【将棋24】ソフト指ししてそうな会員　part15

【将棋24】ソフト指ししてそうな会員　part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1339270456/
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1339270456/

・ソフト指しが疑われる会員・棋譜を検証するスレです

・ソフト指しかなと思ったらまず検証を、検証できない場合は棋譜を貼り検証依頼をお願いしましょう　（できれば数局、１局だけだと判断しづらいケースもあります）
　経緯を書かず突然IDを出すと私怨晒し等に悪用されます

・時折、ソフト指し本人による自作自演・工作が入りますが構わずスルーしてください
　スレが荒れ検証結果が流れ、話がそれます

・暴言・故意な接続切れ等悪質な話は別スレに
　ここはあくまでもソフト指ししてそうなスレです

乙

+ Miracle + 削除

矢内のクリ

もうaioiさん以外信用できない

乙

　　asasuzu24 　　asuto717 　　T-konishi 　　kiyade-su 　　cabernet


　　　↑この中に区目がおるで〜〜ｗｗ　誰か調べてみろ！！

shogigokiとMINICROISSANTてまだ削除されてないのか

meganesaru
何の断りもなくいきなり２分くらい中断
再開後明らかに差し手が違う
ソフト用意するために中断するクズ野郎

開始日時：2013/01/27 22:24:31
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：brown_rat
後手：ouiouza

先手　brown_rat ボナンザ6 1手10秒　31手目以降完全一致。

shigechan39

senjyogahara

May-Cry:Fukuoka
会員 2229 (四段)
[today] 16勝 1敗

ソフトか過小だからきをつけるべし

俺はIDを作り放題なんだぞ！！
ソフトってばれたら直ぐにID削除すればいいだけ！！

なんせID作り放題だから


　　　　　　　by 粂

久米がソフト指ししてる、ってこないだから言いまわってる馬鹿がいるんだが
ソフト指しで消された小学生？ｗ

糖質だろ

ここは　やはり汲めの私物化スレかｗｗｗｗｗｗ
マジあったまわり〜〜な〜〜　おいｗｗ

将棋で全く強くなれなかった　超落ちこぼれアホｗ

私は糖質ですと自己紹介してるようなレスだな

>>13
May-Cry削除

冤罪で俺は消されるのかなぁ……

q-._.-p

時間の使い方で怪しすぎぃと思ったので調べてみたら案の定ボナンザ6.0と完全一致
下手っぴぃがソフト使うとすぐ分かんだね

tomizawa_denske
四連敗のあと二連続ソフト指し

brown_rat←こいつ絶対ソフトだってｗ

takama03
サークル活動でも平気でソフト使うクズ野郎

tanimasa

>>24
その人名人戦でも使ってるみたいね・・・

9−0かよ　ひでぇな。

renkobusi

-GReeeeN　Ｒ2931　8段 イカサマソフト指し、永久追放おめ〜ｗ

棋戦：自由対局室
先手：* smile
後手：* owatan

▲56歩 △34歩 ▲58飛 △33角 ▲76歩 △44歩 ▲48玉 △22飛
▲38銀 △42銀 ▲39玉 △24歩 ▲55歩 △25歩 ▲56飛 △52金左
▲75歩 △62玉 ▲58金左△72銀 ▲76飛 △64歩 ▲74歩 △同歩
▲同飛 △63金 ▲76飛 △43銀 ▲68銀 △45歩 ▲77角 △73銀
▲96歩 △72金 ▲28玉 △71玉 ▲95歩 △82玉 ▲46歩 △35歩
▲45歩 △34銀 ▲54歩 △同歩 ▲33角成△同桂 ▲44歩 △55角
▲77角 △26歩 ▲同歩 △25歩 ▲55角 △同歩 ▲61角 △24飛
▲25歩 △同銀 ▲43角成△34銀 ▲25歩 △同桂 ▲33馬 △48歩
▲同金寄△37桂成▲同玉 △28角 ▲47玉 △46歩 ▲58玉 △26飛
▲69玉 △25銀 ▲27歩 △47歩成▲26歩 △48と ▲同金 △19角成
▲25歩 △45香 ▲58金 △28馬 ▲94歩 △同歩 ▲93歩 △同香
▲85桂 △38馬 ▲73桂成△同金寄▲74歩 △同馬 ▲同飛 △同金
▲42飛 △88金 ▲91銀 △同玉 ▲92歩 △同玉 ▲72飛成△82桂
▲79金 △49銀 ▲88金 △58銀成▲78玉 △68成銀▲同玉 △57銀
▲同玉 △47飛 ▲68玉 △59銀 ▲77玉 △76歩 ▲86玉 △77歩成
▲71銀 △46飛成▲66金 △同龍 ▲同歩 △76金 ▲97玉 △96金
▲同玉 △95歩 ▲97玉 △96歩 ▲98玉 △97歩成▲同桂 △88と
▲同玉
まで137手で先手の勝ち

### まで、先手の勝ちです。
* owatan > 「投了」
* owatan > ありがとうございました。
* smile > ありがとうございました。
* owatan > ひどいな、詰んでたのに
* smile > ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
* owatan > 6九銀から簡単に
* smile > 詰んでたんですかｗｗｗ
* owatan > 一枚足りないと錯覚しちゃった
* smile > 110手目ですか？
* owatan > なにしてんだろ
* owatan > そうそう
* owatan > ぴったり
* owatan > 残り10秒くらいで詰まないように見えてしまった
* smile > 将棋も運が重要なんだな
* owatan > 泣ける
* owatan > 中盤もひどかったんだよな
* owatan > 桂成り開き王手があるから馬寄れないだろうとか思ってたら堂々と寄られて
* owatan > 何とか本譜ひねり出したけどこれじゃあ
* owatan > そもそも4六歩と仕掛けられるのが見えてない時点で
* owatan > やっとこさ逆転したら･･･
### < * owatan >さんは、去りました(^o^)/~~~

開始日時：2013/02/11 6:24:42
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：yamaage
後手：soft_korosi

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲７八銀 △４二玉 ▲６八飛 △３二玉
▲３八銀 △５二金右 ▲４八玉 △５四歩 ▲５八金左 △５三銀
▲４六歩 △１二香 ▲３六歩 △７四歩 ▲３九玉 △７三桂
▲４七金 △４四銀 ▲３七桂 △４二銀 ▲４五歩 △５三銀引
▲５六歩 △３三角 ▲１五歩 △２四角 ▲６九飛 △４四歩
▲同　歩 △３五歩 ▲６五歩 △３六歩 ▲４五桂 △４三歩
▲５三桂成 △同　銀 ▲４三歩成 △同　金 ▲９五角 △５七桂
▲７三角成 △４二飛 ▲２五銀 △６九桂成 ▲２四銀 △同　歩
▲６九銀 △４四銀 ▲５八銀 △７九飛 ▲４五歩 △３五銀
▲４四桂 △２三玉 ▲６三馬 △３三金 ▲２六桂 △４八歩
▲同　玉 △８九飛成 ▲３四歩 △４四金 ▲同　歩 △３二金
▲３三歩成 △同　金 ▲３一角 △３七銀 ▲同　銀 △同歩成
▲同　金 △４四飛 ▲４五歩 △同　飛 ▲４六銀 △同　飛
▲同　金 △３七銀 ▲同　玉 △４六銀 ▲同　玉 △３四桂
▲同　桂 △４五歩 ▲５七玉 △８七龍 ▲６七飛 △４六銀
▲６六玉 △６七龍 ▲同　銀 △３六飛 ▲２二角成 △３四玉
▲２三銀 △同　金 ▲５二馬 △４三桂 ▲同　馬 △同　玉
▲７三飛 △３四玉 ▲２三飛成 △２五玉 ▲３五金 △同　玉
▲３四金
まで115手で先手の勝ち

nadegata_sho　短期間で五段から八段までレートが上がってる。

nadegata_sho>弱いです

[NO][Room][StartDate][BlackR][BlackName][WhiteR][WhiteName][Handy][Winer][Moves][EndDate][ID]
1R2013/01/15 20:00:542451F.N.G.IKZO2430(勝)nadegata_sho平後782013/01/15 20:18:4436520462
2R2013/01/16 21:05:532447(勝)nadegata_sho2364Sword_Dance平先892013/01/16 21:25:2836545786
3R2013/01/18 18:08:062385Silver collector2460(勝)nadegata_sho平後742013/01/18 18:23:0936586980

ｔｓ

youyou_shogi14ってたまにソフト使ってんだろ

Lapisu
ソフト指しのクズ

test

XiangYing

成功です!
検索: 31棋譜
表作成中です...
表作成完了しました。


No match Members!
条件変更してください。

REOPARUDO&nbsp; &nbsp; 100％黒とソフト殺しが言ってた

現奨初段相手にあんなクソみたいな序盤で終盤だけで勝つソフト殺しの方がおかしい。

彰がネカマから趣向を変えただけだもの

Leohaku
1/21 0 → 2/19 522

1月は15級相手に連敗してたのにここ数日でR500。
怪しくないか？

>>43
何局かボナで解析してみた。
一局だけだけど、９０％超えてるのがあったから
使ってる可能性は高いね。

ソフト殺しって人何者？

>>45
残念ながら私には彰シリーズにしか思えない
後、現存しているであろう
某アニメキャラ名の彰シリーズ達も、暴君久米によって速やかなる削除を求む

SUMIKOってＳＯＦＴじゃねぇの？
おかしすぎる。

今夜は誰を刈ってやるかな

おもしろかったので転載

daikusan > ありがとうございました。
soft_korosi > みなさん、これから真実を告発します。
soft_korosi > もちろん私は告発することによって、永久追放の覚悟ができています
sumiren > あにあに？
soft_korosi > わかる人には、わかると思いますが、
soft_korosi > 今対局した先手９９％じゃなくて、100％人間ではないです。
sumiren > 別に不思議ではないですが
soft_korosi > まず、大局観が人間とは到底思えないです。
daikusan > 人間です。
soft_korosi > 本当に将棋を勉強してきた人間の指し手とは全く思えません。
soft_korosi > また、ソフト指しがゆえに、全く予想もできない手を指してきてました。
soft_korosi > 人間と指してる感じが全くしませんでした。
daikusan > 本当に人間です。
Azuma-ar9007 > 文章がいつも同じですね
soft_korosi > そして、これで確定だと思いました
sumiren > どっちでもいいですが、電応戦に向けてのうわさがありますね
header > どうみても人でしょ
Azuma-ar9007 > しかも大工さんにまで絡んでくるとは
soft_korosi > そのうえ、、初手から最終手まで２０秒経過しないと指してこないのです。
header > むかしからおるし
daikusan > 失礼します。
### < daikusan >さんは、去りました(^o^)/~~~
soft_korosi > 本来人間なら、20秒の時もあれば10秒の時もあります。
soft_korosi > ソフトの特徴丸出しでした＾＾
soft_korosi > ６段以上は、１０人中８〜９人が人間ではないです。これが真実です
header > だからちがうって
header > いってるし
soft_korosi > ネット将棋は汚れました、何か対策を打たないとネット将棋はソフト指しで埋め尽くされるでしょう
soft_korosi > でわ

krait.o
こいつ四級デビューで勝率八割近い
こいつもソフト臭い

4級スタート

krait.o 五段 R2495
4級デビューで今五段

クベいわく、レート調整坊、撲滅チームが起動しております、だってさ

yamaage:

>>54
yamaage
勝った後に相手にすごい暴言吐くぞ
見てたが酷過ぎる

５級でも半数ソフト

>>43
そいつ通報しておいた。

yamaage

どう見てもソフト

panpan2 初心者から五段までレートが上昇してる。

Praxis

Leohaku

全部じゃないけど中盤辺りからボナとほぼ一致。
この間通報したんだけど、消されてないみたい。
誰か援護を求む。

Ｒ５３０でボナと一致ってｗ

>>62
先手：LeoHaku
後手：
開始日時：2013/02/24 9:48:56

一致率(○,○+△)
先手：(21,27)/32=(65.6,84.4)%
後手：(14,16)/32=(43.8,50.0)%

３３手目以降完全に一致。

先手：
後手：LeoHaku
開始日時：2013/02/25 4:43:23
棋戦：レーティング対局室

一致率(○,○+△)
先手：(23,34)/49=(46.9,69.4)%
後手：(28,40)/49=(57.1,81.6)%

４８手目以降完全に一致。

先手：LeoHaku
後手：
開始日時：2013/02/26 13:14:04

一致率(○,○+△)
先手：(26,34)/42=(61.9,81.0)%
後手：(12,20)/42=(28.6,47.6)%

見れば分かると思うが終盤の一致率が半端ない。

確か24の判断基準は３０手〜９０手目までの片側３０手じゃなかったか？
それだと十分黒だと思うよ

>>63
Ｒ５００でこの一致率はあり得ないだろｗ

>>65
先手：
後手：LeoHaku
開始日時：2013/02/28 5:08:19
棋戦：レーティング対局室

一致率(○,○+△)
先手：(13,17)/34=(38.2,50.0)%
後手：(25,28)/35=(71.4,80.0)%

２０手目以降完全一致

先手：
後手：LeoHaku
開始日時：2013/02/28 5:23:12
棋戦：レーティング対局室

一致率(○,○+△)
先手：(11,20)/35=(31.4,57.1)%
後手：(20,29)/36=(55.6,80.6)%

うん

＞２０手目以降完全一致
この棋譜送れば消されるでしょ
ちゃんとテンプレ使ってメールしてる？
ここに書けば誰かが送ってくれると思ってない？
自分に害がなければ誰も手なんか貸さないぞ

>>68
いや、すでにここに貼った棋譜は送ってるんだ。
２回ぐらいメールして、計６局分ぐらい。
勿論テンプレを使ってメールしてる。
まだ消されてないみたいだけど。

そうなのか
確か検査方法は>>64の通りだから
20手目以降完全一致なら間違いなく削除されると思うけどね
まぁ名人戦もあって忙しいのかもな

高段のソフト指しはすぐ抹消するが
他のタブなら放置かい？

jin_the_emon
ソフト指のクズ
永久追放処分にすべし

>>72
だったら一致率もうｐしろよ。

Leohaku
A-RUNNER
jionka
この1ヶ月でありえない程のR急上昇
共通点は3名とも同じサークル所属

>>74
そいつはもう通報済み。
何故かまだ消されてないけど。

間違えた。
通報したのは一番上の奴ね。

jionkaはソフトの可能性大

>>74
ソフト野郎を飼ってるサークルは躊躇なく晒せよ
良サークルだと期待して入ったら歓迎対局がソフト屑だったとか洒落にならん

U549　だろ？　　Ｕ　５　４　９

地域にy...が入っててR急に伸びた低級はまずソフト

中井広恵

>>74
Leohaku　1/21 0 → 2/19 522
jionka　2/3 172 → 3/4 506

この2人軌道が似てるな
真ん中の奴は既に消されてる

marmalade-coffee

bell akio

A-RUNNERが抹消されたのならそろそろ同サークルjionkaも抹消されるべき

>>84
実際そいつの一致率高いの？

R上位の人間との勝ち棋譜をランダムに10局鑑定して平均70％超えてたら絶対黒

矢倉とか角換わりのような終盤まで確立されてる定跡形はソフト使って研究してて
その研究手順どおりに勝てちゃったことがあるんだけどこの場合ってソフト指しと思われちゃうのかな

そうゆうことこれから増えると思うよ
１００％一致は定跡でもないかぎりまずいけど。

実際おれが序盤定跡指してて、中盤はソフトで研究した手指してて、
終盤はこの１手みたいな形が多くて通報された。
イエローカードだされたｗｗｗ
それに対して「それは無いでしょ」みたいなこと言ったら
１発削除されたｗｗｗ

運営まじくそだろｗｗｗ
冗談じゃねぇよｗｗｗ

まぁ別ＩＤ取得したからいいけど

横歩取り、角換わり、矢倉系はそういうの多そうだね。相穴とかも次の一手系の局面出やすいし。
対抗系と相振りはそういうの少なそうだへ。実際よくわかんないけど。

>>88
そういうのはここに棋譜とＨＮ公開して抗議したらいいと思うよ

ultora-7
詳しく調べ取らんがやたら強かったんで勝敗見たら37勝6敗勝率850超え、おかしいやん

Leohaku　4連敗でR529→459
jionka　1勝16敗でR506→272

疑惑の二人は自力指しに戻したみたいだな
びびってソフト指し止めるくらいな最初から使うなクズがｗ

jionkaは元々かなり弱いからな
やり方が露骨だし頭も弱い
名人戦本選に向けて部分ソフト指しを研究、バレないように万全の態勢で挑むも勝ち点欲しさに先週はソフトに依存しすぎた

かわいいもんだな
最強屑takama03は名人戦初段編入後も無敗連勝中

>>59
panpan2 会員削除

先手：kyamam
後手
開始日時：2013/03/08 0:19:33

一致率(○,○+△)
先手：(25,35)/37=(67.6,94.6)%
後手：(22,29)/36=(61.1,80.6)%

フリーのソフト指し

taipoo　一週間足らずで、二段から八段までレートが上昇してる。

[NO][Room][StartDate][BlackR][BlackName][WhiteR][WhiteName][Handy][Winer][Moves][EndDate][ID]
1R2013/03/04 12:05:291671aaa30451818(勝)taipoo平後782013/03/04 12:16:0137851906
2R2013/03/04 13:28:111714Masa-Wada1828(勝)taipoo平時切482013/03/04 13:37:4337853125
3R2013/03/04 13:38:121731herusaezu1839(勝)taipoo平後862013/03/04 13:48:0537853279


92R2013/03/08 10:46:122802footer2898(勝)taipoo平後982013/03/08 11:03:4737950475
93R2013/03/08 11:04:482910(勝)taipoo3027Fukuma-Kenta平先912013/03/08 11:25:3837950749
94R2013/03/08 11:30:512773IbonamataroD2931(勝)taipoo平後1362013/03/08 11:46:3937951117

携帯登録でやってんだけどどこから通報したらいいの？
意味不なんだけどだれか教えて

abdiel
2/23　R931→3/3　R1475
2週間でR+500程度

>>97
削除

将棋２４にGizumoて奴いるがモバゲー将棋で「ぎずも」不正三昧で不正でR取りまくっている悪人。ギズモのつれづれ将棋ブログてやっているが、こんな人物は酷過ぎるぜ！

aigoro　こいつソフトだな
携帯登録なんだがどこから通報したらいいの？

ソフト指しでブログとか性格悪すぎだろ

将棋２４にGizumoて奴いるがモバゲー将棋で「ぎずも」不正三昧で不正でR取りまくっている悪人。ギズモのつれづれ将棋ブログてやっているが、こんな人物は酷過ぎるぜ！
愛知県のGizumo超異常人です。２４やブログでは良き人物を装っているがモバゲー将棋では下ネタや異常な言動や不正で犠牲者多数出ています。

そんなことよりどっから通報すんのか教えてよ

>>105
http://www.shogidojo.com/etc/softorii/index.htm

hakureireimu
好きな生主でよく棋譜見るのですが急激にレート上がってたので、念のために誰か解析してもらって良いですか？

今日ソフト野郎大杉まけまくってんだけど腹立つ

>>107
消されたXiangYingと同一だろ
指してる独特な戦法が一緒

takamachi nanoha
13級だがソフトか過小
前半か中盤なのに投了してR調整

VIPER速報：　ソフト使ってyahooの将棋で勝ちまくるの楽しすぎワロスｗｗｗｗｗｗ
http://vippersnews.blogspot.jp/2013/03/yahoo.html

