LPSAが女流棋戦をストライキ！

日本女子プロ将棋協会が泥沼ストライキ

2013年1月28日

　日本女子プロ将棋協会（ＬＰＳＡ）は２８日、所属の石橋幸緒女流四段（３２）が３０日に予定されていた
　第６期マイナビ女子オープン準決勝・里見香奈女流四冠戦の対局を断念すると発表した。
　ＬＰＳＡは０７年に日本将棋連盟から“お家騒動”の果てに独立。以降も対立が表面化していた。

　ＬＰＳＡは２９日、都内で石橋女流四段や弁護士らが出席し、経緯説明の会見を開くが、展開次第では
　法的措置も視野に入れており、泥沼の争いは避けられない情勢だ。

　「マイナビ女子オープン」は、ＬＰＳＡが日本将棋連盟、株式会社マイナビと三者で主催する大会。
　ＬＰＳＡは２８日、マスコミ各社にファクスを送り、断念を発表するとともに、「共同主催二社による重大な
　契約違反と、決して許されることのない自治権の侵害があった」と主張。本紙の取材に対し、「日本将棋
　連盟からずっと継続して、こちらが不利益を被る提案を受けてきた。協会として、このような対応を取らざ
　るを得なかった」と回答した。

http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/01/28/0005702571.shtml

　また、「すべての棋戦で同様の扱いを受けている。このままでは、全棋戦からＬＰＳＡの棋士が撤退すること
　にもなり得る」と、強硬な姿勢を示した。

　ＬＰＳＡは２００７年、１７人の女流棋士が日本将棋連盟から独立する形で設立。連盟とは友好関係を維持す
　ることで合意したものの、設立前には連盟から主催棋戦の参加を認めない可能性を示唆されるなど、
　“お家騒動”の果ての独立だった。

　１０年には、ＬＰＳＡ主催の棋戦「第４回日レス杯」の出場女流棋士を巡って、日本将棋連盟の米長邦雄会長
　（当時）がＬＰＳＡを非難する声明を発表するなど、両者の対立が続いていた。

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ＬＰＳＡからお手紙が届きました
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また女流か

関係者・取り巻き連中・信者の皆さん！
これはどういうことですか？
きちんと説明してください。
よろしく。

もう完全に分断したらいいんじゃないかな
下手に交流しようとするから衝突するわけで

そもそもどういう経緯で独立したの？

>>1
>決して許されることのない自治権の侵害

渡部をアマ扱いしたことかな

・　米長が死んで谷川なら与しやすいと読んだ

・　マスコミ先行で世論を味方に付けたい。

・　最高棋戦のマイナビ、しかも準決勝、しかも里見戦で決行して
　　LPSA女流の重要性を出す必要があった。
　　（他のLPSA女流の一次予選でストライキはどうぞどうぞとスルーされる可能性があった）

>>10
それは事実ですか？
それとも妄想ですか？

言葉は悪いけど、こういう自爆テロみたいなのは誰にもプラスにならないと思うんだが

今度の日曜日の大和証券杯は石橋vs真梨花なんだけど、そっちはどうするんだろうね？

契約違反ってなに？

ニコ生で会見を中継してほしいｗ

内容を明かさないあたり負い目があるんだろう
待遇改善された状態で連盟に復帰したいのが本音

米長にこんなことされたって話するなら、まさに死人に口なしじゃん。

LPSA「全棋戦からＬＰＳＡの棋士が撤退することにもなり得る」
羽生「いや、私が撤退しますよ」
谷川「羽生さんがいなくなるのはまずい。私が辞めます」
LPSA「・・・・いやお2人がそこまでしなくても。やっぱり我らが撤退します」

羽生・谷川「どうぞどうぞ」

決して許されることのない自治権の侵害とか安保闘争の学生かよｗ

渡部の件はハッキリ言って論外なんだがｗ

「四国アイランドリーグの所属選手はプロ選手である。
プロであるにも関わらず、NPB主催の公式戦・オールスター・日本シリーズに出場できないのは不当だ！！」

これと全く同類の主張してんだからなｗ
さっさと精神科逝けっつう話ｗ

>>1
何を侵害されたか言わないとイミフ・・・てかマスコミも調べて記事にしれよ

>>16
内容を先に明かしたら明日の記者会見の意味が半減するんじゃねーの？

本当なら有利な会談を望めるタイトル挑戦者の状態でストライキをカマしたいのだろうけど
そこまでLPSA陣が誰も辿り着けなかったのと、
ラストチャンスの石橋のマイナビの里見戦も負ける危険ありで
その勝負自体をストライキに選んだのだろう。

タイトル無冠になって石橋は４年、中井は８年だ。

このタイミングでなきゃいかんのか
決勝ストの方がインパクトあったのに
たいした事件にもならずすぐ終わりそうだな

勝負に出たな(石橋的には)

>>19
顧問弁護士が左翼系だったよな確か

明日記者会見するんね
じゃそれまで寝てるから起こしてね

米長の時やれよ
会長になってまもない相手に喧嘩売るとは
下品すぎるわ

石橋「会長も替わったところだし、ここいらで強硬に出てみるか」とかだったら
北朝鮮か中国みたいだねｗ

LPSAに完全撤退されて何か困るの？

>>23
石橋に勝ちを譲った古河さんの術中にはまったわけですね

左巻き弁護士が
日の丸君が代極右アベセイケンガーとか言い出して米長批判するに
40000ジンバブエドル

渡部をアマ扱いしたのはさすがにマズかったんじゃない？
女流プロ組織として共同開催してんのに・・・
ＬＰＳＡ初段、将棋連盟初段、それぞれこんな感じで呼べばいいだけだと思うんだけど

まぁ新会長の挨拶周りとかで話し合いがあったんだろうさ
心労でタニーがA級落ちないことを祈るのみだわ

将棋クラスタも戸惑いの呟きばかり。
明日の会見でどの程度明らかにされるのやら。

>>30
石橋と中居が一応の市場価値を有してはいるが
もうどうでもいいよな。残りは木っ端どもだし

里見と矢内を引っ張れなかったのが敗因

デイリースポーツの報道を読んだが、訳が分からんな。
LPSAは何の権利を主張するんだ？

全棋戦からLPSA所属女流棋士が撤退しても誰も困らん。
そして対局義務を放棄するLPSAが全スポンサーの心証を著しく害するのは間違いない。

女流名人位戦の予選がもうすぐ始まるけど、報知新聞社・ユニバーサルエンターテインメントから
「プロの自覚がないLPSA所属女流棋士の参加はこちらからお断りします。
法的措置を取るなら受けて立ちます」
と言われるかも。

「ＬＰＳＡは２９日、都内で石橋女流四段や弁護士らが出席し、経緯説明の会見を開くが、
展開次第では法的措置も視野に入れており、泥沼の争いは避けられない情勢だ。」

弁護士って、錦織淳のことかね。
俺の貧しい法律知識では、LPSAに何の勝ち目があるのか想像がつかん。
対局義務を放棄して、スポンサーに対する債務不履行責任を負うのはLPSAじゃないのか？

連盟には、元名古屋高検検事長の宗像紀夫弁護士がついてるんだよな。
錦織弁護士は元代議士だが、民主党左派系だからその経歴はプラスにならんだろう。
弁護士同士の戦いでは、連盟の圧勝と見た。

このLPSAの一件って「清武の乱」を思い出すな。
清武某が世論を味方につけようとしたが、誰も味方してくれず、そのうちに忘れられた。

この一件がLPSAの弔鐘になると予想しておこう。

スポンサーに喧嘩売るようなことやって大丈夫なのかね

>>23
石橋の里見に負ける危険もありって・・・。
ちょっと言い方があれだな。
石橋の方が実力的に劣っているから、このタイミングなんだろう。

１ファンとしてではあるが、ＬＰＳＡには好意的なスタンスだったのだがこれはあまり好ましくないな
戦うなら連盟とだけにすれば良いのに

どうでもいいけど仲良くしれ
ファンはおいてけぼりか

LPSA内棋戦での渡部の扱いについて連盟がどうこう言ったなら
「自治権の侵害」と言えるだろうけど、
共催の立場では「自治権」というのは無理あり

マイナビは存在価値のないLPSAを共催に加えてくれる大事なスポンサーだろ

その貴重なスポンサーを敵に回してまでやることかな

間抜けというか世間知らずというか・・・

谷川ってもしかすると皆が思ってるような人格じゃないのかも
中原の場合は驚いたと言っても中年過ぎてからの女狂いというありがちな豹変だが
谷川が理事になったときに米長にたいして多少諌めるような言動でもあるのかと思ったら一切無く
皆「？」となったあたりから何かこの人間がわからなくなった

上田「里見負けろ里見負けろ、ちょっ・・・・」

説明会って明日の何時やるの

タニー舐められてるぞ
折れるなよ
出ないならどうぞと突っぱねたらええねん

正直、女流の将棋とかどうでもいいから
騒ぎを起こすアホは切っちゃえば？
たいして痛くもないでしょ。

ストライキするなら誰か代打で出しちゃえばおｋ。

錦織って松本博文が会館出禁になったとき大騒ぎしたくせに
地位保全すら何もできなかった無能だぞｗ

ぶっちゃけ居なくても困らないよね

開戦って事でいいの？

>>49
あれ何でLPSAの名前で声明出したのか未だにわからん
IT担当だか知らんがLPSAで仕事受けてたわけじゃないだろ

>>51
詳細が発表されないとなんとも言えんな

もうLPSAはだめだろうと思ったけど、改めて・・・。
理屈の問題じゃない。
１ファンからするとLPSAに魅力を感じない。
こういうことするとファンがますます離れる。
じゃあスポンサーも離れる。
この悪循環は止まらん。

明日の会見で一理あるぞくらい思わせられるものが用意されているのを期待する

対局放棄とか無いわ、将棋で勝負をつけてくれれば盛り上がるのだが

タニーいきなり大仕事が回ってきたなｗ

今回連盟だけじゃなくスポンサー筋まで非難の対象にしている
これはちょっとトーナメントプロとしては異例の対応（後の事を考えれば）で
それこそ「我々は全ての棋戦をボイコットせざるを得ない」連盟・スポンサー「どうぞ、どうぞ」となりかねないわけで
余程愚かでない限りスポンサー・連盟がこの対応をとりづらいなんらかの「隠し玉」があるとみた
それがこないだ週刊誌ネタになった「公正取引委員会」絡みの事なのかどうか
明日わかるだろう

