第62期王将戦 Part15

【第62期 王将戦七番勝負】
佐藤康光 王将　−　挑戦者 渡辺　明　竜王 　 各日午前９時開始　 持ち時間 各８時間
第1局 1月13-14日(日・祝)　先 佐藤王将　●−○　渡辺竜王 　 　静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月23-24日(水・木) 　 　佐藤王将　＿−＿　渡辺竜王 先　佐賀県佐賀市 「古湯温泉おんくり」
第3局 2月13-14日(水・木)　先 佐藤王将　＿−＿　渡辺竜王 　 　岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第4局 2月19-20日(火・水) 　 　佐藤王将　＿−＿　渡辺竜王 先　栃木県大田原市 「ホテル花月」
第5局 3月06-07日(水・木)　先 佐藤王将　＿−＿　渡辺竜王 　 　愛知県蒲郡市 「旬景浪漫銀波荘」
第6局 3月13-14日(水・木) 　 　佐藤王将　＿−＿　渡辺竜王 先　神奈川県箱根町 「ホテル花月園」
第7局 3月18-19日(月・火) 　 　佐藤王将　＿−＿　渡辺竜王 　 　島根県大田市 「さんべ荘」

◆ 棋譜中継 ：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130123.html　[第2局]
　 　 　 　 　 　：
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv121775626 　 　 第2局初日：塚田泰明＆安食総子
　 　 　 　 　 　 　 .　：
　　ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/　[コメント不可・視聴のみ]

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
スポニチ 王将戦：http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
王将戦データベース：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/osyo/osyo_index.htm

前スレ
第62期王将戦 Part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1358145379/

【王将戦 スケジュール】
≪一日目≫
09：00　対局開始
10：30　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ
18：00　封じ手手番決定時刻

≪二日目≫
09：00　封じ手開封　対局再開
10：30　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ

王将戦七番勝負には夕食休憩はありません。


【ニコニコ生放送】 （タイムシフト機能には対応しておりません）
第1局二日目　.14日(祝)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv121775471
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　解説：阿久津主税七段　聞き手：藤田　綾 女流初段
第2局初日 1月23日(水)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv121775626
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　解説：塚田　泰明 九段　聞き手：安食総子女流初段
第2局二日目　.24日(木)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv121775697
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　解説：真田　圭一 七段　聞き手：貞升　南 女流１級
第3局初日 2月13日(水)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv121775751
第3局二日目　.14日(木)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv121775852
第4局初日 2月19日(火)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv121775913
第4局二日目　.20日(水)　http://live.nicovideo.jp/watch/lv121775963

第1局　1月13 ・14日（日・祝）
＜掛川城 二の丸茶室＞静岡県掛川市掛川1138-24
立会　青野照市九段 　 副立会　中座　真 七段 　 記録係　渡辺愛生三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130113.html
────────────────────
第2局　1月23・24日（水・木）
＜古湯温泉 おんくり＞佐賀県佐賀市富士町古湯556
立会　淡路仁茂九段 　 副立会　久保利明九段 　 記録係　石川　泰 三段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130123.html
────────────────────
第3局　2月13・14日（水・木）
＜大船渡市民文化会館（リアスホール）＞岩手県大船渡市盛町字下舘下18-1
立会　屋敷伸之九段 　 副立会　佐藤秀司七段 　 記録係　上村　亘 四段
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130213.html
────────────────────
第4局　2月19・20日（火・水）
＜ホテル花月＞栃木県大田原市黒羽向町2
立会　 　未 　 　定 　 　 副立会　 　未 　 　定 　 　 記録係　 　未 　 　定
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130219.html
────────────────────
第5局　3月 6・7日（水・木）
＜旬景浪漫銀波荘＞愛知県蒲郡市西浦町大山25
立会　 　未 　 　定 　 　 副立会　 　未 　 　定 　 　 記録係　 　未 　 　定
────────────────────
第6局　3月13・14日（水・木）
＜ホテル花月園＞神奈川県足柄下郡箱根町仙石原1244-2
立会　 　未 　 　定 　 　 副立会　 　未 　 　定 　 　 記録係　 　未 　 　定
────────────────────
第7局　3月18・19日（月・火）
＜さんべ荘＞島根県大田市三瓶町志学2072-1
立会　 　未 　 　定 　 　 副立会　 　未 　 　定 　 　 記録係　 　未 　 　定
http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html

おい　黒星つけるな！！

>>4
はあ？4タテ確定だろうが。

次スレはここけ？
あげちょこう

もてみつくん頑張って

ロートルと小粒な若手しかいない将棋界に２日制で鍋に勝てる奴はいない

終盤の先手の勝ち筋って、どうだったのでしょうか？

勝者の罰ゲームは見もの

いいえ

最後渡辺竜王が角不成りで負けた棋譜

開始日時：2008/07/11 10:00
棋戦：順位戦
戦型：中飛車
持ち時間：6時間
消費時間：▲359△358
場所：東京「将棋会館」
先手：杉本昌隆
後手：渡辺明

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲５六歩 △６二銀 ▲５五歩 △４二玉 ▲５八飛 △３二玉
▲４八玉 △５二金右 ▲７七角 △３三角 ▲６八銀 △２二玉 ▲５七銀 △４四歩 ▲３八玉 △１二香
▲２八玉 △１一玉 ▲１八香 △２二銀 ▲１九玉 △５一銀 ▲２八銀 △４二銀 ▲３六歩 △４三金
▲４六銀 △２四歩 ▲５六飛 △３二金 ▲５九金左 △３一銀右 ▲４八金左 △２三銀 ▲２六歩 △２二銀
▲３八金寄 △１四歩 ▲３九金寄 △６四歩 ▲２七銀 △７四歩 ▲２八金上 △９四歩 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △３四歩 ▲４六銀 △８五歩 ▲３七銀 △４五歩 ▲４六歩 △４四金 ▲４五歩 △同　金
▲５九飛 △４六歩 ▲４九飛 △８六歩 ▲同　歩 △５六金 ▲４四歩 △７五歩 ▲同　歩 △４四角
▲４六銀 △７六歩 ▲３七銀 △３三角 ▲５九角 △６七金 ▲４一飛成 △５八金 ▲４四歩 △４二歩
▲７一龍 △８四飛 ▲７七桂 △５九金 ▲８五歩 △８三飛 ▲７二龍 △９二角 ▲４三歩成 △同　歩
▲４四歩 △７七歩成 ▲４三歩成 △同　金 ▲９二龍 △同　香 ▲６一角 △８二飛 ▲４三角成 △５八金
▲４四歩 △４二歩 ▲５三馬 △４九飛 ▲３二歩 △５二歩 ▲５四馬 △９九飛成 ▲３一歩成 △同　銀
▲４三歩成 △同　歩 ▲６四馬 △２二銀 ▲８二馬 △４五桂 ▲６一飛 △３七桂成 ▲同金右 △４四香
▲４六歩 △４八銀 ▲２八金打 △３七銀成 ▲同金右 △４六香 ▲同　金 △２五歩 ▲３六金 △２六歩
▲同　金 △４八金打 ▲２八金 △３九金 ▲６九歩 △６四歩 ▲２四歩 △同　角 ▲６四飛成 △６八と
▲９二馬 △６九龍 ▲３七銀 △２九金 ▲同　金 △４五桂 ▲２八銀 △４六角 ▲２四歩 △２八角成
▲同　玉 △３七銀 ▲１七玉 △１五歩 ▲２三歩成 △同　銀 ▲１五歩 △２六銀不成▲同　銀 △２五歩
▲４二角 △２七金 ▲同　玉 △２九龍 ▲同　馬 △２六歩 ▲２八玉 △２七歩成 ▲同　玉 △３七金
▲１七玉 △１六歩 ▲同　玉 △２七銀 ▲２六玉 △２五歩 ▲１七玉 △１五香 ▲同角不成
まで179手で先手の勝ち

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/15/gazo/G20130115004982810.html

面白くもなんともないな。

>>8
感想戦での妙手順
http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/2013/01/post-b50d.html

難解過ぎて実戦がこう進行するとはとても思えない。話のタネとしては面白いけど。
それに感想戦で後手の指し手は詳細に検討されたわけじゃないからこの筋を避けて
別の進行で安全勝ちできたかもしれないし。

罰ゲームになってねえｗｗｗ

前回から罰ゲーム事前制になった
罰ゲームしてるとしても、今日の朝刊には間に合ってない

60期王将戦
＞第60期王将戦第2局を見事制した豊島六段が凛々しい武将姿に扮し、掛川城で勝ち名乗り　
http://kakegawa-life.com/wp/wp-content/uploads/2011/02/s-DSC05346.jpg

61期王将戦
http://e-jan.kakegawa-net.jp/gangan/?id=615046
モテの勝者の罰ゲーム
>熱戦から一夜明け、佐藤九段（左）は、掛川城四足門で刀を手に気合を入れる
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/01/11/gazo/G20120111002406160.html

罰ゲームはなかったがご褒美はあったらしい
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/15/gazo/G20130115004982810.html

祝　渡邉４冠達成予定。
王将、棋王ゲット。順位戦で羽生氏に勝利して、２敗同士となってプレーオフにも勝ち、
史上最弱名人の森内氏に４たてで名人もゲット。

2日目だけ見ようと思ったらもう勝負ついちゃったのか　知らんかった

幻の３３角不成りか
モテも伝説の一手を逃したな
伝説の一手って羽生しか出せないなやはり

にわか乙
77桂や4三角引不成を知らんのか

魔太郎の歯並びのよさに意外性を感じる自分ガイル

竜王の髭画延びる速さに意外性を感じる自分ガイル

王将戦第一局の重要な分岐点92手目までの形勢判断
解説　後手勝勢
控室　後手優勢
ソフト　互角〜先手有利
2ch　後手勝勢
感想戦　おそらく先手勝ち

つまり、昨日の勝者・敗者は
大勝利　感想戦の渡辺
勝者　ソフト
敗者　控室
大敗北　解説、2ch
話にならない大馬鹿　「この期に及んで互角とか先手もちとか、ソフトは使い物にならないな！」などど、うわ言を吐いてたアンチソフト厨

ってことでOK？

うん、間違いだね

角不成り見たかったなー

新春・掛川城対決：将棋・第６２期王将戦　第１局　佐藤王将「神経使った」　渡辺竜王先勝「難しかった」　／静岡
>午前中の解説で中座（ちゅうざ）真七段が「複雑な局面です。（佐藤王将の）長考ですね」などと述べると、
>ファンから次の一手や長考の理由などについてさまざまな意見が飛び出し、会場は熱気に包まれた。
>夕刻から佐藤王将が粘りを発揮。会場からは「さすがに王将戦だ。すばらしい将棋が見られた」と感嘆の声も聞かれた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130115-00000015-mailo-l22


竜王戦「･･････」

まじで竜王戦だけは２年連続最低だったよな・・・

お前が角換わり嫌いなだけだろ

>>13
凄すぎるだろ・・・なんつー感想戦だ

角成らずは実戦で渡辺が先手なら時間余してるから捻り出せたかもしれないな
やっぱりモテは時間の使い方がまずかったんだな

いまこそ、持ち時間の指し込み制を導入すべき

>>23
ソフトは角不成の手が全然見えてなかったし
勝てる手を何も示せなかったので大敗北

モテがなんぼ長考派と言っても変な長考が多かった
△７５角▲３８玉△５７角成で▲７６歩に１時間以上とかさ
玉上がったんなら角成まで織り込み済みだろうに

不成でも結局竜王の勝ちなんだから

>>23
32もいっている通りソフトはあの感想戦の順がよめているわけではない
ソフトはあの瞬間は先手持ちだがそのまま進めて行くと手のひらを返す
なので先手持ちは水平線効果からくるもので形勢判断能力の限界を示すものかと

ソフトは糞

指し手生成を省略している手の問題や
大域的な評価関数のずれは水平線効果とは別に存在している
なんでもかんでも水平線で片付けるのはいかがなものか

水平線効果の意味すら知らない人が何か語っちゃってるな
ウンザリするほど繰り返された問答だが、ざっと大まかに説明すると

将棋ソフトの水平線効果とは
詰み、必至、大駒損等、先々で非常に不利な局面になるのを自分の検索範囲外に押し出すために
とりあえず当面歩の突き捨て等で手数を稼ぐなどの意味のない手を指す事

もうちょっと勉強してから書き込みましょう

甲冑コスプレなんてただの楽しい観光じゃないか。スポニチはもっと気合入れて企画考えんかい

もうソフト厨ｖｓアンチソフト厨の戦いは別スレでやってくれよ
該当スレあるんだろ？

>>28

そなことないよ
最悪な２年だったよ
超つまらなかった

コスプレの本番は明日の朝刊だぞ？

>>40
全くだ。ソフト厨もアンチも該当スレでやってくれ。

>>19>>25
不成りじゃないってどれだけ言ったら
不成ずだよ「り」を消して「ず」

角成らずで打ち歩詰め回避なら
谷川がやったことある

>>44
「ず」もいらないんでは…。不成とかいて「ならず」だと思っていたが。

>>44
ならずで変換できないからじゃないの

不成ずとか斬新だな

この板に書き込む人なら、「不成＝ならず」で登録しろよｗ

不成ずってのは何なの？見事な釣りなの？

漢文の書き下し文ならこうなるな。

ﾚ不
成ﾗ

不を「ズ」、成を「ナ」と読む。

ならず者の意味だね。

不成ず　ワロタｗ

あれ？もしかして佐藤に勝ち筋あったの？
どういうこと？
ニコ生を見てたけど終盤は阿久津も「明快な詰みは見えんけど、大差　終わり」みたいなこと言って検討もそこそこに藤田綾とイチャついてたぞ

