしゃいますか？」って

>>550
キミは電話が好きなのねｗ
私は固くお断りします。

室谷のまさかの居飛車が見れて満足だったよ
対局冒涜の石橋なんか出てきたら嫌悪感で観戦しなかったわ

>>551
大体、現役棋士ならともかく連盟から分裂した将棋団体の職員の名前騙って
誰を釣りたいんだよw

来週の大和は２局エキシビジョンかｗ
おまえら誰と誰の対局が見たい？

中井も卑怯だな
元代表のくせに態度をはっきり見せずに対局にだけのうのうと現れて…

いでぽんは去年１１月に退職のあいさつメール来てたから間違いなく辞めてるよ

加藤桃子　VS　西山朋佳
関東奨励会1級　と　関西奨励会1級の対戦。お互いが自分のホーム（将棋会館と関西将棋会館）
で対局でき、ネット棋戦の利点が生きる。

>>556
そうでしたか！
お知り合いの方ですか？

>>554
中　vs　恵梨子

奨励会4級の立ち位置決定戦
恵梨子は以前4級西山に勝っている
これでまた恵梨子が勝つようなら、
奨励会4級は女流中堅に及ばないと当面判断

桂香　vs　伊緒

新女流はふぬけになった伊緒に勝てるレベルなのかどうか
見極めよう対局　

対局ボイコットは許せないけど大和証券を石橋に対局させないってのには反対

升田ですら王将戦だけじゃなく全棋戦出場停止という処分になったのは、何でだと思う？

2局中止になったからと言ってエキシビション2局はいらんだろｗ
里見or真梨花 対 渡部愛アマ
プロ棋戦でも活躍するアマチュア対トッププロの1局がみたい。

正直今回のトラブルには感謝している
室谷の将棋が２週連続で見れた

も　っ　と　も　め　て　く　れ

そういや今年度マイナビオープンの対局料って返還？そのまま貰えるの？

大和証券って、名人戦の協賛やってた事もあるぐらい連盟のタニマチだろ？

延期になってるのは石橋だけで他棋戦だけど中井と松尾は指してるんだよね

>>561
升田はなってないよ
処分もほぼなしに等しい

升田と石橋比べるなんて馬鹿馬鹿しいｗ

>>560
対局をさせない、という話にはなってないでしょ。
ただ、大和証券杯でも、「マイナビが３者の共催になるまで対局しません」と、
ドタキャンされる可能性がある（筋違いではあるけど）から、「対局放棄してごめんなさい。
もうしません」という言質を取らないと、怖くて対局組めないよね。
ただ、「ごめんなさい」はおろか「もうしません」すら、LPSAとしては言えない（LPSAと
しては、ボイコットと会見しか手がないから、その手を封じられない）から長引いているんだと思う。

いきなりボイコットされたらまた同じ事の繰り返しだからな
そしてLPSAが何の処分もしないということは
石橋が今後いつボイコットしても咎めませんよと宣言してる状態

何らかのアクションをLPSA側からやってもらわないとムリだね

>>567
処分は決定したよ。その後覆った。
棋士の支持が升田ほどには全く無いしかも部外者の石橋が覆せるとでも？ｗ

石橋のボイコットには感心できんが、争いの元になった
渡辺の出場資格で難癖を付けて仕掛けたのは連盟サイド
だし、まして大和の対局延期で問題を大きくしているのは
明らかに連盟側。記者会見のシマーと虎のコメントも、
まったく意味不明で
説明責任を果たしているとは思えない。
こういう問題が発生した場合、強者の側がより事態の収束のために
穏便で受け入れ可能な解決を行う責任があり、
まして一方的な論理や行為の強要
を行ってはならないのは、国際的にも一般常識と言えるんだが。
まあ前述あった記者のツイッターもマスコミ的な見解としては
常識をわきまえた意見だと思う。

>>572
怪文書集団がそんなこと言うんだｗ

>>572
大事なのはどちらが正しいか正しくないかであって、どっちが強いとか弱いはその後に語られるべき話だろ。

>>572

「渡辺」の何の出場資格だ？明子名義で出場させろとか言ってるのか？

LPSAの人たちは、自分たちのことは自分たちで決めたいと言って連盟を出て行ったのではないの？
たった５人の理事会、それも現役棋士は１人だけの理事会にすべてを決められてしまっていいのか？

例え話は良くないと思いつつも、
職場で気に入らないことがあってどっか行っちゃって
その上、今後も気に入らないことがあればまたサボります。
こんな事を言っている奴を普通に働かせる訳には行かないでしょ。
反省を求めて、駄目なら解雇でしょ。
解雇後にその「気に入らないこと」で訴訟をするのは勝手だけど。

>>577
その例えは本当にセンスねえな(笑)
雇用契約の範疇の問題ではないと
前レスでどこぞの権威の大先生が結論だしたばっかりだろ。

>>578
だな。すまない。

>>576
遅くても中井が理事を辞めた頃には
理事会＞所属女流棋士になってんじゃないの？
所属女流棋士は基本奴隷契約みたいな物(これは連盟全棋士も同じ)だし、
黙っているか、辞めるか、クーデターの3択。
(中井他は黙っているし、(時間は前後するが)北尾や藤田は辞めた訳だし。)
本題からずれるけど、北尾、藤田は幸せそうだよな。

結局、マイナビに契約打ち切り告げられて、その他の自社棋戦もヤバイ感じになっていて
理事会の責任問題になりそうな所を、その責任をマイナビの段級呼称問題とかにすり替えて
連盟に責任を押しつけて、自分たちの責任を逃れようとして暴発した、北朝鮮的手法だろこれ？

もうLP何とかっていう方は全員辞めちまえよ
マイナビの事をなぜ他棋戦にまで波及させてるんだよ

奴隷とか言う喩えもまたなっちゃいないなｗ
「連盟」がそもそも羽生や菅井ら総体のことだしな。

誰か石橋とか言うアマ、たこ殴りにしてこいよ
何考えてるんだ

581 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/02/18(月) 02:05:00.93 ID:b2s4+22W [1/2]
もうLP何とかっていう方は全員辞めちまえよ
マイナビの事をなぜ他棋戦にまで波及させてるんだよ

LPSAが他の棋戦にまで言及したボイコットだったしな

世渡り下手爺 - 2013/02/18(Mon) 02:04 No.52731 引用
大和証券杯ＨＰより

＞2月17日（日）に予定しておりました石橋幸緒女流四段 対 中村真梨花女流二
＞段戦は、事情により2月24日（日）17時からに再延期となりました。なお、同
＞日、20時から里見香奈女流四冠 対 中井広恵女流六段戦も行う予定です。

以前、連盟は北尾問題の再現を計画していると書いた。石橋の延期の為のエキ
ジビションが中井ー里美とした裏にはいろいろとエゲツナイ画策が存在をして
いる。

石橋が出ない以上、前代表の中井が出る事は矛盾している。ＬＰＳＡが機関決
定の上で石橋はマイナビ準決勝を断念した。であるならば多くの問題の発生を
した段階で代表であった中井はエキジビションに出るべきではない。出るなら
ＬＰＳＡを脱退する覚悟で望むべきだ。でなければ「筋」が通らない。

？？？？？？？？？やはり、日本語読めない人のようですｗｗｗｗ
自分の名違いに気付いたらお詫びと訂正の一言くらいレスしてねｗｗｗ

>>584
なんや？文句あるなら言うてみいや
ID晒ししかでけへんのか？

常識はずれなことばっかりしてるLP何とかは解散でええやろが

303 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/02/18(月) 02:28:24.81 ID:NUZY0pSa
LPSAの棋士規定を読んでて思ったんだけどさ

「当協会主催の公認棋戦である日レスインビテーションカップ又は天河戦での優勝1回ないし…」

って書いてあるじゃん？

なんで片方は”日レス”インビテーションカップと正式名称を書いているのに
天河戦のほうは”NTTル・パルク杯”が無いんだろうね
正式名称はNTTル・パルク杯天河戦なのにさ

>>574
どちらが正しいか正しくないかで言えば、
どちらも正しくないんだよ。
両者とも明らかに悪手を連発しまくっている。

ただオレ的な喩えで言えば、この将棋は平手の勝負ではない。
同じ悪手でも上手の放つ悪手には看過できないものがある。

まあ、米長は生前本人も言っていたように、意図的に悪手を放つのを
戦術と公言してた人物だからいいとして、
寛容誠実をもってなる現会長のもとでこの筋ワルの悪手、
すなわち大和の対局拒否はいただけない。
まじで将棋界全体へのイメージを落とす。
連盟にとっても決して利得になるどころか、
むしろ玉損の攻めをやっていると言った感じだな。

