【質問】☆★将棋初心者総合★☆【愚痴】 Part3
1 ：名無し名人：
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さあ始まるザマスよ！
行くでガンス
4 ：名無し名人：2012/11/13(火) 00:39:02.41 ID:cN15U+rm
フンガー
まともに始めなさいよ！
＼ 復活だ！ どぉだおまいら！ 鼻ぴーでも付けてやる！ ／
＼ ゝ‐＜::./::./ .::.::.::.::＼／ | .::.::.::.::.::.:: /::.::.:|::.::.::.::.::.::.::.:::
＼ 〃 ／ ＿ ヽ:/::.::.::.::.::.:／＼ |::.::.::.::.::.:: /::.::.:: |::.::.::.::.::.ヽ::.::
{{ / ／ __ ヽ ',.::／::.／ `ｰ |::.::.::.::.:: / |::.::.:/|＿::.::.::.::.:l::.::
. ── | ! /●） } |ｲ斤テ左≡ｫz /::.::.::.::／ 斗七 !::.::.::.::.::.::.|::.::
. ∧ ヽヽ _／ /::! ﾚﾍ :::::::::/ /::.::. ／ j / | .::.::.::.::.:: |::.::
. , -―ﾍ `ー /.::.| rｰ'ﾟ:::::::/ /::.:／ テ左≠=ヵ::.::.::.::.::. |::.::
＿＿__／ { /.::.::.| ゞ辷ｚﾝ /／ う｡::::::7 /ｲ .::. |::.::.::.|::.::
彡_／ ヽ ｲ ::.::. | /ﾍ:::::::/ |.::.::.:|::.::.:∧::.
〃 V ヽ ヽ.::.: | ヾ辷:ﾝ ／:l::.::./!::.:/
l { ∨ }__.::.|＼ ＜! ･ /::.ｌ::|::./│/
ヽ ヽ { ￣￣￣｀ヽ _ ｲ::.: ｌ::|:/ j/
、 ＼ ＼ } ） ／￣￣￣l7::.:|::.::.j::l′ /
＼ ゝ‐＜::./::./ .::.::.::.::＼／ | .::.::.::.::.::.:: /::.::.:|::.::.::.::.::.::.::.:::
＼ 〃 ／ ＿ ヽ:/::.::.::.::.::.:／＼ |::.::.::.::.::.:: /::.::.:: |::.::.::.::.::.ヽ::.::
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彡_／ ヽ ｲ ::.::. | /ﾍ:::::::/ |.::.::.:|::.::.:∧::.
〃 V ヽ ヽ.::.: | ヾ辷:ﾝ ／:l::.::./!::.:/
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ヽ ヽ { ￣￣￣｀ヽ _ ｲ::.: ｌ::|:/ j/
、 ＼ ＼ } ） ／￣￣￣l7::.:|::.::.j::l′ /
7 ： ◆KamikazeII ：2012/11/13(火) 13:48:38.15 ID:n6vgRQhT
__,-‐― ､
/´ 〆´~二ニゝ_ヽ､
/／ 〆´: : : : : ､: : : ヽ
/rﾄ／ i: : : : : |>､: `ヽ-ト､
/l.l l.|.i: : l: : : | /〃弋､ィ ヽ､`ヽ､
l '-ｸ/〉_.l.ノ´ ’cメ. l : : ヽ: : ＼
| ヽ ィ |´ ,=- ､ , ､ .l : : : L: : : ＼
.,イ‐--.代」＼' r´ ） .ｸ､-彡´゛ヾ‐ ヾ'~::‐- ､_
〈 ` ‐‐´ ﾉ|´: :ヽ､ .＿ー.ノ〃ﾉ､.:::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.|:::::::::::::::|. ’､,__ッ〒‐ヽ彡タ´ ｀ヽ､.l::::/:＿_,__／:::::::|
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. l.:::::::::::::'::::::::::::::::＼:､l `~'l ヽ | ？:::::::::::./
ヽ:::::::::::__:::::-‐┬‐ヾ ヽ J ﾉ:::::::::::::〈
7 ￣.|: : : l: : : |: : : ヽ ヽ _. ヾ ト---イ
|: : : l l: : ;l : : ﾄ:: : : ヽ ,. ヽ. ヽ-二〈` ーt′
L＿:|ヽ: :|l : : |ヽ: : : : ﾚ ﾉ ヽ `ヽ, レ,
ヽ: lヽ : l ヽ: : ﾉ´ `┼--- ´ /ぃﾉ
. ヽl ヽl ＼/ _ ヽ -‐‐‐´|
〕こ.´::`‐十 ´:::::::〆ヾ l
/:::::::::::::::::::入:::::::::::::::::| .|
将棋板のみなさんちーっす！！
/´ 〆´~二ニゝ_ヽ､
/／ 〆´: : : : : ､: : : ヽ
/rﾄ／ i: : : : : |>､: `ヽ-ト､
/l.l l.|.i: : l: : : | /〃弋､ィ ヽ､`ヽ､
l '-ｸ/〉_.l.ノ´ ’cメ. l : : ヽ: : ＼
| ヽ ィ |´ ,=- ､ , ､ .l : : : L: : : ＼
.,イ‐--.代」＼' r´ ） .ｸ､-彡´゛ヾ‐ ヾ'~::‐- ､_
〈 ` ‐‐´ ﾉ|´: :ヽ､ .＿ー.ノ〃ﾉ､.:::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.|:::::::::::::::|. ’､,__ッ〒‐ヽ彡タ´ ｀ヽ､.l::::/:＿_,__／:::::::|
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ヽ:::::::::::__:::::-‐┬‐ヾ ヽ J ﾉ:::::::::::::〈
7 ￣.|: : : l: : : |: : : ヽ ヽ _. ヾ ト---イ
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L＿:|ヽ: :|l : : |ヽ: : : : ﾚ ﾉ ヽ `ヽ, レ,
ヽ: lヽ : l ヽ: : ﾉ´ `┼--- ´ /ぃﾉ
. ヽl ヽl ＼/ _ ヽ -‐‐‐´|
〕こ.´::`‐十 ´:::::::〆ヾ l
/:::::::::::::::::::入:::::::::::::::::| .|
将棋板のみなさんちーっす！！
8 ：名無し名人：2012/11/14(水) 09:35:23.39 ID:J1KYmpFX
ニコ生で将棋やってるのみて20年ぶりくらいにコンピューター相手にやったらぼろ負けした
将皇強すぎる
将皇強すぎる
http://i.imgur.com/owmxf.jpg
画像は羽生さんと加藤さんのＮＨＫ杯の終戦図です。このあとの詰みまでの道筋を教えてください。
このあと、５１玉と逃げたあと、即詰みはあるのでしょうか？銀がタダだし、飛車の横効きがあるので詰むようには見えません。
即詰みがあるなら教えてください。
画像は羽生さんと加藤さんのＮＨＫ杯の終戦図です。このあとの詰みまでの道筋を教えてください。
このあと、５１玉と逃げたあと、即詰みはあるのでしょうか？銀がタダだし、飛車の横効きがあるので詰むようには見えません。
即詰みがあるなら教えてください。
5二金打 同飛 同銀成 同玉 4二飛車打 6一玉 7二銀打 5一玉 4一金
>>10
詰んでるんですね。ありがとうございます！
詰んでるんですね。ありがとうございます！
12 ：名無し名人：2012/11/15(木) 02:58:53.81 ID:JluHH5kd
ニコ動の天下一将棋会動画で「下手くそ」というコメを見る度
どの辺が下手くそなのか考えながら見ています
しかしどこが良くないのか解らないのでイライラしてしまいます
疑問手とか悪手が一目で解かるにはどのくらいの棋力が必要ですか？
(24でレート***くらい等)
どの辺が下手くそなのか考えながら見ています
しかしどこが良くないのか解らないのでイライラしてしまいます
疑問手とか悪手が一目で解かるにはどのくらいの棋力が必要ですか？
(24でレート***くらい等)
13 ：名無し名人：2012/11/15(木) 03:00:18.43 ID:JluHH5kd
これでも3手詰めバリバリといて5手詰めもそこそこ解けるレベルなんですけどね
14 ：名無し名人：2012/11/15(木) 03:06:13.05 ID:JluHH5kd
>>12
将棋出来る人は何でもかんでも出来て当たり前って風潮だからね
将棋出来る人は何でもかんでも出来て当たり前って風潮だからね
15 ：名無し名人：2012/11/15(木) 04:33:39.61 ID:JluHH5kd
棋力がそこそこあればコメなんかに惑わされません
大体天下一の動画見たって棋力なんかあがりませんよ
野次や暴言、誹謗中傷のオンパレード
あんなの見たって何のメリットもありません
詰め将棋解いたり実戦をやる方がよっぽどいい
とまあ自分で解決できたので寝ます
大体天下一の動画見たって棋力なんかあがりませんよ
野次や暴言、誹謗中傷のオンパレード
あんなの見たって何のメリットもありません
詰め将棋解いたり実戦をやる方がよっぽどいい
とまあ自分で解決できたので寝ます
素人のプレイ動画見るよりニコ動なら山ほどＮＨＫ杯が上がってるからそっち見るべき
プロが丁寧に解説してくれてるし
プロが丁寧に解説してくれてるし
いや実況動画でも価値あるよ
読み筋喋る奴に限るが
読み筋喋る奴に限るが
24でデビューしてみたけど制限時間であわわってなって頭金打たれるまでいってしまったつらい
５年とか１０年前のＣ級やＢ級で指されたプロの対局を見てみたいのだけど、
どこで探せばいいのか分からない
将棋年鑑やデータベース以外にもまだまだ埋もれてるハズなのだけど、
サルベージの仕方が分からない。将棋連盟に問い合わせすればいいのかな？
教えてエロイ人
どこで探せばいいのか分からない
将棋年鑑やデータベース以外にもまだまだ埋もれてるハズなのだけど、
サルベージの仕方が分からない。将棋連盟に問い合わせすればいいのかな？
教えてエロイ人
21 ：名無し名人：2012/11/21(水) 11:09:28.19 ID:ctNBhkPh
女性向け講座に行きたいんだけど遠くて通えない…
近所に地域の将棋サークルを見つけてのぞいてみたら
なんかいかにも強そうな年配な男性ばかり。
入りづらいけど、ここは勇気を出して入るべきかな。
それとも場違いすぎて邪魔になるだけかなあ…
近所に地域の将棋サークルを見つけてのぞいてみたら
なんかいかにも強そうな年配な男性ばかり。
入りづらいけど、ここは勇気を出して入るべきかな。
それとも場違いすぎて邪魔になるだけかなあ…
大歓迎に決まってる。
女性だよね？女性ぽいじゃなく
女性だよね？女性ぽいじゃなく
>>21
電話を入れて1日体験。。。ということで取り合えず行ってみるのはどうかしら？
道場によっては席主さんが不在の所もあるので、どうでしょう。
あと、いかにも強そうな常連の男性でも、比較的社交的な方も居たり、いなかったりでピンキリかなぁ。
煙草が禁煙ないし分煙になってない所もまだまだあるのでその点も注意かなぁ。
トイレも男女別になってる所はあまり知らない。
私の住んでる地域の話しですから、あまり宛にならないかもですけど。
せっかく興味をお持ちになったのだから、一回くらい入ってみるのも悪くないかな。
電話を入れて1日体験。。。ということで取り合えず行ってみるのはどうかしら？
道場によっては席主さんが不在の所もあるので、どうでしょう。
あと、いかにも強そうな常連の男性でも、比較的社交的な方も居たり、いなかったりでピンキリかなぁ。
煙草が禁煙ないし分煙になってない所もまだまだあるのでその点も注意かなぁ。
トイレも男女別になってる所はあまり知らない。
私の住んでる地域の話しですから、あまり宛にならないかもですけど。
せっかく興味をお持ちになったのだから、一回くらい入ってみるのも悪くないかな。
お二人ともどうもありがとう。
来週がんばって行ってみます。どきどき。
超初心者で一手詰め入門ドリルを一冊解いたところ。
矢倉と美濃囲いの手順を覚えたて。
次は～あ～何かなあ…三手詰めドリル？
今はSDIN将棋のCPUさんが唯一の将棋仲間ｗ
来週がんばって行ってみます。どきどき。
超初心者で一手詰め入門ドリルを一冊解いたところ。
矢倉と美濃囲いの手順を覚えたて。
次は～あ～何かなあ…三手詰めドリル？
今はSDIN将棋のCPUさんが唯一の将棋仲間ｗ
俺は実践1手3手5手詰めやってる。
戦法は棒銀と美濃、矢倉、後一番強い守りの奴を形だけ覚えてる。
やっぱり実践だけじゃなくて本当に勝てる四巻火者とかそういう本は読むべきですか？
戦法は棒銀と美濃、矢倉、後一番強い守りの奴を形だけ覚えてる。
やっぱり実践だけじゃなくて本当に勝てる四巻火者とかそういう本は読むべきですか？
>>25
つべこべ言わずに読んじまいな
つべこべ言わずに読んじまいな
27 ：名無し名人：2012/11/22(木) 13:20:22.98 ID:OgVq9q2x
初心者は四間飛車をやりなさいって浦野さんが言ってた
ミレニアム囲い＝菊水矢倉+7九銀、とずっと思ってましたけど、調べてみたら他の形もあるんですね
そこで質問ですが、ミレニアムの定義を教えてください
そこで質問ですが、ミレニアムの定義を教えてください
29 ：名無し名人：2012/11/25(日) 08:32:20.73 ID:qVtGPwy9
何で将棋界って一つの組織だけなの？
例えば芸能界だったらホリプロ、バーニング、スターダストと色々あるし
複数の事務所のタレントを起用して番組を作るよね
将棋界って連盟の棋士だけ、つまり身内同士の対局
これじゃ閉鎖的になってこれからの将棋界は廃れていくだろうな
例えば芸能界だったらホリプロ、バーニング、スターダストと色々あるし
複数の事務所のタレントを起用して番組を作るよね
将棋界って連盟の棋士だけ、つまり身内同士の対局
これじゃ閉鎖的になってこれからの将棋界は廃れていくだろうな
関東と関西で、元は別の組織だったいきさつがあってだな
LPSA「………」
GOOGLEcromeのストアで如何に将棋が日本でしか流行ってないのか実感した。
カテゴリーゲームのボードゲームを見たんだけど、チェスと将棋はあったけど囲碁は全く無かった。
チェスやってみたら全然ルール分からなくて死亡したw
カテゴリーゲームのボードゲームを見たんだけど、チェスと将棋はあったけど囲碁は全く無かった。
チェスやってみたら全然ルール分からなくて死亡したw
この人は誰ですか？
327 名前:える ◆ELL/////XQ :2012/11/25(日) 13:36:10.98 ID:wgOF5eOZ
俺はVIPのえるだ。
その気になればVIPの連中を総動員する事ができる。
全面戦争したいか？
将棋板よ、降伏しろ！
327 名前:える ◆ELL/////XQ :2012/11/25(日) 13:36:10.98 ID:wgOF5eOZ
俺はVIPのえるだ。
その気になればVIPの連中を総動員する事ができる。
全面戦争したいか？
将棋板よ、降伏しろ！
チェスやってる人居ますか？
又将棋との違いを一言で表すと？
又将棋との違いを一言で表すと？
36 ：名無し名人：2012/11/26(月) 10:11:28.58 ID:SAcdK0Fr
0手ってどういう意味ですか？
>>36
（1）『差し引き0手』の意味。
ある局面と別の局面を比較したときに、先後どちらかが一方的に得をしている場合、『0手で馬ができた』『0手で飛車が移動した』等と言う。
（2）『0手空き』の意味。
終盤戦では『受けを放棄した場合に、あと何手で玉が詰まされるか』を考える必要がある。
この状態を『？手空き』と総称する。
『0手空き』=『王手or即詰み』
『1手空き』=『詰めろor必至』=『あと1手で即詰みが発生する状態』
『2手空き』=『次の手で詰めろor必至が掛かる状態』=『あと2手で即詰みが発生する状態』
『3手空き』…
（1）『差し引き0手』の意味。
ある局面と別の局面を比較したときに、先後どちらかが一方的に得をしている場合、『0手で馬ができた』『0手で飛車が移動した』等と言う。
（2）『0手空き』の意味。
終盤戦では『受けを放棄した場合に、あと何手で玉が詰まされるか』を考える必要がある。
この状態を『？手空き』と総称する。
『0手空き』=『王手or即詰み』
『1手空き』=『詰めろor必至』=『あと1手で即詰みが発生する状態』
『2手空き』=『次の手で詰めろor必至が掛かる状態』=『あと2手で即詰みが発生する状態』
『3手空き』…
38 ：名無し名人：2012/11/26(月) 21:17:53.34 ID:Y3PlQG4r
質問させてください。
私が後手の時に、▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲４八銀△２二飛▲５六歩△６二玉▲５七銀△４二銀▲４六銀
この局面の時に、次に▲４五銀や▲３六歩等があるので、やはり角道を止める展開にするしかないのでしょうか？
力戦振り飛車を普段指していることもあり、できる事であれば角道を止めて受ける展開は避けたいのですが、角道を止めないでうまく戦う方法はないのでしょうか？（銀の上がり方を工夫する、飛車の振りなおす等）
角道を止めないと苦しいということであれば、ノーマル三間飛車を勉強しようと思います。
ご教授よろしくお願いします。
私が後手の時に、▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲４八銀△２二飛▲５六歩△６二玉▲５七銀△４二銀▲４六銀
この局面の時に、次に▲４五銀や▲３六歩等があるので、やはり角道を止める展開にするしかないのでしょうか？
力戦振り飛車を普段指していることもあり、できる事であれば角道を止めて受ける展開は避けたいのですが、角道を止めないでうまく戦う方法はないのでしょうか？（銀の上がり方を工夫する、飛車の振りなおす等）
角道を止めないと苦しいということであれば、ノーマル三間飛車を勉強しようと思います。
ご教授よろしくお願いします。
39 ：名無し名人：2012/11/26(月) 21:18:54.31 ID:Y3PlQG4r
局面です。
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜▽香｜▽桂｜▽銀｜▽金｜＿＿｜▽金｜＿＿｜▽桂｜▽香｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽玉｜＿＿｜▽銀｜＿＿｜▽飛｜＿＿｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽角｜▽歩｜▽歩｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜＿＿｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜▲銀｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▲角｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲飛｜＿＿｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲香｜▲桂｜▲銀｜▲金｜▲玉｜▲金｜＿＿｜▲桂｜▲香｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜▽香｜▽桂｜▽銀｜▽金｜＿＿｜▽金｜＿＿｜▽桂｜▽香｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽玉｜＿＿｜▽銀｜＿＿｜▽飛｜＿＿｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽角｜▽歩｜▽歩｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜＿＿｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜▲銀｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▲角｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲飛｜＿＿｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲香｜▲桂｜▲銀｜▲金｜▲玉｜▲金｜＿＿｜▲桂｜▲香｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
これは誰ですか？
612 名前:あきらくん :2012/11/29(木) 20:25:03.75 ID:QzOjp8qT
大熱戦の名局を生み出した上で防衛を果たすと世界が輝いて見えるね
当然のように飯もうまい
613 名前:名無し名人 [sage] :2012/11/29(木) 20:33:29.79 ID:UbMhxzeI
同一人物かよ
10 名前:える ◆ELL/////XQ [/////] :2012/11/29(木) 20:01:36.00 ID:xvBp+v79i
大熱戦の名局を生み出した上で防衛を果たすと世界が輝いて見えるね
当然のように飯もうまい
16 名前:後藤弘樹 :2012/11/29(木) 20:22:46.61 ID:xvBp+v79i
大熱戦の名局を生み出した上で防衛を果たすと世界が輝いて見えるね
当然のように飯もうまい
612 名前:あきらくん :2012/11/29(木) 20:25:03.75 ID:QzOjp8qT
大熱戦の名局を生み出した上で防衛を果たすと世界が輝いて見えるね
当然のように飯もうまい
613 名前:名無し名人 [sage] :2012/11/29(木) 20:33:29.79 ID:UbMhxzeI
同一人物かよ
10 名前:える ◆ELL/////XQ [/////] :2012/11/29(木) 20:01:36.00 ID:xvBp+v79i
大熱戦の名局を生み出した上で防衛を果たすと世界が輝いて見えるね
当然のように飯もうまい
16 名前:後藤弘樹 :2012/11/29(木) 20:22:46.61 ID:xvBp+v79i
大熱戦の名局を生み出した上で防衛を果たすと世界が輝いて見えるね
当然のように飯もうまい
41 ：名無し名人：2012/12/02(日) 22:43:31.83 ID:MgpzDrpo
将棋って年取ると上達しないって本当ですか？
嘘ですから心配しないで下さい
44 ：名無し名人：2012/12/02(日) 23:25:59.08 ID:uTQfKiMp
老人でもまだ上達してないひとは上達する。
アマ高段まで登りつめた人は落ちていく。
アマ高段まで登りつめた人は落ちていく。
登りつめたと自覚しているなら、後は落ちる一方だろうな。
年齢ではなく自覚の問題。
年齢ではなく自覚の問題。
47 ：名無し名人：2012/12/03(月) 09:19:01.62 ID:4A/A6N0g
矢倉の定跡だと思うのですが、64角と出られて飛車にあてられた時に、46銀と角のラインを止めるのをよく見ますが、45歩つかれたら銀を37に下げさせられて嫌かなあと思います。
しかし、実際は45歩突かずに53銀と上がって、45歩を受ける37桂を許しています。
これは、45歩を突くと後手に不利なことがあるのでしょうか？
質問判りずらかったらすみません。
しかし、実際は45歩突かずに53銀と上がって、45歩を受ける37桂を許しています。
これは、45歩を突くと後手に不利なことがあるのでしょうか？
質問判りずらかったらすみません。
>>47
まず46銀は角のラインを止める手段ではありません。
なぜなら、角道を止めるだけなら55歩と突けばいいからです。
同歩と取れば自分の歩が邪魔になりますし、
同角は、46に銀がいれば角銀交換になるので損。
46に銀がいなくても、次に46銀などで、角を目標に攻撃されそうです。
まず46銀は角のラインを止める手段ではありません。
なぜなら、角道を止めるだけなら55歩と突けばいいからです。
同歩と取れば自分の歩が邪魔になりますし、
同角は、46に銀がいれば角銀交換になるので損。
46に銀がいなくても、次に46銀などで、角を目標に攻撃されそうです。
46銀は、次に37桂と跳ねて攻撃の準備をしますよ、という手です。
従って後手は53銀と上がって、あなたが攻撃するなら私は受けますよ、と言うのです。
他にも、73銀と上がって、あなたが攻撃するなら私も棒銀で攻撃しますよ、
という手段もあります。
45歩もあります。それは、あなたが46銀と上がって攻撃の準備をするなら
私はそれをさせませんよ、という意味です。
しかし先手もそれは承知の上で、分かりました、と37銀と下がり、
じゃあ今度はあなたが突いた45歩を目標に攻撃しますよ、とするでしょう。
そうした押し引きが矢倉の肝です。
従って後手は53銀と上がって、あなたが攻撃するなら私は受けますよ、と言うのです。
他にも、73銀と上がって、あなたが攻撃するなら私も棒銀で攻撃しますよ、
という手段もあります。
45歩もあります。それは、あなたが46銀と上がって攻撃の準備をするなら
私はそれをさせませんよ、という意味です。
しかし先手もそれは承知の上で、分かりました、と37銀と下がり、
じゃあ今度はあなたが突いた45歩を目標に攻撃しますよ、とするでしょう。
そうした押し引きが矢倉の肝です。
50 ：名無し名人：2012/12/03(月) 11:28:45.91 ID:4A/A6N0g
お二人じゃないけどｗ
52 ：名無し名人：2012/12/03(月) 15:00:56.15 ID:Hgn4wlxt
老人になると目が衰えるので
角筋まちがえたりして負けることがアル。
トイレも近くなり集中力がとぎれる。
咳が出たりしてクリックミスする。
などで棋力が衰える。
角筋まちがえたりして負けることがアル。
トイレも近くなり集中力がとぎれる。
咳が出たりしてクリックミスする。
などで棋力が衰える。
53 ：名無し名人：2012/12/04(火) 23:00:15.03 ID:hkEE6S+i
ボナンザの他に棋譜解析で即詰みのある局面をpickupしてくれるフリーソフトはありませんか？
>>53
ありません
ありません
55 ：名無し名人：2012/12/05(水) 02:07:42.55 ID:EmEbtc9Z
・・・
56 ：名無し名人：2012/12/05(水) 02:09:05.73 ID:EmEbtc9Z
>>53
バリュー詰将棋
バリュー詰将棋
SDINのレベル1にほぼ勝つけど、レベル2には負ける。
ハムスターにも負けるという場合、何をすればいいのでしょう…
ハムスターにも負けるという場合、何をすればいいのでしょう…
例えば完全な見落としで飛車角をタダで取られた場合
それでも終局まで指すべきでしょうか？
それでも終局まで指すべきでしょうか？
>>59
この前飛車タダで取られたけど、あきらめずに頑張ったら対美濃囲いの角桂金コンボが決まって勝ったことがあったよ。
あと上からの攻めを角で受ける振りしてさりげなく自陣にいる飛車や龍に当てたりすると、結構な確率で相手が見落として飛車や龍を抜けたりする。
タダで取られても、どっちかが残ってればまだガンバレル。あきらめるなよ！
この前飛車タダで取られたけど、あきらめずに頑張ったら対美濃囲いの角桂金コンボが決まって勝ったことがあったよ。
あと上からの攻めを角で受ける振りしてさりげなく自陣にいる飛車や龍に当てたりすると、結構な確率で相手が見落として飛車や龍を抜けたりする。
タダで取られても、どっちかが残ってればまだガンバレル。あきらめるなよ！
>>59
人それぞれなんだろうけど、俺は結構粘着質だから、ない頭をフル回転させて粘ってしまう。
まぁ大体負けるけど、負けるにしても一手差とかになったら大満足かな。
相手にとっては迷惑かもしれないけど。
人それぞれなんだろうけど、俺は結構粘着質だから、ない頭をフル回転させて粘ってしまう。
まぁ大体負けるけど、負けるにしても一手差とかになったら大満足かな。
相手にとっては迷惑かもしれないけど。
皆さん将棋にかける一日の勉強時間はどれくらいですか？
自分は電車で次の一手と詰将30~~1時間ぐらいです。
自分は電車で次の一手と詰将30~~1時間ぐらいです。
別におかしくないが
65 ：名無し名人：2012/12/13(木) 13:57:29.17 ID:oH+lfTUD
先手中飛車で７八金あって
▲６六銀と上がって７七桂跳ね狙うときに
▲６六銀△８六歩▲同歩△同飛と来た場合最善手はなんすか？
８七歩で十分すか？
▲６六銀と上がって７七桂跳ね狙うときに
▲６六銀△８六歩▲同歩△同飛と来た場合最善手はなんすか？
８七歩で十分すか？
局面で聞きたいことがあれば
その局面図を貼るかそこまでの棋譜を貼る
そうしなければ他人にはどういう局面かわかりようがない
その局面図を貼るかそこまでの棋譜を貼る
そうしなければ他人にはどういう局面かわかりようがない
67 ：名無し名人：2012/12/13(木) 15:27:50.92 ID:WEqfwPIY
>>65
ほとんどの場合８七歩打っとけば悪くはならない
ほとんどの場合８七歩打っとけば悪くはならない
将棋の序盤についての質問なんですが、相手が本の通りに動かない場合どうすれば良いのでしょう？
たとえば棒銀戦法を指していても、相手は当たり前ながら本の通り指してくれず、棒銀を意識した手を指してくるので、
本の通り攻めてもやられてしまい、うーん…となってしまいます
まだ本を読みながら、一手ごとの意味を考えた方が良いのでしょうか？
たとえば棒銀戦法を指していても、相手は当たり前ながら本の通り指してくれず、棒銀を意識した手を指してくるので、
本の通り攻めてもやられてしまい、うーん…となってしまいます
まだ本を読みながら、一手ごとの意味を考えた方が良いのでしょうか？
駒の動き方もわからない純度100%の初心者ですけど
最初に買うべき参考書を教えてください
最初に買うべき参考書を教えてください
>>69
まあ意味を考えたらいいというのはそうなんだけど、そんなこと言ってもわからんだろ。
まずは相手が無策の場合成功する例。これを見てみる。
対人でも相手が、無策の場合、多少駒の配置が違っても、基本的には成功するはず。
でも、対人をやる上で大事なのはここから。
棒銀なら棒銀で、相手も対策をもっている（知っている）と考えるべき。
そうすると、棒銀をやるほうとしても、相手の対策を考えた上で、それでも通用する攻撃パターンを考えなくちゃならん。
自分の理解によると、大方の本は、棒銀はこうやります、相手はこう対策してきます、しかしさらにこうやれば成功しますよね、というところまで解説してるはず。
全ての戦法でそうだけど、自分がやることに対して、相手も対抗手段を当然もっていると考えれば、さらに深みのある将棋ができる。
相手が全く無策でやってくれればラッキーだし、それはほんのとおりにやればいいけど、普通はそうはならん。
