第38期棋王戦 Part8

第37期棋王　郷田真隆 (1期目)

棋王戦中継サイト 　：http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html
棋王戦中継ブログ.　：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄. ：http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報 　：http://www.shogi.or.jp/kisen/kiou/index.html
棋王戦データベース：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kiou/kiou_index.htm

2012年12月26日(木)　挑戦者決定二番勝負
△渡辺　明 竜王（本戦優勝）　対　▲羽生善治三冠（敗者復活戦優勝）
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201212260101.html

前スレ
第38期棋王戦 Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1356447069/

【第38期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上）】
┌─────────────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 挑戦者　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌────────┴─────────┐　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━┛───────┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌┗━┓│
│　 　 　 ┌───┗━━━┓　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━┛───┐　 　 　 　 ┏┛┐　 ┃│
│　 ┏━┛─┐ 　 　 　┏━┛─┐　 　 　 ┌─┗━┓　 　 　 ┏━┛─┐　 ┌┸┬┴┬┸┤
│┏┛┐　 ┏┛┐ 　┏┛┐ 　┌┗┓ 　┏┛┐　 ┌┗┓ 　┌┗┓　 ┌┗┓│●│●│○│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┼─┼─┼─┤
│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│広│佐│羽│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤瀬│藤│生│
│広│船│屋│松│渡│三│中│中│糸│谷│木│羽│森│佐│佐│久│章│康│善│
│瀬│江│敷│尾│辺│浦│田│川│谷│川│村│生│内│藤│藤│保│人│光│治│
│章│恒│伸│　 │　 │弘│宏│大│哲│浩｜一｜善│俊│康│和│利│　 │　 │　 │
│人│平│之│歩│明│行│樹│輔│郎│司│基│治│之│光│俊｜明│七│王│三│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│ 　│　 │　 │　 │　 │　 │段│将│冠│
│七│五│九│七│竜│八│八│八│六│九│八│三│名│王│五│九├─┴─┴─┤
│段│段│段│段│王│段│段│段│段│段│段│冠│人│将│段│段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
　挑戦者決定戦：本戦優勝者は１勝で、敗者復活戦勝者は２連勝で挑戦。

　12月26日（水曜日）　
　挑戦者決定戦第１局　 渡辺　明 竜王 対　羽生善治三冠
　http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/38/kiou201212260101.html

01 1975 大内延介 ３−１ 内藤 千●○、高島○○　　21 1995 羽生善治 ３−０ 高橋道雄　○○○
02 1976 大内延介 ０−３ 加藤一二　●●●　 　 　 　22 1996 羽生善治 ３−０ 森下　卓 　○○○
03 1977 加藤一二 ３−０ 中原　誠 　○○○　 　 　 　23 1997 羽生善治 ３−１ 郷田真隆　○千○●○
04 1978 加藤一二 ２−３ 米長邦雄　●●○○●　 　24 1998 羽生善治 ３−０ 佐藤康光　○○○
05 1979 米長邦雄 １−３ 中原　誠 　●○●●　 　 　25 1999 羽生善治 ３−１ 森内俊之　○●○○
06 1980 中原　 誠 １−３ 米長邦雄　●●○●　 　 　26 2000 羽生善治 ３−１ 久保利明　○○●○
07 1981 米長邦雄 ３−２ 森安秀光　○●○●○　 　27 2001 羽生善治 ３−１ 佐藤康光　●○○○
08 1982 米長邦雄 ３−０ 大山康晴　○○○　 　 　 　28 2002 羽生善治 ２−３ 丸山忠久　○○●●●
09 1983 米長邦雄 ３−１ 森安秀光　○●○○　 　 　29 2003 丸山忠久 １−３ 谷川浩司　●○●●
10 1984 米長邦雄 １−３ 桐山清澄　○●●●　 　 　30 2004 谷川浩司 ０−３ 羽生善治　●●●
11 1985 桐山清澄 ０−３ 谷川浩司　●●●　 　 　 　31 2005 羽生善治 １−３ 森内俊之　●●○●
12 1986 谷川浩司 １−３ 高橋道雄　●○●●　 　 　32 2006 森内俊之 ２−３ 佐藤康光　●○●○●
13 1987 高橋道雄 ２−３ 谷川浩司　●●持○○●　33 2007 佐藤康光 ３−２ 羽生善治　●○●○○
14 1988 谷川浩司 ２−３ 南 　芳一　○○●●●　 　34 2008 佐藤康光 ２−３ 久保利明　●●○○●
15 1989 南 　芳一 ３−０ 大山康晴　○○○　 　 　 　35 2009 久保利明 ３−２ 佐藤康光　●○●○○
16 1990 南 　芳一 １−３ 羽生善治　●●○●　 　 　36 2010 久保利明 ３−１ 渡辺　明 　○●○○
17 1991 羽生善治 ３−１ 南 　芳一　●○○○　 　 　37 2011 久保利明 １−３ 郷田真隆　○●●●
18 1992 羽生善治 ３−２ 谷川浩司　千●○●○○　38 2012 郷田真隆 ０−０ ＿＿＿＿　−−−−−
19 1993 羽生善治 ３−０ 南 　芳一　○○○
20 1994 羽生善治 ３−０ 森下　卓 　○○○

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/28773742

， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　に　>>1　に　乙　し　た　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　つ　も　で　す　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　 _,レ┴─‐┴- ､_　　　,」
　 　 //`ー―――一'^ー､´ ﾍ
　　 //　・　　　 ・　　　　　L＿ﾍ
　　,l に　　・　　　ニ　　　 |　　 ﾍ
　∠.人 　_人＿ 　 　 　　├‐ ''ﾞ´ﾍ

これが６筋突き捨ての効果か！！
　
６筋の突き捨ては最善の一手ではない
最強の一手でもない
渡辺がどう指してくるか試している一手だ！
渡辺の力量を計っている！！


遥かな高みから！！！！！

羽生四冠くる？

>>1
乙

これは渡辺が読みきった角成かな

飛車飛び込まれて両取り大丈夫なん？

要するに64に何か受けてるようじゃ駄目って事だな

ボナンザ先生+193

これは７８馬から襲いかかる順も考えてるのか？
いやいやまさかな

これは羽生読みきってるね
そろそろ手がプルプル震えだすころか

45角成は敗着の可能性があるぞ

飛車金両取り
俺ならこの時点でカズダンス踊るわ

>>1乙

　　　　　 　 　 　 　／／ │. | .|. . . | . . . .|. . . . . . || . . |. . . .| . . .|l　 ＼ ＼
　　　 　 　 　 　 ／／　　│. | .|. . =|＝＝|. . . . . . || ＝|=. . .|. . . ||　 　 ＼ ＼
.　　　　 　 　 ／／. 　 　 │. | .|i . . |＿___jL . . . . ｣|＿_| . . .i|. . . ||　　　　 ＼ ＼
　　　　　　／／. . 　 　 　 | .│八／　 ―┐　　 ┌―　＼_八. . .||　 　 　 　 |　 |
　　　　 　 | │. . . 　　　　ﾉ .│. ∧〈／￣　　　　　 ￣＼〉r| . . . 八　　 　 　 |　 |
　　　　 　 |　|. . . 　 　 ／. . . | . ト 〉　::::::::::: 　　　::::::::::: 丿ﾉ. . .∧ . ヽ、　　　|　 |
　　　　 　 |　|. 　 　 . . . . . . . |/. ＼　　 　 ｢　　￣|　 ／〃. . . .|. .＼ . .＼　　|　 |　　>>1 スレ立てたの？
　　　　 　 | │　 〃. . . . . .／. . . . .）.　 　 |　　 　.| /　 {{ . . . .│. . . . .i_丿 　|　 |　　　　や　だ　も　ー　！
　　　　 　 |　|　　| . . |. . ./ . . . . ／　＼　　 　 . :丿| ／乂＿___. . . . |丿　 　 |　 |
　　　　 　 |　| 　 乂__|. . . . . . ／￣＼　|≧=‐‐=≦〔／　　　　 |〉 . .ﾉ　　　　 |　 |
　　　　 　 |　|.　 　 　 ＼. |. ./　￣＼　∧======, ∧　　　＿__| . ｛_　　　　 /　 ′
　　　　 　 |　|. . .　 　/し. ∨￣＼　　/　∨/ †///　 Ｖ／　 　〈. ._,ノ　　　 /　/
　　 　 　 /　′ へ 　＼__/　　 　 ヽ∧ 　 Ｖ, ///　　ハ　　　　 V　　　　 /　/
.　 　 　 /　／／＼＼　「′　　　　/|　＼　∨ /　／　∧　　　　　 　 　 /　 ′
　　 　 /／／.　　　＼＼ 　 　 　 /　＼　 ＼∨／　／/∧　 　 　 　 　 ′/
.　　　〈_／　　　　　　 ＼＼ ___／　　　 ＞‐ 水‐＜　　 /∧ 　 　 　 ∨　/
　　　　　　　　　　　　 　 ＼＼ ｝　　／　 　 ,ハ　　 ＼　 /∧　　　　/　/
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣

なんか一気に目が覚めた。

△69銀

6九銀はえー

敗☆着

なんだこれ

ただやん

渡辺マジックの69銀か

ナベの69銀キター

ナベが狂ったーーーー！

なにこれ

ひええ

もう一局見たいから羽生勝ってくれ

形つくり

>>1乙

おいおいガンガンいくねｗ

いや渡辺のこの手はさすがに通らないだろ・・・通るのか？

飛車ただやん

渡辺やっちゃった臭い

俺なら取る

ただやん兄さん登場の予感

ただやん

詰めろじゃないよね？

ただやん

これはもう魔太郎は敗勢を意識してるだろｗ

これはすごい。

まぁオレの第一感だったけど
でも羽生なら先手で正解させるだろうな

ただやん

伝説の６九銀か

▲７二竜に△７八銀成で詰みとみたか

これ詰めろだろ　78馬から切って詰むよ

どうりゅうと引き返させるのか？？？
７２だと詰むの？

飛車とりたい

四つもタダや

飛車と金と銀が2枚、ただやん

45桂は放置するとやばかったということか

おどろいたね

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |　　　　
　 　||　 　／　　 ＼　|　　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　
　 ー l　　　　〓　　　l 　
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

７２龍は詰みだよね？

ただやんきたああああああああああ

これは王座戦のリベンジか

ただやん

渡辺は飛車が成って斜めに動けること忘れてたんだな
俺もこのミスよくやるわ

後手玉寄りそう

竜が動いたら先手玉詰みそうだ。

浦野「ただやん」

これは凄い手やなぁ

72だろ

渡辺もまた、天才・・・

この銀は詰めろなの？

渡辺が６九に銀を打つ時って大体負けてるようなイメージ

面白すぎて犬の散歩に行けねええええええ

タダノギンきたああ

▲７二龍だと先手玉詰みだね
うわぁ・・・渡辺これを狙っていたのか
▲６八飛には△４五角成から強気に攻め合って勝てると踏んでいるな

６九銀は詰めろなのか

なるほど、飛車や金取ると先手玉詰みなんだな

67歩で？

４１金同玉４３龍だな

４３竜や７２竜は７８からバラして６６桂で詰み、と言いたいのかな？
しかし、まったく盲点になる銀だな・・・

>>52
突撃先生こんにちは

後手入玉狙ってんのか

こんなの通らないだろ

これでナベ勝ったらカッコいいな
抱かれてもいい

なんか知らんがコワイヨー

飛車金銀銀取りってみたことないわw

64歩の突き捨ては渡辺の罠でした？

しかし平凡に▲同竜で先手良いような気もするが

ただよりたかいものはない

７三飛で詰めろだよね

相手が羽生じゃなきゃこれで勝ってたな

ひと目▲６七歩だけど、俺のひと目は当てにならない

一回は▲６一龍と王手

72竜で羽生の勝ちじゃないのか？

ハゲマジック来たな。
が、これ▲７二龍だと本当に詰む？？

龍が動いたら詰みってのはかなり先手に厳しい条件だぞ．．．
攻めにいけないし

これは驚いたね

>>65
わかる
そして△７九角は勝ってるイメージだわ

[128] ▲６一龍(63)△４一歩打▲６九龍(61)△３三銀(24)▲６一龍(69)△８二飛(72)▲３二歩打△同飛(82)▲２四歩(25)△同銀(33)▲５二銀打△同飛(32)▲同龍(61)△３二銀打▲８二飛打△４二金(43)▲６一龍(52)△２二玉(31)▲４二飛成(82)△同歩(41)▲３一銀打△１三玉(22)

>>66
そう言っていつもいってないんじゃないか

72龍だと先手頓死です

竜が動くと詰むのか・・・渡辺恐るべし

渡辺勝ちかどうかまではわからんが
最近では珍しくなった「鬼手」ではあるな

詰めろじゃないっぽいなぁ

79金で受けたらどうするんだ

あの渡辺が面白い手を指した

これはとらないとやばそう

▲41金？

先週のルール改正で龍は後ろに下がれなくなった

あ、桂馬二枚あるのか。詰むな。
自分が先手だと間違えて終了だわｗ

俺だったらノータイムで飛車とるなｗ

72竜だと先手即詰みです。

詰めろになってるのか

６７歩だとどうなるんだろ？

ここで▲７二竜なら、
　　　　　　　　　　　△７八馬　
▲同　金　　　 △同銀成　
▲同　玉　　　 △６六桂　
▲７七玉　　　 △６五桂　
▲８八玉　　　 △７八金　
▲９八玉　　　 △８八金打　
▲９七玉　　　 △８七金　
▲同　玉　　　 △８六銀　
▲９八玉　　　 △８七角　

羽生も渡辺も異次元過ぎんよー

詰めろか
やるな渡辺

ツイッターの人は？

72龍だとバラして66桂でひと目詰みだな

>>102
中日が優勝ってことか

61竜として一歩つかわせれば　歩の叩きができなくなるから　
銀を取っても鈍化しない

流れからして渡辺の勝ちだな
指が撓ってた

飛車が6筋から逸れると詰むのか
すごいな

これはすごいな。

羽生には見えてたんだろうか。

とほほ、こういうマジックがあったのか・・・まずいねこれは

桂馬があるとバラして詰む筋があるんだな

７二龍と飛車取ると頓死だけど４一金と犠打かまして同玉なら王手馬取りで安全勝ちだし、逃げれば王手飛車取りかかるからやはり先手勝ちだろう

こんだけ煮詰まってるのにソフト互角かよｗ

公明の罠だったか・・・

72竜だと簡単な即詰みです。もちろん羽生三冠も読み切ってますよ。

渡辺AAで
72竜72竜とかやってそう

>>108
17手詰なんて読めんわー

みんな驚いてるけど、69銀は敗着

これはさすがの羽生も読んでなかっただろう
しかし決まっているかどうかまではわからない

ここで詰めろ逃れの詰めろだろ

△６九銀自体は詰めろじゃねえ

６８金打ちとかで凌ぐか

てかあの金に引っ掛け銀は渡辺がいつもやる手じゃん

飛車を取らずに６７歩でダメなの？

2歩あるから打てる銀だな
結局64歩の突き捨てが逆用された

とりあえず、同竜から24歩で

ここで41金かぁーなるほどー

41金あるのかなあ

残り五分とかならともかく数十分あるしねぇ。

なるほど　41金で寄りそうだな　

控え室が頼もしいメンバーになってきた

４１金に２１玉でわからん

ただやん

▲４一金って△２一玉と逃げられたらどうするの

今北
今の状況をスラムダンクで例えて教えてくれ

４１金　同玉　４３龍　４２飛は大丈夫？

41金は21玉でかえって悪いんじゃ…

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　72竜72竜72竜72竜72竜72竜
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

▲４一金は△２一玉でなんでもないな

>>146
出たｗ

41金　21玉でどうすんの？

でもこれは見えてしまったら指したくなる一手だな
羽生もこういう敗着よくやってたわ

渡辺勝ち確定か。まあ実力どおりの結果だな
渡辺は現役最強だからな

今日はブログで検討の人いないのか
ソフトは△６九銀は読めるのかね？

41金21玉24歩かな？

単に銀取るなら41金やっとくほうがよくね？

▲４一金はあるが
△２一玉の時に結局▲６九竜とするしかなさそう
この金打ちに価値を見出すかどうか

６１竜かその手だな

△６九銀は最善の一手ではない
最強の一手でもない
羽生がどう指してくるか試している一手だ！
羽生の力量を計っている！！


遥かな高みから！！！！！

控室だめじゃんｗ

へぼの手で
惑わされるよ
２ｃｈねらーｗ

龍取りだったら一大事だったなｗ

▲６一竜とした時の合い駒が問題
△４一歩なら▲６九竜と引いてどうか（△６八歩〜△６七歩の連打がない）
他の合い駒なら▲７二竜の時に先手玉が詰むかどうか（桂なら詰みそうな気もするが）

ハゲマジック

>>146
このAAのおかげで竜王は憎めねー

▲４一金は有力かもしれないけど、△２一玉（絶対の一手）▲６九龍のあと、６八、６七と歩を連打されて龍を抑えられて、後手玉を捕まえられるかねぇ？
４一の金が遊んだら酷い
まぁ先手玉は堅いし、２四の銀取りにもなっているからそれで先手良いのかもしれないけど

でもこの複雑な終盤で、長考させられるのは先手としては嫌だなぁ

６１龍はやりたい手だな

合い駒請求で詰めろが外れるのかどうかか

藤井にバトンタッチ！

>>146
これ結構好きだな

藤井「将棋は終盤力」

>>146
髪多すぎだろ

しかしこの二人の対局は面白いな

この銀は羽生の５２銀や６６銀よりもはるか高みにある銀うち
渡辺の実力は羽生の２倍ぐらいになったようだ
それにしても羽生さえ読めない手を渡辺は軽く指すな。どんだけ強いんだ