生活保護もあんまり常識的じゃないと思うよ

>>586
自己レスだが、公式対局をエキシビションと間違うとはね。
しかし、この爺の切れっぷりがLPSA内部分裂の動きがある事
を推測させる結果になったのは流石である。火のない所に・・・
とは言うが、見事に煙を立てているｗ
心配なのは明日早くに削除されて証拠が残ってないことであるｗ

>>587
自分の偏った意見を多人数の意見に見せるために回線を複数使う意図的に切り換えてIDを換えると言うのも常識的でないと思います

三度もチャンスをあげるなんてタニーは仏のようなお方だな。

>>591
同感だ
中井さんのことはこの人心底どうでもいいんだろうな
本戦に残ってるということが頭から飛ぶくらいに

でも興味はあるよ。出るのか？出ないのか？
出た場合に石橋達がどんな反応するのか？

自分で自分にレスしちゃうのも常識ないと思いますし

中井さんは15日の女流名人戦予選は予定通り対局したし、
大和も予定通り出るんじゃない？

なんかLPSAでも石橋さんと中井さんでは温度差を感じるね。
連盟側の扱いも違う感じ。

爺さんのストーリーは中井造反か
まあ中井が造反したらLPSA完全瓦解だからな

やってることがネットでもリアルでもろくでもないのに口調が偉そうって言うのも常識ないと思うんですよね

>>597
＞中井さんは15日の女流名人戦予選は予定通り対局したし、
でも、それって独立（変な言い方）した対局じゃん。
今回は同じ日。しかも石橋の後。
たぶん、石橋側は謝罪等はしないだろうから、対局も無しになるよね？
その場合中井はどうでるんだろ？
平然と対局するのかな？それとも対局拒否？LPSA側は拒否させようと
恫喝するのか？
ダメだ。wktkし過ぎて待ちきれないｗ

>>597
中井さんボイコット記者会見のときもそこで始めて固まったようなツイッターだったしね
あれもLPSA何だかなあと思う　たいした大きさの組織でもないんだから
記者会見の前日に会員全員にメール回して周知徹底して
あわせて外部メディア用のトーキングポイント配るとかとかすりゃいいのに
まあその手の内部統制は連盟もなくてなきがごとしぽいけどなんのために外部理事とか職員がいるんだか……

自演にパソコン２台使うのも常識ないと思うのですよ
しかもいちいちIDを切り換えると言うのは

中井vs里見はマジで注目だよ。いつもより満員になるのが早そうｗ

>>603
満員っていつの話だよｗ
現システムに観客の上限はないだろ

世渡り下手爺って相当なアホなんだな

>>604Σ(ﾟДﾟ)まじか！

紅オタ(熊谷私怨)よりマシだと思うよ

失礼働かない紅オタのほうが勝ち組なのか

真面目に働いて不動産持ちの人をアホとみなすか

働かないでネットでチラ裏書きまくるほうをアホとみなすかによると思いますね

>>586
>>591
予想通りだが、早々と黙って消されましたｗｗｗ
明らかな間違いを認めることも出来に哀れなやつｗｗｗ

>>605
でも彼は笑いのとれるアホだからねｗ
つまんないだけの駒音長文勢にあってたまに体を張って笑いを取れるのは彼だけ
スーパーハッカーに本気で釣られた時は笑いすぎて死ぬかと思ったよｗ

ル・パルクも駐車場の料金システムがおかしくなって
正規の料金以上の駐車料金とったりしたトラブルが発生してる
そのへんもあって社長の趣味でスポンサーなんてやってたら立場ないんじゃないかな

深夜のこの時間に自分と紅オタさん(熊谷私怨)以外の書き込みが多くなる段階で不自然と言うことに気がつかないのでしょうか？
紅オタさん(熊谷私怨)は

世渡り下手爺が中井にLPSA脱退を強要

中井は石橋と違って大人の女だからな。
自分は事態の収束に動ける立場だということをわきまえている。
里見との対局もその仕掛けの好機と思っているだろう。
野月だけじゃなく、某名人やツテも豊富だしな。
推測だが、中井は石橋やLPSA執行部の了解もとった上で
動くと思うよ。そのへんを手抜かる女じゃない。
執行部はメンツからいって動けないが、
収束オプションは欲しいから中井に託すしかない。

石橋1人悪者にしようってかｗ

連盟としても石橋一派を悪者にするしか収めようがないのでは

石橋がさっさと首を差し出せば、他が助かるのに。
人の上に立つべき人間じゃないね。

>>615
連盟は普通に「独立」させれあげればいいだけなんだけどな
懇願するなら多少の期間、多少の分け前与えることを考慮するくらいで

>>606
まじ
今のシステムだと大和証券杯のページに連盟の他の棋戦と同じような棋譜中継があって
htmlにアクセスするだけだから、定員はないのよ

>>617
このままいけば完全に独立できそうじゃない。
もう連盟と関わることもないだろうし。

中井が代表になって謝罪、石橋を処分するのがLPSAの最善手だろう

>>614
それはいえる
中井なんて逃れようと野月にひっついてるしね
一枚岩と錦織がいったのだから責任はとらせないと

中井が居なくなれば、渡部もＬＰＳＡに義理立てする必要も無くなるんじゃねえの？

なら円満解決やないかｗ

>>620
それは混乱収束には最善手だと思うけど
残念ながらLPSAの解散は避けられなくなると思う。
中井になったからといって、スポンサーが戻ってくるわけでもないし
独自に連盟段位を名乗る実績が出来たわけでもない。
資金的に詰む。

>>622
師匠になるのを拒否するどころか、正道ではなく泥舟に乗せて
はめ込んでいる中井に渡部が義理立てする必要ないってｗｗ
今の中井はああいえばこういうの単なるフェミ婆

棋士は棋士らしく将棋で決着つけよう
５対５で勝負して負けた方は勝った方の言うことを何でもきく
そしてファンには負けた方はヌード写真集出して謝罪
これでみんな納得するだろ

>>624

そのはめ込んだ張本人が居なくなれば、何も無くなるんだから一石二鳥やないかｗ

中井がＬＰＳＡ代表になれば、恐らくＬＰＳＡの混乱は一旦収まるが
渡部の立場は依然難しいままになる。

ＬＰＳＡにとっての最善＝渡部の最善ではないのが、この問題のめんどくせえ所だ。

>>623
最善手は中井組の独立じゃないか？
で、中井組は、フリー棋士の同業者団体として、従来の連盟棋戦に参加の権利を認めてもらう。
そうすればLPSAは純化され、すきなだけ闘争できる。
中井組はとりあえず生き残れる。
連盟も、フリークラスが外部化したようなもので、弱い棋士を無理に雇用し続けなくてよい。

渡部の最善手は、研修会Ｆクラスから入会すること
逆境に立ち向かうヒロインとして心底みんなが応援する

ＬＰＳＡにとっての最善ではないけどね

>>610
ヒント　ル・パルクは昨年社長が交代した

【アンケート】LPSAは連盟棋戦に必要か否か
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1361138392/


ご参加よろしくお願いします

>>586
速攻で消したな
流石の馬鹿もあとでヤバさに気が付いたか

>>631
スーパーハカーの仕業だってことにして
自分じゃないと開き直ればいいのにね

おじいちゃん疲れちゃってるだなw

ID変えて連盟擁護って本当にしてるんだなｗ
卑怯者将棋連盟さすがｗ

今なら遠隔操作されたって言ってもそれなりの説得力があるのに


ないか

ID変えて必死に毎日連盟の新人さん叩いてるのもいるよね(^.^)

これ以上将棋連盟には悪手をさしてほしくないよな。
大和戦で再々延期とかその次は再々再延期とかｗ
将棋ファンを悲しませるような事はこれ以上やってはいけない。
そしてその度に「諸般の事情で・・」という何がなにやら
さっぱりわからない説明もやめるべきだｗ