そもそもの元凶は米長の馬鹿なんだから
死んだら何か動きがありそうだとは思っていたが面白くなってきたな

やっぱよねが居なくなったから動き出したってことなんだろうか

デイリースポーツの見出しが意味深長だな。
「日本女子プロ将棋協会が泥沼ストライキ」

こんな行為が良い結果に結びつくことは有り得ない。
永久にストやってれば？って言われるだけだよ。

>>49
そんなヘボ弁護士が石橋の参謀かよ。www

中井さん、※の葬儀の時に「植山悦行・広恵」名で献花してたけど、こんな暴挙に
賛成してるんだろうか？

米長のジジイは何かと口うまいしウザかったが、谷川ならお坊ちゃんだし楽勝
とか思われてるんじゃ・・・

さっさと手打ちしてまた合流すればいいのにな
谷川に期待しても無駄だぞ

>>44
そもそもお前さんが抱いている米長像が間違っているのかもな
ここで書かれているような出所不明な罵詈雑言を鵜呑みにしたのが間違いかもしれん

なんにせよ刺激的でおもしれー展開だな

やってる事がいかにも女っぽい感じがするところも良い

これ、ホントにLPSAの総意なのかな・・・？

>>58
明日わかるのかね
＞共同主催二社による重大な契約違反と、決して許されることのない自治権の侵害があった


これはっきり言わないようなきがすんだけど

>>58
公取に泣きついても相手にされなかったから自爆テロに走ったんじゃねｗ

>>64
米長の酷い話は概ね事実だよ

もう将棋で決着つけろや
谷川会長に堂々と受けて立ってもらって

>>67
でも理解を得られるかどうかはそこ如何だからね。ボカすようだと理解は得られまい。

>>63
連盟に合流するメリットがないから厳しい気がする。

まああれだ
どうぶつしょうぎを販売したいが為にLPSAに入って売れたらすぐ逃げた人にコメント貰ってきて

>>58
公取ってよほどのことがないと動かないよ。
宗像弁護士が連盟側についてれば尚更のこと。連盟があからさまな違法行為を
する訳がない。

面倒でなければ、その「週刊誌ネタ」の概要教えてくれないかな？

>>69
事実ではなく既成事実だね
ソースがあるのは陛下の件くらい

ＬＰＳＡを非難する人が多いけど、非難するのはまだ早いんじゃない？
もしＬＰＳＡの言うとおり重大な契約違反があったとしたら、非があるのはマイナビと将棋連盟なんだし

スト権ストとかやってユーザーからそっぽ向かれた
70年代の国鉄の労組みたいだな
大方石橋親子が三百代言に乗せられたとかそんなところじゃねーの？

とりあえず米長も死んだ事だし
膿は全部出せばいい

>>76
仮にLPSAの言い分が正当だとしても、対局ボイコットというやり方はやっぱりダメだと思う。
スポンサーに金だしてもらって、それをファンに見せて喜んでもらう商売の棋士としては一番の悪手だろう。

このスレに裏事情通はいないのか

>>76
あったとしても対局拒否する姿勢は将棋ファンとして認められない。

ただでさえ不景気なご時世にスポンサーを怒らせるのはどうかと思うし、
マイナビでの対局を楽しみにしていたファンだって居るだろう。
抗議したい事があるとしても対局ボイコットはいかんわ…。

こんな直前に言われたらイベント担当者は今頃大困りだろう。

「せっかくお金を出してスポンサーしたのに…。
　将棋界って義理も恩も何も感じないで
　世話になっている相手に迷惑かける所なんだね(´・ω・｀)」

という悪印象がLPSAだけじゃなくて将棋界全体にも及びかねんよ？

対局拒否が石橋一人の暴走なら
中井がゲンコツ喰らわしてでも止めるんだろうが…

ボストロルといえば痛恨の一撃

>>76
明確な非があるなら始めから司法でケリを付けるべきでしょ。
棋戦をストライキなんて本来の事の顛末は置いといたって
将棋ファンは怒って当然だよ。

会見は全文おこしがみれるようにするか
ユーストでもいいから生放送してほしい。

とりあえず里見決勝進出おめ

里美に負けた後じゃあ対局放棄も出来ないもんなー　
しかしマイナビに対して重大な契約違反ガーって吠えたらもう関係修復不可能だよ

自治権どうこうは指し過ぎだろ、というか知ったこっちゃない
契約違反があったからファンの非難覚悟でボイコットしますってのは
是非は知らんがやり方として無くは無い

LPSAの自爆テロかｗ　マイナビも新聞三社もLPSAを主催から降ろした
方がいいんじゃないの？

蛸島や山下あたりの発言力ってどんくらいあるの？

戦わずして勝つ
まさに新・光速流

自爆テロだな

藤沢秀行のときもそうだったが
段位の認定権を独占することって相当大事なことらしいね

そもそもマイナビはLPSAも主催者の一人
それを大会期間中にボイコットってのは筋が通らんだろ
本来なら石橋を殴ってでも盤の前に連れてくるのが主催者の責務

好意的に見てるのは駒音くらいか
Twitterの将棋クラスタで反応がある人は、
ほぼLPSAに批判的な内容
真っ当な将棋ファンならまあ当然だろうね
対局拒否は一番やってはいけないことだもん

自治権の侵害とか、いかにも左翼小児病的な台詞だなｗ

社民党的な怪しさがある組織やなｗ

石橋？タイトル戦で反則負けなんて恥ずかしいことしたくせに
おいおいってまず思ってしまう。

一方的なストライキなんか、どうぞどうぞされて終わりだろうに・・・

>>87
＞とりあえず里見決勝進出おめ

さすがに不戦勝で決勝進出は盛り上がらないから、
トーナメントで石橋に負けた古川を
繰り上げ当選で里見に当てれば良いんじゃない？ｗ


将棋指しは将棋指してナンボの商売だからなあ。
対局ボイコットはいかん。ホンマにいかん。

升田幸三級の超大物でも陣屋事件では
タイトル戦での大勝負を楽しみにしていた
日本中の将棋ファンから糾弾されたんだぜｗ

アホや

確かにストライキはファン目線としてはやってほしくないが、
プロである以上重大な契約違反がある場合仕事は出来ないのでは？
スポーツとかでも色々あるけど、契約違反はあるけど試合やれ、対局やれって言われるのは
プロにとって厳しすぎると思う。
訴訟とかそっちの方が泥沼の争いだよ・・・

出戻りしたいんだろ？正直に言えや

そもそも個人事業主にスト権とかないだろ
プロ意識なさすぎ

正直、Lなんとか側の女流に魅力感じないんだよね
対局放棄という馬鹿げたカードを使うんだったら、
せめて見てみたいと思える棋譜を残せるようになってからにして欲しい

こないだの里見-上田戦なんて素晴らしかったじゃないか

>>76フルボッコｗ

法廷闘争はそれはそれとしてやりゃあいいが
対局拒否は悪手だな
明日の記者会見でどれだけ録音記録とかが出せるか、かな
それでも対局拒否はまずい

何のかんの言って対局だけはやりますってオチになりそう

神田事件で分裂していた将棋界の再統一を実現させた
小菅剣之助八段のような引退棋士はおらんものか

LPSA (私たちの戦いは始まったばかりだ！）

LPSA先生の次回作にご期待ください（終）

ある意味今後が楽しみｗ

もうここらが潮時やと思うよ
解散したほうがええ

>>109
それは通らんわ。
一度放棄したんだ、出るとこでないとな。

○LPSAの執行部及びこの行動以前に相談・助言等をした弁護士、関係者がすべてどうしようもないアホで
　こういう行動を取った後も変わらずスポンサー・連盟とやっていけると思っている

○非常に悪い結果になる可能性が高いのは自覚しているが、それ以上にこれまでの米長の嫌がらせが効いており
　どちらにせよこのままではジリ貧なので討って出た
　戦前石油を止められた日本の真珠湾攻撃のようなもの

○事の詳細を発表すれば世間的同情が自分達に集まり（相手側の非が明らかになり）
　スポンサーも連盟も過激な措置はとれず折れるのではないかという読み

まぁこのあたりのどれか

自治権云々が渡辺3級のこと言ってるなら
これ問題がこじれたら却って渡辺にとってもまずいんじゃないの
LPSAが連盟（＆マイナビ）に勝てる策があるなら
打って出るのもありだが

女流は攻撃的な棋風が多いからな
こういうときには暴れるのが当然

渡部が 「もうあたしこんなのイヤっ ! LPなんかやめてやる !! 」 とか
言いだして石橋にキレたのが発端かもしれんな
ブログでも書いてたろ 先がないと

>>103
一人で擁護ご苦労様です

マイナビオープンは個人スポンサー付きだぞ
そっちから重大な契約違反って言われたらどうすんの？

>>1
タックルで田嶋陽子が発狂してるシーンを思い出したｗ
LPSAは社民党かよｗ

一番怖いのはこの騒動に嫌気が差したマイナビが撤退すること

重大な契約違反とやらが本当に実在するのなら
粛々と淡々と法律に則った手を打てばいいだけで
対局を人質にとるパフォーマンスなど全く不要ですわなあｗ

連盟としてもここまできたら
後は勝手にどうぞっていう感じだろう

個人的にもそれで構わない気がする

対局拒否とか失礼千万だよね
里見さんかわいそう(>_<)

というかこれって、対局予定だった里見にも

「相手がストライキをするという事態になりましたが、
　里見さんはこの騒動についてどう思われますか？」

とか聞きに行く報道陣も居るんじゃないか？

先輩ではある石橋を厳しく非難するわけにもいかず、
かといって庇うような発言はスポンサーに義理を欠く非礼…
うまくやり過ごすには発言内容にかなり気を遣わなきゃならんはず。

注目される相手だから、注目される対局だから、
効果アリ！と見てこのタイミングで仕掛けたわけだから
客寄せパンダに使われた被害者やで。

里見もとんだとばっちりやの〜。

しかし連盟はともかくとしてマイナビの契約違反てのが想像も出来ねーな
スポンサーなわけだろ？
対局ボイコットがどういう事かなんて石橋本人はよく分かっての事だと思うが
そこまでしないといけない理由とやらをしっかり自分の口で話して欲しいな

なんとか盛り上げて欲しひ　ｗ

>>125
里見（あたしの五冠目の花道に泥をぬりやがって‥‥）

女流の素人対局なんて見るよりよっぽど面白い展開だな
先が気になるわ

将棋連盟とLPSAのいざこざはどうでもいいからスポンサー様に迷惑かけるのはガチでやめてほしい。
将棋なんかに金出してくれるなんて貴重だろ・・

里見の対局料出るのかね

>>126
渡辺？渡部？を出す出さないだけのような気がせんでもない。

>>131
そりゃ出るだろ。

>>33
これだろうな。ＬＰＳＡ内で認定した渡部プロをアマ扱いして参加させないとか、アマで参加とか。
しかしな、、、、要は、ＬＰＳＡの女が激強くなればいいんだよ。連盟所属の女流って糞！となれば、立場は逆転する。
中井さんも忙しいのはわかるが、名人ダッシュして見返してやれば自然と良い流れに。
ボイコットは、羽生さんやモテが最近やる、無理矢理飛車切りと同じでナベのおもうつぼだ