>>110
takama03のサブキャラかも

>>111　くっそ吹いたｗｗｗ

いや実際２４の場合でも２段か３段あたりから異常にソフトいるからな
負ければこっちが学習して強くなるから別にソフト使ってくれても構わないぞｗｗ

そのうち俺が奨励会レベルになるだけだしｗｗｗ
お手伝いありがとうって感じｗｗｗ

ただ時間いっぱいいっぱい使うやつはマジ氏ねって感じだな

hajio1 四段
ソフト

nobu nobu 終盤はほとんどソフト指し。

rariatto syuuzouの棋譜見てｗ

motosuke 3/9　600登録→3/14　1549
序盤くっそでたらめ
終盤のみソフトで逆転がパターン
ソフトで消さてまたIDつくったか？

>>81の続き

fullname 2/8 187 → 3/11 389
minogakoi 2/15 151 → 3/12 415

このサークルは本当に急上昇パターン多いな
例会で削除されないソフト指しの方法を伝授してるのかｗ

>>118
サークル内の棋力伸び悩んでるやつに「まずは筋のいい手を多く経験して学んだほうがいい」とか言ってソフト指し推奨してそうだなｗ
消えればいいのに

U549だろ
マトモなやつが糞サークルにひっかかって嫌な思いしないようにちゃんと名前出そう

[NO][Room][StartDate][BlackR][BlackName][WhiteR][WhiteName][Handy][Winer][Moves][EndDate][ID]
1R2013/02/23 11:18:002314(勝)star-galaxy2329sumiren平先1162013/02/23 11:47:5637593869
2R2013/02/23 11:54:572331(勝)star-galaxy2391tomizawa_denske平先1072013/02/23 12:26:3937594871

56R2013/03/16 9:40:052726(勝)star-galaxy2752daiti-1平先832013/03/16 9:55:0138169308
57R2013/03/16 9:55:582743star-galaxy2409panedanet平対局38169681

kmkmKIN　
９９勝３敗　勝率９７１
Ｒ１６４２

[NO][Room][StartDate][BlackR][BlackName][WhiteR][WhiteName][Handy][Winer][Moves][EndDate][ID]
1R2013/02/02 19:39:092243(勝)yakkun52121katokiti平先1052013/02/02 20:01:4437002032
2R2013/02/02 22:01:262060masato30112110(勝)katokiti平後842013/02/02 22:23:2437007505
3R2013/02/03 7:19:382146(勝)misamisachan2124katokiti平先752013/02/03 7:29:4837017374

89R2013/03/12 20:29:172691(勝)katokiti2656LEO117平時切1052013/03/12 20:48:5038078073
90R2013/03/16 19:53:072618tarotosai2706(勝)katokiti平後1082013/03/16 20:15:0338187461
91R2013/03/16 20:15:502718(勝)katokiti2565daitensai平先652013/03/16 20:32:0738188313

>>122
ID削除確認

いつも秒読みギリギリまで考える俺は疑われないだろうな
敗勢になると無意味に玉頭に歩を連打する奴はソフトの可能性高いと思う

intelligence ほぼ東大無双。

久々に２４やったら高段のレートが凄い事になっててビビった
3000付近が多数いたり、知らんユーザ名も多い
ちょっと前とは全然環境変わった印象なんだが、コレってソフトの影響なの？

普通に考えてアマ最高峰の福間健太より強いＩＤが
コロコロ居る時点でソフト指し多数ってことだろ

-MILK-

初段ぐらいから始めて、徐々に数百点上げるソフト指しが、山ほどおって、
かなわんわあ。

Kuchiku_kan
yahooにいた駆逐艦かな
ぱっと見だけどソフトっぽい

qwerty2011　R917
さっきフリーで対戦。ボナ一致率○△ともに９３.９％
もう一局検証しようと思ったが、そのまま消えたため検証できず。

東京道場の棋譜検索で表示されるのは、２月対局の２局のみ。
いずれも○３０％程度、△６０％程度。

最近はR対局止めて、フリーでソフト指ししている模様。
他にも検証していただける方、いらっしゃったらよろしくです。

>>132
その一局で十分でしょ
棋譜送るべし

biblio catってソフト？

twostep asasuzu derendenden

qwerty2011が対局していたので観戦しました。
短い手数の棋譜ですが貼ります。

駒がぶつかった20手目以降は、19/21でボナ○一致でした。

開始日時：2013/03/24 10:39:58
棋戦：観戦自由対局室
手合割：平手
先手：***********
後手：qwerty2011
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △７二飛 ▲７八飛 △４四歩
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △６四歩 ▲２八玉 △６三銀
▲４六歩 △３三桂 ▲３六歩 △５二金右 ▲４四角 △４二玉
▲３七桂 △２五桂 ▲２二角成 △３七桂成 ▲同　玉 △２二銀
▲２六歩 △６五角 ▲８八銀 △２九角成 ▲１八香 △８二飛
▲６六角 △３一玉 ▲２八飛 △６五馬 ▲３五歩 △同　歩
▲３四歩 △６六馬 ▲同　歩 △６七角 ▲３八銀 △８九角成
▲４五桂 △８八馬 ▲４七銀 △８七馬 ▲３三歩成 △３六銀
▲同　銀 △同　歩 ▲２七玉 △３五桂 ▲１六玉 △４三金
▲３四銀 △１四銀 ▲２五歩

twostep 　　asasuzu 　　Moon Love 　　IbonamataroD 　　pirorin

jionka　2/3 165 → 3/4 506 → 3/18 192 → 3/24 405

U549期待のホープjionkaが再びソフト指しに走ったようだ

tanuki2010←こいつｗｗ　120％

>>112
それいうなら魔法少女のサブキャラだろｊｋ

tanuki2010 　　high power 　 Rei Ayanami 　+ClariS+　

　　↑　　↑こいつら何故未だに削除されない？？ｗｗ

Malindi
八段　2986

ほぼ激指確定

ソフト指しを衰退させるにはやはり我々が全員プロ級になるしか
道は残されていないｗｗｗ

最近は２４よりソフトと指して楽しんでるわ
負けてもイラつかないし強くなってる実感がある

ただたまに２４でもやるがソフトっぽいやつ多くてむかつく罠。
レート調整＋自分の考えとソフト指しＭＩＸ大杉ワロタｗｗｗ

Kuchiku_kan:MIYAGI
会員 3017 (八段)
[today] 1勝 0敗

こいつも激指12真っ黒

Kuchiku_kan:MIYAGI
会員 3017 (八段)
[today] 1勝 0敗

こいつも激指12真っ黒

tanuki2010 　　high power 　 Rei Ayanami 　+ClariS+　　Malindi　　shogigoki

　　　　　　↑　　↑こいつら何故未だに削除されない？？ｗｗ

　

　tanuki2010 　　high power 　 Rei Ayanami 　+ClariS+　　Malindi　　shogigoki

　　　　　　　↑　　↑こいつら何故未だに削除されない？？ｗｗ

　　　tanuki2010 　　high power 　 Rei Ayanami 　+ClariS+　　Malindi　　shogigoki

　　　　　　　　　　↑　　↑こいつら何故未だに削除されない？？ｗｗ　↑↑

いま２６００にいるhiro-ponは激指だね。

駆逐艦ってヤフー将棋にいた豊臣秀吉だろｗ

>>150
いやいや、豊臣秀吉＝Rei Ayanami 　+ClariS+　　shogigoki　だろ？ｗｗｗ

あいつは直ぐに女の名前をIDにする基地外で有名ｗ

お前が秀吉だという事を皆が知っているｗ

あと、IbonamataroDも　>>150 という事は周知ｗｗ

最近、プロや奨励会員、もちろんアマチュアも課題とされる局面をソフトで研究する人が増えたから、部分指しなのか事前研究なのか判断が難しいというのはあるね。部分指しと思われるということでBANしていけば、ソフトで研究した人も巻き添えを食らう。

>>153
貴方、良いこと言うね　だから久米さんに非難が殺到し停止に困ってて
モロにソフトの糞でも最近停止にしないようになったね

もしかして久米さん　管理者交代させらてた？

まぁ実際おれもソフトで研究した手順指してるけど、
警告くらったことあるぞ
てか矢倉とかしょうがねぇじゃんｗｗｗ
ふざくんな

Kuchiku_kan:MIYAGI
会員 3021 (八段)
[today] 0勝 0敗

激指氏12の最善手と91�l一致
完全黒

駆逐＝ミニクロでしょ

そんぐらいのレートって普通に最善手指してるもんなんじゃないの？
それとも他のそんぐらいのレートの人たちは一致率低いの？

Malindi
八段　2986

激指確定
停止確定

>>158
個々の人間の考える最善手とCPUのでは違いが出るんだよ
だからこそバレる
てか、そんなことも知らずにこのスレ見てるってことは
これから使おうと思ってる感じ？

+ClariS+
会員 2997 (八段)
[today] 0勝 0敗

ボナの最善手と91�l一致
完全黒


IbonamataroD:senbonzakura
会員 2769 (七段)
[today] 0勝 0敗

ボナの最善手と91�l一致
完全黒
とにかくうざい、きもい

とりあえず、一致しましたという報告だけでなく、一致した棋譜を貼ってくれんかな。前はこのスレはどの棋譜を何分で解析したとか調査の方法（マシンスペックや解析時間）も厳密に書かれていたんだが、いつからか子供しかいなくなったのか。
本当に解析したのかただの荒らしなのか分からない投稿ばっか。

あと、一致率が高くなりやすい棋譜ならほかのソフトとも一致率が高くなるから
比較しやすいように他のソフトとの一致率も上げてもらいたい。

ここに貼っててもしょうがないぞ
>>162みたいな勘違い馬鹿しかいないんだから
結果出たなら24にメールしとけ

いや、俺は貼るならもう少し詳しく貼ったほうがいいと言ってるだけだが？
以前は棋譜＋一致率、他のソフトでの検証などもよくされていたからより分かりやすかったんだけどね。
２４にメールしておけというのは同意。

>>163 >>164
現在　久米さん　留守というか管理者チェンジしたんじゃねーの？
あまりにもいい加減な調査でIDを削除、停止にし過ぎて責任問題が勃発し
連盟が怒ったんじゃねーの？

再開後王手放置即逃げしてやにの　爆笑

寄付みてみん

>>166
誰の寄付？

167
Kuchiku_kan:MIYAGI
会員 3017 (八段)
[today] 1勝 0敗

こいつも激指12真っ黒

この初手から激指し12バカの
棋譜だよ

>>164
ボナ以外で一致率の検証なんて出来るの？
やり方書いてよ

taboo.

No match Members!
条件変更してください。

成功です!
検索: 8棋譜
表作成中です...
表作成完了しました。

>>166
激指し12はてめーだろ　秀吉ｗｗ　お前ばれすぎなんだよ！！


lamafa　　kirakukai　　peacewave←こいつモロに激指

あれで奨励会三段ｗｗ　あれで３段だったら俺とっくにトッププロだなｗ
奨励会もたいしたこたぁ〜〜ね〜〜な〜〜ｗｗ

>>169
ホントだよな。激指持ってるけど一致率の調べ方分かんないぞ
しかも激指でソフト指ししても一手10秒単位でしか設定出来ないから
怪しまれるぞ。まあ取る一手だと即指しするしそれ以外でも２〜5秒で指す事
もあるけどな

kuchiku_kan
成功です!
検索: 42棋譜
表作成中です...
表作成完了しました。
No match Members!
条件変更してください。

おいおい　マジかよｗｗ　24ってほとんどやらせじゃんｗｗ
yahoo将棋と同じｗｗ

tanuki2010 　　high power 　 Rei Ayanami 　+ClariS+　　Malindi　　shogigoki　　　suzukihara

lamafa　　　kirakukai　　　peacewave　　　IbonamataroD　　　fvdujo 　　 break life 　　 yasupon　


ヤクザのニート息子もいるぞｗｗｗ

そのリストソフトもいるけど、何人かは人間だからな。

このスレ異常に粘着質な人がいるけど、その中に人間もいる。ソフト指しを摘発するのは大事だけど冤罪は出すなよ。

うーん　ソフト指しして勝って何の意味がある？と思うけど、そういう馬鹿正論はここでは置いとくとして。

定跡本とか各種参考書で勉強したりすると同じように、
ソフトを先生（或いはアドバイザー）として勉強するわけだよね。
同じ指し手になるのも仕方ないと思うけど。

ただレートを必死になって争う人には大問題だよね。
リアルで指して横から上位者や同クラス以下でも岡目八目（将棋でもいいのか？）で口出しされたらたまらんもんな＞

「俺ソフトとばかり指してたので棋風が似てるんだよね、ソフト指しと間違えられるかも」

将棋とおつむの弱いソフト指しが通用すると思い込んで毎度毎度するアホな言い訳ｗ

そういうことを声高に言う人はたぶん黒だろうが、実際に棋風が似てくるというのはない話ではないよ。
ただし常に一致率が9割超えとか異常な人はまずいないがな。
もちろん、ここで晒されてる人の中で全棋譜90％常に超えてるような人はBANされてる。

ただ人間指しでも何局かあるうちの数局ソフトとの一致率が9割超えるというのは高段者になればある話で
その数局だけ晒してソフト指しとして認定するようなことしてるから、ソフトじゃないのに晒されてる人もここにはいるんだよ。

あとは棋譜の内容にもよる。穴熊とか相矢倉（自分は矢倉指さないがかなり終盤まで実戦例あるやつあっただろ）とか変化の乏しい戦型や手の狭い内容であれば一致率が上がってくる。
手の広い棋譜ではどうなのか、ほかの戦型ではどうなのか、そういういくつかの要素も取締委員会は考えて裁定しないといけない。
以前２４の観戦チャットで言いがかりつけてきた低級が逆に叩かれるということもあったしな。

今みたいな状況なら、疑わしいやつは罰するしかないと俺は思うけどね

tanuki2010 　　high power 　 Rei Ayanami 　+ClariS+　　Malindi　　shogigoki　　　suzukihara

lamafa　　　kirakukai　　　peacewave　　　IbonamataroD　　　fvdujo 　　 break life 　　 yasupon　


　↑　　↑　　↑こいつら何故停止にならないか教えてやろうか？

81-dojoのソフト指し認定マニュアルが参考になる。
久米のバカに誰か翻訳して教えてやってほしい。

１００手ぐらいの将棋で９０％超えだったら一度でも完全に黒に思えるなあ

昨日の連盟コラムで勝又教授が、コンピュータは機械学習によりプロ棋士との指し手一致率を上げるという話を書いていたけど
実際ソフトとプロ棋士の指し手一致率ってどのくらいあるの？
ttp://okwave.jp/qa/q6378581.html
広瀬深浦戦で指し手一致率92％という質問が投稿されてたけど、これ本当かな。
プロ棋士のソフト一致率が平均○％で、9割超える可能性はどのくらいあるのか、ちょっと調べてみたい気がする。

そんな何百局も鑑定したわけじゃないが
平均で64〜67％　9割超え0.2〜0.3％くらいじゃないかと

平均に関しては24の上級〜羽生まで大差ない感じ（プロはソフトより優れた手を指す場合がある為）
9割超えは24の初段で0.01　六段で0.1ぐらい

>>185
６０％くらいで三浦が一致率一番高いってのがどっかのサイトにあったはず．
マイボナがあるページの下のほうにあった

--Allen Walker--　
　５段　2362　地域：yahoo
15勝9敗　


ヤフー将棋で有名な基地外ｗ

昨日の連盟コラムで勝又教授が、コンピュータは機械学習によりプロ棋士との指し手一致率を上げるという話を書いていたけど
実際ソフトとプロ棋士の指し手一致率ってどのくらいあるの？
ttp://okwave.jp/qa/q6378581.html
広瀬深浦戦で指し手一致率92％という質問が投稿されてたけど、これ本当かな。
プロ棋士のソフト一致率が平均○％で、9割超える可能性はどのくらいあるのか、ちょっと調べてみたい気がする。

そんな何百局も鑑定したわけじゃないが
平均で64〜67％　9割超え0.2〜0.3％くらいじゃないかと

平均に関しては24の上級〜羽生まで大差ない感じ（プロはソフトより優れた手を指す場合がある為）
9割超えは24の初段で0.01　六段で0.1ぐらい

-Milk- : Galaxy
六段 R点:2552
勝:5071 敗:2236 分:10

>>191
ソフトなの？

一致率の画面キャプって
これはソフトですねっていってもID削除しない久米
高段以外はあまいんじゃねーの

ID消えなくてもここ見てブラックリストに登録する人が増えればいいんだけどね
まあ冤罪も増えそうだが

ふと思ったんだが、広瀬羽生の横歩で負けの定跡に突っ込んじゃった奴とか。
他の棋士の一手損かなんかで事実上の同一棋譜が発生しちゃった将棋とかは一致率すごいんじゃなかろうか

開始日時：2013/04/02 19:41:24
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：brown_rat
後手：Rei Ayanami_

▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △２四歩 ▲６六歩 △３三角
▲７八銀 △２二飛 ▲３八金 △４二銀 ▲７七角 △５四歩
▲６五歩 △５三銀 ▲４九玉 △６二玉 ▲７五歩 △７二玉
▲９六歩 △２五歩 ▲９五歩 △５二金左 ▲４八銀 △３五歩
▲３九玉 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛
▲４六歩 △８二玉 ▲４七銀 △７二銀 ▲５八金 △５五歩
▲６七銀 △５四銀 ▲６六銀 △６四歩 ▲同　歩 △６五歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △７六銀 ▲６九飛 △７七銀不成
▲同　桂 △７八角 ▲６八飛 △８七角成 ▲８五桂 △６五歩
▲７四歩 △同　歩 ▲９四歩 △同　歩 ▲９三歩 △７六馬
▲９二銀 △８五馬 ▲９一銀不成△同　玉 ▲８九香 △７五馬
▲７三歩 △同　桂 ▲９四香 △８二玉 ▲９二歩成 △７一玉
▲９三香成 △６二玉 ▲８三香成 △２六歩 ▲同　歩 △２七歩
▲７二成香 △同　玉 ▲８四歩 △５六歩 ▲同　銀 △２八銀
▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △２七歩 ▲同　玉 △１五桂
▲３八玉 △２六飛 ▲１六銀 △２二香 ▲２五歩 △同　香
▲同　銀 △同　飛 ▲２六歩 △同　飛 ▲４九銀 △２七桂成
▲４八玉 △３八金 ▲同　銀 △同成桂 ▲同　玉 △４九銀
▲同　玉 △２九飛成 ▲４八玉 △３六桂 ▲同　歩 △３七銀
▲同　玉 △１五角
まで116手で後手の勝ち

>>196
Rei Ayanami_ってソフト丸出しだろ？ｗｗｗｗ

ozawa24　生活保護不正受給で一日中PCに張り付くキチガイ
ozawa24　初心者を狙い撃ちにするために積極的にレート調整をしている模様
ozawa24　オザワシステムと称して他人がやらない戦型をひたすら繰り返す自己顕示欲の塊
ozawa24　暴言チャット用のIDも完備しているのでとにかく避けてBLに突っ込むのが最善
ozawa24　ニコ生の初心者生主、女性生主が大好物　放送が始まると即座に待ち状態で網を張る
ozawa24　2chで専用スレを立て常に監視　単発IDでの会話が基本
ozawa24　本人は悦にはいっているが知能指数は低い　ただのバカ

今　分かったよ

-NOAH-　＝　tanuki2010　　だなｗｗｗ

RAGING BLAST　＝　--Allen Walker--　＝　Rei Ayanami

　　↑　　yahoo将棋で超有名なソフト基地外ｗｗ　　↑

ozawa24　生活保護不正受給で一日中PCに張り付くキチガイ
ozawa24　初心者を狙い撃ちにするために積極的にレート調整をしている模様
ozawa24　オザワシステムと称して他人がやらない戦型をひたすら繰り返す自己顕示欲の塊
ozawa24　暴言チャット用のIDも完備しているのでとにかく避けてBLに突っ込むのが最善
ozawa24　ニコ生の初心者生主、女性生主が大好物　放送が始まると即座に待ち状態で網を張る
ozawa24　2chで専用スレを立て常に監視　単発IDでの会話が基本
ozawa24　本人は悦にはいっているが知能指数は低い　ただのバカ