>>637
そうそうこれ以上石橋に情けをかけてやる必要なし
スッパリ排除すればいいんだよ

>>636
いますね。
RAY=K5
http://m.logsoku.com/thread/toro.2ch.net/bgame/1317445951/402
ケイ酉漏れ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/bgame/1296340645/80

連盟工作員は完全にプロだｗ

≪日本女子プロ将棋協会≫

中井　 広恵（旧中井派）→（LPSA中井派創設）
蛸島　 彰子（旧中井派後見人）→（LP中井派）
山下カズ子（旧蛸島派）→（LP中井派）
石橋　 幸緒（旧中井派）→（LPSA石橋派創設）
船戸　 陽子（旧中井派）→（LP中井派）
中倉　 宏美（旧中井派）→（LP石橋派）
鹿野　 圭生（旧石高派）→（LP中井派）
島井咲緒里（旧中井派）→（LP無派閥）
松尾　 香織（旧中井派）→（LP石橋派）
中倉　 彰子（旧中井派）→（LP石橋派）
大庭　 美樹（旧中井派）→（LP石橋派）
大庭　 美夏（旧中井派）→（LP石橋派）
多田　 佳子（旧蛸島派）→（LP中井派）
寺下　 紀子（旧中井派）→（LP無派閥）
藤森奈津子（旧中井派後見人）→（LP中井派）
神田真由美（旧関根派）→（LP中井派）

しかし実際は延期→再延期と二度までも将棋ファンの
期待を裏切る行為をしたわけだから、タニーには
丸刈りをしたあと大和にいってお詫びをし、その後
ユーチューブで涙を流しながら将棋ファンに謝罪すべき
諸般の事情などという誤魔化しなしで20分くらいは
涙を流しながら謝るべきだと思う

大橋巨泉さんが以前「これ以上名人位を汚してはならない」
という痛烈な批判を当時の米長会長に浴びせていたわけだが
谷川会長にも「これ以上将棋ファンの期待を裏切ってはならない」
という言葉を1将棋ファンとして言わせて頂きたい。

石橋のツイートによると
>>117にある
東スポの意見が自身の主張らしい

石橋は東スポと提携してるのか？
もはやLPSAの存在自体がネタだからな。

将棋界というのはそもそもセクハラ疑惑から
藤森親子呼びつけ問題、女流分裂問題しかり、
まともな説明がそのたびになされていないように思う。
今回も「諸般の事情で」と言うたった一言、
女流分裂問題で西村が「弁護士いれたからおかしくなっちゃった」
とボケたのも同じ。
こういう体質を改善しない限り将棋連盟と言うのは将棋ファンから
信頼を得ることは難しいだろうと思う。

来期はスッキリするのか？

連盟とLPSAの共催しないでほしいわ

再々延期になった場合「諸般の事情で」などという
状況を全く理解できない言葉で説明するのは
もう辞めろという事を今から言っておこう。

今日のNG ID:CJGzs4V8

>>642-643 >>645-646
長文お疲れ様です
毎日こんなに頑張ってるのに報われないなんてせつないですね
そろそろ別のことしたらいかがですか

>>641
過激派みたいだね。

>>642-643 >>645-646

皆あぼーんしてるから、いくら書いても読んで貰えませんよ。

>>618ども

LPSAは逆転を狙うんなら、将棋を頑張った方がいいと思うけどな。
中井ママや石橋がタイトルをとった方がアピールできると思うが。

まあ可能性低いけど、勝ち味のない裁判沙汰にかけるよりマシ。

他棋戦とはいえボイコットまでしでかした石橋の出場の是非は問われるよな。
きっとそういう問い合せが大和にも多数届いたのだろう。

タイトル取ればって言うけど、
表向きだけでもごめんなさいしないと、連盟主催の棋戦からは追放されちゃうでしょ

しかし考えてみるとマイナビで起こった問題を
関係のない大和証券杯で延期するのはどういうことなのだろうか。
話し合いが進んでいないのであれば、暇な棋士ゆえいくらでも
都合がつく時に納得いくまで話し合いをすればいいのではないだろうか
幸い谷川・タナトラと全盛期をとっくに過ぎていてタイトルなど
夢のまた夢の棋士なわけだから年間20局くらいなのだろうか？とすると最低でも週休6日の
フリーターもびっくりの暇具合だろうからいくらでも話はできるはずである。
わざわざ関係のない対局を再延期する理由が全く見えない。
これ以上将棋ファンを悲しませ・裏切る行為はやめるべきだと思う。

>>656
石橋が拒否してるということは考えないのか？　
それをなんとかしたいと大和や連盟が踏ん張ってるのかもよ

>>654
他棋戦にも影響するってLPSA側が公式で発言したんじゃなかった

石橋はともかく、中井ママは他の棋戦でも普通に対局してるから、
中井ママに託したらどうか。

まあキツイけどな。大和も里見と上田に連勝しなきゃ優勝できないし。

石橋が公式棋戦除外処分となればLPSA独自棋戦の価値が増すよ。
石橋の対局が見られるのはLPSA棋戦だけ！

石橋先生が対局を拒否していれば、対局拒否として
公表されているだろう。
その上でフリーターもびっくりの
週休6日以上ある谷川・タナトラが問題解決に向けしっかりと問題と向き合い
とことん話し合いの場をもち問題を解決すべきである。
幸いタイトルなど夢のまた夢順位戦も負けても負けても降級逃れに終始
すればいい位置にいる二人であるから時間を作るなど考えなくても出来るのであるし、
これ以上将棋ファンを裏切ってはならない。

　

いくら

うに

>>632
今、ツイッターとかブログを炎上させてる若い連中は、オツムが弱く書いていいことかどうかの判断ができないためにそうなるわけだが
鵜川とか（米長にもそういう所があった）ジジイの中にはネットは消せば無かったことになると勘違いしてるのがいる

キャッシュ残ってるしな
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XmmHZXFPWRgJ:mario.m9.coreserver.jp/komabbs1/index.htm+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

LPSAがなくなってくれたほうがスッキリする
スポンサーに怪文書を送りつけるような団体は将棋界に不要だ。

タニーにへんな迷惑かけたら関西財界敵にまわすということがLPSA支持者にはわかってないようだ
案外最初に逃げ出すのはカノタマさんだったりしてね

鵜川はクーデターの震源地として中井を疑ってるのかな？

>>627
金銭面では石橋に頼ってた部分が大きいんだろ？
ただでさえ弱小のLPSAから、更に資金面で弱い連中が独立とか話にもならんと思うが。

連盟所属の女流でさえ生活苦しくてライブチャットやる奴すら出てくる始末だというのに、
それなりの実力を持つ中井はまだ何とかなっても、それ以外は全員餓死するに決まってる。

石橋書体の1500万駒セットを売り出せばＬＳＰＡの財政も潤うのに

>>668
既婚組は食うに困るからって発想は無いんじゃないかな
逆に言えば経済的に損しても女流独立の思想に殉ずる可能性もある

>>641
中井派は比較的マシな面子に見える
こいつら揃って抜けだして連盟とスポンサーに頭下げれば助かりそうな気もするが
中井だけは少し重いケジメが必要だろうが

>>669
70万の売ってた気が…
実は素で欲しかったり(^_^;)

>>671
中井派もなにもLPSAはおとり潰し
すべて引退が妥当

>>671
今のままじゃ全員同罪だけどね
現理事会を全員更迭でもしないとね
そのための期間を連盟は大和の延期で与えてくれてるんだけどね
何の動きもないようなのでこのまま一蓮托生さようならだね

>>668
違う、違う。
要は「LPSAとは縁を切るから、連盟の対局は回してください。
フリー棋士だから、プロ志望の弟子は取りません。
文句は言わないから助けてください」
ということ。

>>672
まな姫LOVEさんこんにちは(^O^)

>>675
いや、だから対局料だけで生きていける世界じゃないだろ、女流は。
って言ってるんだが。

かといって連盟主催のイベントにまで使うのは既存の女流に申し訳がないからそういうわけにもいかず、
どうしても連盟女流以下の稼ぎにならざるをえないわけで。

家庭持ちなら兎も角として、
予選一回戦で敗退しまくるような雑魚独身フリー女流棋士がどうやって将棋で生計を立てていけるというのか。

>>675
中井にはフリー棋士を認めて、石橋に認めないとは棋士としての生存権なんたら・・・と言い出すし
中井もウザイから捨てちゃって良いよ

>>677
囲碁でもゴルフでも、
ほとんどのプロの稼ぎの軸はレッスン、先生なわけで。

>>675
どっちもあるとおもうよ
>>675路線も>>675路線も
対局拒否というパンドラの箱をあけちゃったんだから
行き着くとこまで行き着かないとLPSAは収まらないんだろうね