あくまでの本にのっているのは相手が何もしてこなかった場合にの成功例に過ぎない。
こういうことをいろいろ考えて、対局していけば、自分なりの工夫がでたり疑問がでたりして強くなっていくのでは。
まあ意味を考えたらいいというのはそうなんだけど、そんなこと言ってもわからんだろ。
まずは相手が無策の場合成功する例。これを見てみる。
対人でも相手が、無策の場合、多少駒の配置が違っても、基本的には成功するはず。
でも、対人をやる上で大事なのはここから。
棒銀なら棒銀で、相手も対策をもっている（知っている）と考えるべき。
そうすると、棒銀をやるほうとしても、相手の対策を考えた上で、それでも通用する攻撃パターンを考えなくちゃならん。
自分の理解によると、大方の本は、棒銀はこうやります、相手はこう対策してきます、しかしさらにこうやれば成功しますよね、というところまで解説してるはず。
全ての戦法でそうだけど、自分がやることに対して、相手も対抗手段を当然もっていると考えれば、さらに深みのある将棋ができる。
相手が全く無策でやってくれればラッキーだし、それはほんのとおりにやればいいけど、普通はそうはならん。
あくまでの本にのっているのは相手が何もしてこなかった場合にの成功例に過ぎない。
こういうことをいろいろ考えて、対局していけば、自分なりの工夫がでたり疑問がでたりして強くなっていくのでは。
>>71
なるほど、ありがとうございます
今「羽生義治のみるみる強くなる将棋入門 序盤の指し方」という本を読んでいるのですが、
そこまで詳しい事、相手がこう対策してもこうやれば良いですよ、というところは書かれてなかったんですよね
もうちょっとこの本の理解を深めつつ、自分なりに考えられるようにしていきたいと思います
すっきりしました、ありがとうございます
なるほど、ありがとうございます
今「羽生義治のみるみる強くなる将棋入門 序盤の指し方」という本を読んでいるのですが、
そこまで詳しい事、相手がこう対策してもこうやれば良いですよ、というところは書かれてなかったんですよね
もうちょっとこの本の理解を深めつつ、自分なりに考えられるようにしていきたいと思います
すっきりしました、ありがとうございます
74 ：名無し名人：2012/12/14(金) 01:31:41.20 ID:poavgxYv
右四間飛車戦法て、
どう思いますか？あまり使う人いなさそうなので、初心者の自分ですが少しこの戦法を勉強しようと思っています。
右四間て、簡単にいうと長所短所は？
どう思いますか？あまり使う人いなさそうなので、初心者の自分ですが少しこの戦法を勉強しようと思っています。
右四間て、簡単にいうと長所短所は？
>>74
長所 ４筋集中砲火で攻撃力が高い 初心者でも使える 舟囲いから穴熊まで囲いの自由度が高い
短所 ピンポイント攻めで単純な攻めなので相手に対策されやすい（プロがあまり使わない理由） 相手が角筋止めないと使えない（これはそうじゃないかもしれない。一般論として）
まあ、いくつかある戦法の１つとして使えば、そこそこのレベルまで使えるんじゃないんでしょうか。
多分、段になっても使える戦法だと思います。
長所 ４筋集中砲火で攻撃力が高い 初心者でも使える 舟囲いから穴熊まで囲いの自由度が高い
短所 ピンポイント攻めで単純な攻めなので相手に対策されやすい（プロがあまり使わない理由） 相手が角筋止めないと使えない（これはそうじゃないかもしれない。一般論として）
まあ、いくつかある戦法の１つとして使えば、そこそこのレベルまで使えるんじゃないんでしょうか。
多分、段になっても使える戦法だと思います。
76 ：名無し名人：2012/12/14(金) 01:54:45.49 ID:yz8mlrbD
質問です。
解像度を奨励の状態にして高くしたままだと
２４の画面が小さくなってしまいます。
解像度下げれば２４の画面は大きくなるのはわかりますが
これ解像度高いままで大きくする方法ってありますか？
解像度を奨励の状態にして高くしたままだと
２４の画面が小さくなってしまいます。
解像度下げれば２４の画面は大きくなるのはわかりますが
これ解像度高いままで大きくする方法ってありますか？
>>77
左上のサイズの窓
左上のサイズの窓
そこをドデカサイズにすると解像度落ちない？
別に画面の解像度は変わらないだろう
えらい荒くなるがそれは２４の仕様だからしょうがない
えらい荒くなるがそれは２４の仕様だからしょうがない
序盤で王を62→51と一回無駄に往復させたとしてそれだけでその将棋は負ける確率が高くなるもの？
>>81
当たり前だろ。
当たり前だろ。
将棋って勝ちきるのが難しいですよね
早々と駒得してプロなら必勝という展開でも、粘られて粘られて桂馬と角でヅタボロにされて逆転負け
早々と駒得してプロなら必勝という展開でも、粘られて粘られて桂馬と角でヅタボロにされて逆転負け
羽生さんだって終盤で手が震えるだろ？
プロでもいつひっくり返るか分からないから怖いんだよ
ましてや初心者なんてもっとひっくり返りやすいからな
だから俺は、有利なときは慎重に、不利なときは大胆に、を心がけてる
プロでもいつひっくり返るか分からないから怖いんだよ
ましてや初心者なんてもっとひっくり返りやすいからな
だから俺は、有利なときは慎重に、不利なときは大胆に、を心がけてる
居飛車あいてにへこみ矢倉を組むのってどうなんですか？ 銀冠のほうがいいですか？
右へこみ矢倉です
なぜ簡単に組める美濃囲いではなくわざわざへこみ矢倉を？
独り言…
最近、昔のスキャンダルを読んで将棋の世界に嫌悪を抱き、
2chの棋士に対しての中傷が嫌になって将棋やめようと思った。
先日、24で久しぶりに将棋したら、初心対15級だがｗ
相手はがっちりと穴熊で囲ってるし、龍も馬も攻めて来るし超劣勢。
やけになって角で穴をあけ、桂馬のただ捨てで駒を移動させ、
自分にしては死ぬ思いで乱闘して
ただ捨て４回ほどで、相手のミスもあって一手詰めドリル通りに勝った。
しかしこの感動？を分かち合う友達がいなーい！
家族に24の中上級がいるが、鼻で笑われてるー！
これ以上、上の級だとどんな死闘が待ってるんだろう？？？
てか、それまで私の根性続くかな…
最近、昔のスキャンダルを読んで将棋の世界に嫌悪を抱き、
2chの棋士に対しての中傷が嫌になって将棋やめようと思った。
先日、24で久しぶりに将棋したら、初心対15級だがｗ
相手はがっちりと穴熊で囲ってるし、龍も馬も攻めて来るし超劣勢。
やけになって角で穴をあけ、桂馬のただ捨てで駒を移動させ、
自分にしては死ぬ思いで乱闘して
ただ捨て４回ほどで、相手のミスもあって一手詰めドリル通りに勝った。
しかしこの感動？を分かち合う友達がいなーい！
家族に24の中上級がいるが、鼻で笑われてるー！
これ以上、上の級だとどんな死闘が待ってるんだろう？？？
てか、それまで私の根性続くかな…
勝ったら自分の中だけで素直に喜ぶのが一番だと思う
快勝の一局でもボナンザに読ませてみたら即詰みを何度も逃してたり相手のミスだけで勝ててたりと
結局低級の内は大した将棋なんてできないんだとむなしくなったりね
快勝の一局でもボナンザに読ませてみたら即詰みを何度も逃してたり相手のミスだけで勝ててたりと
結局低級の内は大した将棋なんてできないんだとむなしくなったりね
そゆとこ、将棋って妙ーに孤独だよね。
将棋ファンの心の在り方からしてこれから学ぶよ…
将棋ファンの心の在り方からしてこれから学ぶよ…
一昔前は24でもサークル活動なんかが盛んで今より賑やかだったんだけどね
先手後手の中飛車なんだけど
相手が角道開けてきてるときって５五歩の位取りってしない方がいいの？
相手が角道開けてきてるときって５五歩の位取りってしない方がいいの？
ちょっと質問の意図が掴めんね
位取って何か悪い事でも起きたのか？
位取って何か悪い事でも起きたのか？
いえそういうわけではないんですが、
角交換してくるのをある程度待った方がいいのか、もしくは取れるならいつでも取った方がいいのか
本を読んでいるとよくわからなくなってしまったもので。
レベルの低い質問でもうしわけございません。
角交換してくるのをある程度待った方がいいのか、もしくは取れるならいつでも取った方がいいのか
本を読んでいるとよくわからなくなってしまったもので。
レベルの低い質問でもうしわけございません。
正しい理解は「５筋交換を成立させるためなら、角交換する価値がある」というもの。
『遠山流中飛車持久戦（急戦）ガイド』を読むと、「角交換」と「５筋交換」が両立できたなら中飛車が作戦勝ち、と何度も強調されている。
従って「角＆５筋交換」に成功した「超理想型」を作るためならば、手損してでも自分から角交換をする価値がある、と考えられる。
「超理想型」にできない場合は、手損を避けて自然に組むべきだろう。
「角交換」したうえで▲５五歩と位を取る手法は、△４五角の傷があって上手くいかない事が多い。
よって「超理想型」が不可能で、５筋の位を取れる状態ならば、普通は位を取っておけば良い。
そして中盤以降、居飛車の攻めを左辺に引き付けてから、タイミング良く▲５四歩と突き捨てる捌きを狙って行く。
これは普通の振り飛車にとっての６六歩と同じ機能と言える。
『遠山流中飛車持久戦（急戦）ガイド』を読むと、「角交換」と「５筋交換」が両立できたなら中飛車が作戦勝ち、と何度も強調されている。
従って「角＆５筋交換」に成功した「超理想型」を作るためならば、手損してでも自分から角交換をする価値がある、と考えられる。
「超理想型」にできない場合は、手損を避けて自然に組むべきだろう。
「角交換」したうえで▲５五歩と位を取る手法は、△４五角の傷があって上手くいかない事が多い。
よって「超理想型」が不可能で、５筋の位を取れる状態ならば、普通は位を取っておけば良い。
そして中盤以降、居飛車の攻めを左辺に引き付けてから、タイミング良く▲５四歩と突き捨てる捌きを狙って行く。
これは普通の振り飛車にとっての６六歩と同じ機能と言える。
96 ：名無し名人：2012/12/19(水) 16:28:07.54 ID:uGLMCMDn
解けなかった五手詰め
▲３二飛
「▲３二飛か△同玉なら▲３三金だな、でも△同銀か△同馬ならどうするんだろ」
△４三玉
「あー・・・そういうことか、▲４四金△同玉▲３四飛成だ」
「ついでに言うと▲３二飛に△同銀か△同馬は▲５三金まで」
閃き五手詰め一本勝負＃150より
▲３二飛
「▲３二飛か△同玉なら▲３三金だな、でも△同銀か△同馬ならどうするんだろ」
△４三玉
「あー・・・そういうことか、▲４四金△同玉▲３四飛成だ」
「ついでに言うと▲３二飛に△同銀か△同馬は▲５三金まで」
閃き五手詰め一本勝負＃150より
97 ：こっちで聞いてたら：2012/12/19(水) 17:15:14.35 ID:aFR66yFX
よかった、外国にも連盟とかあるかな…？
98 ：名無し名人：2012/12/23(日) 17:15:08.36 ID:k8pS8Dci
全敗宣言（無気力将棋宣言あるいは片八百長宣言）をして実行した芹沢が
処分を受けなかったのは、なぜですか？
処分を受けなかったのは、なぜですか？
99 ：名無し名人：2012/12/23(日) 18:49:22.41 ID:mtB7+YkD
当時の芹沢は将棋が荒れていて仲間内では
全勝宣言しても全敗するだろうと思われてたから。
処分うんぬんよりみんなに陰で笑われてたことを
本人が気がついてなかったという
みじめなはなし。
全勝宣言しても全敗するだろうと思われてたから。
処分うんぬんよりみんなに陰で笑われてたことを
本人が気がついてなかったという
みじめなはなし。
100 ：名無し名人：2012/12/23(日) 23:41:51.94 ID:xiwOyTiC
101 ：名無し名人：2012/12/24(月) 16:54:41.02 ID:VMT+5Qzy
プロって指したばかりの局面をすぐ再現できるけどどうやればできるようになる？？
一手一手進めてくならできないことも無いけどいきなしポイントの局面にして歩の位置も正確にっていうのが厳しい
やっぱりどこどこに歩があるからこの手が指せるんだとか読んでるから？
それと相入玉とかの将棋も全部正確に再現できるの？
一手一手進めてくならできないことも無いけどいきなしポイントの局面にして歩の位置も正確にっていうのが厳しい
やっぱりどこどこに歩があるからこの手が指せるんだとか読んでるから？
それと相入玉とかの将棋も全部正確に再現できるの？
それが出来るなら初心者じゃないだろw
>>100
かわいいな
かわいいな
104 ：名無し名人：2012/12/25(火) 02:15:24.75 ID:7E6RwrVY
>>102
しょしんしゃだっきゃくのためにもできるようになりたいんだよ
しょしんしゃだっきゃくのためにもできるようになりたいんだよ
一手一手すすめてくならできるならそれを脳内で高速にやればよい
>>101
上達すれば自然にできるようになります
棋譜を再現することより、上達することを目標にしませう
相入玉の将棋で手順が長くなったものは並ばないと思います
これは意味もなく駒を盤上に散らした局面を再現できない、
また羽生先生が覚えたての子どもたちが指した将棋を再現できなかった
のと同様の理由かと思われます
上達すれば自然にできるようになります
棋譜を再現することより、上達することを目標にしませう
相入玉の将棋で手順が長くなったものは並ばないと思います
これは意味もなく駒を盤上に散らした局面を再現できない、
また羽生先生が覚えたての子どもたちが指した将棋を再現できなかった
のと同様の理由かと思われます
107 ：名無し名人：2012/12/25(火) 15:07:27.35 ID:LHB8BS96
名人相手に一手詰めまで指すことは失礼なことですか？
いや別に
はい
110 ：名無し名人：2012/12/25(火) 19:30:26.36 ID:RQFRS8Pk
一手詰めまで投了しなかった名人の自己責任
24でこの前指したらこちらが指すたびに何か確認されてokボタンを押さないといけなかった
相手が投了するまで続いた
あれって相手確認かな？チャットで「大丈夫です」と返しても続けるのは悪質行為だよね
相手が投了するまで続いた
あれって相手確認かな？チャットで「大丈夫です」と返しても続けるのは悪質行為だよね
悪質なのはあんたの頭
113 ：名無し名人：2012/12/25(火) 22:25:15.83 ID:0GAOrZ6F
>>111
まさかと思うが自分が着手確認にチェック入れてただけとかじゃないだろうな
まさかと思うが自分が着手確認にチェック入れてただけとかじゃないだろうな
>>111です
>>113
レスありがとうございます
着手確認はしたことがないのでわからないです
チェックをどこにいれればいいのかもわからないですし・・・
着手確認のチェックは自分で設定するものですよね？ある日いきなり設定が変わってチェックが勝手に入るとかいう設定はありませんよね？
24初心者なものでよろしければレスよろしくお願いします
>>113
レスありがとうございます
着手確認はしたことがないのでわからないです
チェックをどこにいれればいいのかもわからないですし・・・
着手確認のチェックは自分で設定するものですよね？ある日いきなり設定が変わってチェックが勝手に入るとかいう設定はありませんよね？
24初心者なものでよろしければレスよろしくお願いします
115 ：名無し名人：2012/12/27(木) 00:59:11.95 ID:V9XV5fde
nhkはいで考慮時間使ってから投了って今まである？
すみません、愚痴です
アマチュア三段の夫が連日、見もしない将棋チャンネルを録画しています
もうすぐHDDがいっぱいになる勢いなのですが、昔のNHK杯の
録画をやめてくれません
将棋世界も十数年分、本棚からあふれそうな量です
週に一回、将棋道場に通い、小学生に負けてきます
つい嫌みの一つも言いたくなってしまいますが、ぐっとこらえています
やっぱり、私も将棋のルールを覚えて、一緒に楽しめるように
なるのが正しい妻の姿でしょうか…
アマチュア三段の夫が連日、見もしない将棋チャンネルを録画しています
もうすぐHDDがいっぱいになる勢いなのですが、昔のNHK杯の
録画をやめてくれません
将棋世界も十数年分、本棚からあふれそうな量です
週に一回、将棋道場に通い、小学生に負けてきます
つい嫌みの一つも言いたくなってしまいますが、ぐっとこらえています
やっぱり、私も将棋のルールを覚えて、一緒に楽しめるように
なるのが正しい妻の姿でしょうか…
小学生は飲み込み早いからなぁ。
俺も低学年くらいの女の子に二枚落ちでボコボコにされたことあるわ
俺も低学年くらいの女の子に二枚落ちでボコボコにされたことあるわ
>>123
低級乙
低級乙
125 ：名無し名人：2012/12/28(金) 23:52:38.46 ID:k8eZsDBp
>>121
指すほうの将棋に狂ってる旦那は当りの旦那
道具に凝り出さない限り掛かる金は少なくて済む
他の趣味に走らないようにソッと応援（してるフリ）が
この場合の最善と思われる。
旦那のことはおいといて、
将棋は金かからん趣味だから
やってみるのはいいことだとは思う。
旦那の相手程度なら1，2年で普通出来るようにはなる。
（アマ初段か2段程度という意味）
指すほうの将棋に狂ってる旦那は当りの旦那
道具に凝り出さない限り掛かる金は少なくて済む
他の趣味に走らないようにソッと応援（してるフリ）が
この場合の最善と思われる。
旦那のことはおいといて、
将棋は金かからん趣味だから
やってみるのはいいことだとは思う。
旦那の相手程度なら1，2年で普通出来るようにはなる。
（アマ初段か2段程度という意味）
>>121
離婚したらいいじゃないですか？
離婚したらいいじゃないですか？
>>122-126
回答ありがとうございます
特に125さんのお話はしみじみ沁みました
当りの旦那と言ってくださって嬉しいです
将棋、はじめてみようと思いました
いつになるかはわかりませんが、夫に教えてもらいながら
覚えていきたいです
追記
夫がいないと生きていけないので、それは無理です＞離婚
回答ありがとうございます
特に125さんのお話はしみじみ沁みました
当りの旦那と言ってくださって嬉しいです
将棋、はじめてみようと思いました
いつになるかはわかりませんが、夫に教えてもらいながら
覚えていきたいです
追記
夫がいないと生きていけないので、それは無理です＞離婚
128 ：名無し名人：2012/12/29(土) 12:19:27.57 ID:US4+DaPR
一日千円程度ですむ将棋は安い趣味だな。
パチンコや競馬とかに手を出されると、その何十倍かかるかわからん。
パチンコや競馬とかに手を出されると、その何十倍かかるかわからん。
大昔の将棋川柳スレで
それならば パチンコにすると 妻脅し
と言う名句があったなｗ
それならば パチンコにすると 妻脅し
と言う名句があったなｗ
>>127
わぁい将棋主婦仲間
明日はNHKで将棋の日の再放送があるので、可能ならご主人とご一緒にみながら
「ねえ私も将棋おぼえたいんだけど、おしえてもらえる？」とかいってみるとよいんじゃないでしょうか
次の一手クイズで主婦の方が最後に勝ち残りますので、流れでいいかなと思って。
なおうちの主人などは（将棋ではないですが）
ゲームでわたくしがへぼい手を指すとぼろかすにいい
彼が行き詰るような手を指すと逆切れしてやはりぼろかすに言い出します
他の方とはそうではないのですが身内の甘えが出るのでしょうか……
ご主人がそういう方でないことを祈ります
わぁい将棋主婦仲間
明日はNHKで将棋の日の再放送があるので、可能ならご主人とご一緒にみながら
「ねえ私も将棋おぼえたいんだけど、おしえてもらえる？」とかいってみるとよいんじゃないでしょうか
次の一手クイズで主婦の方が最後に勝ち残りますので、流れでいいかなと思って。
なおうちの主人などは（将棋ではないですが）
ゲームでわたくしがへぼい手を指すとぼろかすにいい
彼が行き詰るような手を指すと逆切れしてやはりぼろかすに言い出します
他の方とはそうではないのですが身内の甘えが出るのでしょうか……
ご主人がそういう方でないことを祈ります
有段者にも動物将棋って効果ある？
独特でしかも将棋に使えそうな考え方が溢れてると思うんだけど
独特でしかも将棋に使えそうな考え方が溢れてると思うんだけど
>>131
あまりない
あまりない
133 ：名無し名人：2012/12/29(土) 20:23:16.38 ID:d5bUWjUo
じゃあ将棋は互いが最善指したら何手で終わる？
無料でやれる所ありますか？
オンラインがいいです
オンラインがいいです
対人は24将棋倶楽部、Yahoo!、ハンゲームなど
対コンピュータはハム将棋、きのあ将棋など
すべて無料（対人は要登録）
詳しくはこの板で「初心者が3日でネット将棋デビューするスレ」をみるべし
対コンピュータはハム将棋、きのあ将棋など
すべて無料（対人は要登録）
詳しくはこの板で「初心者が3日でネット将棋デビューするスレ」をみるべし
>>133
そんなんしらねーよ
そんなんしらねーよ
詰将棋の合駒利かずって何のために存在するんですか
3手詰めが5手詰めになったみたいで難しいです
3手詰めが5手詰めになったみたいで難しいです
138 ：名無し名人：2012/12/30(日) 11:47:31.55 ID:KJGbw9XM
馬・香
飛・王
歩歩歩
攻め方:飛、馬
受け方:それ以外
こういう状態でしょ？合駒されても結局自分に無駄なその分の駒が入ってきちゃうからって事よ
そうしたら駒を余らせないっていうことが出来ない
飛・王
歩歩歩
攻め方:飛、馬
受け方:それ以外
こういう状態でしょ？合駒されても結局自分に無駄なその分の駒が入ってきちゃうからって事よ
そうしたら駒を余らせないっていうことが出来ない
詰め将棋のルールに
受け方は「無駄な合い駒はできない」とある
受け方は「無駄な合い駒はできない」とある
141 ：名無し名人：2012/12/30(日) 13:55:20.13 ID:zuBF3pIP
飛車と角が成ったらこんがらがって
負けてしまう俺。
負けてしまう俺。
いまさら月下の棋士を読んだのですが、最後の氷室と滝川の名人戦、あれ以上続けても氷室に勝ち目はないのですか？
いいねえ大会
自分は近くにある道場にいくのが今年の目標
去年はどうしても勇気がでなかった
オンラインオフライン問わずはやく対人デビューしたいよ
今年こそハムに平手で勝つぞ！
自分は近くにある道場にいくのが今年の目標
去年はどうしても勇気がでなかった
オンラインオフライン問わずはやく対人デビューしたいよ
今年こそハムに平手で勝つぞ！
146 ：名無し名人：2013/01/02(水) 02:40:44.11 ID:vLXwrHUw
対立厨が好きそうな戦法は何だと思いますか？
変な質問ですいません、洒落だと思って下さい
変な質問ですいません、洒落だと思って下さい
147 ：名無し名人：2013/01/02(水) 11:50:15.68 ID:7ObvO3gT
将棋の強さについて質問させてください。
プロの対局から24の対局など様々な将棋を見てきたんですが将棋の強さっていうのはとりあえずは相手を攻める事に注目しますよね。
いかに攻めに味付けをするかが将棋の強さと言うものでしょうか？例えば、目の前にちょっとした弱点が見えた場合に、すぐにそこを攻めていかず別の場所もおかしくしておいたりといった感じに。
受け潰しや、玉を固くするというのもスピードを攻めのスピードを遅らせないための味付けと考えます。
明らかに良くなる王手飛車などの場合を除き、よくなりそうな場面であってもすぐに飛び付かず、数手先をみつめることが強さでしょうか？
これを考えれば読みの深さと構える気持ちが大切だと思います。
私の一つの考えであり、正しいかも自信はありません。いかがでしょうか？
プロの対局から24の対局など様々な将棋を見てきたんですが将棋の強さっていうのはとりあえずは相手を攻める事に注目しますよね。
いかに攻めに味付けをするかが将棋の強さと言うものでしょうか？例えば、目の前にちょっとした弱点が見えた場合に、すぐにそこを攻めていかず別の場所もおかしくしておいたりといった感じに。
受け潰しや、玉を固くするというのもスピードを攻めのスピードを遅らせないための味付けと考えます。
明らかに良くなる王手飛車などの場合を除き、よくなりそうな場面であってもすぐに飛び付かず、数手先をみつめることが強さでしょうか？
これを考えれば読みの深さと構える気持ちが大切だと思います。
私の一つの考えであり、正しいかも自信はありません。いかがでしょうか？
148 ：名無し名人：2013/01/02(水) 12:10:30.14 ID:tzGHuzrb
北ア・西穂高岳で男女３人救助へ
ここ半世紀、毎年毎年この手のニュースがある。
冬山登山は死ぬのが定跡の教えるところだ。こういう
学習能力のないやからは
将棋も弱いはずだ。
将棋の強さとはこういう悪手を指さないことだ。
ここ半世紀、毎年毎年この手のニュースがある。
冬山登山は死ぬのが定跡の教えるところだ。こういう
学習能力のないやからは
将棋も弱いはずだ。
将棋の強さとはこういう悪手を指さないことだ。
>>147
そんな理屈言ってないで、三手詰の一つも解きなさいｗ
そんな理屈言ってないで、三手詰の一つも解きなさいｗ
151 ：名無し名人：2013/01/02(水) 14:28:49.02 ID:vLXwrHUw
四段が言うなら間違いない！
>>150
何を持って間違っていると思うのかを四段なら意見わかりやすく説明してください
単発に「わかりません」とだけ言われても何の為に質問したのかわかりません
よってあなたの言う「間違っている」は信じません
四段で将棋をわかってると思ったら大笑いですよ
何を持って間違っていると思うのかを四段なら意見わかりやすく説明してください
単発に「わかりません」とだけ言われても何の為に質問したのかわかりません
よってあなたの言う「間違っている」は信じません
四段で将棋をわかってると思ったら大笑いですよ
ID:7ObvO3gTが冬山で凍死体として発見されたのはそれから間も無くの事であった
155 ：名無し名人：2013/01/02(水) 18:06:59.82 ID:8bzREjJm
http://www.youtube.com/watch?v=OuL0vdBKbZU
こんな楽しそうなイベントはもう開催されないんですか？
たしか以前は2年連続でメイドが将棋会館でイベントやってたし、このころが黄金期だったか？
こんな楽しそうなイベントはもう開催されないんですか？
たしか以前は2年連続でメイドが将棋会館でイベントやってたし、このころが黄金期だったか？
石田流本組で捌きあって、おそらく優勢の局面で
角筋をうっかりして両取りをかけられ、形勢が怪しくなり逆転負けされます
ひどい例は▲９一龍に△５五角～３六桂を食らってしまいました
捌きあった局面から「寄せの手筋200」に出てくるような
１手スキの局面にうまくたどり着けません
どのようにトレーニングしたらいいのでしょうか？
角筋をうっかりして両取りをかけられ、形勢が怪しくなり逆転負けされます
ひどい例は▲９一龍に△５五角～３六桂を食らってしまいました
捌きあった局面から「寄せの手筋200」に出てくるような
１手スキの局面にうまくたどり着けません
どのようにトレーニングしたらいいのでしょうか？
仕掛ける前に▲４六歩を突いてあらかじめ△３六桂の筋を消しておく
浮き駒が複数あるから両取りを掛けられる
自陣内で浮き駒を作らないよう駒の連結を意識する
浮き駒が複数あるから両取りを掛けられる
自陣内で浮き駒を作らないよう駒の連結を意識する
初心者ですが、携帯の竜王戦将棋道場のCPUに２回に１回くらい勝てるようになりました。一般的な棋力でいったら何級くらいと考えれば良いでしょうか。
>>156
お前さんが勝手に思ってる『おそらく優勢』って奴は相当怪しい。
逆転されるような両取りの危険があるのに『優勢』は無いだろう。
そーいう大した事の無い優勢と、本当の優勢を区別する能力を培うには、とにかく実戦を繰り返すのが一番。
要は『実戦経験を積んで勝負勘を養う』って事。
加えて、詰め将棋→必至問題と進めて来たんだから、次は囲い崩しの手筋を勉強したら良いだろう。
お前さんが勝手に思ってる『おそらく優勢』って奴は相当怪しい。
逆転されるような両取りの危険があるのに『優勢』は無いだろう。
そーいう大した事の無い優勢と、本当の優勢を区別する能力を培うには、とにかく実戦を繰り返すのが一番。
要は『実戦経験を積んで勝負勘を養う』って事。
加えて、詰め将棋→必至問題と進めて来たんだから、次は囲い崩しの手筋を勉強したら良いだろう。
とりあえずハムには確実に勝てるレベルの者です。SDINでレート1000くらい。
普段ほぼ角道止める四間飛車のみで戦っているのですが、どちらかと言うと主導権を握りたくなって
自滅するパターンが多くて、他の戦形で戦ったほうがいいのではないかと
考えるようになりました。
虫のいい希望ですが
・戦形はほぼそれ一本で行きたい（先手後手関係なく）
・最序盤から力戦になりにくい
（いい年した社会人なので、時間も能力も限界があるので…。）
両方の希望を満たす戦法は何か存在するでしょうか。
アドバイスよろしくお願いします。
普段ほぼ角道止める四間飛車のみで戦っているのですが、どちらかと言うと主導権を握りたくなって
自滅するパターンが多くて、他の戦形で戦ったほうがいいのではないかと
考えるようになりました。
虫のいい希望ですが
・戦形はほぼそれ一本で行きたい（先手後手関係なく）
・最序盤から力戦になりにくい
（いい年した社会人なので、時間も能力も限界があるので…。）
両方の希望を満たす戦法は何か存在するでしょうか。
アドバイスよろしくお願いします。
>>161
それこそ四間でいいんじゃないですか？
それこそ四間でいいんじゃないですか？
中飛車GO
角交換振り飛車は？
急戦されにくい
四間飛車よりは攻め味がある
急戦されにくい
四間飛車よりは攻め味がある
お二人とも助言ありがとうございます。
>>164
言われてみれば中飛車ってのもありますね。
個人的には角道止める方がやりやすそうに感じますが、ちょっと調べてみます。
>>165
残念ながら自分の手合いでは角交換した時点で力戦行き確定ですｗ
四間でも定跡どおりいくことはほぼ無いので…（自分も相手も）
>>164
言われてみれば中飛車ってのもありますね。
個人的には角道止める方がやりやすそうに感じますが、ちょっと調べてみます。
>>165
残念ながら自分の手合いでは角交換した時点で力戦行き確定ですｗ
四間でも定跡どおりいくことはほぼ無いので…（自分も相手も）
俺も、ノーマル四間飛車しかできない初心者ですけど
相手が四間飛車にするケース多すぎ
相振りにしたいけど、どう指すのかまったくわからんし
しかたなく居飛車やってる、穴熊とか
で、そっちの方が勝率いい。質問スレで感想ごめん
相手が四間飛車にするケース多すぎ
相振りにしたいけど、どう指すのかまったくわからんし
しかたなく居飛車やってる、穴熊とか
で、そっちの方が勝率いい。質問スレで感想ごめん
乱戦いやだ
戦型絞りたいなら
四間と相振りでいいじゃん。
戦型絞りたいなら
四間と相振りでいいじゃん。
169 ：名無し名人：2013/01/05(土) 16:44:07.62 ID:/nu/xAZ6
四間飛車の本と四間飛車破りの本を学べば
双方の知識が関係し合ってウマ～なのでは?
