･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part43 .:*ﾟ:･'

○○高校や○○大学に実力で受かれず裏口で入学したヤツが
実力で合格した他の同級生達と対等な口利いたり、まるで自分が
その大学の一員みたいなツラして語ってるの見ると辟易するよな。

本来なら立場や能力が違うにも関わらず同席を許されてるんだから、
せめて自分の立場を理解して分相応に気を使ったり遠慮しろよと言いたい。

いや、裏口だろうがなんだろうが○○校の学生には違いありませんから！とか言って
実力で受かった人達と同じ扱いを自分達も要望するとかいうのは、朝鮮人ならまだしも
日本人の価値観には合わないと思うんだがね。和服じゃなくても普通の正装で充分な世界なんだよ。

>>950
棋士のプロ基準が、女流棋士のプロ基準よりも上なのは事実だ。

950は、えらく深遠なことを考えているようだが、これは
「棋士に対する需要と、性別を問わない場合の将棋の力」
「女流棋士に対する需要と、女性に限定した場合の将棋の力」
によるもので、経済学で説明できる理由だ。

女流棋士のプロ基準と同じレベルで、棋士をプロと認めたら、棋士が供給過剰になって棋士
全体が食えなくなる。それでは困るので、三段リーグ突破という供給制限を設けて、棋士の供給
を適正にしている。

逆に、女流棋士のプロ基準を、「奨励会三段リーグ突破」とすると、女流棋士はゼロとなる。
それでは、女流棋士に対する需要を満たせないので、女流棋士のプロ基準を別途設けている。
今の所、女流棋士のプロ基準は概ね適正で、女流棋士が供給過剰になって女流棋士全体が
食えなくなる・・・という事態は生じていない。
最近、LPSAという団体が暴れてこの状態を壊しかねなかったが、未然に防止された。

俺は、棋士のトップにも、女流棋士のトップにも、同等の敬意を払うべきと思うがね。
男子マラソンのトップと女子マラソンのトップが同等の敬意を払われるべきなのと同じ理屈だ。

もちろん、950に強制する気はないから安心してくれ。

香奈「私の誕生日にみんなケンカはしないで」

大学なんて二部だろうが裏口だろうが
出たら一緒 学部、学科の違いもない

恥ずかしいのはアンタだよ

>>945
羽生は寝癖も話題になったしいいんじゃないのｗ
里見は野暮ったいのが魅力ってのもわかるけど、それは結局
里見をよく知る、いわば身内限定の話でしかない。

上のほうで話題が出ていたけど、カルタ取りだって和服を着て
格式ばって女王決定戦とかいえばニュースで取り上げられる事も
あるわけだ。
こんな事書くとカルタをなめるなといわれるかもしれんが･･･。

一般のニュースで取り上げられたり少しでも注目度が上がるには
何がいいか?
その答えの「一つ」が和服だと思う。
子供が何かの拍子に目にして格好いい！となればしめたもの。
そんな話。
あくまでも可能性であって確実な事じゃないけどね。
証拠出せとか子供みたいなのは無しね。
>>954
おめで・・・たいのかな？

>>953
>俺は、棋士のトップにも、女流棋士のトップにも、同等の敬意を払うべきと思うがね。
>男子マラソンのトップと女子マラソンのトップが同等の敬意を払われるべきなのと同じ理屈だ。

だから敬意は払ってんじゃん。女流のタイトル戦なんて普段着で充分だ、なんて言ってないだろ。
さっきも言ったが素人の仲間内の将棋大会じゃないんだから、タイトル戦はちゃんと正装しろよと。
もし普段着でタイトル戦に臨んでたら俺も批難するわ。ちゃんと正装しろってさ。
ただし分不相応な必要以上のもの（和服）を求めるのはどうかってことだ。

>>955
誰も出た後の話なんかしていないんだけどな。日本語分かる？

had betterもshouldも「べし」にするからおかしくなる
曖昧語の「べし」は安易に使うべきじゃないね

>>954

そっすね。荒らしと変わらんしもうやめるわ。せっかくの誕生日だしな。スマンかったよ。


>>958

　 　 _, ,_ 　ベシ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>958

>>957
いやいやお前さんは女流を見下しておままごと扱いしてるよ。
行間からにじみ出る・・・というかはっきり書いてるレベルだｗ
自分の文章読み直してごらん。

所詮女流はおままごとだろう…

961ごときが言うｗ

>>957
アンタの例えが悪過ぎw
もっと、視点を広げな価値観狭過ぎだ
青二才

いやいや、何度も言うが敬意を持ってるよ。見下してなんかいない。
自分達より上だってことをちゃんと認めてますがな。

その証拠に、あなた達（女流）は自分達のような一般の人間と違うんだから
棋戦を開いたならちゃんと正装するべし、って書いてるだろ。
おままごと扱いしてるなら服装なんかどうでもいいって話になるよ。