６１龍　４１桂　７２龍は詰まないっぽい

羽生の55分の長考の中に△６九銀は無かったようだな

なるほど．６一龍で歩を使わせるのがいい手か

ボナンザ先生が41金なんだけど＾＾；

>>170
渡辺は少ない髪が粘ってるだろ！

角将来たから羽生勝ち。

ぶっちゃけそんな大した手ではないよ6九銀
むしろ「私は劣勢です」とはっきり宣言しただけの手

>>176
ｋｗｓｋ

これ名局賞じゃね？

>>172
52銀より上とかwww

本譜の進行は驚き。６４桂と受けちゃ駄目だったのかなぁ
６１竜４１歩６９竜として、形勢はどうだろうね

残念ながら渡辺は負けたね。
こんな大事なときに疫病神の角将がきたw

あれ？生存してたのか・・

桂馬1枚受けにつかってもまだ詰むっぽいが

渡辺がトリッキーな手を指すのは珍しいな
何これはと驚く控え室
ざわざわ

やはり控室はソフト持った２ちゃん検討室以下だなｗ

長手数の詰将棋をよく瞬時にわかるね。
銀と馬切った後の先手玉は広そうだから詰まないと思ってた。

羽生も控え室も読めない詰めろ
わずか一瞬で渡辺勝勢を確定させる銀
おそろしすぎる。羽生が小学生みたいに見える

俺にはわかる
これは角将リスペクトのただの正常者
キチガイ度が足りない

67歩と受けるのはダメ？

待ったされる前にサッと取っちゃうね、俺ならｗ

また太地来てるのかw

毎回思うんだけど控室の奴らって何しにきてるんだろうな
意味なくね？

駒を使わせるという発想がないから俺は弱いんだな

お、控室に太地来たか解説してくれ

太一きたな

>>190
恐怖の赤ヘル復活か

>>191
それは言えてるww
修行中なんだろうw

渡辺「ほら、銀返すわ。取れよ」

竜王も名人も防衛戦以外の羽生戦は様子見
この銀も適当

角将はトンズラこいて米長に罪をなすりつける気かよ
消えるならそれでいいけどｗ

今北産業

太地と勇気はセットでよくいるね

>>195
控え室だけだと何か控えてる訳でも無さそうだな
だとすると検討と棋譜解説だな

羽生将棋が子供の将棋に見える。もはや羽生はスケートの人
将棋の中心は渡辺。実際、プロは渡辺将棋を研究しているだろ。
羽生将棋は研究されない。おそるべき銀。これは羽生には絶対
させない神の一手ではないだろうか

太地なら太地なら鮮やかに解説してくれるはず

あっ，桂馬使っても先手玉がまだ詰むなら桂合でいいのか

すみません
６７龍　４１桂　７２龍は詰みます

なので６１龍はだめっぽい

素直に取ったな

69竜

>>195
おまえなあ。ゲストでよべば数十万はかかるような人が自発的にくるんやで。

単にか

▲同龍

羽生は銀もらっていてもよしとみてるな

ぜんぜんダメじゃんハブー

同龍じゃねーかwwww
マジで？

>>189
こういうのは読みじゃなくて持ち駒見てプロなら一目

ただやん取ったー！

やはり危なかったか
とったな

シルバーゲットだぜ

単にか
これで長い将棋になりそう

歩打たせると堅くなるからねえ

単にとったか

いつもんさん出番ですよ

>>189
裸玉にしたときに桂を含む（これ大事）４〜５枚持ち駒があれば
結構な確率で詰むイメージがある

同竜で悪いわけがない。61竜を受けなきゃならないから次も先手になる

まじかよ！！

普通に指して悪くないと判断したのかな

長くなるかもねえ
これは面白い将棋だわ

△68歩▲同龍

合駒請求しなかったのか

これはどうやら、渡辺は戦意喪失してるな。
形作りか。

単取り
タンドリーチキンか

自然だよな。駒得、駒得。

玉薄いのに駒打たせて硬くさせたくないんだろうけど

これは竜王勝ちっぽい。
すごい手を見ちゃった。

羽生に負けがなくなったな

家内安全運伝

とりあえずこれで64の突き捨てが逆用されました

激指　互角（評価値０）　ｗｗｗ

ただやん

△67歩

あらそっちの金でとるのか

金上？

▲５六金の筋もあるか

羽生がびびっているのがわかるね。恐ろしくて馬きりした
ときと同じように羽生が怖がっている。渡辺は相手の心を
崩壊させる手を打てる棋神。本来なら間駒請求させるのが普通。
なのに単にとった。少しでも早く逃げたかったんだろうな。
もう渡辺勝ち

△同金下

上がるほうか
形は寄りだけど

互角か

５７金狙いかね

その金で取るのか
この二人は凄いな

ふむ。自陣を厚くして反撃を狙うと・・・

羽生がとことんやりましょうよ渡辺さん
と言ってるように見える

かっこいいぜええええええええええええええ
よしはるううううう

なんとなくもう先手ダメって感じー

>>242
こんだけ激しくやっても互角とはトップ棋士は凄まじいのお

取られそうな銀逃げたりして

▲同金上

完全に羽生は得してる先手は詰まないし陣形の差が開きすぎている

羽生さんは将棋が長くなるのを厭わない。

龍の受けで万全か

これで駒割りは▲金△角・桂の交換か
渡辺は歩切れなのが辛いな

ID:0rhA3n+q

こいつ渡辺のアンチかww
渡辺をからかってるとしか思えないわw

ここで1歩補充かな？

ずいぶん駒損だし先手からの攻め方がわかんねー

あれハゲユビの形勢判断が怪しく・・・

こびんは開けたくないだろうけど

これで銀逃げるだろうな渡辺は

羽生を恐怖で凍りつかせて、単にとらせた。これは馬きりと同じ。
渡辺の攻めをはやくきりたい心理。羽生の精神崩壊スタート
渡辺が最強ということを将棋が教えようとしている

△２五銀なら▲５六金があるのか。
この形なら竜が飛車をとりにいっても
先手玉が詰まないって事か。

３３銀だな。

33銀かな

また羽生のリフォーム矢倉か

凄まじい鍔迫り合い

どこかで先手は46金で馬を追い払う手が有力だな。

飛車成りを許す手があるとは思わなかった
将棋は奥が深いのー

この二人はやっぱ面白いな

どう考えても渡辺よしの形勢だと思うけど……

プロ棋士の形勢判断　ﾏﾀﾞｰ？

>>273
リフォームは杉本将棋専門用語

これでナベも馬を３３あたりまで引いて中盤に戻ったりして

池沼角将シカトされ過ぎワロタ

○将が必死なら羽生優勢か

まだ全然わからない　むしろ駒損度が減って後手陣まだ崩壊中

先手サせる気がする

羽生の攻めが途切れちゃたな

>>264
いや、角バカだけど

これでも局面の均衡が崩れてないとか、この両者の力はやはり人並み外れだなあ

△３三銀だよね
▲５六金なら△同馬▲６一竜△４一銀で▲７二竜が詰めろにならないから後手勝ち？

渡辺の駒毒が確定して、羽生の攻めがとぎれた
これで先手勝てると思っている人は素人
駒毒+攻めきれだと得したほうが勝つようにできている
羽生は渡辺に心を壊された。控え室にすら読みで負けた羽生に
勝ちは絶対にない

56金でも後手勝ちっぽいな

63飛成の局面から数手でこれとかほんとこの二人凄いね

３３銀に５６金は指さないだろう。

ボナンザ先生に聞いてみたよ＾＾
Bonanza 3 1 79KNPS
+219 [9] △２五銀(24)▲５六金(67)△７九銀打▲同　玉(88)△３五馬(45)▲４六銀打△６七歩打▲同　金(77)△３六馬(35)

いやーしかしこの竜相当に堅いんじゃないか

過去の角将のセリフをコピペしてるだけの奴がいるよww

ここまで進んでいまだ後手駒得なのにソフトはやや先手寄りの互角
どんだけ先手矢倉って有利なのよｗ

じっくり来られると後手の手も方針からして難しいな

>>288
そんなにすぐ結論の出る局面じゃない
まだ完全に互角
10時すぎまで風呂でも入ってこい

いやこれは角バカ特有のねばっこさが足りない
単に罵倒してるだけだからＮＧにつっこむ気すらおきない

隙見せたほうが切り捨てられる
まさに達人の鍔迫り合いのような攻防

後手矢倉でこの凌ぎは久しぶりに見た気がする

竜の効き通すだけなら金寄りでいいとおもうけど

33銀と引いている暇はないということか。

持ち時間の差考えると渡辺がうまくやってるってことなんだろうな

この対局に勝利して三冠になったら渡辺は最優秀棋士賞へのイメージがさらに良くなるな

この将棋は羽生が勝っても渡辺が勝っても名局賞候補のひとつになりそうだ
すごい戦いだわ
これぞ最高峰同士の戦い

羽生は時間がちょっと不利かな

駒毒は攻めが切れると負ける。羽生の攻めは切れた。
藤井なら逆転もあるが、相手は渡辺。羽生終わったな
渡辺竜王３冠最優秀棋士を前に羽生時代は終わりをとげる
世代交代の一年になったな