>>677
バイトすればいいじゃん
清掃業とか向いてるんじゃないかな
接客は無理でしょ
無駄にプライド高そうだし

>>677

＞予選一回戦で敗退しまくるような雑魚独身フリー女流棋士がどうやって将棋で生計を立てていけるというのか。

そんなやつが将棋で生計を立てていこうと考えるのがそもそもおこがましいわ（笑）

>>682
確かにｗ

久津はやあじあじは立派に普及で稼いでるぞ

ＬＰＳＡ側で救済されるべきは渡部ただ一人だろ。

>>677
今のLPSAの給料だって食えないだろ。
でもって、申し訳ないけど、今のLPSAの人は終わったような人が多いから、
数年すれば、フリー棋士同業者団体といっても、メンバーが減ると思う。
その段階で、使えそうな人は連盟に戻すなり、縁を切るなり、そこらは連盟の自由。

さっさと元に戻せよ女流をよお
下手に権力もたせて分裂させた当時の連盟職員をぶん殴ってやりたい

>>687
え？独立を後悔してるの？
連盟に戻りたいの？
いつから？

あじは藤倉と将棋教室もやってるしな
教室といえば石橋と櫛田まだやってんの？

実力も経済力も政治力も経営力も社会性も何もないくせに、
自分らで何でもできると勘違いし家を飛び出したニートの末路。
それがLPSA。

>>685
渡部もLPSAの正会員である以上同罪だ
一人だけ救済されるべきとか差別は良くないよ同等に扱わなきゃ
沈むときは一緒に沈んでもらわなきゃ

>>691
小中学生とかなら兎も角いい大人だもんな。
知りませんでした、解りませんでした、どうしようもありませんでした、は通用しない。

公益法人である以上、研修会を受けたいと言われたら拒めないよ
それ以上の優遇をする必要は無いが

>>693
それは優遇じゃないからいいんじゃないの

>>677
食えない女流が男になったらもっと食えない。
女流棋戦を男性参加可能にしたら女流は駆逐される。

と言う論もある。
女性という利点を除いてる極端な話だけどね。
でも「女流のほうが食えない」は間違い。
逆だ。

>>691
>>692

感情的なものはあるにせよ、渡部は連盟を飛び出した訳じゃないから、普通に研修会からやりたいとなったら
認めざるを得ないし、それまで断ったら今度は連盟側の辻褄が合わなくなる。

>>696
別に研修会入りは本人がやりたいならご自由に、だが？
"救済"をする必要がないってだけの話で。

>>695
＞女流棋戦を男性参加可能にしたら女流は駆逐される。
＞と言う論もある。

論もある、も何も、確実に女流は駆逐されると思うが・・・・・。

>>694
罪とか沈むとか言うからさ

まあ、渡部の場合研修会入りを認める事自体が「救済」なのかもしれんという事でしょ。

今までは「連盟もプロであると認めろ」とか、トンデモ要求してた訳だし
門前払い食らっても文句言えない部分もそれなりにはある。

ただ、その行為は「ＬＰＳＡのプロ認定なんてアマ扱い」を認める事になるから
ＬＰＳＡ側としては絶対容認出来ない内容なんだろうけどねｗ

>>699
LPSAを退会しない場合ね
その場合は連帯責任になるわな
ま退会するなら早くしないと
期限は一週間切ってるよ

女というカテゴリーでの戦いに需要があるわけだから、そこを否定してもしょうがない
妄想の仮定の話でいいならむしろ、
女流、C2、C1、B2、B1、A棋士がそれぞれバラバラで棋戦やったら、
スポンサーも付かず社会から駆逐されるのはC2、C1、B2になるぞとｗ

>>695
女流棋戦に男性を参加させたら、スポンサーの大半は降りるんじゃね？

「女性の支援をしている事に意味がある」
とするスポンサーもそれなりに居るはずだよ。
まあそれでも、最低限のレベルがないとスポンサーも困ってしまうだろうけどｗ

>>691
渡部のブログ見てみろよ。石橋を非難するコメントも承認している。
結局LPSAでまともなのは渡部だけ。
研修会に入りたいんなら入会させてやるべきだと思う。

>>704
その人は渡部の研修会入り自体には文句言ってないだろ

>>698
そうなると思う。

でも男性ではなく、女流棋戦にスポンサーがついた事。
それは将棋界全体のメリット。
間接的に男性棋士にもメリットがある、はず。

女流棋士が将棋界にいらないわけじゃない。
だからスポンサーに敵対する女流なんているわけない。
連盟には。

>>701

年齢制限に引っかからない限り、いつでもいいだろ。
連盟から働きかける必要はまったくないが、
本人が入りたいって言ったら、暖かく迎えてあげよう

入会したら、当然周囲から好奇の目にさらされてしまう訳で、
その辺は気遣ってやるくらいのことはしてほしいね。
連盟もファンも。

>>704
入りたいならとっとと入ればいいのに
監禁されてるわけじゃないんだから
連盟に入会届をもってけばいいんだろ

>>704
誰も拒んでないだろ
LPSAって組織に所属してんだから組織の都合上参加できない理由があるんだろ

研修会について

対象
一般研修生：20歳以下でアマチュア有段者の少年少女
女流棋士希望研修生：女流棋士を目指す26歳以下のアマチュアの女性


なんだプロは入会できないのか

会長の強権発動で無理やり合併でしかたなくという路線を狙っているのか？

>>711
強権発動した連盟絡みの全ての棋戦から放逐されるだけじゃね？

>>710
連盟が認定したプロは入会できないが、他団体が勝手に認定した「プロ」は、連盟から見ればアマチュアだから、渡部も余裕で入会できるね

渡部については、もう本人の意思次第だよ。
連盟認定の女流段級が欲しいなら研修会に行くしかない。強くなりたいなら研修会に行くのがベスト。
LPSAの認定だけで満足、ということなら、現状のままでいけばいい。
本人の意思なんて、外野の人間にはわかるはずもないんで、ほっとけばいい。

もう、その話もおじゃんでしょ
米が生きていたころの話

メジャーリーグだって日本のぷろｗ野球をアマ扱いしないのに、連盟ってほんまカスやなｗ

自分たちは、連盟認定の女流段位名乗っといて渡部にだけＬＰ女流プロってそのほうが不自然。
本来なら、連盟認定の女流段位を返上して然るべき。

ロッテがヤンキースに戦えとゴネるレベル

>>713
＞しかない。

えっ

…調べたら単発IDだった

羽生渡辺に戦えって言ってるわけじゃないし、連盟女流にヤンキースなんていないｗ

１Ａと言うものがあってだな・・

>>671
けじめが必要な中井派なんて紅オタさんと渡部のためくらいじゃないの？

>>718
研修会しか無い。
何か間違ってる？
奨励会を通して、とか言わないでね。奨励会試験に通るくらいなら、研修会C1昇級なんてすぐ通るから。

http://www.shogi.or.jp/kyoushitsu/kensyuu/index.html
・研修生がB1からA2に昇級した時点で15歳以下であれば、奨励会6級へ編入できます。

紅オタガーとか言い出す人だからＮＧでいと思うけど

>>721
まな姫LOVEさんこんにちは(^O^)

よくわかんないけどなんで紅が関係あるの？

>>725
ヒント基地外（答え）

そのラブとかいうのがいつも絡んでるだけだろ
マジ基地だから

紅ちゃんは関係ないよ
紅オタは関係あるけど

単発IDの認定厨>>727が紅オタだからさ

>>728
まな姫LOVEさんこんにちは(^O^)