>>133
ｔｈｘ
ならいいやおやすみ

明日の記者会見の時に、中井が同席してるかどうか
ていうか中井に相談も無しに石橋が暴走してるとしたらそれはそれで末期状態

タニーがかわいそう
順位戦一斉対局や朝日杯が目の前なのに

>>119
いやいや、擁護とかじゃなくてさ
その立場で考えてみて、契約違反あっても対局しろっていうのはちょっと可哀想だと思ったけだよ
ただ、契約違反のレベルがどれくらいか分からないから何とも言えないんだけね・・・

>>136
正直、その可能性はかなり高いと思う
てゆーか、LPSAって半分は石橋のワガママを聞くための組織じゃね？

>>137
会長を引き受けたからにはしょうがない
大山は「対局が一番らくだ」と言っていた、こういう境地になれるかどうか

あと米長は石橋の大事な対局がある直前に決まってLPSAに色々な嫌がらせを仕掛けていた
今回のが意趣返しとは思わんがｗ

中井あたりが賛同してるとは思えんのだが。
LPSAの理事長解任規定はどうなってるのか見てくるか

>>137
タニーは忙しい（というか現役のうちは神輿に乗るだけの立場だ）から
タナトラ専務とかが出しゃばるんじゃないの

>>119
> マイナビオープンは個人スポンサー付きだぞ

そういや、そんな制度のある棋戦だったな…。
http://mynavi-open.jp/campaign/ad.html

4万2000円出した人達から

「里見さんと石橋さんの対局だから
　個人スポンサーになったんだけど…中止なの？(´・ω・｀)」

と言われたらどうすんだコレ。やはり返金しなきゃいかんよな。

男は将棋連盟で、女はLPSAでいいじゃねーか
オカマはどっちでもいいけど

>>134
世論の後押しが無い最大の要因は「渡部は弱い」。
女流棋戦は全て予選抜けなし。

突然ですが彼女はLPSA認定ツアープロです。世論「ハァ？」

突然ですがLPSA内の中井石橋抜きの６人トーナメントで
優勝したからツアープロから女流３級です。世論「ハァ？」

LPSAは来年の正月を迎えられないと予想する。
それはそれでスッキリして良い。

原理主義者だからなぁ　石橋は

渡部の件は全く根回しをしてないLS

>>134
でも、例の小学生がLPSAでプロ申請すればプロとして認めるのかって話になるんじゃない？
別団体だから段位認定も別なのは当然だが、あまりにも難易度が違い過ぎる。

>>144
石橋降臨？

>>138
契約違反が有ったというのはあくまでLPSAの主張。
むしろ対局拒否が連盟＆マイナビに対する契約違反の可能性が
高い気がするけどね。法的措置を取ると脅してるつもりだろうが
、提訴すれば（提訴しなくても）逆提訴をされておかしくないと思う。

>>143
個人スポンサーは（匿名の人は公表されないだけで）
マイナビは連絡先を把握してるから
明日連絡が行くんじゃないの
「お返ししますか？里見さんに差し上げてもいいですか？」って

渡部の件くわしい方ではないと思うが、
単純に育成会を使わないでプロになるっていうなら、
まずは連盟からもらっている段位を放棄
すればいいんじゃないかなって思うんだよね。
都合いいところ取りじゃないかな。

渡部があのわけわからんLPSA棋戦実績をもって
女流３級ってのは外から見ててもおかしいよ。

>>134
確かになぁ、ＬＡＳAで里見と同レベルぐらいの棋士が居ればもうちょっと違うだろうし。
衰えた中井と石橋くらいだよね？強い棋士って。
強さは正義って事ですか

スポンサーはいい顔しないだろこれ

途中送信しちゃった

渡部の件はまったく根回しをしなかったＬＰＳＡがアホだったとしか言いようがない
もっと言えばそこまで考えずに独立したのが悪い

>>152
里見さんに差し上げていいですか？
ってそんな無能な聞き方したら
俺がスポンサーなら切れるぞｗ
対局に対してのスポンサーなのになめとんのかってｗ

死んだ爺さんならいいけど
タニーに迷惑かけんなや

あのさぁ、やるんだったら一回戦からボイコットしてくれよ。
今まで対局料を受け取ってきてるのになにやってんだよ。

>>153
そうそう
トップが連盟の段位自称しながら下っ端にはオリジナル段位授与ってのは理屈に合わない

>>152

なるほど、マイナビの人達も仕事が増えちゃうのね。気の毒だ。

4万2000円も出して女流の将棋を応援したい、というほど
熱心なファンの人達をガッカリさせちゃう事になるだろうけど…。
せっかくの善意がUターンして戻ってくるとは予想外ｗｗ

我が闘争(石橋幸緒著　民明書房)

>>1
>共同主催二社による重大な契約違反

二社ってことは株式会社マイナビにも違反があったといっているよね
スポンサーを名指しで・・・

芸スポにもスレ立ってたわ
ここと概ねおんなじ流れ

明日次第だな

>>157
里見の不戦勝だし

マイナビにどんな契約違反があったんだろうな。ちょっと聞いてみたいわ。

コメがいなくなったから。

>>165
聞き方や言い方ってものがあるんじゃない？
対局のスポンサーだぞ。
仮に不戦勝でお金とるんだったら、当然電話１本じゃなく関係者が直接
訪問して頭を下げにくるのが筋だろう。
まあ、脱線しているからどっちでもいいけどな。

タニーの顔に泥ぬってただで済むとは思えんなぁ
裁判起こして勝った負けたってなってもこのまま棋界で生きてくのは無理ぽだろうし
一生独りぼっちのおばさん共の戯言に付き合わなきゃいけないとはねぇ(´・ω・`)ﾀﾆｰｶﾜｲｿｽ

>>157
俺だったら「別にいいんじゃないですか？」と答えるけどな
少なくともLPSAっつーか石橋の主張に筋が通ってるとは思えんし

>>1
記者会見を開くのはいいが、仮処分申請はよしとかんと。

強がりが 雪に転んで 致命傷

陣屋事件のときは、みんな薄々、
升田が朝日に配慮してのことだと、気づいていたから、
最終的に甘い処置で済んだが・・・

ちょっと、マイナビまで、巻き込むのは重いな。

所謂勝ち目の無い内ゲバ？

ここをどうするかが新会長の初仕事か？

>>174
別団体だから内ゲバではない。

>>170
郷田が竜王戦寝坊した時、スポンサーに謝ってたでしょ。
それと同じで個人からしてみれば、マイナビ、連盟、LPSAのスポンサーに
なっているんだから、そこは連帯責任。
「あげちゃっていいですか？」
はきき方としてどうかなって。
あげていいと思っててもあげたくなくなる。

>>172

巧いｗｗｗ　

法的措置に出るということは、スジは通っている、勝ち目はある、話なのだろう。

まぁ会見待とう
そこでなんの話が出てくるかが全てだろう

てか、LPSAって石橋と中井だけだろ？？
別にいなくてもどうってことないよな

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　LPSAちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
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>>179
会見で石橋マジックが見られるとは思えない。
まあ楽しみではあるが、中継してほしいな。

渡部問題って、そもそもプロ名乗るのってなんなのかね
過去に連盟に所属してたのでしょうが無いから
連盟は自分とこの所属の女流と同様に
LPSAの女流もプロ扱いしてるってだけだったのかね
まぁ、はじめから渡部が、女流2級相当の成績を上げてりゃよかっただけ
上げて、プロ宣言（女流名人位戦などの4棋戦への参加を訴える）して、
それでも連盟が「育成会も奨励会も通ってない」云々グダグダ言うなら
まだLPSAにも分があると思うが…
そりゃ、新たな女流棋士を生ませなければ自然にLPSAも淘汰されちゃうけど

>>151
その通り、あくまでＬＰＳＡの主張。ただそれが本当だった場合、逆にＬＰＳＡを提訴っていうのは絶対におかしすぎるよ。
サッカーの世界でもまったく同じような事があるんだよ

クラブが選手に契約通り年俸を払わない
　　　　　　↓
年俸が契約通り払われてないとして選手は出場ボイコット
　　　　　　↓
クラブが契約違反だとして選手を提訴

これはどう見てもおかしいでしょ？

>>182
弁護士間に入れるんだから相当勝算ある話なんだろうよ

なんだかな……

>>180
ああ、残念だがどうってことないと思う・・・。

>>184
LPSAは主催者だからな
クラブと選手の関係ではないのでその例えは酷く的外れ

>>184
それはおかしい気がするね。
結果どうなったの？

まあ今回の件でLPSAが勝ったとしても二度とマイナビと一緒には仕事できないな
LPSAが今後この大会主催を降りる気が無いって言うならマイナビが降りてこの棋戦は消滅
その後マイナビが新棋戦を立ち上げてくれたらいいけど
将棋から手を引いたらお寒いね

>>168
おいおい。不戦勝だって勝ちは勝ちだろうがｗ
里見にはなんの落ち度もないし、主催側にもない。
頭下げなきゃならないのは、対戦拒否の石橋だろうがｗ

結局LPSAも>>184みたいな甘い感覚なんじゃねえの
自分たちが主催者だということを理解できず
ゴネれば将棋連盟とマイナビがケツを拭いてくれるだろうという無責任極まりない行動

サッカーで例えるならJリーグがナビスコ杯をボイコットするようなもんだぞこれは

よくわからんが里見に勝った上で長州よろしくマイクパフオーマンスするのがよかったんじゃないの？

マグロ名人戦の騒動って最終的にどうなったの？

サチトロル　痛恨の一撃ｗ

>>184
LPSA女流に支払われるはずの対局料がなぜか支払遅延に
↓
マイナビに聞いてもあいまいな答えしか返ってこない
↓
石橋が怒鳴り立てたらマイナビが渋々「連盟から言われてるんです…」

とかいうならまだ分かるが、こんなことってあるのかね

>>188
確かにそうなんだけど、実質はマイナビが金出して、棋士が大会に出て
マイナビの名前を売るっていう事では一緒でしょ？その間に契約が存在するし。

>>191
まあまあ。
共催しているっていうことは責任もある程度共有しているわけじゃない？
不戦勝だったら対局は行われていないから、対局に対してお金出している
人にLPSAが勝手に来ませんでした。ごちそう様ですってのはやっぱり失礼
じゃない？
そりゃボイコットしたLPSAに問題があるけど、マイナビは
スポンサー目線で物を見ないと駄目だよ。

どちらにしろ、一番のとばっちりはこの対局を楽しみにしていたファンだけどね

この件で、本当にファンが納得できる理由があるとしたら、
逆にストライキをしなくても、何らかの手段で訴えることは出来ると思うけれど
どうしてボイコットとかするかねえ