>>54
阿久津の解説は最悪ってことだ

33同角不成って、、、
しかしあっくんの印象悪くなった
もうちょっと丁寧に解説してほしかったな

前の名人戦の解説でもそうだったな
今回はそれより休憩も少なくてまだマシだった

相手の打ち歩詰めを誘発するための「不成」ってことかな？
本当に▲３四桂からこの「不成」の筋で勝ってたら歴史に残る一局になってたな

将棋板にいるやつで将棋用語辞書を登録してない奴がいることに衝撃を受けている
落として登録しとけ
IME　将棋用語　辞書　でぐぐればわかる

>>58
自分が打ち歩詰めをしてまわへんように不成ずなんやろ

佐藤先手で負けちゃったのか
これは渡辺三冠王だな
つまらん

まあ阿久津の擁護をするなら
中座が運営コメントで「先手の受けがわからない、多分ない」って伝えてきたり
控え室も検討打ち切りでトーンダウンしてるって言われたりで
阿久津がどうしようとこりゃ決まりですねみたいな雰囲気が出来上がってた

現地の大盤解説なんかはそれこそ家族とかもいたりするし関係者もいるだろうし
検討打ち切りの雰囲気じゃ面白くないよね
そこは表現考えてかないと

みんな名人の気遣いをちょっと見習えと

後手を渡辺が持ってて、見るからに良さそうだとそういう雰囲気になっちゃうんだろうな
渡辺がそんだけ強さを信頼されてるって証左でもある

竜王ブログ更新きました

罰ゲームやっぱ楽しんでるな、魔太郎ｗｗ

罰ゲームだと思ってなさそうw

先手番でこんな大差で負けるとか丸山以下だな
ストレート奪取はもうほぼ決定事項だ

あの将棋を大差って言っちゃう男の人って・・・

竜王戦第4戦の現地解説で聞き手の村田さんが「渡辺竜王のよくなる順はありませんか」といったら
藤井先生が少し気色ばんで（と自分にはみえた）「解説は公平な立場からみるんだから、よくなる順なんて出せない。
この局面は渡辺さんがはっきり悪い」と断定したんでなぜ機嫌悪いんだろうと不思議だったんだが
あとで棋譜コメをみるとその直前に親戚某棋士が来て妙手を見つけたことになっていて
「あー。」と。
親戚関係者に配慮も大事だけど、それでファンに伝える内容がねじまがっちゃうのはもっと面白くないよ。

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 罰　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　.ゲ　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　｜　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼.　　.ム　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

ブーハーなら気づいてた

>>21
歯並び身長体重
棋士評価ポイント3点セット
口元隠して座って和服→これで問題なく90点

こんなくだらない棋譜を残すようじゃ
二人ともソフトにかなうわけないな。

しかし渡辺ー佐藤はなかなかのいい勝負だね
竜王戦が糞だっただけに余計楽しい

王座戦を超える熱戦が見たいわ

妙手はあったけど、それをわかってて指したわけじゃないしなぁ

竜王戦は角換わりばかりだったことより、○の早投げが興を削いだな
苦しくても、はっきり負けの順がない限り頑張るモテの将棋は感動する

正直王将が時間使い切りそうなあたりで投了するだろうと思って席外したのに
30分ぐらいたって覗いたらまだ続いてて、驚いた上にちょっと感動した
最後まで粘る棋士が見たかったのになんで席外したのかと

佐藤さんは時間の使い方を何とかしたほうが良いな。
トイレ行く間も無いのは異常。

ところでコンピューターに勝てないんだけど

先手が悪い印象が続いたけど、それでも自分が後手持って勝てる気がしなかった。
やっぱりプロの対局ってすごいんだなぁと思った。
モテ次は勝てるよ！！

リップサービスだわ
渡辺は終始、盤面にのめり込むような老い詰まった集中力を見せることが無かった
涼しく冷静に、余裕でさしてたわ

○ 渡辺明 佐藤天彦 ○ 本戦 準々決勝
○ 鈴木大介 屋敷伸之 ○ 本戦 準々決勝
○ 郷田真隆 三浦弘行 ○ 本戦 準々決勝
○ 森内俊之 羽生善治 ○ 本戦 準々決勝

>>78
ん？今期の竜王戦で早投げの将棋は無かったぞ
早い時間に投げた将棋はあったけど

>>83
ネカマ乙　今時、女でも「わ」はつかわないってｗ

>>86
中部の方言だよ

渡辺は、めぐみ夫人と柊君のおみやげを買って嬉しい顔で家に帰りました

王将戦

旦那がダースベイダーに見える。
# by inaw | 2013-01-14 05:01

〜わでネカマて
余裕で使うわ

せやわ

関東だけど使うわ
関西も中部も使うよな

漫才でも最後に「もう、やめさせてもらうわ！」ってよく言っているな

羽生が三浦に「あ、あ〜、そんな手が…」
佐藤が渡辺に「ひぇ〜、そんな手が…」

羽生世代の終わりも近いな…

渡辺くらいだと世代交代感があるが
三浦とかのすぐ下の世代だと衰える時期も大して変わらんだろ

1強時代になるとあんまり面白くないから
これからすごい伸びて渡辺に対抗できるぐらいになる若手はいないもんかな？

広瀬天彦豊島太地くらいかね
もっと下の世代だと誰がいるんだろ。斉藤とか?
佐々木勇も阿部光も下でもたもたしてる印象しかないし
期待の増田三段は三段が壁だった雰囲気だし

渡辺キラー的なのが現れると面白いんだが

若手で

記事も小さかったので見にくくてすまん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3850370.jpg

右手にあげてるのは刀な

人力車に乗り掛川城を背に刀を持ち上げる渡辺竜王
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/16/gazo/G20130116004988200.html

>>102
人力車夫の爺さんもう、いい歳だろ。
もっと若い車夫つかって欲しい。
歳寄りが可哀想だろ。

>>98
渡辺VS期待の若手（主観、20代以下）
広瀬　5-3
豊島　7-2
橋本　4-1
佐天　2-1
村山　0-1
戸辺　1-1
中太　1-0
稲葉　2-0
菅井　1-0
糸谷　3-1

豊島がカモなのがねぇ

>>96-97いない

佐賀古湯は現地解説ありますよね？

何この無難な写真…
喜びのあまり特殊学級の生徒たちとドッジボールをする渡辺挑戦者（写真＝左から2番目）
とかを期待してたのに

>>103これならどう？
人力車夫　渡辺
乗客　めぐみ夫人・柊君

>>102
地味にネクタイ締めてるのが草生える

>>102
元ネタは、2011年11月25日の嫁ブログか？

棋譜見てきた
ナベは針の穴通す攻めだな　強すぎる　完璧

>>197
下衆

>>106
久保せんせーが現地解説してくれるなら見に行きたい

立会人や副立会人が現地解説出てこないってまずない
現地解説や聞き手で名前が出る人が別にいてもその棋士だけ出ずっぱりというわけにいかないから

>>102
どうせなら馬にのって欲しかったな。競馬好きだし。

>>113
公式に現地解説の情報ないんだよねえ

王将戦は指しこみ勝負の厳しさで知られていた伝統ある棋戦。
ということで負けた佐藤が車夫、勝った渡辺が御客さん。みたいな写真欲しかったなー。
これだったら今度から絶対負けられないって気合いが今以上に入ると思うぞ。

香落ちって王将戦だっけ？

>>197
これは期待せざるをえない

>>197期待されてるぞーがんばれー

今後30年の渡辺時代に羽生がどこまで抵抗出来るのかな

>>103
馬鹿野郎
爺さんが新聞の一面飾る晴れの舞台は冥土の土産ってなもんだろ

>>103
名物車夫らしいぞ

>掛川城周辺で人力車を引いて１８年の杉山繁さん（６２）は「
>映画ロケなどで来る俳優さんを乗せたことはあるが、将棋の棋士は初めて。光栄です」と語った。

棋譜の保存ができねえ
文字化けする

>>117
発想が下品。

>>124
FAQ　毎日ｊｐの棋譜を読むためには、エンコード：Shift-JIS　にする必要あり。

>>124
王将戦は毎年そうだよ
エンコード変えればいけたはず

棋譜はどこにあるの？
棋譜が文字化けするんだけど

このふたつはテンプレに入れたほうがよくね

>>126-127
ありがとう
できました

もし毎年こういう質問する人がいるならテンプレ入れた方が良いかも

毎年どころか毎局あるよ

でもね〜　あの意味のない文字の羅列見てエンコードに気が付かないものかね・・・

質問１局目の２日目て何時頃に終わりましたか？

なんだかんだ終わりそう〜っていってから２時間ぐらいたったよね
１７時過ぎてたような


将棋:第６２期王将戦　第１局　激戦制し、渡辺先勝
ttp://mainichi.jp/feature/news/20130115ddm041040043000c.html

１４日午後６時４分、１３０手で挑戦者の渡辺明竜王（２８）が
佐藤康光王将（４３）に勝ち、タイトル奪取に向け好スタートを切った。

モテは序盤からボロクソ言われてて二日目の午後以降はもう
いつ終わるかだけが問題みたいな感じだったけど終盤にワンチャンあったのか
変態腕力将棋オソロシス

棋譜と中継ブログまで遠いんじゃ、ボケっ

おんくりって小洒落た温泉宿だな

ニコ生が本気出してきたな…

何かあったん？

明日渡辺絡みの対局か
角将だけでなく角将が叩かれると自分の立場まで危うくなった気になって泣き叫びだす
あのｼﾞｼﾞｲｵﾀまで出てきて暴れるんだろうなあ

角将は今年になってから一度も現れてない

死んだか

佐藤が勝てる戦略はあるんだろうか。
先手相居飛車で負けるんだったら振り飛車しかないのだろうか。
とにかく渡辺になにやったら勝てるかっていうイメージが全然ないのが恐いな。

二戦目はゴキ中で負けるイメージしか浮かんでこないどうしよう

明日王将戦か
ニートでよかったわ

>>142

> 先手相居飛車で負けるんだったら振り飛車しかないのだろうか。

ｋｋｓじゃね？
もしくはゴキ

ニコ生の聞き手紹介の写真が酷い

もっとマシな写真無かったのかなぁ

ゴキ中vs超速で確定?

>>142
相居飛車の先手って言っても相掛かりだからな。先後の利に差がなくて、力戦になりやすい
相居飛車のガチガチの定跡形(角換わりとか矢倉)だと研究の差で勝ち目はないとみて
相掛かりにしたんだろうけど、その力戦でも負けるとなると何指せばいいかわかんないな
定跡形は無理、力戦も無理、振り飛車も力戦になりやすいけど果たしてどうか
対抗形は相居飛車とは全然感覚が違うから、可能性あるのかな…

淡路族が脇を固めている
何か不穏な○○○
奇策の匂いが

>>148
しかし竜王戦後、かつ2つ並行挑戦でそんなに研究ストックあるんかなあ・・・
全く無いとも思わないけど、緒戦から避けるのも少し消極的に見える。

ニコ動のトレンドタグ？とやらで「渡辺明」が一位になってるけど、
何かあったのかしら。

テレビ番組のうpがあった

明日の渡辺の昼食は
おんくりガノフと予想

>>149
ちなみに記録の石川泰三段は中学生「王将」でもある

前「王将」もいる
淡路師匠は？

フカウラー、いつの間に理事になってるのん

塚田は今の将棋や現代将棋とかつまらないらしいよ、クラシカルな将棋しか指さないから

4タテたのむわ

対局者として自分が封じ手をすることなく、立会人として封じ手を開封する立場になることってあるの？

前夜祭の時点で佐藤先生の目がしんでる気がするのは
きっと気のせいですね…

オヤジギャグがすべってるのは
気のせいじゃない気がする

佐藤前王将のゴキ中楽しみ
応援してます

イラストがオカマに見えちゃう

【佐藤康光王将】
「本日は、このような盛大な前夜祭を開催していただき、また大勢の方にお集まりいただきありがとうございます。
私はこちら佐賀に何度か来ていますけれども、古湯温泉は初めてです。
とても静かな環境で将棋に打ち込めそうですし、いい内容に出来そうな気がしています。
　佐賀は陶磁器、あるいは果物が名産というイメージが強いところです。
挑戦者の渡辺さんは調子が良さそうですが、私としましては１局目で負けてしまいましたけれども、この対局で巻き返せるように。
まあ、あの……佐賀対局ですので、差がつかないように、ええまあ、はい。自分の願望として、そういうふうに思っております」



みっくんｗｗｗｗ
そしてみっくんスレが落ちてたｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
みっくんスレも郷田スレもここのところうてぃオタの自分が書いてるだけだったからな(´･ω･`)