>>298
とりあえず△３三銀▲５六金の変化だけ潰そうってだけよ

この対局勝ったほうが棋王でいいわ

自陣龍は金銀４枚って言うしな

△３三銀はどうか

やっぱこの2人の対局は最高だな

角将は真性の基地外臭でわかる
真似しようとしても無駄ｗ

矢倉って見た目より固くないんだな。
手がつくとあっとゆうま。
やっぱ美濃か

もう一勝負見たいから羽生に頑張って欲しいけどな

郷田かわいそうだな

大差の勝負にならないもんなぁ
やっぱ渡辺と広瀬じゃ次元が違うわ

「羽生さんは、この子に倒されるんだね。」

あそこで△64桂打ってたら後手じり貧負けだったんだろうな

>>293
そもそも25銀なんて指すかな

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002717.jpg
by激指

ただいま互角

渡辺はあの貫禄でまだ28でまだまだ伸びしろがあるのが恐ろしい
羽生はもう衰えるだけだから、そろそろ世代交代が起こってもおかしくないな

渡辺も攻め込む手順はないだろうし固めるのかな玉を

羽生が弱いのではない。渡辺が強すぎるんだよ
羽生の精神が崩壊しているわけだからね
馬きりと同じく羽生は自爆をしてしまう。渡辺は
相手の心を操ることができる

挑戦者は渡辺でいいけど
確かにもう一局観たいわな

事実上の棋王決定戦か

ID:0rhA3n+q、入院したら？

６７金上で良しって中々決断しづらいね

最終的に後手入玉までありそう

ちょっと目を離した隙に、すごいことになってるな〜

この2人の将棋はやっぱ面白いわ。

慈明きたか

これで互角か
おどろいた！

合駒請求で桂合してたらここの56金の筋がなくなってたのか・・
将棋はおもしろいな

竜王９連覇+３冠+最優秀棋士で名実ともに渡辺時代到来。
そしてそれは１０年以上続くだろう。羽生も今年で終わりか
ご苦労様。今後は弟子でも育てて、竜王名人きっちり取れる
天才を輩出してくれ。７期名人羽生時代、ここに終わる

微妙な差だなぁ
どっちに転んでもおかしくない感じ
2回見たいから羽生さん頑張って欲しいけどどうだろ

△３３銀▲５６金△同馬▲６１竜△４１銀▲７２竜△６５桂

この変化は後手良しと言ってるなソフトは

>>293
79KNPwwwwwwwwww
窓から投げ捨てろ、そんなボロいPC

ｼﾞﾒｲの判断は？

渡辺３冠と羽生４冠
来春にはそうなるだろ

今さらだが
▲同金寄だと角か馬の王手が嫌だったんだな

>>321
25銀は進めると先手に傾くと思う　33銀一択

受けるなら△３三銀しかないと思うけど、攻め合いの手を考えてるのかな

よくわかんないけど65桂を許したら先手負けそう

太地私服は微妙だな

61竜で合い駒請求をしなかったのは、56金を考えていたんだ。
見応えがある。

渡辺調子いいときは羽生さんころっと負けるからなあ

33銀で羽生投了する可能性もあるかも

55桂からごりごりいくのは後手駄目のかね？

しかし渡辺は本気で勝ちにきてるな〜
頭でかくて肩幅が狭いこけしみたいな体格で王将・棋王と連戦できるほど体力ないだろ

>>337
79KNPSのPCでシングルスレッド、思考時間3秒で貼り付けるその心意気をかってやれよ

渡辺挑戦はほとんどの人が予想していたな。
昨日の段階で渡辺挑戦を予想した人は９割以上だった
つまり羽生が渡辺に２連勝するのは不可能だと思っている人が
９割以上ということ。渡辺の強さはやる前ですでに結果を出してしまうこと。
やらなくても力の差がれきぜん

控え室ピザ頼んだのか

クリスマスにやってくれたら控室にくる棋士のリア充度がわかったのに

村山ってもう6段なのか
順調に昇段してるな

渡辺って人強いね
おどろいたね＞＜

今日の人は渡辺を褒めている様で
実は貶してるよね

羽生が２連勝する確率は８パーセントぐらいか
まあまあ高いほうだけどさすがに力の差があいてきたなぁ
連勝率が８パーセントだと、竜王奪取は不可能と言っても
過言ではないよな。遊びの棋王ですらこれだけ力の差があるんだから

>>354
もう？
渡辺と同い年だぞ

>>355
そりゃあナベツネの息子だからね。

これって夕休あるの

昨日朝まで起きてた人もそろそろ起きてくる頃か

控え室でアンケートして欲しい。
先手持ちか後手持ちか。

俺ならノータイムで飛車取ってた

カトモモが可愛くなってる

最近の若手では渡辺が突出しすぎてて、その他にもう一つ若手枠があるような錯覚を受けるね

渡辺は若手じゃない

３３銀に５７金は？　変な手だけど

なぜ羽生は渡辺にまったく通用しなくなったのか？
まあ、森内にも勝てんし、しばらくは小３冠継続だな

山崎ですら未だに若手扱いだというのに

>>336続き
△６５桂の局面を読ませてたが
-252程度　ボナンザ６　NPS2100K


このくらいだと読みの先にちょっといい手があるとすぐひっくり返る
後手も相当怖い変化

この二人の対局だと「えっ、そんな手あるの？」という意表の一着が出て
検討を進めるうちに他の棋士が二人の読みの深さに唸るというシーンが必ずあるな

羽生世代はいつになったら衰えるのか

56金の後78金から詰ます展開を模索してんのかね

レスを見てると、ようやく渡辺の強さを認める人が増えてきたね。
誰も羽生最強なんて思ってないことがよくわかる
渡辺が一番だとみんな思っている感じになってきた

渡辺は攻める手を考えてそうだな
さすがに３３銀だと思うが

控室の一寸盤、まだ新しいな

渡辺が竜王取る前にはこうやって控え室に詰めて皆で検討してた時期があったのかね

控え室で佐々木の横にいるメガネ誰？

>>377
そらあったんじゃないの？
竜王取ってからもよく顔出してたくらいだし

>>369
お笑い芸人の世界みたいだなｗ

郷田 「負けました」

>>378
コールってこんな感じじゃなかった？

後手優勢はおれとソフトだけ読んでいたみたい
渡辺は後手でも簡単に勝ってくる。ほんとすごい。
羽生は先手で簡単に自爆するけど。まあ今日は自爆していないな。
たぶん今までで一番強い羽生だ。でもそれを軽々上回る渡辺は
おそるべき棋力

>>379
ｔｈｘ
なんか渡辺が控え室に居る光景って見たことがなかったから

>>370
次に▲67銀は？　

＞△７五桂と歩頭に捨てる手が調べられている。
＞ただし▲同歩△同歩に▲６四桂と打たれて容易ではないようだ。
酷いなコレ
ちゃんと仕事しろー

>>365
キャリアを考えたら渡辺はもう若手って呼んじゃ逆に失礼だろ

すいません
ぽっちゃりビューティの女流王座は高校生で静岡在住だというのに
何故今東京渋谷区の将棋会館に滞在できるのかわかる人います
タイトル戦なら来ててもおかしくないですが
挑戦者決定戦程度で出張したらダメでしょ、いくら今最強二体の対局とは言え

http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/images/2012/12/26/183002.jpg
あとこの写真の勇気君の隣にいるメガネのおじさん誰です？

新鋭が続々と

>>369
郷田だって注目の若手だぞ

今の局面が矢倉91手組ってやつか

郷田が防衛できる唯一ののぞみは羽生が挑戦すること
しかし渡辺が強すぎてかなわない。
羽生世代は渡辺にタイトルをひとつずつはがされていく。
５年後には渡辺５冠、羽生９段が誕生しているだろうな。
羽生世代でタイトルをもっていられるのは森内ぐらいか