>>1
テロリスト(LPSA)がアルジェリア(女流将棋界)のガス田(マイナビオープン)を破壊するようなもんやん
人質は里見香奈。
それはやりすぎだわ。共感は得られないよ。俺は強く非難する。
タニー。全軍出動だ。テロリストを殲滅せよ。

>>196
連盟がそんなことするとは思えないな。
言い方は悪いが何もしなくても沈んでいく泥船をちょっと沈ませるために
無理にリスクを負う必要ない。
タイトルも独占しているしな。

将棋って完全にオワコンなのに

未だに内紛みたいなことやってんだなw


なんかプロレスみたいだねwww

顧問弁護士で理事長の錦織っての調べた

衆議院1期
村山政権では首相補佐官
さきがけ→民主党
弁護士としては諫早湾干拓反対運動

正に絵に描いたような

これひょっとして渡部プロ入りの件での意思表示？

>>201
三崎のまぐろ名人の例もあるからなぁ…
あれは米長が存命だった時だが

渡部プロ入り云々だけだったらマイナビまで巻き込むのはやりすぎかと・・(そもそも自身も主催者)

>>204
それならばLPSA苦しいと言わざるを得ない。
せめて>>196みたいな展開じゃないと。

>>199
ですよね。この不景気の中で新棋戦が立ち上がって
大事に育てていかなきゃいけないのに・・・・。
LPSAにどんな言い分があるにせよ、これはいただけない。

大体渡部の件なんか始まる前に言えって話がある

弁護士って錦織なんかな
ネタがあったら騒ぎ出すけど、松本の出入禁止一つ解けなかったじゃないか
契約当事者でもないLPSAのサイトで「法的に問題あり」って
堂々と言い切ったのにさ

>>209
その件が今回のトラブルの原因だとしたら確かにそうだよね
そもそも何でこのタイミングで対局放棄？っていう理由は会見で述べてもらいたいな

>>207
よほど明確に「そりゃ連盟・マイナビ側が悪いだろw」ってことでもなければLPSA勝ち目ないよね。

>>197
全く違うね
LPSAの履行義務は大会に出ることではない
大会を主催者として成功させることだ

石橋個人がボイコットするならまた話は別だが（その場合でもLPSAには責任が発生するが）
ましてLPSAが団体として主催大会をボイコットするなどありえない

渡部にしたところで肩書きはともかく今期参加させたわけで
これが渡部をアマ扱いして、かつマイナビが
「アマ枠はすでに全部埋まってますから」といって参加させなかったならまだわかるが…

・主催者のうちの2者である連盟とLPSAは、所属する女流棋士に対局させる
・主催者のうちの1者であるマイナビは、対局した女流棋士に対局料を支払う
これが契約だよな
たとえば将棋会館で対局中の石橋に嫌がらせをしたとかいうなら
静かな環境で対局をさせなかったとかいうことで連盟を契約違反で訴えるのもありだろうが
マイナビを契約違反で訴える理由にはならないと思う

ＬＰＳＡの女流は全員将棋連盟の段位返上しろよ
いつまでも女々しく連盟の大会に出るんじゃないよ

>>212
そりゃボイコットするわｗ
って思わせられるかどうかだな。
ボイコットってファンを裏切る行為だから単なる正当性じゃ
厳しいんだよな。
上の方にあるように正当性の主張はボイコットしなくても
できるだろってなっちゃうから。
さて、面白い話題ができたから明日が楽しみだ。
つーか、里見調子悪いが、こんなんで動揺すんなよ。
まあ肝っ玉座ってそうだが。

>>198
＞不戦勝だったら対局は行われていないから、対局に対してお金出している
＞人にLPSAが勝手に来ませんでした。ごちそう様ですってのはやっぱり失礼
＞じゃない？
うん？スポンサー料って全額勝者にたいしてじゃないの？主催側にも取り分があるの？
ごちそう様って形容は里見に対して失礼だと思うぞ。
竜王戦の郷田の件に言及している人もいるが、あれは本人の落ち度にせよ、
悪意はない。同一には論じられない。

なんにしてもLPSAってのが、常識のない集団って事は良く分かったよ。
いくら言い分があったにしろ、ボイコットなんて一番プロがやってはいけない事。

谷川さんと中井さんだったら理性的に話ができるんじゃないかなぁ？
過去のいきさつがあるにせよ、ちょっと感情的になりすぎ

情報が皆無なのに、ここで云々しても意味ない気がするんだが？
訴状でも出てからでないと・・・

中国がレアアース輸出制限して自滅した話は記憶に新しい

>>215
確かにLPSAが組織をもって女流３級と言い張る以上、
段位の返上くらいしないと渡部がかわいそうだとは思う。
まあ、連盟の大会じゃないけどな。

>>215
そうだね。全員「LPSA四段」とかになって、自分でスポンサーを見つけた棋戦に出て、普及をして、
食ってくのが筋だ。
LPSAがやってる棋戦なら、渡部を「LPSA3級」として出しても誰も文句は言わんよ。

だけど、天河戦も開催できなくなったという話だし、自前棋戦で食える見通しは全く立たない。
マイナビを占拠して里見を人質にとって自爆テロ起こしたつもりなんだろうな。

実際は自爆のみで、テロにも何にもなってない。
マイナビだけでなく、全スポンサーを敵に回すLPSAの前途はいかに？

これでLPSAによほどの正当性が無かったら。
LPSAだけじゃなくて将棋界全体でのスポンサーに影響が出そうなのが怖いところ。

この争いの結末がどうなってもLPSAにとってマイナスにしかならない気がするんだが
もし本当に渡部の件だとしたらあまりにアホすぎる
まあ、そんなアホなことをやる集団っていうのは知ってるけど

>223
それが狙いじゃないの？

受け入れないで長引かせると他まで悪影響を及ぼしますよーって

スポンサーからしたらLPSAの主催大会は
いつでもボイコットされる危険があるってことだからな

>>223
その心配はないよ。
谷川と連盟には、石橋やLPSAとは桁違いの信用がある。

明日の会見で、このスレの誰もが想像もしないような凄いネタをLPSAが出さない限り、
LPSAが社会から見捨てられて終わり。

>>184
民事訴訟で訴えられた側が主張が全く違うときに逆提訴するのは
良くあることでは？今回のはそちらが示してる例と違い、連盟も
マイナビも契約違反をしたとは思ってないと思う。
むしろ（対局拒否）の結果、迷惑をこうむると考えても当然だと
思うので（逆）提訴は充分にありえると思い書いた話。

>>217
ごちそう様ですってのは個人スポンサーに電話かける場合、
安易に「里見にわたしていいですか？」
って言い方したら、駄目ってだけ。
嫌な気分になる人もいるでしょうってこと。
里見がごちそうさまって意味にとってたら謝るよ。
実際そうとれるしな。

なんで竜王戦が第一局の９時に間に合わなかったら負けなのか。
それだけ遅刻、不戦勝ってのはつまらないってこと。
スポンサーが一番望まない形。
そこに悪意は関係ない。
それをやってしまっているのに、不戦勝だから勝者にスポンサー対局料
を渡しますよで済ましてはいけないんだ。
マイナビ側が個人スポンサーに配慮しないといけない。

正直LPSAが全ての棋戦から撤退してくれても全然構わない
貴重なスポンサーに喧嘩ふっかけるとか将棋界全体にとってマイナス行為で腹ただしい
タニーは一歩も引くことなく厳正に対応してくれ。

>>215
連盟の大会？（笑）

マイナビと女流王位戦はLPSAは主催者だが？（笑）

言葉はキツいけどこれはLPSAが仕掛けた自爆テロだわ
「貧困はテロの温床」という言葉の通り、LPSAはもう食べていけないのよ。組織として困窮している。だからこんな暴挙に出てしまった。
残念だ(/_･､)

>>226
第6期マイナビは、石橋が不戦敗で後はLPSAは関係ない。

第24期女流王位戦は、LPSAは中井のみ。残り2戦をボイコットして不戦敗しても別に致命的ではない。
中井は今のところは白組で３−０の首位だから本人としては惜しいだろうね。
中井が、北尾に続く２人目の「フリーの女流棋士」になる手もあろう。

第6回女流ネット最強戦は、中井と、問題の石橋が勝ち残ってる。ウザイね。
2月3日の真梨花との対局、石橋は「泥沼ストライキ」とやらでボイコットするのかね？
LPSAの傷を広げるだけの結果になりそうだ。

もしかして死なばもろとも作戦か。

石橋３手の読み
石橋「マイナビ準決勝ボイコットじゃあ！」→連盟「す、すんません。LPの段位認定も認めます」→石橋「自治権勝ち取ったどお！どんなもんじゃ〜い！」

原田九段「基本は３手の…ん？」

他棋戦に出れば出たでむしろ
連盟よりマイナビが憎いと言ってるようなもんだし
困ったもんだね

>>233
LPSAがマスコミ各社にFAX送っちまったんだから
石橋個人の話で後は関係ないなんて理屈にはならんよ
団体としてマイナビが悪いんですよとやっちゃったわけだからな

これで石橋をLPSAが１年間出場停止とかの厳罰に処すなら話は別だが

LPSAから脱退する女流棋士続出の悪寒。

将棋なんかに金出してくくれてるスポンサー敵にすんなよ

ここまでやるからにはちゃんとした理由なんだろうな？
本当に段位云々とかいうしょーもない理由だったら目も当てられないぞ

まあ久しぶりに盛り上がるな

各種マイナースポーツが廃部・身売りのオンパレードのご時世に
スポンサー様に喧嘩を売るなんてよっぽどの理由が無いとな
やってることが浮世離れしてるというかなんというか

>>237
今ならまだ、
○○「こんなことする人と思いませんでした。驚きました。」
としてフリーに転出することは可能。

ただ、そんな裏切り者をどうぶつ将棋みたいな手土産もなく
拾ってくれるのかな、連盟さんは。

悪寒って、石橋の悪寒？

LPSAを脱退して行き場があるのは

中井： 連盟との関係は悪くない。まだまだ強い。
渡部： LPSAに騙されてた可哀想な女の子、ということにして救済。幸い未成年だ。

くらいでは？他は廃業しかないだろ。

当協会所属新女流棋士誕生のお知らせ
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/public_02.html

>当協会公認ツアー女子プロ選手・渡部愛を7月1日付けより当協会所属女流プロ棋士3級として
>登録することとなり、当協会初の新人女流プロ棋士が誕生しましたのでお知らせいたします。

>今後に於いては、当協会既所属女流棋士同様の扱い、ならびに棋戦参加につきましても
>次期以降参加を認めていただきたく、何卒ご理解とご検討をお願い申し上げる次第でございます。