ギャグが佐賀レベルだな

これも　にんげんの　さがか…

山田くーん >>166 さんの座布団とPC没収しちゃって！

深浦って理事だったんだ

よく考えてたら久保を副立会にするとか、なかなか鬼畜だなｗ

えぇ…まぁ佐賀対局ですので・

今日だぞ

初手が注目だな
76歩だったらもう二手目32飛対策はバッチリってことなんだろうな

何で前夜祭がホテルじゃなくて体育館なんだよ
佐賀はホテル無いのか？

>>169
九段で去年まで同じタイトル持ってた棋士を
基本七段がやる副立会ってすげー配置だと思う。
師匠がやるってことで、その後久保を要望かなんかで呼んだならまぁ多少は納得だけど、
あっせんする立場が面白いから淡路久保の師弟にしろ、だったら鬼畜すぎる。
師匠とセットにすればタイトル関係なく久保が下になっちゃうんだから、
そもそも安易に師匠とセットにするべきじゃないしな。
こういうところで格というものがおかしなことになる。

久保入れなきゃ検討陣でマトモなのは
深浦しかいなくなるだろ

将棋界最高峰の
タイトル戦なのに
現地検討陣がショボすぎるんだよ

久保は王将戦で羽織をうらおもてに着てたことがあったでしょ。
あんな舐めたマネしてはこのたびの儀も仕方がない。

これからは
タイトル戦の立会人は
A級棋士が必ず一人は立ち会うこと
という決まりを作るべきだな
こうすることで検討人の信頼度が上がる

将棋界最高峰の
タイトル戦なのに
現地検討陣がショボすぎるんだよ

久保を入れなきゃ
マトモなのは深浦ぐらいだぜ
淡路のジイさんじゃ深い読み筋は見抜けないだろうし

タイトル戦というのは
将棋界最高峰のイベントだぞ

なのに
いつも
現地検討陣がショボすぎるんだよ

今回も
もしも久保が来なかったら
マトモなのは深浦ぐらいだぜ

まさか
淡路のジイさんじゃ
渡辺・モテの難解な局面での
深い読み筋は見抜けないだろうし

俺の提案なんだが

これからは
「タイトル戦の立会人は
A級棋士が必ず一人は立ち会うこと」

という決まりを作るべきだな
こうすることで検討陣の信頼度が上がる

２ｃｈにとっても
ありがたい結果になるだろう

>>168
藤井先生と杉本先生も同じ非常勤理事。
島先生は常勤理事になったんだ。

ラップかよ

どなたか本日ニコニコの解説と聞き手を教えてくだされ

つかだと安喰

塚田泰明　解説とか聞き取りにくいからだめだよね

>>185
５０％以上音節が飛ぶ人

塚田トークはソフトバンクの秋山監督と双璧を成すと有名だからな(´・ω・`)

まあ一日目は棋譜が見れればいいよね

ああでも
塚田なら電王戦のことなんか喋るかな

塚田泰明ってよく知らないけど強いの？

まあ、あの……佐賀対局ですので、差がつかないように


モテ、悪手だな・・・

ニコ生はじまったお

今駒並べてる

塚田は瞬間的な強さでタイトルとってA級まで上がった棋士
おそらく早熟の棋士奨励会を数年で抜けた
天才型なのかなあ
衰えるのも早かったようで

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖｓ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　魔太郎〜 ヽ（・∀・　）ノ 〜！

中継画像ひでえ

昨日カメラ設置でトラぶってなかったか？

それより、金網デスマッチみたい
カメラマンの体と頭で何が何だか

金網デスマッチ始まったぞ
これ部屋が小さすぎだろｗ

おはようございます。
今回の戦型は何だろう。

これはひどい
映像がないほうがマシだな

なにこれ？
窓越し？

ニコ生、ベランダから中継ｗｗ

振らないのか・・・

この部屋じゃなあ
http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/images/2013/01/22/img_0568.jpg

32飛車嫌がったか

ああ、狭いわ

塚田解説はひどいと聞いてたけど
意外に普通だ

うむ
確かに聞き取りにくい解説だ

本局は金網デスマッチ．．．

南の島はNGワードじゃないみたいだ

>>203
音声もなく室外からの撮影。
もっといい所が沢山あるのに地元民としては悲しい。

映像がぼやけてない？

現地の通信事情の為。開始直前に説明あった

ベランダから無人カメラで控え室に映像飛ばしてるらしいから

大盤もちょっと白飛びしてるね
照明が強すぎるのかな

塚田先生の滑舌ｗｗ

銀あがった!

角換わりでかてんのかよ

白い服に露出が引っ張られてる

ニコ様コメ

今回、機材の都合上、中継音声はありません。
また、対局場の都合上、横のカメラは屋外からの撮影となっております。

先手：渡辺明竜王、後手：佐藤康光王将王将戦の棋譜中継は毎日ｊｐでご覧になれます←クリックで開きます

朝日オープンに引続きわーい飛車か

久保歓喜

将棋の世界って気持ち悪いよな
日本人しかいない、内輪で寒い馴れ合い、ファンは中高年ばかり、「棋士はチェスでも一番取れる」という幻想・・・

これ以上閉鎖的な「ムラ」って他のスポーツで存在する？
相撲や囲碁ですら外国人がいるのに

塚田１７歳４段

２３歳Ａ級昇級　３０歳Ｂ１へ降級

３２歳Ｂ２へ降級　　３９歳Ｃ１へ降級


森内佐藤くらいになっても不思議じゃなかったんだ

佐藤王将がんばれ〜

モテらしく

久保の解説プリーズ

>>222
なにがあったんや

やっぱ二手目32飛は嫌なのか

>>203
ちょっと狭いよなあ。窮屈なかんじがするわ。

佐藤王将に豊川が乗り移ったと聞いて飛んできました

渡辺は乱戦嫌いなのかな
羽生が３２飛やったときも穏やかに指したし

狭いと言えば棋聖戦第３局もひどかったな
対局室の最低面積基準は作るべき

>>221
別になりたい人を阻害したりはしてないよ

羽生世代の人気は異常だな
丸山ェ…

こういう悪環境だと、将棋会館でいいんじゃねってなるよね

ニコ生アンケート。どっちを応援しているか

渡辺竜王19.3%
佐藤王将53.9%
ただ将棋を見たい26.8%

縦長の部屋みたいだね

写真に写っている範囲で８畳はあるんだが･･･

>>232
マルチポストにイチイチ反応すなよ

ONCRIスイート
間取り
12帖+ツインルーム

ってある

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンガレにょろ〜!!!

結構現実的な確率で、来期春には、
渡辺竜王名人棋王王将NHK杯朝日杯(どっちかくらい?)になってるかもなあ
研究よりも、その場での合理的な対応で勝負できる気がするし

>>235
大して将棋に詳しくない人も見てるのになんでこんなに差がつくんやｗ

>>235
ひでえな・・・
竜王はなにがダメなんだ
見た目なのか

ニコ生アンケート。佐藤王将のどこが好き？

佐藤将棋が好き25.3%
人柄が好き10.4%
今日の戦型が好き2.9%
なるべく多く見たいから24.9%
カッコイイから3.6%
もう全部好き32.9%

>>238
ありがとう

中継ブログ見たら、竜王の後ろに凄いスペースがｗｗ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/01/23/img_1110.jpg

深浦・久保の検討陣は今日の対局にばっちり。

竜王悪役顔だからな(´・ω・｀)
コスプレしてる時は可愛いのに

>>222
まじか
２３歳Ａ級は知らなかった

ひふみの日www

>>244
部屋が縦長すぎるんだな
このスペースが横にあればよかったのに

渡辺竜王が後手ブレイクしてるし、このまま先手とれば奪取だから、
王将を応援してるってのも結構あるんじゃない？
まあでも、佐藤先生の人気は良く分かるが。実に人柄がいいし。佐藤先生より人気って羽生先生だけじゃね

>>250
藤井

>>242
見た目だろうな…

佐藤だって顔が異様にでかいし胴長足短で不気味な体形してるじゃないか

四枚で固めて細い攻めつなぐ棋風が人気出ないのはタカミチが20年前に証明してる
タカミチも棋界最強って言われても特に人気出なかった

結局角交換四間の派生形か

入玉と右玉の発音がほとんど一緒だな

塚田若い時はもっと滑舌良かった気がしたが
空気漏れすぎ

滑舌わるくて聞く気にならんなあ…

ニコ生で色々な先生の喋りを聞いてきたが、今まで一番聞き取りづらいｗ

>>255
途中下車してない分手得してるしな

角交換向かい飛車？

俺アジキもダメだから音消しちゃったんだけど
対局風景も網だし、もうだめだ
でも最前列だから消さない

角交換向かい飛車なんて素人戦法やってるようじゃ竜王に勝てないわ
これ低級がよくやるやつだろ

>>260
端を突き越したのが先手の主張だろうけど、後手も手得の主張を通してるな

>>259
そんなあなたへのオススメは魁秀先生ｗ

話の内容は意外に面白いんだけどな

今のプロ棋士はネットでいろいろ言われるから大変だなとは思う
その点は同情する

明日の真田の解説ってどんなかんじなの？

金網デスマッチかと

>>267
お前が言うなｗ

南の島事件か
なかなか楽しいことやらかしてるんだな

>>268
個人的な意見だけど囲碁将棋チャンネルを見てると真田と藤森が意外に好印象
わかりやすい感じで聞きやすい

南の島事件で仲間内の信用が低下したのが低迷の原因だと思う

渡辺は後手を穴熊に組ませておいて自分も穴熊組み直しで手得を主張させず端を主張する展開を狙ってるんだろ
俺みたいな低級が向飛車やると打開出来なくてどんどん居飛車だけ固まって負ける

ビッグバン塚田

>>242
だれかが複数冠は嫌だな
モテにもタイトルあってほしい
渡辺は竜王があるし現状タイトルがあるわけだし
羽生渡辺でタイトル独占！みたいな空気うざい

以上の理由から防衛支持だわ
ちなみにみんな好きだよ、棋士はね。オタには嫌いなの多いけど。
他の棋士を馬鹿にする奴らはみな嫌いだ

二日制初日の朝から相手の研究範囲の大乱戦に飛び込むのは上策じゃなさそうなのは確か
渡辺は残り時間も大きく形勢判断に使うタイプだけに

テンルーと比べたらまだ聞き取れる方さ(´･ω･｀)

塚田先生、人はすごくよさそうだな

つかぽんかよｗ

ニコニコってマジ気持ち悪い

こういうあだ名の決め方はおもしろくないな

完全にふざけてるなｗ

安食がテクノカットに触れてワロタ

塚PONｗｗｗ

安食がいると先生がはっちゃける印象があるなぁ、しかし塚ぽんってｗ

今日は123の日かそういえば(´・ω・｀)

棺桶美濃だと勝てる気しない

早口で何言ってるかわからない

>>281
誰もお前に見てくれなんて頼んでねえぞ

>>286
55年組はもともとはっちゃけた人が多い

>>281
いちいち道に落ちてるウンコに鼻近づけて「臭い臭い」喚き散らすキチガイは死ねばいいんじゃないかな？

まあニコ生が悪いんじゃなくて
ニックネームで盛り上がってるアホがわるいんだよ

ちょっと聞き取りにくいが
コメとやりとりするからニコ生的にはいいんじゃないかな

あるぇー意外と盛り上がってないじゃないかみなさん

ポンポンツカポン、ツカポンポン

竜王、こっちガン見しすぎだろｗｗｗ

もしかして穴にいくのかねえ
モテって穴熊指すっけ

ごとげん、おやつ情報入力してくれよ

午前のおやつたいむ。よく見えないけど。

＞お楽しみのおやつは、午前が10時30分頃、午後は15時頃の予定となっています。

おやつ画像見てから出かけようと思ってるんだが早くして

そのまんましょーがえーる

＞お楽しみのおやつは、午前が10時30分頃、午後は15時頃の予定となっています。


10時半となり、対局室に午前のおやつが運ばれた。
佐藤は特選フルーツ盛り合わせ、みかんジュース、そのまんましょーがえーる、ペリエ。
渡辺は特選フルーツ盛り合わせ、アイスコーヒー。

そのまんま生姜エール？

>>304
ペリエきたね！

ニコ生将棋配信史上ダントツでつまんねえわ
びっくりするほど

棺桶美濃かよマジかよ

棺桶美濃はきつい

端突き越されてるからこそ美濃囲いが現代感覚

＞角交換振り飛車は、実現させたい項目が３つある。
　（１）９筋の位を取られない。
　（２）穴熊に組む。
　（３）２筋の関係で優位に立つ。
　これを３つ全部実現できれば振り飛車作戦勝ち。２つで少なくとも互角。１つでは作戦負けになる。

棺桶美濃とはなんだったのか

佐藤は特選フルーツ盛り合わせ、みかんジュース100%、そのまんましょーがえーる、ペリエ。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/01/23/img_1123.jpg

渡辺は特選フルーツ盛り合わせ、アイスコーヒー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/01/23/img_1121.jpg