双方の知識が関係し合ってウマ～なのでは?
171 ：名無し名人：2013/01/05(土) 18:06:20.57 ID:ETxAL9O5
ヘボちゃんは
実戦で四間飛車破られ形に組み上げて惨敗する。
それを避ける知恵もなし。
実戦で四間飛車破られ形に組み上げて惨敗する。
それを避ける知恵もなし。
>>169
ビジネス書とかは、インタビュアーが勝手に作って書いたようなのが多いから、
あまり真に受けない方がいい。
子供時代に、古典詰将棋の「詰むかわからない問題」を、何日も考え続けた話とかあるね。
そもそも将棋の研究って、報われない事への集中の繰り返しな訳で、
羽生に限らず、研究熱心なプロ棋士には、当然の話とも言える。
ビジネス書とかは、インタビュアーが勝手に作って書いたようなのが多いから、
あまり真に受けない方がいい。
子供時代に、古典詰将棋の「詰むかわからない問題」を、何日も考え続けた話とかあるね。
そもそも将棋の研究って、報われない事への集中の繰り返しな訳で、
羽生に限らず、研究熱心なプロ棋士には、当然の話とも言える。
173 ：名無し名人：2013/01/05(土) 18:44:05.19 ID:/nu/xAZ6
ニコニコにあがってる神吉の講座「禁断のアナグマ」って
囲碁将棋チャンネルでやってたん？
囲碁将棋チャンネルでやってたん？
初段に飛角落ちでボコボコにされました(´；ω；`)
ハム将棋に勝てる程度ですが、今度指導対局することになりました。
と言っても相手は小学生のクラブ活動ですが。
指導と言うからにはただ勝つだけじゃなくて対局を通して教える要素も必要だと思いますが、
指導対局のコツってどんなのがあるでしょうか？
と言っても相手は小学生のクラブ活動ですが。
指導と言うからにはただ勝つだけじゃなくて対局を通して教える要素も必要だと思いますが、
指導対局のコツってどんなのがあるでしょうか？
失礼ながら
何とかしてちゃんと実力のある人を連れてきたほうがいいのではなかろうかと
思ってしまった
何とかしてちゃんと実力のある人を連れてきたほうがいいのではなかろうかと
思ってしまった
下手すると小学生の方が強いかもしれんぞ
何故自分が・・・という気持ちも当然あるのですが、色々な人間関係があって断るのが凄く大変なんです。
やるからにはある程度はきちんとやらないと後で何言われるか分からないのでかなりビビってます。
格言とかセオリーとかを覚えてそれらしく披露すれば指導対局の形になるのかな、と勝手に思っていますが、
そもそも指導対局を受けたことがないのでどんな風に進行するのかも良く分かっていません。
やるからにはある程度はきちんとやらないと後で何言われるか分からないのでかなりビビってます。
格言とかセオリーとかを覚えてそれらしく披露すれば指導対局の形になるのかな、と勝手に思っていますが、
そもそも指導対局を受けたことがないのでどんな風に進行するのかも良く分かっていません。
>>179
相手はこれから将棋を始める小学生なので、まずは駒の動かし方とルールから教えます。
これはたぶん自分でも大丈夫です。
そうしたら次は実際に指導対局をすることになります。
小学生同士で対局させたら良さそうなんですが、まずは指導対局して欲しいそうです。
なんだか半分嫌がらせのようで気がめいってしまいます。
相手はこれから将棋を始める小学生なので、まずは駒の動かし方とルールから教えます。
これはたぶん自分でも大丈夫です。
そうしたら次は実際に指導対局をすることになります。
小学生同士で対局させたら良さそうなんですが、まずは指導対局して欲しいそうです。
なんだか半分嫌がらせのようで気がめいってしまいます。
指導対局というには相手より強くないと駄目だが大丈夫なのか？
子供でもハム将棋より遥かに強い子はザラにいるぞ。
子供でもハム将棋より遥かに強い子はザラにいるぞ。
相手の玉を詰ます、という事を理解させるといいんじゃないかな。
頭金の形だけでも覚えさせればだいぶ違ってくるはず。
頭金の形だけでも覚えさせればだいぶ違ってくるはず。
>>182
正直、自信ないです。
4月からクラブ活動を立ち上げるにあたってまずは将棋に興味を持ってもらおうという趣旨です。
相手は駒の動かし方から教えなきゃいけない超初心者と聞いていますが、実際はゲームとかで将棋やりこんでる子も
いるかもしれないし、分からないことだらけで。
指導対局と言いつつ小学生にコテンパンにやられるように仕向けられてるのかもと考えると不安で仕方ないです。
ものを教えるのは好きだし将棋も好きですが、今回ばっかりは・・・
断れるものなら断りたいんですがそうも行かず。
指導対局なら負けたとしても手加減して負けてやったみたいな感じになれば良いのかなぁと勝手に思ってます。
正直、自信ないです。
4月からクラブ活動を立ち上げるにあたってまずは将棋に興味を持ってもらおうという趣旨です。
相手は駒の動かし方から教えなきゃいけない超初心者と聞いていますが、実際はゲームとかで将棋やりこんでる子も
いるかもしれないし、分からないことだらけで。
指導対局と言いつつ小学生にコテンパンにやられるように仕向けられてるのかもと考えると不安で仕方ないです。
ものを教えるのは好きだし将棋も好きですが、今回ばっかりは・・・
断れるものなら断りたいんですがそうも行かず。
指導対局なら負けたとしても手加減して負けてやったみたいな感じになれば良いのかなぁと勝手に思ってます。
>>181
悪いことは言わないからやめ解いた方がいいと思います
多面指しとかできるか？駒落ちの上手で相手とかできるか？自分より強い小学生がいて心が折れないか？
教えるものが分からないのに先生役を出来るとは思えません
出来ないことは出来ないとはっきり言うのも誠意だと思います
どうしてもというなら詰将棋や次の一手棋書を持っていったり、簡単な詰将棋・パズル的な問題をいくつか用意しておくことをお勧めします
悪いことは言わないからやめ解いた方がいいと思います
多面指しとかできるか？駒落ちの上手で相手とかできるか？自分より強い小学生がいて心が折れないか？
教えるものが分からないのに先生役を出来るとは思えません
出来ないことは出来ないとはっきり言うのも誠意だと思います
どうしてもというなら詰将棋や次の一手棋書を持っていったり、簡単な詰将棋・パズル的な問題をいくつか用意しておくことをお勧めします
>>185
アドバイスありがとうございます。
指導対局をしないで済むように何とか頑張ってみます。
どうしても小学生と対局させられそうですが。
駒の動かし方とルールを教えたら矢倉と美濃囲いの形を教えて、あとは詰め将棋をいくつか
解かせるようにすれば良いのかなぁ。
自分で強いとは思っていないので小学生に負けることは構わないのですが、それを目当てで
指導対局をさせられると考えるとちょっと気がめいってきます。
アドバイスありがとうございます。
指導対局をしないで済むように何とか頑張ってみます。
どうしても小学生と対局させられそうですが。
駒の動かし方とルールを教えたら矢倉と美濃囲いの形を教えて、あとは詰め将棋をいくつか
解かせるようにすれば良いのかなぁ。
自分で強いとは思っていないので小学生に負けることは構わないのですが、それを目当てで
指導対局をさせられると考えるとちょっと気がめいってきます。
>>186
指導対局をやろうなんてことに神経使わないほうがよいですね
駒の動かし方とルールだけ教えたら
技術指導はほどほどにしてクラブ活動の運営することに神経配ったほうが良さそうです。
むしろ、活動時間、活動場所、道具、イベントの出場有無とか
初段までの上達法を探してくるとか。
本当は予算あって人連れてこれれば
普及指導員に聞くなり、どこかの道場に相談するなりすれば教える人はいます。
あとは子供の祖父に有段者が居れば、とか。
子供は強くなるスピードが大人より速いので
いつかボコボコに負かされるものだと思っておいたほうが良いです
そしたら「強っ！！」とか「他の子に教えてあげて」とか
「手合い違いだから指し込みだね」と言って駒落としてもらって
流してしまいましょう。
指導対局をやろうなんてことに神経使わないほうがよいですね
駒の動かし方とルールだけ教えたら
技術指導はほどほどにしてクラブ活動の運営することに神経配ったほうが良さそうです。
むしろ、活動時間、活動場所、道具、イベントの出場有無とか
初段までの上達法を探してくるとか。
本当は予算あって人連れてこれれば
普及指導員に聞くなり、どこかの道場に相談するなりすれば教える人はいます。
あとは子供の祖父に有段者が居れば、とか。
子供は強くなるスピードが大人より速いので
いつかボコボコに負かされるものだと思っておいたほうが良いです
そしたら「強っ！！」とか「他の子に教えてあげて」とか
「手合い違いだから指し込みだね」と言って駒落としてもらって
流してしまいましょう。
最初は遊んでくれる優しいおじさん風でいいんじゃね。
24で対戦した棋譜をk-shogiに移して色々研究したいんだけど棋譜のコピーってどうやればいいの？
駒を手動で動かすしかない？
駒を手動で動かすしかない？
>>190
とりあえず
24トップ→（上部メニュー）棋譜→検索・閲覧で
過去の棋譜を見られるところまでは大丈夫か？
そこでダブルクリックして開いた将棋版の左上に
ある「棋譜」って文字のところをクリックしてみ。
「見る」（Japanese）ってなのが出るから。
あとはコピペするだけ。これはさすがにわかるだろう。
とりあえず
24トップ→（上部メニュー）棋譜→検索・閲覧で
過去の棋譜を見られるところまでは大丈夫か？
そこでダブルクリックして開いた将棋版の左上に
ある「棋譜」って文字のところをクリックしてみ。
「見る」（Japanese）ってなのが出るから。
あとはコピペするだけ。これはさすがにわかるだろう。
貼りつけできた！自己解決しました
サンクスです
サンクスです
194 ：名無し名人：2013/01/10(木) 14:58:18.06 ID:DNLstBA/
206 名前：将棋 ◆eSMY7yhUQw [sage] 投稿日：2013/01/10(木) 13:58:38.68 ID:???
よく俺をバカって言うやついるけどさ・・・
バカじゃないのは君たちがよく分かってんじゃないのかい？
むしろ頭の切れ味に恐怖してんじゃないのかい？ｗ
俺はなんでも人並以上だよ！
子供のころからそうだった、何やらせてもうまくいった
俺はそこそこ賢いぞｗｗｗｗぐわっはっはっははっははははああああんｎｗｗｗｗｗｗｗｗ
このコテハンの人は将棋板の人ですか？
名前からして、そうじゃないかと思ったのですが
よく俺をバカって言うやついるけどさ・・・
バカじゃないのは君たちがよく分かってんじゃないのかい？
むしろ頭の切れ味に恐怖してんじゃないのかい？ｗ
俺はなんでも人並以上だよ！
子供のころからそうだった、何やらせてもうまくいった
俺はそこそこ賢いぞｗｗｗｗぐわっはっはっははっははははああああんｎｗｗｗｗｗｗｗｗ
このコテハンの人は将棋板の人ですか？
名前からして、そうじゃないかと思ったのですが
195 ：名無し名人：2013/01/11(金) 19:46:36.76 ID:9gdPJS8K
詰め将棋の難しさってよくわかんないんだけど
例えば7分で初段って書いてある5手詰めと9手詰めだったらどういう違いがあるの？
やっぱり短い分5手詰めは難しいっていうか見えにくい手だったりするわけ？
例えば7分で初段って書いてある5手詰めと9手詰めだったらどういう違いがあるの？
やっぱり短い分5手詰めは難しいっていうか見えにくい手だったりするわけ？
あれ作家の誰かがニコニコだかNHKの将棋講座だか言ってたけど全くあてにならない感覚的なものだから無視していいって
新聞の奴も同じ
新聞の奴も同じ
囲いの名前について質問があります。
普通の矢倉から６七の金がない囲いには、名前がありますか？
８八玉、７八金、７七銀のこういうやつです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3835057.jpg
普通の矢倉から６七の金がない囲いには、名前がありますか？
８八玉、７八金、７七銀のこういうやつです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3835057.jpg
>>197
単に「矢倉」というようだ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~siratama/nonframe/syougi/ibisya/yagura.html
金がつけば金矢倉、銀がつけば銀矢倉というようだ
単に「矢倉」というようだ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~siratama/nonframe/syougi/ibisya/yagura.html
金がつけば金矢倉、銀がつけば銀矢倉というようだ
24で自分の過去の棋譜を検索しても出てこないのですが・・・
自分の名簿を見ても対局数が0となっています。
なぜですか？
対局数が少ないうちはそう表示されるのですか？
自分の名簿を見ても対局数が0となっています。
なぜですか？
対局数が少ないうちはそう表示されるのですか？
>>200
レーティング対局室でやったやつじゃないと
保存されないみたいよ。
http://www.shogidojo.com/dojo/book.htm
もしかして、自由対局室とかで指してない？
入場受付→対局室へ
と進んだ後の画面を確認してみて。
レーティング対局室でやったやつじゃないと
保存されないみたいよ。
http://www.shogidojo.com/dojo/book.htm
もしかして、自由対局室とかで指してない？
入場受付→対局室へ
と進んだ後の画面を確認してみて。
203 ：名無し名人：2013/01/14(月) 10:20:05.16 ID:nJC6BLVE
歩が下のような表示の駒フォントを柿木将棋ソフトで使いたいのですが
このフォントのファイルはどこにある？
T
三
(写真)
http://ihcmonotaro.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/06/12/080610_1248.jpg
このフォントのファイルはどこにある？
T
三
(写真)
http://ihcmonotaro.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/06/12/080610_1248.jpg
探せよ、すぐ見つかる
205 ：名無し名人：2013/01/14(月) 11:28:47.77 ID:nJC6BLVE
教えろよ、すぐ解決する
振り飛車が好きでノーマル四間や三間をよく指すんだが、相手が
どんどん攻めてきてよく潰されてしまう。定跡のまる暗記じゃいかんと
いうことで玉の囲いを省略して攻めに備えたり駒組みを色々工夫するんだが
どうもうまくいかない。序盤の駒組みで、駒がぶつかる少し前くらいの
感覚を養ういい勉強法があれば教えてほしい。
ちなみに棋力は不明、SDINでレート１０００前後の奴に勝率４割くらい。
どんどん攻めてきてよく潰されてしまう。定跡のまる暗記じゃいかんと
いうことで玉の囲いを省略して攻めに備えたり駒組みを色々工夫するんだが
どうもうまくいかない。序盤の駒組みで、駒がぶつかる少し前くらいの
感覚を養ういい勉強法があれば教えてほしい。
ちなみに棋力は不明、SDINでレート１０００前後の奴に勝率４割くらい。
208 ：名無し名人：2013/01/14(月) 23:45:02.72 ID:vMhOjN45
相手が定跡通りに指してきて負けてるなら定跡を覚えた方がいいかと。
そうでないなら中終盤の力が足りないから手筋の本や終盤の本を読めば？
一番いいのは感想戦をしたり、棋譜を強い人に見てもらうことだけれど。
そうでないなら中終盤の力が足りないから手筋の本や終盤の本を読めば？
一番いいのは感想戦をしたり、棋譜を強い人に見てもらうことだけれど。
209 ：名無し名人：2013/01/14(月) 23:54:38.21 ID:BJr1jGpX
間違いなく定跡丸暗記できてねーわｗｗ
回答サンクス。だいたいでたらめに攻めてきて捌きあって
気付いたら不利になってることが多い。一応争点を考えて駒を
集めるけど。今度、棋譜貼ってみようと思う。
気付いたら不利になってることが多い。一応争点を考えて駒を
集めるけど。今度、棋譜貼ってみようと思う。
211 ：名無し名人：2013/01/15(火) 00:22:08.98 ID:/8G+bgHh
三間はやめとくんだな
急戦への万全の対処があって指せる高等戦法
プロでも羽生広瀬戦のように無惨な結果に陥る
四間なら32銀型で攻めてくる直前に45歩ポンで乗りきれる
急戦への万全の対処があって指せる高等戦法
プロでも羽生広瀬戦のように無惨な結果に陥る
四間なら32銀型で攻めてくる直前に45歩ポンで乗りきれる
45歩をぽんというのは角交換挑んでやりあうということ？
中には角道あけずに攻めてくるのもいてもろい角頭をやられたり
それに備えて角を引いて待ったりもするけど、ダメなときはだめ。
確かに209が言うように定跡が完璧か？と言われれば怪しいが
仕掛け前の理想形までは頭に入ってる。たけど組ませてもらえず
攻められるから駒組みの時点で工夫してみるんだけど、押さえ込まれたり
潰されたりする。
中には角道あけずに攻めてくるのもいてもろい角頭をやられたり
それに備えて角を引いて待ったりもするけど、ダメなときはだめ。
確かに209が言うように定跡が完璧か？と言われれば怪しいが
仕掛け前の理想形までは頭に入ってる。たけど組ませてもらえず
攻められるから駒組みの時点で工夫してみるんだけど、押さえ込まれたり
潰されたりする。
>>207
君ぐらいの棋力帯では、駒がぶつかる前よりも、ぶつかった後の対応がまずくて不利になっている事がほとんど。
駒がぶつかった局面は悪手を指しやすい局面でもある。
例えば歩の突き捨て一つにしても「歩で取る」「角で取る」「飛車を回る」「かわす」などなど、候補手は色々出てくる。
こういう時は大抵、最善手以外はいっぺんに形勢を損ねる悪手としたもの。
駒同士がぶつかり合う瞬間瞬間毎に正しい選択ができるのならば、変な攻めを怖がる必要は無い。
最善手でなくても「いっぺんに潰される悪手」さえ避けられるようになれば、かなり強くなる。
「見えない地雷」を踏むのは仕方ないとしても「見える地雷」を踏まない能力を鍛えるのが肝要と言える。
本題。
「見える地雷」に気付くには、読みを入れる必要がある。
読みの能力を鍛えるには詰め将棋が一番。
１手や３手でも、毎日解き続ければ必ず効果がある。
もう一つ。
「いっぺんに潰されない為の受け」というものは、CPU（特に激指）が抜群に上手い。
CPUのレベルをMAXに設定して、駒落ちをやってみると良い。
受けの手筋が色々参考になるはず。
君ぐらいの棋力帯では、駒がぶつかる前よりも、ぶつかった後の対応がまずくて不利になっている事がほとんど。
駒がぶつかった局面は悪手を指しやすい局面でもある。
例えば歩の突き捨て一つにしても「歩で取る」「角で取る」「飛車を回る」「かわす」などなど、候補手は色々出てくる。
こういう時は大抵、最善手以外はいっぺんに形勢を損ねる悪手としたもの。
駒同士がぶつかり合う瞬間瞬間毎に正しい選択ができるのならば、変な攻めを怖がる必要は無い。
最善手でなくても「いっぺんに潰される悪手」さえ避けられるようになれば、かなり強くなる。
「見えない地雷」を踏むのは仕方ないとしても「見える地雷」を踏まない能力を鍛えるのが肝要と言える。
本題。
「見える地雷」に気付くには、読みを入れる必要がある。
読みの能力を鍛えるには詰め将棋が一番。
１手や３手でも、毎日解き続ければ必ず効果がある。
もう一つ。
「いっぺんに潰されない為の受け」というものは、CPU（特に激指）が抜群に上手い。
CPUのレベルをMAXに設定して、駒落ちをやってみると良い。
受けの手筋が色々参考になるはず。
他者様の対局なんですが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10996240
この動画の17:20以降から相手を詰ますことは可能なのでしょうか？
コメントでは多くの人が詰んだと書かれていたので手順を考えてみたのですが
自分ではさっぱり解けませんでした。宜しければ教えて下さい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10996240
この動画の17:20以降から相手を詰ますことは可能なのでしょうか？
コメントでは多くの人が詰んだと書かれていたので手順を考えてみたのですが
自分ではさっぱり解けませんでした。宜しければ教えて下さい。
このスレで聞いていいのかわかりませんが・・
現役のプロ棋士の中でひたすら攻める（時として攻め一辺倒とか）ことに定評のある方とかいらっしゃいますか？勝率などはともかくとして
もしかするとそういう人もいるのかなあと思いまして質問させていただきました
現役のプロ棋士の中でひたすら攻める（時として攻め一辺倒とか）ことに定評のある方とかいらっしゃいますか？勝率などはともかくとして
もしかするとそういう人もいるのかなあと思いまして質問させていただきました
>>215
即詰みはない
即詰みはない
将皇の1月10日の詰め将棋の中級の問題がわかりません
回答では初手２三金打に対して相手玉が逃げるのですが
同玉とした場合は詰まないのではないでしょうか？
どなたか詰みの手順があるならば教えて下さい
回答では初手２三金打に対して相手玉が逃げるのですが
同玉とした場合は詰まないのではないでしょうか？
どなたか詰みの手順があるならば教えて下さい
>>222-223
挙げていただいたお三方、特に平藤七段をチェックしていこうと思います。どうもありがとうございました
挙げていただいたお三方、特に平藤七段をチェックしていこうと思います。どうもありがとうございました
5手詰め、7手詰めとか比較的短めの詰将棋で
プロでもなかなか解けないような詰将棋って作成可能ですか？
どんなに盲点ついていこうが短い詰将棋なら一瞬で解けちゃうもんなのか知りたい
プロでもなかなか解けないような詰将棋って作成可能ですか？
どんなに盲点ついていこうが短い詰将棋なら一瞬で解けちゃうもんなのか知りたい
>>225
近代将棋2007年8月号 詰将棋黙示録より。
あの伊藤果をも悩ませた一品。
勝浦修九段 作 ５手詰
後手の持駒：飛 角 金四 銀三 桂三 香三 歩十六
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ 龍 銀 ・v玉 角|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 桂 香|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝0 まで
近代将棋2007年8月号 詰将棋黙示録より。
あの伊藤果をも悩ませた一品。
勝浦修九段 作 ５手詰
後手の持駒：飛 角 金四 銀三 桂三 香三 歩十六
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ 龍 銀 ・v玉 角|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 桂 香|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝0 まで
227 ：名無し名人：2013/01/17(木) 02:53:13.40 ID:u/Nm+MOS
駒の置物で「馬」が左右反転している理由は何ですか？
"左馬"で検索すると説明しているサイトが沢山出てくる
229 ：名無し名人：2013/01/17(木) 15:53:43.35 ID:v5wv6Ksr
森ウンチさんは将棋の強さはともかくなんの取り柄もない平凡な男の人なのに
なぜ2chでは森ウンチさんのスレが乱立するほどの大人気なのですか？
なぜ2chでは森ウンチさんのスレが乱立するほどの大人気なのですか？
コンピュータと将棋やると毎回二人とも相手の陣地に王様がいって、と金勝負になるのはなぜだw
231 ：名無し名人：2013/01/18(金) 23:51:08.11 ID:efDKLSqq
将棋で小学生にボコられた時どうやって大人の威厳を保てば良いですか？
233 ：名無し名人：2013/01/19(土) 00:13:50.85 ID:ipONyuya
>>231
子供のお手本になるような、大人としての対応をすればいいんじゃないんですか？
子供のお手本になるような、大人としての対応をすればいいんじゃないんですか？
威厳を保とうとすること自体が間違いでいいだろうな
威厳を保とうとするのはいげん
最近嫌な負け方したとき、切断する癖がついた。
初めの頃は挨拶もしっかりしてたのに、
だんだん辛くなってきた。
初めの頃は挨拶もしっかりしてたのに、
だんだん辛くなってきた。
>>236
肩の力抜きなよ
肩の力抜きなよ
238 ：名無し名人：2013/01/19(土) 21:28:19.41 ID:PNub+uqk
内容：
王将戦 2002/09/26 羽生対郷田戦
106手目で、郷田さんが投了して終局となっていますが、
投了後の詰み手順がわかりません。
106手目で、6三銀打ちとすれば、もっと戦えるような気がします。
ご教示いただければ幸いです。
王将戦 2002/09/26 羽生対郷田戦
106手目で、郷田さんが投了して終局となっていますが、
投了後の詰み手順がわかりません。
106手目で、6三銀打ちとすれば、もっと戦えるような気がします。
ご教示いただければ幸いです。
239 ：名無し名人：2013/01/19(土) 21:44:25.89 ID:5yBJhqVG
罪はないよ。
>>238
棋譜はってよ
棋譜はってよ
242 ：名無し名人：2013/01/19(土) 23:51:00.66 ID:PNub+uqk
>>240
1 ２六歩(27)
2 ８四歩(83)
3 ２五歩(26)
4 ８五歩(84)
5 ７八金(69)
6 ３二金(41)
7 ２四歩(25)
8 同 歩(23)
9 同 飛(28)
10 ２三歩打
11 ２八飛(24)
12 ８六歩(85)
13 同 歩(87)
14 同 飛(82)
15 ８七歩打
16 ８四飛(86)
17 ３八銀(39)
18 ３四歩(33)
19 １六歩(17)
20 ７二銀(71)
1 ２六歩(27)
2 ８四歩(83)
3 ２五歩(26)
4 ８五歩(84)
5 ７八金(69)
6 ３二金(41)
7 ２四歩(25)
8 同 歩(23)
9 同 飛(28)
10 ２三歩打
11 ２八飛(24)
12 ８六歩(85)
13 同 歩(87)
14 同 飛(82)
15 ８七歩打
16 ８四飛(86)
17 ３八銀(39)
18 ３四歩(33)
19 １六歩(17)
20 ７二銀(71)
243 ：名無し名人：2013/01/19(土) 23:55:02.60 ID:PNub+uqk
>>240
21 ４六歩(47)
22 ９四歩(93)
23 ９六歩(97)
24 １四歩(13)
25 ４七銀(38)
26 ６四歩(63)
27 ７六歩(77)
28 ６三銀(72)
29 ５六銀(47)
30 ５四銀(63)
31 ７七角(88)
32 ４二王(51)
33 ８八銀(79)
34 ７七角成(22)
35 同 銀(88)
36 ２二銀(31)
37 ６八王(59)
38 ３三銀(22)