>>729
で、>>713の研修会しか無い、というのは、何が間違いなのか、教えてくれないかな

>>711
合併して救ってやる価値もないでしょ

>>731
『〜しかない』を言うなら(特に合同棋戦で)勝ち抜くしかないだと思うよ
女流棋士会の棋戦でも勝ち抜けないと対戦機会はどのみち少ないんだもの

>>733
参加できる合同棋戦はもう無くなったんですが…

>>734
リコーも無しかな？
厳密にはマイナビだってLPSA側で拒否するか否かの問題のような…

紅と名をだすだけでも紅にからんでいるのと同じことだぞラブさんよ

ほい。駒音爺さん見つけたw

http://8ya.net/suiki/syougi1_off3/ab.html

矢内と楽しそうだったのにな

>>733
>『〜しかない』を言うなら(特に合同棋戦で)勝ち抜くしかないだと思うよ

それこそ完全に間違いだ。
合同棋戦で勝ち抜かなくても、研修会C1昇級で女流３級になれるんだから。
合同棋戦で勝ち抜いたところで、特例が認められる保証なんて何処にもないね。そもそも、勝ち抜いた実績も無いしね。

>>735
さすがまな姫LOVEさん
すごい上から目線ですね(^O^)

>>737
ある程度勝てば特例は必ずある。

前会長もこう書いてるしな。
＞　但し、瀬川晶司のような特例試験もありますが、これは30年に一回くらいのことでしょうね。

もう米はいないんだよ
LPSAに寛容だった米はな

>>739
瀬川の場合は３段リーグを抜けられず一旦プロの道を閉ざされたからこその「特例」なのであり、渡部の場合は正規ルートの研修会入り→C1昇級女流３級ができるんだから、特例を発動させる理由が全くない。
仮に渡部が棋戦を勝ち上がったとして、連盟としては研修会に入って女流になることを薦めるだけだね。

>>739
そのある程度勝つ場所がもうないんですが…
１dayでいくら勝ってもねぇ

瀬川さんは年齢規定超えちゃったけど「プロと遜色ない棋力だし・・・」という事で特別。
渡部さんが26超えるまではプロと遜色ない棋力だったとしても研修会通らせるだろ

>>734
参加資格はスポンサー次第だろ
今だってプロ棋士じゃなくても参加できる棋戦が有る
連盟が四段からプロ棋士と線引きをしても
スポンサーが要望すれば譲歩しざるを得ないのが現状

つまり、参加できる合同棋戦が無くなるかどうかは
LPSAがスポンサーから要望される団体かどうかで決まる

特例が発動されるぐらいの逸材ならC1ぐらい簡単だろうしね

強ければ特例が認められし
弱ければ契約更新されない。
プロの世界ってそいういうもんでしょ？

>>744
LPSAがスポンサーから要望される団体かどうかで決まる

だから無くなるんですが

他組織のプロをアマ扱いして自組織にきたらプロにしてやるってマジキチレベルだろｗ

>>746
だろうね
元奨で三段までいった加来アマも、新人王戦優勝してたらプロ入りの話がありえたという説がある
逆に行くと現在の環境じゃ棋戦優勝するくらいでないと特例は発動しないということでないの

キチガイ田村真理子なんてどこのどいつが記者室にいれてるんだよ。
内情漏らされる危険人物だぜ


>本日は将棋会館記者室において、某Ｏ会例会。二段振駒先手●、四段振駒後手●。
本日の将棋会館は、谷川会長と理事が来て、会議が行われたようです。ＬＰＳＡ関連の問題について、
明日あたりに発表があると思います。

石橋親子
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty45054.bmp

>>741
＞瀬川の場合は３段リーグを抜けられず一旦プロの道を閉ざされたからこその「特例」なのであり、
＞渡部の場合は正規ルートの研修会入り→C1昇級女流３級ができるんだから、特例を発動させる理由が全くない。

これは確かに俺もそう思うけど、
勝ち上がって、女王や女流王座を挑戦やら獲得されたら特例発動するしかないだろ。

>>752
だからもう参加できないのに
どうやって挑戦や獲得をするんだよ

里見に待ちぼうけパフォーマンスやらせたせいで石橋出場停止にしたくてもしにくいんだろうなｗ

【速報】

床屋の前でうろうろする石橋を現地人が目撃との噂

>>750
こいつは会館出禁にしろよ

研修会C2って奨励会2段と飛香落ちで対局してるレベルでしょ
そこに3日通って9勝3敗でOKって条件を飲めない特例認めろって
プロ棋士からしたら馬鹿馬鹿しくて相手してられないんじゃね

>>752
自分もそう思うけど一方で今焦点になっている人の話でいうと
本戦に出られないくらいなんだからそこを考えても頭の体操以外にならないよね

>>747
さあ？
ただ、現スポンサーが慣例的にLPSAを参加させていたとすれば
今回の騒動で次回からは不参加にする可能性は高いだろうね

>>753
連盟がLPSAのプロを棋戦から排除したとしても、渡部は連盟が『アマ』扱いしてるのでアマ予選で参加できるんじゃないの？

>>750
Twitter確認した
もう田村は女性講習会受講優遇することもないわな

瀬川の特例ってのは、プロ、女流、奨励会員と６戦やって指し分けでプロのフリクラとして認定するというもの。
何のことはない、研修会でC2で何戦かして規定を満たせばC1に上がる、というのと、何が違うのか。これを拒絶する理由が分からない。

【速報】
丸坊主にして出家予定の石橋

出家する場合は師匠になる坊さんに毛を切って貰うんじゃなかったっけ？

>>760
マイナビはLPSA自ら来期以降参加しないと表明してるから無いでしょ
リコーは馬上さんの反応を見れば無いわな

他組織のプロをアマ扱いするのが当然でプロ扱いは特例って連盟はリアルキチガイだなｗ

>>766
つまんないからお前はもういいよ
おれはまな姫LOVEに夢中なんで

連盟どころか真っ当な奴なら>>475みたいな事言い出す団体所属なんてプロと見ねぇよ

>>768
>>475はさすがにつりらしいよ

ID:JEfuSeS1　これ升田だろ　けいのたかとびこと

>>765
桂のたかとびが馬上さまに絡まなきゃなくならんかったのにな
しかも中井もやりとりしててなだめることもしてなかった
最悪だよ

【速報】
蛸坊主の石橋と歯茎魔女中井が芝浦の路上で殴り合い

>>772
おまえつまねーから消えろ

>>736
それは認定厨(たぶん紅オタ)得意の詭弁でしょ？

736のIDがまた単発だわ

>>760
連盟やマイナビはおｋだろうけどLPSAが認めないでしょ
って言うか、LPSA自体も、主催からは外れるけど普通に棋戦参加できたんだけどね

LPSAのプロをアマ扱いしたくて主催から外すってマイナビも連盟も狂ってるなｗ

マイナビはただのスポンサー。どこに金出すかは自由。
あの石川遼君でさえパナソニックはスポンサー契約を解除。
遼君「これは、生存権の侵害ですよ（怒）」なんて言うか？
今まで、ありがとうございましたのスタンスだ。
研修会を経て女流棋士になり、ＬＰＳＡ棋士としてやっていく。
これのどこに不満が？？？

ＧＳＰを潰すことになるから出来の悪いバイトみたいな感覚なんですよね
石橋さんのボイコットもありと考える人の意見ならそれもやむを得ないですが…
男子アマ棋戦の上位に入ることでも考えたほうが賢明な気がしますよ

ところで、蛸島、山下、藤森はどうしているんだろう。
山下は理事だから全会一致の議決とやらに荷担したんだろうけど、蛸島や藤森は石橋の暴走を止められなかったのか、それとも賛同したのか。
蛸島は女流棋界に大きな貢献をしてきた人だけど、晩節を汚しちゃった感じて本当に残念。

>>752
>勝ち上がって、女王や女流王座を挑戦やら獲得されたら特例発動するしかないだろ。

特例というと、瀬川のときのように、指定した相手と何番かやって、何勝かしたら女流３級と認める、という風になるだろう…って、研修会Ｃ１に上がるにも研修会で何番かやって何勝かしたらという条件なんで、
やっぱ渡部に特例が発生することはないだろうね。

まー特例が発生するとして、それは「女王や女流王座を挑戦やら獲得されたら」という仮定の話だから、その仮定が満たされたときに考えればいいね。
瀬川のときは、瀬川が奨励会３段になってたこと、アマ強豪として名を轟かせていたこと、アマ代表として出場した棋戦でプロ相手に好成績を上げていたこと、銀河戦で当時A級の久保にかったこと、
これだけの実績を引っさげた上で、フリクラへの特例措置がとられたわけで…