カエル絡みかと思ったｗ＞しょーがえーる

>>310
なにそれ
銀冠から端逆襲でもすんの？

対抗形の棺桶美濃はあっという間に詰めろがかかる印象しかないけど
菅井とか藤井は結構やってるんだよなぁ

うあーもう出かけなきゃ
くっそー平日に中継は見られないから残念

ゴミ質問はスルーしようよ

モテ飲み物頼み過ぎでは？

>>315
菅井はともかく藤井は棺桶美濃で負けまくっている印象しかないなぁ…

藤井は最初の頃は穴熊に組んでもよく負けてたし今は棺桶美濃でも結構作戦勝ちしてる

これほどつまんない雑談も珍しいな
逆に新鮮だわ
ほんとそこらへんのオッサンオバサンの会話って感じ

棺桶美濃の判断はスペシャリストにしかわからないんじゃないの

塚田は将棋が面白いからいいんだよ
ソフトと戦う宣伝のために解説に呼んだ側の悪手

渡辺さん３冠いけそうだな、５冠王までは突っ走ってほしい

>>322
渡辺相手で9筋の位を取られた棺桶美濃ってのはプラス評価になるんかね？

雑談結構面白く聞いてるけど
みんなはそうでもないのか

久々に読まれた。

by秋田県民

雑談結構面白い

あじあじは聞き手上手いわ

王将は棺桶美濃かｗ

藤井はこのあいだの朝日オープンで谷川相手に
普通の美濃を指していたなぁ…

結局負けたけど

「そのまんましょーがえーる」って何ですか？

>>325
少なくとも棺桶美濃自体はプラス評価にはならないだろ
他に代償があるかどうかって話で

手作りのジンジャエールだろう

>>326
楽しい楽しくないというより、時間の無駄
将棋の話をしないプロ棋士に価値なんてない

生の生姜を使ったジンジャエール　と思われる

なんか佐賀県なのに宮崎県っぽい名前だな

こんな平日にニコニコにかじりついてる奴が時間の無駄どうのこうの言ってもなｗ

ウィルキンソンばりのジンジャエールかな

塚田案の定ソフトに勝ててないのかよ…

>>337
趣味に費やす時間を無駄なんていうやつはいないだろ？
お前の価値観で語るなよ

>>243
＞なるべく多く見たいから24.9%

昔光栄のゼルドナーシルドって傭兵ゲームで、常に弱い勢力に味方してたら
戦乱が長引いてヒロインが発狂したのを思い出した

>>311>>322
元奨励のゴトゲンとスペサリスト藤井の差だな

>>340
じゃあお前も自分の価値観で語るなよ

おいおい仲良くやろうーぜ

>>342
俺が無駄と思うかどうかに他人の価値観が介入する余地があるのか

端をつめられた美濃は横からの攻めに金銀２枚分弱くなるんだっけ

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐…ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

部屋狭いなと思ってたらカメラ追い出されてるのか

あじあじが、現地の将棋イベントについて説明中

こういう情報はあるほうが良い

>>344
お前が自分の価値観を語るのが無駄だってことだ

相手すんな

駒桜　バレンタイン企画in武蔵新城

http://komazakura.shogi.or.jp/musasisinjou02/

他人の返答を求めるようなレスに対して答えただけなのに酷い言われようだ
相手しないほうがいいのか

そっか、生姜入りのジンジャーエールなのか。納得。

あじあじ出るのか

塚田ｺﾞﾙｱ！！
何しゃべってるかわからんぞｺﾞﾙｱ！！

>>352
単なる煽り屋じゃん
相手しなくていい

端をとられる、穴熊に組めなかった、2筋で優位に立てるかは不明
解説の通りならもうすでに後手作戦負け？

>>353のような返しなら愛されるのにね

41金は2筋3筋の争いのために置いてあるんだろうけど
片矢倉で戦ってくれるなら将来的には端逆用できそうだな

聞きとり辛いのがストレスになるな

駒の選び方

羽生「目が疲れない物を優先」

もっとゆっくりおちついて喋ればいいのに塚田

解説は面白いな

耳が疲れてきた

おれはこんなレスをするほうがどうかと思うが>>334
何様のつもりだろう

>>235
大差だな
なんで人気がないと思うか渡辺自身に分析してもらいたい

塚田はアナウンサーがやるような、マイクの前での発音の基礎練習が必要だな。
滑舌の悪さはハンパない。
中継の仕事を引き受ける以上、最低限のトレーニングや練習は必要だろう、このレベルのしゃべりでは。

塚田の言語障害にはうんざりだ。
連盟は仲間内に順繰りに仕事を回すだけでファンの迷惑なんて考えてない。
将棋ファン以外も大勢聞いてるニコ生にあんな役立たずを派遣すんな。

>>345
ということは、上から攻められる分には無問題ってことか。

振り飛車２筋逆襲型vs居飛車玉頭強襲型なら振り飛車も指せる・・・のかな？

塚田ｺﾞﾙｱ！！
天龍かお前はｺﾞﾙｱ！！

△６４角と打ってみたい

4分弱の間にこれほど矛盾のあるレスをするとは完全にキチガイだな
NGにしよう

334 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 11:02:21.52 ID:NBiUQHJO [7/10]
>>326
楽しい楽しくないというより、時間の無駄
将棋の話をしないプロ棋士に価値なんてない

340 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 11:06:00.42 ID:NBiUQHJO [8/10]
>>337
趣味に費やす時間を無駄なんていうやつはいないだろ？
お前の価値観で語るなよ

今日の解説はないわー
ぼそぼそ＆早口でまともに聞き取れないぞ

>>369
美濃は元々上からの攻めには弱いだろ…

>>353
「ジンジャーエール」の「ジンジャー」はいったい何だと

NHK杯とかならともかくニコ生みたいなほとんど雑談の長期戦ではトークスキルのある人を
使ったほうがよさそうだな。

>>374
端に手をかけた分、居飛車の6筋7筋が立ち遅れてるからな。
2筋から速攻できれば振り飛車にも主張はあるのかなと。

普段は棋士の先生を尊敬しろだのニコニコは将棋を理解できない馬鹿ばかりだのと偉そうな事ばかり入っているが
ちょっと気に入らないことがあるとすぐこれだ・・・
本当に将棋ファンは屑ばかりだよなぁ
昔タイトル戦をやってる旅館で働いてたときも大盤解説に来るファンは皆マナーが悪かったしほんとファンのレベルが低い

おっさん
滑舌悪い杉だろ

将棋ファン代表みたいな言い方で解説批判してる人多すぎだろｗｗｗｗ
普通に楽しんでみてるぞｗｗｗｗ

人気者の藤井や三浦もこんなもんじゃね？
駒動かしてくれれば分かるからいいや

ニワカが多いのか？
塚田九段のしゃべりは前からこうだろ

せっかく無料でみれているんだから、あんま文句言うなよ

仕事中につきミュートでニコ動を見ている俺様に隙はなかった

ミラー重すぎ
繋がらない竿

超速vsゴキ中銀対抗だと端突きこされても木村美濃から中央手厚くして仕掛けを封じてしまえば後手十分ってのがあるみたいだけど
角交換振り飛車も端に２手かけさせてる間になんとか鉄壁の迎撃態勢築けないんかな

いや、塚田のしゃべりは昔から気になってた。
だから、今日も気になる。

力戦形の二日制初日に
喋りのプロじゃない人に一日場を繋げってのが大分無理ある話

>>377
確かに2筋3筋を突破できれば本美濃と片矢倉だから後手の方が堅いんだけど
渡辺の工夫？の49玉型で先手陣は大駒打つ隙が無いんだよね
単純に捌ければ後手有利ってわけでも無さそうなのがさすがプロの序盤

５２５円課金してるから無料ではないぞ！
それが文句を言うに値する金額かは知らんがｗ

内容は面白いだけにもったいないな
ゆっくり話すだけで全然違うのに

諸君おはよう

今日は消費時間が拮抗しているな・・

まだ前例踏襲？

あんまり言うなよ
おまえらもそんなに話せないだろー

確かにプロだから伝える力は必要だけど、、
そのうち奨励会抜けるのに最後アナウンス試験だなｗ

ニコ生寒いわ

音量低いのはあるけど話自体は聞き取れるけどなあ
イヤホン使ってるからかもしれないけど

大盤解説のギャラは歩合制とかいう話がなかったっけ

>394
あと最低限の字な

封じ手の時の字が汚いと、えーって気分になる

解説にもサッカーの監督みたいに資格制度にしたらいい

>>397
あったよー
竜王戦、１．２局の解説棋士が青くなってたらしい

昼食アンケに「どうでもいい」って選択いれてくれ
多分５０％超えるからｗ

大盤解説会はのギャラは客入りによる歩合が大きいってハッシーがばらしてた

>>401
食事スレの住民を敵に回すなよ

塚田の言語障害は今に始まったことじゃない
あまり責めてやるな

藤井先生もぼそぼそしゃべるじゃん

滑舌は確かに悪いけど普通に聞き取れる
老人が自分の聴力低下を自覚してないだけ

広瀬も顎が退化したミュータントだから旧人類のおれにはわからん

>>403
対局者が何食べてるのかは興味深いけど
昼食アンケはどうでもいいな、何が面白いのかわからん

>>401
俺もどうでもいい派だが
あれ不思議とやけに人気あるよな

真田はハキハキ解説で話題も豊富だという話だから期待

さっきの質問、ほそ島やとみろく庵へのこだわりがすごかったな
あんなとこまでチェックしてる奴がいるとは

郷田や藤井もボソボソ喋るけど塚田とは別物
塚田のは病気レベル

>>408
面白いと思ってる人もいるからそこら辺は大目に見る寛容さを持った方が
無理に参加しろとか言われてるワケでもないんだし

昼食アンケで、色々補足情報が出るから食事スレの住民が注目してる

外食ではかんぽが多いって話もニコ生で出た

ボイトレちょっとすれば大分ちがうのにな

>>411
あの日、東京の出前はみろく庵一択だったんだよ
それで、食事スレで何でだ？と話題になった

来場者何万人の放送だからな
面白いと思う人も面白く無いと思う人も両方いるさ

「えっ自分たちの昼食？しかも予想するだけ？」
っていうやり取りを毎回するのがなんともね

あれ、あじあじ肥えた？

佐藤はこの二局目落とすとほぼ失冠やろな・・・

渡辺レベルでいいから聞き取りやすい解説をお願いしたいね

>>419
さあメールを送るんだｗ

角交換振り飛車でも向かい飛車じゃ先手が有利になりやすいんじゃないかな。

おう御大に花もたせる継ぎ盤やめろや

>>421
あのレベルは棋界に数人しかいないだろ

>>411
食事スレ見たら確かにここ４年７，８回戦はうどん食べてたｗ

角交換振り飛車か
「天才」藤井でも千日手が精一杯の戦型だよ
後手玉が窒息死する予感が早くもしてるｗ

塚田の言語障害は異常
塚田の身近にいる人たちが可哀想になってくる
会話が成立しないんだから普通の生活が出来ないだろ

後手から動くとすれば　△３五歩しかないよね

１四角打ってみたい

吃音持ちの生ポ足利爺

あじあじの今年の目標
http://kura2.photozou.jp/pub/252/789252/photo/165574956_624.v1357391458.jpg
あじあじの私生活での目標
http://photozou.jp/photo/show/789252/165576235

確かに、俺はNHK杯を1.5倍速で観てるんだが、塚田九段の喋りだけは聞き取れない。

塚田のｼ骨舌はﾈ申レベル
　
　

>>427
角交換振り飛車は千日手にするための戦型とも言えるかもな

>>433
塚田の場合通常時が1.5倍速だからね

なんかまたしてもぱっと見モテの方の模様が悪いなぁ
端詰められてる割には右辺で特できてる訳でもないし普通にダメじゃねこれ？

腹減った

相手の使用時間は教えてもらえないのか
初めて知った

しゃべることを全部ひらがなにして一字しゃべったら二字とばして読むと塚田になる

９筋詰められたのに穴熊じゃなくて美濃


この時点で後手大駒１枚分損してるよ

しかし見れば見るほど後手自信ないわこれ
端歩突き合ってても先手持ちたいわ
後手の主張が何一つとして見つけられない
てか第一局もモテはそんな感じだったな、嫌な予感しかしない