39 ３六歩(37)
40 ６二金(61)
21 ４六歩(47)
22 ９四歩(93)
23 ９六歩(97)
24 １四歩(13)
25 ４七銀(38)
26 ６四歩(63)
27 ７六歩(77)
28 ６三銀(72)
29 ５六銀(47)
30 ５四銀(63)
31 ７七角(88)
32 ４二王(51)
33 ８八銀(79)
34 ７七角成(22)
35 同 銀(88)
36 ２二銀(31)
37 ６八王(59)
38 ３三銀(22)
39 ３六歩(37)
40 ６二金(61)
244 ：名無し名人：2013/01/20(日) 00:03:26.17 ID:fV8+C6Va
>>240
40 ６二金(61)
41 ３七桂(29)
42 ６五歩(64)
43 ４八金(49)
44 ７四歩(73)
45 ２九飛(28)
46 ７三桂(81)
47 ５八王(68)
48 ８一飛(84)
49 ４七銀(56)
50 ６三銀(54)
51 ５六歩(57)
52 ５二王(42)
53 ４五歩(46)
54 ５四歩(53)
55 ４六銀(47)
56 ４二銀(33)
57 ４七金(48)
58 ５三銀(42)
59 ４八王(58)
60 ６四銀(63)
40 ６二金(61)
41 ３七桂(29)
42 ６五歩(64)
43 ４八金(49)
44 ７四歩(73)
45 ２九飛(28)
46 ７三桂(81)
47 ５八王(68)
48 ８一飛(84)
49 ４七銀(56)
50 ６三銀(54)
51 ５六歩(57)
52 ５二王(42)
53 ４五歩(46)
54 ５四歩(53)
55 ４六銀(47)
56 ４二銀(33)
57 ４七金(48)
58 ５三銀(42)
59 ４八王(58)
60 ６四銀(63)
245 ：名無し名人：2013/01/20(日) 00:07:29.11 ID:fV8+C6Va
>>240
61 ６八銀(77)
62 ６六歩(65)
63 同 歩(67)
64 ６五歩打
65 ６七銀(68)
66 ６六歩(65)
67 同 銀(67)
68 ９三角打
69 ６七歩打
70 ６五銀(64)
71 ３八王(48)
72 ７六銀(65)
73 ５五歩(56)
74 ８七銀(76)
75 ６八金(78)
76 ７六銀成(87)
77 ７八金(68)
78 ５五歩(54)
79 ４四歩(45)
80 ６六成銀(76)
61 ６八銀(77)
62 ６六歩(65)
63 同 歩(67)
64 ６五歩打
65 ６七銀(68)
66 ６六歩(65)
67 同 銀(67)
68 ９三角打
69 ６七歩打
70 ６五銀(64)
71 ３八王(48)
72 ７六銀(65)
73 ５五歩(56)
74 ８七銀(76)
75 ６八金(78)
76 ７六銀成(87)
77 ７八金(68)
78 ５五歩(54)
79 ４四歩(45)
80 ６六成銀(76)
246 ：名無し名人：2013/01/20(日) 00:13:57.76 ID:fV8+C6Va
>>240
81 ４三歩成(44)
82 同 金(32)
83 ６六歩(67)
84 同 角(93)
85 ８二歩打
86 ５八銀打
87 ５七歩打
88 ４七銀成(58)
89 同 王(38)
90 ８二飛(81)
91 ７一銀打
92 ８一飛(82)
93 ６二銀成(71)
94 同 王(52)
95 ４五桂(37)
96 ５六歩(55)
97 ８二歩打
98 ５一飛(81)
99 ６七金(78)
100 ９九角成(66)
81 ４三歩成(44)
82 同 金(32)
83 ６六歩(67)
84 同 角(93)
85 ８二歩打
86 ５八銀打
87 ５七歩打
88 ４七銀成(58)
89 同 王(38)
90 ８二飛(81)
91 ７一銀打
92 ８一飛(82)
93 ６二銀成(71)
94 同 王(52)
95 ４五桂(37)
96 ５六歩(55)
97 ８二歩打
98 ５一飛(81)
99 ６七金(78)
100 ９九角成(66)
>>242-247はKifu for Windowsでも扱っているkif形式でしょ。
249 ：名無し名人：2013/01/20(日) 00:20:35.69 ID:fV8+C6Va
ish思い出してクソワラタ なんとなしに圧縮してみる
▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩
▲２八飛△８六歩▲同歩△同飛▲８七歩△８四飛▲３八銀△３四歩▲１六歩△７二銀
▲４六歩△９四歩▲９六歩△１四歩▲４七銀△６四歩▲７六歩△６三銀▲５六銀△５四銀
▲７七角△４二玉▲８八銀△７七角成▲同銀△２二銀▲６八玉△３三銀▲３六歩△６二金
▲３七桂△６五歩▲４八金△７四歩▲２九飛△７三桂▲５八玉△８一飛▲４七銀△６三銀
▲５六歩△５二玉▲４五歩△５四歩▲４六銀△４二銀▲４七金△５三銀▲４八玉△６四銀直
▲６八銀△６六歩▲同歩△６五歩▲６七銀△６六歩▲同銀△９三角▲６七歩△６五銀
▲３八玉△７六銀▲５五歩△８七銀不成▲６八金△７六銀成▲７八金△５五歩▲４四歩△６六成銀
▲４三歩成△同金▲６六歩△同角▲８二歩△５八銀▲５七歩△４七銀成▲同玉△８二飛
▲７一銀△８一飛▲６二銀成△同玉▲４五桂△５六歩▲８二歩△５一飛▲６七金△９九角成
▲２三飛成△３三桂▲５六金△６四銀▲８三銀
まで105手で先手の勝ち
▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩
▲２八飛△８六歩▲同歩△同飛▲８七歩△８四飛▲３八銀△３四歩▲１六歩△７二銀
▲４六歩△９四歩▲９六歩△１四歩▲４七銀△６四歩▲７六歩△６三銀▲５六銀△５四銀
▲７七角△４二玉▲８八銀△７七角成▲同銀△２二銀▲６八玉△３三銀▲３六歩△６二金
▲３七桂△６五歩▲４八金△７四歩▲２九飛△７三桂▲５八玉△８一飛▲４七銀△６三銀
▲５六歩△５二玉▲４五歩△５四歩▲４六銀△４二銀▲４七金△５三銀▲４八玉△６四銀直
▲６八銀△６六歩▲同歩△６五歩▲６七銀△６六歩▲同銀△９三角▲６七歩△６五銀
▲３八玉△７六銀▲５五歩△８七銀不成▲６八金△７六銀成▲７八金△５五歩▲４四歩△６六成銀
▲４三歩成△同金▲６六歩△同角▲８二歩△５八銀▲５七歩△４七銀成▲同玉△８二飛
▲７一銀△８一飛▲６二銀成△同玉▲４五桂△５六歩▲８二歩△５一飛▲６七金△９九角成
▲２三飛成△３三桂▲５六金△６四銀▲８三銀
まで105手で先手の勝ち
251 ：名無し名人：2013/01/20(日) 03:01:18.30 ID:ksxVZNYt
スレ立て依頼。お願いします。
★タイトル
【森内】もりもりウンチくんはなぜ人気？【森肉】
★本文
森肉という人間はごく平凡な男だ。
いや彼から将棋を取れば残るのは挙動不審なキモ系男。
しかし2chではどうだ。
森肉関係のスレが乱立。
その数は今日の時点で40を超える。
このスレも今夜ひっそりしかし着実に生まれた。
ここでは「なぜ森肉人気なのか」についてそれが解明するまで語り合おう。
★タイトル
【森内】もりもりウンチくんはなぜ人気？【森肉】
★本文
森肉という人間はごく平凡な男だ。
いや彼から将棋を取れば残るのは挙動不審なキモ系男。
しかし2chではどうだ。
森肉関係のスレが乱立。
その数は今日の時点で40を超える。
このスレも今夜ひっそりしかし着実に生まれた。
ここでは「なぜ森肉人気なのか」についてそれが解明するまで語り合おう。
252 ：名無し名人：2013/01/20(日) 11:17:37.29 ID:ksxVZNYt
ぉぃ！
われら大人気の「もりウンチくん」がいまTVに出てるぞ！
われら大人気の「もりウンチくん」がいまTVに出てるぞ！
254 ：名無し名人：2013/01/21(月) 11:27:10.09 ID:sWTEQgwr
われらが「もりもりウンチくん」も毎日肛門を開いてウンチをしているのでしょうか？
255 ：238：2013/01/21(月) 20:30:37.25 ID:VMVvstOW
詰みはなくても勝てない、じぶんの棋譜を汚したくないとかじゃね？
>>256
なるほど。ありがとうございました。
なるほど。ありがとうございました。
終盤での力を蓄えるために詰め将棋を解いているのですが、新しい問題を次々に解いていった方がいいのでしょうか。
それともある程度期間をおいて復習をした方がいいのでしょうか。
それともある程度期間をおいて復習をした方がいいのでしょうか。
スムーズに解ける問題をどんどん解くのが一番効果があると思うが
苦手を減らす意味で、苦戦した問題には付箋を挟んでおいて再チャレンジしよう
苦手を減らす意味で、苦戦した問題には付箋を挟んでおいて再チャレンジしよう
260 ：名無し名人：2013/01/24(木) 11:59:42.21 ID:I4Cfuu7M
次の一手とかで貰える免状って意味があるんですか？
棋力ってのは実戦で勝って証明されるものだと思っているので
棋力ってのは実戦で勝って証明されるものだと思っているので
261 ：名無し名人：2013/01/24(木) 12:02:36.14 ID:I4Cfuu7M
俺は次の一手で初段の免状を貰った
15級と対局してボロ負けしたけど、俺は初段の免状を持っているから棋力は俺の方が上だ
なんて理屈は通用しないからな
15級と対局してボロ負けしたけど、俺は初段の免状を持っているから棋力は俺の方が上だ
なんて理屈は通用しないからな
262 ：名無し名人：2013/01/24(木) 14:56:36.11 ID:zW3f7xfh
>>258
自分が飽きない方法でやればいいよ。
まあ一般的に高校の参考書なんかも
つぎからつぎへと新しいのを買うひとがいるが
たいていはだめだね。
1冊を繰り返すのは努力が要る。
楽しては強くなれない。
自分が飽きない方法でやればいいよ。
まあ一般的に高校の参考書なんかも
つぎからつぎへと新しいのを買うひとがいるが
たいていはだめだね。
1冊を繰り返すのは努力が要る。
楽しては強くなれない。
対戦相手同士棋力が上がるにつれて、詰みまで指すことはないでしょうけど
低級同士だと詰みまで指すことが多いです
一手詰みを盤上の駒を動かせば事足りるのに、持ち駒で詰ますのは
読み抜けであって、自身の上達を考えると恥ずかしいことでしょうか？
低級同士だと詰みまで指すことが多いです
一手詰みを盤上の駒を動かせば事足りるのに、持ち駒で詰ますのは
読み抜けであって、自身の上達を考えると恥ずかしいことでしょうか？
盤上の駒でスマートに詰ませたつもりでもうっかり遠くの馬が利いてるかも知れない。
重複結構、出し惜しみなしで行こう。戦いは数だよ兄貴。
重複結構、出し惜しみなしで行こう。戦いは数だよ兄貴。
266 ：名無し名人：2013/01/28(月) 16:54:58.06 ID:OxenreON
米長氏のホームページに行けなくなった。
いままでは24のリンクか将棋連盟のリンクから行ってたが
やっぱりこの人は嫌われてたから
死んだらもう本人が見てないからすぐ消されたの？
いままでは24のリンクか将棋連盟のリンクから行ってたが
やっぱりこの人は嫌われてたから
死んだらもう本人が見てないからすぐ消されたの？
267 ：名無し名人：2013/01/28(月) 16:59:02.94 ID:OxenreON
少なくとも普通のつきあいならメモリアルの意味でもしばらくリンク残すだろ。
24の久米は特に早かった。うらみでもあるんだろか。
24の久米は特に早かった。うらみでもあるんだろか。
268 ：名無し名人：2013/01/28(月) 20:43:32.85 ID:XsB15t9f
大山康晴さんは何才ころからおハゲになりましたか？
あるいは生まれたときからハゲていましたか？
あるいは生まれたときからハゲていましたか？
269 ：名無し名人：2013/01/28(月) 21:12:09.35 ID:xsE9XlYj
免状なんて何の価値もないよ。
生まれたときはハゲていたと思う。
271 ：名無し名人：2013/01/29(火) 19:03:48.64 ID:d0Rziv2h
精子の時からハゲ
272 ：名無し名人：2013/01/29(火) 20:59:09.72 ID:Ny2BD19x
▲76歩 △34歩 ▲26歩 △84歩 ▲78金 △32金 ▲25歩 △88角成
▲同銀 △22銀
ボナンザの棋譜DBではこの局面で▲24歩と突く変化は一局も無いそうです
ということは▲24歩は成立しないということになりますが、
この局面で▲24歩と突くとどうなるのですか？
▲同銀 △22銀
ボナンザの棋譜DBではこの局面で▲24歩と突く変化は一局も無いそうです
ということは▲24歩は成立しないということになりますが、
この局面で▲24歩と突くとどうなるのですか？
24歩同歩同飛35角で馬を作られるからじゃないかな？
後手の持駒：飛 歩三
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・v歩 ・ ・ と ・v玉 ・ ・|二
|v歩v銀 ・v金 ・v歩 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v角v歩 ・ ・|四
| ・ ・v歩v歩 ・ ・v銀 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ 飛 歩v桂 ・ ・|六
| 歩 ・ ・ 歩 ・ ・ 銀 歩 歩|七
| ・ ・ 金 ・ ・ ・ 銀 ・ 玉|八
| 香 ・ ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角 歩
手数＝1 ▲５二歩成 まで
後手番
佐藤康光の実戦で使える囲いの急所P93 B図
「B図からは△３一金と逃げるくらいだが、▲５四歩でと金を量産することができる」とありますが
B図から△５五歩とされた場合どうすればいいのでしょうか？
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・v歩 ・ ・ と ・v玉 ・ ・|二
|v歩v銀 ・v金 ・v歩 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v角v歩 ・ ・|四
| ・ ・v歩v歩 ・ ・v銀 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ 飛 歩v桂 ・ ・|六
| 歩 ・ ・ 歩 ・ ・ 銀 歩 歩|七
| ・ ・ 金 ・ ・ ・ 銀 ・ 玉|八
| 香 ・ ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角 歩
手数＝1 ▲５二歩成 まで
後手番
佐藤康光の実戦で使える囲いの急所P93 B図
「B図からは△３一金と逃げるくらいだが、▲５四歩でと金を量産することができる」とありますが
B図から△５五歩とされた場合どうすればいいのでしょうか？
276 ：名無し名人：2013/01/30(水) 14:06:13.46 ID:U8lCDGN0
>>273
34飛にはどうすればいい？
34飛にはどうすればいい？
278 ：名無し名人：2013/01/30(水) 15:18:09.19 ID:R+Syl6ks
奨励会には体罰はありますか？
279 ：名無し名人：2013/01/30(水) 19:01:29.23 ID:F5seIA4G
あります。
280 ：名無し名人：2013/01/30(水) 19:31:42.62 ID:R+Syl6ks
東大将棋部に体罰はありますか？
281 ：名無し名人：2013/01/30(水) 22:31:15.75 ID:F5seIA4G
あります。
282 ：名無し名人：2013/02/01(金) 17:14:43.81 ID:oeNkXy8j
棋譜を読み込んで棋力判定してくれるソフトってありますか？
283 ：名無し名人：2013/02/01(金) 17:38:33.91 ID:/2cpd1OJ
右四間だの棒銀だの早石田だのの受け方を知ってて一四級にいる奴って初心者狩りとしか思えん
もしも妥当ならどんだけハードル高いんだよ
そりゃ皆一年で辞めてくわ
もしも妥当ならどんだけハードル高いんだよ
そりゃ皆一年で辞めてくわ
低級ではそういう手を使ってくる相手ばかりだから、対策をしっかり研究しておかないと生きて行けんのよ。
低級の頃わけもわからず矢倉組んで急戦矢倉にフルボッコにされ、金井の「対急戦矢倉必勝法」を買ったのはいい思い出。
そんな僕も今では上級の米長流急戦使いになりました。
そんな僕も今では上級の米長流急戦使いになりました。
ごく初歩的な質問なのですが・・・自分が後手の時
▲2六歩△3四歩▲2五歩となった時は次に△3三角と上がらなくてはいけないですよね？
そうなるともう△3三銀型の普通の矢倉で戦うことはできないのですか？
4手目△3二金と上がることも考えましたが横歩取りになってしまいます。
▲2六歩△3四歩▲2五歩となった時は次に△3三角と上がらなくてはいけないですよね？
そうなるともう△3三銀型の普通の矢倉で戦うことはできないのですか？
4手目△3二金と上がることも考えましたが横歩取りになってしまいます。
>>288
できません。自然に矢倉にしたいのなら初手▲７六歩2手目△８四歩です。
できません。自然に矢倉にしたいのなら初手▲７六歩2手目△８四歩です。
290 ：名無し名人：2013/02/02(土) 13:22:48.07 ID:xyO1jLBf
>>288
初手▲２六歩とされるともう後手は矢倉に組めない。先後の一手の差が決定的でどうしても△３三銀は
間に合わないのだ。つまり▲２六歩には「△の矢倉は許しませんよ」という意味があるのだ。
２手目は△８四歩か△３四歩の二択。他の手は全て△不利になる。
▲が矢倉志向なら初手は▲７六歩の筈で▲２六歩ということは矢倉にしないという意思を表明しているのだ。
矢倉以外の相居飛車の戦型は相掛かり、横歩取り、角換わりしかない。
２手目△８四歩なら相掛かりだし、△３四歩なら横歩取りか角換わりになる。
将棋は相手あってのゲームだ。相手の出方によってはやりたい戦法にはならないのだ。
初手▲２六歩とされるともう後手は矢倉に組めない。先後の一手の差が決定的でどうしても△３三銀は
間に合わないのだ。つまり▲２六歩には「△の矢倉は許しませんよ」という意味があるのだ。
２手目は△８四歩か△３四歩の二択。他の手は全て△不利になる。
▲が矢倉志向なら初手は▲７六歩の筈で▲２六歩ということは矢倉にしないという意思を表明しているのだ。
矢倉以外の相居飛車の戦型は相掛かり、横歩取り、角換わりしかない。
２手目△８四歩なら相掛かりだし、△３四歩なら横歩取りか角換わりになる。
将棋は相手あってのゲームだ。相手の出方によってはやりたい戦法にはならないのだ。
>>283
受け方知らない＝勝負にならない、一方的な対局になる
受け方知ってる＝一局になる
むしろ棒銀や右四間の方が明らかに初心者狩りだろ
受け方知らない初心者ばっか狩ってんだから
逆の意見初めて聞いたわ
受け方知らない＝勝負にならない、一方的な対局になる
受け方知ってる＝一局になる
むしろ棒銀や右四間の方が明らかに初心者狩りだろ
受け方知らない初心者ばっか狩ってんだから
逆の意見初めて聞いたわ
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・v銀 ・ ・v玉v角 ・|二
|v歩 ・v歩v歩 ・v歩 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・v飛 ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・|五
| ・v歩 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ ・ 歩 ・ 歩 歩 歩 歩|七
| ・ 角 金 ・ 飛 玉 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩三
手数＝1 ▽８六歩 まで
原始中飛車の定跡はここで打ち切り、後手優勢とされているけど
この先の指し方を知らないと、本当に後手優勢にはならないと聞いたことがあります
解説している棋書やサイトはありますか？
▲６六角△８七歩成▲７九金△８六と？自分の棋力じゃ分かりません
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・v銀 ・ ・v玉v角 ・|二
|v歩 ・v歩v歩 ・v歩 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・v飛 ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・|五
| ・v歩 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ ・ 歩 ・ 歩 歩 歩 歩|七
| ・ 角 金 ・ 飛 玉 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩三
手数＝1 ▽８六歩 まで
原始中飛車の定跡はここで打ち切り、後手優勢とされているけど
この先の指し方を知らないと、本当に後手優勢にはならないと聞いたことがあります
解説している棋書やサイトはありますか？
▲６六角△８七歩成▲７九金△８六と？自分の棋力じゃ分かりません
>>293
▲６六角 △８七歩成 ▲７九金 △８六と、ここで▲５四銀と攻めて来ても
△７六と ▲２二角成 △同銀と進めて▲５三銀成には△７五角の王手銀取りがあるから大丈夫
あとは△４二金～△５三歩で中央を受けてから△３三銀として壁銀を解消すれば自陣は安泰
居飛車側はと金を活用して駒得を狙うことと飛車を成ること、先手の飛車を成らせない方針で指せばいい
▲６六角 △８七歩成 ▲７九金 △８六と、ここで▲５四銀と攻めて来ても
△７六と ▲２二角成 △同銀と進めて▲５三銀成には△７五角の王手銀取りがあるから大丈夫
あとは△４二金～△５三歩で中央を受けてから△３三銀として壁銀を解消すれば自陣は安泰
居飛車側はと金を活用して駒得を狙うことと飛車を成ること、先手の飛車を成らせない方針で指せばいい
>>295
ありがとうございました。
ありがとうございました。
297 ：名無し名人：2013/02/06(水) 20:57:28.57 ID:C3Dwac6j
中将棋の入門書はありませんか？
駒の動かし方、ルールから、3手詰め詰め将棋や次の1手の問題あたりまでを1冊にしてるような本。
駒の動かし方、ルールから、3手詰め詰め将棋や次の1手の問題あたりまでを1冊にしてるような本。
298 ：名無し名人：2013/02/06(水) 22:23:39.14 ID:WNujVWr7
ない。
299 ：名無し名人：2013/02/06(水) 22:40:17.07 ID:C3Dwac6j
君、書いてくれ。
明日の順位戦Ｂ２の解説会に行こうと思ってるのですが
初めてなので、勝手がよくわかりません
服装とか気をつけることとかってありますか
ちなみに学生です
初めてなので、勝手がよくわかりません
服装とか気をつけることとかってありますか
ちなみに学生です
現代矢倉の思想という本を流し読みしたけど内容が難しすぎて笑った。
初めの方に書いてあった超急戦棒銀の対処の仕方は為になったけど。
初めの方に書いてあった超急戦棒銀の対処の仕方は為になったけど。
>>301
初段に勝つ矢倉なら易しい。
初段に勝つ矢倉なら易しい。
304 ：名無し名人：2013/02/07(木) 16:14:34.28 ID:2S6fRs+H
>>300
早めに行って椅子をキープせよ。
普段着でOK。帽子は迷惑。
メモと筆記用具で解説のポイントを記録。
漫然と聞くだけではもったいない。
次の一手とか出題されたら隣の人の答えをカンニングせよ。
早めに行って椅子をキープせよ。
普段着でOK。帽子は迷惑。
メモと筆記用具で解説のポイントを記録。
漫然と聞くだけではもったいない。
次の一手とか出題されたら隣の人の答えをカンニングせよ。
305 ：名無し名人：2013/02/07(木) 22:59:40.34 ID:SE8l9gmh
若いころからハゲ傾向なのに結局老人になっても完全にはハゲ上がらない志村けん。
http://www.zakzak.co.jp/gei/200809/image/g2008090524shimura_b.jpg
それに比べハゲの進行が早いプロ棋士たち。
その違いはなんでしょうか？
生活習慣、遺伝、その他、考えられる理由を教えていただけますか？
http://www.zakzak.co.jp/gei/200809/image/g2008090524shimura_b.jpg
それに比べハゲの進行が早いプロ棋士たち。
その違いはなんでしょうか？
生活習慣、遺伝、その他、考えられる理由を教えていただけますか？
306 ：名無し名人：2013/02/08(金) 00:16:28.23 ID:CsHB3OC5
kifファイルのプロパティの概要に棋戦情報や戦型等を入力しています
しかし、上書き保存をすると入力した内容が消えてしまいます
上書き保存をしても消えない方法がありましたら教えて頂けますか？
しかし、上書き保存をすると入力した内容が消えてしまいます
上書き保存をしても消えない方法がありましたら教えて頂けますか？
後手で降り飛車のオススメ戦法を教えてください
降り飛車（おりびしゃ）とは、飛車を戦いから完全に降ろし、徹底して守りに従事させる戦い方である。
310 ：名無し名人：2013/02/08(金) 19:59:10.71 ID:CsHB3OC5
降り飛車って・・・杏里ですか
311 ：名無し名人：2013/02/08(金) 20:00:58.87 ID:CsHB3OC5
>>310
杉浦杏璃って言うグラドルがいてだな・・・
杉浦杏璃って言うグラドルがいてだな・・・
対右四間飛車のとき玉を九筋に置いたまま角道を歩で閉じないのは解ったんですが
どうしても突破されてしまいます（角交換）
何か良い受け方と攻め方は無いでしょうか？
どうしても突破されてしまいます（角交換）
何か良い受け方と攻め方は無いでしょうか？
対右四間で玉を9筋に置くというのはあまり聞いたことがないが・・・。
>>313
Kifu for Windowsを導入してください。棋譜か局面で会話しましょう。
そうでないと質問者さんが脳裏に描いている局面がどんなものか私達にはわからないのです。
Kifu for Windowsは以下のスレッドでガイダンスされています。
初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1342305115/l50
Kifu for Windowsを導入してください。棋譜か局面で会話しましょう。
そうでないと質問者さんが脳裏に描いている局面がどんなものか私達にはわからないのです。
Kifu for Windowsは以下のスレッドでガイダンスされています。
初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1342305115/l50
居飛車党におすすめの囲いって何がありますか？
あまり手数がかからないものが良いんですが・・・
あまり手数がかからないものが良いんですが・・・
317 ：名無し名人：2013/02/10(日) 17:10:18.99 ID:vdPCGQXD
戦型次第だからそれだけでは何とも言えない。
船囲い
カニ囲い
中住まい
ここでよいかわからないけど質問です