対局終わったら行方が来てくれれば

>>384
何年前かに控え室に羽生と渡辺どっちもいたときあったよ
竜王トーナメントにもよく顔出してたし
解説役として渡辺は最高だった

ソフトはどうも△３三銀一択のようだが
これだけ長考すると渡辺は違う手を指しそうな気がする

>>391
今後そうなったら面白いなｗｗ

羽生の怪しい終盤力を警戒してるのか？
早く３３銀を指すんだ竜王

>>354
勝数昇段は順調とは言わない

>>394
それは豪華だな
是非また実現させてほしい

冷静に歩を取ってまだ難しいのか。

難解になればなるほど羽生さんわくわくしてんだろうな

なんか焦れったいな。飽きてくる。

>>391
ないと言い切れないのが怖いｗ

>>401
難解って…圧倒的大差なんだが

受けじゃなくて攻めの手を考えてるんだろう

後手歩切れが大きいのか

そろそろ偽角将にも飽きたからNGした。

谷川が名人とったのが21で羽生が7冠とったのが25なのに30目前のおっさんを若手と呼ぶのはさすがにどうかな
渡辺も山崎も村山も阿久津も橋本も

ほうこの手は…

佐藤紳哉 長岡裕也 　 順位戦C級2組 　12月30日（日）
この１局だけで誰が控室に来るか見ものだな〜
28日（金）は対局予定ないのになんで30日（日）に日程組んだんだろう？

６５桂か　なるほど

65桂でした

ここで流れ手放したらもうノーチャンスだからな

こんなん手抜いてもいい

24歩でええやん

おお
俺の第一感だった。それだけだけど

>>388
冬休み

24歩かな

てことは24歩だと先手負けなのか

これは手抜きたいな

▲24歩でどうすんだろ。先手良さそうな雰囲気がする。

△65桂

>>410
※がなくなって延期になった奴か

ソフト的には先手に振れそうだが
渡辺はこれで一手速いと見たんだろうな

先手が金銀銀銀桂、歩5枚になりますが。

受けるか攻めるか悩ましいと思ったが攻めを選んだか

羽生は長考のすえ飛車回ったけど
やっぱり現局面も見えてたんだよね？

>>410
米長が来るよ、多分

２４歩で先手良しじゃないのこれは。

２４歩はけっこう遅いからきつい気がする

こりゃ素朴というかw

速さ勝負になってきたか

読みきらないと指せない手だな
渡辺がこの順を選択したってことはもう勝負決まったか

俺でも最初に思いついた桂打ちだから多分悪手だろう

渡辺は何が何でもこびんを開けたいんだな
手縫いて銀とってどうか

△65桂？

△77桂成に▲同金が味が良すぎるし、お手伝いにならんのか？

手抜いてもいいけど
2四歩だと遅い気がするなあ

▲２四歩△７七桂成▲同金で手順に竜の道が通っちゃうけどいいのかな？
１歩有れば△６七歩でいいんだけど、歩切れだし。

>>420
手抜きとかえっちな話はやめてください！
私みたいな17歳JKだっているんです(>_<)

さすがに２４歩かな　まだ先手は大丈夫だろう　

ウチの激ゆびクンは２四歩で先手有利と言ってる

つながれば魔太郎
切れればブーハーか

ソフトは５６銀

激指深く読むと▲２４歩から▲５６銀に

こりゃソフトじゃ優越つけられない深さのレベルにある
まだまだ人間にはソフトではかなわん

５６金同馬６１竜とする筋はなくなってるな
しかし、２４歩７７桂成同金は６７歩と打つ歩がないね

▲７八金打とか受ける手もあるような気がしてきた。

銀とったら55角だな

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002718.jpg
ｂｙ激指

羽生さん有利に、
最善手▲２四歩

24歩は同歩か？

>>437
でも放置しても先手詰まないっしょ？

ええ
銀打ちかよ

さすが銀使いの羽生

５６銀か〜難しいなと思ったら５６銀だったな。

▲56銀

羽生さん優勢きたあああああああああ

ソフト最善手か。

龍のチカラが絶大っぽいな

次に56桂って打たれるのが嫌だから56銀かな

俺なんかが思いついた銀打ちしちゃったよ

５６銀はすぐ見える手だな
いいか悪いかは別にして

>>451
でも2四歩も詰めろじゃないでしょ

５６銀か・・・。
難しいところだ。

▲２四歩は確かに速くはないけど、
龍がいると先手玉もそう簡単には寄らないし難しい

56銀は俺っぽいからやるわきゃないと思ったのにw

>>436
>>438

△７７桂成▲同金のときの先手玉が相当に詰みやすいからなかなか敵陣に龍が入り込めない

35馬かな

３５馬と龍にあてながらかわすか

羽生手厚いな
渡辺から一歩リードを守って何キロでも走る気だな

とりあえず金取って駒得広げるか

桂馬は使い道多そうだし、しっかり受けてれば手番がまわってきそうだから
そこで豊富な歩を使って反撃って事かな。

さてさてこっからは渡辺の自力が問われるなー
攻めつぶされなきゃよいが

最近ちょっといい気になってる広瀬が…叱られた

とりあえず馬を追っ払うって感じ？

５６銀かぁ。いい手だなこれは

まだ銀取りとか言ってるようじゃ　ソフトは使い物にならんな

これはさっきの▲５六金の筋より後手は駒が多くとれるので
△７七桂成▲同金△５六馬で▲６一竜を許しても良いのでは

歩のない将棋は負け将棋

△３五馬にはもう一枚▲４六銀とおごっちゃうのかな？

ここらへんからは延長線上にある詰む詰まないが重要だから、
ソフトに出てくる手自体は参考にして良さそうだけど、少なくとも家庭用ＰＣレベルのソフトの評価値はアテにし過ぎない方が良さそうだねぇ