久保九段のさらさら手順は後手よしなのか　最後まで聞いてみんとわからんものだなあ

この瞬間動かないと主張が無く作戦負け
１四角、６四角、６九角のどれかだろう

（△同歩は▲５五角が王手銀取り）
こういうコメントはいいね！
極力おねがいしまつ

第一局も先手主張ないとか散々言ってて阿久津まで後手勝ちって言いまくっててあれだったんだし

渡辺｢悪い予感の１つもないさ〜｣

さすが元勃起王将

第一局で魔太郎先生が「最後までわからなかった」と言ったのは意外だった
ここの先生方はみんなわかってたのに

>>449
えらく難解な佐藤の勝ち筋があった。
佐藤先生も気付いてなくて、感想戦で指摘されて驚いてた

なべちゃんがいつ気付いていたのかは、謎
阿久津は気付いてなかっただけ

時間の使い方が意外にも同じくらいなんだな

やっぱり振って力戦を匂わす展開だと竜王も序盤で時間使うか

おれの昼飯は終わったので対局者は休憩なしで指し継いでください

>>433
NHKは聞き取りやすいほうだろ

将棋で煽り動画ｗｗｗ

実際の形勢はともかく、楽観はミスの元だから、
最後まで難しいと思ってた方が勝率が上がるんじゃないか

勝ち筋はあったけど針の穴を通すような筋だったしなあ
中座も阿久津も控え室も佐藤も誰も気づいてなかったわけで
竜王を除いては

>>450
渡辺も感想戦でだよ
渡辺が困ったのは58銀と馬に当てた手

角不成で歩詰み発生なんて普通読めないわな。

>>457
ありがとう

最後のほうまでゴカクゴカク言ってたソフト君たちはバカにされてたけど
間違ってなかったということか

>>460
一部ソフトがその角不成りの詰み筋が見えずに互角って言ってた理由もまた謎

>>460
ソフトは不成は読めてなかったから
それも違う気もする
まあこの話題ループだけど

一部というか、ソフト全部が３三角不成の詰み筋は読めていなかった

そうか　検討までちゃんと付き合ってなかった者に
いろいろ教えてくれた皆さんありがとう

そんな話があったのか、面白そう
１局の棋譜中継に追記されてるかな
あとで見る

珍しい筋の詰将棋だな

しかし久保の手順かっこいいな
これは金払いたくなる解説
さすがA級ですわ

久保の読み筋は端から手を付けているけど
棺桶を開けちゃうようで勿体ない気がするな

しかしレアっぽい戦型が続くな
せっかくだから次はカニカニ銀とか見たいw

塚田泰明
C1級に昇級　19歳
B2級に昇級　21歳
B1級に昇級　23歳
A級に昇級　24歳
B1級に降級　31歳
B2級に降級　33歳
C1級に降級　40歳
棋戦初優勝　19歳
タイトル獲得　24歳

藤井猛
C1級に昇級　24歳　（5歳差）
B2級に昇級　25歳　（4歳差）
B1級に昇級　30歳　（7歳差）
A級に昇級　31歳　（7歳差）
B1級に降級　41歳　（10歳差）
B2級に降級　42歳　（9歳差）
C1級に・・・いやなんでもない
棋戦初優勝　26歳　（7歳差）
タイトル獲得　29歳　（5歳差）

早熟の代表格の塚田、遅れてやってきた羽生世代の藤井。
全く違う経歴の持ち主のように見えるが・・・
実は一定の年齢差をキープして同じ道を歩いているだけなのかもしれない。

>466　初手はひと目、3手目が面白い

プロが昼食休憩中に２４で一局指してきた。
なんか、プロが休んでる間に指すなんて、自分が偉くなった気分（笑）

頭おかしいんとちゃう？

>>470
藤井先生のほうが遅く来たけどＡ級には長く居たということだね
３０代からもうズルズル落ちの塚田先生はＡ級棋士としては早いんじゃないか

難しい7手詰めだな

>>472
タイトル戦やってる最中に指しながら見ればちょっとした先崎先生の気分が味わえるぞｗ

>>468
でも右側だけのからスピード勝負なら本美濃と片矢倉の差がモロに出るから
久保の手順もリアル感ある

佐藤王将の注文は、クワトロフォルマッジ（４種チーズとバジルのピッツァ）
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/01/23/img_1178.jpg

渡辺竜王の注文は伊万里牛のすき焼き定食（小鉢抜き）。
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/01/23/img_1173.jpg

持久戦になれば端が生きて先手大作戦勝ちになるんだから
久保手順みたいに先手があえて斬り合いに行くのは考え難い気もするなぁ
収めれる指し方があるならそうするっしょ

なるほど
創作詰め将棋のパズルっぽさがよく出た良問だ

明日、渡辺が勝ってしまうと王将が４局か５局で終わってしまう気がするので
できれば、もうちょっと長く楽しみたいなー

ただ、渡辺側から見たら対局が異常なほどに詰まってるから、二日制の王将戦は４局で終えられるのが理想だろうな

>>478
渡辺肉こんだけ…とか思ってそうw

>>482
肉ダブルとかトリプルとかの注文も出来そうだけどやらんだろうなぁ

１日目の夕食はメインイベントだから余力を残して置かんとな

持久戦になればっていうけど持久戦になれば後手は銀冠穴熊まで発展できるんだしどこかで先手仕掛けないといけないわけで
じゃあいつ仕掛けるの？今でしょ

まだ30分だから、持ち時間8時間の将棋で30分は、差とは言わないかもしれんが
佐藤は昼休憩が終わったら、サクっと指した方がいいかもね

あんまり時間差がつくと、また追い込まれる
渡辺は、時間の使い方が常に巧いよな
逆に早く指しすぎてミスってるのもあるが（特に研究ミスの屋敷戦とか）

ビザだけじゃ少なくね？

>>478
佐賀牛かーうめーんだろうなぁ

桂交換して▲７四桂なんて打てたらもう勝った気分になるよなあ
それなのに・・・・

20年も前から言われているのに全然治そうとしないファン軽視の塚田は除名しろ。
高橋や中村、屋敷は自覚してちゃんと喋るようになったぞ。
塚田と南はクビだ。

前夜祭でモテがだだ滑りしたと聞いて

>>491
いささか勝手読みだったようだ

中継画面の渡辺が少しだけダルビッシュに見える

しっかし佐藤の時間の使い方って〜
前局みたいになると・・・

14角きたで

１４角、来たか。どこまで久保の解説どおりいくか。

詰将棋の答え教えろ

行けえ！　先手から行けえ！

>>497
いやです

お、ニコ生音声入ってる

角打ちからの９手しか見えなんだ

「うわ、打ったで。さっき並べてた変化になるかもしれん。どこで手を変えるんやろ？」（淡路仁茂九段）

久保がスラスラ並べる手順なら渡辺も佐藤もスラスラ並べるだろって思える

眠い

久保すごいな

>>478
肉二切れかよ。
地元民として悲しい。

佐賀人はケチだからな
佐賀もんの通ったあとは草も生えんとワシの若い頃は言ったものじゃ

まあ角打つしかないよな
長い戦いにするならなんでこの形にしたんだって話になるし

素直に進めるなら４五桂だろうけど、他の優れた候補手ってどんなのがあるのかなー
渡辺ならサクっと４五桂を指すと思ってた

塚田の声聴きにくいことこの上ないな
ヘリウムガス吸ってからしゃべって欲しいわ

14角って部分的には結構この形では見るんだけど
今の局面って前例とかあるんかな？

塚田の手順が決まっちゃうと今日中に終わっちゃうな

>>507
九州上陸すらしたことない人間に言わせると、そんな事言ってる人の方がキモいわ

>>507
そんなの聞いたことないけど

>>513
幕末前後の話だよ
教養なさすぎﾜﾛﾀ

持ち時間の差はなくなったくらいかな？
むしろチョイ逆転くらいか？

渡辺は４五桂が厳しいと見てるのか？
１四角が分からなかったはずもないから、単純にその先を読んでるだけかもしれんが

>>509
俺は渡辺だからこそじっと受けるような手じゃないの？と思ったけどな
わざわざ乱戦にする意味ないし

>>514
地元民だけどそれは本当。
正確には「佐賀もんの通ったあとはぺんぺん草も生えん」と言う

塚田解説でも相当手のある局面みたいだし長考しそうだ

九州在住だが「佐賀もんの通ったあとはペンペン草も生えん」というのは
子供の頃年寄りから聞かされたことがある
でも旅行に行ったら佐賀はすごくいいところだった

>>518
佐賀に限らず、商業で栄えた土地の決まり文句

>>515
倹約家とケチの区別がついていないの？

幕末が「ワシの若いコロ」なら、150歳超えてるの？

この状況で開戦したら後手に手が渡ったら先手苦しくないかね

藤井とモテだと似たような将棋でも印象が違うな

>>518
それは質素倹約を美徳とする佐賀人へのほめ言葉

同じような事は、福井でも近江でも大阪（船場）でも言われている

佐賀と言えばまず最初に思い浮かぶのはネオ麦茶

>>522
悔しいのぅ悔しいのぅｗｗｗ
聞いたことないと言った奴が今更何を言い訳しても遅いのぅｗｗ

もともと純粋な悪口以外の要素もある事くらい承知の上だっての
お前が表面の字面だけみて判断したからこうなったの

>>525
地元で褒め言葉、周辺では悪意を持って使われる言葉もたまにあるけどね

「○○人はケチ」はどこの地域名でも当てはまる

長考になりそうだから休憩→休憩になった瞬間即指し
の流れにワロタ

さすがに久保の示した順には行かないか

>>529
逆に、気前の良い地域は？って言われると思いつかないもんなｗ

｢将棋板住人はケチ｣、これ鉄板

これはラッキー
歩が一枚タダで手に入るぞ

>>527
俺が書いたのは、
「佐賀もんの通ったあとは草も生えん」なんて聞いたことないってことね

慣用句のひとつもキチンと書けない奴が何言ってんだ？
あと、倹約とケチの区別位つけとけ

渡辺ちゃんは１日休んで武雄で井手ちゃんぽんを食うべし。

>>535
はたから見てるとあんたのほうが敗勢だよ

>>535
googleで検索すると「佐賀もんの通ったあとは草も生えん」でも結構ヒットするんだなこれが

気違い市長で有名な武雄市か…

またくだらん喧嘩おっぱじめてるのか

あんまいじめんな

>>535
投了しろとは言わないからここは引くのも手だぞ

58金から47銀かと思ったが38金なのか

佐賀県民はケチってのは
大阪府民は面白いってのと同じようなもんだろ
ドヤ顔していうことか？

>>527
佐賀人がケチって、知らないと無教養なのか？
俺は東京生まれの東京育ちだが、聞いたこと無いよ。

とりあえず覚えておくわ。

>>535
別に慣用句じゃねえしｗ
主旨さえ伝わればどうでもいいしｗｗ
佐賀人が他国で警戒されてたってだけだしｗｗ
いま必死で検索して知識集めてるんだろうがにわか仕込み過ぎるだろｗｗｗｗ

佐藤先生２時間つかわれました。

>>542
大人しくromっとく

>>527
横レスだけど、無駄に草生やさないと会話できないのか。
二人ともつまらない事で喧嘩するな。
どっちかが我慢すりゃ口喧嘩は終わるだろ。

俺は佐賀県民じゃないから我慢苦手なんよ
草もよく生えとるんですなｗｗｗｗ

>>549
申し訳ない。おっしゃるとおり。反省します

あぼーんだらけ

勢いねえ〜　平日昼間の王将戦なんてこんなもんなの？

1日目だしな

さすが将棋板
教養にあふれてるなぁ

>>515
教養(笑)

陰湿な事を150年も言い続けるのが九州人なんですね
朝鮮人みたいで格好いいですね

NGでスッキリした

そういえばナベは前の局でも簡単に歩取らせてたな

せっかく丸くおさめようとしてくれる人がいるのに。

今だって会津と山口の首長同士が口喧嘩するんだ
現代人が勝手に過去の諍いをお伽話のように思ってるだけで
厳然と受け継がれてる部分もあるんだよ
そこを汲み取るのが教養なの。知って損するものじゃないから知っとけ

将棋の事全く知らんけど
後手の人は美濃囲い嫌いなんじゃなかったっけ

解説の滑舌悪ｗｗｗｗｗｗ

>>560
しつこい
指し過ぎ

千日手にするんか？

これ藤井が54の方に角引いて銀出てこられて負けた将棋なかったっけ？
まあ部分的には良くみる筋ではあるけど、あんまり旨くいくイメージが無い

ID:3qNA78Yf
これＮＧだな

何言ってるか分かんねぇｗｗｗ
外人の話聞いてるみたいだｗｗ

そんなどうでもいいことでよく盛り上がれるなお前ら
とりあえず些細なことでスレチの大喧嘩するやつが教養とかいうのはやめとけ・・・・

観光地の演出を自身の陰湿さと重ねる九州土人(笑)
九州の年寄りは終わってるな
半島近くてアッチの血も濃いからな

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/01/23/img_1240.jpg

戻るなら14でいいんじゃない
この歩は取らなきゃ、わざわざ角打った意味がないぞモテー

観光史学で教養とかｗ

いちいち宣言しないとNGにできんのか
俺はお前のことなんて相手にしてないアピールしないと気が済まないの？

とりあえずID:3qNA78YfとID:v51C+UL6あたりをNGにしとけばいいか
さすがにしつこすぎる

歩損は甘んじて受けようということか
一歩大きいんだけどな

１番の教養って
教養を身につける意味は無いということにどれだけ早く気づけるかだと思うわｗｗｗｗｗ

>>561
前は玉にヒモがついてないから見下してたけど自分で振り飛車指すようになって見直したらしい
ソースは佐藤著の囲いの崩し方

大盤解説会人いねえええええええ

>>551
大人の対応おつおつ。

ちなみに俺も聞いた事ないですん。
まあ、意味合いからして年輩の方が使う言葉なのかもね。

思考に組み込めない知識など雑学にすぎん

けんかしてるやつらは山�ｱ??糸谷戦みとけ
意地の張り合いってのはこういうもんだ

ID:yV8DtcQaのレスをたどってみたが相当な将棋キチだな
変なのに絡まれてもめげずにレスを続けてくれよ
先に謝ったってことだけでもアンタは立派よ

郷田も美濃囲いの銀が上がるところに違和感があるとか言ってたな
どういう意味かよくわからなかったけど

もうなんか早くも渡辺が攻めを引き込んでカウンター食らわせてばったり終わりな流れにしか見えんな

暇だから矢内とえりりんどっちがいいか決着つけようぜ。

美濃は手数的にいえばコスパ最高だし優秀だろう
王様移動させて銀上がればそれだけでそこそこ堅いからな

>>582
レス辿ってみたけど、別に将棋キチでもなんでもなかったけど…

正確な情報を発信しているのに、何故か周囲に軽蔑される人が居るかもしれない。

部分的にでも、この局面見たことある奴いる？
相当違和感あるんだが、どっちが指せるのだろうか？

先に温泉につかってるんじゃ

>>586
まあそうなんだけど、アマの場合だと慣れもあるからなんとも言えないな
美濃は崩し慣れてるから、変則的な囲いのほうが時間ない中だと苦戦したりする

簡単に角で桂頭の歩を取ると不味いの？

大盤解説、人少なすぎ　ニコ生の方がいいのか

>>589
部分的にはむしろよくある形だと思うんだけど気のせいかな・・・
居飛車から16角打ったりするのもよく見るし

>>589
角交換振り飛車での後手の形は見たことあったと思う

>>570
ひでぇなおい

>>592
俺なら迷わずに取ってしまうけどｗ
持ち時間の多いトッププロ同士の対局だと違うのかもね

と言うか、俺の場合は先手だったら桂馬を使ってただろうし
それに、この時点でどれが正解かなんて、正直誰にも分からないと思う

>>583
居飛車党はみんな82に守備駒の利きがないのが嫌っぽいよね
たしかに角＋74桂で寄るし
それをモテは玉にヒモがついてないって天衣無縫な例え方をして、ジャイアンは銀が立つのが違和感っていう本格的な言い方をしてるのは面白い