もし見下してるように見えるなら、それは女流の扱いが低いのではなく
男性プロ棋士達が高みに居るせいで相対的に女流の扱いが低く見えるんじゃないかな。

何度も言うが、女流は一般人と違うんだからそれ相応の責任を持って欲しい。
タイトル戦なら当然正装は必然。ただし過度な正装をする必要は無い。

>>961
羽生や渡辺でも、口が裂けても「所詮女流はおままごとだろう…」なんて言わないだろうな。

中村修九段が娘を女流棋士にしようとして結局は出来ず、飯野健二七段の娘が育成会時代に女流棋士になれず、
現在は研修会C2で頑張っているのは知ってるか？

中村修は、タイトル2期獲得の一流棋士。昨日の「将棋界の一番長い日」のニコ生の解説で、50を越えても衰えぬ
棋力を披露して喝采を浴びていた。
飯野健二は、一流棋士と呼ぶのは苦しいが、それなりの実績を挙げた棋士だ。

彼らが一生懸命教えても、娘を女流棋士にする（今なら、研修会C1に上がるのも容易ではない。
里見や上田の域まで達するのは、女流棋士の中の一握りに過ぎない。

「所詮女流はおままごとだろう…」なんてほざく　961　は何様だ？

このあり様。

>>966
>このあり様。

って、自分の発言履歴を見直したらどうだ？ID:83D9HewP [11/11]　さん。

最近暖かくなってきたから、頭のおかしい人が冬眠から覚めたようですね、わかります。

>>967
わかりません。

>>968
わかりません。

それじゃあみなさん、さようなら。

和服が分不相応、という言い草がそもそも見下してるんだよ

女流トップでも奨励会では初段に過ぎない。
そういう認識だからね里見は。
普通こういうタイトル戦では和服着る。
それを着ない。
着ない事こそ里見の意思表示。
俺はきちんと君の意図を読み取ってるよ香奈。
好きだよ

和服が正装という考えがそもそもおかしな話
単に経済的な力が働いてるだけだろ
そんなに日本らしさのようなものにこだわりたいなら、浴衣でいいじゃん
安い、オシャレ、動きやすいと将棋を指すには最高の服だぞ
それなら香奈も着てくれるかもしれない
どうせ和服ゴリ押し派の連中は浴衣も認められないんだろうな

971深読みしすぎなんじゃない？
そんなこといいはじめたらタイトル戦では和服を着ないけど
コンピュータ相手のいわばエキジビションではどうなんのよ

お前らは平和だな、ホント

将棋は競技内容と用具に伝統性があるのであって、
歌舞伎みたいに服装に伝統性を持ってはいないと思うんだがなー。
そうでなければ、スーツと和服での対局など実現するはずもないからな。

和服が正装というのは、せいぜい昭和初期までで絶滅した考えだろ。
その時代に教育を受けたか、あるいはその時代の人間に後から
思想を吹き込まれた棋士たちが、惰性で未だに着ているに過ぎない。

>>975
まあ、確かにそうなんだけど。
しかし、対局場が和室という伝統性もあるでしょ。
和室に入るならば和服のほうが似合うって点は否定できないと思うんだけど。

一二三の全盛期はタイトル戦でもスーツがメインだったな
一二三と仲の良い升田がちょっと苦言を呈していたらしいが

>>976
似合う似合わないという論点は、残念ながら
今の議論の流れからは外れてしまうな。

将棋の文化・伝統面を大事にしている将棋連盟が
タイトル戦における和服着用を強制していないことから見て、
「対局時の服装が棋士の自由裁量に任されていることも
将棋の伝統である」という理解でいるよ俺は。

連勝祈願

屁理屈こねくり回すなｗ
それもある意味才能だ。

>>978
まあ、そうだな。
別にスーツを着ようが和服を着ようが、棋士の自由だと思う。
俺は可愛いカナの和服姿が見たいというただの願望だ。
「絶対和服を着ろ」というわけではなくて「和服を着てくれたうれしいな。和室では和服が映えるし、カナには似合いそうだしな」っていう程度。

明日19:00くらいには速報が出るかな

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′麻呂は「ZIPで欲しいなあ」と思いました。
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'　　思っているだけで、要求はしている訳ではありません。
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l　　しかし、麻呂は「ZIPで欲しいなあ」と思っていたのでした。
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

二段こいいい

まだ和服云々やってんのかよw

出雲のイナズマって誰が命名したの？

師匠の森けい二がイナズマ流だからそう呼ばれるようになった
命名したのは誰だろな

奨励会、連勝祈願

>>981
香奈は和服が大嫌いだ
大嫌いなものをすすめるのはファンではない
おかしいよ

奨励会員のリークを期待するけど
カトモモもあるからウソリークが飛交うんだろうな

>>986>>987
週間将棋

帯び付きの和服じゃなくて
大正時代みたいな和服が見たいお

だからマイナビ挑戦者になれば和服の選択を迫られるから
里見の服装に対する姿勢が問われる

今日連勝で14勝5敗？

だね

>>989
タイトル戦らしい服装でしっかりと決めれば何も言われないでしょ。
清水の例もあるし。
しっかり決めるの自体が嫌、となるとこれは叩かれてもしょうがないが。
そういう変人も叩かれながらもいてもいいと思うけど。

連勝連勝連勝連勝

　
であるか

>>1000なら本日二段昇段
誰か次スレよろ

千なら和服

先崎のセーターくれ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。