こんな形で事後承諾求められたってスポンサーだって困るだろうに。

石橋の独断ということにするしかないな

対局拒否はおかしいな
棋戦が終わってから話し合えばいいのに

俺が思いついたLPSAの起死回生の一手。

「明日の朝イチで緊急社員総会を開き、総会決議で石橋を除名」

まあ、沈没を多少遅くする程度の効果しかないかね。

>>238
棋力で言えば石橋以外は中井くらいで後はギリギリ島井か
二人抜けたら壊滅するぞ

>>196
このくらいのインパクトある理由がないとLPSAは消滅へ向かいそう。

>>229
いや。こっちこそ。

＞マイナビ側が個人スポンサーに配慮しないといけない。
ファンに、そういう感想を持たせてしまう、石橋の行為に怒りすら覚えるね。

>>227
会長交代の諸雑務繁多の隙を狙ってやったとしたら、本当の愚か者だよ。

元奨トップアマにＬＰＳＡの若手全員のマンコとアナル捧げて取り込み
最もかわいい女子高生あたりの内耳に小型マイク仕込んで指し手の指示を送って
棋戦に送り込まないのは何故なんだぜ？

LPSA公認プロ制度概要に
＞・ツアー女子プロは女流プロ棋士と違い、ＬＰＳＡ内の対局には出られるがまだ公式プロ未満である。
＞ただし今後の対局成績・普及活動・将棋に取り組む姿勢等によって女流プロ棋士として
＞現公式棋戦主催社等および日本将棋連盟に推薦する可能性がある。

推薦する可能性があるって意味不明なんだけど、結局連盟側と合意できてなかったのかな
>>245の「検討してください」なんて素面じゃリリースできないもん

>>235

それは勝手読みだｗ

ほかのことではあまり感じないけど、こと将棋に関してはファンもスポンサーに感謝してるからなー
スポンサーを非難するなんて今回の暴挙は愚かすぎるよ

このスレ今日中に埋まっちゃいそうだな

正直LPSAなんて中井と石橋くらいしか･･･
その両者も落ち目だし、独立してくれても全く構わないね

>>105
LPSA所属は個人事業主じゃないんじゃないの
連盟に居たときに男性棋士と同じように社会保険の加入を認めろとか
女性棋士の地位向上の話し合いの末に分裂したんじゃないの？
んで社団法人になって毎日出社の時間的拘束があるかわりに固定給と
社会保険の加入があるって聞いたんだけれど

>>258
毎日出社？
中井さんも毎日出社してるんですか？

>>13
そっちは勝てるからボイコットしないだろ

>>255
紙面は気に食わないが将棋に金を出してくれてありがとう、という時代だからな
右翼左翼保守革新と将棋ファンの立場はいろいろだが

そんな中で当の棋士がスポンサーに喧嘩を売るんだから何ともはや

会長が米長から谷川に変わったので、相手与し易しと見て懐柔策に出たら…
谷川「はっはっはっｗ　ありえません」
とか言われて、ブチ切れたんじゃないかと予想
まともな思考能力があれば、こんなテロをおこすはずない

LPSAは公益法人やろ

流石に対局ストライキは「プロ」としての意識が低すぎるな
文句を言う前にやることやってから言えってガキでも知ってる

>>264
ストライキを前提に考えれば、ここ以外タイミングがない

そもそも人気のある里見の対局でやらかすなんてアホすぎる
里見ファンがどれだけいると思ってんだ

なんの牽制にもなってないボイコットは新手だね
この先の展開が楽しみ

玉砕先鋒とはLPSA頭悪いな

労使関係でもないのにストライキってのが変な感じするんだけど
ボイコットの方が適切だろう

社会人とは思えん行動だな
対局拒否して困るのはLPSA自身なのにねえ

そりゃ石橋だってタイトル戦に勝った上で「タイトルを辞退します、理由は･･･」を言いたかったさ
でも無理じゃん

ひどい悪手だ。
大体将棋指しは将棋で勝って何ぼだろ

>>259
はい

>>271
無理って時点でまるでダメ

>また、「すべての棋戦で同様の扱いを受けている。このままでは、全棋戦からＬＰＳＡの棋士が撤退することにもなり得る」と、強硬な姿勢を示した。


これじゃマイナビだけじゃなくて、全スポンサーに喧嘩売ってるようなもの。
勝算があるようには思えないし、LPSAの運営に行き詰まった末の自爆テロにしか見えない。

しかし中井さんは管理職なので残業代などはないとおもいますよ

HIROE624 今日の取材も将棋以外のことで。
約5時間前


なんかうんざり感がする。中井LPSA脱退くるか

中井さんは毎日出社してるんですか？
なのに、芝浦サロン講師はしないんですか？
エライから？

>>278
まったくうるせえなお前は レッズ本スレでだも〜とか言ってりゃ良いんだよ 去れ

>>251
こちらこそ悪かったね。
まあストライキはファンも見放す可能性の高い悪手ということで
意見は一致していたのに。

単なる勘だけど石橋の暴走のような気がする
中井の本意とは思えない

LPSAのサイトには未だにこの件について何もなしかと見ていたら日めくりカレンダーも辞めるんだ…
なんかもう終わってる感じだよね

http://joshi-shogi.com/event/tumeshogi_calendar/post_36.html

>>279
いえいえ、キミこそ消えなさい。
キミが消えても誰も困らないからです。
以上。

こうして見ると、そもそも独立してLPSA設立が悪手だったのかな？
独立した女流棋士の目には「手筋の一着」と映ったのかもしれないが、手筋でも悪手ってことはあるからね
序盤の悪手により苦しくなってきた局面で、飛車（スポンサー）を叩き切るという驚愕の勝負手！
果たして逆転はあるのか！？　（＾ω＾）

中井広恵 ?@HIROE624
ええーっ・・知らなかった。残念だなー。
RT @joshi_shogi: 【「日めくり詰め将棋カレンダー２０１４」制作休止のお知らせ】


日めくりカレンダーの話も中井は蚊帳の外らしいからな

カレンダー作る金も無いのか・・・。

多分じり貧からの勝負手なのかな。
俺がLPSAなら、また一緒になってくださいって
HPで大々的に頭下げてお願いするけどな。
断られる可能性大だけど、断った連盟冷たいと思われる可能性も考慮して
もしかしたらまた統一してもらえるかもしれんのにな。
ってLPSAもそんなの望んでないのか。

>>284

※　この手が敗着。検討はここで打ち切られた。

知り合いのフリクラ底辺プロがかつて「独立派が独立するにも段位と
育成機関の合意だけは最低限やってからでないと米長が死んだ後にも
尾を引く」と言ってたが、どうも当たってたっぽい
一応断っとくと武者野ではない人

里見さんにもだけど何よりタニーに迷惑かけてるのがなあ・・
印象悪いわ

極端な話飯が食えればプロなわけだから
LPSA単独でスポンサーがついて養えればOKなんだよな
LPSAが段位認定してスポンサーが納得すればLPSA認定プロでいいわけで
ただそれじゃあ困るから連盟とスポンサーに認めろと迫ってる

中井、なんかわざとらしい気がするのは俺だけか。
もしかしてLPSA総力あげた中井だけでも連盟に戻す作戦か。

清水と石橋の師弟関係って名前だけ？

片上がキレてるな
さもありなん

>>283
クソコテの分際でウザすぎだわ さっさと去れ

>>292
中井はここ数年LPSA執行部とは距離置いてるみたいだよ。

>>293
あ、ほんとだ。
片上かわいいきれ方。

LPSAの内部分裂なのか

タニーも、ここで指導力を発揮できるかで、会長としての器が分かる
何も、しなきゃ、梗塞流を名乗ることを許す

なぜ今、２０１４年カレンダー制作休止なのでしょうか？
タイミングが早すぎませんか？

なんで中井が石橋に代表を譲ったのかがわからん。
まあそれまでも連盟とLPSAは見苦しいもめ事があったから、
なんでもかんでも石橋のせいとは思わんけど。

>>118
先が無いのは自業自得じゃねーか
渡部ももういい大人なんだから、それは自分の責任だ

スポンサーの機嫌を損ねてどうすんだよ
※は逝ったんだから出戻りさせてほしいと土下座したほうが
いいんじゃないの。ガキじゃないんだから。

滋賀知事と小沢の党みたいに分裂だろなｗ
あの党も最後酷かったぞ
カダがFAX流した翌日に、小沢一派が党の事務局名義で反論FAXとかｗ

しかし悪手だなｗ
いなくなって困る人材がLPSAにいない上に、
こんな手を打って今後うまくやっていけるわけもなしｗ

作品の集め方に問題がありますよね
だれかの作品に歩足しただけのものがあっても容易には見分けられないですし
検証不十分で未完成の作品も混ざるかもしれない

連盟も実力で４段になる女流棋士が早く出て来ないかって思ってるはずだけどね
公益法人なわけだし男女が特例なしで同格の方が望ましい
それだけにLPSAが自分らの都合で安易にプロを増やすのは認められんだろ
なんでまともなプロになる道筋も付いてないのに未来ある子を預かったんだ

ゲバ棒振り回したりストしたりで運動頑張って
かえって民にそっぽ向かれた左翼みたいだなｗ

>>299
譲っては居ないよ。中井＝中原、石橋＝米長と似たような図式だね。
で追い落とされて冷や水浴びせられた中井＝中原は経営陣から撤収

食えなくなったらもう諦めて連盟に泣き付けばいいのに
まあ将棋マジメにやってる奴が2人しかいない（しかも1人はバカ）し、
そんなことよりも自爆して全部捨てたらあって感覚か

個人的には中井は連盟に戻って、渡部さんは研修会入り。
で、執念でプロになって連盟入り。
他のLPSAは今まで通りもしくはフリーが理想かな。
あんまり気持ちのいい形でもないけどな。

>>2
>　また、「すべての棋戦で同様の扱いを受けている。このままでは、全棋戦からＬＰＳＡの棋士が撤退すること
>　にもなり得る」と、強硬な姿勢を示した。

どうぞどうぞで終わりじゃないの？
レベルの低いおばちゃんの将棋観戦するくらいなら２４トップの観戦するほうがいいし・・・

記者会見の内容次第だな

>>308
連盟が万一受け入れても大半は食べてはいけないだろう。
棋力、容姿等いろいろと厳しいと思う。

渡部の件だったら最強戦は全棋士参加型じゃないからストライキしない
という理屈でいくのだろう。

ニートだかネトウヨだか知らないが、弱者が必死に強者に尻尾を振ろうとしているのはおもしろいね
お前らみたいな弱者が大企業のマイナビに媚売っても意味ないのに

>>105
こいつアホだろw
スト権になんてそもそも基づいてないっつうのw
プロ意識なんてたんなる個々人の美学だろw

枕行為の暴露、ピンハネの暴露、八百長の暴露くらいの武器がないと自殺だな
さすがに渡部をプロとして棋戦に参加させいって話をするほど馬鹿ではあるまい

文句言いながら連盟にしっぽふって寄生してるからなLPSAは・・・
いつまでも連盟に貰った段級にすがって連盟の権威に依存してないで、
独自段位設けろつーの

ありえそうで、納得できそうなのは対局料の一方的ピンハネ、減額とかかね。

どんな爆弾を出してくるのかすごい楽しみ

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　| 　 　 ..,,＿＿ヽ,　 |
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　|　 　　 　　 ,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　 ＼ |／ 　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐‐l--‐ ''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy　',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 //./イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i . |
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| j.|　 　 ,ハ,__,__,r`|i ､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 /　　:|ﾏ.l `""´ ~ ′　 　iji　 .|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 .ﾑ､--ｧﾐl! |.　 , r'.⌒'ヽ　 .i |　 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　} | 　　　~　　./' |.〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ ` -- ─ ' /」.ｌ　　`ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl..ニﾆ三,/　 ｌ,　　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代＜･>　< ･>| | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 '　i 　｜|リ|ﾘ　|.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ.　　　 `ｰ'ﾞ 　.ﾚ;ィﾞ　　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 ､'､v三ﾂ ｜ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､＼　　　　 ｜ヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,ヽ.ヽ＿＿ ﾉ/ /ﾞi､.　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　　 　 　　 '