先手の形は渡辺好みじゃないよな
渡辺的には右金は左辺に寄せたいところだろ

しかしモテはこんなところでなんで時間使うかなぁ
あんな端角打ったからには歩を取れなきゃもう負けだし取る一手じゃん
妥協しないのはいいことだけどぶっちゃけここで時間使うのは無駄でしかないと思う
渡辺が時間使うの上手いのとは対照的すぎるわ

>>594
>>595
そうなんだ。
俺がもの知らないだけだったか。失礼。

>>599
58じゃなんかあかんかったんかね

>>599
確かにね。渡辺は金銀を3枚か4枚で守備を固めて、細い攻めを繋げるのが得意だからね
まあ、こういう将棋も指せなくないでしょ

俺も美濃よりは金無双の方が好きだ

佐藤は第一局もそうだったけど時間使うの下手すぎ
断言してもいいが渡辺が奪取するね

玉にひもがついてれば、玉をとられても駒取り返せるから重要だよな

囲いの堅さは結局は相手との比較で計るもんだから
渡辺は38に金を上がっても後手の棺おけ美濃よりは端歩つきこしてる
自分の囲いの方が優秀だと判断したんじゃない？

なんで外から撮影？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>600
逆に考えると、魔太郎の時間の使わせ方かうまいのかね
勝負術というか、何かあると思わせる手がモテの思考を狂わせているか

>>605
と言うより、渡辺の方が深く読むのが得意なんでしょ
短い時間なら、佐藤も渡辺も読みに大差がないだろうが、時間が長ければ長いほど渡辺が有利になるんでしょ

時間を使うのが下手ってより、深く読むのが佐藤は苦手なんじゃない？
若い頃から二日制や時間が長めの将棋は苦手だったし
あとは、単純に歳の差もあるだろうね、いくら佐藤が凄い棋士でも年齢的な衰えはあるでしょ

角交換振り飛車はこのへんの折衝で勝負が決まるイメージがある
歩のぶつかる筋が少ないから逆転がしづらい

角使ったからには歩を取らないなんてありえないんだから、
とりあえず取ってから考えればいいのにと思っちゃうんだよな

>>608
部屋が狭いから！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>612
俺も、そこは同意なんだが
プロ的には、もっと複雑な判断があるのかもね

対局室の音が臨場感あっていい
対局終了後の感想戦も有料とかで放送できそうだけどね

二日制の場合、どこで封じ手をするかというのが一つの駆け引きだから
そんなにポンポン指せない場合があるんだよ

使ってる時間はほぼ同じなのに時間の使い方云々言ってる低級はなんなの？

後手は、ここで歩を拾えないと、せっかく先に角を打った意味がないんじゃね？

読みも嫁も　竜王＞王将

てだけ。

>>570
いくら１日目でもこれはない。
佐賀市といっても山の中だから不便なんだよなあ。

俺も行きたいけど免許の書き換え→夕方バイク届くからいけない。。

形的には歩を取って47銀に54角って引くしかないように見えるけどなぁ
それで悪いなら構想に問題があったってことでもう諦めろ

長考すること自体は別に何とも思わないけど、
「ここで」長考するのはなんか時間の使い方がおかしく感じる

38金はよくわからんけど29飛が後に69の馬に(59金と違い)質ゴマにならずに当たるって意味か？
なので36角45桂から一直線になれば先手が余すんじゃなかろうか
36角45桂同桂47銀も自信がないし45桂に42金？かな。

天井カメラ先後逆かw

ひょっとしてモテ苦しい?

あれ天井カメラ向き変わった?

１０手先ぐらいを封じ手に考えている場合、時間配分を考えたりする場合があるよ。

３八金が読み筋に無かったんだろう

>>622
なんで？
渡辺が凝った手指したんだから普通考えるでしょ？

盤面写すカメラ前後逆ってなにこれw

>>625
この時点で、後手（もしくは先手）が苦しいかどうか判断つく人はいないんじゃね？
最高のソフトとハードで、１ヶ月間くらい検討させるか
羽生と渡辺と森内の３人で一週間くらい検討すれば、もしかしたら結果が出る可能性もあるかもしれんが

モテには悪いがモテがタイトル戦でダイレクト向かい飛車やって
幸せになったって記憶はあんまないんだよな
羽生にボッコボコにされてた思い出しかない、しかも勝負形にすらならずに

後手番から見た映像とかｗ
上下ひっくり返してくれよｗ

塚田の変化だと銀桂を精算するってことになるのか、最後同角で

そこは自分がひっくり返えってみるんだ。

>>613
>>613
マジっすか？

天井カメラはずっと先後逆だよ

ベランダにカメラ

角切って△２五歩から勝負ではダメなの？

歩を取らないと打った角の顔が立たない・・・・と。
取るなら取れ　と言われて取れないなら、もう負けてるのかも・・・。

ニコ生アンケ
どちらを持ちたいですか？

先手渡辺竜王23.8％
後手佐藤王将37.0％
互角　　　　　　37.2％

棋譜※は後手から歩をとりにくいのかもってかいてあんなー

あとそのまんましょーがえーるってなんですか＾＾；

どなたかkifの直リンをはってください

>>643
http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/etc/62/130123.html

>>641
ニコ生を見てないけど、その結果は意外だわ
二人の実力差とか考慮にいれないで、現局面だけ見ても
俺は若干先手が指しやすそうに見えるくらいなんだけどなー

渡辺の玉の囲いが弱いと見てる人が多いのかな

>>643
http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/130123.kif

47銀で角を追う必要はないからね
取った瞬間の反撃を読んでるんでしょうね
角道遮断から攻め立てるとか、角打つとか

>>645
ただの人気投票だよ

ゆっくり指していってね!!!

ゆっくり指していってねｗｗ

>>645
魔太郎にはよくあること
正直、人気ない

>>648
そっかｗ
確かに、羽生vs森内の、明らかに森内有利じゃね？って場面でも
羽生が圧倒的な支持だった事もあるし、単なる人気投票だろうね

上手いなｗ

>>645
俺も若干先手指しやすいと思うわ
互角かなって思ってたんだけど反転すると振り飛車持ちたくない
後手は棺桶だし角も使いにくいし
先手は端歩突き越してるから、守りは二枚だけど耐久力ある
けっこう寄せにくいと思う

>>652
棋戦が白熱して欲しいという願望だな

指してる二人の名前を隠して、どっちが優勢か聞かないと意味ないな。

△１四桂　見て気を失っていたが１時間で意識を取り戻してみたら
▲３八金　一手進んだだけだ

△３６角▲４７銀なら△３５歩と突っ張れば
後手悪くないと思けど？　

もうすでに先手良しか
渡辺二冠待った無しだな
棋王もいけるだろうし三冠か

棋力アンケートの結果を見たら
形勢アンケートが無意味だなんてことはわかるだろ

>>646
thanxs ．ウェブで見ると文字コード直さないと文字化けするけど，Kif for windowsでファイルを開くのところから
直接読み込むのは文字化けしない

ほらな、やっぱり取る一手なんだよ
取り合えず取って考えるところだろさっきのは・・・・

渡辺は多分ノータイムで47銀だろうな
こういうところで時間の差が出てくる

って書いてたらやっぱそうか

ナベさんは形勢悪い時しか長考しないね

>>658
△３六角▲４七銀△３五歩▲３六銀△同歩で桂跳ねれば精算して銀ぶち込んでもいいしね
なるほど

▲５六銀　急に速くなった

後手千日手が狙える局面？

次に66歩〜67銀で銀矢倉を作ろう（提案）

こんなの誰が見たって歩を取って54に角引くのが本筋なのに
一体どんな筋を考えてたのか逆に気になる

問題はここだな
△35歩は▲45歩が厳しそう

△64歩を予想

>>667
渡辺が打開するやろ

先手歩損だ　なんか代償をもらわねば

>>667
金を上げられたら、角の行き場がなくて厳しいから、先日手は狙えないんじゃね？

６６の歩をついて銀引きつけて矢倉完成！

端突いてない美濃で角桂持たれるとこわいわ

竜王おやつなしとか敗着じゃないの

二枚牛が意外に効いてるのかもしれん

>>672
この状況でも充分じゃね？

○角の行き場が少ない
○９筋の位
○駒台に自分の角がある

この局面なら、１歩損でも先手を持ちたい気持ちしか沸かないなー
後手は角の行き場が少ないのが辛そう

ちょっと楽観しておやつさべ過ぎたのが敗着かも・・・・。

いまきた後手振り飛車か

牛が胃にも垂れたか

お　また▲７四桂がでてきた　そりゃ打ちたいね

今の局面見ると、先手が攻めやすいな

後手は▲７四桂一発でピンチになる陣形だからなー

>>678
なるほど　手放した角が効かなくなれば代償になりうるか

せんにちてあるであるで

こりゃ後手勝てる気しないわ

>>685
ほぼありえないでしょ。
持ち時間が後手の方が削られてるとは言え、この局面で先手が千日手を選ぶとは
とてもじゃないけど思えない

またモテが時間余計に使ってるのか

前局も佐藤全然駄目って散々言ってた局面が実は佐藤勝ちだったりしてたんだから
まだわからんで

>>688
１時間近くの差になってきたね
まあ二日制だと一手で1〜2時間考えるのもよくあるから、まだ差ってほどじゃない
２時間差ってなると、さすがに結構な差だなって思えてくるが

また3六角って手があるのか
そんな悪くない感じはする

47銀〜54銀って級位者でも第一感ってくらい普通の対応だけど
ここでまた考えるのかモテ・・・・
第一局目で時間なくて酷い目にあったのに懲りないねえ

そういやソフトだけモテもちだったな手は頓珍漢だったが
意外と評価値ってあてになるときもあるんだな

なんか、角交換から向かい飛車と言うモテの構想を
あっという間に、竜王が咎めてしまった感じだな

１局目の佐藤ダメって雰囲気を作ったのは解説のせいもあるからな……

千日手はあり得ないが、再度３６角ならどうするんだろうな。４７金１４角は気が進まないなあ
形悪いし竜王好みじゃないだろうが、６８金と辛抱するのかな

やつぱり此処でも△３６角で▲銀でも金でも△３５歩で勝負だ

角なり込んでも捕獲される筋もあるから今度こそ攻めそうだけど

>>695
いやあの将棋は作戦的にはどう見てもモテにいいとこなかったでしょ
実際の形勢もずっと渡辺がよくて最後に感想戦レベルで面白い筋があったってだけの話

もう71玉だな
早逃げすんべ

△３六角でも構わず▲４五歩と指すと千日手にはならない。

これに△同桂と応じると△３六角が一手パスみたいなるので、△３五銀と指すことになるが、
▲４七金△１四角▲６六角みたいな手でも・・・

個人的にはダイレクト向かい飛車は振り飛車側か損だと思うんだけど佐藤はよくやるよね
佐藤と羽生は色んな戦型指すけど、羽生の場合損だと納得したら絶対やらない
角交換四間飛車もやってみて損だとみてしばらくやらなかった
その後藤井が定跡整備してやれそうってことがわかってまたやりはじめた
でも佐藤の場合損だとわかっててもやってるフシがある、本人的には損だと思ってないのかもしれないけどんね
感性が独特だから