LPSA所属者のうち、なっちゃんだけが米長の葬儀に参列したと言われている。
連盟に対する義理がけはきちんとやっているようだ。

確か、この前の対局拒否の時の石橋の記者会見で、

「藤森哲也の四段昇段（2011年10月1日付）の際に、連盟から『お母さんもこれを機会に
連盟に戻ってはどうか』という卑劣な引き抜き工作があった」

という意味のことを言ったらしいね。

この時点では連盟は公益法人に移行済みで、既に再入会の窓口は閉じていたはずなので、
その通りとすれば、2011年10月の時点で、連盟はなっちゃんを引退女流棋士として復帰
させる意志を有していた、となる。

ご主人が元アマ強豪、息子が新鋭プロ棋士で、LPSAが潰れてもなっちゃんが生活に困る
ことはないだろうが、本人が臨めば、連盟に戻れる可能性が一番高い人かもしれない。
師匠の大内も後押しするだろうし。

瀬川の様に奨励会の退会者をフリークラスに編入はゾンビを甦らせただけ。
将棋界には不良なロートルである事は成績を見れば解るでしょ。

一時の話題作りで、宴の後は粗大ゴミが増えただけだがこのゴミは直ぐに処分
出来ない上に維持費が掛かる。連盟の握手でしたね。

>>781
フリークラスって、実績上げなきゃクビなので、女流の３級と条件は同じだよね。
だから、Ｃ２に編入して所定の成績を上げたら女流３級と認めるという連盟の妥協案は、既に瀬川なみの条件なんだよね。
まあ、Ｃ２には神吉がいない分、少しだけ条件が厳しいけどさ。

握手でしたね。→悪手でしたね。

>>780
藤森奈津子は息子は奨励会に入れたんだから
渡部を研修会に入れるのに賛成すると思うんだけど。

渡部の将来と息子の将来じゃ案ずる重みが違うのかな。
親だから仕方ないと言えば仕方ないけど。

>>786
うーん、それはむしろ、息子をＬＰＳＡに入れるという選択肢がなかったということに過ぎないような…

>>786
藤森哲也四段は、「1999年9月　奨励会6級」だ。
LPSAなんか影も形もない時ですが。

>>783
瀬川五段は、「大卒サラリーマンとしてNEC子会社に勤務した経験のある棋士」だから、
将棋界以外を知らない人間の集団である連盟にとっては貴重な人材だよ。
講演も上手らしい。

棋士としての実績が足りないから、会長とかにはなれないけど、いずれは平理事として
連盟の運営に携わるんじゃないかね。

まあどう考えても藤森息子の件は作り話なんだけどな

連盟側に立ってみれば一番めんどくさいのは
「LPSAに男性プロ棋士が所属する」こと
これが始まったら今度はプロ棋士認定問題が男性棋士に波及する
三段で退会したのを何人か引き入れて
自前でプロ認定したから連盟棋戦に出せって要求も可能になる

なのに何で奨励会突破した棋士をわざわざLPSAに送り込む必要がある？
ちょっと考えれば誰でもわかることよ

>>789
ちょうど囲碁の高野七段みたいなポジションだね。どちらも奇しくもＮＥＣだ。

連盟工作員が今日もがんばってるなｗ

>>790
「米長が藤森親子と哲也の師匠の塚田を呼び出して恫喝した」とかいう、ウガー発の話？
それは明らかに嘘だよ。

なっちゃんは大内延介の愛弟子だ。LPSAに移籍後も、それまでと変わらずに大内と藤森親子で
新橋SL駅前広場の大盤解説会をやっており、連盟もLPSAも口を挟めない。

愛弟子とその息子を米長が恫喝して、年齢制限近くで手に入れた四段の資格を捨てろと迫ったら、
大内が黙っている訳がない。大内は連盟内での序列が高い有力者で、米長と言えども喧嘩を売る
訳には行かない相手だ。

ちなみに、将棋世界2011年11月号に掲載された藤森哲也の「四段昇段の記」で、感謝の言葉
を述べている順番は、最初が「大師匠の大内先生」、2番目が「大内会の皆さん」、3番目が
「新橋SL広場の大内先生の大盤解説会を見に来て頂いている将棋ファンの方々」だ。

さらに、昇段の記の冒頭には
「母が女流棋士の藤森奈津子で、皆さんにはいつもお世話になっております」
と堂々と書いてある。

11月号の発売は10月の頭。
藤森が「7番手からの四段昇段」を勝ち取ったのは三段リーグ最終日、9月10日。

将棋世界の編集スケジュールを考えたら、
(1) 9月10日の翌日にでも、米長が塚田となっちゃん親子を呼び出して脅した。
(2) 「その後本件が漏れ　事が重大だと感じた米長はブログで藤森親子を称え出し･･･」となった。
(3) 米長が藤森哲也の四段昇段を不問に付す決定をし、将棋世界に「四段昇段の記」を載せるのも
予定通りになった。

は、もの凄い短期間の出来事としないと、時系列が合わなくなる。不自然だね。
将棋世界2011年11月号を持ってる人は読み返してみて下さい。

連盟工作員はいいかげんにせーよ
連盟をブッ潰すぞ、コラ
連盟なんぞ消えてなくなってもハブや森内や将棋ファンは何も困らん

LPSA工作員はいいかげんにせーよ
LPSAをブッ潰すぞ、コラ
LPSAなんぞ消えてなくなってもハブや森内や将棋ファンは何も困らん

>>791
日本棋院の高野英樹七段は、38歳で理事に就任して運営側に回ってるね。
NECに勤務してたのか。

囲碁界では、東大を出て興銀に入った後にプロ試験に合格した石倉昇九段も
いる。

まぁ米長の人柄なら藤森騒動は普通にあったんじゃないかなｗ

このスレを見てると、LPSAが如何に狂った集団か良く分かるな。
２ちゃんで工作しても実社会には何の影響もないのに・・・

連盟工作員が馬脚を露したｗ

ID:JEfuSeS1君に真正面から質問します。
キミは駒音からの出張ですか？
真正面から回答しなさい。
以上。

>>798
毎日いちばん書き込み多い基地外工作員が
言ってるから誰もがどっちが本当の工作員かわかってるので大丈夫

嘘を100万回言っても本当にはならないしＬＰＳＡの犯した馬鹿な行為も変わらないｗ

連盟工作員は苦しくなるとすぐ単発IDで擁護してるなｗ

>>797
いや、大内の人柄なら、藤森騒動が本当にあったら大騒ぎになってるだろう。

いくらＩＤ変えて書き込んでも、結果的に連盟側が勝利を掴むのに
対局ボイコットで世論を敵にまわした時点で終了してるけどね(笑)

連盟工作員の単発IDは世界一ィｗ

だってさ(笑)

>>794
もう病院行ってきなよ

連盟側を支持してる人が多いだけなのに単発IDとか妄想してるから、痛々しいとしかいいようがない。正論だと勝てないから他に書きようがないと。

連盟工作員は正論だと勝てないから単発ID荒らしをしてるってわけかｗ

正論でも将棋でも勝てないのは
さて、どっちでしょう？(笑)

伝統、歴史は言うまでも無く、若さ、華、勢い、実力、タイトル、人気・・・。
ただでさえ差がありすぎるのに、ここから引き算するんだもんね。
−スポンサー、−ファン。
ああ、足し算もしてたな、妄想ジジイ＋駒の錬金術師

日レスって傘下にドトールとか抱えてるのね
なんでそんなちゃんとした企業がＬＰだかＣＤなんかのパトロンやってるね？？

ID:JEfuSeS1君、私の質問>>800は無視ですか？

おれは奨励会で通用してない里見ちゃんが女流でモチベーション維持できるかが心配だなあ。

通用してなくはないだろ

皮肉にもLPSAという存在のお陰でこれまで特に意識して
無かった連盟女流の棋力、スター性、実績、ビジュアル、
キャラクター、年齢層のバランスなど全てにおいて
オールスター級の豪華なメンバーに思えてきた
まあトップ団体だから当たり前と言えば当たり前だが