>>201
必死にマルチ
そいつにボコボコにされたお前の悔しさだけが伝わってくる
相手にしてみたら大爆笑だろうなｗ

ソフト指し倶楽部24

sujisuji7:Ariahan
会員 3000 (八段)
ソフト丸出し

ozawa24　生活保護不正受給で一日中PCに張り付くキチガイ
ozawa24　初心者を狙い撃ちにするために積極的にレート調整をしている模様
ozawa24　オザワシステムと称して他人がやらない戦型をひたすら繰り返す自己顕示欲の塊
ozawa24　暴言チャット用のIDも完備しているのでとにかく避けてBLに突っ込むのが最善
ozawa24　ニコ生の初心者生主、女性生主が大好物　放送が始まると即座に待ち状態で網を張る
ozawa24　2chで専用スレを立て常に監視　単発IDでの会話が基本
ozawa24　本人は悦にはいっているが知能指数は低い　ただのバカ

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 Spring cherry 2829 .583 7 5 12 0 286089


Spring cherry 中の人は2桁の低級

RAGING BLAST　＝　--Allen Walker--　＝　Rei Ayanami

　　↑　　yahoo将棋で超有名なソフト基地外ｗｗ　　↑


RAGING BLAST　＝　--Allen Walker--　＝　Rei Ayanami

　　↑　　yahoo将棋で超有名なソフト基地外ｗｗ　　↑

ozawa24　生活保護不正受給で一日中PCに張り付くキチガイ
ozawa24　初心者を狙い撃ちにするために積極的にレート調整をしている模様
ozawa24　オザワシステムと称して他人がやらない戦型をひたすら繰り返す自己顕示欲の塊
ozawa24　暴言チャット用のIDも完備しているのでとにかく避けてBLに突っ込むのが最善
ozawa24　ニコ生の初心者生主、女性生主が大好物　放送が始まると即座に待ち状態で網を張る
ozawa24　2chで専用スレを立て常に監視　単発IDでの会話が基本
ozawa24　本人は悦にはいっているが知能指数は低い　ただのバカ

　　　　　　　　　　　H-Paris

Rei Ayanami_ってソフト丸出しだろ？ｗｗｗｗ

ソフト対決倶楽部　将棋24！！

またプロ負けたな・・・
こういうのがあると今後どんどんソフト使うやつは増えていくだろう
早いとこJavaと決別してソフト検知機能付けるべきだと思うよ
Javaであってもソフト側と連携して対策すればかなり減らせるだろう
具体案は思いつかないけども

プロって誰？　ソフトに負けるプロなんて糞だなｗ

いやぁでも巷の声を聞いてると可哀相にもなってくるよ
将棋をよく知らないような人まで罵詈雑言の嵐
CPUの進化という建前の元に、開発者のエゴで人間より
強くしてしまったことはとんでもない悪だと思う

>>214
お前はアホか？最強ソフトを造ったのは人間なんだよ
どんなに強いソフトでも間違える時はあるし　欠点もある（ある手を指すと停止する）

それに強いソフトで千回くらい真剣に指せば確実に基本棋力が上がる

最強ソフトの完成は棋士にとってもばんばんざいなんだよ

daradara＝tanuki2010=ouiouza= _dema_

peacewave←もろソフトクリーム

fvdujo ＝ break life ＝ yasupon

akubichan＝IbonamataroD

amafa←激指

twostep 　　asasuzu 　　Moon Love　　　SecondStage2　　　suzukihara 　　piyopiyoko

Lycaon pictus＝もろソフトクリームｗｗｗ　　　今ふくまさんとやってるｗ

ソフトクリームだと入玉になりやすいんだよなｗｗｗｗ

俺は将棋は低級だが、別の趣味はかつて県代表。その趣味でも不正がかなり横行していた。
全国大会の常連上位は全員不正だった。不正横行に至った筋道は以下。
・誰かが突然勝ち始めた
・不正疑惑が取り沙汰され、不正は明明白白だが運営は取り締まれない
・他の奴もやり始めた
・不正ありきで、「公平」な戦いになった
・もはやその不正は、その趣味の世界では「常識」となってしまった

自転車のことか

Programmerが久米でソフトだったらどうしよう。

カードゲーム？

>>220
derendenden も久米でソフトだったらどうしよう。

-Milk- : Galaxy
六段 R点:2523
勝:5072 敗:2237 分:1

自分ソフト指しはしていません。
（将棋ソフトは多分20世紀もののの柿木と東大将棋があったはずですが。

で、質問です。
よく使う戦型なり自分流でなりやすい局面で一人感想戦やったりしますが、
そういうときソフト分析して参考にしてその手を指すのはどうなんでしょう？

RAGING BLAST　＝　--Allen Walker--　＝　Rei Ayanami

　　↑　　yahoo将棋で超有名なソフト基地外ｗｗ　　↑


RAGING BLAST　＝　--Allen Walker--　＝　Rei Ayanami

　　↑　　yahoo将棋で超有名なソフト基地外ｗｗ　　↑

daradara＝tanuki2010=ouiouza= _dema_

peacewave←もろソフトクリーム

fvdujo ＝ break life ＝ yasupon

akubichan＝IbonamataroD

amafa←激指

twostep 　　asasuzu 　　Moon Love　　　SecondStage2　　　suzukihara 　　piyopiyoko daradara＝tanuki2010=ouiouza= _dema_

peacewave←もろソフトクリーム

fvdujo ＝ break life ＝ yasupon

akubichan＝IbonamataroD

amafa←激指

twostep 　　asasuzu 　　Moon Love　　　SecondStage2　　　suzukihara 　　piyopiyoko

daradara＝tanuki2010=ouiouza= _dema_

peacewave←もろソフトクリーム

fvdujo ＝ break life ＝ yasupon

akubichan＝IbonamataroD

amafa←激指

twostep 　　asasuzu 　　Moon Love　　　SecondStage2　　　suzukihara 　　piyopiyoko daradara＝tanuki2010=ouiouza= _dema_

peacewave←もろソフトクリーム

fvdujo ＝ break life ＝ yasupon

akubichan＝IbonamataroD

amafa←激指

twostep 　　asasuzu 　　Moon Love　　　SecondStage2　　　suzukihara 　　piyopiyoko

karasumarudesu　　　　Lycaon pictus　　　　SecondStage2

久米は何してんだ？

ちょっと皆様の見解を聞かせてほしいので投下します
先手：
後手：初心者低級部分ソフト？
一致率(○,○+△)
先手：(7,13)/26=(26.9,50.0)%
後手：(15,19)/26=(57.7,73.1)%
ボナ３秒で解析
後手は30手目以降終局まで３つを除き最善もしくは次善手に全て一致
初心者が30手目以降８割を超える一致率なんて奇跡的で部分ソフトの可能性高いと思うのですがどうでしょう
よろしくお願いします

>>229
どういう戦型だったかとかもわからないので、棋譜みないとなんとも言えないけど
序盤で差がついちゃったりすると、変化の余地が小さくなるので
一致率が高くなることは普通にあるよ

ていうか、短手数の棋譜でソフトを使った可能性を云々するのは難しいと思う

>>229
99.9％ソフトだが削除に追い込むのは無理っぽい
鑑定環境あるみたいだけど他のは鑑定して見た？
連敗したあとの対局とか、上位者との対局狙って鑑定してみ

>>224
それを対局中にやってるなら、それがまさにソフト指しだよｗ

弱いおれらでさえソフト使われると感覚的にわかるのがすごいよな。
ソフトっぽい指し回しと道場通ってるタイプの指しまわしはとりあえずマジでむかつく
最近は米長矢倉が非常にうざい

>>230>>231
ありがとうございます
他のもいくつか解析してみたのですが、76％が一つあっただけで他は60〜65前後でした
一度でも部分的にもソフトを使えば黒なので、限りなく黒に近いと思ってるのは私だけではないようですね
本スレの連中(24ではないです)は全否定で話にならなかったのでこちらに書き込みしました
失礼しました

>>74のA-RUNNER（削除済み）がBLACK-CHICKENでＩＤ再取得

>>235
それはクズ過ぎるな・・・　通報した？
ていうかそいつまたサークル入ったの？
ソフト屑の癖にサークル入るやつはほんと許せない

[8923] 名前・ID変更　Name：ランナー　Date：2013/04/11(木) 11:53
ランナーです。
ＩＤ変更したいので連絡します。
ID　BLACK-CHICKEN

よろしくお願い致します。

つーか覆面状態で再入部したならともかく、知ってて受け入れるサークルがクズだろ

気になってたんだがおまいらは２４の何段で激指しの何段に勝てる？

俺は24-1650　激指し10-1470　共に最高値

Gizumo aichi 二段　R1731 こいつ将棋24では好人物を演じているが、モバゲー将棋では、ぎずも、KEIKO、ホモホモ牛乳、その他多数のHNを酷使し変態な言動や将棋不正、対局途中に相手を追い出しR獲得、R減らない逃げ出しやチートなどを使い不正三昧の人物である。
ギズモつれづれ将棋ブログを立ち上げているがモバゲーでは最悪の人物である。

+ClariS+:normal
会員 2961 (八段)
[today] 0勝 0敗

ozawa24　生活保護不正受給で一日中PCに張り付くキチガイ
ozawa24　初心者を狙い撃ちにするために積極的にレート調整をしている模様
ozawa24　オザワシステムと称して他人がやらない戦型をひたすら繰り返す自己顕示欲の塊
ozawa24　暴言チャット用のIDも完備しているのでとにかく避けてBLに突っ込むのが最善
ozawa24　ニコ生の初心者生主、女性生主が大好物　放送が始まると即座に待ち状態で網を張る
ozawa24　2chで専用スレを立て常に監視　単発IDでの会話が基本
ozawa24　本人は悦にはいっているが知能指数は低い　救いようのないゴミクズ

mintia78
ソフト使って低級狩りするゴミ
多分近々削除されるが、R300〜450の人は
削除前にうっかり戦わないように注意
http://i.imgur.com/sR9JtEz.jpg

>>244
今はわざと候補三番手以降選ぶやつ多いから逆に清々しいねｗ
まぁ一発削除だけどな

+ClariS+:normal
会員 2981 (八段)
[today] 4勝 0敗
BigBertha相手にひどすぎる序盤を展開。

### 先手: Last regrets , 後手: shigechan39
### まで、後手の勝ちです。
Last regrets > 「投了」
Last regrets > 連勝８で
Last regrets > ストップしましたｗ
shigechan39 > あらら
shigechan39 > もともと上の人なのかな？
Last regrets >あー 最高Rは２１５５
Last regrets > ですかねー
shigechan39 > ぼくも２２００くらいです
shigechan39 > まっくすは２２５０かな
shigechan39 > まぁ、ふだんは２０００くらいです
shigechan39 > １３００くらいにもよく負けます
Last regrets > あー
Last regrets > 先ほど挑戦来ましたｗ
Last regrets > 3級ぐらいでしょうか
shigechan39 > 何人か兼用なのかもね

kuchinashinohana

名簿と棋譜を検索すれば、理由はすぐわかる。
特に、高段・有段の人は注意してね

ソフト倶楽部24も　そろそろ終りですな〜〜
高段もほとんどがソフト
IDを複数所有して自力でやったりソフトでやったり
めちゃくちゃですな〜〜〜
自作してる糞もいるし
２４も終りです
久○自身がソフトで堂々とやってるし（爆笑

>>249
粘着ソフト打ち彰ちゃんの標的になってるうちはまだまだ安泰

Malindi　八段

B86-W58-H87 ←モロソフト秀吉

karasumarudesu

hkadmjtp

Flanders

Charlie Brown

Programmer←ボナンザ

Rino Sashihara

Lycaon pictus＝もろ

HOUTOU

-Milk- : Galaxy
六段 R点:2523
勝:5072 敗:2237 分:10

>>253
この人ソフトなの？

今日の三浦・GPS戦の解析
一致率(○,○+△)
先手：(19,25)/35=(54.3,71.4)%　三浦
後手：(20,23)/36=(55.6,63.9)%　GPS

俺のPCがしょぼいせいもあるんだろうが流石に一致率低すぎる
どうもソフトっぽいけど一致率は上がらないってやつはGPS使ってる可能性高いね
激指しやAI将棋だともっとボナと一致する
早くボナだけで全ソフトを解析出来るように対応して欲しいな

高段はほとんどが自作です
同一人物の自作
もう分かってますよね？

oku+++

hiropon-chan

garden0194

>>259
garden0194と今日指したけどあれはボナだと思う。
途中からボナで一致率高いよ。

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2013/03/27 5:23:31 377 2jiro4 354 (勝)garden0194 平 後 61 2013/03/27 5:39:47 38500131
2 R 2013/03/27 5:45:08 371 (勝)garden0194 234 taka-ichi160 平 先 87 2013/03/27 6:16:57 38500208
3 R 2013/03/28 4:00:37 310 opanpon 382 (勝)garden0194 平 後 94 2013/03/28 4:34:16 38525192
4 R 2013/03/28 5:03:32 450 saqura 395 (勝)garden0194 平 後 77 2013/03/28 5:18:50 38525465
5 R 2013/03/28 16:51:18 414 eureka98765 413 (勝)garden0194 平 後 80 2013/03/28 17:14:30 38535045
6 R 2013/03/31 4:13:05 429 (勝)garden0194 384 ONMETAL 平 先 135 2013/03/31 4:52:18 38610898
7 R 2013/04/01 18:05:32 443 (勝)garden0194 414 tommy777 平 先 113 2013/04/01 18:45:14 38656051
8 R 2013/04/04 17:19:00 431 Halimao6 458 (勝)garden0194 平 後 90 2013/04/04 17:41:34 38733383
9 R 2013/04/07 2:54:27 446 SofiaRaskolnikov 473 (勝)garden0194 平 後 104 2013/04/07 3:29:06 38810643
10 R 2013/04/13 15:24:15 476 hisatoshi 488 (勝)garden0194 平 後 72 2013/04/13 15:39:39 38978307
11 R 2013/04/26 0:01:34 440 yubiso1986 504 (勝)garden0194 平 後 82 2013/04/26 0:28:16 39313366
12 R 2013/04/26 0:51:08 517 (勝)garden0194 443 oroorooro 平 先 77 2013/04/26 1:09:47 39314427
13 R 2013/04/28 0:40:52 530 (勝)garden0194 484 s789456123 平 先 97 2013/04/28 1:07:27 39372724
14 R 2013/04/28 1:43:54 544 (勝)garden0194 402 iwao koyama 平 先 53 2013/04/28 1:50:11 39373952
15 R 2013/04/28 1:56:33 518 9999-ka 554 (勝)garden0194 平 後 62 2013/04/28 2:07:51 39374153

jun-pi

大山十五世名人

garden0194

2ヶ月程前までは低級それもR200台だった
フリーで毎日6勝0敗・7勝0敗と勝ちまくってたが案の定ソフトか
ちなみにこいつもU549ｗ

ほんとクズ揃いのサークルだな解散しろよ

PINC INC&nbsp; ボナらしい角切りが特徴。

先手：garden0194
後手：
開始日時：2013/04/30 17:12:47
棋戦：レーティング対局室
手合割：平手

一致率(○,○+△)
先手：(21,23)/28=(75.0,82.1)%
後手：(5,13)/29=(17.2,44.8)%

尚、30手目以降の一致率は94%

先手：
後手：garden0194
開始日時：2013/04/30 17:31:51
棋戦：レーティング対局室
手合割：平手

一致率(○,○+△)
先手：(13,21)/40=(32.5,52.5)%
後手：(28,33)/41=(68.3,80.5)%

尚、30手目以降の一致率は93%

激指１２で対戦したら何点になるか興味ある。

hiro-tomo

garden0194
3/27〜4/30　R354→826(+472)　38勝2敗　0.950

これでも消されない不思議・・・

wantan men

garden0194
3/27・R354→5/4・1078

ここまで明からさまでも消されない不思議ｗ

異常な上昇だな

お前らの監視ほど異常じゃない

hakenou
会員 2809 (七段)
[today] 0勝 0敗

こいつ消されてないのか

ほぼ真っ黒でも段に行かないうちはまず消されないみたいだね

Feynman7

時間ぎりぎりまで使って指してたらソフト扱いされたよ。
それはいいけど、そんなことでソフトだと思うなんてよほどソフトアレルギーなのかと。
ただの長考派なんだけどな。癖でぎりぎりまで考える。
早指し対局で毎回残り２〜３秒まで考えたてらおかしいって思うんかな。

qazqaz

ソフト指ししたのに負けたからあいつもソフト指し

garden0194
3/27・R354→5/9・1282

ここまで明からさまでも消されない不思議ｗ

級位者には甘いんだよ
逆に急下降のやついた
motosuke 4/27 2122→5/7 1199
ソフト指しやめたんかな

takaha-shi

garden0194
3/27・R354→5/11・1433

清々しい程のクズ
早く高段になって消されてくれｗ

級位者には取締り甘いからな

yuukitengu

>>284
とうとう抹消されたな
U549の疑惑会員は過去にも複数挙がっていたが名人戦での高勝率or有段タブ入りが抹消の条件ぽいな
逆に言うとボナ一致率真っ黒でも適当に負けを挟んで5級タブに留まっていれば放置の可能盛大

kanji-master osaka

レート調整のソフト指しはしてもOK

ちょっと前に低級にいた奴が高段で指してるんだが
こういうのはソフトなの？

過少登録かソフト

>>278
早指しでポンポン指してる奴の方がソフトじゃないか？
特に高段で中盤以降も一手3秒以内で指してる奴はソフト確定やと思うが？

ソフト指し倶楽部24

これからは道場の時代だな

はじめて一致率80%越えちゃった
消されたらどうしよう

isono_syo

ponanza

これは怪しいだろ

お前らホントに暇だな。
それだけの調査能力があるなら仕事に生かしたらどうな。

なに、ニートだって。
もったいないな。

過去にソフト指しで削除されたＡ-RUNNERが
BLACK-CHICKENでＩＤ再取得してるんだがこれってありなのか？

同一人だという確固たる証拠があるのか
あるなら久米に送ってやれ
ソフト指しは永久追放だから消してくれるだろう

ソフト指し倶楽部24

もうこのスレでgarden0194さん、BLACK-CHICKENさん、gyane1192さん、Burianさん
を話題にするのは止めて下さい。クメールするのも止めて下さい。
４人とも絶対にソフト併用してません。

火のないところに煙はたたない
きょうもクメールをせっせと送る仕事がはじまるお……

もうこのスレでgarden0194さん、BLACK-CHICKENさん、gyane1192さん、Burianさん
を話題にするのは止めて下さい。クメールするのも止めて下さい。
４人とも絶対にソフト併用してません。

もうこのスレでgarden0194さん、BLACK-CHICKENさん、gyane1192さん、Burianさん
を話題にするのは止めて下さい。クメールするのも止めて下さい。
４人とも絶対にソフト併用してません。

ponanza こいつソフト指しだろ　　強すぎるんだよ

>>305
garden0194は既に消されているし
BLACK-CHICKENは以前消されたA-RUNNERと同一人物だな。
後ろ二人は知らん。

The Truth

yosinobu65
5月10日〜5月19日21勝58敗
5月21日〜5月23日23勝2敗

bonanza6.0　8秒設定　31手〜90手までの一致率

開始日時：2013/05/21 2:51:36
棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手
先手：
後手：yosinobu65
一致率(○,○+△)
先手：(13,18)/30=(43.3,60.0)%
後手：(27,27)/30=(90.0,90.0)%