ピンハネの暴露だと困るのは連盟だろうな。

連盟とLPの双方の女流棋士が参加する棋戦というのは、もう難しくなったかもしれないねえ…
連盟に戻りたいという女流は受け入れてやって、その上でLPとは完全に絶縁というのが落とし所かな

中には「なんじゃい、今さらノコノコ顔出しおってからに！勝手に出て行きくさったワレがどの面下げて連盟の敷居を跨ぐんじゃい！この腐れ外道が！」
という武闘派もいるのかもしれないが…　まさに「仁義なき戦い」勃発　（＾ω＾；）

米長の責任は重い
米長が本当に優秀ならそもそも分裂してない
結果責任をともなわない「政治力」など政治ゲーム好きでしかない

>>322
戻りたいって人を拒否はしないと思うわ
ただ、戻りたいと思ってる人はもう戻ってる
あとは、連盟から離れるときに挨拶もしなかった連中だけだからな
そういう連中が反省して連盟に戻ろうと思っても、
北尾よりもさらに頭低くする必要が物理的に生じるわけで・・・
そういう負荷に絶えるくらいならもういらんわ程度の軽い連中しかいないでしょ。

米のおかげで不採算分子を剥がした印象強いけどね

「重大な契約違反」を予想してくれ

新女流も実力そこそこ信用できる魅力があるのが多いしな
そしてどうしようもない無気力底辺はきっちり減っていってる
これも米の断行のおかげではある

世間の耳目は集めるわな
マイナビ女子オープン準決勝・里見vs石橋。その一手一手の意味が分かる人は皆無に近い。フツウの人にはプロの将棋なんて分かんない。
しかしこういうドタバタ劇なら分かりやすい。ワイドショーも飛びつくだろう。

でも対局ボイコットは筋が悪いよ。石橋さんの後ろにいるのは誰よ？変なのに利用されてるんじゃなければいいけど…

>>292
いや。なんか聞いた話では、もう中井はLPSAでも浮いているって事だったよ。

蒸し返しちゃうけれど、どうも早とちりのようだった。ｽﾏﾝｺ。

中井さんが浮いてるなんて・・・。
カヤの外なんですね？

出ても成績ひどいからじゃない
独立したときからそうすれば良かったのに

＞ワイドショーも飛びつくだろう

訳ねえだろバカｗ
麻生が関わってるクレー協会だかライフル協会だかもいっつも揉めてるが
ワイドショーなんかでやるかよｗ

強行派の石橋に、実はLPSAどうでもいい政治やりたいだけのキチガイ左翼おっさんが乗っかって同調し、
さらにもう将棋二の次でどうせなら感情的になりたいって程度のノリの船戸や、
連盟に戻ってもどうにもならないド底辺おばさんらもそれらに流され、
おかしな方向に勢いつき、
融和派の中井、中倉らはどうすることもできずにボーゼン、と。

今日、経緯説明会があるのか
楽しみだな
ニコ生中継しろよ

米が生きてるときはできなかったくせに谷川なめられすぎw

こういう時こそニコ生やってほしい。つーか明日何時から？

ぶっちゃけLPSAに未来はないよなぁ。
若くてかわいい娘も連盟側女流に多いし。
http://blog-imgs-49.fc2.com/k/o/m/komaotonokakera/4.jpg

長谷川じゃあ説得力なし

駒音的なせまい世界でキチガイ意見が主流になってるうちに
これが正道、これで世直しできると勘違いしたんだろうかｗ

困るのは相川だけだろ
かもるのがいなくなる
W

ピンハネは言葉が悪いけど、上納金みたいなのはあるかもしんない
これは日本文化の悪しき伝統ね。大相撲では人気力士の給金も懸賞金もタニマチからの小遣いも親方が全部ピンハネしてた。
要するに組織が近代化されてないのよ。だから「伝統文化」なんだけどね。

ここは「和を以て尊しとなす」の日本精神で丸く収めてくれ。タニーと中井が話せば何とかなるだろう。

プロを目指してる若い人達が萎えるような事態にだけはなってほしくない

独立の際に独自段位認定をきっちり決めないで指し始めたという序盤の悪手を咎められ
段々ジリ貧になってきたところで苦し紛れの勝負手を放ったが、誰がどう見ても悪手だった
という印象しかないな(´・ω・`)

苦しい局面だがじっと耐え忍んで、里見との対局はこなしておく　これが明らかな正着

ピンハネとか言ってる奴なんなの？アホ？
かもしれないかもしれないでアンチするんだからたまらんわな

まあ契約書にはたいてい
「誠意をもって対話」
条項がありますよね

話し合いを優位に進めるための行動ってことでおｋ?
これは勝負にでたね

でも思い出王手になりそうだなあ

LPSAがなくなって困る人って思い付かない
鵜川が老後の生き甲斐をなくすだけか？

ジャニが「ウチのタレントのスキャンダル書いたらお宅には出演させません」ってのはまあ切り札になるが
LPSAにはそんな商品価値あるやつなんて一人もいない。
スポンサーも「どうぞどうぞ」になるだけって分からんのかねｗ

>>348
これは連盟への脅しでしょ。
スポンサーと揉め事起こして将棋から徹底させるぞっていう自爆テロだよ。
連盟とスポンサーがしっかり連携して追い返すしかない。

そう言えば、石橋って竜王と蜜月だよな。
その辺が勘違いしてる理由かもしれん。

成り行きがどうなるか見守る段階で落としどころ考えるにはまだ早いか
ただこれ連盟所属女流だけ裏切りがないように囲みなおして最終的には損切りまで持ってていいような気がする

>>351
損切りというか、利食い…

竜王なんて子供だからな
自分たちに価値があると思ってい石橋がいたすぐる
てか、かーちゃんの言いなりなんだろ
竹俣紅が女流になってから石橋かーちゃんイライラしてたようだし

>>352
え？利食いなの？

>>330
それについては噂がある。

318 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/08/06(月) 11:58:44.54 ID:D+nIh7bj
＞子供を３人抱えて、主人が固定給が無ければやはりおかしい。
＞席主のバイト代だけでは食えないから、
＞わずか１０数万円の理事手当てだけでも欲しいと言うのは悪い事では無い。
＞生きていく為に必死に無理を通そうとして適わなかった植山氏と中井さん。
＞そして団体内の信用を落とし、サロンの定席を失った。
＞寄る辺は大野教室のバイト。　
＞改めて棋士として将棋に勝てば食っていけるのだが、
＞そこは相手次第と言う大きな問題があるので・・・

これが中井の立場を悪くした理由？

319 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/08/06(月) 12:07:43.90 ID:D+nIh7bj
＞ってか、この植山さんと言う人間はバカなのか？
＞兄弟子の米長に嫁と武者野氏に関して不名誉な記述をされて、
＞何の行動も起こさず、ぬけぬけとＬＰＳＡサロンの席主を務め、
＞嫁の理事落選と同時にサロンから手を引き、
＞サロン生徒を夫婦共々大野教室に呼び寄せる。

＞ＬＰＳＡサロンの講師はやらずに、
＞連盟棋士の教室を手伝い独自で合宿を行う元代表の中井さん。

＞正直、ＬＰＳＡも事実上の分裂状態では終わってる。
＞と言うのは、もっとキレイな団体と思っていたのに違ったので、
＞なんとも情け無いと感じて吐き出す愚痴ですよ〜


これはマジ？

>>341
中井はLPSA内で完全に失脚してますよｗ

理事ですらない。

これって、とりあえず石橋が里見戦ストライキってことだよね？
石橋としたらそうすりゃマイナビや連盟がビビって渡部をプロとして認めるとか思ってんのかな？

安徳入水、道鏡事件、大阪の陣もそうだが、女がトップを仕切るとありえない一線を越えていくね
ヒミコやトヨみたく神輿としてなら丸く収まるんだが

>>357
不戦勝で来年からボイコットしたＬＳＰＡの女流抜きでやりますって発表しちゃったら後がなくなっちゃうけど
どうするんだろうねえ・・・結構危ない橋渡ってるように見えるけど

女流分裂の経緯はあまりよく知らないんだけど、女流の地位・身分や経済面の向上を意図したものだったんじゃないの？
結局それが実現されていないところを見ると、独立が悪手だったようにしか見えないんだよね
こういうコメントをすると「それは米長の仕業だ！」と噛み付かれそうなんで、この辺でﾉｼ

>>357
準決勝だしそういうことでしょ。
重要な対局でやれば効果あると思ってるんだろうけど
女流の対局なんてＣ級順位戦にも劣る注目度だからどうでもいいね

正直タイトルホルダーがいないＬＰＳＡなんてどうでもいいよなぁ
頑張ってタイトル取って欲しい

>>361
C級よりも注目度上と思うぞｗ
1局だけでC級の複数局1日分以上は伸びること多々だしな
Cはごく一部の昇級争いはともかく、どうでもいい対局のほうがずっと多い
マイナビ準決とは比較にならんわ

>>360
連盟の女流の待遇はよくなった。
たとえば独立騒動のきっかけになった女流の棋士総会への参加も
一部の女流（女流タイトル経験者または女流四段以上）を正会員とすることで実現した。
ということでＬＰＳＡの目的は半分達成されたと言えるｗ

>>1
これは迷うなあ。

形勢はこちらが大優勢ながら決め手に欠き、
しょうがないから駒得を狙ってちまちま攻めていたのに、
なぜか相手がいきなり勝負手とばかりに自ら頓死筋に入ってきて、
「え？これ詰ましちゃっていいの？」って戸惑う感じ。