なんか先手のほうが着実に将棋を進展させてる感じがする
後手は先に手放した角が右往左往してるが１歩を得ただけだな

>>699
形勢判断は難しいってのが実情じゃね？
確かにスレでは（プロも）ずっと後手の渡辺持ちだったけど

実際の感想戦では、どちらも先手の佐藤持ちだったらしいし
傍から見てるのと、トッププロの対局者同士ってのは、大きく違うんでしょ

道雄晒されてるｗｗ

まぁ、控室ってタイトル戦に登場できなかった人たちの読み筋を披露する場だから。
気楽に読んで渡辺・佐藤と互角に読めるやつは控室にはいない。

ちょっとこの時間の使い方は変だな。
さっき長考してまた長考だからな。

△３六角

>>702
佐藤の力戦振り飛車本のまえがきに、
力戦という言葉に抵抗がある、自分なりにしっかりと理論建てて指し手いる
って書いてるね

>>221
世界中に将棋を指す人間は僅かながらでも増えてはいるが
相撲と違ってとてもじゃないが壁がフ厚すぎて外国人が棋士にはなれない
別に奨励会に入るのに国籍制限はないのに.だ

これを戯言と思うのなら、なぜプロ野球やサッカー選手と比べて
トップの収入が桁違いに少ない大相撲に外人力士のなり手がいるのか
...それでも(自分の国で)普通に働いているよりはカネになるからだろ？
そして日本人に勝てるから外人力士が増える

閉鎖的に見えるほど日本人しかいないのは将棋連盟のせいじゃなく
出稼ぎに来ても勝ち上がれない外人の問題なんだが

先手が竜王だと、このあと後手が良くなる感じがしない。
あくまで印象だけど。

>>709
中原「」

なるほどね。一つ遅らせるのね。

後手の△４四銀が歩越し銀でこれ以上進展性がないのがねえ

確かにモテが一歩得した事は事実だけど、追われて窮屈な角に対して
竜王の駒台にある角が輝きを放っているように見える

有利不利はべつにして隣り合っている銀角の形がなんか好き

これサウザンドハンド？

端歩の関係が互角ならまだ後手もやれそうなんだがなぁ
これはちょっと後手持つ気しない

>>717
先手が選ぶ理由が思いつかないけどな・・・
まあ持ち時間は後手が結構削られてるから、渡辺が後手になるのを気にしなければサクっと先日手にする可能性は０とは言わないが

千手って
千手観音かよｗ

モテ苦しいなあ。どうすんのよこれ。

>>717
サウザンドハンドって何？　千本の手　で、先手？？

>>719
渡辺はセコいから先手番は放棄しないはず

金が４七に上がると後手はいったん角引いて銀をぶつけてくるわけか
だがその前に・・・・・・なんかないか

塚田もう少し滑舌がよければなあ

>>710
それコピペ

先手がほんの少し指しやすくて、時間に多少のリードがある時点で千日手模様か
最高に面白いパターンだな

△64歩じゃまずいのけ？

塚田はまだしゃべり本職じゃないけど
十津川警部役の渡瀬は滑舌悪いと思う

銀引かないと角成りが受からないから千日手もあるんじゃね？

>>726
コピペに全力でマジレスして潰すのが将棋板の作法

さすがにここは考えるか

時間使ってるってことは千日手にはしない方針なのかな？
千日手にするなら時間のアドバンテージは残しておきたいだろう。

激指12

( 136) ▲４七金△１四角▲１六歩△５五銀▲２五歩

鉄線の入ったガラス越しで良くわからんけど今日は二人の羽織の色被ってるんだな

塚田って人やるじゃん

▲４七金　△１四角　のあと　△５五銀　対策として
▲６六角　と手放してしまうのはどうでっしゃろ
もったいないかしら

>>733
せっかく時間使ったんだから打開ってのは死亡フラグな気がする

>>735
けっこう違う？
http://mainichi.jp/graph/2013/01/23/20130123k0000e040156000c/001.html

>>733
先手番だし自分のほうが形勢いいと思ってるだろうから、千日手にしない方向で考えて
打開すると駄目なら千日手だろうね

45歩ダメなのかな

ちょっとスーパー行ってくる

いったな

４五歩は選ばなかったね。金を上げた

よしよし金だ金だ

こっからどうするかは考えてるよな

渡辺は自信ありか

あら竜王おとこらしい

14に角引く手か…、ここで考えなきゃいいけど

今日の予定はモテの角が引き篭もるところまでか

ここは１四角しかないでしょ　その後の展開を考えてるのかな
あるいは５四角とか？

△３五歩

１４角に４５歩なのかな

出演者にもメール数を目安で表示しとけよ。
だから時間配分ができんのだ。質問メールと詰将棋の回答メールは別で。

切ってきたｗ

何か凄い手きた

おお角を引かないのか

モテ「角は飾り」

ニート角になるくらいなら金と交換ってこと？

ちょっとなんすか？モテさん

( 253) ▲１六歩△１四歩▲３六金△同歩▲２七飛

先手がウマすぎる変化
▲４七金△１四角▲４五桂△同桂▲同歩△同銀
▲７四桂△同歩▲５五角△６四桂▲２二角成

それちょっと思った！オレも佐藤レベルまでついにきたか。

どうせ交換するなら銀より金がいいと・・・・。

>>697
おお　予言どおり

４５銀でお願いします

この形は塚田が最初のほうで解説して先手がさばける形になるとか言ってな

角取らせて銀桂パラッとしてから37金打ったりするのか

ここで▲４五歩はさすがにちと乱暴かな

敗着になりませんように！

>>697
すごいやん

先手は角桂持てればすぐ後手玉に迫れるから

糸谷の本、読んでみたいわ
哲学科らしい文章かいてそう

しかし端歩も64歩もついてない美濃ってゴミだな、知ってたけど
後手は常に即死する変化が付きまとってるわ

解説の
▲４五歩　△５五銀　▲３六銀　の最後は▲３六金の間違いだね

▲45歩は△55銀じゃないの？

>>775
久保九段はこの局面で、▲４五歩を指摘していた。
以下は△同桂▲同桂△同銀の順か、△５五銀▲３六銀の順か。
どちらも終盤まで読み進められそうな激しい変化になる。

端突込されたから敵玉頭を戦場にしたいというのは理にかなってるような気がしないでもない

ここは考えるだろうから竜王が一手指して
そのまま封じ手もあるかも

♪演奏　by 森内

お地震だ

勝敗を分ける大事なところなんだろうけど
そういろいろはないよね　考えても

りゅう王おやつ無しとか昼の肉が二枚だったからキレてるんだな

>>782
ダイエットしてるみたいよ

お前ら乙！
去年の王将の久保に解説させるって酷すぎるだろ
自虐ネタで笑わせて場を和ませるくらいの器量が久保にあるのだろうか？

明日は激しくなるのか
楽しみだ

いつまでも角桂のコンボがつきまとうな
KKSやこの手の振り飛車は端や64の歩を突くタイミングが難しい

解説はおいしいお仕事って先崎さんが言ってたよ　酷なことないだろ

渡辺ｘ佐藤　明日の検討、雑談
http://live.fc2.com/member?page=broadcast

久保クラスが解説の仕事をおいしいって思うか？ｗ

45歩か

今北　形勢どう？
モテ勝つるの？

45歩いったか…

塚田解説にあるとおり
後手が進んで桂交換には来ないだろう

>>787
お前みたいな奴が久保に解説頼んだんだろうね

やっぱり▲４五歩きた

５５銀くるー

ん？この瞬間に47角成もあるか？

( 180) △５五銀▲３六金△同歩▲５五銀△３七歩成

塚田てタニ―と仲良いのか

ところで久保をはじめとする関西勢はいつになったらニコニコ解説に来てくれるんだろう

モテ３５歩は失敗っぽいな
前のめりすぎたかｗ

明日の真田は無難に解説してくれそうだな

>>797
でもそれだと単なる角金交換で歩の進行がないのがつまらないんじゃないか

>>800
東京に順位戦か何かで来た翌日とかじゃないと頼めないんじゃね？

>>800
この前の浦野みたいに対局のための上京のついでとかじゃないと難しいわな
個人的に出てほしい関西棋士は多いんだけどな

>>805
山崎七段とか出てくれたら楽しそうだねｗ
聞き手は誰にしようか・・・

>>806
森信門下で暇そうな奴でいいだろ

個人的に３七歩成はかなり嫌なんだけど
先手がええのけ

>>651
>>652
＝人気がない、って思考は短絡すぎる

ここで桂跳ねるのって無い？

２戦目は出張った角の扱いで困ってるの？また自滅するん？(´・ω・｀)

自分が後手だったら桂馬は渡したくないな

>>810
同桂同桂同銀36金同銀みたいなことになって。と金作れないから55銀のほうがいいと思う。

>>806
矢内一択

残り時間、局面ともに不利な状況でないと渡辺が負けるイメージがわかなくなってきた

え、あじあじってオタクなん・・・

あじあじの歌まじかよ

あじあじそういう方向だったんだ

エロゲの曲じゃねえか

▲４五歩△５五銀▲３六金△同歩▲５五銀△３七歩成▲２九飛△４七と

>>806
山崎だったら、矢内の一拓だろｗ
他に選択肢を与えないって言っても過言じゃないがなｗ

ここで封じ手まで時間使わされるのは嫌だなー

あじあじの口からKeyなんて単語が出るなんて・・・

渡辺ｘ佐藤　明日の検討、雑談
http://live.fc2.com/member?page=broadcast

>>820
ずいぶん気前のいい後手だな
取り合いは嫌か

あじあじwwwww

ブログ名からして安食総子のゆっくりしていってねだし

またここで１時間使うのか・・・

>>823
詳しく

>>827
なん、、、だと、、、

>>829
安喰のカラオケの十八番がクラナドだったりKalafinaだったりする
相当上手いらしい

プレイヤー

このまま封じ手？
となると2時間以上差がつくが

いーやっほーっう！あじあじ最高ーっ

>>831
ほう、、、
でもkanonやAIRじゃないんだなw

>>833
37手目で渡辺も結構時間を使ったから
封じ手を決めてれば、2時間までの差にはならないんじゃないかな
まあ1時間30分以上の差にはなるだろうが・・・

しかし歌ってる割には曲名とアニメ名をコメントで教えてもらってたね

>835
まぁLiaの曲って言ってたから、色々だろ

Angel beatsとかもよかったと思う

ritaってググったらエロゲ声優＆エロゲ歌手じゃんｗｗｗｗ

えっ、もう後手困ってるの？

あじあじは、これでもう少し若かったら女神だったな

タイトル戦やってる最中なのにスレの進行遅くない？
いくら二日制の初日とはいえ竜王戦とかもっと速くなかったっけ

△同桂▲同桂△同銀▲３六金・・・と取っていくと
この瞬間後手の角損で、△同銀と取ったときに▲７四桂といきなり王手飛車の筋が出てくるという。

せやろな

>>842
ブーハーたんはやっぱり偉大だな

>>827　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 ／￣鰻￣＼ 　　　　　　　　＿_＿＿_＿_
　　　／　 ─ 　 ─　＼　　 .　　 ／／~ 123 ~＼:::::＼
　 ／ 　-=・=- -=・=-　＼　 　三　 （･）　　　（･） 　 .三
　 |::　　　 （__人__）　　　　|　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　 ＼:::　　　 ﾞ⌒" 　　　／ 　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　
　 ／;;.　　　　　　 　　　｀　　 　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　

1日目でここまで時間差ついちゃうと、渡辺有利としか思えないね

これでもう後手ダメとかモテどうなってんだよ・・・
さすがになにかあると信じたいが

あまりに棋力に差がありすぎるな。
丸山以上だぞこれ。

>>838
いつだったかの将棋世界のアンケートの好きな歌手欄でriyaって書いてあったような
Liaも書いてあったかな

key作品は少なくともクラナドからは知ってるんだろうなー
音楽だけでゲームをプレイしたことあるかは知らんけど

そんな意外な手もあるまいに
しかもそんなに選択肢はないから
ずいぶん先まで読んで比較してるんだろうな

モテは前局時間なくなったことを反省しなかったのか

>>846
こええよｗ

藤井が今頃鼻で笑ってると予想

※ここで検討は打ち切られ38金以降の感想戦は行われなかった

>850
そっちか

ちいさな手のひらとかダカーポとかだな

これでもし後手がダメだとすると、何が恐いって、
魔太郎の事前研究が発揮されたわけじゃなく、おそらくはその場の対応でこうなってるところだよ
バケモノじみてきた

>>852
反省してたとしても、渡辺が相手だと時間を使わされる展開に持っていかれるんじゃないの
丸山だってそんなかんじだったし

伝説の封じ手投了くんのけ？(;・`д・́)...ゴクリ

ソフト班も相当差がついてるのけ？

あじあじは２０代前半の頃は可愛らしかったけど
今は将棋のやる気ないおばさんになっちゃってちょっとね。

▲４五歩△同桂▲同桂に△１四角は変かねぇ

葉鍵将棋部のOB、もしくは葉鍵と戦ったVIPの野郎が数名居る様だな

>>857
そもそも、いくらなんでもそんなに研究手が大量にあるわけじゃないし
全部が研究手なわけないでしょ

ほとんどは、渡辺のその場でのオリジナルでしょ
研究って言っても相手が、その研究に付き合ってくれる手を指してくれないと無駄なわけだし

この前の朝日杯の郷田戦もそんな感じでしょ
村山の手が優秀だったから、サクっとパクったけど、あっさり郷田が違う手を指しちゃったしｗ

あじあじオタクなん？ブログ名が「ゆっくりしていってね」なのもそのままAAネタだったりするのか

あじあじは可愛すぎる

>>860
やや先手に振るれてるけど互角だよ

>>864
だから、研究手じゃなくて渡辺のオリジナルでこんだけ差がついてんだから怖いっていってんじゃねーの

>>862
▲３三角　とぶち込んでみたい

まあ抵抗するなら△５五銀しかない

△５五銀▲３六金△同歩▲５五銀△３七歩成▲２九飛？

このとき角銀−金桂交換ですか

>>868
お前以外の人は数年前に気付いてるよ。

もう角で金とっちまえよ

この人、マイクの音小さいの？何言ってるわかりにくい

>>868
>>857の文章のニュアンスは違うでしょ
普段は研究手で勝ってるが、今日はオリジナル手だよねって>>857は言いたくて

俺の主張は、そもそも研究手なんて、実戦で出せる状況自体がほとんどないよって言ってる

どうもこのまま封じそうだね
裏をかこうとして駄手になるのは勘弁だぜモテー

次の手が封じてかね
でも18時になってもすぐ指すとは限らんな
正念場がこんな時に来るのは辛いな

>>867
角金・銀桂交換でもそんな変わらんのかー

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>>842
スレなんて基地外しだいでいくらでも進むし
ニコ生の来場者数平日１０万もうすぐだから、充分問題ないかと
休日と人変わらないし