開始日時：2013/05/21 9:31:29
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
手合割：平手
先手：yosinobu65
後手：
一致率(○,○+△)
先手：(26,27)/30=(86.7,90.0)%
後手：(15,23)/30=(50.0,76.7)%

開始日時：2013/05/22 3:27:22
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
手合割：平手
先手：
後手：yosinobu65
一致率(○,○+△)
先手：(17,21)/30=(56.7,70.0)%
後手：(18,26)/30=(60.0,86.7)%

kanji master

>>309
乙

酷い話ですわ
僕はソフト指しなんかやってません
ネットのある所で3000越えの人と出会って、仲良くなって
僕は強い人とやりたい主義なんでｐｗ教えて上げて貰ってたんですわ
自業自得の面はありますが、持ってたid全て消されました
その人は3000超えれる強さで、ずっと削除されてません。正真正銘の自力の人ですよ
24のソフト判定がここまでずさんだったなんて・・
運営の間違いで全てのid消されて、ほんと最悪ですわ

>>312
運営は実に正当だと思うけどな

でもソフトではないわけだから
間違いでしょ？

ソフト指しざまぁ

▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド其の215▽
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1366139167/454
### チャットウインドウ
### 先手: masashi.kadowaki , 後手: yosinobu65
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
### まで、後手の勝ちです。
masashi.kadowaki > 「投了」
masashi.kadowaki > ありがとうございました。
yosinobu65 > ありがとうございました。
yosinobu65 > ご指導ありがとうございました
masashi.kadowaki > オ強いですね
yosinobu65 > 久々に昔のIDを発掘して指してます
masashi.kadowaki > 想定外でした
yosinobu65 > リアルでは、２７００の人と指してもそうそう負けないので
masashi.kadowaki > 7だんレベルではないですか？
yosinobu65 > 多分それくらいあるとおもいます
masashi.kadowaki > やっぱり
yosinobu65 > ですがこのIDしかないので、すいません
masashi.kadowaki > 強すぎですよ
masashi.kadowaki > こんな負け方したことないです
masashi.kadowaki > しょげん殺しの戦法なのに
yosinobu65 > 光栄に思います
yosinobu65 > はい

ソフト指しが消されるとメシウマですわ
言い訳をすればするほど、メシがすすむ

ソフト指ししてるけど面白いよ。
俺の名前が乗ってないな。
お前ら調査不足だぞ。

>>314
じゃあ久米氏に「共有アカウントであってソフト指しではありません」て
抗議してこいよｗ

>>318
級位者のソフト指しは気にしていないからな

>>318
高段だ。
級なんて弱いフリーソフトは使ってない。

消された３０００超えとかいう奴は　Malindiて奴のことな
こいつは去年も big_yamatoての消されてる基地害
そいつがyosinobu65で指して弱いものいじめしてたわけね
ちなみにyosinobu65の他ＩＤ
koutei_tonakai nezumiS tmywj645など（全削除）

ソフト指しの定義って,指し手の何%以上一致でソフト指しになるの？

勿論、連続一致率ってのを見る必要があることは理解しているが、
たとえば、Blunder,GPSfish,Bonanza,人間を合議するシステムを
作った場合、どうなるんだろ？

あ、その場合、ソフト開発者だからソフト指しにはなんないのか?

ソフト開発者でも、久米に言わずにやっていた場合はソフト指しなのか？

ちなみに、将棋は最近始めたばっかり(小学校の頃ちょっとやってたが)だけど、
画像解析して局面を将棋ソフトに教えたり、マウスをジャックして勝手に動かしたり
ソフト同士を合議させたりする程度の能力はあると思う(クラスタと違って簡単だし)。

専門はネットワークと情報セキュリティなので、特殊なことしてない限り
プロトコルも解析できると思う。

ついでだから、人工無能でチャットに応じるようにしてみようか。

>>324
ご相談ください、ってあるんだから相談なしでソフト投入したら消されるだろ

## Burian 四段 R2241 ya+kanagawa
R 先約待
...

Flower

サマーウォーズ
ソフト使わないときは激弱
2800超えるやつは次元が違うのでかんばっても2400まで落ちることはない
あとハブスター
こいつは昔ソフト指しで消されたニコ生のセン
三段と七段の間うろちょろしてて極めて悪質

yosinobu65

久米GJ

久米ちゃんしっかり削除せぇや
有段、高段、ソフト大杉

日曜日とか祝日のソフト率が異常すぎてもう・・・
おまいら調子のってんとこっちも使うからなｗｗｗｗｗｗ

ソフト指し倶楽部24やからな

333

kanji-master

>>329
私怨乙
堀田は九州でも代表なったりしてるから7段くらいあるのは当然

## --Allen Walker-- 五段 R2362 yahoo.
R 対局
(vs kamadoya)

SoftUse
会員 2038 (三段)
[today]&nbsp; 5勝 0敗

SKET DANCEってどうなの？

ソフト指し倶楽部24

izumi.f
六段 R点:2547
勝:169 敗:50 分:1

モンゴル人が小学生の男の子を2人轢き殺したけど
モンゴル国籍でも中国が侵略してるから実質的には中国人。

朝鮮人の車での日本人殺人はいままで腐るほどあったが
移民の増加でシナ人もやり始めたか。

日本人を殺すとあいつらシナや韓国から報酬がもらえるんだぜ。
だからこれから増えるよ。道を歩くときはアジア系とロシア系の（中国支配下の国々）
奴らに殺されないように気をつけろ。

でもなあ政府が移民を増やしてるから日本人が消滅するのもそう遠くはないよ。
アメリカは黒人とシナチョンが支配してて白人を奴隷化してるから
日本を助ける気なんてさらさらないからね。

hiyodori3

俺だよ。今六段だけと七段狙う。

--tw--
明らかにおかしい
高段者だけを相手に未だ無敗

二回負けてた
スマン

SKET DANCEって３段じゃなかった？　高段になってる

## -Milk- 六段 R2523 Galaxy
休憩室
観戦 (Mr.kop vs <left>)

--Allen Walker-- 五段 R2362 yahoo.

こいつはコソコソとソフトとばれないようにやってる糞です
何故未だに登録削除されないのか世界七不思議に入るレベルです

モンゴル人が小学生の男の子を2人轢き殺したけど
モンゴル国籍でも中国が侵略してるから実質的には中国人。

朝鮮人の車での日本人殺人はいままで腐るほどあったが
移民の増加でシナ人もやり始めたか。

日本人を殺すとあいつらシナや韓国から報酬がもらえるんだぜ。
だからこれから増えるよ。道を歩くときはアジア系とロシア系の（中国支配下の国々）
奴らに殺されないように気をつけろ。

でもなあ政府が移民を増やしてるから日本人が消滅するのもそう遠くはないよ。
アメリカは黒人とシナチョンが支配してて白人を奴隷化してるから
日本を助ける気なんてさらさらないからね。

モンゴル人が小学生の男の子を2人轢き殺したけど
モンゴル国籍でも中国が侵略してるから実質的には中国人。

朝鮮人の車での日本人殺人はいままで腐るほどあったが
移民の増加でシナ人もやり始めたか。

日本人を殺すとあいつらシナや韓国から報酬がもらえるんだぜ。
だからこれから増えるよ。道を歩くときはアジア系とロシア系の（中国支配下の国々）
奴らに殺されないように気をつけろ。

でもなあ政府が移民を増やしてるから日本人が消滅するのもそう遠くはないよ。
アメリカは黒人とシナチョンが支配してて白人を奴隷化してるから
日本を助ける気なんてさらさらないからね。

モンゴル人が小学生の男の子を2人轢き殺したけど
モンゴル国籍でも中国が侵略してるから実質的には中国人。

朝鮮人の車での日本人殺人はいままで腐るほどあったが
移民の増加でシナ人もやり始めたか。

日本人を殺すとあいつらシナや韓国から報酬がもらえるんだぜ。
だからこれから増えるよ。道を歩くときはアジア系とロシア系の（中国支配下の国々）
奴らに殺されないように気をつけろ。

でもなあ政府が移民を増やしてるから日本人が消滅するのもそう遠くはないよ。
アメリカは黒人とシナチョンが支配してて白人を奴隷化してるから
日本を助ける気なんてさらさらないからね。

モンゴル人が小学生の男の子を2人轢き殺したけど
モンゴル国籍でも中国が侵略してるから実質的には中国人。

朝鮮人の車での日本人殺人はいままで腐るほどあったが
移民の増加でシナ人もやり始めたか。

日本人を殺すとあいつらシナや韓国から報酬がもらえるんだぜ。
だからこれから増えるよ。道を歩くときはアジア系とロシア系の（中国支配下の国々）
奴らに殺されないように気をつけろ。

でもなあ政府が移民を増やしてるから日本人が消滅するのもそう遠くはないよ。
アメリカは黒人とシナチョンが支配してて白人を奴隷化してるから
日本を助ける気なんてさらさらないからね。

kanji-master osaka

２４のまともな４段もあれば、下級のソフト使いはどんな巧妙な
化け方をしてもだいたい見破れるだろう。
しかし、高段棋力のあるソフト部分使いは、見破れないね。

-Milk- : Galaxy
六段 R点:2523
勝:5072 敗:2237 分:10

>>348 ３手詰め逃してた

--Allen Walker-- 五段 R2362 yahoo.

こいつはコソコソとソフトとばれないようにやってる糞です
何故未だに登録削除されないのか世界七不思議に入るレベルです

>>355
-Milk- : Galaxy
六段 R点:2523
勝:5072 敗:2237 分:10

211 名無し名人 sage 2013/05/14(火) 14:22:54.40 ID:rk3I8wUa
MILKさんは本当に強いし将棋への造詣も深いよ。
教え方も上手だしみんなに慕われてた。
リアルではぼっちだったMILKさんは歓喜したらしい。
でも年とともに手が見えなくなっていき相対的に棋力は低下してしまった。
それに伴い人々も去っていき再び孤独な生活に戻りつつあった。
そんなとき出会ったのがbonanza(無料)だった。
あとはわかるよな。

ミルクは昔からソフトだよ。
擁護する奴は本人じゃないのか？

名人戦の森内

開始日時：2012/12/21 0:00:27
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：-Milk-
後手：harvest_moon

▲７六歩 △３四歩 ▲９六歩 △３五歩 ▲４八銀 △３二飛
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △７二玉 ▲６八玉 △９四歩
▲７八玉 △８二玉 ▲３八飛 △７二銀 ▲５八金右 △３四飛
▲２二角成 △同　銀 ▲６六歩 △３二金 ▲６八銀 △３三銀
▲５六銀 △５四歩 ▲５三角 △４二角 ▲同角成 △同　銀
▲６七銀上 △５三銀 ▲３六歩 △２四飛 ▲２八飛 △４四銀
▲３五歩 △同　銀 ▲４七銀 △３六歩 ▲５三角 △４四銀
▲同角成 △同　飛 ▲３五銀 △３七角 ▲同　桂 △同歩成
▲４四銀 △同　歩 ▲３五飛 △２八と ▲３二飛成 △２九飛
▲４三角 △５二桂 ▲６八金寄 △１九飛成 ▲５四角成 △３九と
▲２一龍 △４九と ▲８八玉 △４八と ▲５六銀右 △２五角
▲３六歩 △６四桂 ▲５三桂 △５六桂 ▲同　歩 △７一金
▲５五桂 △６二銀 ▲２六歩 △３四角 ▲３二龍 △５一香
▲３四龍 △５三香 ▲４四馬 △８四桂 ▲３二龍 △５八と
▲同金上 △９六桂 ▲同　香 △９五歩 ▲５二金 △９六歩
▲６九桂 △９七歩成 ▲同　桂 △９六歩 ▲８五桂 △９七歩成
▲７八玉 △８四香 ▲７七金 △８五香 ▲８六歩 △同　香
▲同　金 △５七歩 ▲同　金 △７四桂 ▲８五金 △５九龍
▲５八銀 △６六桂 ▲６七玉 △５八桂成 ▲同　金 △６九龍
▲６八歩 △７八銀 ▲５七玉 △６五桂 ▲４七玉 △４九龍
▲４八香 △６九銀不成▲６二金 △５八銀不成▲３七玉 △３九龍
▲２七玉 △６二金 ▲７一角 △９二玉 ▲９三歩 △同　桂
▲８四桂 △同　歩 ▲９三角成 △同　玉 ▲９四歩 △９二玉
▲９三銀 △８一玉 ▲８二歩 △７一玉 ▲６二龍 △同　玉
▲５四桂

izumi.f
七段 R点:2745
勝:186 敗:51 分:1

久米は高段がソフトだらけでその対応におうわらわか？ｗ

最近-Milk-見なくなったな
生きてるのか？

--Allen Walker-- 五段 R2362 yahoo.

こいつはコソコソとソフトとばれないようにやってる糞です
何故未だに登録削除されないのか世界七不思議に入るレベルです

yahoo将棋でも大嫌われ者で有名で、チートを使ってインチキ三昧の
どーしようもない糞人間ですよ

<<365朝よく指してるのみる　３手詰み逃してたよ

## -Milk- 六段 R2523 Galaxy
休憩室
観戦 (Mr.kop vs <left>)

momoko1010
七段 R点:2767
勝:37 敗:7 分:0
怪しい、調べてみてください

Musuka Taisa : Laputa
八段 R点:2952
勝:31 敗:3 分:0

それ中村桃子じゃないの？

中村桃子では7段は無理

dricas : Gunma
六段 R点:2654
勝:2850 敗:2761 分:50
怪しい。。。

>>372
何故、怪しいの？

中村桃子の旦那ならありうる

373>>
時間の使い方。
後5月まで2300代で指してたのになぜここ最近で急にこんなにRがあがるのか。
そりゃRの変動は誰でもあるけどさ　もうすぐ２７００じゃないか。。

ソフト指し一致率調べて送っても
なんにも対応しないからもうやめた

--Allen Walker--　会員削除ｗｗｗ

やっとかよｗｗ　ざまぁ〜ね〜な〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、また新しい携帯で登録するんだろ

悪魔に魂をささげた人間は2度と通常に将棋をさすことはでいないだろう
それはコンピュータがはじきだした答えを入力するだけの廃人

>>379
随分と古い考えをお持ちで
棋譜並べと同じですよ、ソフト指しは
迷惑かどうかの話が争点であり、あなたの言ってることは幻想に過ぎません

>>380
棋譜並べと一緒にすんな馬鹿

>>380
頭おかしいんじゃね

狂ってるな
将棋もさぞかし弱いんだろうｗ

Musuka Taisa : Laputa
八段 R点:3013
勝:49 敗:6 分:0

じゃあ論破してみw棋譜並べと何が違うのか。常に100パーセントの力を出せる先生が近くにいる。迷惑とかそうことが一切なかった場合にソフト指しは有意義かどうか、実際これで特急で2段まで上がったんだから間違いない。

まずお前が　ソフト指しと棋譜並べのどこが同じなのかを分かりやすく
説明するのが筋じゃないの？
議論するネタとして成立してないのにどう論破しろと

プロとソフトの力が変わらないとしたら強い者の棋譜を並べるのが勉強だろ。解説なしでもなんとなくわかるんだしソフト指しも棋譜並べも同じだってことくらい説明されなくてもわかんでしょ

最高峰の人間同士の思考を読み取りながらじっくり手で並べるから勉強になるんでしょ？
道場にでも行ってその持論を熱く語ってみたら？クスクス笑われて首傾げられる景色が
お前の狂った頭でも簡単にイメージできるだろ　
もういいから消えるか、自分のHN書き込めよカス　ここはソフト指し会員を晒すスレだ

30秒将棋とプロ棋譜を同列に考えてるのは馬鹿すぎないかな。

ソフトで練習するのは問題ない
だがR戦でソフトに指させるのは反則だろう
「ソフト指し」というのは普通、後者の意味でつかわれるから
君は「ソフトが示した手を指し続けてRを上げてもいい」と言っていると受け止めた
もしそうだとするとこれは明らかにルール違反であり対戦相手に多大な迷惑をかけている

「ソフト指し」＝「ソフトで練習」という意味で言っているのなら君の主張そのものには賛成
ただ、それはソフト指しとは言わない

>>388
最高峰の人間の思考を読み取ろうと努力するのと物凄い膨大な量を読んでその中から取捨選択された意味のある手を勉強するのとどこが違うんですか？
>>389
30秒将棋でも少なくともプロの30秒よりは強い
>>390
反則というのは理解しています。だから今はやってない。レートなんか気にしないしどんな手を指すのかなととにかく人間と将棋を指せまくってた。
なのでコンピュータが弾き出した答えを入力するだけの廃人ていう言い方はちょっと浅いんじゃないかなと思っただけです。

キチガイに餌を与えないで下さい

もうさっさと消されてくれ。
いい加減スレチだ。

* りのあ:
ゲスト (五段)
[today] 0勝 0敗

* りのあ＝-Milk-

ソフト指し倶楽部24だから
ソフト指しがいるのはあたりまえ

Musuka Taisa　
調査依頼。
こいつ怪しすぎるだろ　半月くらいで２４００→３０００

rikuson5
数か月で1級から5段になってる
前から怪しいと目をつけてたやつだがやっぱりなあって感じ

調査する必要もなくソフト

最近ドラえもん使ってるのび太に怒りを覚えるようになった

ソフト指し倶楽部24は級位者はソフトでも削除しません
削除するのは高段のみ

ああ・・・級位スレでソフト指しに触れるとすごい勢いで叩かれるけど絶対やってる奴山ほどいるよな。

アニメや漫画のキャラ名を使ってる人のソフト指し率は高い気がする

ソフト指しの特徴：勝った将棋を自慢げに数時間放置してる場合が多い。
　　　　　　　　　間接的にユーザ名晒していることになるし大変感じが悪い。
　　　　　　　　　

月に500点ぐらいアップしてるのは間違いなくソフトだろうな。
子どもだから上達スピードが速いのかもしれないだろ、とかいう意見はどうでもいい。
普通に指してる人間にとっては邪魔なだけなんだよ。

昔alpha betaとかいう500未満の奴がプロに平手で勝ってたけどあれ削除されてないだろｗ

24はソフトでレート調整してすきなレート帯であそべます！

>>406
まあその通りなんだろうけど24だからってわけじゃないよな
ウォーズその他もソフト多いみたいだし
ネット対局自体がソフト指しを避けられない運命なんじゃね

ボナンザ(３０秒、ノード１１、深さ１３、スレッド１)
○78.3　○+△87.0　

棋譜検討してたらこんな相手がいたんだけど、
これってソフトだと思う？
ちなみにその人２４で最近５０戦　４５勝５敗のＲ1407→1931なのだが。(1日で)

ソフトくさい。4段レベルはあるから少なくとも中身違うレベル。

rarano25
こいつ悪金になって
また復活してるわ

激指し使いとだと思う　
注意報発令

>>409

ありがとう。
他の棋譜も何個か解析かけてみて、明らかなのがあったらクメールしてみるよ。

maya-love
五段 R点:2491
勝:453 敗:413 分:4
ボナンザ９０％一致

テスト

さっき有段の対局待ちがみんなソフト疑惑のやつでワロタｗｗｗ

土日のほうがソフトおおいってきいたが
そうでもないんかな

そりゃ絶対数が多くなるんだから多いだろうよｗ

ただソフト指しは常時いる

つまりソフト指し＝土日休み＝学生
どちらにしてもソフト指しは社会人にしろ学生にしろ若年層が多いかもな。

たしかに土日のソフト率は異常に多いよ。
模様が悪くなってきてから異常な強さ発揮するやつ＝ソフト
急にのんびり指して強いやつ＝ソフト
それでもあきらめずに自力で指す心＝プライスレス

昔はこいつ序盤無茶苦茶だったら手抜き気味にさしてたけど
いま序盤下手だったらなるべく有利になるようにしてる

しかしソフト臭いやついたからボナ解析してみたら水平線効果の無駄王手
まで一致しててワロタ

うるせえ

>>417
>>418
日本語でお願いします

>>419
>>420
右手に見えますのがソフト指しが嫉妬しているの図であります。

＞急にのんびり指して強いやつ

今時小学生でも書かないような意味不明の文ｗ

ソフト指しが的確に当てられてファビョっているな

急にのんびり反応があったｗ

早指しだったのに、突然止まったあと強くなるやつだろ

そもそもdelayですぐ分かる

１年ほど前に将棋を始めて最初全然勝てなくて
ソフト指しで３段くらいまであげたんだよ
その位置でいろいろ勉強したあと
ソフト指しやめて自力でやったらどこまで落ちるのかと思ったら
ずっと落ちないんだよね、少しずつ上がってるくらいでもうびっくり
なんかすごい棋力上がった気がする

>>427
そういうこと書くなよ
ソフト指し増えるだろうが

>>427
妄想キモい

ajgptj
3級 R点:1253
勝:73 敗:1 分:0

ソフト指し可能性大　要注意

試しに部分的にソフト指しするようになったらレートが下がってきたw

ソフト指しってなんでするかってゆうと、
１、負けて悔しいから
２、勝って初めて楽しいゲームだから
３、２４の挨拶しますか？はい、いいえの選択肢でいいえ選べると色々あるから。

あれさ、はい、いいえじゃなくてＯＫボタンでいいでしょ。
頭おかしいでしょ。そんなん連敗中いいえ押すにきまってんだろ。
あれにいらついてソフト使って勝ってスカッとした気分になろうってやつ
多いと思うよ。

あと上の急にのんびり指して強いやつ発言だけど普通に理解できるだろ。

>>427みたいなやつが多すぎて有段ソフトだらけ

急にのんびり擁護が入ってﾜﾗﾀ

>>433
中国語でお願いします。

>>427
これコピペ決定だろｗｗｗ

急にのんびりがわからない人は在日か外人

間違いなく日本人じゃないな
これ正常な知能を持った日本人には書けないものｗ

＞昔はこいつ序盤無茶苦茶だったら手抜き気味にさしてたけど
＞いま序盤下手だったらなるべく有利になるようにしてる

自分が不利になると論点をかえようとする
これがソフト指し厨のやり方

ソフト厨の話いくらでもすれば？

＞急にのんびり

とか言ってるのが恥ずかしいのはまた別の話ｗ

>>439
このひとさっきから全員批判してる
批判厨だな、君も批判ばかりしてないで
自分の考えを発表してみなさいｗｗｗ

＞急にのんびり馬鹿　を笑いものにするとなぜか変なのが絡んでくる不思議ｗ

スレチ

俺の名前があるが、俺はソフトを使っていない。
ソフトの指し方から学んだ概念をつかってみたりしているだけなのに

slow down. : tokyo
六段 R点:2632
ただいま30連勝ｗｗｗ

ソフトの指し方から学んだ概念(ｷﾘｯ!