光速で詰ましちゃっていいよ。

>>358
承久の乱（北条政子）は？（笑）

自分に都合のいい例だけ集めてきてもダメよ。
御家人どもはむしろ鎌倉で迎え撃とうという意見が体勢を占めていたのだから。

>>366
北条政子は立派だ。
というか男でもここまで立派な政治家はいない。
でも、完全に例外だろｗ

政子は目的達成のためには
自分の子供すら次々粛清するほどだからな

ストライキ
　　↓
ストライプ
　　↓
しましまシャツ
　　↓
てんてーヽ(´ー`)ﾉ
　
ってことか！

LPSAが女流棋戦を藤井猛！

米長が存命なら連盟も徹底抗戦だったろうが、落としどころを見つけるんじゃないかね。

>>1
谷川会長が大阪で対局(竜王戦３組)してる当日に、東京でこんなことしたらあかんわな

上田初美さんも棋王戦予選で伊藤能六段と対局中＠東京。

上田さんは31日にも田中悠一との対局がある。
女流名人位戦始め女流が盛り上がってる時にこんな騒動起こしてはいけないよ。
配慮というか常識に欠けるわな。悪意を感じる。２月３日の女流最強戦。石橋は何かやらかすんじゃないか？心配だわ

>>367
ヒント
片山さつき

女流棋士って収入はバイト並みなのかな？

この前中井がネット最強戦やってたが関係ないからやったのか？
中井はスト強要されたけど断ったのか？

中井は女流王位で挑戦権争いしてる最中だが、どうする気だ？ｗ

どろどろしてんなぁ。
こんな狭い世界で何やってんだか。

そもそも独立が悪手だったんだろうな。

>>334
ニコニコは連盟の顧客だし

間違いなく言えることは誰も得しないってこと
将棋に関わる全ての人間にとってマイナスでしかない

トリプルエー

石橋は基地外

一方で連盟、マイナビを提訴しつつも
対局は対局で淡々とやればいいのに
ほかのLPSA女流が首に縄を付けてでも石橋を30日に対局場に引っ張り出さないとまずいわ

マイナビオープンでだれも石橋になんか勝ってほしくないだろ
そこまで騒がれないな

里見長谷川竹俣山口室谷Ｗ桃＞＞＞＞＞上田
将棋ファンが今熱視線注ぐ華ある20台女流棋士人気序列はこんな風だろう >>372
連盟女流対ＬＰＳＡじゃ人材の厚みや棋力差的に盛り上がらないので
今棋力全盛期な上田さん一人でもっとヒール役やって盛り上げてほしいね。

>>379
だよな。
身内の恥をさらしてるだけだわ。
ファンもガッカリするし、女流タイトル戦とかも素直に観戦できなくなるわ。

LPSAの功績は偉大
そっちに人が流れないように連盟の女性棋士の地位向上がはかられた

LPSAが自分とこ主催で棋戦やればいいだけじゃないの？
LPSA名人とかLPSA竜王とかじゃんじゃん作っちゃえよ
スポンサーがつくのか知らんけど

そもそも、独立したものの自活できてないから
こういう悪手を放つまでに堕するんだわな。
自分でスポンサー拾ってLPSA単独の棋戦をたくさん運営し、
その中でLPSA独自の段級をLPSA棋士がしっかり称する、
そういう場を創っておけば
連盟の規定に依存せず、また連盟の棋戦でLPSA段を認められなくても
「それはあくまで連盟の棋戦の中だけのことね」という余裕も生じるのに。
独立しておいてそれも出来ず、連盟の段級をそのまま名乗り
新人渡部と立場を共有せずに渡部だけをツアプロという蚊帳の外。
連盟の引退規定の正式発動にも異を唱えての独立だったくせに
結局連盟に追随して身内を引退させ、
やることといえば事後承諾目当てで前線に投げ出した渡部3級やら、
江川の空白1日のようにルールのスキを突いたような山下の
引退決定後の、そして引退期日前のツアプロ転出。
そしてしまいにはこれだよ・・・

まずは中井が連盟に土下座して、渡部連れて復帰しろ。
LPSAは女流の地位改善には役立ったんだろうけど、その歴史的使命は終わった。
今のLPSAじゃ19歳の女の子がかわいそうすぎるわ。

米長会長は「不戦敗はファンの信頼を大きく裏切る行為。今後こうした事態が起きないよう全棋士に注意する」と話している。

全棋戦で同様の扱いって・・・。それってつまり全てのスポンサーがLPSA独自の
プロ認定を認めていないって事だろ。出場資格や待遇はスポンサーと主催者が
決める事であり、自分たちの勝手な内部規定が認められないからって重大な
自治侵害とか訳わからん。

>>382
裁判を見越してるんじゃないかな
不満があると言っておきながら、片っぽでは参加するというのは、ちょっと主張が弱い気がする

>>379
完全に間違ってる
問題を公にして議論するからこそ物事は改善するんであって
でなければ現状維持のまま

それにしてもことを納めるには時間がなさ過ぎる

今後の展開予想
・石橋は1/30に不戦敗
　この先、石橋1人としても連盟主催の棋戦に出るわけにはいかないから
　最強戦の2/3対真梨花戦も不戦敗。40期の女流名人位戦リーグも不戦敗×9
・清水は石橋を破門
・マイナビも、女流王位戦主催の新聞三社連合も
　今期限りでLPSAを主催者から引きずり下ろす
・LPSAのタニマチ（日レスとか）は将棋界から手を引く
・LPSA内でクーデター⇒石橋解任の展開にならず
　中井を含めて対局を続行したいLPSA女流が
　フリーの立場でなら、ということで連盟が配慮
　LPSAを離脱して大量のフリー女流が生まれ、LPSAは分裂消滅
・石橋が記者会見で渡辺問題を取り上げてしまい
　渡部が行き場を失って将棋界から去る

>重大な契約違反
契約書を交わしてるだろうから、外野としては契約書を公表して欲しいわｗ

・最終的にLPSA所属女流は石橋1人だけになり
　1人会社と化す

ID:SRWwPFcE
何でも連盟のせいにしたがる駒音さんが紛れ込んでますねｗ
発言痛すぎるｗ
http://hissi.org/read.php/bgame/20130129/U1JXd1BGY0U.html

女は感情で動くって言う悪い例だな

記者会見を対局日当日にしなかったのは覚悟の無い証拠
連盟からいい返事あれば対局に出る腹づもりなんじゃないか？

>>394

＞ ・石橋が記者会見で渡辺問題を取り上げてしまい
＞ 　渡部が行き場を失って将棋界から去る

渡辺明がどうした？

>>394
竜王じゃなくて渡部愛のほう

連盟とだけならともかくスポンサーにも喧嘩売った今回の新奇手の狙いがわからない。
仮に裁判起こして勝ったとしてだ、面子潰されたスポンサーが既存の棋戦は廃止して、
元からLPSAを弾き出した新棋戦に衣替えしたらどうすんの？

どちらも公益だから、対等の立場になるというのが主張なんだな。
お互いに女流棋士を育てるのも間違いじゃない。その権利もあるだろうしな。

渡部愛がいないとLPSAはなくなってしまいそうだし、連盟より簡単に
女流になれるというのが売りになっていくのかな。

ボイコットしても、まあどうせ負けだ。

LPSAとり潰しのきっかけを連盟に与えたな石橋よ

なぜこのタイミングでといろいろ考えたが、
石橋−里見戦が実現したらそのときに決行する予定だったんじゃないかな。

でも、対局放棄を表明したのは悪手だわ。
今の世の中一晩あれば情報が駆け巡って世論が出来ちゃうんだから、
どう考えても悪いインパクトのある対局放棄だけ先に打ち出してどうすんだ。

>>396
それはそれで上田馬之助みたいでかっこいいかもw

男性プロ全員がストなら支障が出るだろうけどねぇ
きちっと奨励会を卒業した女流プロを輩出してからどうぞだな

大内に言わせると

「なんじゃこりゃ。大悪手じゃないか？」

だろうな

公取が思ったよりなにもしてくれないのがわかったから
新潮が取り上げても今一だったのでこういう手段で騒ぎを起こした
石橋、いや石橋母親だが、連盟の竹俣紅の扱いが琴線に触れた
昔からあの母娘に異状反応する石橋母娘と鵜川
これが内情

>>407
女流の棋戦の話なのに、奨励会とかちょっと意味不明ですｗ

>>409
そういうのは琴線じゃなくて逆鱗じゃないの？

日レスとか、どう動くんだろうな
天河戦がもう開けないというなら、NTTなんちゃらは手を引いたんだろうな
仮に中井一派が連盟に復帰するとしても、何か手弁当が要るだろうから
スポンサーを引き連れてなら、ありかな
だけどそういうことをすれば石橋と中井でスポンサー巡って争うだろうし

>>409
女流になったら来てもらえるかと思ってたのにママに切られたからな

>>410
＞「マイナビ女子オープン」は、ＬＰＳＡが日本将棋連盟、株式会社マイナビと三者で主催する大会。
日本将棋連盟の正会員は、奨励会三段を抜けた者、及びそれに準ずる編入試験等をクリアした者、女流棋士(四段又はタイトル経験者)
日本将棋連盟を退会している場合対象外。
石橋は退会済みなので、発言権を得られる正会員になるには（ｒｙ

>>73
どうぶつ将棋の考案者
連盟に復帰したら『友達を失った』的な発言をされてた。
(どうぶつ将棋の新聞記事)
連盟の方が、普及させる力があったのだろうか？

　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　石橋さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　危険というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　狂信的っていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　洗脳されてる匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|
　　　　　　　　/

以前あった女流派閥スレによると、
LPSA内部でも中井派と石橋派に別れていたみたいね
現状どうなってるのかよく分からんけど

>>412
大林さんは米が死んだから連盟にはもうしこりないだろ
ただ米体質が残った連盟に協力ることはない

女流棋士としては連盟よりLPSAに所属してたほうがなにかメリットあるの？

>>419
米にセクハラされないだけ

石橋は死ぬ覚悟でやってるのか？
連盟だけじゃなくスポンサーまで巻き込んだから、
女流棋戦だけの話では無くなってくる
トラブルは御免と撤退するスポンサーが出てくるかもしれん

>>33
>>134
>>149
>>153
>>160

今回の石橋の主張（自治権）はこれ？

>>419
降級点3つ取って引退となっても
「ツアー女子プロ」という肩書きでLPSA内棋戦だけは出られる。

ただそのLPSA内棋戦の存続自体が、今回の件で一層危うくなったような感じも

>>414
詳しい解説サンクス
ただ、LPSAの石橋が正会員にならなきゃならない理由がよくわからん

将棋界にも炎上マーケティングがw

>>421
数年前にLPSA取り巻きが女流王将戦スポンサーへのメール特攻＆駒音
での霧島不買運動もどきの時は正直、心配したよ。
霧島さんが撤退しなくて本当に良かった。
相変わらず駒音ではLPSAの主張が認められないという理由だけで新聞三社
＆マイナビに対する批判をどうどうと書き連ねてる無法ぶりだし。
今回、LPSA本体が同じ考えだとはっきりしたし、新聞三社＆マイナビは三社
契約見直して欲しい。