後手の歩切れ響きそうだなぁ

77桂成に同金が味よすぎてなにか工夫が必要なのかな

>>477
その変化に進むと、明らかに先手が損してるよね。
だから△７七桂成に金以外で取るのか…？

７７桂馬成以外だと先手が有利になるだろう

>>482
そういうときは味良し道夫っていうんだよ

＞▲２四歩は△５六桂と５六の地点に先着される手があった。

渡辺残り1時間半か

快感物質かなり出てきてるな

35馬は桂馬抜かれてどうしようもなくなるんじゃ

>>439
JK・・・

J　順位戦
K　降級

か？

渡辺の方が倍時間が残っているんだな。
立場が逆なら奴が時間責めだのなんだの喚いているところだが。

まずは金を取ってでしょ

ソフトほんと謎だなｗ
35馬とかやったら
65桂とは何だったのかになってしまうな

△３五馬にはだまって▲６五銀と桂馬の方を取っちゃう手もあるか。
竜とられても▲６九の底歩が打てるし、角は６一から打てるし。

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002719.jpg
ｂｙ激指

相変わらず、羽生さん有利

桂成りを金で取ったら銀が死ぬやん
せっかく打ったのに

>>494
そうそう。

３３銀と引いとくべきだったなあああ

>>496
そしたら61竜から先手勝つンじゃね？

△７七桂成▲同金△５六馬▲６一竜△４一銀に▲７二竜が詰めろだが
△４四角が王手で詰めろ逃れになってるか

△35馬

あーなんかはっきりしてきた様な・・。

△35馬

あーこれは…

ソフトが当たりだしたか

>>500
自己レスだが、△４四角は王手じゃなかったorz

>>496
王様貰った方がお得でしょ？

ここで先手がどうするか
交換拒否るか桂馬とるか

これは先手が良くなる流れですね

ソフト張ってくれてる方サンクス

これは入玉狙いに絞ったか？

馬逃げたか
桂馬とるだろうね

これは先手優勢か

時間に差があるから、互角だな

よくわからんなw

先手が良くなったように見えるけど、
攻めの手がかりもなくなりそうだし、
だいぶ長引くのは間違いない

35馬か
これなら桂馬を外していいんじゃないのかな？

飛車角交換でも▲６１角とかのこってるからね

羽生−渡辺戦で「龍できて歩が多い」って
いつも渡辺側の印象なんだが。今日は逆

▲65銀

ツイッターの人の評価は？

これは羽生さんが確信した手だね

35馬来てワロタ

一瞬で負けになる手順は回避したか

銀と歩はいつまでも向かいあってんなあ

ブーハー！
いけ！差せ！

はっきり先手勝ちだね。69歩も打てるし。

これは先手良しになったか

まだ全然はっきりしてないでしょ。

３３銀じゃだめだったのかな？

ここで△５５桂馬は？

35馬か
これなら桂馬を外していいんじゃないのかな？

飛車角交換でも▲６１角とかのこってるからね

桂馬取るほうで良しか

歩切れが痛いね

この馬引きは嫌々だなー

歩切れ解消

渡辺終わったんじゃ・・・・
っと思ったら退路確保か　さすがの変幻自在

△25銀

太った

先手も早い攻めは当分ない感じか．．長くなりそう

駒割は馬金交換で後手得

一目46桂が見える

う〜む、難解ホークス

ここで1本46歩突くとか

乳玉を目指すか

△６九銀で決まったのかと思ったけどそうでもなかったか。

やっぱタダで銀1枚進呈した上にまだ後手ひいてるから
歩の連打が必要で歩切れになったんじゃ、
見た目の派手さほどよくはなってなかったって事か。

これだと先手が良さそうに見える。

はやいな桂馬抜いた

ただ馬あそこにいるとニュウギョクできるんだな

後手は入漁区狙いだな

これは延長戦か

桂を捨てて龍の利きをとめて先手の攻めを遅らせたってとこか

先手は飛車先が重そう。６７の金は龍がどかないと後ろに引けないし

駒割は角金交換で後手が得してるが、後手陣がバラバラだから少し先手やれそうに見えるな
とはいえ、まだまだ難しそうだ

一目58龍だな

もう手が広すぎてへぼの俺には
形勢判断も有効な手も何も解らん将棋になった

>>518
確かに

羽生の飛車は自陣にいることが多いのに対して、渡辺は飛車厨だから竜を作ることが多い
羽生がせめて渡辺が受けるっていう展開が多いから、歩も渡辺が多いことが多い

のでそういうことになるんだな

一目33歩ですな

46金、、、だとー

金使うのかもったいない気も

金打つかー長くなりそうやね

▲46金

今北。すげー駒損だわ

入玉警戒だな

これはハッキリしてきたか

ねんがんの歩をてにいれたぞ！

入玉はさせませんよと

おー貞治
馬の利きを止めるのか

これは入漁区阻止も兼ねたか

入玉も視野に入れての金打ちかな

時間差で交換拒否か

ここで金なんだ

次に45桂馬を狙っているのか

永瀬なら４六に金駒打つんじゃないかって思ってたら羽生も打った。ｗ

当然の一着か。

厚みで押して行く感じか

羽生さんの構想だと金打ちなのかぁ・・・まったくわからん

▲58龍に活きたい感じかね

>>560
ほぼ�d�dですが？

馬いじめはやめて下さい

大事な駒をまずひとつ手放させたな

馬を下段に落とされるな
入漁区させてもらえなそう

馬を封じ込めてから後手陣の飛車とか金を狙っていけば先手良しか。

先手陣怖いところないし、どんだけ長引いても紛れなしに指そうってか

戦っているうちに硬くなっていくとは大山流かよ

この金は大駒をいじめるためか入玉を防ぐためか

しかし重い気がする手だな

８時までかかりそうか

盤上もっとも働いている△３五馬に働きかける

広瀬がいじめられてる

もともと先手矢倉の時点で先手優勢だったんだから、
ここまで盛り返しただけで実質渡辺勝利と言える

どっちに行くか聞いたか。羽生の方からは手がいろいろありそうだな

広瀬涙目

>>582
両方でしょうな

羽生が手厚い将棋指してる
こういう方向のほうが長持ちするから斬り合う棋風は早めに捨てて欲しい
佐藤も同じく

そうか、入玉阻止の金なのか。
金を打つとは思わなかったよ。

どっちが良いとしても、これは勝ち切るまでが長いはず
一分将棋の叩き合いになって、指運勝負になるんじゃないかな
その展開も含めて、少しだけ羽生持ち

金もったいないような・・・

先手カチカチですね

いやーでも先手も銀桂しかないから攻め手をつくるのが大変だと思う

夕食休憩はなし？

とにかく先手は龍をどう活用するかだよなあ。
回るとしたら2筋か5筋だけどすぐには響きそうにない

金は動きが鈍いから
手放したら持ち角のほうが価値が高くなる

>>596
４時間なのでなし

両者一分将棋の叩き合いなら羽生に軍配だけど
時間差があるからどうなるか

>>593
そうやって駒台賑やかに敗れる俺・・・

金はだめだめ

数年前に羽生がよく指した盤面を制圧する金打ちだな

>>595
▲６四歩と垂らすぐらいで後手はすぐに困ると思う。

なんとここで46金打ち以外は全て羽生のトン死だった！
みたいな展開きぼん

先手の方が方針わかりやすい気がする
とにかく手を作るか押し潰していけばいいだけ

５３馬で後手玉も結構引き締まる気がする

休憩なしはつらいな腹減るし
食べながら指すの？

>>599
じゃ飯食いながら指しても怒られない？

>>585
威張っていたからなｗ

長期戦望むところか
時間もある若いほうが音を上げてはいかんな

>>601
同じく

後手は飛車をどこかで使いたいけど、８２飛は当たりが弱い。
持ち駒の角が使えるかどうか……

竜は守りに相当効いてるからこのままでもいいんじゃね

>>605
そういう状況じゃなさすぎる

久々に羽生4冠みてえなぁ

２筋から攻めるのかな？

山崎の金銀みたいになってきたな

なんとなく羽生が渡辺を倒す時のパターンに入ってる感じだね

中盤戦に戻ったな
持ち時間あれば朝まで掛かりそう

３７桂から攻めようとしてるのかも

　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
　 　 ／: : :　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ／: : : :　　　　　　　　　　　　＼
／: : : : : :　　　　　　　　　　 　 　 ＼　
: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼　　　　
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　 l
: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　 　|　　　
: : : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　　　 　l　　銀損定跡でコンピューターと指したお　
: : : : : : . . （　　　 j　　　 ）/　　　 　 　／　　損をしたのは銀だけにとどまらなかったお
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　 　　　　
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼　　　　　
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼　　 　 　
: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼

俺にはどう指せばいいのか
全然分からない局面だな

竜王は踏ん張りどころだな

ジメイいつの間に女の子になっちゃったんだ

長くなりそうだ。
羽生はと金つくりをしようとするだろう。

てす

ガジガジ打って長くなりそうだな。。

夕休欲しいな、この展開だと

羽生さんも衰えたねえ

先手は歩がいっぱいあるし打てる筋も4つもあるし。

とりあえず馬どこに退くか

いろいろ驚かされてる将棋だけど、さすがにこの馬は渡せないよね？

逃げるなら２四ぐらいかな？

羽生さんの厚みが生きそうな形勢だね、大局観が実にしっかりしている

>>622
や・め・ろ
鏡見てる気分だｗ

先手玉の守りは金２枚だったのが一気に堅くなったな

慈明＝左ワロタ

羽生の飛車金両取りあたりで終盤かと思ったけど中盤に戻っちゃった印象

カードの重み
そりゃそうだろ
こういうときに軽口叩けるヤツは
いない

４四に引いたら銀増資なのか・・・

後手勝ちのビジョンが全く思いつかない
形勢自体は僅差かもしれないけど実戦的には後手全く持ちたくない

天彦が完全にオカマ

これ晩飯休憩ある？

羽生がいいみたいだな

ぐっじゃぐじゃやな

羽生と渡辺の対局はタイトル戦じゃなくても解説つけて欲しいわ

のこりじもう互角くらいになってるかな？

控え室は渡辺一派多数来場

控え室豪華になってるなあ

かとももがなんか堂々としてていいね
周りに棋士がいっぱいいても盤の前で検討を続けてる

今局どっちが勝つかはともかくやっぱり才能は羽生さんの方が上なんだろうな
強いだけでなく魅せる将棋を指せる人なんてそうそういない

>>646
解説は時間が余ってそうな名人？

羽生さん厚く打つてるな。
将棋は厚みがある方が勝つんだろ。

一派はこのあと忘年会かな

>>646
今契約とかで出来ないのかね？
むかし実験的にuｓｔなんかでやってたけど

２６馬と逃げて、龍がいなくなってから５９馬と攻めに使いたい。
でももうそういう将棋じゃないのかもなー。

優劣はともかく局面からして精神的に楽なのは羽生、苦しいのは渡辺

ソフトの最善手は？

先手の早い攻めはなさそうだけど
後手は攻め手が思い浮かばない

>>657
将棋を楽しんでるのは羽生だしなw

もうすぐ手数は100手になるけど、局面は中盤の捻りあいって様相を呈してるな

天彦はビジュアル系オカマか何かかよ

昼間うどんだったから、そろそろ腹へるよなあ

羽生渡辺で盛り上がってるけど真隆挑戦者決定戦だからな
これ

桃子は筋金入りの竜王ファンだからなw

>>646
どう考えてもこの２人の将棋が今の将棋界でNo.1の対局だからなー
金払っても見たい人は多いでしょう

まぁなぜか森内は対羽生のときだけ凄くいい将棋指すんだけど
誰かが相思相愛とか言ってたな

勝ったほうがキオウでいいよもう

天彦ってブサイク

羽生さんの味方はいないの？
桃子ちゃんだけ？

この将棋どっちが勝つにせよ面白いなあ
是非勝又教授に後日解説してもらいたい

渡辺一派登場で盛り上がって参るました

>>666
羽生と相思相愛は深浦じゃなかったのか

なんで角将いないの？

>>658
こんな感じ

手数＝97 ▲４六金 まで
+513 △２四馬(35)▲５四銀(65)△同　金(43)▲６三銀打△４五歩打▲３七桂打
△４六歩(45)▲２五桂(37)△４七歩成(46)▲７二銀(63)△７九銀打▲同　玉(88)
△５八と(47)▲３二歩打△４一玉(31)▲６一飛打△５一桂打▲３一歩成(32)△同　玉(41)
▲３三銀打