モテはもっとバンバン指して渡辺に「１日目で終わっちゃったらどうしよう・・・」と心理的動揺を与えるべきだったな。

>>871
ちょっと会話が咬み合ってませんね・・・

>>874
普段がどうとか書かれてないんだが・・・

俺のせいで議論するのはやめて！

誰かが言っていた、構想に問題ありということになるかも？

なんか竜王戦みたくなってきたなｗ
明日は午前中投了もあるのかな

>>882
まぁだいたいお前のせいだな何もわかってなのに適当なこと書くから

端を突いてない美濃は、よくできた棺桶みたいなものby大介

これって取る以外の手あるの？

俺はどっちかっていうと、３７手目という早い段階で、研究がされてないだろう戦型で、これだけの差がついてるというのは恐い、って意味で受け止めたけどなぁ
まぁどっちでもいいけど

>>883
とすると、１四角がだめだったのか

ニコ生でボソボソとか聞こえないとかNGだったりするの？ｗ

せつない〜♪美濃囲い〜♪端歩は突いてない〜♪

結果は丸山より酷いことになるかもしれない
４タテあるな、これは

>>843
92玉とかわしたらダメなん？

ﾓﾃｵﾜﾀ

　　　　　＿＿＿＿＿
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　と____(∠＿＿＿＿___／




　 ＜⌒/⌒`ヽ､＿＿＿＿
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　 ∠＿＿＿＿＿＿／

モテは弱くない渡辺が強すぎるんや

中原の自然流ってこんな感じだったのかな

>>892
アリだと思うねんな

は　やくも　後手　優　勢

丸山批判してた奴は佐藤も批判するのかな



しないんだろうな

これは、外人だと聞き取れなさそうだな

時間使っても結局　△５五銀　ぐらいのもんだと思いますがねえ

丸山は一矢報いたけど
佐藤このままだと４タテ食らいそう

時間の使い方がなあ
１局目のような細い勝ち筋が出て時、辿り着く為の時間を残しておきたい

>>899
なぜなんだ。キャラの差なのか？

モテだめっぽいんかい？

次スレ
第62期王将戦 Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1358928299/

この男は、自分の解説の映像を見たことないのか？
ごもごも雑音にしか聞こえなくて将棋に集中できん
長時間みてた人すごいね

敗着は３五歩ですかな

>>904
戦型がワンパターンじゃないから

>>907
正直解説役としては落第だとは俺も思うけど、段々何言ってるか聞き取れるようになって面白いよ

>>907
吃音症とは違う気がするんだけどねぇ

△５五銀▲３六金△同歩には▲４五桂もありそうだね
複雑すぎてわからん

>>911
早口で口あんまり開かないんだろ
俺もそう

>>904
単に嫌いなんだろうな、にもかかわらず将棋の内容云々って誤魔化すからたちが悪い
嫌いだから叩いてますっていうほうが潔くていいのにね

>>907
マイクの性能も悪いから余計そう感じるね


ここで封じ手かあ、いやあ後手苦しいなあ
時間も気になるし

>>907
ＮＨＫ杯で豊川二歩の時の
「打っちゃった、打っちゃったよ」はハッキリ聞こえただろ！

>>904
角換わりとかいうクッソわかりにくく難しい戦法
2年連続
早投げ
ふぐちり、中華フルコース

別にこれくらいいいじゃねーかと思うけどなぁ

>>907
滑舌悪い人のファンを長年やってるので耳は慣れてる
こういうのは耳の慣れが大きい
大体何言ってるのかわかるよ。そんな何回もレスするようなことでもないかな

>>907
イヤホンで聞けば何とかいける

今日のは別として渡辺も相当研究してると思うんだよなあ
それが悪いわけでもないし

>>914
そういう奴らの多くには森内が名人戦で勝利したことにも噛み付いてるからな
暴れまくる

>>904
人気の差でしょ
羽生なら許されても森内なら許されないみたいなもんだ

>>907
ハナモゲラ語よりはマシだろ．我慢しろ

モテレベルでは相手にならんか

いやでも簡単にさせる局面じゃないな
久保の言うとおり詰みまで読むくらいじゃないと適当に封じたら夜寝られんよ

秀司「」慎一「」和俊「」紳哉「」天彦「」
康光「ｸﾞﾌｯ」
渡辺「ｸｸｸ佐藤一族もここまでのようですね」
康光「おのれ…」
紳哉「まて」ﾊｱﾊｱ
渡辺「おや、雑魚がまだ一匹生きてましたか」
紳哉「ぅぉぉおっ太陽拳！」
渡辺「なっ！」
紳哉「いまだ康光っ」
康光「アキラーッ!!」

>>892

それこそ午前中に出てた久保手順が利くでしょ。

▲７四桂△９二玉▲９四歩△同歩▲同香△９三歩▲同香成△同桂▲９四歩△８五桂・・・

後手は角持ってないからね。△６九角成いたいな手がない。

まーだ解説の文句言ってる奴いるのかｗ
ID:w+8gcSSeとか客だったら最悪の性格だな
おまえの話術を聞いてみたいもんだｗｗ

あじあじの口からLia、CLANNAD、Keyという言葉が出てくるとは
結局Liaの何歌うんだろう

ニコニコ３０分でやめて棋譜だけのにしました。
お騒がせしました。

モテは何とかひねり出すしかないが、もつれようがないな。
普通に指せば竜王が勝つと思う。

さすがにこの時間になれば大盤解説も満員だな
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/01/23/img_1312.jpg

１四角と引いて５五銀じゃ駄目だったのかなあ
佐藤は突っ張る手が好きだから本譜のほうが佐藤らしいけど

>>931
なんでこんな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今の若手は羽生も神聖視しない。

- えっ？この手は羽生-戸辺戦（王座戦）の前例通りですよね。
確か良い手とされていたと思ったのですが。

永瀬　ええ、羽生さんが指したのでそう言われています。
しかしながら、こんなところに歩を打って良い道理がありません。

佐賀の人いってやれよ・・・・

福岡からでもいいからさぁ・・・・

>>929
二度と見るなカス

>>931
これはちょっと寂しいな
佐賀は将棋人気がいまいちなのか

>>931
・・・・・・・・

出来ればひねった手で封じ手にしたいよなあ
でもなかなかうまく行かない

>>928
SHIFT 世代の向こうに
あれはいいものだ

>>931
久保先生…頑張れ…

佐賀県民土人すぎるだろｗ
将棋なんて文化的なものより食物ただで配るとかそういうのにしか反応しないんだろ

>>931
ひどいなー
これが佐賀県人の倹約なのかwww

大雨だったりする？

佐賀出身の棋士もいないし
将棋の空白地帯なのかな？

>>942
だからあんなでかい皿が置いてあるのか。

>>934
神聖視しないのはむしろ普通だし良いと思うんだが
若手はもうちょっと結果残せよ

>>927
お前にそこまで言われる筋合いはないし、
話術の話じゃないし、頭弱そうだな。

壁の向こう側で話してるようなもん、ずっと聞いとれるかっての。

一日目だからだよきっと

５５銀はさすがに駒損がひどすぎるのでないと思う

将棋ファンって何でみんなヨレヨレの服きてんの？

出身棋士がいない都道府県いくつくらいあるんだろう
自分のとこもいないっぽいが

>>937
佐賀は将棋が盛んだが、人が住んでないだけ。

間違えた
早くも先手優勢

>>931
こんなにガラガラ状態で見てみたい
ちょっとした指し手の質問とかも聞いてくれそう

二日通し券で安いヤツあれば良かったのにね

武雄温泉って佐賀市と佐世保市の中間あたりにあるから九州の人間でもなかなか行けんだろ

あぼ〜んが釣れたｗｗ
去れカス

博多からでも2時間あれば行けると思うんだがな

>>925
義則は？

この旅館に泊まってる人はひょっとすると竜王と風呂一緒に入れたりとかすんの？

結構な時間差がついたね。

２時間差まではいかないけど、１時間３０分以上の差はついたかな？

>>961
渡辺ファンの俺でも、それは全然嬉しくねーｗ

テレビによく出ている民主党の原口って佐賀で将棋が趣味だったなあ．
将棋議員連盟みたいのに入っているのかな？

△同　桂 ▲３六金 △同　歩 ▲４五桂 △３七歩成
▲２九飛 △３二飛 ▲４一角 △３六飛

>>961
入れるんじゃない？大浴場にタイミングが合えば
昔竜王が記者の人たちっぽい靴が沢山大浴場のところに並んでて
封じ手とか聞かれてぺろっと話しちゃったらどうしようとか悩んで引き返したって言ってたはずｗ
今は流石に気にしないではいっちゃうとも。

>>960ナチュラルに吹いた

今更だが渡辺は今期の王座・竜王・王将全て振り駒負けてるんだな

はー、結局このまま封じたのかよ
なんか嫌な流れを払拭できないなモテは！

塚田が指摘してる後手最善策とやらを進めると

ボナンザの評価が、かなり先手に動くね+600くらいになってしまう

>>961
佐藤との竜王戦最終局の１日目の夜に記者が温泉に行ったら渡辺竜王がいて
失冠したら肩書き変わるけど既に取り終わってる対談とか大丈夫だろうかと相談された話があるらしいけど…

>>961
今回は対局者の部屋はttp://www.oncri.com/room/index.htmlのONCRIスイートだと思う
なので多分部屋風呂で済ますと思うが理屈の上ではありうる

竜王と風呂一緒になったら馬の話したい

>>968
まあ、番勝負の最初の振り駒に大した意味はないけどな

駒損だけど37にと金があるのも結構嫌だけどな

>>958
お前が可哀想になってきたよ

>>951
そんなにヨレヨレか？>>931
こんなもんじゃねえの

佐賀、将棋的にはおわっとるなｗ

ではまた明日

>>968
最終局の振り駒はともかく、最初の振り駒はあんまり関係ない
場合によっては後手の方がいいかもしれん
作戦家で先手番で確実に勝たなきゃいけないって人なら、最初は後手引きたいでしょ
最初は先後両方用意しなきゃいけないからね

>>934
その将棋は　”それでも”先手良しなんだよ　
それより▲68銀と引いて角道遠したほうが香取りが受けづらいから更に良いってだけ

真田は声も勝つぜ津もいいから安心しろ

>>981
永瀬は自分の本でその手を「悪手」って言ってんだよね。
反則と思ったほうが良いとまで言ってるｗ

なんかアンケ低そう

九州の年寄り将棋ファンは土人脳

塚田何言ってるか聞き取りづらかったけど普通にいい人だった

>>952
調べたら結構多かった
岩手、福井、滋賀、山口、佐賀、那覇

女流はいるのが島根、大分、鹿児島

一日目を簡単にまとめると
モテ「千日手でお願いします」
渡辺「既に有利なのでお断りします」

モテはなぜこの戦型にしたかなあ

>>988
あんたいっつも的確で良いわ。

岩手いないのか

まあ明日の午前中には大勢決まりそう

>>987
おおありがたいです
結構人口少ないとこも棋士いるもんだなあ

マジか　まぁ最善手がある以上　悪手になるのかな？　悪手の定義がよく知らないからわからないけど

>>991
塚田の話を信じるなら、現時点で大勢が決まってるとも言える

ボナは、塚田の最善策とやらを進めると、＋600くらいになる

>>993は>>983

>>991
おせーよ
もう大勢決した 渡辺勝ちで4連勝奪取確定と言ってる奴までいるのに

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第62期王将戦 Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1358928299/

聞き取れる周波数は人種・民族によっても違うし、個人差もある
塚田ボイスが聞き取れない人は諦めるしかない(´・ω・`)

この局面で形勢判断しちゃう人は概ね級位者だわ

１０００ならみっくん大逆転

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