知り合いのじいちゃんが将棋の相手が欲しいというので
私ができないこともありニンテンドーDSのゲームを買ってみました
が高齢のため操作が苦手で、私が操作し実際の盤と駒で勝負していました
ふと知り合いの将棋アプリが入ったタブレットを与えてみると
これなら指1本でできるとのことでしたが
たまに変な所を押したり長考により画面が変わると続行は難しい状態です
こんな人向けのよい物はないでしょうか？
知り合いのじいちゃんが将棋の相手が欲しいというので
私ができないこともありニンテンドーDSのゲームを買ってみました
が高齢のため操作が苦手で、私が操作し実際の盤と駒で勝負していました
ふと知り合いの将棋アプリが入ったタブレットを与えてみると
これなら指1本でできるとのことでしたが
たまに変な所を押したり長考により画面が変わると続行は難しい状態です
こんな人向けのよい物はないでしょうか？
>>321
高齢者は、操作性以前に携帯型ゲーム機の小さなディスプレイにめげてしまいます。
そこでまずはテレビ環境を確認していただきたい。
HDMI端子があればシメたもの。
「Wii TO HDMI CONVERTER BOX [MG2000]」でWii とテレビを接続できます。
アナログ端子よ、さらば！？ WiiをHDMIでテレビに接続できる「Wii TO HDMI CONVERTER BOX」
- デジタル - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110824/1037403/
Wiiは任天堂の第6世代目の家庭用据え置き型ゲーム機。
Wii [ウィー] クロ (Wiiリモコンプラス・Wii Sports Resort同梱)は２万円前後で購入できるようです。
銀星テーブルゲームズWii
http://www.silverstar.co.jp/02products/wiitables/wiitables.htm
将棋ソフトは例えば、これでどうでしょうか。
操作性は標準のWiiリモコンか、クラシックコントローラが使いやすいと思います。
以上
高齢者は、操作性以前に携帯型ゲーム機の小さなディスプレイにめげてしまいます。
そこでまずはテレビ環境を確認していただきたい。
HDMI端子があればシメたもの。
「Wii TO HDMI CONVERTER BOX [MG2000]」でWii とテレビを接続できます。
アナログ端子よ、さらば！？ WiiをHDMIでテレビに接続できる「Wii TO HDMI CONVERTER BOX」
- デジタル - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110824/1037403/
Wiiは任天堂の第6世代目の家庭用据え置き型ゲーム機。
Wii [ウィー] クロ (Wiiリモコンプラス・Wii Sports Resort同梱)は２万円前後で購入できるようです。
銀星テーブルゲームズWii
http://www.silverstar.co.jp/02products/wiitables/wiitables.htm
将棋ソフトは例えば、これでどうでしょうか。
操作性は標準のWiiリモコンか、クラシックコントローラが使いやすいと思います。
以上
これは開発できたらいいビジネスチャンスかも
325 ：名無し名人：2013/02/11(月) 10:26:00.55 ID:8uiLGLm7
棋譜を観戦するのに
消費時間もそのまま再現できる機能が欲しい。
これはオレが発明した考えだから特許を取ってるのでマネしないように。
もちろん持ち時間が長時間の場合は、同じ時間配分で短縮することもできる。
例えば8時間かかった対局を、24分で観戦することもできる。
この場合時間は1/20だから、20分の長考は観戦時は1分となる。
消費時間もそのまま再現できる機能が欲しい。
これはオレが発明した考えだから特許を取ってるのでマネしないように。
もちろん持ち時間が長時間の場合は、同じ時間配分で短縮することもできる。
例えば8時間かかった対局を、24分で観戦することもできる。
この場合時間は1/20だから、20分の長考は観戦時は1分となる。
こちらでお聞きして良いか分かりませんが…
駒の進み方をようやく覚えて1手詰を解くくらいの超初心者ですが、
将棋のイベントに行ってみたいと思っています
比較的大きなイベントであれば、誰でもフラッと行って入れる感じなのでしょうか？
初心者には入り辛いイメージがあるので（完全に先入観なのですが）
10代20代の若い女子ではないので目立たないとは思いますが、
女だと余計に入り辛い雰囲気なのでしょうか…？
駒の進み方をようやく覚えて1手詰を解くくらいの超初心者ですが、
将棋のイベントに行ってみたいと思っています
比較的大きなイベントであれば、誰でもフラッと行って入れる感じなのでしょうか？
初心者には入り辛いイメージがあるので（完全に先入観なのですが）
10代20代の若い女子ではないので目立たないとは思いますが、
女だと余計に入り辛い雰囲気なのでしょうか…？
良いこと教えてやる
外見ではお前が初心者だとだれもわからん
外見ではお前が初心者だとだれもわからん
>>327
棋力は関係ないです。将棋のイベントは、スポーツ観戦や観劇などと何も変わることはない。
ルールもよくわからなくてもよいぐらいです。将棋は先手と後手が代わりばんこに指すゲームだ
という知識があれば、それで十分です。
皆に不快感を与えない普通の身だしなみと空気に溶け込む社会的常識があれば、
それで十分です。
棋力は関係ないです。将棋のイベントは、スポーツ観戦や観劇などと何も変わることはない。
ルールもよくわからなくてもよいぐらいです。将棋は先手と後手が代わりばんこに指すゲームだ
という知識があれば、それで十分です。
皆に不快感を与えない普通の身だしなみと空気に溶け込む社会的常識があれば、
それで十分です。
331 ：名無し名人：2013/02/11(月) 16:02:35.08 ID:cONWmOEy
イベント参加者は9割が道場初段にもなれないやつばっかりだろ。
332 ：名無し名人：2013/02/12(火) 00:20:08.97 ID:6hGtXeJe
イベント参加者の9割が道場初段未満ということは、将棋の普及が順調という事か
333 ：名無し名人：2013/02/12(火) 18:47:48.72 ID:2CC1n1Sk
アマのボリュームゾーンってどのくらいの段級？
体感では
4級～6級が縁台将棋のボリュームゾーンで
2段前後が道場のボリュームゾーン
よく言われるパターンは
縁台将棋で無双している人が（大抵4級くらい）
初めて道場に行った時に飛車一枚くらい強い人と平手で指して（大抵初段くらい）
全く歯が立たずに退散するっていうパターン
4級～6級が縁台将棋のボリュームゾーンで
2段前後が道場のボリュームゾーン
よく言われるパターンは
縁台将棋で無双している人が（大抵4級くらい）
初めて道場に行った時に飛車一枚くらい強い人と平手で指して（大抵初段くらい）
全く歯が立たずに退散するっていうパターン
ただし弱い道場だと
段持ちでも加齢で棋力が落ちてて
実質2、3級くらいしかなかったりすることもある。
縁台将棋から道場に行く人は
こういう道場を探せばよいと思う。
もっとも今は24という便利なサイトがあるので似た棋力の相手は探しやすい。
段持ちでも加齢で棋力が落ちてて
実質2、3級くらいしかなかったりすることもある。
縁台将棋から道場に行く人は
こういう道場を探せばよいと思う。
もっとも今は24という便利なサイトがあるので似た棋力の相手は探しやすい。
336 ：名無し名人：2013/02/15(金) 11:13:03.56 ID:4QoftIsN
スーパーマリオカートのコインと
将棋の持ち駒の歩は
同じ役割をすることはオレが発見した。
特許もとった。
よって誰もこのことは発言しないように。
将棋の持ち駒の歩は
同じ役割をすることはオレが発見した。
特許もとった。
よって誰もこのことは発言しないように。
337 ：名無し名人：2013/02/15(金) 15:24:49.11 ID:qif23ZQX
もうちょっとで勝てそうなところで勝てない
338 ：名無し名人：2013/02/15(金) 19:06:45.56 ID:4QoftIsN
女流で清水はタイトル戦にあまり出なくなったけど
将棋は年齢も影響するのですか？
野球なら35になれば衰え40はもうたいていの選手は引退だけど
将棋は頭脳のスポーツとすれば脳は体力的には衰えない気がするのだけど(大学の教授のような研究者は年をとってからも論文いっぱい書いてるし)。
将棋は年齢も影響するのですか？
野球なら35になれば衰え40はもうたいていの選手は引退だけど
将棋は頭脳のスポーツとすれば脳は体力的には衰えない気がするのだけど(大学の教授のような研究者は年をとってからも論文いっぱい書いてるし)。
339 ：名無し名人：2013/02/15(金) 19:23:05.16 ID:apKjKqt7
一般論だけど独身で清水さんの年齢の女性は
性欲第2絶頂期で夜ももんもんとして
ねられなかったりして
当然将棋にも影響する。
性欲第2絶頂期で夜ももんもんとして
ねられなかったりして
当然将棋にも影響する。
341 ：名無し名人：2013/02/16(土) 01:52:44.38 ID:yNpUKtml
Kifu for Windowsで棋譜の連続再生の再現速度やアニメーション速度を変更しても反映されません
どうすればいいですか？
バージョンはV7β6です
どうすればいいですか？
バージョンはV7β6です
>>338
純粋数学では生産的な仕事ができるのは30代がピークといわれる
教授が沢山仕事をするのは文系だと経験の蓄積がものをいいやすいから
理系は教授の仕事は複数人チームのプロデューサーだから
チーム筆頭として名前が出るのはボスである教授だが実際の仕事や重要なブレイクスルーは若いスタッフの貢献であることが多い
純粋数学では生産的な仕事ができるのは30代がピークといわれる
教授が沢山仕事をするのは文系だと経験の蓄積がものをいいやすいから
理系は教授の仕事は複数人チームのプロデューサーだから
チーム筆頭として名前が出るのはボスである教授だが実際の仕事や重要なブレイクスルーは若いスタッフの貢献であることが多い
343 ：名無し名人：2013/02/16(土) 02:41:46.26 ID:5XBaFXWZ
344 ：名無し名人：2013/02/16(土) 02:43:41.58 ID:5XBaFXWZ
脳内将棋盤を作るのは子供のとき始めてないと無理という説がありますが
30代がピークなら30代でも十分まにあいますか？
30代がピークなら30代でも十分まにあいますか？
>>344
私も昨日気付いたのですが将棋の駒組みや手筋を理屈を込みで覚えると情景が自然と頭に浮かんでくるようになります。
簡単な例をもうしますと角の頭に歩を垂らす手筋がありますよね？あれは23歩と受けなかっためにと金作りが受けられないという理屈からできていますよね。
おそらくこの話は盤面に並べないでも理解できていると思っています。
このように将棋の沢山の手筋、駒組みや囲いの考え方をプロの先生が説明してくれ
てる理屈込みで覚えていくと自然に頭で駒が動かせるようになってると思います。
今はまだ中盤の考え方が曖昧でしょうから(すみません、貴方の棋力はわかりませんが)中盤あたりを覚えるのは難しいでしょうが沢山勉強を重ねるにつれ皆がいう脳内将棋盤というものはどんどん形成されると思います。
私自身最初は脳内将棋は途中から曖昧でしたが今は60手目くらいまではよほど見たことがないような事が続かない限り覚えておくことができます。
子供の柔らかいスポンジ頭だからポッと簡単に盤がしまうのだと考えず、
理屈を覚えれば何歳からでも可能だという事を理解してください。
もう○歳だから頑張ないとだめだーとか力むと吸収が遅れます、
子供はそういう余計な先入観がないから吸収が早いところも大きいと私は思います。
以上長文でした。24の有段より。
私も昨日気付いたのですが将棋の駒組みや手筋を理屈を込みで覚えると情景が自然と頭に浮かんでくるようになります。
簡単な例をもうしますと角の頭に歩を垂らす手筋がありますよね？あれは23歩と受けなかっためにと金作りが受けられないという理屈からできていますよね。
おそらくこの話は盤面に並べないでも理解できていると思っています。
このように将棋の沢山の手筋、駒組みや囲いの考え方をプロの先生が説明してくれ
てる理屈込みで覚えていくと自然に頭で駒が動かせるようになってると思います。
今はまだ中盤の考え方が曖昧でしょうから(すみません、貴方の棋力はわかりませんが)中盤あたりを覚えるのは難しいでしょうが沢山勉強を重ねるにつれ皆がいう脳内将棋盤というものはどんどん形成されると思います。
私自身最初は脳内将棋は途中から曖昧でしたが今は60手目くらいまではよほど見たことがないような事が続かない限り覚えておくことができます。
子供の柔らかいスポンジ頭だからポッと簡単に盤がしまうのだと考えず、
理屈を覚えれば何歳からでも可能だという事を理解してください。
もう○歳だから頑張ないとだめだーとか力むと吸収が遅れます、
子供はそういう余計な先入観がないから吸収が早いところも大きいと私は思います。
以上長文でした。24の有段より。
駒の動かし方や一部の囲い方の形だけ知ってるド素人なんですが、一から定石や考え方を覚えるにはどんな方法が良いでしょうか？
お勧めの本やサイト、練習方法など有れば教えて下さい。
お勧めの本やサイト、練習方法など有れば教えて下さい。
>>346
おすすめはこのスレで何度も出ているけど下記の2冊
「羽生善治のみるみる強くなる 将棋序盤の指し方入門」羽生善治 (監修) 池田書店
「羽生善治のみるみる強くなる 将棋終盤の勝ち方入門」 同上
将棋の指し方をいくつかのキーワードを使って、どう指し進めていくのかよいかを
論理的にわかりやすく説明している。読んでいくと「なるほど！」と思うことが
頻繁にあるはず。
指し手の目的を初心者向けにここまで明快に解説した本は無いと思う。
おすすめはこのスレで何度も出ているけど下記の2冊
「羽生善治のみるみる強くなる 将棋序盤の指し方入門」羽生善治 (監修) 池田書店
「羽生善治のみるみる強くなる 将棋終盤の勝ち方入門」 同上
将棋の指し方をいくつかのキーワードを使って、どう指し進めていくのかよいかを
論理的にわかりやすく説明している。読んでいくと「なるほど！」と思うことが
頻繁にあるはず。
指し手の目的を初心者向けにここまで明快に解説した本は無いと思う。
手番が回ってくるっていうのはどういう時に使うんでしょうか？
将棋はお互い交互に指しているから、常に毎回手番は回ってくると思うんですが、あえて手番が回ってきたと
表現するのはなにか節目がある？
将棋はお互い交互に指しているから、常に毎回手番は回ってくると思うんですが、あえて手番が回ってきたと
表現するのはなにか節目がある？
なんていうんだろう、自陣の事を気にすることなく相手の陣地を攻める手を指すことが出来るってことかな
例えば角で王手されるとするでしょ
歩で受けたら相手はまた別の攻めをしてくるが銀で受けたら相手が角を切らないで逃げたとしたら手番がこっちになるというわけ。理解してもらえたかい？
例えば角で王手されるとするでしょ
歩で受けたら相手はまた別の攻めをしてくるが銀で受けたら相手が角を切らないで逃げたとしたら手番がこっちになるというわけ。理解してもらえたかい？
手番とは攻めの手を指せるってこと？
それとも相手の手に対してリアクションする手じゃなくて、攻めでも守りでも良くてこっちからアクションする手を
指せる時ってこと？
それとも相手の手に対してリアクションする手じゃなくて、攻めでも守りでも良くてこっちからアクションする手を
指せる時ってこと？
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角
に先手が▲４八銀など▲７六歩以外の手を指した時
後手で振り飛車をするには、どの手がいいでしょうか？
引き角をしてくるかもしれないし、途中で角道を開けてくるかもしれない
このオープニングが苦手です
に先手が▲４八銀など▲７六歩以外の手を指した時
後手で振り飛車をするには、どの手がいいでしょうか？
引き角をしてくるかもしれないし、途中で角道を開けてくるかもしれない
このオープニングが苦手です
>>352
まあ、だいたいそういう意味なんだけど、自分の指したい手を指せる番がやってきたという意味です。
例えば、後手番だとして、▲３四歩△同銀▲３五歩△同銀と進んで▲８八玉と先手が自陣に手を
戻した時のことです。ここで▲３四歩は銀取りの歩で手抜きできないので△同銀と応じる。
続いて▲３五歩も同様で、やはり手抜きできない。そうして先手がやっと手抜きできる手を指したので
ようやく自分が指したい手をさせる時が来たといったニュアンスなのです。
三段@24
まあ、だいたいそういう意味なんだけど、自分の指したい手を指せる番がやってきたという意味です。
例えば、後手番だとして、▲３四歩△同銀▲３五歩△同銀と進んで▲８八玉と先手が自陣に手を
戻した時のことです。ここで▲３四歩は銀取りの歩で手抜きできないので△同銀と応じる。
続いて▲３五歩も同様で、やはり手抜きできない。そうして先手がやっと手抜きできる手を指したので
ようやく自分が指したい手をさせる時が来たといったニュアンスなのです。
三段@24
>>353
▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角に▲４八銀なら△４二銀としたいです。
そこで▲７六歩なら△４四歩で振り飛車にします。（１）
▲７八銀なら△８四歩で居飛車にします。（２）
▲５六歩なら△５四歩とします。（３）
（１）は△３二銀型四間飛車にはできませんが、それ以外の振り飛車に組めます。
（２）は▲７六歩とできない瞬間に居飛車で飛車先交換を目指します。
▲７九角△８五歩▲５六歩△８六歩▲同歩△同飛▲２四歩△同歩▲同角△８七歩で
後手有利です。
（３）は以下、▲７八銀△５三銀▲７九角△２二飛▲３六歩△４四銀▲５七銀△４二角
▲４六銀△６四角と応戦します。
全ての変化を列挙することはできませんが、一手一手考えて臨機応変に
対処する力を養うしかありません。
三段@24
▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角に▲４八銀なら△４二銀としたいです。
そこで▲７六歩なら△４四歩で振り飛車にします。（１）
▲７八銀なら△８四歩で居飛車にします。（２）
▲５六歩なら△５四歩とします。（３）
（１）は△３二銀型四間飛車にはできませんが、それ以外の振り飛車に組めます。
（２）は▲７六歩とできない瞬間に居飛車で飛車先交換を目指します。
▲７九角△８五歩▲５六歩△８六歩▲同歩△同飛▲２四歩△同歩▲同角△８七歩で
後手有利です。
（３）は以下、▲７八銀△５三銀▲７九角△２二飛▲３六歩△４四銀▲５七銀△４二角
▲４六銀△６四角と応戦します。
全ての変化を列挙することはできませんが、一手一手考えて臨機応変に
対処する力を養うしかありません。
三段@24
357 ：名無し名人：2013/02/19(火) 18:43:21.67 ID:GiolX7H4
最近将棋スレのあちこちで西野カナの名前を目にします
将棋とどういう関係があるのですか？
① 西野が将棋ファン
② 西野が将棋アンチ
③ 棋士の誰かが西野のファン
④ 2ch特有のネタ
①～④のどれかと思うのですが
将棋とどういう関係があるのですか？
① 西野が将棋ファン
② 西野が将棋アンチ
③ 棋士の誰かが西野のファン
④ 2ch特有のネタ
①～④のどれかと思うのですが
上に出ていた手番についての一例。
▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金
▲２四歩△同 歩▲同 飛△３四歩
△３四歩は、▲２三歩としてきたら△３三角と上がろうという手。
仮にそのように進んだとすると、先手は飛車が逃げる手を指さなければならない。
先手が飛車を逃げるという手を指したために、手番は後手になる。
後手は自分の好きな手を指すことが出来る。これが手番を握る受けだ。
しかし△３四歩に▲２六飛と先に逃げたらどうなるか。
次の２四歩が厳しいので、後手は受ける手を指さなければならない。
仮に△２三歩と打ったとする。先ほどと同じように先手の攻撃は止まったが、
今度は後手が受ける手を指したために、手番が先手になっている。
先手は好きな手を指すことが出来る。後手は手番を握られた格好だ。
自分が有利か不利かを判断する基準に、
「玉の固さ」「駒の損得」「駒の効率」そして「手番」があるのはそういう理由から。
▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金
▲２四歩△同 歩▲同 飛△３四歩
△３四歩は、▲２三歩としてきたら△３三角と上がろうという手。
仮にそのように進んだとすると、先手は飛車が逃げる手を指さなければならない。
先手が飛車を逃げるという手を指したために、手番は後手になる。
後手は自分の好きな手を指すことが出来る。これが手番を握る受けだ。
しかし△３四歩に▲２六飛と先に逃げたらどうなるか。
次の２四歩が厳しいので、後手は受ける手を指さなければならない。
仮に△２三歩と打ったとする。先ほどと同じように先手の攻撃は止まったが、
今度は後手が受ける手を指したために、手番が先手になっている。
先手は好きな手を指すことが出来る。後手は手番を握られた格好だ。
自分が有利か不利かを判断する基準に、
「玉の固さ」「駒の損得」「駒の効率」そして「手番」があるのはそういう理由から。
359 ：名無し名人：2013/02/22(金) 02:43:11.76 ID:ah2OZSPF
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角
のように表示させるにはどうすればいいですか？
kifu for windowsの設定で棋譜タブの棋譜(KI2)形式の全角を選ぶと
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角
のように間延びした感じになります
半角を選ぶと
▲26歩 △34歩 ▲76歩 △54歩 ▲25歩 △52飛 ▲48銀 △55歩 ▲68玉 △33角
で表示形式が気に入りません
つまらない拘りだと思いますが、解決方法をお願いします
のように表示させるにはどうすればいいですか？
kifu for windowsの設定で棋譜タブの棋譜(KI2)形式の全角を選ぶと
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角
のように間延びした感じになります
半角を選ぶと
▲26歩 △34歩 ▲76歩 △54歩 ▲25歩 △52飛 ▲48銀 △55歩 ▲68玉 △33角
で表示形式が気に入りません
つまらない拘りだと思いますが、解決方法をお願いします
360 ：359：2013/02/22(金) 02:45:20.63 ID:ah2OZSPF
すいません、自己解決しました
将棋すごくやりたいんだけどルール見ても難しくて出来そうにない
ルール分からないけど将棋やりたいってのはいったいどんな心理なんだろう？
ハチワンダイバーに感化されたとかかなｗ
いや、そうだとしても大いにけっこうなんだけどちょっと不思議に思った
ハチワンダイバーに感化されたとかかなｗ
いや、そうだとしても大いにけっこうなんだけどちょっと不思議に思った
たばこと将棋とカンコーヒー
やばい中毒だ
やばい中毒だ
ttp://shogikifu.s311.xrea.com/shogi/?kif=126
素人目線ですみませんが何故この局面で谷川さんが投了したのでしょうか？
高度過ぎてわかりません＞＜
光速で寄らないにしてもまだ頑張れそうだと思うのですが
素人目線ですみませんが何故この局面で谷川さんが投了したのでしょうか？
高度過ぎてわかりません＞＜
光速で寄らないにしてもまだ頑張れそうだと思うのですが
367 ：名無し名人：2013/02/24(日) 02:44:46.02 ID:9RDOg+y6
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira140822.jpg
R2500の人の動画で画像の状況から2八、3八、4八のどこに飛車を打つか迷っていて、結局3八飛が最も安全ということで打っていたのですが
これは4七角と打たれた場合でも大丈夫なんでしょうか？
実戦では△3八飛打▲8九飛打△4七角▲2一と△7九金▲同飛△6九銀▲8九金△1八飛成▲9四金△同銀～と続いていくのですが
R2500の人の動画で画像の状況から2八、3八、4八のどこに飛車を打つか迷っていて、結局3八飛が最も安全ということで打っていたのですが
これは4七角と打たれた場合でも大丈夫なんでしょうか？
実戦では△3八飛打▲8九飛打△4七角▲2一と△7九金▲同飛△6九銀▲8九金△1八飛成▲9四金△同銀～と続いていくのですが
>>366
▲４二とに△同金と応じても、▲５三歩成△４一金▲５二と左△３一金▲４二と左で
ボロボロ剥がされてしまいます。
相手していては仕方ないので、△３一金のところでは△５九角成と攻め合いたいのですが、
△５九角成▲４一と△４九歩成▲３四桂が詰めろなので後手一手負けです。
△３三銀と逃げても▲３一とが再び詰めろで受けがありません。
△３三銀でなく△４一角とと金を払っても▲４二飛△３二香▲２二桂成△同玉▲４一飛成と
ボロボロ取られて必至になります。
以上は変化の一例ですが、後手は持ち駒が香車だけなので受けがないし、
攻め合いでも勝てません。「攻防ともに見込みなし」と判断して潔く投了したのです。
谷川九段は投げっぷりも良くて、見苦しく手数を伸ばすだけの指し方はしない棋士です。
▲４二とに△同金と応じても、▲５三歩成△４一金▲５二と左△３一金▲４二と左で
ボロボロ剥がされてしまいます。
相手していては仕方ないので、△３一金のところでは△５九角成と攻め合いたいのですが、
△５九角成▲４一と△４九歩成▲３四桂が詰めろなので後手一手負けです。
△３三銀と逃げても▲３一とが再び詰めろで受けがありません。
△３三銀でなく△４一角とと金を払っても▲４二飛△３二香▲２二桂成△同玉▲４一飛成と
ボロボロ取られて必至になります。
以上は変化の一例ですが、後手は持ち駒が香車だけなので受けがないし、
攻め合いでも勝てません。「攻防ともに見込みなし」と判断して潔く投了したのです。
谷川九段は投げっぷりも良くて、見苦しく手数を伸ばすだけの指し方はしない棋士です。
wikipediaの棋譜の項にある
棋譜の速記・略記法に、
成駒、成不成右左上引直打の略記法が書いていないのですが、
どう表記するのが一般的ですか？
棋譜の速記・略記法に、
成駒、成不成右左上引直打の略記法が書いていないのですが、
どう表記するのが一般的ですか？
372 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/02/26(火) 20:51:53.76 ID:pZJ0w3db
初心者におすすめの本教えて下さい
373 ：名無し名人：2013/02/26(火) 21:48:49.70 ID:TpL51uqj
将棋無双
将棋図巧
375 ：名無し名人：2013/02/27(水) 10:00:19.60 ID:ob+H+gHw
先崎の本ならどれでもOK.