>>443なんかわからんがお前はソフト指しだわ

ソフトと指すと中盤早々終わっちゃうのでつまらん。

ソフトってビックリするような手順読んでるよな

開始日時：2013/06/22 20:59:43
棋戦：レーティング対局室
場所：大阪道場
先手：gyane1192
後手：Burian

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲７八金 △３三銀
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲５八金 △５二金 ▲６八玉 △４二玉
▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △５四銀 ▲４五桂 △２二銀 ▲２六角 △６五歩
▲３八飛 △６四角 ▲１八飛 △５五銀 ▲４八飛 △９四歩 ▲５六銀 △同　銀
▲同　歩 △１四歩 ▲６六歩 △同　歩 ▲５五銀 △７三角 ▲６六銀引 △４四歩
▲同　角 △３七銀 ▲４九飛 △４八歩 ▲同　金 △４六銀成 ▲５七金 △同成銀
▲同　銀 △６二飛 ▲６六歩 △４三金打 ▲５五角 △同　角 ▲同　歩 △４四歩
▲７一角 △７二飛 ▲５三桂成 △同金上 ▲同角成 △同　金 ▲５四銀 △同　金
▲同　歩 △４五桂 ▲６三金 △８二飛 ▲５三歩成 △３三玉 ▲４六銀 △３一銀
▲５四と △２二玉 ▲４四と △５七銀 ▲同　銀 △同桂成 ▲同　玉 △５六銀
▲同　玉 △３八角 ▲４七飛 △６九角 ▲４八金 △７八角成 ▲６七銀 △４七角成
▲同　金 △８九馬 ▲５五角 △９二飛 ▲４三桂 △５九飛 ▲５七金 △５八金
▲６八銀打 △５七金 ▲同　銀 △４二銀 ▲５四歩 △６七馬 ▲同　玉 △４七銀
▲３四と △３三桂 ▲６八銀左 △５六金 ▲７八玉 △９九飛成 ▲３三と △同　銀
▲５六銀 △同銀成 ▲３三角成 △同　玉 ▲３四金 △２二玉 ▲３一角 △２一玉
▲３三桂 △同　金 ▲２二金 △同　飛 ▲同角成 △同　玉 ▲３三金 △同　玉
▲３四銀 △同　玉 ▲３五飛 △４三玉 ▲５三歩成 △４四玉 ▲４五金
まで143手で先手の勝ち

>>435
長谷川彰がずっと前からこんなことばかり書いてソフト指しを推奨している。
本人が低級なんだから信憑性無しｗ

ソフト使ってる奴らは無限に暇があるようだ。

urban-s　　　　　1666　→　2456　( +790)　057-007　0.891

>>449
この２人ソフト疑惑でた途端指さなくなったから怪しいと思ってた
俺からも検証依頼したい

gyane1192は古い東大将棋使ってるとの情報が前スレにあった

途中からソフト使うタイプに入玉狙って成功したときの快感は異常
その時の相手の受け方がもろソフトみたいなアホくさい受け
だいたい挨拶なしで悔しそうに部屋でていくのが受けるｗｗｗｗ

ソフト使い始めるの遅いからｗｗｗ高段には通用しないでちゅよｗｗｗ
ソフト指しさんみてる？お疲れ様ｗｗｗ

ako-rosi　
いきなりノータイムでソフト推奨の手連発
マジキチ

Daikinboshi

ソフト指しか過小
メールすれば一発やぞ

じゃ、しろよｗ

>>456
棋譜を検索したら昨日からぶっとうしで将棋指しててワロタｗｗｗ
ソフトでもなんでもいいけど休憩してんのかよｗｗｗ

>>427

まあ、それをネット対戦でなくて、家でほかのコンピュータ相手に
勝てるようになるまでやる、とかなら罪はないんだがな。

ここで注目され出したら友達に代指ししてもらう、てやつもいるよ

alien44　レート調整、ソフト部分指し、特定した

あーもう有段ソフト多すぎてむかつくうううううううう
むかつくからソフト使ったら負けたでござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手は気づいてないけどソフト対決クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

相手も気づいてるよ

まさかの経験者登場

今日もソフトだらけの２４がんばるおおお＾＾＾

今日もソフト対決がんばるお＾＾＾ってかｗｗｗ

２４も早く３切れ導入してくれないかな。

ajgptj
1級 R点:1549
勝:92 敗:1 分:0

自分が勝った棋譜だけ解析すると
稀にソフトに勝っているのが分かって嬉しい

SOFISTIA : tokyo
四段 R点:2123
勝:135 敗:16 分:0

carpbo-ya-
負けそうになると10分くらい手が止まってソフトの準備して
ソフト指しするカス

俺なら2分以内にソフトの盤面編集するけどね

最初からソフト準備しておけば一瞬だろ。指しながら入力してるんじゃねえのか？

スレ初心者です

一致率(○,○+△)

分析の際に上記みたいに書かれますが、「○」と「△」の具体的な意味がわかりません
どなたか教えていただけませんか？

例えば10秒で解析させたとして、
10秒ジャストの時点の最善手は○
0.00…1秒〜9.99…秒のときに、一瞬でも最善って判断された手は△
こんな感じ

>>471
400以上格上に挑戦してかなり優位になったとき同じ事が起こった
点数たくさんとられるのがいやだしソフト使っても相手は1点しか減らないし
そういうのは、使いやすい状況かもしれない

>>475
ありがとうございます

通報用にソフト解析をする場合
�@何秒で解析させるか？
�Aどのソフトを使うか？

これらにルールはあるのでしょうか？

一致率がどのくらいだとソフト指しが疑われるの？

自分はR500くらいで、試しに自分の棋譜を5局ほど解析(30手目以降)してみたら
○43〜60％
○＋△63〜71％
意外なほど高くて驚いたけど、こんなもの？
もちろんソフトは使ってない

ちなみに、解析した5局の勝敗は3勝2敗です

一致率９０％超

het888 格上との勝率が異常に高い
から絶対ソフト

ソフトで自分の思いついた手の手の評価を確かめながら指すのが良い。
ソフトの評価が悪くなければそのまま指す。
評価が悪ければ他に思いついた手の評価を確かめる。
最後まで評価の良い手を思いつかなかった場合のみソフトが指摘した手を指す。

このやり方なら、レートは上がる、削除されない、実力も上がるで、
一石三鳥だ。

いいね

それ相手の手さした瞬間に候補ずらずらでて
実質無理じゃね？ｗ

ミイラ取りがミイラになってるじゃん

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７八金 △３三銀 ▲７七銀 △４二飛
▲６八玉 △９五歩 ▲５八金 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉
▲７九玉 △８二玉 ▲８八玉 △７二銀 ▲６八金右 △２二飛
▲４六歩 △２四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲４七銀 △２五歩
▲３六歩 △３三銀 ▲２七歩 △４四銀 ▲５六銀 △５四歩
▲４五歩 △５五銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲４四歩 △同　歩

▲５三角 △５六歩 ▲４四角成 △４二飛 ▲４三歩 △１二飛
▲５六歩 △４六歩 ▲４八飛 △５九銀 ▲４六飛 △６八銀成
▲同　金 △２八角 ▲４五飛 △１九角成 ▲２五飛 △３一金
▲４二銀 △同　金 ▲同　歩成 △３三銀 ▲５一と △同　金
▲７一銀 △９二玉 ▲３三馬 △同　桂 ▲９五飛 △９四歩
▲同　飛
まで73手で先手の勝ち

この先手（3年くらいずっと低級）が仲間内で「ソフトじゃないか？」と言われてるんだけどどうなのでしょう？

低級のソフトとかどうでもいい

>>487
一致率(○,○+△)
先手：(21,24)/29=(72.4,82.8)%

ボナ１０秒の解析結果
一局では断定出来ないが棋力から考えると限りなくクロ

shutyann
終盤ソフト指しばっかりだぞこいつ
序中盤カスみたいな指し手なのに突然ノーミスで指してくる

もうソフト指しが集うスレとかいって立てようぜ
絶対面白いからこれが２ちゃんだろ

ムスカ大佐って強すぎじゃね？王位王座が手合い違いだし渡辺ことshogigokiよりレート高いし。ソフトじゃなければだれだ

goki＝渡辺ってどこの情報？
あれは奨励会員がソフト併用してるだけでミニ黒と同じだろ
てか棋風はちょっと違う気もするがミニクロと同一の可能性も高い

fujikuraFCMソフト指しのカス
通報しといた

疑惑がある人の棋譜を、プロの実戦例から外れて以降を激指で検討してみたら、
第一候補　20/26
第二候補　4/26
第三候補　2/26

だったんだけど、これは黒？

他の棋譜も調べてみようと思うけど

>>495
maiko_ohataとUltra megutanの勝った棋譜を調べてくれ

-Milk- : Galaxy
六段 R点:2524
勝:5073 敗:2237 分:10

>>496
自分でやれよハゲ

james_ratの棋譜見てｗ

500

ソフト疑惑の人を久米ーるしたらすぐ削除されてﾜﾛﾀ

彼のブログ更新が楽しみすぎるｗ
なんて書くかな

nmx

>>502 早くアドレス貼れよ。

rikako66
ソフト指しやなこいつは

>>505
IDリカコワロタｗｗｗ
ソフト指しって適当な名前とか、笑ってしまう名前とかが多いなｗｗｗ

gyh

d....b こいつもろに激指し12真っ黒

それにしても　稲庭対策くらいしろよ
棋譜みてわらた

d....bの将棋を見てソフト指しだとみぬけない人がいたらおめでたいというか幸せ者だろうというレベルだな。
早く消されないかなー

>>427はansonjapan
ついこの間まで１級だったのにいきなり三段に上がっててびっくりしたよ。将棋も有段らしからぬミスをしてたし、あれで二段で力を保てるとは思えない。

ansonjapanって手筋だけはいっちょ前に高度な手筋使うけど
その後の指し手がなってない感じ
色々手を当てたからって勝ちきる棋力がなければ意味無いのにな
棋譜調べているとよく分かるよ

ansonjapan嫌われすぎわろたww

最近、久しぶりに将棋始めたけど
終盤だけ強いのはしばらく将棋から離れてた人間もいるよ
当時の序盤の定跡は劣化してたり、記憶が曖昧でぼろぼろでも
終盤の感覚はちょっとさわれば、それなりに戦える
さすがに現役当時とは、時間や精度で比べ物にならないけどね
負けパターンは序盤からの圧殺か、見落としみたいなポカミスが多い
終盤までもつれ込めばそれなりに戦えるよ
あと秒読みはホントきつい

>>513
お前がソフト指しなのはよくわかった

なんでもソフト指しのせいにするんだな、みっともないったらありゃしない
ブランクの長いロートルに遅れを取る程度の実力しかないだけだろ
知識量と情報の更新が絶対的にものをいう序盤の優勢を知恵比べの
中盤終盤でひっくり返されるのは地力が足りないだけだろうに

そもそも終盤2手差ぐらいでなんとか戦えそうってのは序盤がまともだってことだろ。
終盤力ってのは圧倒的な差があるときにどう勝ち筋を見出すか。
何気ない所に駒を置いて対応誤ると頓死やら相手の攻め駒を抜く順があるとか。
いわゆる勝負手の技術か。
相手の美濃囲いが無傷でこっちがズタボロでも
角桂金駒を持っていればなんとか詰めろ龍取りの筋にもっていけないかだけを考えて受けるとかよくある。

くどくど言い訳しなくても人間が指しているならまず24の判定で間違われることはない

kaetama
ソフト指し
通報したら一発やわ

ここに載ってる奴らって当然通報されるんだろうけど、その前にやっぱりBLに入れてんの？

komega
ソフトっぽい

せんすぶろぐのGaranada消されてるな

honkei

ばれないとでも思ってるんだろうか

ってゆうかさこの前、勝２５０００負２００００ってやつと対局したんだけど
どんだけ勝ち越してるんだよあきらかソフトだろ。
そんな勝ってんなら高段でやれよｗｗｗ

挑戦待ちだとそのくらいになる

-Milk- : Galaxy
六段 R点:2524
勝:5073 敗:2237 分:10

たま〜に、指し手が遅い奴が居るよな、それも同じようなリズム間隔で指し手が遅い！

ソフトの指し手を見てさしてるんだろうか？

消されてもニコ生とか、ブログとか続ける奴の精神ってどうなってるんだ

ソフト指ししている人間　⇒　俺

guty 1087
8級 R点:810
勝:34 敗:0 分:0

>>526
初心者だな。
慣れれば早くなるよ。

>>526
俺の場合、ニコ動見たりとか他のことをやりながら指しててそうなることが多い

中終盤は２０秒必ず考えて指すようにしてるけど
相手にはソフト指しと思われてるのかな？
そうだとしたら悲しいわ

ウォーズみたいな時間切れでもないし大丈夫じゃね

ソフトっぽいってのはなんといか　序盤から3秒くらい絶対にかかる(定跡駒組みとかですら)ほうが怪しい

>>533
序盤から必ず数秒はかかるのに糞弱い奴はゴロゴロいるぞ

序盤で自然に指すことくらい余裕でできるだろ
そんなものを参考にするな

３０００こえてたhiro-ponも消されましたねww

>>531
テレビ見ながら指すとか普通だよな
むしろ１秒即指ししてくるほうが異常
どんだけ身構えてんだよと

俺はたいてい2ちゃんをやりながら指すよ
あるいはネットで調べものしながらとか

俺なんか風呂入りながら、糞しながら、セックスしながら指すぞ。

そんな低レベルな将棋はどうでもいいです

せんすぶろぐの人の、釈明の記事が見たいんだけど、なかなか消されたことについて言及しないなあ

ソフト指し倶楽部24だから変ないいわけしなくてもええで

高段ほとんどソフトだもんなぁ

俺もソフトだけど相手もソフトだった場合中盤でモロ分かるよなぁ

GodWhaleソフト

God whale を動かしてるのはソフトの開発者だし久米に許可も取ってるってさ

Ultra megutan:Flagship
会員 3038 (八段)
[today]&nbsp; 0勝 0敗

ソフト臭い　激指し12か

メグタンはソフトがまだ弱い時期から
2800だか2900だかあった謎のキャラ

渡辺の嫁だと思ってた

俺元ソフト指ししてた2004年ごろ。ソフトは柿木98。
一番ソフトに都合よい時間設定で旧ヤフーでレート1500が精一杯だったよ

Feynman1496ソフトやろこれ

>>551

激指し12真っ黒黒

ただし、中盤までは自力で指してると思うが終盤は完全一致

_Ajiro_

>>544
ここじゃないが俺がソフトで低級のころしてた時だが簡単に勝てるんだよなほぼ余裕で

だがそうじゃない奴とでくわした‥凄い受けや攻めしてくるわ、お互いそんな感じだし向こうも気がついていたと思う

めちゃくちゃレベルが高いわけのわからない難しい手ばかりで２００手ぐらい行ったんだよコンピューター独特の指し方というか(笑)

あんな強い低級は初めてでしたあれはソフトだと後から調べて完全にわかりましたけど対局中でも大体はわかりますよね。

発想を逆転させて、久米はむしろソフト指しを認めるべき
将棋ウォーズで対局相手に鬼神を使われても、卑怯とも何とも思わないが、これは自身も鬼神を使用できるという公平な条件によるものだろう
いっそのこと、公式にソフトの併用を認めれば、ソフト指しも気にならないだろ

人格破綻者のソフト指し倶楽部24

ソフト使うならずっと使い続けてそのソフトの適正レートでさしてほしい
負けが込んだとかの理由でレート調整するのがたくさんいるとその一帯のレートがおかしくなるだろ

DENSUKE

DENSUKE　８月１６日　R２６９　→　８月２０日　R８１８
これってやっぱあれなんですかね。

スカイセンサーとデンスケ買うのが
夢だったってこと？

hanzawa
二段 R点:1799
勝:100 敗:7 分:0

levis501xx
R点1808？
弱いくせに、負けると｢soft thank you｣と打ち込んでくる馬鹿
自分が弱いだけなのに、負けるとソフト指しを疑っているのか
身の程を知らない超馬鹿がいて困る。
馬鹿に付ける薬はないから、仕方ないか

ノータイム指しDQNをソフトで狩って気分爽快♪

ニコ生でもたまに怪しい人がいるな

まあ言わんけど

マントとかな

-Milk- : Galaxy
六段 R点:2524
勝:5073 敗:2237 分:10

もばげー将棋で２４でのハンドルネーム、GIZUMOて奴が時間不正に対局途中で相手を追い出してRを略奪する手口の不正を繰り返している。
酷い人物なので気をつけよう！