>>669
オレオレ

うーん、先手に64歩指されたらだいぶ窮屈な気がしてきた。

>>672
ありゃどう見ても片想いだろｗ

>>664
事実上の棋王戦。
郷田が羽生や渡辺に勝てるわけないだろう。

>>656
良いんじゃないか、俺も一目それだった
５九馬とできなくても、後々の入玉も含む感じで

俺のひと目は当てにならないけどｗ

>>658
激指は、△４四馬を最善手に

>>668
おされな安斎肇

>>666
将棋の日みたいなイベント対局で手が震えるほどガチな羽生を見れば
森内が羽生の時だけっていうより両者まさに相思相愛に思う

女子は一人だけか

嫁が可愛い方が勝ちそうだな

今日はニコニコ動画ないのか？

>>681
顔の系統は同じだよなあ

大駒を追って相手の自由を奪いつつ
自陣を厚くしてるんだから
これは羽生ペースと言わざるを得ない

羽生一派は１人もいないのか

どこに逃げるか悩ましいが
どこに逃げても思わしくないという
渡辺にとっては厳しい状況

>>684
トップ棋士の嫁は皆かわいいよ

>>684
渡辺じゃんw
羽生の方が美人だけど。

>>682
現地にいたけど凄い将棋だったなあ

>>682
手が震えるのはガチとかそういうんじゃない

奥でカメラ抱えてる可愛い子は誰ですか

△２６馬だと、もしかしたら▲５４銀があるかもしれない
△同金には▲63銀

だからやっぱり△４４馬かなあ

４４か

>>681
ワロタ

さあ銀を出すのかな？？

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002720.jpg
by gekisashi

△44馬

所謂押し潰す指し回しか

先手悪そうに見えるのは俺だけ？

http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/d/f/df6f4308.jpg

なんだかんだやる気の時の羽生はつええな

４５銀かぶせたくなる

>>702
俺もそう思うんだけど、反転すると後手が悪そうに見える

▲５六桂か▲４五銀くらい？

棋譜コメはここで４五銀だけど

２００手行きそうじゃね？

>>692>>693
名局だった
感想戦まったり見たかったわ

４５銀は打ちにくいと思うけどなあ

24歩ｶﾓﾝ

そこに桂馬打つのかー

>>681
俺には髪の長い蛭子さんに見える

37桂！？

▲37桂

>>693
小林健二九段もふるえそうだもんな

ボナンザ推奨の▲３七桂きたか

んん？

37桂やて、なんかショボいｗ

ここで誰かが言ってた３七桂きたね

変な桂打ちきたｗｗ

銀は打たないなと思ったわ

４五金を狙っている

銀をいじめながら入玉完全阻止か。

じぇんじぇんわからなくなりましたー
なんして桂？

羽生の考えが読めません

直で4五に桂を打ってもいいぐらいなんだから
これはいい手だ

25のポジションが欲しいんかね？

こういう局面はソフト苦手だろ

入玉ｵﾜﾀ

天彦のネックレス女物？

すごくいい手だね

プロの将棋ってスゲエなあ

これは入玉かなりきつくなってきたな

矢倉37桂戦法

37桂とか全く思いつかんｗ

竜が入るしもう入れない形。

真綿で首を絞めているっていう解釈でいいですか？

やっぱ羽生さんの手は違うね

羽生負けない将棋を実演中

ここからは紛れにくい将棋になりそう。
長くはなっても先手の負けは無しって感じ。

中盤にもどったって感じかな？

左から右から嫌だね

シクラメンは何色？

２五の銀取りと４五金で馬取りの両方を狙ってるのか

どこかで33歩が入りそう

△５五桂というのがぱっと浮かんだが

ソフトの形勢
http://live.fc2.com/28773742

まだまだ先は長いという手かな

入玉なくなり、長くなりそう。
中盤戦

>>732
男物だな

あとはゆっくりと金攻めで
羽生さんが勝つわ

>>745
オワタ

73桂とか働いてきそうだけど

羽生さん、時折ぬるそうだけどきつい手を入れるんだよね

入玉は無理
しかも先手玉はガチガチ
もうどうやったら後手勝てるのか

順位戦の鬼畜押さえ込みを思い出すわ

間違いなく羽生ゾーンに入ってるね

>>758
中飛車ってあんなんじゃ無いよね普通

アマヒコはおしゃれしても顔がついていけないのがつらいところ

でも後手はまだ駒得だし先手に駒を使わせて守りに打てないから
62飛にまわって攻めるか

>>664

そうか、それを忘れてた

もしかしたら3時ころに終わるんじゃね？って感じの進行だったのに。
これは完全に夜戦コースだな。
夕食休憩ナシはツラいんじゃないか。




カツサンド注文するか

貴族とその下僕達の解説はまだか

７３桂はどうなんだろうね

この辺りで渡辺の変調がきそう

銀取りのあとの33歩が厳しいと思うけどなあ

渡邊一味も頭抱えているだろうな
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

>>762
63歩で思う壺じゃない？

>>766
73桂には74銀

>>764
控え室のドーナツでも届けてやれば良かったかもね

>>664
どちらが来ても防衛できる気がしないんだよなあ・・・

７３桂か７３桂打だな

残り時間どうなってる？

そっか、73桂打があるのか。

△66歩

今持ち時間どうなんだろう。

>>760
中飛車で押さえ込み？
さすがにそれはないだろうｗ

あーややこしいなw

持ち時間もだいぶ差が詰まってきたかな？

あ、歩

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002721.jpg
ｂｙ激指

羽生さん差を広げました。

普通の手じゃ勝てないと見たか

>>764
空腹に控室のピザのにおいが染みるだろうな

最後の歩だが

糖分切れたらヤバイ
おれなら恥も外聞も無く
カロリーメイトを貪る

これは紛れを求めたか

また歩切れｗ

66歩か
筋だけど貴重な一歩使ったな

>>783
禿げ73桂読んでたっけ？

歩が一個しかないのがつらいか？

秒読みで下痢になって腹痛くなった棋士は今までいないのかね？

▲同金直

シュークリームだろ、そこは

歩切れだな
竜王悪いのを自覚してるな

残り１歩をそんなとこに使っていいの

そろそろ投了

この手順はどういった意味があるの？
おせーて

羽生も早い

早い

これは高層矢倉だな

66歩の意味が分からない
難しすぎ

ここから繋げられなかったら竜王返上しろ

歩切れか、６４歩打ち楽しいな

これ100手目の局面じゃないって…

55銀とか？

駒割りは角銀交換で微差。盤面の状況から先手優勢か

何が凄いって、ここまで両者ほとんど間違えてないんだよな

２５桂跳ねる前に３３歩打ちたい

丸山ならとっくに投了してるレベル

このふの狙いがさっぱりわからん
馬を切れる体勢を作ったのか？

先手の攻めが繋がるかどうか、みたいな将棋かと思ったら
そういう意味では明らかに変調

渡辺の時間が気になる

藤井「何で投げないの」

羽生は時間無い方が正確だなｗ

歩切れっていうのは銀損ぐらいの感覚

これはゆっくり指すと厚みで中央を突破されるな

角将＝0rhA3n+q
どこいった？？？

まあ一つ勝ちゃあいいっていう感覚かw
無理しないわけねw

>>812
先手の形が崩れたろ
不安定になった

>>807
ぱっと見そうだよね

うーん、見ごたえあるねえ

羽生が勝ってる前例から、更に新趣向で優勢だから、渡辺は面白く無いよね。
もう一局見れて、将棋ファンは面白いけど

68龍の守備力が強い

今来た。
ぱっと見羽生補正で羽生優勢に見えるけど、
ソフトの形勢はどう？

今きたが面白い事になってるな

この歩打ちは分からんかった

竜王ここで考えるのか

>>826
羽生優勢

55銀は金引いて元に戻るだけじゃ？

時間はどうなったかね

55銀なら25桂馬

これぞ戦争って感じの将棋だな

渡辺優勢はおれだけ？
普通に駒毒している渡辺優勢だろ。羽生は攻めも切れてる

控え室解説してほしい

継ぎ盤は将棋カード使っているのか。
重いのか。

随分時間かかってるが、歩うった時に、取られた後のこと考えてなかったのかな。

金補充の66歩？

これは先手が日本
後手が中国っていう感じだな

>>821
不安定つってもすぐにどうこう出来る筋がありそうにないが
このタイミングでないと手遅れになるって事かいな？

>>835
おい角将
気弱になってんじゃネーヨｗ

渡辺も最善に近いてを指してるんだろうが、じりじりと差が広がっていく

羽生勝ちの場合は今日もう一番やるのか

龍の受けは金銀何枚？

お前らどこで見てるの？

これは名局だがや

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002722.jpg
ｂｙ激指

羽生さん優勢に