みるみる
将棋が
379 ：名無し名人：2013/02/27(水) 22:27:33.87 ID:IsjkzzV5
弱くなる
んですけど
381 ：名無し名人：2013/02/28(木) 08:26:01.00 ID:SleaS9xH
何か？
将棋暦ってどこから将棋暦なの？
ルールを覚えた日から？
初めて対局をした日から？
ルールを覚えた日から？
初めて対局をした日から？
本人が、この日に将棋を始めた、と思ってる日から、じゃないかな。
俺が初めて指したのは、覚えてないくらい小さな頃だったと思うけど、
ルールは知っていても、ごくたまに指すだけだった。
中学時代に友達に負けて悔しくて、本屋で入門書を買ったのが、
俺にとっては、将棋歴の始まりかな。
俺が初めて指したのは、覚えてないくらい小さな頃だったと思うけど、
ルールは知っていても、ごくたまに指すだけだった。
中学時代に友達に負けて悔しくて、本屋で入門書を買ったのが、
俺にとっては、将棋歴の始まりかな。
質問お願いします。
近所の将棋サロンやサークルのようなところは、どのように探せばよいのでしょうか？
グーグル検索とタウンページは検索してみましたが、出てきません。
地元の公民館とかに問い合わせてみればいいのでしょうか。
また、会費の相場などありますか？
私自身は将棋はできません。
定年退職して時間を持て余している父に、勧めたいです。
よろしくお願いします。
近所の将棋サロンやサークルのようなところは、どのように探せばよいのでしょうか？
グーグル検索とタウンページは検索してみましたが、出てきません。
地元の公民館とかに問い合わせてみればいいのでしょうか。
また、会費の相場などありますか？
私自身は将棋はできません。
定年退職して時間を持て余している父に、勧めたいです。
よろしくお願いします。
385 ：名無し名人：2013/03/05(火) 07:02:50.33 ID:Pm9v1E/G
将棋連盟に電話掛けたら、教えてくれるよ。
386 ：名無し名人：2013/03/05(火) 10:15:48.00 ID:g9N5om0a
将棋連盟ではさんざんまたせたあげく
大きな所しかわからないよ。
電話代がもったいない。
ネットで
【将棋タウン】
のホームページの
全国道場案内をみよ。
小さなクラブもわかる。
それ以下の町の同好会などは
町会長さんにきけ。
大きな所しかわからないよ。
電話代がもったいない。
ネットで
【将棋タウン】
のホームページの
全国道場案内をみよ。
小さなクラブもわかる。
それ以下の町の同好会などは
町会長さんにきけ。
>>385-386
ありがとうございます！
さっそく将棋タウン見てみましたが、市内にはなさそうでした。
だから検索しても出てこなかったのですね…。
ですが隣の市にはあったので、勧めてみようと思います。
一度知り合いができれば、もっと小さいものも教えてもらえるかもしれないし。
助かりました！
ありがとうございます！
さっそく将棋タウン見てみましたが、市内にはなさそうでした。
だから検索しても出てこなかったのですね…。
ですが隣の市にはあったので、勧めてみようと思います。
一度知り合いができれば、もっと小さいものも教えてもらえるかもしれないし。
助かりました！
388 ：名無し名人：2013/03/05(火) 12:13:41.60 ID:g9N5om0a
クラブなら月極でお金を払うのがオススメ。
毎月のリーグ戦に参加できて楽しい。
最初は週一ぐらいで
1日料金で遊び、客層など様子を見て
それからかんがえればばよい。
毎月のリーグ戦に参加できて楽しい。
最初は週一ぐらいで
1日料金で遊び、客層など様子を見て
それからかんがえればばよい。
389 ：名無し名人：2013/03/05(火) 12:14:43.53 ID:g9N5om0a
地元の散髪屋さんで聞いてみるのも良い。
390 ：名無し名人：2013/03/05(火) 12:36:02.92 ID:g9N5om0a
支部とかに行くなよ。
会報とかよけいなもの買わされて、
免状とれとれと
ひつこいぞ。
会報とかよけいなもの買わされて、
免状とれとれと
ひつこいぞ。
391 ：名無し名人：2013/03/05(火) 13:11:05.98 ID:JKwtjseQ
連盟は支部しか教えないだろ。
支部ってのは金持ちぶって陰険な野郎が多いよ。
民間のクラブもいろいろだけど。
支部ってのは金持ちぶって陰険な野郎が多いよ。
民間のクラブもいろいろだけど。
392 ：名無し名人：2013/03/05(火) 14:46:29.16 ID:ovlQwtYr
深浦の前髪のニョロは何？
393 ：名無し名人：2013/03/05(火) 14:54:50.52 ID:eF/dzy+N
陰毛
395 ：名無し名人：2013/03/06(水) 12:18:34.12 ID:JdGtM2RV
将棋とは関係ないのですが
6÷2(1+2)の答えを教えてください
6÷2(1+2)の答えを教えてください
>>396
文字式がないこの問題において
（）でくくるのは正しくない
文字を置いた式なら正しい表記のため
これが6÷2(a+2)でa=1とするなら答えは1
6÷2×3とすれば6×1/2×3となり9
以上より問題文がおかしいので答えはなし
文字式がないこの問題において
（）でくくるのは正しくない
文字を置いた式なら正しい表記のため
これが6÷2(a+2)でa=1とするなら答えは1
6÷2×3とすれば6×1/2×3となり9
以上より問題文がおかしいので答えはなし
399 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:58:08.59 ID:JdGtM2RV
>>398
俺が考えたんじゃないんだけど
俺が考えたんじゃないんだけど
400 ：名無し名人：2013/03/06(水) 18:58:54.40 ID:JdGtM2RV
>>399
それが分からないで訊いてんだから馬鹿に変わりない
それが分からないで訊いてんだから馬鹿に変わりない
402 ：名無し名人：2013/03/06(水) 19:00:18.64 ID:JdGtM2RV
>>401
では世間で1か9かでもめてるのは何でですか？
では世間で1か9かでもめてるのは何でですか？
404 ：名無し名人：2013/03/06(水) 19:01:43.35 ID:JdGtM2RV
>>403
死ね
死ね
405 ：名無し名人：2013/03/06(水) 19:05:44.61 ID:JdGtM2RV
ちゃんと答えてくれる>>397はまともだ
406 ：名無し名人：2013/03/06(水) 19:06:32.62 ID:JdGtM2RV
死ねは言いすぎだ
404 名無し名人 [] 2013/03/06(水) 19:01:43.35 ID:JdGtM2RV Be:
>>403
死ね
406 名無し名人 [] 2013/03/06(水) 19:06:32.62 ID:JdGtM2RV Be:
死ねは言いすぎだ
>>403
死ね
406 名無し名人 [] 2013/03/06(水) 19:06:32.62 ID:JdGtM2RV Be:
死ねは言いすぎだ
408 ：名無し名人：2013/03/06(水) 21:14:23.97 ID:idE9FGf7
この場合「÷」と「×の省略」は等価なんで、答えは９ですね
（６÷２）×（６÷３）としてもいいという事
２×３を優先させるには、６÷｛２（a+２）｝としなくてはいけません
（６÷２）×（６÷３）としてもいいという事
２×３を優先させるには、６÷｛２（a+２）｝としなくてはいけません
409 ：名無し名人：2013/03/06(水) 21:33:55.67 ID:eomtJp09
上達するために一番効率がいい勉強法はなんだろう
定跡書何冊か読んだけど、いまだに5級の壁が破れない…
駒得しても中～終盤でひっくり返されて、すごい悔しい
本気で上達したい
定跡書何冊か読んだけど、いまだに5級の壁が破れない…
駒得しても中～終盤でひっくり返されて、すごい悔しい
本気で上達したい
410 ：名無し名人：2013/03/06(水) 22:37:47.49 ID:SYiI0Jt+
右脳を鍛えることが上達の秘訣。
そのために
チェス、シャンチー、中将棋、バックギャモンをやれ。
そのために
チェス、シャンチー、中将棋、バックギャモンをやれ。
詰将棋のおかげで終盤の比較的、短手数の詰みは綺麗に
決まる時はあるけど、序中盤で先を読むのが苦手なんだよね。
詰将棋をやれば読みの力がつくといわれるけど、どうもかって
が違うきがして特に中盤はお互い手が広いからうまくいかない
事が多いなんかいいトレーニング方法ある？
手筋とかじゃなくて数手先の局面がわかるようになりたい。
決まる時はあるけど、序中盤で先を読むのが苦手なんだよね。
詰将棋をやれば読みの力がつくといわれるけど、どうもかって
が違うきがして特に中盤はお互い手が広いからうまくいかない
事が多いなんかいいトレーニング方法ある？
手筋とかじゃなくて数手先の局面がわかるようになりたい。
棋譜並べとかじゃないかな
414 ：名無し名人：2013/03/07(木) 10:54:43.62 ID:otNtz3Af
専ブラ使ってNGぶっこめばOK
415 ：名無し名人：2013/03/07(木) 12:53:44.19 ID:U3FfIiMP
親孝行を忘れなければ
人生順調に進むものだ。
ヘボ太郎はたいてい不良少年だろ。
人生順調に進むものだ。
ヘボ太郎はたいてい不良少年だろ。
416 ：名無し名人：2013/03/07(木) 13:57:26.97 ID:MddGCzTQ
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲６八飛 △５四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉
▲３九玉 △５二金右 ▲５八金左 △１四歩 ▲１六歩 △８五歩
▲７七角 △７四歩
定跡では次は▲８二玉なんだけどここから後手に左美濃にされたらどうすればいいの？
８二に玉がいるとなんだかんだで玉頭攻めの反動がキツイんだが
▲６八飛 △５四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉
▲３九玉 △５二金右 ▲５八金左 △１四歩 ▲１六歩 △８五歩
▲７七角 △７四歩
定跡では次は▲８二玉なんだけどここから後手に左美濃にされたらどうすればいいの？
８二に玉がいるとなんだかんだで玉頭攻めの反動がキツイんだが
417 ：416：2013/03/07(木) 15:26:34.60 ID:MddGCzTQ
すまん８二じゃなくて２八だった
初心者で３～５手詰めに挑戦しています。
問題画像を見ながら、
脳内で解いているんですが、
問題画像を見て考える
↓
脳内で駒を動かす
↓
問題画像を見て考える
↓
問題画像は、脳内で動かした駒が戻ってるから間違える
こうなってしまうんですが、
みなさんは、最初に全部覚えて、
脳内で解き始めたら、
一切問題画像は見ないんですか？
よろしくお願いいたします。
問題画像を見ながら、
脳内で解いているんですが、
問題画像を見て考える
↓
脳内で駒を動かす
↓
問題画像を見て考える
↓
問題画像は、脳内で動かした駒が戻ってるから間違える
こうなってしまうんですが、
みなさんは、最初に全部覚えて、
脳内で解き始めたら、
一切問題画像は見ないんですか？
よろしくお願いいたします。
例えば
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6157/3-5te/gotedume.html
ここの第１問で、
問題画像を見て考える
↓
脳内で駒を動かす
▲２四桂△同歩
↓
問題画像を見て考える
↓
脳内で駒を動かす
▲２三銀△１三玉
↓
問題画像を見て考える
ここの時点で、２三に歩がいると思ってしまい、
２二馬では２四に逃げられると
間違ってしまいます。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/6157/3-5te/gotedume.html
ここの第１問で、
問題画像を見て考える
↓
脳内で駒を動かす
▲２四桂△同歩
↓
問題画像を見て考える
↓
脳内で駒を動かす
▲２三銀△１三玉
↓
問題画像を見て考える
ここの時点で、２三に歩がいると思ってしまい、
２二馬では２四に逃げられると
間違ってしまいます。
最後間違えました
ここの時点で、２四に歩がいないと思ってしまい、
２二馬では２四に逃げられると
間違ってしまいます。
ここの時点で、２四に歩がいないと思ってしまい、
２二馬では２四に逃げられると
間違ってしまいます。
みんなそんなもんだろ。
とりあえず５手は置いといて３手をやろうよ。
とりあえず５手は置いといて３手をやろうよ。
>>419
▲２四桂は第一感で目につきます。それしかめぼしい王手が無いので、
初手発見は難しくないでしょう。
△１三玉は▲２二銀で詰むので△同歩でしょう。
以下▲２三銀△１三玉▲２二馬までです。
と言葉にすれば以上の通りですが、私は一手づつ局面をイメージしながら
言葉に置き換えているだけです。
詰将棋は攻め方も玉方も一手指すごとに盤面・持ち駒を正確に把握します。
一手動けば、もう別な局面ですから、そこで最初の問題図を見ても意味ありません。
考えた着手が見込みないなあと判断したら、最初から問題図を見てやり直しですけど。
私はなんにせよ一手づつ盤面の変化を正確にイメージしています。
私は有段者ですけど、たくさんの詰将棋に取り組めば誰でもそうなると思ってます。
▲２四桂は第一感で目につきます。それしかめぼしい王手が無いので、
初手発見は難しくないでしょう。
△１三玉は▲２二銀で詰むので△同歩でしょう。
以下▲２三銀△１三玉▲２二馬までです。
と言葉にすれば以上の通りですが、私は一手づつ局面をイメージしながら
言葉に置き換えているだけです。
詰将棋は攻め方も玉方も一手指すごとに盤面・持ち駒を正確に把握します。
一手動けば、もう別な局面ですから、そこで最初の問題図を見ても意味ありません。
考えた着手が見込みないなあと判断したら、最初から問題図を見てやり直しですけど。
私はなんにせよ一手づつ盤面の変化を正確にイメージしています。
私は有段者ですけど、たくさんの詰将棋に取り組めば誰でもそうなると思ってます。
423 ：409：2013/03/07(木) 20:42:55.16 ID:sSKTmfWR
>>410
>>411
レスありがとう
棋力は道場5級だよ
読んだのは
居飛車対振り飛車Ⅰ、Ⅱ
よくわかる角換わり、横歩
すぐ勝てる右四間飛車
居飛車、振り飛車基本戦法
くらいかなぁ
他の戦法、囲いはネットで形を調べた程度で
変化まではわからない…
>>411
レスありがとう
棋力は道場5級だよ
読んだのは
居飛車対振り飛車Ⅰ、Ⅱ
よくわかる角換わり、横歩
すぐ勝てる右四間飛車
居飛車、振り飛車基本戦法
くらいかなぁ
他の戦法、囲いはネットで形を調べた程度で
変化まではわからない…
>>421
>>422
ありがとうございます。
＞一手づつ盤面の変化を正確にイメージ
やはり、これが出来ていなかったのですね。
たくさんの詰将棋を解いて、
正確にイメージできるように頑張ります。
ありがとうございました。
>>422
ありがとうございます。
＞一手づつ盤面の変化を正確にイメージ
やはり、これが出来ていなかったのですね。
たくさんの詰将棋を解いて、
正確にイメージできるように頑張ります。
ありがとうございました。
>>423
終盤でひっくり返されるなら、詰将棋やった方がいいよ。
まずは3手詰めからでいい。
3手詰めで基本の詰め型が身につくから、
ぱっと見て3手詰めが解けるようになったら
5手詰めに移行する。
あと、詰将棋は「読みの訓練」にもなるから、
序盤～終盤まですべての局面で効果が出てくる。
終盤でひっくり返されるなら、詰将棋やった方がいいよ。
まずは3手詰めからでいい。
3手詰めで基本の詰め型が身につくから、
ぱっと見て3手詰めが解けるようになったら
5手詰めに移行する。
あと、詰将棋は「読みの訓練」にもなるから、
序盤～終盤まですべての局面で効果が出てくる。
426 ：名無し名人：2013/03/10(日) 04:06:57.23 ID:Vc/zkTBC
質問してんのに馬鹿よばわり、何様だよお前
かかってこいや、コラ
かかってこいや、コラ
詰将棋がパズルとして面白いと聞いてやってみているのですが、
たまに玉の逃げ方が自分の想定とは違う時があります。
将棋を知らない自分と本とじゃ本が正しいに決まってますが
何か根本的なルールがあるものなんですか？
駒を打って盾にする／しないは、しても手数が増えるだけなら挟まないみたいだけど。
玉は同じ手数で詰む場合は下に左に逃げるものなのかな？
こういう勘所は将棋を実際にやればわかるんでしょうか。
たまに玉の逃げ方が自分の想定とは違う時があります。
将棋を知らない自分と本とじゃ本が正しいに決まってますが
何か根本的なルールがあるものなんですか？
駒を打って盾にする／しないは、しても手数が増えるだけなら挟まないみたいだけど。
玉は同じ手数で詰む場合は下に左に逃げるものなのかな？
こういう勘所は将棋を実際にやればわかるんでしょうか。
詰将棋には「受け方は最善手で逃げる」というルールがある
変化手順は作意より短手数で詰んだり、攻め方の持ち駒が余って詰んだりする
易しいものなら、うpしてくれれば具体的な説明もできる
難しいのは回答者が解けないというおそれが…
変化手順は作意より短手数で詰んだり、攻め方の持ち駒が余って詰んだりする
易しいものなら、うpしてくれれば具体的な説明もできる
難しいのは回答者が解けないというおそれが…
早く詰む筋があるから違うとこに逃げてるんじゃないのかな？
なるほどです。
今はまだ3手詰めしかやっていないけど、1手目打って玉がどう逃げても
次で詰められるのがわかって、正解がそのいくつかのうちの一つだったら
解けたことにしているけどそれでいいみたいですね。
それにしても3手詰めでも5分10分うんうん唸る問題があるのに
将棋やる人たちはこれがひと目ですかそうですか。
初手で動いた角がどう利いているのかイメージするのと
初手で取った駒を使う、という発想の転換が苦手です。
ありがとうございました。そのうち将棋もやってみようかと思い始めてます。
今はまだ3手詰めしかやっていないけど、1手目打って玉がどう逃げても
次で詰められるのがわかって、正解がそのいくつかのうちの一つだったら
解けたことにしているけどそれでいいみたいですね。
それにしても3手詰めでも5分10分うんうん唸る問題があるのに
将棋やる人たちはこれがひと目ですかそうですか。
初手で動いた角がどう利いているのかイメージするのと
初手で取った駒を使う、という発想の転換が苦手です。
ありがとうございました。そのうち将棋もやってみようかと思い始めてます。
俺も初心者だけも、最初は正解見て詰みのパターン覚えたほうがいいって言われたよ。
それを繰り返すと見についてくるみたいな。
それを繰り返すと見についてくるみたいな。
電王戦とかやってたから適当にフリーソフトDLして始めたらCPU最弱相手に飛車角落ちでフルボッコにされて笑えない
歩と香車以外に一枚でも取られるともうガタガタ
歩と香車以外に一枚でも取られるともうガタガタ
435 ：名無し名人：2013/03/14(木) 16:32:05.56 ID:/sy0Ix44
石田流と早石田とノーマル三間の違いが、どのサイトを見ても分からん・・・
だれか教えてくだせえ
あと棒金ってノーマル三間相手にも使えるんですかね？
だれか教えてくだせえ
あと棒金ってノーマル三間相手にも使えるんですかね？
三間飛車のうち、飛車を浮くのを「石田流」というんじゃないか。
その石田流のうち、早々に角交換になる形が「早石田」。
ノーマル三間は、飛車を浮かない三間飛車じゃないか。
この定義からいけば、ノーマル三間に棒金をするということは、相手の浮いていない飛車に向かって
金をぶつけていくという戦術になるが、棒金は金を使って飛車を圧迫する戦術だから、
引いている飛車に対しては、金１枚を攻撃に使うのはデメリットはあってもあまりメリットはないものと思われる。
実際、ノーマル三間に棒金使う人は見たことない。
その石田流のうち、早々に角交換になる形が「早石田」。
ノーマル三間は、飛車を浮かない三間飛車じゃないか。
この定義からいけば、ノーマル三間に棒金をするということは、相手の浮いていない飛車に向かって
金をぶつけていくという戦術になるが、棒金は金を使って飛車を圧迫する戦術だから、
引いている飛車に対しては、金１枚を攻撃に使うのはデメリットはあってもあまりメリットはないものと思われる。
実際、ノーマル三間に棒金使う人は見たことない。
低級だとノーマル三間でも棒金してきますね
袖飛車＋棒金は多いです
銀より金のほうが駒を標的にしやすい
なんでかわからないけど桂金交換になりやすい
ふしぎ
袖飛車＋棒金は多いです
銀より金のほうが駒を標的にしやすい
なんでかわからないけど桂金交換になりやすい
ふしぎ
438 ：名無し名人：2013/03/14(木) 19:57:02.53 ID:F8fiDScL
一二三が師匠を破門した理由は、
なんですか？
なんですか？
定跡書通りに進んで良しとされる局面までは行くがそっから勝ちきれん
誰かヒント下さい
誰かヒント下さい
>>439
本で「○○良し」と書いてあるが、実は、本当に「○○良し」かどうか怪しい。
これが一点。
もう一つは、中盤力、終盤力が足りないこと。
手筋の勉強、詰め将棋やれ。
詰め将棋が嫌なら、「○○良し」の状況ｋらどこで悪くなったのか、１局毎に反省し
必ず次にいかすこと。
まあこれくらいかな。
本で「○○良し」と書いてあるが、実は、本当に「○○良し」かどうか怪しい。
これが一点。
もう一つは、中盤力、終盤力が足りないこと。
手筋の勉強、詰め将棋やれ。
詰め将棋が嫌なら、「○○良し」の状況ｋらどこで悪くなったのか、１局毎に反省し
必ず次にいかすこと。
まあこれくらいかな。
441 ：名無し名人：2013/03/14(木) 21:38:19.16 ID:gCxP4stp
>>439
本で「○○良し」と書いてあるが、実は、本当は「おまえは逝って良し」ということだ。
本で「○○良し」と書いてあるが、実は、本当は「おまえは逝って良し」ということだ。
442 ：名無し名人：2013/03/14(木) 23:05:46.55 ID:pvbLunmz
逝って良しとか久々に聞いたわｗ
444 ：名無し名人：2013/03/15(金) 12:03:30.77 ID:hOr1P3Mg
将棋倶楽部24は怪しいサイトという噂がありますが
事務局の住所とかは
どこにあるのですか？
事務局の住所とかは
どこにあるのですか？
446 ：名無し名人：2013/03/15(金) 12:39:01.60 ID:bnMPOJ4T
>>443
ネット初心者（核爆）
ネット初心者（核爆）
448 ：名無し名人：2013/03/15(金) 13:35:28.78 ID:vuTqVMwP
サイトにプライバシーポリシーとか
運営の住所とか表示しないのって
問題ありだな。
誰が責任取るんだよ。
運営の住所とか表示しないのって
問題ありだな。
誰が責任取るんだよ。
古き良き時代だな
24にプライバシーポリシーはあるし、連絡先は将棋連盟なのだが。
24が怪しいなんて誰が言ってるの？
ノートン先生か？w
ノートン先生か？w
452 ：名無し名人：2013/03/15(金) 22:12:00.30 ID:1Ml5FC3u
問い合わせ先にメールしても
絶対に返事かえってこないぞ。
うそと思うならやってみろ
たとえば
会員停止とはどういう意味ですかと、、、
返事返ってきたら、その内容を
このスレに書けよ。
ぜったいに書けないだろう。
それがあやしい証拠だ。
反論できないだろ。
絶対に返事かえってこないぞ。
うそと思うならやってみろ
たとえば
会員停止とはどういう意味ですかと、、、
返事返ってきたら、その内容を
このスレに書けよ。
ぜったいに書けないだろう。
それがあやしい証拠だ。
反論できないだろ。
453 ：名無し名人：2013/03/15(金) 22:13:14.47 ID:1Ml5FC3u
停止期間もと永久追放との区別も分からない。
今年の正月から本格的に将棋始めたけど、激指９の８級あたりで勝ったり負けたり
２４デビュー出来る気がしねえ・・・
２４デビュー出来る気がしねえ・・・
>>454
ハム将棋には勝てるん？
ハム将棋には勝てるん？
>>456
２４は恐ろしいところﾜﾛﾀｗ
まあ、ほかのサイトにくらべたら恐ろしいけどｗ
人数も多いから、弱い層もたくさんいるよ。
ハムに勝てるなら２４やってみればいいんじゃないか。
やっぱ対人でしか味わえないおもしろさってあるし。
２４で負け続けたら、ヤフー将棋とかハンゲとかも間に入れて心が折れないようにしながらｗ
２４は恐ろしいところﾜﾛﾀｗ
まあ、ほかのサイトにくらべたら恐ろしいけどｗ
人数も多いから、弱い層もたくさんいるよ。
ハムに勝てるなら２４やってみればいいんじゃないか。
やっぱ対人でしか味わえないおもしろさってあるし。
２４で負け続けたら、ヤフー将棋とかハンゲとかも間に入れて心が折れないようにしながらｗ
459 ：名無し名人：2013/03/16(土) 13:29:23.10 ID:uRxiU4P3
SDINに比べたら24の恐ろしさなんてかわいいもんだろ
民度も無法地帯だしレートの割に強すぎる奴が多い
民度も無法地帯だしレートの割に強すぎる奴が多い
460 ：名無し名人：2013/03/16(土) 17:24:43.90 ID:vGQWYPrY
24はJAVAだろ。こんな時代遅れで危険なの使ってるなんて
海外のゲームサイトではかんがえられないよ。
メアド流出とかいままでなかったのが不思議だ。
海外のゲームサイトではかんがえられないよ。
メアド流出とかいままでなかったのが不思議だ。
中国に狙われるｗ
462 ：名無し名人：2013/03/16(土) 21:02:25.09 ID:AMUuFUcI
Fにてこちら勝勢の
時に相手からダウンされました
故意にダウンなんてできるんですか？
相手に負けがついてないし
こちらも勝ちになってないし
負けそうになったら故意にダウンしたほうが得じゃないですか
時に相手からダウンされました
故意にダウンなんてできるんですか？
相手に負けがついてないし
こちらも勝ちになってないし
負けそうになったら故意にダウンしたほうが得じゃないですか
463 ：名無し名人：2013/03/16(土) 23:28:46.98 ID:Pv4l0kQ6
だから24はクソサイトだと言ってるだろ。
464 ：名無し名人：2013/03/17(日) 00:09:07.77 ID:NqDD6FBn
連盟が、新しい技術に対応できない管理人込みで買い取ったってこと？
低級の振り飛車党だけど、後手番で対抗形を指してみたいのに
嘘矢倉にされると、どうしたらいいか分かりません。
なにかいい棋書はありますか？
嘘矢倉にされると、どうしたらいいか分かりません。
なにかいい棋書はありますか？
>>465
あります
あります
>>462
どんな得があるの？
どんな得があるの？
468 ：名無し名人：2013/03/17(日) 12:06:40.53 ID:FkNPSPDY
24なんてやってると
日々レートの上下に一喜一憂してばかりで
じっくり将棋本読んだり詰将棋に取り組んだりする時間がなくなり
絶対に棋力向上しないよ。
週２ぐらいででヤフーやSDINで指してみるのが効果的。
日々レートの上下に一喜一憂してばかりで
じっくり将棋本読んだり詰将棋に取り組んだりする時間がなくなり
絶対に棋力向上しないよ。
週２ぐらいででヤフーやSDINで指してみるのが効果的。
>>468
マナーの悪いサイトを初心者スレで薦めるな
マナーの悪いサイトを初心者スレで薦めるな
470 ：名無し名人：2013/03/17(日) 13:27:54.06 ID:+oCx2bOB
連盟の道場でおっさんがけんかしてたよ。
ネットは殴られることないから安心だ。
２４はJAVAだから不安。
マナーマナーとうるさいし。
ネットは殴られることないから安心だ。
２４はJAVAだから不安。
マナーマナーとうるさいし。
471 ：名無し名人：2013/03/17(日) 22:13:28.96 ID:NqDD6FBn
山口瞳氏が、将棋界と喧嘩別れした理由は
なんですか？
なんですか？
472 ：名無し名人：2013/03/17(日) 22:15:28.83 ID:H7/vKzup
ひふみんの口が臭かったから
将棋道場に行ってみたいのですが初心者でも大丈夫でしょうか？
殆どネットでしか指した事が無く、棋力は24でレート600くらい、ウォーズで初段です
アドバイス頂けたら幸いです
殆どネットでしか指した事が無く、棋力は24でレート600くらい、ウォーズで初段です
アドバイス頂けたら幸いです
474 ：名無し名人：2013/03/19(火) 14:59:07.88 ID:JCu0lmfK
600で初心者ってこたーないだろ
475 ：名無し名人：2013/03/19(火) 15:11:25.99 ID:dP92w4Z9
道場へ行くなら汚い服装で行け。
禁煙でない道場へは行くな。
待ったされることを覚悟せよ。許してやれ、諍いはするな。
自分の手番をまちがえるな。
（ネットで手番が表示されることになれてるから）
禁煙でない道場へは行くな。
待ったされることを覚悟せよ。許してやれ、諍いはするな。
自分の手番をまちがえるな。
（ネットで手番が表示されることになれてるから）
476 ：名無し名人：2013/03/19(火) 15:13:07.26 ID:dP92w4Z9
ニフニ注意せよ。
手相掛りに嫌われるな。
手相掛りに嫌われるな。
477 ：名無し名人：2013/03/19(火) 15:13:39.19 ID:dP92w4Z9
手合い に訂正
478 ：名無し名人：2013/03/19(火) 15:15:24.43 ID:dP92w4Z9
初心者こそ道場へ行け。