米長の一番の功績は女流棋士の上澄みだけを綺麗に連盟に残せたことだな

>>793
まあそもそも藤森の一件で米と大内の関係がこじれてたら、大内は米の葬式には行ってないわな

将棋だけ指せる棋士より瀬川さんの方が断然欲しい人材だろうね。
連盟にとっては。

LPSAなんて終わってる。
フロントマンが石橋と中井のクリーチャー。
どう考えてもおかしいだろ。

米長が大内の寄りに折れただけって話なんじゃないのｗ

３月３０日の土曜日、
何かが起こる予感が。

米長の追悼会だよ

ID:JEfuSeS1君は私の質問>>800にダンマリを決め込んでいます。
なぜでしょうか？

>>823
そういう質問は、まずあなたの身分を告げてから
行わないといけないでしょう。

>>824
あら？　お仲間の登場ですか？ｗ

確かに連盟連盟と騒いでも、男性棋士なら羽生・渡辺・森内・佐藤の
4人でＯＫ＾＾
女流だと棋力的には里見と上田の2人と聞き手として綾とえりりんの二人で
4人、合計8人でＯＫ＾＾

>>825
あなたのような人を自己中というのですよ。
何も発展しませんので、もう２ＣＨから去ってください。

>>827
固くお断りします。

まだやってるのか
息が長そうだな

>>815
してるともいえない
連敗してまた昇段から遠ざかった
そのうち一敗は降級した子に負けた
正直プロ入りどころか二段昇段もきついんじゃね

>>830
26歳までに四段になればいいんだろう
目先の一戦に一喜一憂してどうするの

ＬＰＳＡは、いわゆる本将棋じゃなく、チャトランガで生き残りを図ったほうがいい。
日本女流チャトランガ協会！
おれは興味ないけど

>>830
とりあえず指し分け程度に指せていればそのクラスで通用していると言えるだろ。
昇級できるかできないかは次元が違う話だ。

>>808
そのIDも単発だわ

>>833
前期は降段点入ってた時期があったような

>>835
まあ、相手も人生を賭けてるわけだし、力も(女流に比べれば)強いから、負けが混むこともあるだろうよ。
でも、Ａに復帰できたわけだし、初段で何とか通用してるとは言えると思う。
もちろん、二段に上がるには逆に初段の他のメンバーが里見に通用しないという状態にならないといけないので、まだ時間がかかるとは思うけどね。

>>834
呼んだか？一般人は暇じゃないんでこんなスレに張り付く時間はないんだが

そりゃ>>494みたいに
普通24時間張り付いて荒らすなんて基地外な真似
ＬＰＳＡ工作員でもない限りむりだろｗ

連盟工作員の単発IDは書き込み時間が重なりやすいなｗ

相変わらず頭のおかしい人かレス乞食が頑張ってるね

ＬＰＳＡの工作員ですって？
それは駒音４馬鹿カルテットと関係性があるのですか？
どなたか、解説をお願いします。

美樹が、うざい。

コテつけてるわけだから素直にNG入れておけばよろしい
屑は屑

もう連盟に寄生すんなよ
完全に独立しろ

>>842
駒音からの出張ですか？　ご苦労様ですｗ

変なのをNGに全部放り込んでおくとレス番飛びまくりだからなこのスレｗ

http://www4.ocn.ne.jp/~bocchan/pdf/kyoufu201301.pdf
女流棋士規定　研修会４８対局以上でＣ１クラスで女流棋士３級仮入会

渡部さんが研修会に入会しても、プロになるには最速でも半年かかる。
マイナビにも女流王座にも出場できないとなると、アマのままで女流2級条件をクリアするチャンスも得られない。

もう、LPSA理事会の主張に従い続けると全棋戦に出場できることはないので、
研修会に行く気があるなら早めに決断するべき。

渡部は棋戦に出たいというのが希望なんだから、とりあえずLPSAは辞めた方がいいな。
それならマイナビには出れるようになる。
「ボイコットは渡部のためじゃない」という言質はとったみたいだし、もういいだろ。

>>847
え？　４８対局以上ってどういう意味？
Ｃ２からＣ１に昇級するのに、そんなに局数が必要なの？

48対局とは一体…こんな規定あったの？
高い位置から入会する女がちょくちょく出てきたせいで、
思い立って1ヶ月、たった8局で女流になられても（へんちく戦法で対処される前にたまたま誤魔化せたとかありうるし）
どうなんだってことで、新しく出来た規定？
研修会は1日4局、月に8局だから、これだと6ヶ月は要ることになるけど。

>>847
オイオイ
こんな裏規定
隠してたのか

ＬＰもＬＰだが連盟も目茶目茶だな

大和証券杯の延期は情報が全然出てきてない？
どっちがどういう条件出して交渉してるとかわかる人いる？

いや別に連盟は悪くないだろ
隠してないし

速攻でC1に上がったとしても通算で48対局してなきゃ駄目なのか

どうせ本当に速攻でC１に上がったら何かうやむやに女流3級になるだろ、連盟だし

URLが全然違うんだが釣りなのか天然なのか？

DEからのスタートが多いんだし、
別に48局とかが邪魔な縛りになるケースはないけどなｗ

>>856
「うちの道場の山根さんが研修会テストでC2に合格しました
なお、研修会４８局+C1で女流３級になれます」って記事じゃないの？

最低半年は修行期間がありますよってことか。
これでも男子に比べたら比較にならんぐらい早いんだしいいんじゃね？

女流棋士希望研修生：女流棋士を目指す26歳以下のアマチュアの女性

・女流棋士を目指す研修生がC2クラスから
C1クラスへ昇級した時点で、女流３級の資格を得られます。

女流棋士希望研修生：入会試験は一般研修生と同じですが、
23歳以上の女性はD1クラスに合格しなければなりません。
また、入会時は師匠が必要となります。
師匠のいない場合は、関東研修会係までご連絡下さい。

http://www.shogi.or.jp/kyoushitsu/kensyuu/index.html

公開されてる規定はこれだけ


どんなに強くても
研修期間は半年以上かかると
こんな重大な事項を載せてないのは
信義誠実の原則に反するな

羽生だって最初から初段くらいの力があったけど6級スタートだったしな

>>860
どうも非常識で頭おかしいので言っておくと
何もＨＰに全部規約を公開して載せる必要はなく
本人が加入時に説明を受けていれば法的には何も問題はないぞ

もしボイコットが正しいとか思ってるようなＬＰＳＡの中の人なら納得だけどｗ

>>860
合格者が実際に入会するときの説明に無いならおかしいけど、
詳細な規定までＨＰに掲載するかどうかは自由だよ

>>847さん、お見事です。
こんな重要な情報をよく見つけましたね。
これは大変なことになってきましたよ。

つうかさ、渡部なんてもう渦中の人物扱いで色目でしか見られないから
連盟に来て女流棋士になれたとしても幸せになれないと思う
さっさと女流棋士諦めることだ

どうも連盟側が煮え切らないなと思ってたら
こんな裏の規定が他にもあるんだろうね

それを弁護士につつかれる怖がってるようだ

>>865
まだ当人が暗黒面に堕ちてる気配はない。
むしろブログ見る限り、ぶっちゃけLPSAに嫌気さしてるだろｗ
今なら若いし、若い女の子の将棋する仲間って感じで輪に入れるだろ。
正式に女流になったほうがそのブランドで周囲も崇めてくれるしな。
大方ファンは、将棋強いアマってだけじゃ興味ないんだよな。

>>866
ちゃんと調べるほど興味もないくせに

男子プロ
奨励会を卒業した者のみがプロになれます。花村元司、瀬川晶司という二人の例外はありますが、30年に一回くらいの椿事というべきでしょう。
これはルールを定め、入会試験を受けてもらって、合格するかどうかは本人次第でした。
以上の他にはプロ棋士すなわち正会員になることは出来ません。
奨励会は原則26才の誕生日までが在籍制限ですから、棋士になる年齢も26才以下の者とも言えます。

女流棋士
四段以上の正会員と参段から２級までの準会員で構成されています。
現在の規定では研修会のC1に昇級した者が本人申請すれば女流３級の仮入会が認められます。
仮入会の者は一定の成績を取れば晴れて女流２級として認められることになる。直近では竹俣紅さんが２級になりました。
アマチュアで抜群の成績をあげてプロ志望するとどうなるか。女性の方も花村、瀬川方式です。その人の実績にも依りますが、
研修会のC2級を受け、合格してC1級に昇級した時点で仮入会申請となります。
http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm


通常ルートのプロ認定と特例ルートのプロ認定は別だろ
アマ実績を認められたC2入会ルートは花村・瀬川方式だと明言してるのだから
女流通常ルートに48対局規定があったとしても関係ない
花村・瀬川は奨励会規定なんぞ飛び越してるんだから