個人個人にとってはLPSA抜けて
単独で連盟に戻るチャンスでもある。

LPSAの他の棋士達はどうするんだ？
ここまで言っておいて、まさか女流名人戦や女流王座、倉敷藤花等にしゃあしゃあと
出てくるわけは無いよね・・・？

>>424
日本将棋連盟が公認する棋戦だから、非正会員の石橋は部外者扱いされても仕方ないって事じゃね？

てか>>422が認められるなら何でもアリだなｗ
オカマとオナベ流プロが誕生する日も近い

>>403
「対等の立場」だったら自分達で棋戦を作って、
連盟のチャンピオンと自分達のチャンピオンを戦わせるとかいう形になるはず。
「連盟の棋戦に出たい」と言う時点で対等とは言わん。

公取委が結局放置したのもそういう事だろう。

スポンサーとしては女流棋戦持つ経済的メリットなどさほどないだろうにね
完全に履き違えちゃってるねLPSAのお姉ちゃんたちは

>>430
LPSAが独自にスポンサー付けて、棋戦等をやろうとすると、
前会長が圧力をかけたんじゃなかった？

藤森とかはもうあまり息子の足を引っ張るなよw

女のヒステリーって怖いですね(´・ω・｀)

でも、今のままでもジリ貧だからボイコットしたほうがいんじゃないのかな
もともとダメならやってみたほうがいいと

ジリ貧だからって他団体やスポンサーを攻撃して活路求めるって凄いねｗ
よくしてくれるスポンサーを自分で見つけるのがスジだろ自分で

でもLPSAってスポンサー多くないか？駒桜より良いスポンサーに恵まれているような
HPみてごらん

で、その良いスポンサーとやらの出資によるLPSA独自棋戦は
現状でどういうのがあるんだ？

将棋団体とファンクラブのスポンサー数を比べるって馬鹿なんですか？

女一人で自分より遥かに将棋が強い大先生で構成される連盟によく歯向かう気になるわ
正当な権利なら主張すればいいけど、小市民には信じられん

一余さんが石橋を破門したらどうなる？
これ大穴手段かもな
かつて米が林葉を破門し追放した
その禁じ手を使えばマイナビだけでなく全ての棋戦から消える

>>441
石橋ツアー女子プロの誕生か

今回の件は外野が受ける印象も非常に悪いと思う
ストライキってのもそうだし、次期もそう
会長の死去に伴う混乱に乗じて仕掛けてきたとしか取れないよ
LPSAがよほどの威力のある弾を撃たない限り大悪手の謗りを免れない

これで居ても居なくてもどうということはないってことになったらどうするの

チャットレディに転身、という手もある

>>445
レッドさんのお株を(ry

ＮＨＫ杯ネタバレ

準々決勝
2月03日　○羽生善治 NHK杯　対　森内俊之 名人●
2月10日　○渡辺　明 竜王　対　佐藤天彦 七段●
2月17日　○鈴木大介　八段　対　屋敷伸之 九段●
2月24日　○郷田真隆　棋王　対　三浦弘行 八段●

準決勝
○羽生善治 NHK杯　対　郷田真隆 棋王●
○渡辺　明 竜王　対　鈴木大介 八段●

ストという方法は良くないような気がする・・・
しかしLPSA独立の経緯を思えば、やはり応援するけど。

レッスンプロを確立できればあるいは存在価値があるかも

一番注目されるタイミング。今しかない

もう経営難でレッスンプロ、イベント会社になりたくてダダこねているようにしか思えん

会見何時からやんの？

２時だとおもう

>>453
とｎ
中継はないだろうから夕方までちょっと出かけてくるわ

>>432
そんな話は聞いた事無いな。
今回もあくまで「連盟主催の棋戦」って但し書きが付いてるし。

>>437
多いと思います。
ただスポンサー(鵜川さん)を捨てて紅オタを残す団体だからリコーにも裏切られたんだと思います。

しおんの王の歩くんみたいな男の娘路線で行こうぜ@LPSA

何アホなことやっているんだろう
立場が弱いほうが自爆ｗｗｗｗｗｗ

平成の陣屋事件かw
対局拒否は不味いよね・・

ニコ生が妙に張り切って会見をネット中継する展開こないかな

升田とかなら
「升田の代わりはいない」キリッ
と言っても様になるが、石橋の将棋なんて別に誰も見たくもないのに
ストライキとか頭湧いてる

将棋革新協会だって
花田長太郎という当時のNo.2がいたから分裂しても発言権があったのに
女流の中でしかもタイトルホルダーや挑戦者もいない団体が何考えているんだか

左翼に乗っ取られた組織の末路は哀れだ。

本当に将棋界に関しては女性の権利主張とか言われても寒いだけだな
身体的な能力の差でプロ棋士になれないわけじゃないし

谷川さん頑張って
変な組織に負けるな

>>464
女流特別採用枠がある囲碁界に言ってください。

LPSAの女流の息子が、三段リーグを勝ち抜いて新四段になったのだが
米長会長は「日本将棋連盟ではなく、ママのいるLPSAのほうでプロデビューしたらどうなの？」とこれにイヤガラセをした

しかも、自分で言いに行かず、弟子の中川大輔八段理事におまえ、行ってこいと指示
中川大輔八段は「そんなこと出来ますか！」とこれを拒否して、理事を辞めさせられた

谷川は何をやっていたのかな？
米長会長に「それはやり過ぎでしょう、いけません」と諌めるのが、谷川のやるべきことですよね？

中井さんが賛成したとは思えないんだがなぁ

とにかくこれで決着が早く着きそうだね

>>467
ビデオなり録音物なりソースよろ

女流将棋界の至宝である里美の対局で騒動起こすとはえぐいな。

原理主義者の石橋が突っ走ってしまったんだろう

>深夜帰宅したら愉快でないニュースが出ていて、暗い気持ちになりました。
>僕の理解は越えすぎていて残念な限りですが、あんまり気にせず、自分のペースでできることをやっていくしかないですかね。

http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/686d21247a83a0161a1894d9e3e9d965

倉敷藤花でのイベント締め出しとか
連盟に悪い問題があるのはわかるけど
対局拒否で条件闘争とか全く左翼的思想だよなあ
殆どの人が理解できないというか共感できないだろう

女流棋士は可愛くなきゃ価値無いだろ。

記者会見をustで中継してよ　LPSAならできるだろｗ

倉敷藤花とか女流王位とか、連盟の温情とはいえ
中途半端に参加させてるからかえって逆恨みするんだな
LPSA棋士は一切出さないと決めればいい

それいいね
日本将棋連盟所属の棋士だけでやろう
謀反者に女流棋士と一括りにされては里見も困る

交流しなきゃいいだろ。
日韓関係のようなものだ。

ネトウヨにはどう見えるのか知らんが
経済も人も交流は盛んだろ
残念ながら

こじれるとお役所が本格的に乗り出して来ちゃうな・・・。ちょっと面倒なことに。

競馬に例えると、オトコとオンナのレベルに差がありすぎるんだよ

林葉直子とか中井広恵の時代から、オトコ馬に混じって900万下や1600万下の条件戦も勝ちあがれないようなメス馬
お相撲さんで言えば序二段、三段目あたりが
「エリザベス女王杯」とかGIを名乗ってタイトル戦をやっていたんだから

里見女流四冠にしたって、幕下まで上がれるかどうかって言うレベル、十両はとても無理

しかし、藤森女流の息子が三段リーグを勝ち上がったときに、米長会長のやったイヤガラセは許せないレベルだよ
米長が死んだ今、谷川会長がこれをどうおさめるかが問題でしょ

奨励会を退会した女性が、女流に専念するのは今までにもあったが、LPSAが勝手に新加入のプロを認めたことを、連盟は怒っているんでしょ
これを何とかしないと

さよならでいいんじゃないの

でも交流しないというのは現実的無理あろう
団体はちがっても師弟関係というものはあるからな
ＬＰＳＡの女流を持っている師匠に「破門しろ」と言われても
それは無理がありすぎるからな

清水が破門すりゃいいわけだ

日本将棋連盟所属の女流プロ棋士≠ＬＰＳＡの女流プロ棋士
ＬＰＳＡに所属する、元日本将棋連盟所属女流棋士のエロ目線的利用価値は（ｒｙ
じゃなくて、里見ちゃんが奨励会を女性初卒業出来るよう応援

魅力のない女が自分から別れたいって言ってきてるんだから気持ちよく送り出してあげたらいいのでは

きっと捨てられてるとは思っていない意識過剰な女なんだろうw
谷川もいつかなんとかするとかほざくからなめられる

どさくさに紛れて男女論とかウザ

これは大悪手っぽいですなぁ

米長死んだんだから元の鞘に戻ればいいやん

もうさ、期限を決めてLPSA所属はすべての棋戦で除外するでいいよ
期限のうちに戻ってきたら責任を問わない感じで
あとは互いに独立してやっていけばいい

>>485
清水の所はいいけど
それ以外はどうなるのかな？

ひきとるような女流いたっけ？島井くらいか？

>>482
LPSAより弱い頭をひねって思いついた駄文をマルチ投稿してんな阿呆

30日に対局予定の女流名人位戦：松尾ー貞升戦はどうするのかな
マイナビの石橋だけボイコットして、その他の棋戦と女流は対局するんじゃ
LPSAとしての筋が通らないよね
当然長引くだろうから、年度内の対局は全てボイコットかな

mtがこれから記者会見に出かけるようだ
1時からか？

どうせ対局しても8割方負けるし関係ないじゃんｗ

>>497
モテ？

佐瀬門下は師匠が亡くなっているけど、中井を破門出来ると思う？
堀口弘司は中倉姉妹、森けい二は島井を破門出来るか？

mtmtは神田事件の頃の革新協会とかの歴史知っていそうなのに
こんな馬鹿げたことが成功しないとなんでわからないのかね
東大法卒の割に頭が悪いな

もう将棋じゃなくて書道で食っていくつもりなんじゃないかね

記者会見の生中継あるの？

>>501
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::::::::　　　　　　　　｜　　　mtmtがやられたようだな…　　　 │
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:::::　　　｜　フフフ…奴は東大卒の中でも最弱 … 　 │
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｜　こんなことがわからないとは 　 │
｜　駒寮OBの面汚しよ… 　　 　　 │
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/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
mtmt

>>502
魔太郎は石橋の指導のおかげで本当に書道が上達したよな

炎上商法やるなら、LPSAのトップページにAdsenseとかの広告載せとけよ…
儲かったろうに。

>>504
mtmtって駒場寮委員長だったから左翼思想に染まっているのかね

谷川頑張れ