479 ：名無し名人：2013/03/19(火) 15:33:05.20 ID:408FPZVj
実際に駒を持つのは小学校以来ですので緊張とか大丈夫かなと…
手つきも様にならないだろうし
ありがとうございます
手つきも様にならないだろうし
ありがとうございます
480 ：名無し名人：2013/03/19(火) 15:43:10.16 ID:dP92w4Z9
たぶん初対局は手が震えると思うよ。
このおっさん、長考するなーとおもってたら
自分の手番だったとか、、注意しろよ。
おっさんは、にいちゃん、始めてか、どっから来てるんや？
若い子はつよいからなーと必ず言う。
おっさんはこっちが銀ならずかなりかまよってるのに
ひきちぎるようにその銀をとりあげて
どっちでも同歩やからええやろとかいうから
そのようなときも冷静に対処せよ。
このおっさん、長考するなーとおもってたら
自分の手番だったとか、、注意しろよ。
おっさんは、にいちゃん、始めてか、どっから来てるんや？
若い子はつよいからなーと必ず言う。
おっさんはこっちが銀ならずかなりかまよってるのに
ひきちぎるようにその銀をとりあげて
どっちでも同歩やからええやろとかいうから
そのようなときも冷静に対処せよ。
481 ：名無し名人：2013/03/19(火) 15:49:00.90 ID:dP92w4Z9
小さい道場なら昼間の暇なときに行け。
お客さんが少ないから
席主がただで駒落ち教えてくれる。
24の中級でも2枚落ちなどでは絶対に勝てない。
はじめは必ず６枚落としてもらえ。
お客さんが少ないから
席主がただで駒落ち教えてくれる。
24の中級でも2枚落ちなどでは絶対に勝てない。
はじめは必ず６枚落としてもらえ。
482 ：名無し名人：2013/03/19(火) 15:49:36.57 ID:dP92w4Z9
平日の昼間な。
484 ：名無し名人：2013/03/19(火) 15:54:03.08 ID:408FPZVj
ちなみに結構大きな街中の将棋連盟のセンターに行こうと思ってます
485 ：名無し名人：2013/03/19(火) 16:05:56.64 ID:dP92w4Z9
アルバイトの綺麗なおねえさんの手合い係がいるので
手合いカードに氏名住所を記入せよ。うそは書くなよ。
棋力を書く欄があるので空白にして分かりませんと答えよ。
お姉さんがいろいろ聞いてくれて
山田さん、試験対局してあげてとか、
いきなり弱そうな5級のおっさんと対局させられるかもしれない。
手合いカードに氏名住所を記入せよ。うそは書くなよ。
棋力を書く欄があるので空白にして分かりませんと答えよ。
お姉さんがいろいろ聞いてくれて
山田さん、試験対局してあげてとか、
いきなり弱そうな5級のおっさんと対局させられるかもしれない。
486 ：名無し名人：2013/03/19(火) 16:08:29.01 ID:dP92w4Z9
そうそう、入り口に自販機があるから
ドリンクを買って入れ。
オロナミンCなどがおすすめ。
ドリンクを買って入れ。
オロナミンCなどがおすすめ。
487 ：名無し名人：2013/03/19(火) 16:12:15.26 ID:dP92w4Z9
２局ほど指したら、あなたは４級で指してくださいと言われる。
その後夜まで指して５連勝すれば
帰りに
名刺サイズの認定証と連勝賞の駒形の交通安全のお守りなどがもらえる。
その後夜まで指して５連勝すれば
帰りに
名刺サイズの認定証と連勝賞の駒形の交通安全のお守りなどがもらえる。
488 ：名無し名人：2013/03/19(火) 16:13:12.89 ID:dP92w4Z9
これできみは立派な道場３級だ。オメ。
なんというか、雀荘みたいなもん？
490 ：名無し名人：2013/03/19(火) 16:22:35.13 ID:dP92w4Z9
こじんまりした汚いクラブは
茶渋のついたこぎたない湯呑みで
お茶をだしてくれる。
気持ち悪いが無理してでも飲めよ。
茶渋のついたこぎたない湯呑みで
お茶をだしてくれる。
気持ち悪いが無理してでも飲めよ。
491 ：名無し名人：2013/03/19(火) 19:00:16.27 ID:EDe3qgev
ID:dP92w4Z9
ﾂﾏﾗﾝ
ﾂﾏﾗﾝ
493 ：名無し名人：2013/03/19(火) 20:04:54.56 ID:8VaJxky4
過小申告は禁物。昔イマイチ棋力がわからんかったとき（3級くらいだった）
控えめに5級で申請したら、1級の人に角落ちで指すようにいわれ、その人に連勝したら
その人が席主に「この人５級じゃないよ」と怒りながら言ってたんだよねｗ
控えめに5級で申請したら、1級の人に角落ちで指すようにいわれ、その人に連勝したら
その人が席主に「この人５級じゃないよ」と怒りながら言ってたんだよねｗ
494 ：名無し名人：2013/03/19(火) 20:52:57.36 ID:/G9LVL45
だから、自分から何級ですと言うな。
初段と言えばいいんだな
今日ドキドキしながら行ってきました
1番最初に師範？に打ってもらって棋力が初段くらいと言われ、その後他のお客さんと打ち4戦3勝
次に超生意気なアマチュア三段の小学生と打ちボコボコにされました（笑）
ちょっとイラっとしてしまいましたが楽しかったです
ありがとうございました
1番最初に師範？に打ってもらって棋力が初段くらいと言われ、その後他のお客さんと打ち4戦3勝
次に超生意気なアマチュア三段の小学生と打ちボコボコにされました（笑）
ちょっとイラっとしてしまいましたが楽しかったです
ありがとうございました
498 ：名無し名人：2013/03/20(水) 00:24:22.80 ID:TjZ/G70f
おまえ囲碁やってんのか？
打つはないだろ
指すと言ってくれよ。
打つはないだろ
指すと言ってくれよ。
499 ：名無し名人：2013/03/20(水) 00:26:22.18 ID:TjZ/G70f
4勝は立派だな。相手は有段者か？
500 ：名無し名人：2013/03/20(水) 00:48:38.70 ID:SuUcKuN6
498: [] 2013/03/20(水) 00:24:22.80 ID:TjZ/G70f
おまえ囲碁やってんのか？
打つはないだろ
指すと言ってくれよ。
499: [] 2013/03/20(水) 00:26:22.18 ID:TjZ/G70f
4勝は立派だな。相手は有段者か？
おまえ囲碁やってんのか？
打つはないだろ
指すと言ってくれよ。
499: [] 2013/03/20(水) 00:26:22.18 ID:TjZ/G70f
4勝は立派だな。相手は有段者か？
何のためのこびペ？
>>501
意図はわからんが３勝だなｗ
意図はわからんが３勝だなｗ
失礼、囲碁はしませんが麻雀をやります。
指すですよね（笑）
勝利した相手が有段者だったかわかりませんが、私が指した早石田をあまり知らなかったように感じました
指すですよね（笑）
勝利した相手が有段者だったかわかりませんが、私が指した早石田をあまり知らなかったように感じました
504 ：名無し名人：2013/03/21(木) 11:01:08.28 ID:6JGTNCd1
おまえの行ったのは昇級基準もあいまいな
薄汚いクラブみたいだな。
薄汚いクラブみたいだな。
505 ：名無し名人：2013/03/21(木) 14:46:02.50 ID:yTTP0hXg
みんなちゃんと道場いってるんだな
506 ：名無し名人：2013/03/21(木) 15:00:12.20 ID:70bJLSHv
>>504
こーゆー勘違いな奴が多かったろ？www
こーゆー勘違いな奴が多かったろ？www
507 ：名無し名人：2013/03/21(木) 16:58:31.85 ID:zF+uVhYc
初心者は将棋への興味をつなぐ意味で
道場はよい。
認定証などをもらうと
おっさんでもうれしいもんだ。
道場はよい。
認定証などをもらうと
おっさんでもうれしいもんだ。
508 ：名無し名人：2013/03/21(木) 22:06:31.67 ID:ZWbo5m+4
早芝の偽乳で抜いたら初段
509 ：いしのようこ：2013/03/21(木) 22:43:23.41 ID:Tvc9J+A6
>>507
このおじさん変なんです
このおじさん変なんです
510 ：名無し名人：2013/03/23(土) 16:05:32.38 ID:8vHsYFuJ
今四間飛車の定跡を勉強している最中なんですが、四間飛車って後手番でも同様に指せますか？
後手番だと辛いならゴキゲン中飛車にも手を出そうかと思ってるんですが
後手番だと辛いならゴキゲン中飛車にも手を出そうかと思ってるんですが
511 ：名無し名人：2013/03/23(土) 16:05:36.77 ID:RUvHA1P6
２４は危険なサイトですか？
>>510
急戦系の定跡だと先手と後手で違うところは出てくるけど、１手１手がぬるいアナチュアにとっては
１手の差なんかはっきりいってないから、後手がつらいとか考える必要ない。ﾌプロの世界の話。
>>511
危険の意味がよくわからないが、ＪＡＶＡつかってるという意味では、危険ということになるのかねえ。
急戦系の定跡だと先手と後手で違うところは出てくるけど、１手１手がぬるいアナチュアにとっては
１手の差なんかはっきりいってないから、後手がつらいとか考える必要ない。ﾌプロの世界の話。
>>511
危険の意味がよくわからないが、ＪＡＶＡつかってるという意味では、危険ということになるのかねえ。
四間飛車は先手のほうがつらい
514 ：名無し名人：2013/03/23(土) 19:04:17.31 ID:Hl3rhTum
一旦登録した個人情報は
会員停止処分食らうと
削除依頼できないようになってる。
会員停止処分食らうと
削除依頼できないようになってる。
515 ：名無し名人：2013/03/23(土) 19:05:31.56 ID:Hl3rhTum
チャットでアベ批判をすると
会員停止にされるといううわさもある。
会員停止にされるといううわさもある。
そんな情報収集能力あったら2chで風説の流布した人も訴えられるよ(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ
517 ：名無し名人：2013/03/23(土) 19:48:17.94 ID:Hl3rhTum
まあどっちにしても
クメは自分の気に入らない人を
アク禁にしてることは
否定できないだろ。
クメは自分の気に入らない人を
アク禁にしてることは
否定できないだろ。
518 ：名無し名人：2013/03/23(土) 20:07:24.69 ID:Hl3rhTum
会員停止になった人のメアドはどうしてるんだよ。
519 ：名無し名人：2013/03/23(土) 20:08:15.43 ID:Hl3rhTum
不服申し立てるには
裁判しかないのか。
裁判しかないのか。
520 ：名無し名人：2013/03/23(土) 22:19:16.56 ID:f0MbZOyd
過去、三冠以上が同時に複数いたことはないって、
ｍｊｓｋ？
ｍｊｓｋ？
521 ：名無し名人：2013/03/24(日) 16:18:58.53 ID:Oy+WjKSu
「将棋の棋譜貼り専門スレッド倉庫」のサイトはどこへ行きましたか？
http://uploda.cc/img/img5150887641cd1.PNG
受けはド初心者の頃より多少まともになったのですが、攻めがとても下手です
画像は後手6七にある金を7七に動かしたところです。
ここからどのように攻めればいいかわからず、うろちょろした結果負けてしまいました
どのように攻めればよかったのでしょうか？
受けはド初心者の頃より多少まともになったのですが、攻めがとても下手です
画像は後手6七にある金を7七に動かしたところです。
ここからどのように攻めればいいかわからず、うろちょろした結果負けてしまいました
どのように攻めればよかったのでしょうか？
歩成って、同金に同飛成でいいんじゃないかな？
馬が利いてるから同金とは取れないし。
馬が利いてるから同金とは取れないし。
524 ：名無し名人：2013/03/26(火) 20:03:01.10 ID:XhV/d5A8
１１手で詰むじゃん。
525 ：名無し名人：2013/03/26(火) 20:26:02.49 ID:8d00pyXH
女流伊藤明日香って弱過ぎてクビになったんじゃないの？
何で初段になってるの？
何で初段になってるの？
自力で1級にはなったから
▲２二桂不成
これ、実戦で指したら反則負け？24では可能？
これ、実戦で指したら反則負け？24では可能？
529 ：名無し名人：2013/03/27(水) 22:14:16.03 ID:aIWUEwY9
初手に角筋あけるか飛車先を突くか以外の定跡ある？
別にやりたいわけではないです
別にやりたいわけではないです
あ、定跡か
先手中飛車か初手7八飛とかかなー
先手中飛車か初手7八飛とかかなー
右四間で急戦する時ってどんな囲いが良いんですかね？
いつも舟か蟹にしてるんですけどどうも脆くて
いつも舟か蟹にしてるんですけどどうも脆くて
金美濃、天守閣美濃、米長玉銀冠、銀冠、穴熊
>>532
対居飛車の右四間は▲７九玉の左美濃にします。
対振り飛車の右四間は、▲７八玉の箱入り娘にします。
急戦を狙うなら、余り手をかけた本格的な囲いにはできません。
▲７九玉型は▲５六歩型とは角のラインがあるので相性が悪いのですが、
右四間は腰掛銀で▲５七歩型ですから相性が良いのです。
また箱入り娘は、▲５八金右に▲６八金寄の一手を追加するだけで
手数がかからない割に堅いのです。
対居飛車の右四間は▲７九玉の左美濃にします。
対振り飛車の右四間は、▲７八玉の箱入り娘にします。
急戦を狙うなら、余り手をかけた本格的な囲いにはできません。
▲７九玉型は▲５六歩型とは角のラインがあるので相性が悪いのですが、
右四間は腰掛銀で▲５七歩型ですから相性が良いのです。
また箱入り娘は、▲５八金右に▲６八金寄の一手を追加するだけで
手数がかからない割に堅いのです。
>>531
ありがとう
ありがとう
将棋に運の要素があるとしたらそれは何ですか？
>>537
振り駒
振り駒
対戦相手
プロの棋譜をわかりやすく解説しているサイトとかないですか？
タイトル戦は新聞社でプロが解説してるけど
542 ：名無し名人：2013/03/30(土) 15:26:58.85 ID:mGyWBajv
yahooモバゲーの棋譜を
激指で読み込むには
どうすればいいですか。
激指で読み込むには
どうすればいいですか。
543 ：名無し名人：2013/03/30(土) 18:29:45.95 ID:saftNhvx
Yahooモバゲーは独自のクソ棋譜形式を使っているのでどのソフトでも読み込めません。
テキストデータなら変換できんの？
Mac(OSX Lion)で使える棋譜管理ソフトってありますか？
もしないんだったらもう自分で作る
もしないんだったらもう自分で作る
>>545
Macアプリ「桜花」 -アプリの価格も情報もMacアプリサーチ-
http://www.advansteps.com/macxapps/Mac_App/convert/431512351.html
Macアプリ「桜花」 -アプリの価格も情報もMacアプリサーチ-
http://www.advansteps.com/macxapps/Mac_App/convert/431512351.html
547 ：名無し名人：2013/03/30(土) 20:10:21.64 ID:8U9aTiLh
>>546
さんくす！お前マジイケメンだな！
さんくす！お前マジイケメンだな！
548 ：名無し名人：2013/03/31(日) 10:21:53.29 ID:r8ZPw+Jt
北浜係長は、いつ部長に昇格しますか？
どなたか詳しい方教えて下さい。
A級B級の級、9段8段の段、違いは何ですか？強さの基準はどちらですか？
A級B級の級、9段8段の段、違いは何ですか？強さの基準はどちらですか？
550 ：名無し名人：2013/03/31(日) 11:55:08.09 ID:h4GT3YaB
だから加藤一二三とか今じゃ雑魚だが九段を名乗れる
552 ：名無し名人：2013/03/31(日) 12:20:27.04 ID:BwWjK8Ju
ひふみんは将棋界の至宝
お、おう
>>550
亀すみません、ありがとうございます。
と言う事は9段だけどC級とか、4段だけどA級という棋士も可能性としては在る訳ですね？
あわせて教えて下さい。
級と段には関連性や特典、制限等は無いのですか？
例えば8段以上じゃないとA級にいけないとか、級が上がると自動的に段が一つ上がるとか。
特定の段、級だと(じゃないと)タイトル戦に出れないとか。
テレビでA級の1年間？の成績が渡辺竜王が5勝4敗だったと知って驚きました。
あんなに強い竜王が5勝4敗とは。タイトルとか級や段の強さの基準が余計に解らなくなりました。
優しく詳しいサイト誘導でも。宜しくお願いします。
亀すみません、ありがとうございます。
と言う事は9段だけどC級とか、4段だけどA級という棋士も可能性としては在る訳ですね？
あわせて教えて下さい。
級と段には関連性や特典、制限等は無いのですか？
例えば8段以上じゃないとA級にいけないとか、級が上がると自動的に段が一つ上がるとか。
特定の段、級だと(じゃないと)タイトル戦に出れないとか。
テレビでA級の1年間？の成績が渡辺竜王が5勝4敗だったと知って驚きました。
あんなに強い竜王が5勝4敗とは。タイトルとか級や段の強さの基準が余計に解らなくなりました。
優しく詳しいサイト誘導でも。宜しくお願いします。
555 ：名無し名人：2013/03/31(日) 15:10:03.64 ID:tHG8YHGC
開始日時：2013/03/31 14:20:16
手合割：六枚落ち
下手：あなた
上手：Bonanza
△４二玉 ▲２六歩 △２二銀 ▲９六歩 △３二玉 ▲１六歩 △８四歩 ▲７八銀
△６二銀 ▲１五歩 △７四歩 ▲６八金 △５四歩 ▲７六歩 △５三銀 ▲２五歩
△４四歩 ▲６六角 △７二金 ▲８四角 △８三金 ▲６六角 △４二金 ▲７七銀
△４三金 ▲８六銀 △３四歩 ▲９五歩 △６四銀 ▲９四歩 △同 歩 ▲８五銀
△５五銀 ▲７七角 △６四銀 ▲９四銀 △８四金 ▲９三銀不成 △８五金 ▲２六飛
△７五歩 ▲同 歩 △７六歩 ▲８八角 △７五銀 ▲７八金 △８六歩 ▲７四歩
△８七歩成 ▲同 金 △８六歩 ▲９七金 △７七歩成 ▲同 桂 △７六金 ▲７三歩成
△８七歩成
どうしたらいいでしょう？
友達と出かけるので、中断しましたけども。。。
手合割：六枚落ち
下手：あなた
上手：Bonanza
△４二玉 ▲２六歩 △２二銀 ▲９六歩 △３二玉 ▲１六歩 △８四歩 ▲７八銀
△６二銀 ▲１五歩 △７四歩 ▲６八金 △５四歩 ▲７六歩 △５三銀 ▲２五歩
△４四歩 ▲６六角 △７二金 ▲８四角 △８三金 ▲６六角 △４二金 ▲７七銀
△４三金 ▲８六銀 △３四歩 ▲９五歩 △６四銀 ▲９四歩 △同 歩 ▲８五銀
△５五銀 ▲７七角 △６四銀 ▲９四銀 △８四金 ▲９三銀不成 △８五金 ▲２六飛
△７五歩 ▲同 歩 △７六歩 ▲８八角 △７五銀 ▲７八金 △８六歩 ▲７四歩
△８七歩成 ▲同 金 △８六歩 ▲９七金 △７七歩成 ▲同 桂 △７六金 ▲７三歩成
△８七歩成
どうしたらいいでしょう？
友達と出かけるので、中断しましたけども。。。
>>554
将棋の段級で調べればすぐわかるぞ
将棋の段級で調べればすぐわかるぞ
>>554
昇段規定は連盟ページにて
四段でA級は規定上ない(A級になった時点で昇段するから)
棋戦によって持ち時間が違ったりするので、得意不得意で成績にばらつきが出る人がいる
竜王は二日制に強いと言われていて、他の持ち時間のタイトルや順位戦ではいまいちだったりする(最近は他のタイトルも獲ってるので苦手克服し始めたかも？)
あと、A級は誰がタイトル獲ってもおかしくないくらいの強者だらけ
昇段規定は連盟ページにて
四段でA級は規定上ない(A級になった時点で昇段するから)
棋戦によって持ち時間が違ったりするので、得意不得意で成績にばらつきが出る人がいる
竜王は二日制に強いと言われていて、他の持ち時間のタイトルや順位戦ではいまいちだったりする(最近は他のタイトルも獲ってるので苦手克服し始めたかも？)
あと、A級は誰がタイトル獲ってもおかしくないくらいの強者だらけ
559 ：名無し名人：2013/03/31(日) 16:08:07.88 ID:IGEoOYYH
ゴキゲン中飛車に勝てません。アドバイスお願いします。
自陣の駒組をしている内に5筋に歩、銀、角、飛を集められあっという間に攻め潰されてしまいます。
対策として丸山システムや超速37銀などの急戦があるそうですが、
乱戦が苦手なので持久戦の対策があると有難いです・・・
あと、開始早々にゴキ中が5筋の歩交換を狙ってきますが、これは4七銀や6七銀を間に合わせて受けるべきなのでしょうか？
自陣の駒組をしている内に5筋に歩、銀、角、飛を集められあっという間に攻め潰されてしまいます。
対策として丸山システムや超速37銀などの急戦があるそうですが、
乱戦が苦手なので持久戦の対策があると有難いです・・・
あと、開始早々にゴキ中が5筋の歩交換を狙ってきますが、これは4七銀や6七銀を間に合わせて受けるべきなのでしょうか？
560 ：名無し名人：2013/03/31(日) 16:09:08.62 ID:IGEoOYYH
24の13級です。
561 ：名無し名人：2013/03/31(日) 16:30:49.44 ID:IGEoOYYH
システムではなくワクチンでした
失礼しました
失礼しました
>>554
A級ってプロの中でも選りすぐりのトップメンバー10人によるリーグ戦だから
要は化け物同士で星取り合戦やってると思えばいい
そのほとんどは他のタイトル戦も同時に戦っている
その中で5勝以上って十分すごい成績なんだ
そんな簡単に勝てると思うな
A級ってプロの中でも選りすぐりのトップメンバー10人によるリーグ戦だから
要は化け物同士で星取り合戦やってると思えばいい
そのほとんどは他のタイトル戦も同時に戦っている
その中で5勝以上って十分すごい成績なんだ
そんな簡単に勝てると思うな
未だに強い羽生だけど、具体的にどんな所がすごい(強い)の？
オールラウンダーってのは分かるんだけど
オールラウンダーってのは分かるんだけど
564 ：名無し名人：2013/03/31(日) 17:35:15.34 ID:j8dahXg6
>>555の続きです。
▲７九角 △７七と ▲９六金 △６七と ▲８五金 △８七桂 ▲９七角 △６六銀
▲６三と △７五歩 ▲８四銀成 △９九桂成 ▲７四成銀 △９八成桂 ▲７五成銀 △９七成桂
▲７六成銀 △５七銀成 ▲７五金 △６八と
まで20手で上手の勝ち
なんとも。。。
▲７九角 △７七と ▲９六金 △６七と ▲８五金 △８七桂 ▲９七角 △６六銀
▲６三と △７五歩 ▲８四銀成 △９九桂成 ▲７四成銀 △９八成桂 ▲７五成銀 △９七成桂
▲７六成銀 △５七銀成 ▲７五金 △６八と
まで20手で上手の勝ち
なんとも。。。
囲いを覚えましょう
>>556>>557>>562
ありがとうございました。
>>556
詳しくありがとうございます。覗いてきました。
極論ですが、段位はいつかは上がるモノ何段ではなく、その段位に上がるのに掛かった早さが重要なのですね。
>>557
強い人の中でも頭一つ抜けてる人がいるからタイトルが重複(二冠棋士)していると思っていました。
たまにテレビの早指しを見ますが竜王が簡単に勝った相手がA級だと知りました｡
>>562
簡単とは思っていませんでしたけど、上にも書いたように実力が頭一つ抜けてるって思ってました。
相撲に喩えれば羽生さんと竜王と森内名人は、朝青龍か白鵬か、他のA級棋士は大関ぐらいのイメージでした。
解答ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>556
詳しくありがとうございます。覗いてきました。
極論ですが、段位はいつかは上がるモノ何段ではなく、その段位に上がるのに掛かった早さが重要なのですね。
>>557
強い人の中でも頭一つ抜けてる人がいるからタイトルが重複(二冠棋士)していると思っていました。
たまにテレビの早指しを見ますが竜王が簡単に勝った相手がA級だと知りました｡
>>562
簡単とは思っていませんでしたけど、上にも書いたように実力が頭一つ抜けてるって思ってました。
相撲に喩えれば羽生さんと竜王と森内名人は、朝青龍か白鵬か、他のA級棋士は大関ぐらいのイメージでした。
解答ありがとうございました。
>>555,564
>>555の局面は 六枚落ちの手合いではもう勝てない形勢です
方針がバラバラですね
1筋を詰めた手が無駄になっています
1筋を詰めのたなら1筋から攻めましょう
ご参考
http://www.shogitown.com/beginner/6mai/6mai-05.html
>>555の局面は 六枚落ちの手合いではもう勝てない形勢です
方針がバラバラですね
1筋を詰めた手が無駄になっています
1筋を詰めのたなら1筋から攻めましょう
ご参考
http://www.shogitown.com/beginner/6mai/6mai-05.html
訂正
誤 1筋を詰めのたなら
正 1筋を詰めたのなら
失礼しますた
誤 1筋を詰めのたなら
正 1筋を詰めたのなら
失礼しますた
(´･ω･`)
>>559
乱戦が苦手なら▲７六歩△３四歩と進んだ三手目に▲５八金右と指せばよい。
△８四歩には▲６六歩から矢倉にします。
△５四歩には▲４八銀と中央を手厚くします。▲２二角成△同銀▲５三角と打ち込むと
△３三角と打ち返されて、香車取りが受かりませんからそこだけは注意してください。
柿木将棋盤 30310 中村修 vs 近藤正和 2005-07-25 ＮＨＫ杯
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=30310
乱戦が苦手なら▲７六歩△３四歩と進んだ三手目に▲５八金右と指せばよい。
△８四歩には▲６六歩から矢倉にします。
△５四歩には▲４八銀と中央を手厚くします。▲２二角成△同銀▲５三角と打ち込むと
△３三角と打ち返されて、香車取りが受かりませんからそこだけは注意してください。
柿木将棋盤 30310 中村修 vs 近藤正和 2005-07-25 ＮＨＫ杯
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=30310
>>559
丸山ワクチンは持久戦の戦法
丸山ワクチンは持久戦の戦法
>>566
> 簡単とは思っていませんでしたけど、上にも書いたように実力が頭一つ抜けてるって思ってました。
実力が抜けていても簡単に勝てるとは限らないのがA級リーグの恐ろしさ
過去には羽生が4冠持ってて、その4冠全部防衛成功した年に3勝5敗と負け越したことがある
> 簡単とは思っていませんでしたけど、上にも書いたように実力が頭一つ抜けてるって思ってました。
実力が抜けていても簡単に勝てるとは限らないのがA級リーグの恐ろしさ
過去には羽生が4冠持ってて、その4冠全部防衛成功した年に3勝5敗と負け越したことがある
竜王は去年から今年にかけてすごい忙しかったからねえ。
３冠で年度終えたのだから、順位戦指しわけくらいでも驚かないけどねえ。
森内名人は、去年３割しか勝っていなかったけど、Ａ級全勝の羽生さんに結局
６回やって４回勝ったわけだし（内容も非常に良い）、まあそういうもん。
体力や時間は限られているから、どこに重点的にリソースを振るのか、そういう問題だと思うけども。
３冠で年度終えたのだから、順位戦指しわけくらいでも驚かないけどねえ。
森内名人は、去年３割しか勝っていなかったけど、Ａ級全勝の羽生さんに結局
６回やって４回勝ったわけだし（内容も非常に良い）、まあそういうもん。
体力や時間は限られているから、どこに重点的にリソースを振るのか、そういう問題だと思うけども。
はじめまして
ニコニコ動画でよく
「ライドン」って言葉をみますが
どういう意味なんでしょうか？
よろしくお願いします。
ニコニコ動画でよく
「ライドン」って言葉をみますが
どういう意味なんでしょうか？
よろしくお願いします。
強い人の対局を見た後に将棋を指すと明らかに棋力上がってるんだけどなんでこんなことが起こるの？
579 ：名無し名人：2013/04/01(月) 20:43:25.69 ID:itP4Tog7
気のせいや
強い人と弱い人との違いを具体的に教えて
駒がちょっとだけ大きい
>>581
わろた
わろた
あーもうアホらし
なんで低級で40手50手まで定跡通りに進んで定跡書の一番互角になる変化になってそのまま押し切られるのが何試合も続かなきゃいけないんだよ
定跡書二冊読み終えたぐらいじゃ初心者にも成れないってことか？
24はレベル高いんだと思ってyahoo行ったら5分切れ負けで三手目角交換、将棋オンライン行ったら30秒秒読みで鬼殺し
もう将棋は初心者お断りですって大きく書いとけ
なんで低級で40手50手まで定跡通りに進んで定跡書の一番互角になる変化になってそのまま押し切られるのが何試合も続かなきゃいけないんだよ
定跡書二冊読み終えたぐらいじゃ初心者にも成れないってことか？
24はレベル高いんだと思ってyahoo行ったら5分切れ負けで三手目角交換、将棋オンライン行ったら30秒秒読みで鬼殺し
もう将棋は初心者お断りですって大きく書いとけ
>>583
Rいくつの相手に負けたのか教えようか
Rいくつの相手に負けたのか教えようか
最初から勝てるわけないだろｗｗｗ
586 ：名無し名人：2013/04/03(水) 20:40:07.42 ID:9Oft0fjs
定跡馬鹿（笑）
587 ：名無し名人：2013/04/03(水) 20:47:16.46 ID:1iQJRGNT
終盤が初心者レベル情けない・・・
588 ：名無し名人：2013/04/03(水) 21:51:29.10 ID:OEdAXv5i
定跡覚えただけで強くなれたら苦労しないし面白くないわ