>>567　マルチ。私怨で言いがかりをつけるのはやめよう。

//

rick matuda

-Renana-:hokkaido
会員 3009 (八段)
[today]&nbsp; 0勝 0敗

へたれソフト

高段でソフトじゃない奴探す方が難しい

高段はソフトｖｓソフトを楽しみ、鑑賞する場所

pankun3 五段 R2434 saitama

ソフト丸出し

jingitukai
サークル内棋戦でもソフトを使うtakama03と並ぶクズ

ソフト使ったのに負けた
形勢に差がついてから使っても意味無いぜ・・・

24もソフト一致率を自動計測する機能付けてソフト指ししにくいようになればいいんだけどな

ソフトなんか使ってなにが楽しいんだよ

ソフト指しする連中はほんとの将棋の楽しさを知らない

バカだなおまえら
自分の実力で絶対勝てない歯が立たない相手をボコボコにできるからこそ、
ソフト指しは楽しいんだよ
ソフト指ししない連中はほんとの勝負の楽しさを知らない

ソフト使わないとか馬鹿でしょw

pankun3:saitama
会員 2434 (五段)
[today] 1勝 0敗


激指し12と完全一致
終盤は92�l　完全黒

でも、pankun3とやってみたら
ソフトじゃなさそうだったけど・・・

全ソフト指しはモロ分かりだから減ったけど終盤や困った時に使うソフト指しが多くなったな

ある程度棋力のあるやつの終盤ソフトはわかりにくいな

>>585
「分かりにくい」って分かる事あるの？
より正確には、どうやって本当にそいつが気力のある奴で終盤ソフトと確信を得てる？

ソフトって敗勢になると一手パスみたいな手を最善手にするよな
人間なら悪手であっても相手を惑わす勝負手を指してくる

>>587
いや、それは人間だろｗ

yamaage:yokohamasiaobaku
会員 2962 (八段)
&nbsp;[today] 1勝 0敗

&nbsp;激指し12と完全一致
&nbsp;中盤以降は94�lと真っ黒黒

将棋を指す意味について考えてしまうな
2900なんて

上位なんて殆ど部分ソフトじゃん指す意味とか何いってんのコイツw

yamaageはｿﾌﾄ

yamaage:yokohamasiaobaku
会員 2962 (八段)
激指し12の最善手とほぼ一致

>>593
すまんそいつ小２の俺の息子かもしれんわ
ガキのすることだから大目にみてやって

>>594

親子でソフト指しかよ　笑
英才教育すごいな　ソフト指しの

世間には謝って子は叱るってのが親のすべきことだろ
大目に見てってどういうことだよ

相変わらず負けたらソフト指しとかいって粘着してくるやついんだな
5,6年前の糞PCのボナンザさんになら勝率5割あるっつーの

yamaage:yokohamasiaobaku
会員 2979 (八段)
[today]&nbsp; 0勝 0敗

父親公認小学2年生ソフター登場！

激指し12確定キャラ

yamaage:yokohamasiaobaku
会員 2979 (八段)
父親公認小坊ソフター
激指し12使用
&nbsp;綾子でソフターは初か

プロも一致率高かったら疑った方がいいかな・・

プロといえども例外ではない

小学2年生が2900
新時代到来だ

新規登録はこんなのばかりなのに「会員30万人突破！」とか言ってもねぇ

俺8アカウントもってるな

yamaage:yokohamasiaobaku
会員 2991 (八段)
[today]&nbsp; 0勝 0敗

稲庭で指してよだれか

とうとう3000か

Agawa Noda ←過少レートでソフト指ししてるクズ

死ねゴミ雑魚

Agawa Noda ← ソフト使わないとその程度かよ雑魚
二度と将棋指すな 死ねゴミクズ

mocos12 こいつ雑魚のくせに負けそうになると激指してくるごみ屑
雑魚は死んだほうがまし

そういえば今日はなんかソフト多い気がする

ほとんどが有段タブか

野良もソフトだらけだなおい

久米はプロが目につく高段しかソフトチェックしません
それ以外はメールがきても無視します

Furijasu

こいつは露骨なソフト使いw
序盤から三十秒以上の一定な指して取る一手の時も不自然な長考
ソフト指し初心者だろうなw

ソフト大すぎんだろ
4段以上なんて7割がたソフト併用だわ

そんなに多いのか
最近確かに五〜六段強くて自分が弱くなったのかと思ってた

*miki（ゲスト、１５級）
ボナの評価値+500からジリジリ正確に指されて逆転負け
いくらなんでもおかしいと思ってよく見たら中盤の一致率八割だった

ソフト問題いとおかし

人間はソフトに勝てないことが証明されたんだからソフト使えばいいのに

使ってない奴はばかなの？？？

さすがにメチャクチャだろ
ソフトは強いけど決して万能じゃない（PCスペック依存で、ロースペックだとクソ弱い）
人間は意外と強い（ちゃんと読みが入ってれば、見落としやうっかりを消してちゃんと勉強してる人は）
24ばっかりやってるから頭がバカになるんだ
ちゃんと詰将棋解いてるのか？リアルで長手数解く人なんていっぱい居るぞ

24の五段以上は７割ソフトとか言ってるけど
俺のまわりでソフト使ってる奴なんて
一人もいないぞ

>>620
まさにこれ。
ソフト厨は知らないかもしれないが、人間って強いぞ。

そもそも７割っていう根拠がないじゃん
今時ソースもない、根拠もない適当なことを言って
信じてる奴は底知れないバカだけだろ
なんにせよソフト指しだと決め付けるなら証拠を出せ

ソフト指しして何が楽しい？
ソフト指しして何の得する？
ただの時間の無駄だと思わないの？
ソフトに頼って勝ったって何もおこらない
ソフトで指してる人はしっかり考えて指す楽しさを知らない
そこが人間としてどうなのかという問題点

　２４の最高Rにて免状・認定状の申請ができるようになりました。

だってよ。ソフト指しがはかどるな。

はぁ

この前6段に飛車落ちで指してもらったら
前日にボナ上手で指した将棋と詰め方以外全く一緒になってわろたw
上手持ってもソフト使うやついるんだなw

>>627
晒してくれ。
駒落ち希望？とか二枚落ち希望ってやつか？

晒したら俺が特定されるやんw
駒落ち待ちしてたんじゃなくて、俺が片っ端から挑んでたら受けてくれた人だし、対局後色々教えてくれたからやめとくよ…w

悪い人ではないだろうし、講釈が述べれる実力があるのにソフト使ってるであろう事が残念だったから書き込んだんだ

単に定跡だったんじゃないだろうな・・・？

ソフトって駒落ち弱いって聞いた事あるけど今はそんなに強いの？

ソフト野郎を駒落ち誘うと大抵嫌がる
サークルに怪しいやついたらやってみ

>>183
どこかにそれ書いてあるページある？
かめレスすまん

ソフト指しする奴って
喧嘩に勝てないから親に言いつける小学生みたいなもんだろ

>>634
その例えはおかしくないか
喧嘩を仕掛けてきた奴に応じて暴力を振るったら同レベルになるから大人に言いつけるのは何も間違ってない

ソフト指しなんてやって何がいいのか意味不明なのだが・・・

だいたいそういうやつが将棋なんてやっていいんだろうか？
礼儀っていうものをわかっていない

>>628
公認ゲストで
二枚落ち希望だったか二枚落ち　
ってやつは途中まで自力で指して（それなりに駒落ちの指し方を知っていて普通にうまい）
途中からボナンザを使う
だから>>627とは違うな

公認ゲストだから棋譜をメールすれば
アク禁にできると思うのだけれど
ある意味アドバンス将棋でプロ並みかそれ以上の駒落ち上手になってるから
意味はあるのかもしれないな
まともな五段が二枚落ちで負けているのを見た

ただし、態度が悪くて負けそうになると投了しないで
時間切れで負けている
それもしょっちゅうだ。ソフト使う奴が人間的に腐っているという証明だな

ソフト指しも悪いが過小も同等に気分を害する

>>637
>>638
やっぱりあのゴミか。
四段とかに二枚で勝つとずっととどまってるくせに。
俺がこの前中盤でフルぼっこにしたら故意の時間切れｗ

『時間切れマシーン』
『投了ボタンも押せないんなら指導なんて無理でしょ。みっともない』

といちびっておいたら無言で呆然としてた。

>>641
それお前がアク禁対象になるよ

ｗ

* 飛角落ち:駒落限定
ゲスト (六段)
[today] 1勝 3敗

### チャットウインドウ
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
### 先手: **mac , 後手: * 飛角落ち
**mac > よろしくお願い致します。
* 飛角落ち > よろしくお願い致します。
### あなたの勝ちです。おめでとうございます。この調子で。
* 飛角落ち > 「時間切れ負け」
**mac > ありがとうございました。
### < * 飛角落ち >さんは、去りました(^o^)/~~~

人格破綻者運営のソフト指し倶楽部24で遊ぶか

ちなみに月度R一位のやつ部分ソフト指しだから
部分ソフトはなにも対策できてないんですよね
プププ

>>647


　　　　　　lllllll竹俣命lllllllll
　　　　 .illllllllll無職lllllllllllllllllly　　　　　　　　　
.　　　　..llllインコllllﾉ lllllllllllllllll!　　　　　　　　　
　　　　 .lllllllllllll;ﾐ″ .ﾞﾘ;llllllllllllll　　　　　　　　　
　　　　 llllllllllﾄ_._　 ,,, l|《lllllllllllﾞ　　　　　　　　
　　　　.ﾘlll》=･=ﾉﾞ;-;l_=･=|] :l　　　　　
　　　　（　ミ￣　.l　l.. ￣　ﾞ ﾞ|′　
　　　　 ヽﾐr　　c;__ ,y､　　ﾉ 　　　
　　　　　　 llr;;;;;＾ll＾::::; .,/　　　　
　　　　　　　l:::::;-v-;::::::ﾉ　　 ＜部分ソフトはなにも対策できてないんですよね（ﾋﾞｼｯ　
　　　　　　　/ヽ::::::::::::ノヽ　
　　　　　　ﾉヽ.. ￣;;￣ ..;ノヽ　　　　　　
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -

　　　　　　オセロ四段、長谷川彰40代半ば（実名：オフ会の目撃者により作成されたＡＡ）


・日本将棋連盟道場に通う無職40代半ば、在日で統合失調症の既往、２ｃｈ荒らし歴は10年近くに及ぶ
・星野なな子、ダイバスター、はまつまみ、てりおす、つんぼのMiya、など多くのキャラで２ｃｈあらし
・２４ではAioi Yuukoなるネカマキャラでキモいチャット連発、それを米長が書き込んでいたとデマ流し
・竹俣紅、坂東香菜子スレでIDを変えながら変態書き込みを繰り返すロリコン変質者
・コピペを延々貼り続けるのをライフワークとする嫁無し子無しネット荒らしのインコ好き（爆）
・医師に強いコンプレックスを持つ元介護士崩れ（笑）→→→→→→→→→→→→→→→→New！

ソフト

-Milk- : Galaxy
六段 R点:2524
勝:5073 敗:2237 分:10

俺は１級〜２段を行き来してるようなヘボだったんだが、
最近仕事で昇進したのもあり、収入にも余裕がでて棋書買いまくって
勉強しまくったら、３か月で５段まで上がったんだよ。
で、怪しいとか書き込まれたりもしたから一致率が９０％とか超えてる棋譜とか
出てきたらどうしようかとびくびくしてるんだが、本当にソフトがPCにすら入ってないから
自分で調べようがないんだよ。まあ頑張って５段程度のやつだから９０％とかありえないとは思うんだが。
それにしてもいやだなあ。
自分で指したやつとソフトと一致率９０％とかはさすがにありえないよね？詳しい人教えてちょ。

うさんくせー
万年初段〜二段がたったの三ヶ月ポッキリで五段にかするなんてありえない
時間がありあまってるニートやガキでも無理
そんな人間がいるわけがない

いや、最高Rが５段だよ。
今は３〜４段を行き来してる感じ。もともと将棋のことしか考えてないぐらいのオタ。

感想戦する為に検索かけてるけど、そんな簡単に９０％とか出ないと思うんだけどね

定跡系で狭い局面(例えば横歩取り)をソフトで研究しててそれ実践で使っても８０％偶に越えるかどうかぐらい
他には相穴熊で取る一手とか多かったり、盤上この一手が多い戦型ですら２６００前後でも８０％ですら中々出ないから安心して良いよ

２６００ぐらいで定跡系で７０前後かな
力戦なら４０〜５０％とかザラだよ

stainless
1級2級で指してたのに急に五段
何使ってるんでしょう？

* 飛角落ち:駒落限定
ゲスト (六段)
[today] 0勝 2敗

>>652
棋譜貼ってくれたら一致率調べたるよ
力戦且つ手数長めのやつでお願い

>>650
２級と五段じゃ大駒落とすくらいレベル違うよ

お前が才能を100％引き継いだ羽生の子供なら可能性あるけどｗ

いや　意外と勉強すれば、上がるもんだよ
俺は、2年で15級から5段まで、一気に上がったから
わかるけど、死ぬ気でやればほんとにすぐ上達するよ
でもって、5段だったらソフト指しの一致率９０％は
ごくたまにでてくる
まぁ、ソフト指ししてるなら
それは相当なバカだとおもうけど
ソフト使ってないなら別にそのままでいいと思うよ
あと　負けたから2chでソフト指しって書き込む奴がいるらしいけど
それはただの負け惜しみということを知っておいたほうがいいと思うよ

次は文章を書く勉強もしたほうがいいな。
とりあえず有名な「超文章法」でも読んでみなさい。

>>659
お前馬鹿だろ？
普通に無理だ

ソフト指しする人は自分が悪いことをしているのをわかっているので
自分がソフト指しとはいいません

それは、自分からソフト指しなんて言う奴はいないだろｗｗｗ
あと　2年じゃなく3年だった、失礼

>>663
だから２年とか３年の問題じゃないんだよ

あんた馬鹿っぽいから理解出来ないかもしれないが無理なの

それは自分が頑張っていないだけ
実際そういう人はいるから
こういうことを言っているだけ
もしそれが俺だけだったらいってないけど
他にもがんばって５段あたりまで一気に上げた人が
知り合いにいるし、
自分はなぜ負けたのか？
と、対局を振り返ったり
定跡を、
こうしたらどうなるんだろう？
と、考えてみるなどの勉強で強くなれたり
するもんですよ？

次は文章を書く勉強も頑張ったほうがいいな。
とりあえず「20歳の自分に受けさせたい文章講義」でも読んでみなさい。

自分がバカだというのは否定しませんよｗｗｗ

stainless
1級2級で指してたのに急に五段
何使ってるんでしょう？

>>668が>>650と重なって見える・・・

>>665
15級から五段まで一気に駆け上がる奴そんなにゴロゴロいないわ

ただ単に知り合いと一緒にソフト指ししてるだけだろｗ

15級から五段とか将棋に真剣に取り組んだことない素人が言いそうなこと丸だしだな

疑われた途端、修行期間が五割増しになったら、信頼性ゼロだろｗ

めぐたんは2年で7段になってます！
不可能ではないと思います＞＜

もう1年くらい増やしといたほうがいいんじゃね

俺は初段になるための将棋勉強法を
5級位から読んで
初段になったらいろいろな定跡書を
読みあさったらいつの間にか5段あたりまで
上がっていた
強くなれないなら工夫して勉強すれば
すぐ上がる
今まであんまり棋力が上がらなかったひとは
確かに疑うかもしれないがそんな感じで俺は5段まで
棋力を上げたというだけの話
別にどうやって強くなろうが人の勝手だが
自分の勉強方法はあっているのか？
そういうところで自分を見つめないと
ずっとこのままだよ

級位者スレで語ってきたら？ｗ

初心者から二年で県代表とかいたし、俺も三年ぐらいで行けたし、四〜五段ぐらいまでは努力で普通にいけるよ
そんなに思ってるほど五段は強くは無いよ

ただ、何でソフト指しと思われそうだと思ってるのか理解に苦しむ

>>674
馬鹿すぎ糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

あんた友達いる？
いないなら一人だけ紹介するから将棋板で長谷川彰って奴を探しなよ

あなたが大人なら
そんなこと書き込んで何が面白いの？
恥ずかしいとは思わないの？
そんなこと書き込むんだったら
もっと将棋を勉強しようと思わないの？

>>678
俺はＲ2200前後うろちょろしてる棋力だからソフト使ってる時の君には負けると思うが自力の君には駒落とすレベルだよ

いや、負けるとか勝つとかっていうことじゃなく
そんな書き込みして何がいいのかという質問なのだが・・・

二〜三年で五段は可能なので別に突っ込まないが、六段で普通に指してて１００手前後の棋譜で一致率９０％とか見たこと無い

定跡系で８０％は稀にあるから他の棋譜も参考にしないといけないけど、９０％とか１００手前後の棋譜で出たら絶対ソフト指しやと思うね

万一の冤罪を考えて他の棋譜も見るだろうけど、９０％はソフトとしか思わないよ

だから君がソフトじゃないんだったら自信持ってこれからも将棋を楽しめば
それでいいじゃない
自分がどうやって強くなったかを書き込むスレじゃないんだって
そういうのはお友達に教えて上げなさい

それは正論だとは思うのですが、
このまま損した勉強法だと強くなれなさそうだと
思ったので書かせていただきました。
それに加えて2年から3年で5段は可能
ということを知ればもしかすると
あなたたちの棋力アップにつながるかも
しれないという思いで書きました

というわけでこういう書き込みは控えるようにします

失礼しました。

stainless
1級2級で指してたのに急に五段
何使ってるんでしょう？

森けいじは16で将棋始めて半年でアマ三段にたどりついた
すげえよな

>>661
ヒント：彰ちゃんは連投好き

３年で15級から五段なんてじゃんけん大会で同じの出し続けて優勝するくらい不可能だ

nemui

今日、試にソフト使ってみたら、レート全然上の奴に余裕で
勝てたわ。
将棋ってホントにしょうもないゲームだよなｗ

baretaka

>>690
数独のほうが頭使っていいよ

ほんとにソフトを使ってなにが楽しいのかわからないｗ
使わないでどこまでレートを上げられるか？ってのがおもしろいんじゃないか

自称有段者の将棋ヲタを、ソフト使って完膚なきまでに叩き潰すとか、
駒損必敗系のところから、急にソフト使って大逆転勝利とか、
ソフト使うと結構楽しいべ。

荒らし行為が楽しいって人がいるんだから
いろいろな人がいるよな

>>650
24で五段だけどネットでなくて道場で指した研究会の将棋（持ち時間20分+30秒）
を調べたら120手くらいの将棋で俺の指し手がボナンザとの一致率が90%を超えたことが有った。
相手は竜王戦で神奈川代表なった人
滅多にないがソフトとの一致率の高い将棋はたまにある。まあ消されたらそういう身元の人を証人にして
HN復活を訴えるしかないな

2300から3000なった人がいて、ここでソフト扱いされて消されてしまったんだけど、
全国大会で、アマトップに連勝して予選を抜けて、実力が本物だということを証明した人がいた
久米は猛省しなければならない

１０0パー一致でもあるまいし
一局で消されないから
何を怯えてるんだかｗ

>>697
一致率80%くらいでHN消してたらたまにはそういう冤罪もあるだろうな
まあ大抵は黒なんだが

>>698
まあ5局くらい調べれば俺の場合も他の将棋は50%とか60%くらいなんだけどな
だから消されることは多分ない

実力あってもソフト指しするのはいるからな

実際問題として五段あたりには普通はソフトはいないから
相手がソフトとか気にしてない
ソフトがまだ五段くらいの頃はひどく疑心暗鬼になってたけど

部分ソフトはどうしようもないのかなあ

接続切れダウン→再開したらいきなり強くなってる奴が居た
待ってやらずに判定すればよかった・・・

>>653、>>654さん
丁寧にありがとう。安心しました。
ってか化け物ソフトと９０％とかありえないか。
定跡形から中盤で勝負きまっちゃってる将棋とかはありえそうだけど。
レスくれた方々どうもでした。

stainless
1級2級で指してたのに急に五段
何使ってるんでしょう？

>>705
あっちこっちはってるけど、自分で怪しいと思う棋譜を張ってくれ。

* 飛角落ち:駒落限定
ゲスト (六段)
[today] 5勝 4敗

### チャットウインドウ
### 先手: **hamanaka , 後手: * 飛角落ち
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
**hamanaka > よろしくお願い致します。
* 飛角落ち > よろしくお願い致します。
### あなたの勝ちです。おめでとうございます。この調子で。
* 飛角落ち > 「時間切れ負け」
**hamanaka > ありがとうございました。
### < * 飛角落ち >さんは、去りました(^o^)/~~~