特例待ってる間に、研修会の年齢過ぎて棋力も衰えだしたら目も当てられない事態になるんだけどなｗ

山根さんもLPSAが育てたのか

花村・瀬川方式って、飛びつけプロ試験のことじゃないのかね。

アマ実績抜群だったら特例プロ編入試験を行う。
アマ実績そこそこだったら、通常はD1以下試験で這い上がってく必要があるのをC2試験を実施ってことじゃ？

花村瀬川は、ルートがなかった人間にルートを作った特例
既にルートがあるのに、別の手段をというのはわけが違う

山根の記事を検索したら

http://okamisan08.blog55.fc2.com/blog-entry-559.html
＞第３２回全国中学生選抜将棋選手権大会（日本将棋連盟など主催）が３、４の両日、山形県天童市で開かれ、
＞女子の部で愛媛代表の松山市立雄新中２年山根ことみさん（１３）が昨年に続いて優勝し、２連覇を達成した。
＞女子の部の２連覇は２８、２９回大会の成田弥穂さん（宮城代表）に続き２人目。
＞
＞「プレッシャーはあまり感じなかった。落ち着いて自分の持ち味が生かせた」と振り返る。奨励会に入り、女流棋士になるのが夢。
＞次の目標である大会史上初の３連覇に向け、「序盤の展開をもう少しうまくしたい」と意欲をみせた。
＞山根さんは４年前から将棋を始め、学校帰りなどにほぼ毎日、松山将棋センター（松山市天山１丁目）に通って腕を磨いた。


『『『『『『『『奨励会に入り、女流棋士になるのが夢。 』』』』』』』』

何で男子の編入試験の話が出てるの？

山根さんは将棋世界でもよく名前を見るよ

「研修会４８対局以上でＣ１クラスで女流棋士３級仮入会」ってのが微妙だな

アマ実績を加味してＣ２に編入させるということは
本来の研修会生より対局数が少なくなることのブレをアマ実績に置き換えるということなので
「Ｃ１に上がる」という段階ではそれを免除したわけだ

次は「仮入会」の段階でもそのアマ実績による免除が適用されるのかどうか
特例だから個々のケースで判断ってことになるんじゃないかね

米長は渡部ならC１いけば48局いらんよというつもりだったのかもしれんが、
そういう甘さがグダグダに繋がってきたわけで

瀬川の時もそうだがグダグダでも話題になって将棋界に注目が集まるメリットもある

特例の事はそのとき判断するしかないわな
だからこその特例なんだしｗ

まあ何にしても仮に渡部が研修会に来たら対局数ぐらいは免除してもらえると思うね
連盟からすれば「連盟の試験を通過した」というポイントが重要なのであって
その対局数が６か２０か４８かなんてのは二の次でしょうよ

渡部が研修会の門を叩いてこないと検討も出来ない話ではあるな。
「今までのLPSAでの実績も考慮して、半分の24局でいいということにします」となったかもしれないし。
で、24局経過してC1いってなかったらそれはそれで無駄な優遇だったなということにはなるが。

>>882訂正
×24局経過してC1いってなかったら
○48局経過してC1いってなかったら

渡部が将棋ウォーズで７段ってのは内緒なｗ

もう、ＬＰＳＡはパチプロ集団になったほうがいいよ。

昔はもっと見え方早かったから彼女はいったいどれだけ才能あったんだか
弾丸の意味で

だから連盟連盟騒いでいるけど、羽生・渡辺・藤井の3人だけでいいよ
だれも困らない＾＾

>>879
なんか単発IDの詭弁に無理がない？

>>881

逆に、４８局必要ってのは安定的な成績を求めたルールだと思うので
そこも譲らない様な気がするんだけど。

343 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/02/19(火) 06:37:15.30 ID:1Cqo/MCS [1/2]
なんか漫画みたいだね
都内在住のファンからパトロン作ったほうがマシだとオモ…

346 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/02/19(火) 07:34:50.21 ID:1Cqo/MCS [2/2]
>>344
いつもジョナ研の人狼で盛り上がってますよ
狼(紅オタ)の正体RAYさんらしいけどｗ


今日のまな姫LOVEはID:1Cqo/MCSで確定です^^

だから石橋さんの対局放棄もやらずLPSA3級表記だけ依頼して通らなければリコーマイナビ男性アマ棋戦で勝ち抜くのが一番無難だったと言うわけ

IDを換える人や渡部のためアピールの人が大学進学等で振り回してましたが高校の時に勉強と将棋の二股などせず直線コースで将棋だけやってたほうが近道だったわけです

通常よりも機会も少なく結果も尋常でないものを要求される特例狙いが、
ぶ・な・んｗ
LP脳は歪んでるねえ

1Cqo/MCS
この人がなぜ紅ちゃんスレを荒らしまくるのか不明

まな姫LOVEさんは棋界の紳士ですよ

>>892
IDいっぱい出してネット工作する紅オタの脳のほうが歪んでるでしょ？

>>893
ボクじゃなくIDを換えてる紅オタが荒らしてるからですよ

>>891
>だから石橋さんの対局放棄もやらずLPSA3級表記だけ依頼して通らなければリコーマイナビ男性アマ棋戦で勝ち抜くのが一番無難だったと言うわけ

渡部の目標が連盟の認定による女流３級になることなら、一番無難なのは研修会に入ってC1に上がることだね。
すでにリコーマイナビ男性アマ棋戦で勝ち上がった実績があるならともかく、そんな実績はないんであって、無い実績を空想して研修会ルートを放棄するなんて、ただのバクチ。
渡部がそれを望むなら、まぁ勝手にすればいいけどね。

>IDを換える人や渡部のためアピールの人が大学進学等で振り回してましたが高校の時に勉強と将棋の二股などせず直線コースで将棋だけやってたほうが近道だったわけです

そんなん渡部の勝手じゃん。ほっとけよ。
男子プロだって、今時高校行って棋士になるなんて普通だし、大学行く棋士ってのも珍しくないんだから。
棋士になるには師匠の内弟子でうんたらかんたら、なんて時代とは、全く違うし。

ここも朝からあぼーんばっかw

将棋邁進を謳いながら
研修会だけは避けさせて無駄に渡部を苦しめるLPSA脳ｗ

>>899
いかさま女流と叩く君の脳には負けますよ

>>897
石橋さんのボイコットもありと言うならおっしゃる通りですね♪
紅オタや渡部のために大学進学で振り回されて棋力低下させられたのが運のつきでしたかな？

>>901
>石橋さんのボイコットもありと言うならおっしゃる通りですね♪

全く違う。
渡部（というか連盟認定の女流３級を目指す女性全員）にとって、一番無難なルートは、石橋のボイコットがあろうとなかろうと、研修会に入ってC1に上がること。このことが、君は理解できないのか？

すでにリコーマイナビ男性アマ棋戦で勝ち上がった実績があるならともかく、そんな実績はないんであって、無い実績を空想して研修会ルートを放棄するなんて、ただのバクチ。 このことが、君が理解できないのか？

LPSAが認めた段位で棋戦に登場することを認めない、という事を公に公表すると、なんかまずいの？

別にまずくないだろ
渡部はアマとして棋戦に登場してるんだから

>>899
結局、なんであそこまで研修会を拒絶したいのか、俺には理解できんのよねぇ

つーか問題の本質はそこにあると思うから、双方お互いの主張を裁判でもして争ったほうがおさまりがつくだろ

>>906
バカすぎる・・・
で、具体的に誰がどこを訴えるの？
LPSA規定を認めるスポンサーはちゃんとあるよ？日レスとか。

LPSAは連盟とは関係ない別の組織なんだから、連盟にいちいち絡まずにちゃんと自活しろよ

>>905
石橋さんの対局拒否みたいになるからさ

生活保護とか質の良くないバイトみたいな感覚になっちゃうからさ

>>902
瀬川問題って将棋世界での「プロになりたいんです」発言から事が大きくなったんで、
その前にどれだけ勝ってたのか知らない人多いんだよな。

銀河戦の一番下から勝ち抜いて本戦入りするのって大変だぜ。それを2年連続でやって
最後に本戦で久保八段に勝ってようやく認められた。特例を認めさせるには通常ルートより
厳しい条件が要求されるのは当然なんだけどな。

>>907
民事上で争いが起きてるわけで、双方同士で和解ができないなら裁判というのは社会常識として当然ありうるわけだが