2-3-5筋に歩が立つ　のがでかい
よって先手させる　尼初段

>>846
>>1にある棋譜中継

>>840
金や銀はレアメタルではありませんが

７３桂馬だなうん

△３九角？

駒損なのに羽生よしはないだろう
駒損が許されるのは攻めがつながるときだけだろ。
羽生は攻めの拠点が全然ない。これで勝ったら将棋の法則が
おかしいことになる

これは次▲２４歩でしびれるだろう

手を渡されると後手は困るな

これは熱戦だ

>>846
連盟のサイトから観れる

馬は守りに強いってよくいうけど竜って珍しいな
玉飛接近すべからずで嫌な形だけど

龍の受けは金銀一枚くらいの価値しかないと思う。
取られたら強いのが欠点

さすがこの二人はいい勝負するな

＞835
駒の効率が先手が良い
玉の固さも先手の方が固い
駒得は後手だが、角金交換位じゃーダメ
かなり先手優勢。
自然に指して先手が勝てる局面です。

渡邊一味は羽生さんに圧力かけるつもりだろうけど、丸山みたいにはならんよね。

羽生のスタミナ作戦

ぜんぜん先手が自然に指してる印象がない件w

歩を打ってから考えてるのはおかしい

後手２歩損の歩切れだから、駒の損得もほとんど無いに等しい

俺ならノータイムで△2六銀と逃げてる

>>854
盤面全体を羽生の駒が制圧してるのが大きい
むしろ攻めを繋げないといけないのは渡辺の方

わざわざ銀を捨てて龍を引かせた甲斐がない展開

>>844
来年

羽生は受けて十分と見てるんだろ

矢倉戦で歩切れは致命的ね

そろそろ渡辺も残り時間1時間切ったかな？

羽生が自然に刺すときは大体・・・

これ歩無駄使いに終わったか

この時間の使い方は相当苦しいと思ってるな

0rhA3n+q=角将
0rhA3n+q=角将
0rhA3n+q=角将

まあすでに苦しい状況ではあったが
△６六歩は負けを早めたかも

羽生の持ち時間を使わせたかったのだろうか

なんだ
角バカちゃんが暴れてるのかな？

>>871
THANKS

>>844
鬼畜すぎんだろｗｗｗ

>>848
次善手の39角の方が後手の評価値高いけどどういうこと？

貴重な歩を使って6六歩って効果あんのか

この角バカはニセモノだよ

龍の守りが強力すぎる

激指１２七段＋先手優勢（＋８１１）
これはもう羽生必勝パターンです。

さっきの歩は負けを呼び込んじゃったかもな

控え室、人多過ぎだろ

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002723.jpg
ｂｙ激指

指し手が大幅に変わったので、再掲

△26銀

銀逃げたか

>>854
囲碁スレにも碁の法則という言葉使う変なやつがいるんだけど
きちがいって似てるんだな

>>862
おれも一瞬レスしようかと思ったが、よく見ると例の人だった
歩まで計算にいれると、駒割も先手よし

銀逃げただけｗこれはつらい

>>884
各読み筋毎に更新していくので　現在は7段＋の一番上の読み筋が思考完了したということ
次善手　3候補手目はその後やっていく

>>890
羽生も誘って渡辺グループで忘年会？

▲４五桂

ふんわりとした手

控室もソフトもこのスレも先手優勢で一致
どうやら紛れはなさそうだ

先手は厚く、このまま押しつぶしていけばわかりやすい
後手は攻めの足がかりが欲しいが潰れそう

羽生早いｗ

もう大差だろコレ、後手苦しすぎる
風呂行ってきてもいいレベル

>>898
羽生にカラオケとかかくし芸とかさせるの？

羽生はやいなー

▲45金

切るのかな？ここで馬を

金で突撃とか思いつかなかったわｗ

馬いじめが厚い

グイグイいくねえ

自然に厚くなってるのがすごい

馬が厩舎に入ってしまった

２４馬の一発狙い

△33馬

おおう、これは辛い

逃げる馬
追うカナゴマ

ゴリゴリやな

終わったっぽいな

はやすぎますう

>>905
マジックがあるじゃないか

>>905
奥さんの曲を歌って下さいと若手に乗せられるｗ

うわぁ早い早い
これで先手良しなら話が早いという手の連続

馬は玉より大事だから切ったら負け

急に、差がひらいたみたい。

中央が完全に制圧されました

安定の鬼畜眼鏡ですね

早いな
もう決着ついたんだろな

島さんなら投了だな

２枚落ち上手のような指し方

羽生さんって童貞かな

▲54銀

これ２４馬で竜取れるぞ
羽生気づいてないから渡辺勝ちそう

これは流石に渡辺はいかんだろう

だれがどう見ても先手必勝

消費時間もほぼ同じか　竜王つらいな

桂で馬追ったら馬出られてやばいよな

投了わんちゃんあるで

１月７日(月)にもう一局か、また矢倉になりそうだな

この、羽生らしくないねちっこい感じは
対渡辺での勝ちパターンやな

先手の手順は相撲のがぶり寄りみたいだな

先手陣の厚みが攻守に働いて、申し分ない展開だね

ま、もう一局見れて嬉しいわ

>>933
王損の攻めかw

羽生強すぎ

これは凄い
こんな風に攻めるもんなのかあ

うーん、やっぱり後手矢倉は辛いなあ
63手目▲６四歩に△同角だったが△６六金の方が有望だったんじゃないか

95歩から96桂の筋が若干いやかな

羽生の自陣飛車は勝ち
ましてや龍

棋王戦もとうとう最後の一局勝負となったか

２局目は先後入れ替えるの？それとももう一回振り駒？

25桂もあるし厚い攻めだな

羽生に先手矢倉をさせるものじゃないな

コンピュータは1000点近く差が開いたな
厳しいか

重戦車進軍

ゴリゴリ

92手目の△65桂が敗着か

歩がおなかいっぱい

第38期棋王戦 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1356514604/

昔の羽生だったらあそこで▲６八飛とまわらずに▲２四歩と攻め急いでいた
渡辺の攻めさせて勝つ、はもう羽生には通用しない
あそこは攻めが切れたのではなく羽生の新たなヒット＆アウェイの構想だったんだ

>>954
1000点差などやらかせば一瞬。やらかせばだが…

今日は渡辺の飛車がニートだな

はぶのみくす　本日のｷｰﾜｰﾄﾞ

羽生さんもこんな圧力攻めするんだなｗ新鮮だわ

>>960
確かに▲６八飛は落ち着いてたね

更新されないってことは、
終わってる？

gpsfish 先手よし
+921 [16/29] △８六歩(85)▲４三銀成(54)△８七歩成(86)▲同　玉(88)△４三馬(33)▲４四銀打△４二馬(43)▲３三歩打△２四角打▲３二金打△同　馬(42)▲同　歩成(33)△同　飛(72)
▲３五歩打△８五歩打▲５四角打△８二飛(32)▲３四金(45)△４二桂打▲８三歩打△８六銀打▲８八玉(87)△５四桂(42)▲８二歩成(83)

今日の棋譜は名人戦で、先手森内−後手羽生と言われても全く違和感のない棋譜に見えるなｗ

たまには渡辺マジックとか見てみたいな

はぶのみくす　本日のｷｰﾜｰﾄﾞ

眼鏡っ娘北アあああああああああああああああああああああああああ

ttp://livede55.com/wait.php?id=205357a999f2892
これってレッドに見えるけど棋士って副業いいの？

>>966
じかん　は　おうちへ　もちかえれないぞ！

竜取りに馬覗いたらだめなのか？
他にないだろ

そうだな
先手が森内のよう

金銀交換して桂取るぐらいしかないだろ

25桂はダメだったのかな？

>>972
働いた経験ないやつは黙ってろ。

>>972
副業は認められてる

>>974
歩の中合い

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002724.jpg
ｂｙ激指

羽生さん1400点近くで優勢

仕事から帰宅。ビール飲みながら最高峰の観戦。至福ですな

羽生つえーなぁ
王将戦はいったい何だったんだ・・・

羽生は４０過ぎても常に進化している。今日の将棋はまた新境地

1000なら羽生４冠

>>983
王将戦は羽生が後手だからな

今日は羽生強かったねえ〜
付け入る隙がなかった感じ

渡辺は最悪の年越しだろうなｗ
タイになっただけだけどやっぱり追いつかれた側の方が精神的にきつそう

王将戦とかは後手だったから

>>972
よくこんな逸材見つけたな

ありがとう
久しぶりに腹抱えて笑った

切れ気味の攻めから、いつの間にやら手厚くなってる不思議な攻め

やっぱりジンクスが生きる展開か

気づいたら明も時間残ってないな

将棋連盟の禁句「先手必勝」

残り時間は正確なのこれ？

佐藤棋王・郷田王将なら両者ともいい防衛戦ができそうなのに残念

1000なら森内名人

第38期棋王戦 Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1356514604/

1000なら羽生名人

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。