### チャットウインドウ
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
### 先手: * kakao. , 後手: * 飛角落ち
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
### まで、下手の勝ちです。
* 飛角落ち > 「時間切れ負け」
* kakao. > ありがとうございました。
### < * kakao. >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < * 飛角落ち >さんは、去りました(^o^)/~~~

開始日時：2013/09/26 0:41:55
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：ginrin
後手：_Ajiro_

▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲７八飛 △７七角成
▲同　桂 △４二玉 ▲７四歩 △同　歩 ▲５五角 △３三角 ▲８二角成 △同　銀
▲８八銀 △３二玉 ▲８四飛 △７二金 ▲７四飛 △８三銀 ▲３四飛 △４五角
▲３三飛成 △同　桂 ▲５八玉 △２七角成 ▲３六角 △２六馬 ▲６五桂 △７三歩
▲７六飛 △４四馬 ▲７七銀 △８九飛 ▲８六歩 △９九飛成 ▲８五歩 △７四銀
▲８四歩 △６五銀 ▲７五飛 △７四銀 ▲７六飛 △７五香 ▲８三歩成 △７六香
▲同　銀 △８八飛 ▲７八歩 △８三飛成 ▲８五歩 △６四桂 ▲８七銀 △８五龍
▲８六香 △６五龍 ▲８一香成 △６七龍 ▲４八玉 △６九龍上 ▲５九桂 △６八龍
まで64手で後手の勝ち

yamaage:yokohamasiaobaku
会員 2998 (八段)
&nbsp;[today]&nbsp; 2勝 0敗
&nbsp;激指し12使い登場
&nbsp;夜更かし小学生だわ

２４の持ち時間だとソフト指しばかりだし、
ウォーズの弾丸もいつ棋神が使われてるか分からなくてイライラする。

ソフト指しが一切出来ないような通信対局はないのかな。

2台PCの可能性まで考えると、それはほぼ不可能だと思う。
1台PCでかつソフト指の抑止力で良いのなら、すでに81Dojoで対策済で、
　　対局中に別ウインドウにアクセスすると
　　その都度HNが黒→灰に変わることで対局
　　相手にそのことを警告する
という機能があるにはある。

信用できるサークルメンバーと指すとか

>>714
ところがどっこい罪悪感がないから平気でサークル入ってくる
疑われると別IDでまた入りなおすキチガイもいる
一回使っちゃうともう麻薬みたいにやめられないんだろうね・・・

某初心者サークルのことですねわかります

SecondStageSP.
会員 3011 (八段)
[today]&nbsp; 4勝 0敗

こいつ初手から激指し12の最善手とほぼ一致してはないか？

＞初手から

笑わせるつもりか
何らかの定跡なら一致していたあたりまえだろアホｗ

倫理的にソフト差しは悪いことって分かりきってるけど
どうせもうみんな使ってるし使うしかない
まともに指すのがばかみたいだ
プロがソフトに負けたから俺の精神的な支柱が崩れた気がする

もう、アドバンスド化させるしかないだろw

テスト中にカンニングしてるのと同じ感覚。
しかもバレにくい。

SecondStageSP.
会員 3042 (八段)
[today] 1勝 0敗
激指し12で3000点超え

カンニングの感覚を何で知っているんだよw

-zera-と-glory-は同一人物っと・・・
まぁ負けた腹いせにソフトって騒いでりゃいいわ

こういうやつはまたいくらでも復活して同じこと繰り返すんだろうな

みんな使ってるからなwただ負けた腹いせにソフトとか書き込む奴もいるから分からん

ただmarcos12とかってやつは確実にソフトだったなあからさまに
多分みんなに指摘されてもうやめてるだろうけどw

canno1222
懲りずに再登録

>>722
それは加來さんとは別人なの？

ソフトで勝ってなにが楽しいの？

ソフトって疑われてる人も、ソフト使ってるならバカだと思うけど
使ってないのに疑われてたら相当傷つくだろうね

>>728
え？セカステってあの人なの？
その割に四間飛車ばかりだった気が。

>>731
セカステが四間とか勘違いもいいとこだわ

セカステといえば角交換右玉だよな

SecondStageSP.は削除されているね
本家のセカステは穴熊を使わないから、
おそらく別人だったのだろう

あくまでも直感ですけど今も高段タブでチャットしてる
siba○○○○○○さん、6段
チャットの内容がどうも高段とは思えない。中級くらいに感じた。棋譜検索してみたけど勝ち将棋がかなり多いのも気になった。誰か調べて見てくれると助かる

269 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2013/09/20(金) 23:44:23.25 ID:rZIC27/N
感想戦に加わってるsibazakuraって六段も相当怪しい
「ここをこうしてたら？」のポイントがおかしすぎる
有段ですらないだろ・・・

http://ameblo.jp/sensuanaguma/

ソフト指しで削除されてから、２４の記事を一切書かなくなっててワロタ

572 ：名無し名人 [] ：2013/10/05(土) 17:31:04.30 ID:A2sAqRER
Ultra megutan＝maiko_ohata≠アイオイユウコ
33kaku＝-Milk-

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2013/10/06 17:10:38 2719 redwaters 2809 (勝)hakenou 平 後 98 2013/10/06 17:25:16 1627403


ずっとfreeで指してたソフト指しがR指してた
とりあえずボナとの一致率調べてみるわ

朝方と夕方では、同じ初段でも、Rが200は違うように感じるわ。
朝方に指す連中は、終盤が信じられない強さやわ。

先手：redwaters
後手：hakenou
開始日時：2013/10/06 17:10:38
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
手合割：平手

一致率(○,○+△)
後手：(34,39)/45=(75.6,86.7)%

34手目以降は×がなくてﾜﾛﾀ

ネット将棋の崩壊

takeden28

igossou345

終盤強いだけでソフト認定
こんなRでこんな強いはずがない
時間の使い方にも気を使う
信じられるのはリアルの大会だけ

あやしいなとおもったやつは解析かける

>>740通報しても削除されない
誰か他にも通報してくれ

他の棋譜を調べようにも、多分数年ぶりのR戦
過去の棋譜はこのスレの過去ログに一致率と共にあるけど、クメールしても消えない
今回完璧なボナ一致率なのに、何故か消えない
棋譜数の問題なのか、久米と繋がってる人なのか

あきらかに久米仕事してない
俺も別の人通報したが消されなかった

hakenouはかなり昔からソフトだと言われてきたはずだし
恐らく黒だろ。最近24にたまにしか入らないから今どのくらいの点数なのかは知らないけど

>>748
名簿や棋譜の検索なんて1分あればできるのに、なぜそれをしようとしない？

hakenou
七段 R点:2821
勝:1838 敗:1725 分:7

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2013/10/06 17:10:38 2719 redwaters 2809 (勝)hakenou 平 後 98 2013/10/06 17:25:16 1627403

野月はゲイ

>>749
別にどうでもいいから…
昔に比べ大分上がったな

わかりやすく言うと昔はたまにあたっていたが
今は点数が違いすぎるので当たらない
当たらなければどうということはない

-Milk- : Galaxy
六段 R点:2524
勝:5073 敗:2237 分:10

激指

せんすぶろぐの人、リアルでも強い人なんじゃないの？
自分で削除したのではなくて？

一致率という言い逃れができない証拠があるんだからソフトは確定

一致率70-80前後を繰り返す人が悩ましいけど実際真っ黒だと80↑ばっかなんだっけ

自力で数手さしてるんじゃね

せんすぶろぐがソフト指しするわけないだろ

戦型にもよる
相穴とか相横、対振り急戦も定跡系は上がりやすいはず
ガッチガチの乱戦でそれはちょっと怪しいけど
８割近くって、それでも高段ぐらいじゃない？甘く見て四段ぐらいまでかと

初段以下でそれだと定跡系でも疑って良いと思う

何局あるかじゃない？
単発なら70％後半でもたまにあるよ
適当に採譜して複数あったら高段でも相当怪しいな

シロでも高段なら一致率90%近くになる場合もまれにある
一致率が高くなる率も出すべきだ

８割ですら稀なのに９割ってもうアウトじゃ…
定跡系で６０手で終わったとかならありそうだけど

9割でシロなんてありえるか？
プロやアマ大会の棋譜かなんか？
まさか「奨励会三段なのが判明してるからシロ」なんて理由じゃないだろうな

横歩取りでハメ手食らってすぐ終わったとか、矢倉９１手組みの定跡とかでも９割行くかどうかじゃない？

Garanadは冤罪でしょう
削除規定に問題あるよね

ashino

>>754
>>758
>>765
中の人の実績と、24の点数(最高は2900〜3000だったと思う）に差がありすぎる
それくらいのRであれば全国大会でも上位入賞できるレベル

ソフト指しかどうかは分からないけど、ちょっと疑わしい部分はあるよねってことね

削除された奴のことはどうでもいい

大阪ファイターとかバルとか、チャットでも言われてたけど、SAINTS ROWがソフトくさい

一基はハゲ

denchan

先手：SAINTS ROW
後手：SecondStage2
開始日時：2013/10/21 23:16:20
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
手合割：平手


一致率(○,○+△)
先手：(24,28)/32=(75.0,87.5)%

序盤に2手×があるけど、それを除くと90%を楽々超えてる

SAINTS ROW はずっと4，5段で停滞していたはず
よくカモっていたんだが最近指したら負けた
その後、一気にRが伸びていったよね

SAINTS ROW
削除

hakenou
生き残り


久米は差別せずに仕事しろよ

最近多いなあこういうの


[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2013/10/01 21:16:28 1637 popo2000 1641 (勝)GGCSCIC 平 後 100 2013/10/01 21:25:04 1502756
2 R 2013/10/01 21:59:22 1697 (勝)hideshima 1657 GGCSCIC 平 先 71 2013/10/01 22:08:34 1504268
3 R 2013/10/01 22:46:28 1620 (勝)nobusan. 1643 GGCSCIC 平 先 89 2013/10/01 22:58:53 1505803

158 R 2013/10/23 23:52:48 2502 poteta 2679 GGCSCIC 平 対局 2070623

先手：donkey35
後手：GGCSCIC
開始日時：2013/10/19 20:39:50
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
手合割：平手

一致率(○,○+△)
後手：(36,43)/46=(78.3,93.5)%

一致率調べてるPC環境とソフトが書かれてないので
信憑性に疑問があります。
一致率解析ツールってのは条件次第で変わる結構いい加減なツールですよ
それに、ソフトの部分指しとかされたら、何の意味もありません。

今生き残っている高段のソフト指しは殆どが「部分指し」連中だ
SAINTS ROW　は俺もリアルタイムで何局か見たが、ソフト丸写しの低級のようだった
こういうのはすぐ消える

>>778　急上昇前の4，5段で燻ってるときも
ソフトだったり部分ソフトだったりしてたのかな？
PCかソフトを買い替えて伸びたのかねえｗ

部分指しの摘発はほぼ不可能
もはやアドバンスド化する以外手はない

久米まるで仕事してない
連盟担当の遠山に連絡したほうがいいか？

誰に言ったって打つ手ないだろ・・・

>>777
削除されたソフト指しの怨念か？ｗ

ITO ERIKO

対局中相手がソフト指しっぽい、と思ったら直ぐに投了すれば良い
これで解決

なんのかいけつにもなっていない！！！

レート下がった時にソフトで調整してもとに戻すやつが一番悪質だとおもう
ソフトを常に使ってそのソフトの適正レートでやれよ

スポーツのドーピングも許されない違反行為だが、所詮ベースにある能力を
向上させる効果でしかない
ゆえに、メタボのおっさんがステロイドをいくらがぶ飲みしようが、100ｍ
を9秒台で走れるようにはならない
ところが将棋ソフトの場合、ルールを覚えたての奴でも簡単に高段の力が発
揮できてしまうし、部分的に使うことで好みの棋力への調整も可能だ
こんな理不尽極まりないことがあっていいのだろうか？
今後、市販将棋ソフトを製造・販売する側には何らかの規制を設けるべきだ
例えば技術的に可能/不可能は知らないが、
・ソフト起動中に別ウィンドウにアクセスすると機能が停止する
・ソフト起動中に将棋サイトで対局すると、将棋サイトから何らかのメッセージ
　を受け取り、それによりソフトが停止する

>>788
かなり頭悪いようだから言っても理解できるかどうかわからないが

そういうことは対戦サイトを運営してる所が考える話

俺は>>788も一理あると思うな
悪意ある使い方をされてることも自覚してるだろうし
人間を超えてしまった責任は負うべきだと思う
24とソフトメーカーが連携するのが一番良いと思う

>>788
PC複数台持ちで終了だから何の対策にもなってない
PC複数台持ちへの対策は不可能だろうから、
ネット対局はあくまで強くなるための練習試合であり、
リアルの大会こそが全て、と考えるしかないね

>>791
その意見で言えば>>788の対策で少なくとも8割は減らせるな

>>790
包丁で傷害・殺人するのがいるから包丁メーカーに責任取らせろと言ってるバカと変わらんｗ

・ソフト起動中に別ウィンドウにアクセスすると機能が停止する
　　↑これはできるけど、ソフトを使っていない人が間違って別ウィンドウをアクティブにしちゃう「操作ミス」との判別がつかない。
　　よって実現困難。
・ソフト起動中に将棋サイトで対局すると、将棋サイトから何らかのメッセージ
　を受け取り、それによりソフトが停止する
　　↑これは難しくて無理。ウィルスと同じことだから。昔、ソ○ーミュージックという会社の音楽用CDで問題になった理屈と同じ。
やっぱり81みたく、「相手の将棋ソフト起動を感知して対局者に通知」までがセキュリティ上、限界なんでしょうね。
将棋ソフト側が工夫ってのは大賛成だけど、仮に実現しても
「24やりながらでも動く将棋ソフト」が横行して、ソフト指しが逆に増える…なんてことも考えちゃったりして。。。

戎棋夷説 ?@pascal_api 10月21日
http://chess.com って一日30人くらいが「ソフト指し」の疑いをかけられて粛清されてる。
昨日は、世話になった人が処分されてしまってショックだった（たいちは負けるし）。
ほか、私に勝った人を調べたら、ひとり消されていた。そんなプレーヤーには思えないんだけど。

tomo919

相手がソフトだと思ったら苦情メールだけでいいんじゃないかな？

後相手がソフトだろうが俺の方が強ければ問題ないと割り切って指せばいいと思う

負けたら俺の方が弱かっただけと・・・けど悔しいから苦情メールはするｗ

かなり以前からこの板に「ソフト指しを防止する策をソフト開発者がつくるべき」とか言い続けてるアホが粘着してるが
こんなのは対戦サイトの主催者がやるべきことであって開発者はなんの義務も道義的責任も負わない

>>793で出てる包丁の例でもわかるが
電卓や翻訳機能のある携帯とか試験において取り締まるのは当然その試験の主催者
これを「試験で悪用されるから防止策をメーカーがやれ」と言ってる馬鹿と一緒だと気付け

「ソフト指しを抑止する策」くらいなら付けてくれても良さそうな気がするけどね
棋譜を読み込ませて思考時間なりノード数なりを指定したら
その条件下での一致率を表示するというくらいは
全部の有料ソフトには付けて欲しい

本当はサイト管理人用に棋譜読み込ませたら
最も一致率が高く成る条件を探して複数回試行
その時の一致率表示とかもできるといいんだけど
そこまでは市販品に求めてはいかんと思う

まあ、ケータイ盗撮を防ぐ意味でシャッター音を鳴らすってのと同程度の事だと思うけどね

開発者が善意によるまったくの自由意志で何らかのソフト指し抑制システムを
おまけでつけたとしても別にかまいはしない

問題は「規制しろ」だの「責任を負うべき」といってるアホ
そこを混同してはいけない

べき論でいうなら、サイト運営者なり連盟なりが
スポンサーになるか無料広告だすなどと引き換えに
ソフト抑止策を盛り込んでくれるように要請すべき

しかし、こうするとその費用捻出の問題にぶつかるｗ
多くのメジャー将棋サイトは無料で運営されてるからねえ…

>>800
その機能を追加したことで製品の価格が値上がりするようであれば、やる必要はない。
他人の出した損害をソフトの購入者が負担することになるから。
これは一番やっちゃいけない事。

stainless、レート500点くらい下がってるなｗｗｗｗ
ソフト指しをやめたようだ。

部分ソフトじゃないかっての見つけた
棋譜調べたいのでもう少し泳がせとく

おかしいなー
おまいら相手がソフト指しでも楽しくさせよ？負けたくないならつかえ
それともおれいがいはソフトつかうなみたいな

よくみたら部分ソフト名人
はまだ健在なのか
結局消されなければソフトではない証明になっちまうな

途中からソフトの第一候補と全部一致してる解析結果を送ったことあるけど
そいつ消されなかったな

ソフト指しされるのが嫌なら、自分もソフト指しすればいいだけだろ

>>808
他人に迷惑はかけたくないっていうのが普通の人間の考え方なんだよ
君には分からないだろうけど

相手がソフト指ししてきた場合の話に決まってるだろw

ソフト指しに気がつくには相当分かりやすいやつでも終盤だろ
それともお前には予知能力でもあるのか？

部分ソフトを消すのは難しい

俺部分ソフトだがけされてないしつつかれたことすらない(笑)

六段　　RingMaster

>>814
ワレこら、なんか文句あるんけカス〜しばきあげんど

久しぶりにyamaaga見た
相変わらずだな

俺低段だけど、一局終わるたびにマイボナ起動して棋譜解析して検討してるんだが
俺の指し手に関して、一致率8割超えることはそうそうないものの、7割台は普通にたくさん出るんだけど
これって傍から見ると黒に見えるんだろうか？　心配になってくるわ

>>817
だいたい定跡なぞってればそうなりやすい
例えば振り飛車対急戦で短手数で終わったら定跡から離れた手が数手しか無い時は必然的に上がる
ソフト指しじゃないんだから堂々としてれば大丈夫

俺は前に完封勝ち（と自分では思っていた）した後
「序盤〜終盤まで無駄な手がほとんど無かった。ソフト指しと疑われるんちゃうかな？」とマイボナ解析したら
一致率が60％台で愕然としたことがあるｗ

わかる
会心譜と思った棋譜をソフトに検索かけてダメだしされた時すっごいへこむ

>>817
30手目以降〜で計算しなおしてみ

処分者人数をみろ、どんどん減っている
これはマナーが良くなったのではなく
久米が仕事してないということ

実を言うと俺が通報している人数を減らしてるからだ
４月から大量に通報して消してもらってる
通報内容は王手放置、故意中断、点数調整など
もう通報するのも面倒になったからやめたから
１１月の削除人数は大幅に減るはずだ
東京道場の右上に出てる人数の約９割は俺の通報分

そかそか

>>823
相当な粘着質な性格だな。
将棋やってる奴はほんとキモイなｗｗｗ

逃げ出してんじゃねえよ
てめえのしごとぐらいきちりやれ
暇人

最近久米仕事しないよな。

久米はもうやる気なし

２４も３キレを導入してくれないかな。
そうすればすぐにでもウォーズから２４に戻るのに。

簡単にソフト指しできちゃうのは問題だな

こりゃぁソフト指しの勝利だなw

fvdujo:sinsin
会員 3037 (八段)

激指し12

やっぱりな。
渡辺はソフト

ソフト指しってのはMMOネトゲでいうとEXP支援だろ
手っ取り早くレベリングするためのアイテム

つまりこの将棋MMOはレベルみたいな段や級をなくしていい

雑魚がほえんな
てめえみたいなやつはレート低すぎて恥じらいでもあんのか？

レベリングは恥もなにも数字を鍛えるのに悦を感じるんだろ
ここが将棋MMOに過ぎんだけ
ほら今日もまたレベリングを求めて新規がきたよ

下らん理屈みたいな言い回しすんなよ
レベリングとかゆうたことないわ
おまえみたいな雑魚はどうせカスみたいな数字だからきにすんなよ
雑魚がほえんな

さて、今日もレベリングしよ

RingMaster

bonanza6.0　8秒設定

開始日時：2013/10/31 12:53:10
後手：RingMaster
後手：(25,36)/36=(69.4,100.0)%

開始日時：2013/10/31 16:01:14
後手：RingMaster
後手：(46,55)/56=(82.1,98.2)%

開始日時：2013/11/06 23:11:31
後手：RingMaster
後手：(25,32)/32=(78.1,100.0)%

開始日時：2013/11/06 23:26:57
後手：RingMaster
後手：(48,61)/63=(76.2,96.8)%
66手目△５八銀(49)　 ５八銀成(49) 　×

fvdujo:sinsin
会員 3037八段

振り飛車左王や右王で序盤自力指ししてはいるが、駒がぶつかってからは
激指し12そのまんまなんだよな。
　カモフラージュできてるとおもってんのかね？本人は

>>837
日本語でお願いしますｗ

たりないのうみそ働かせろカス
雑魚がほえんな

働けよカス

>>839
今時こんな分かりやすいやつ居るんだな

>>839
長谷川彰でももうちょっと工夫する

これで通報して消されないなら２４も終わり

ソフト指し倶楽部24はこいつを削除するのか!?
ちょっと興味があるな

ded123

こいつも猛烈に怪しい

k.tomoka:ekoda
会員 2923 (八段)
[today] 3勝 0敗
こいつ激指し12真っ黒黒

misamisachan は調べたらソフトっぽい
クメールしたら微妙なラインだろうな
解説でも毒舌で荒らしまくってるし悪質だよ

k.tomoka:ekoda
会員 2923 (八段)
[today] 0勝 0敗b
棋譜みたらこいつ激指しそのまんま。。。

　

>>850
hakespeare.:nerima
会員 2971 (八段)
[today] 0勝 0敗

こいつと同一人物と判明した。
こいつも激指し使い

>>850-851
江古田と練馬じゃ近所だから同一だろうねｗｗｗｗ

misamisachan
こいつはソフト使うわ、暴言吐くわ、観戦で嫌味言うわでろくな奴じゃねえよ

外見だけが人生じゃない。お前ら何かいい趣味あるか？

俺はエンジェルライブ・パチ・将棋

特に将棋は頭使わないと勝てないから一向に飽きなくて良い。ハンゲーム将棋がおすすめ。

fvdujo:sinsin
会員 3037八段

hakespeare.:nerima
会員 2971 (八段

hakespeare.:nerima
会員 2971 (八段)

全員激指し12使用プレイヤー

bamico

hakespeare.:nerima
会員 2971 (八段

激指し12と晒せれてから、全く指さないじゃんこいつ。。。。
　びびってんのかよ笑　神谷の記録と同じやんけ爆笑

そりゃ28連勝もして8段になれば、晒すぜ

やはりウルトラソフトタンだったのか

k.tomoka:ekoda
会員 2923 (八段)
[today] 0勝 0敗b
棋譜みたらこいつ激指しそのまんま。。。

Ultra megutan

激指12と90%以上一致する棋譜多数
R3200のくせに二段と5級に負ける

>>859さん
こいつk.tomoka:ekoda
会員 2923 (八段)
鑑定頼みたい

俺のパソコン速度わるい
棋譜そろそろ消えるころだから、頼む

後、こいつもhakespeare.:nerima
会員 2971 (八段)
同一なはず　宜しく

Ultra megutan
中盤以降激指１２との一致率半端ないな。
激指一致率低い棋譜はボナンザと一致してる。

>>860
シェークスピアでした　Sがなかったわ　ごめん笑

やっぱり２８００以上は、まずソフトかどうか疑ったほうがいいみたいだね

仕事だけが人生じゃない。お前ら何かいい趣味あるか？

俺はエンジェルライブ・パチ・将棋・囲碁

特に碁は直感も使わないと勝てないから一向に飽きなくて良い。東洋囲碁日本人部屋がおすすめ。

Bonanza6.0同士10秒で対戦させて10秒で棋譜解析させたら

一致率(○,○+△)
先手：(44,52)/57=(77.2,91.2)%
後手：(48,52)/58=(82.8,89.7)%

で意外に一致率低いのな
予測読みとかの関係なんだろうか

>>861
そりゃあその人は元B1の棋士だからな。

misamisachan は対局中に暴言吐いたり他人に挨拶強要したりしてるのに
どうしてメールしても削除されないんだ？

ONE.PIECE:+Ki++
激指

Marron Glaces　ONE.PIECE:+Ki++
激指12真っ黒黒

2500以上と指す時は、まずこの相手がソフトかどうかを考える。
序盤不自然にノータイムで、仕掛けのあたりで突然長考に沈んだりすると、
あー今ソフトに一生懸命ここまでの指し手を打ち込んでるんだろうなあと思ったり。

>>868,869
通報よろ

通報メンドクサイ

お前ら将棋と併行して何やってる？
俺はエンジェルライブやマシェリ
間に見るぶんにはちょうどいいｗ　将棋の他にも楽しみ見つけることは大切だね

2700以上の３人に１人はソフト使用、局所的にせよな。

将棋だけだと行き詰るから他の趣味も持つことが大切。
・エロゲ
・エンジェルライブ
・ニコ動・アニメ
・麻雀

楽しみは複数持っていたほうがいいだろうよ。皆はどうしてる？

目的がエロのみじゃないのでL&C （ライブ＆チャット）
エンジェルやマシェリはヤリのみ目的な感じがして好きじゃない

misamisachan＝hispec＝Jingu

・１人で複数アカウント持ち
・不愉快チャット(観戦)、暴言(対局中)
・２２００を切るとソフトでのＲ調整

全て規約違反、立派な削除対象者

いくら久米が躍起になっても所詮はいたちごっこ、不正が嫌なら人間関係は我慢する覚悟を決めて町道場行くべし

RerereX:Beijing
会員 2979 (八段)

激指し12そのまんまだよ、こいつわ

レナナ一派かな？　激指し12最善手91％　真っ黒！

moneycatってソフト？

>>878
あちこちコピペしてるひまあったら鑑定結果を久米に送れ

これからシャワー浴びて、ねーたんとパンストプレイ
するんだ、

hanako3

俺は将棋とポーカーと麻雀をネットでやっている
ルールは知っているのでいずれチェスと囲碁もやりたい
24時間いつでも相手がいる。将棋以上に気分転換としては最適

hoosiers
会員 3032 (八段)

0点登録のソフト指し

misamisachan＝hispec＝Jingu

・１人で複数アカウント持ち
・不愉快チャット(観戦)、暴言(対局中)
・２２００を切るとソフトでのＲ調整

全て規約違反、立派な削除対象者

>>885 名前が可愛いから削除されないのは仕方がない

Ikemiya
会員 2708 (七段)
&nbsp;[today] 4勝 0敗

&nbsp;激指し13初登場

megutanはネカマソフト指しだったの？
やっぱりってかんじ？

okokokoko

We are BOOWY:B-BLUE
会員 2878 (七段)
激指

公認ゲスト”後手は激指13”で観戦してる馬鹿がいたけど絶対削除対象だよなｗ

>>891
その位ならイエローぐらいで済むぞ実際。

>>891
ゲスト名gotesoftで観戦してる奴ならいるな

nfinite loop
会員 2622 (六段)
[today] 3勝 0敗

ソフト臭プンプンする鑑定頼む

-Amatuki-
会員　2457（五段）

ソフト

test

>>754
横浜名人戦のBクラスで予選落ちとかありえないだろソフトなんじゃないのやっぱり

>>897
詳しく
それ別人じゃね？

>>898
http://ameblo.jp/sensuanaguma/entry-10987181894.html

何年前の話だよ
そこから強くなったんだろ

misamisachan＝hispec＝Jingu

・１人で複数アカウント持ち
・不愉快チャット(観戦)、暴言(対局中)
・２２００を切るとソフトでのＲ調整

全て規約違反、立派な削除対象者

ソフト指しの代表Ultra megutanが削除されてから、小物が少しづつ消されていってる。

hoosiers
une place ronde
j45vintage
GGCSCIC
sibazakura

hakenouやっと削除
おせーよ

ほとんどそうなんじゃないか？　悪貨は良貨を駆逐してしまうんでは
観戦してると違和感ありまくるからな

>>900
24で3000点にも行く強豪なら
リアルでプロとVSできるはずだから
24のHN削除されてもどうでも良くないか

せんすぶろぐは冤罪だろう
職団戦でも２８００以上の実力を示しているのでは？

そもそも誰だよ
有名なアマ強豪なのか？

せんすさんの冤罪を晴らすために実名公表をはやくｗｗｗ

俺は職団戦出てないから分からないけど、割と有名な人なの？
３０００行くアマって限られてるし、それなら都道府県代表とかになるのも難しいことではないと思うけど
それとも、職団戦オンリーのアマ？？

知らない人は関わらなくていいよ

無名人がネットで強豪ぶっているんだろ
プロの棋譜を偉そうに批評しているくせに
自分の社会人リーグの棋譜やアマ名人戦全国大会の棋譜もないのがその証左

団体戦ではそこそこ重宝されるけどアマ強豪にはなれない元学生強豪ってとこだろ

３０００行って垢も消されたんだろ？知らなくても知りたくなるｗ職団戦で実績がある（との噂）のなら尚更

結局誰なんだよｗｗ
ここまで強くてブログもやってるのに名前が割れてないってことあるのかよｗｗｗ

事情を知らないなら、あれこれ書いてもしょうがないだろ。

Alleged:309
会員 2750 (七段)
[today] 2勝 1敗

激指し13　丸出し

せんすってタダの雑魚なんだろ言わせるな

suzchu0&nbsp; 低級ソフト指し

hudou yuusei 388点
間違いなくソフト
低級注意されたし

ソフト指しは、チャット荒らしや切断とは比較にならないほど迷惑行為だからな。
威力業務妨害に抵触する可能性も極めて高い。
一連の大量削除事件が物語ってる。
これからもソフト指しの動向には注視すべし。７段以上は半分がソフト。

冤罪削除減らさないとね

s.nakai

deadening
最悪だわこいつ
もろ激指１３ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

605 名無し名人==2012/10/30(火) 22:48:13.42 ID:cB3+U44x

HOUTOU : YAMAGUTI
七段 R点:2724
勝:342 敗:200 分:1

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2012/10/02 19:09:08 2219 (勝)yusuke++ 2050 HOUTOU 平 先 119 2012/10/02 20:03:24 33645479

65 R 2012/10/29 0:10:59 2672 (勝)HOUTOU 2649 Praxis 平 先 113 2012/10/29 1:08:12 34368938
66 R 2012/10/29 20:41:39 2590 kiririn3267 2687 (勝)HOUTOU 平 後 98 2012/10/29 21:24:49 34385785
67 R 2012/10/29 23:33:19 2699 (勝)HOUTOU 2674 Praxis 平 先 161 2012/10/30 0:57:31 34391877
68 R 2012/10/30 21:20:27 2714 (勝)HOUTOU 2572 19 memories 平 先 105 2012/10/30 22:02:22 34411007
69 R 2012/10/30 22:10:08 2409 jikkaku 2724 HOUTOU 平 対局 34412899


HOUTOU : YAMAGUTI
七段 R点:2838
勝:404 敗:221 分:1

激指と一致率を調べるツールはないの？
それとも、最新版の激指には標準で入ってたりする？

開発側はネットでのソフト指し対策のことも考えてくれよな

一致率80〜86%のやつ見つけたんだけどクメールで削除できる？

>>926
それは難しいというか、見当違いな意見。
自動車が犯罪に使われても自動車メーカーは責任を追わないし、
携帯電話が悪用されてもそれを携帯開発メーカーは追わない（もし対策する場合はキャリアが行う）

まあ人命にも犯罪にも関わらない時点で、開発者も販売会社も何もする必要はないと言えるね。

追わない　×
負わない　○

＞＞927
31手から90手までの片側30手の一致率で、最近の10局程度を解析しましょう。
俺、4〜5段だけと、得意戦形で勝つと時々片側30手の一致率が80％超えるときがある。
数局での判断は冤罪を生みます。
10局程度で平均一致率が、８５％超えたら、間違いなくソフトですね。
80〜85％でも、かなり怪しいｗ
ちなみに俺の平均一致率は、約７２％。なのにソフトに疑われた。腹立つ！

80やら85という数字の具体的根拠を出せよ
主観で適当言うなよな

＞＞931
主観ではないですよ。
24で削除された一致率は、90〜100％が多く、85〜100％も大部分の棋譜が
そうなら削除されています。85％と90％の違いは、1手の解析時間やPCの
性能によって多少の誤差がでるためと考えられます。
８０〜８５％は、プロ棋士の棋譜を解析しても高数値ですので、それが
連続するとなると・・・という意味で怪しいと書きました。

一致率が高くなるほどソフト指しの可能性が高いのは当然の事なので、
増えてくるソフト指しに対抗するには、解析しかないですが、結構面倒です。

>>928
マイボナ、将棋所ではボタン一つで解析できるようになってる
その意味をよーく考えてみよう

検討の時、便利だからだろう
まさか製作者がソフト指しの便宜を計ってるとでも思っているのか、頭おかしいなこいつｗ

例えば刃物メーカーが切れ味を追求した製品で傷害や殺人で行われてもメーカーの責任になるわけがない
製作者の意図とはべつに悪用されたとしてもそれはした人間の問題であるのは当たり前

しかし殺人ロボットを作ってしまったとしたら責任は免れないだろう
人智を超えるモノを生み出すからにはそれなりのフォローはすべきだと思う
>>926はそんなに大袈裟な話をしている訳ではないが理解するには十分な理屈だ

将棋ソフトは「殺人ロボット」じゃないからｗ
馬鹿は口出さないほうがいいよ

頭の悪い奴に限ってソフト制作者に憎悪みたいなのを抱いてるのな

>>936
君のような子には「車にはブレーキが付いている」と言ったほうが分かりやすいかな

頭の悪い奴に限ってプロ棋士に憎悪みたいなのを抱いてるのな

将棋ソフトを殺人ロボットとか・・・ｗ
どれだけ怯えてるんだ
哀れになってくる

山本 一成@電王@issei_y
コンピュータ将棋の世界に飛び込んでもう５年以上になる。
その間感じることの一つは将棋界の人々のある種の恐怖である。
自分達の聖域を汚す謎の集団コンピュータ。
2013/12/07 23:11 PM
http://twitter.com/issei_y/status/409324226059853824


他スレに貼ってあったが
おつむの弱い将棋指しに多いんだなこういう恐怖感を持つのは
なるほど

まぁそこまで必死にならなくても
申し訳なかったね

この恐怖感が攻撃性に転化して
＞ソフト指しは製作者のせいだから責任取れ
とか馬鹿を言い出すわけだ

＞将棋ソフトは殺人ロボット

これは名言だねｗ
頭の不自由な人の自分の理解を越えるものへの恐怖とか嫌悪感が良く出ている

>>944
伊藤を罵倒してる粘着の気持ちが少しわかったわ
殺人ロボットを作ったマッドサイエンティストとして攻撃してるんだなｗ

一般の人には難しくても、プログラマーからしたら一致率解析ツール作ることなんて手間じゃないでしょ
それとも、ソフト指しがそれを恐れて購入しなくなるから、解析ツールを付けないの？だとしたらとんだ迷惑な開発者だな

伊藤は取りあえず、内館に駒をなげつけるロボットを作ったほうがいい

>>946
なるほど、フリーにはあって市販にない理由はそれかｗ
でも、俺は買うんだけどｗ
せんすがガチでソフト使って棋力向上したのか分からないけど、同じ勉強方でやってみたい
若くないから地道に棋譜並べして強くなる方法が取れないんだよ・・・・

>>948
若くないのに２ｃｈなんてやるのかよ

今やソフトはプロよりも強いんだから、
アマチュア強豪だからソフトは使ってないはず
という論理は、全く成り立たないんだよな。

>>949
2ｃｈの平均年齢40代だぞ
この板は平均以上かも

激指13がでてためしてるやつらがたくさんいるのだろう

ダイレクト向かいの本と角交換四間の本がでてそのせいか２４でも流行してうざいから
ほとぼり覚めるまで２４やらなかったが最近は激指１３がでてきたのか。来年の春まで２４復帰するのやめるかな

yukihime522007
指し手が一定。一手詰もすぐに指さない。
激指１３。要注意

別に12だって11だってありだろｗ
単にソフト臭いというならともかく
こういう馬鹿な決め付け厨だと信頼性ゼロ

開始日時：2013/12/25 18:57:32
先手：jmtgpwj(R2400)
後手：panedanet(R2288)
GPSfish 一手20秒　一致率
先手67.27%(37/54)，後手44.44%(24/53)

開始日時：2013/12/25 19:42:51
先手：jmtgpwj(R2544)
後手：daitensai(R2517)
GPSfish 一手10秒　一致率
先手60.00%(33/55)，後手51.85%(28/54)

開始日時：2013/12/25 20:06:31
先手：syokatsu.koumei(R2503)
後手：jmtgpwj(R2668)
GPSfish 一手10秒　一致率
先手63.79%(37/58)，後手55.17%(32/58)


開始日時：2013/12/31 23:05:20
先手：merengue (R2879)
後手：jmtgpwj (R2899)
GPSfish 一手20秒　31手目以降一致率
先手56.52%（26/46），後手60.87%（28/46)

jmtgpwj

激指し13だよ

別のソフトで検証しても結構高い一致率になりそうなもんだが
ここまで落ちるんだな

>>958
激指13の鑑定結果よろしく

hikozou 七段 R2879
R 対局
(vs ningin)

激指しVSボナ
非小僧が激指しです。

mistor

GPS将棋で間違いない

正月はソフト指しで暮らすソフト指し倶楽部24

zeisss
三段 R点:1905
勝:127 敗:18 分:1
.876

20131217でR577、ここから突然ソフトを使い出し連勝街道で三段。激指で一致率高い。

.,l

大河ドラマ黒田官兵衛ってので２４にいたやつを思い出しちゃったよ

yukatinなんちゃらってfreeでソフト指ししてるやつ

沢井たつみはどんなソフト？スマホ対戦だけで、勝率９０%ある
１回▲７六歩△３四歩▲２六歩△９四歩から、ダイレクト向かい飛車で勝てた

hisui-kawasemi

200手超の棋譜でもまんまボナンでﾜﾛﾀ
メールして消しとくわ

hisui-kawasemi

ソフトくせえとおもったがやはりそうか・・

>>969-970
削除

t

千鳥恋と結う琴

ソフト指し撲滅運動

激指の一致率をすぐ出せるツールはないのか

976

977

978

979

980

↓次スレを立てる

自力だとかソフトだとかいろいろ言っても、
Wanderが最強だね！！
なんてったって世界チャンピオンだから・・・
将棋のプロ棋士は、国内チャンピオンだから・・・
やっぱり、世界チャンピオンの方が強いんでしょう？？？　確定します。
-----------Wander--------->世界最強-------->異議な〜〜〜〜〜し！！

983

984

985

梅

test

test

test

test

test

992

test

test

test

996

千鳥恋と結う琴

てす

test

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。