いきなり真剣勝負に出て、決着が付くまで何十手も指し続けられたなら、
「初心者」には十分なれてるよな。
「初心者」がすぐに勝てるような競技を求めてたなら、将棋を選んだのは間違いだね。
「初心者」には十分なれてるよな。
「初心者」がすぐに勝てるような競技を求めてたなら、将棋を選んだのは間違いだね。
591 ：名無し名人：2013/04/04(木) 00:19:46.90 ID:EXy4LmfN
ヤフーモバゲーと２４の
レーティング換算表は
ありますか？
レーティング換算表は
ありますか？
592 ：名無し名人：2013/04/04(木) 04:29:34.07 ID:QNKjM3zL
定跡で互角って所から、勝ちきるのは容易じゃない。
ましてや、５分切れ負けとか…
もっと、長い時間設定しろ。
ましてや、５分切れ負けとか…
もっと、長い時間設定しろ。
初心者同士の対局なら、
定跡を勉強してる方より、詰将棋・必至を勉強してる方が勝ちやすいかもな
将棋は、中盤まで多少リードしてても終盤で簡単に逆転するもんだし
定跡を勉強してる方より、詰将棋・必至を勉強してる方が勝ちやすいかもな
将棋は、中盤まで多少リードしてても終盤で簡単に逆転するもんだし
>>591
あるよ
あるよ
596 ：名無し名人：2013/04/04(木) 11:51:27.34 ID:cujMublG
>>591
ヤフーモバゲー将棋 将棋倶楽部２４
１８００ 上級
１７５０ 中級上位
１６５０ 中級
１６００ 中級下位
１５００ 初級上位
ヤフーはスタートが１４００ ２４は自己申告スタート
だから
ヤフー１３００以下は弱い ２４は道場初段でも低級からスタートできる
初心者は２４はレベル高いと誤解するが、100局もやれば
どこでも同じだと気づくだろう。ちなみに
SDINは強弱入り乱れてるが１３００こえれば中級上位まちがいなし。
参加者増加中なのはヤフーかな。基本1手10分でじっくり考えるられるので
上達には良い。さらにランキングで自分の全国順位が確認できるのも良い。
ヤフーモバゲー将棋 将棋倶楽部２４
１８００ 上級
１７５０ 中級上位
１６５０ 中級
１６００ 中級下位
１５００ 初級上位
ヤフーはスタートが１４００ ２４は自己申告スタート
だから
ヤフー１３００以下は弱い ２４は道場初段でも低級からスタートできる
初心者は２４はレベル高いと誤解するが、100局もやれば
どこでも同じだと気づくだろう。ちなみに
SDINは強弱入り乱れてるが１３００こえれば中級上位まちがいなし。
参加者増加中なのはヤフーかな。基本1手10分でじっくり考えるられるので
上達には良い。さらにランキングで自分の全国順位が確認できるのも良い。
>>597
マルチポストに反応するな
マルチポストに反応するな
電王戦に釣られて駒の動かし方程度しか知らなかった将棋をやってみたくなった
しばらくしてハム将棋くらいなら大体勝てるようになったけど、
K-Shogi入れてみたら初級クラスすら全く勝てる気がしない
一体次のステップに進むにはどういう勉強すればいいんだ
しばらくしてハム将棋くらいなら大体勝てるようになったけど、
K-Shogi入れてみたら初級クラスすら全く勝てる気がしない
一体次のステップに進むにはどういう勉強すればいいんだ
601 ：名無し名人：2013/04/04(木) 22:16:35.58 ID:KkeThiVm
ozawa24 生活保護不正受給で一日中PCに張り付くキチガイ
ozawa24 初心者を狙い撃ちにするために積極的にレート調整をしている模様
ozawa24 オザワシステムと称して他人がやらない戦型をひたすら繰り返す自己顕示欲の塊
ozawa24 暴言チャット用のIDも完備しているのでとにかく避けてBLに突っ込むのが最善
ozawa24 ニコ生の初心者生主、女性生主が大好物 放送が始まると即座に待ち状態で網を張る
ozawa24 2chで専用スレを立て常に監視 単発IDでの会話が基本
ozawa24 本人は悦にはいっているが知能指数は低い ただのバカ
ozawa24 初心者を狙い撃ちにするために積極的にレート調整をしている模様
ozawa24 オザワシステムと称して他人がやらない戦型をひたすら繰り返す自己顕示欲の塊
ozawa24 暴言チャット用のIDも完備しているのでとにかく避けてBLに突っ込むのが最善
ozawa24 ニコ生の初心者生主、女性生主が大好物 放送が始まると即座に待ち状態で網を張る
ozawa24 2chで専用スレを立て常に監視 単発IDでの会話が基本
ozawa24 本人は悦にはいっているが知能指数は低い ただのバカ
>>600
きのあ将棋のブラウザ版
きのあ将棋のブラウザ版
定番だけど、
入門書など初心者・初級者用の棋書を読むのも、基本的な指し方を確認する意味で有効さね
初級者用の棋書スレのテンプレに挙げられてる本をチェックすると良いかも
入門書など初心者・初級者用の棋書を読むのも、基本的な指し方を確認する意味で有効さね
初級者用の棋書スレのテンプレに挙げられてる本をチェックすると良いかも
605 ：名無し名人：2013/04/05(金) 19:53:50.80 ID:fR9tG7SH
ozawa24 生活保護不正受給で一日中PCに張り付くキチガイ
ozawa24 初心者を狙い撃ちにするために積極的にレート調整をしている模様
ozawa24 オザワシステムと称して他人がやらない戦型をひたすら繰り返す自己顕示欲の塊
ozawa24 暴言チャット用のIDも完備しているのでとにかく避けてBLに突っ込むのが最善
ozawa24 ニコ生の初心者生主、女性生主が大好物 放送が始まると即座に待ち状態で網を張る
ozawa24 2chで専用スレを立て常に監視 単発IDでの会話が基本
ozawa24 本人は悦にはいっているが知能指数は低い ただのバカ
ozawa24 初心者を狙い撃ちにするために積極的にレート調整をしている模様
ozawa24 オザワシステムと称して他人がやらない戦型をひたすら繰り返す自己顕示欲の塊
ozawa24 暴言チャット用のIDも完備しているのでとにかく避けてBLに突っ込むのが最善
ozawa24 ニコ生の初心者生主、女性生主が大好物 放送が始まると即座に待ち状態で網を張る
ozawa24 2chで専用スレを立て常に監視 単発IDでの会話が基本
ozawa24 本人は悦にはいっているが知能指数は低い ただのバカ
606 ：名無し名人：2013/04/06(土) 15:33:24.80 ID:hvR/BAvO
ozawa24 生活保護不正受給で一日中PCに張り付くキチガイ
ozawa24 初心者を狙い撃ちにするために積極的にレート調整をしている模様
ozawa24 オザワシステムと称して他人がやらない戦型をひたすら繰り返す自己顕示欲の塊
ozawa24 暴言チャット用のIDも完備しているのでとにかく避けてBLに突っ込むのが最善
ozawa24 ニコ生の初心者生主、女性生主が大好物 放送が始まると即座に待ち状態で網を張る
ozawa24 2chで専用スレを立て常に監視 単発IDでの会話が基本
ozawa24 本人は悦にはいっているが知能指数は低い ただのバカ
ozawa24 初心者を狙い撃ちにするために積極的にレート調整をしている模様
ozawa24 オザワシステムと称して他人がやらない戦型をひたすら繰り返す自己顕示欲の塊
ozawa24 暴言チャット用のIDも完備しているのでとにかく避けてBLに突っ込むのが最善
ozawa24 ニコ生の初心者生主、女性生主が大好物 放送が始まると即座に待ち状態で網を張る
ozawa24 2chで専用スレを立て常に監視 単発IDでの会話が基本
ozawa24 本人は悦にはいっているが知能指数は低い ただのバカ
607 ：名無し名人：2013/04/06(土) 18:31:36.47 ID:f/clRVdl
自分があまりにも弱すぎてワロタ・・・
気にすんな
最初はみんな弱いって
最初はみんな弱いって
30回やってまともに勝ったの2回の俺がいるぞ
611 ：名無し名人：2013/04/07(日) 07:20:25.67 ID:YPyyEE8Q
タイトル就位式って何やるんですか？おっさんの話聞くだけ？ただ飯食えるなら行きたいけど門前払いだろうね
612 ：名無し名人：2013/04/07(日) 09:30:57.03 ID:oPRIxGVT
613 ：名無し名人：2013/04/07(日) 11:37:28.52 ID:oPRIxGVT
いまNHK見てたら
Y: 「この穴熊はどこから攻めますかね？」
A: 「端(ハジ)ですね。」
なぜハジ？ハシだろ。
HAJIではない、HASHIだ。
なんでこう発音する？
Y: 「この穴熊はどこから攻めますかね？」
A: 「端(ハジ)ですね。」
なぜハジ？ハシだろ。
HAJIではない、HASHIだ。
なんでこう発音する？
614 ：名無し名人：2013/04/07(日) 11:44:48.41 ID:5PO4aKHk
ハジは江戸っ子の大内がNHK解説ではやらせた。
615 ：名無し名人：2013/04/07(日) 11:57:42.86 ID:oPRIxGVT
あの殴った人か？空港でJALの人を。
616 ：名無し名人：2013/04/07(日) 19:40:01.27 ID:zLdlpFxn
虚泉の親友
普通に「はじ」とか「はじっこ」って言うだろ・・・ あれ、他所では言わないのか・・・？
618 ：名無し名人：2013/04/10(水) 23:06:39.88 ID:JBehFoK/
相掛で後手が飛車先の歩交換をすぐやらないのはなぜですか？
飛車先交換後の飛車の引き場所を、先手の態度を見てから決められるようにする為らしいよ。
名人戦初日の解説で言ってた。
名人戦初日の解説で言ってた。
盤駒が無い場所でも勉強できるように、複数の局面図を紙に印刷してパラパラ読みたいんだが、
そういうことが一発で出来るソフトってある？
棋譜を打ち込んだら一手目から最後まで一気に印刷できるようなやつ
ワードとかにペタペタ一手ずつやるしかないのかな
そういうことが一発で出来るソフトってある？
棋譜を打ち込んだら一手目から最後まで一気に印刷できるようなやつ
ワードとかにペタペタ一手ずつやるしかないのかな
金と銀があるのに銅が無いのはなぜですか？
>>621
wikipedia 銅将
銅将（どうしょう）は、将棋の駒の種類の一つ。
本将棋にはなく、平安大将棋・中将棋・大将棋・天竺大将棋・大大将棋・
摩訶大大将棋・泰将棋・大局将棋に存在する。
信じるかどうかはご勝手に
wikipedia 銅将
銅将（どうしょう）は、将棋の駒の種類の一つ。
本将棋にはなく、平安大将棋・中将棋・大将棋・天竺大将棋・大大将棋・
摩訶大大将棋・泰将棋・大局将棋に存在する。
信じるかどうかはご勝手に
623 ：名無し名人：2013/04/11(木) 23:01:26.48 ID:vPi0v4MM
鉛将もあるからな
これ豆な
これ豆な
どうしよう
625 ：名無し名人：2013/04/13(土) 07:20:50.59 ID:MEAqhIWX
えんしよう
囲碁やってる人はみんな穏やかな感じがするのですが将棋やってる人って性格が悪そうっていうかなんていうかな人が多いのはなんでですか？
627 ：名無し名人：2013/04/14(日) 23:11:51.75 ID:nVF3c7aX
その通りだから
628 ：名無し名人：2013/04/14(日) 23:12:25.49 ID:s/QOYPSz
えんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう
古今亭志ん生
630 ：名無し名人：2013/04/14(日) 23:51:01.42 ID:nVF3c7aX
鉛将＝玉＋飛車角＋八方桂
若手棋士や奨励会員は色々な最新型には精通してるけど、いきなりクラシックな将棋指されても対応できるのですか？
さすがに若手勢を見くびりすぎですか？
さすがに若手勢を見くびりすぎですか？
奨励会レベルだと対応できるんじゃないですかね。
そもそも最新型ってそこまでの経緯がわかってないとだめじゃん？
そもそも最新型ってそこまでの経緯がわかってないとだめじゃん？
633 ：名無し名人：2013/04/16(火) 15:28:10.06 ID:l0kYiJ1g
将棋は爺ちゃんとやってたくらいなんだが本格的に勉強したくなってきた
どういうふうに勉強していけばいいのか教えてほしい
どういうふうに勉強していけばいいのか教えてほしい
まずリアルで将棋仲間見つければ速攻上達する
>>631 自分の体験でいうと
4級くらいまでは作戦勝ちから押し切れることが多い
3級～初段くらいは良くはなり易いがまず勝てない
（自分が弱いだけが理由ではあるんだろうけど）
2，3段は知ってるか、知らずともその場対応でほぼ乗り切ってくる
そこから考えると若手棋士は知ってるか
嵌っても自力で被害を最小限に抑えてくるか
だということが予想できる
4級くらいまでは作戦勝ちから押し切れることが多い
3級～初段くらいは良くはなり易いがまず勝てない
（自分が弱いだけが理由ではあるんだろうけど）
2，3段は知ってるか、知らずともその場対応でほぼ乗り切ってくる
そこから考えると若手棋士は知ってるか
嵌っても自力で被害を最小限に抑えてくるか
だということが予想できる
NHK杯トーナメント戦を見ていると、ゆっくり差しているのに駒同士がぶつかる人が結構います。
例えば５八金と差すときに、金の駒のお尻で玉の駒の頭を引っ掛けるような。
何十年もやっていてゆっくり差しているのに引っかかるのは、それだけ差すのが難しいのでしょうか？
それともわざと駒を引っ掛けていますか？
例えば５八金と差すときに、金の駒のお尻で玉の駒の頭を引っ掛けるような。
何十年もやっていてゆっくり差しているのに引っかかるのは、それだけ差すのが難しいのでしょうか？
それともわざと駒を引っ掛けていますか？
あれは俺も気になるな
>>636
金も玉も割かしサイズの大きい駒なのでぶつかりやすいのです
金も玉も割かしサイズの大きい駒なのでぶつかりやすいのです
特に羽生さんは経験豊富なのにヘタクソだと思います。
超有名人だから余計に気になるだけかもしれませんが、あれほどの経験ある人が
どうして未だに上手に駒を置けないのか不思議です。
超有名人だから余計に気になるだけかもしれませんが、あれほどの経験ある人が
どうして未だに上手に駒を置けないのか不思議です。
>>636
わざとですよ。
わざとですよ。
24とやらをやってみたが15級相手でもびっくりするくらい勝てんな
原始棒銀覚えた程度のレベルではまったく太刀打ちできない
原始棒銀覚えた程度のレベルではまったく太刀打ちできない
最初は美濃囲いを覚えるべし
びっくりするほど強くなるぞ
びっくりするほど強くなるぞ
644 ：名無し名人：2013/04/17(水) 07:11:32.71 ID:KImpxhtp
原始棒銀も極めると中級くらいにはいけるぞ。
囲ってみても、どう強いのかわからない
矢倉も美濃も角と桂馬でズタボロにされる
矢倉も美濃も角と桂馬でズタボロにされる
横からも上からも強い穴熊囲いを試しなさい。
「組めば最強、組めなきゃ即死」という"漢の囲い"だぜ
「組めば最強、組めなきゃ即死」という"漢の囲い"だぜ
囲いは崩されるものってまず理解しないと。
崩される前に相手を攻め倒せばいいんだよ。
穴熊だって手がついたら脆いよ。逃げ出せないしね。
崩される前に相手を攻め倒せばいいんだよ。
穴熊だって手がついたら脆いよ。逃げ出せないしね。
特に、初心者が居飛車を指す場合、
囲いはそこそこにして急戦志向で指した方が勝ちやすいのよな
囲いはそこそこにして急戦志向で指した方が勝ちやすいのよな
初心者は下手に囲おうとしても
場合によっては居玉より脆くなるからなｗ
場合によっては居玉より脆くなるからなｗ
囲わない相手には歩を突き捨てて玉頭にスペースを作れ！
これができない初心者が居玉速攻戦法に負けることが多い。
これができない初心者が居玉速攻戦法に負けることが多い。
アドバイスお願いします。
自分は、居飛車党なんですが相手が三間飛車で三筋の歩を伸ばしてくる場合の対応で悩んでいます。
①５六歩を突く②３八飛と振ることぐらいしか対応ができず矢倉を組んでいるのが現状です。
自分は、居飛車党なんですが相手が三間飛車で三筋の歩を伸ばしてくる場合の対応で悩んでいます。
①５六歩を突く②３八飛と振ることぐらいしか対応ができず矢倉を組んでいるのが現状です。
基本的に、振り飛車相手に矢倉を組んじゃイカン
56歩47銀型を目指しなさい
対三間飛車では鉄壁だ
対三間飛車では鉄壁だ
>>654
初めて１週間なんですが、覚えた戦法が相がかり戦法の棒銀と３七桂と跳ねるのの２パターン。
あと相矢倉戦法の棒銀を使うのしか知らなくて振り飛車でこられると良くわかりませんOrz
たくさん覚えようとすると混乱するので、とりあえず矢倉→矢倉穴熊って移る手順でずっと続けてます。
最初は、振り飛車戦法とか他の囲い方も広く浅く覚えた方がいいんですか？
ひとつ覚えるとひとつ忘れるオバカな頭なので迷ってます。
>>655
ぐぐってみます。
初めて１週間なんですが、覚えた戦法が相がかり戦法の棒銀と３七桂と跳ねるのの２パターン。
あと相矢倉戦法の棒銀を使うのしか知らなくて振り飛車でこられると良くわかりませんOrz
たくさん覚えようとすると混乱するので、とりあえず矢倉→矢倉穴熊って移る手順でずっと続けてます。
最初は、振り飛車戦法とか他の囲い方も広く浅く覚えた方がいいんですか？
ひとつ覚えるとひとつ忘れるオバカな頭なので迷ってます。
>>655
ぐぐってみます。
対振飛車なら居飛車穴熊覚えておけばずっと使える
最初に正しい手順を覚えたほうがいいよ結局それが近道
最初に正しい手順を覚えたほうがいいよ結局それが近道
あと詰将棋だな
早いうちから解き始めておくべき。
早いうちから解き始めておくべき。
>>658
ありがとうございます。インターネットだと感想戦ができないんですが、
自分ひとりで検討する場合のコツなどあったら教えてもらえるとありがたいです。
棋譜は、全部とってあるんですが自分だと指しづらくなった当たりまでしかわからなくて…よろしくお願いします。
ありがとうございます。インターネットだと感想戦ができないんですが、
自分ひとりで検討する場合のコツなどあったら教えてもらえるとありがたいです。
棋譜は、全部とってあるんですが自分だと指しづらくなった当たりまでしかわからなくて…よろしくお願いします。
将棋ソフトを購入して、棋譜解析してもらうのが一番でしょう。
Bonanzaとマイボナをダウンロードして棋譜解析でも良いな
居飛車で覚え始めたけど、NHKの振り飛車講座見てたら振り飛車に変えたくなってきた。
すごい簡単そうに言ってるけど、居飛車に比べてそんなに簡単なのか。
すごい簡単そうに言ってるけど、居飛車に比べてそんなに簡単なのか。
>>660,661
アドバイスありがとうございます。早速やってみます。
アドバイスありがとうございます。早速やってみます。
664 ：名無し名人：2013/04/18(木) 19:03:28.72 ID:YtjC23OZ
>>662
居飛車党スレであの番組は党員を減らすための陰謀かと怒りの声が上がっていたが、やはり影響があったかw
居飛車党スレであの番組は党員を減らすための陰謀かと怒りの声が上がっていたが、やはり影響があったかw
これという初心者向けの相振り定跡書がないために、
振り飛車が増えて困るのは初心者の振り飛車党だったりする
もっとも、それはそれで鍛えられるんだけどね
振り飛車が増えて困るのは初心者の振り飛車党だったりする
もっとも、それはそれで鍛えられるんだけどね
>>662
簡単というか戦法固定しやすい
馴れてる戦場でやれるから棋力以上に勝てる
一方、奇襲とかで乱戦になると戦型に頼りきりの振り飛車党は死ぬ
俺はノーマル四間よりもダイレクト四間のほうが初心者向けだと思う
簡単というか戦法固定しやすい
馴れてる戦場でやれるから棋力以上に勝てる
一方、奇襲とかで乱戦になると戦型に頼りきりの振り飛車党は死ぬ
俺はノーマル四間よりもダイレクト四間のほうが初心者向けだと思う
最近ノーマル四間の楽しさにまた気付いた
さばきをしっかり身につけるためにもノーマル四間から始めるのはやっぱり有効だと思う
さばきをしっかり身につけるためにもノーマル四間から始めるのはやっぱり有効だと思う
ノーマル四間から始めるのはしんどいと思うわ
受身になりがちすぎて相手が攻めてこないとやること分かんない
相振りでもクローズ型だと受身だ
しかも初段まで最強の右四間をモロに喰らう
角交換振り飛車で逆棒銀とかしてたほうが分かりやすいと思う
飛車先の対応を覚えれば他の角道オープン型振り飛車への移行もしやすい
受身になりがちすぎて相手が攻めてこないとやること分かんない
相振りでもクローズ型だと受身だ
しかも初段まで最強の右四間をモロに喰らう
角交換振り飛車で逆棒銀とかしてたほうが分かりやすいと思う
飛車先の対応を覚えれば他の角道オープン型振り飛車への移行もしやすい
俺はノーマル四間から始めたよ
今は段だけど充分通じるし
今は段だけど充分通じるし
６年前まで、本格的に将棋やっていて、お金を払えば２段の免状が貰えそうだった。
今日、６年ぶりに将棋をやりたくなり、将棋サロンみたいな所に飛び込んだら、６級の少年少女達に負けたｗ
もうちょっとやれると思ってたけど、６年も空くとこんな物かね？
今日、６年ぶりに将棋をやりたくなり、将棋サロンみたいな所に飛び込んだら、６級の少年少女達に負けたｗ
もうちょっとやれると思ってたけど、６年も空くとこんな物かね？
671 ：角鷹 ◆taka1B7CEQ ：2013/04/18(木) 22:46:13.13 ID:n7N6y/fk
ﾉｰﾏﾙ4間は仕掛けてこない
２４って複数垢できたっけ
２４って複数垢できたっけ
タイトル戦で対局者同士の和服の色被らないのなんで？
事前に打ち合わせしてんの？
事前に打ち合わせしてんの？
俺も某道場では二段だが
別の道場では五級だ
爺さんが多い道場は段位判定が甘いイメージ
別の道場では五級だ
爺さんが多い道場は段位判定が甘いイメージ
>>675
24のＲは？
24のＲは？
500程度
679 ：名無し名人：2013/04/19(金) 13:11:30.15 ID:xQSuOSRL
Ｒ３０００てやばくね？
奨励会レベル？
奨励会レベル？
>>678
もちつけ
もちつけ
>>672
読んで外してるって話聞いたことあるよたぶんニコ生で誰かが言ってた
読んで外してるって話聞いたことあるよたぶんニコ生で誰かが言ってた
現在、ハム将棋には平手でも勝てるようになった程度のレベルなんですが、
このレベルでも理解できる、四間飛車についての本は何がありますかね？
将棋の本は「羽生善治のみるみる強くなる 将棋序盤の指し方入門」を読み終えたところです
このレベルでも理解できる、四間飛車についての本は何がありますかね？
将棋の本は「羽生善治のみるみる強くなる 将棋序盤の指し方入門」を読み終えたところです
>>683
阿部健治郎の「四間飛車激減の理由」
阿部健治郎の「四間飛車激減の理由」
>>683
初級者のほうの棋書スレに出てるやつをピックアップしておくね。
ミシュラン評価は参考までに。
藤倉『よくわかる四間飛車』（A評価・初級-上級）
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-4094-2.htm
先崎『ホントに勝てる四間飛車』（A評価・中級-上級）
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/309/4-309-72271-7.htm
高野『四間飛車がわか本』（A評価・中級-上級）
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/86137/978-4-86137-021-2.htm
藤井『四間飛車を指しこなす本』（A評価・級位者-有段）
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/309/4-309-72186-9.htm
△【初級者用】 棋書購入検討・感想スレ2冊目▲
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320446623/l50
初級者のほうの棋書スレに出てるやつをピックアップしておくね。
ミシュラン評価は参考までに。
藤倉『よくわかる四間飛車』（A評価・初級-上級）
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-4094-2.htm
先崎『ホントに勝てる四間飛車』（A評価・中級-上級）
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/309/4-309-72271-7.htm
高野『四間飛車がわか本』（A評価・中級-上級）
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/86137/978-4-86137-021-2.htm
藤井『四間飛車を指しこなす本』（A評価・級位者-有段）
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/309/4-309-72186-9.htm
△【初級者用】 棋書購入検討・感想スレ2冊目▲
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320446623/l50
>>684
さすがにそのタイトルは…
さすがにそのタイトルは…
途中送信失礼
>>685
ありがとうございます、こんな初級者用スレッドがあった事も知りませんでした
実はその中だと先崎『ホントに勝てる四間飛車』 を持っていたのですが、少し難しいなと感じていたところです
藤倉『よくわかる四間飛車』を買って、理解できてからまた読んでみようと思います、ありがとうございました！
>>685
ありがとうございます、こんな初級者用スレッドがあった事も知りませんでした
実はその中だと先崎『ホントに勝てる四間飛車』 を持っていたのですが、少し難しいなと感じていたところです
藤倉『よくわかる四間飛車』を買って、理解できてからまた読んでみようと思います、ありがとうございました！
そのレベルなら振り飛車ナビゲーションから始めてもいい気がするな
みるみるだけでハム撃破ってセンスあるんじゃね？
俺みるみる読んだだけではTHE将棋にしか勝てんかったよ
俺みるみる読んだだけではTHE将棋にしか勝てんかったよ
鷺宮定跡って何なんですか？
居飛車が四間飛車より良いってことですか？
逆に四間飛車が居飛車より良いっていうことなんですか？
それとも、居飛車急戦と四間飛車は互角ってことなんですか？
居飛車が四間飛車より良いってことですか？
逆に四間飛車が居飛車より良いっていうことなんですか？
それとも、居飛車急戦と四間飛車は互角ってことなんですか？
692 ：名無し名人：2013/04/21(日) 01:22:07.56 ID:ou3KbJK7
駒の動かし方は分かりハム将棋にはだいたい勝てる程度です。
棒銀狙いで▲2六歩▽3四歩▲2五歩▽3三角 となった場合どうすればよいですか？
戦略等まだ一つも知らずまずは棒銀を覚えてみるというのを目的にしているので、
できるだけ棒銀・またはその発展で対応したく
大きく違う戦法（振り飛車等？）への切り替えはできるだけ避けたいです。
１．▲1六歩と突いてから▲1五銀を狙っていく
→▽1四歩と来られたらどうすれば…
２．▲7六歩で角道を空けてこちらから角交換を狙う
→▽4四歩で阻止されたらどうすれば…
３．3筋を狙う
→これがよさそう？この場合飛車も3筋に動かすべき？
４．囲い作りなどしながら状況が変わるのを待つ
５．棒銀は諦める
そんなの時と場合によると思いますが、自分も相手もこのレベルか少し上程度の指し手
の場合オススメの狙いを教えて下さい。
棒銀狙いで▲2六歩▽3四歩▲2五歩▽3三角 となった場合どうすればよいですか？
戦略等まだ一つも知らずまずは棒銀を覚えてみるというのを目的にしているので、
できるだけ棒銀・またはその発展で対応したく
大きく違う戦法（振り飛車等？）への切り替えはできるだけ避けたいです。
１．▲1六歩と突いてから▲1五銀を狙っていく
→▽1四歩と来られたらどうすれば…
２．▲7六歩で角道を空けてこちらから角交換を狙う
→▽4四歩で阻止されたらどうすれば…
３．3筋を狙う
→これがよさそう？この場合飛車も3筋に動かすべき？
４．囲い作りなどしながら状況が変わるのを待つ
５．棒銀は諦める
そんなの時と場合によると思いますが、自分も相手もこのレベルか少し上程度の指し手
の場合オススメの狙いを教えて下さい。
電王戦を見て将棋を始めました。
定石は殆ど知らないのですが見よう見まねで適当にコマを動かして
ハム将棋になんとか勝てる位の棋力です。
動かし方は覚えたので、定石について学んでいくべきかと思うのですが
初心者にお勧めの定石、覚えておいた方がいい戦法を教えてほしい！
定石は殆ど知らないのですが見よう見まねで適当にコマを動かして
ハム将棋になんとか勝てる位の棋力です。
動かし方は覚えたので、定石について学んでいくべきかと思うのですが
初心者にお勧めの定石、覚えておいた方がいい戦法を教えてほしい！
>>693
出費を惜しまないなら、『みるみる強くなる将棋』の序盤
っていうのを買うといい。
初心者向けで文句なしにおすすめできる本はこれしかない。
ちなみに本書でピックアップされてる戦法は、
棒銀、右四間飛車、石田流の3つ。
これらは狙いというか、進め方が初心者にもわかりやすいと思う。
あとは初級向けの本のスレのテンプレに、おすすめ情報を
書いてる人がいるから、参考にするといいよ。
△【初級者用】 棋書購入検討・感想スレ2冊目▲
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320446623/l50
出費を惜しまないなら、『みるみる強くなる将棋』の序盤
っていうのを買うといい。
初心者向けで文句なしにおすすめできる本はこれしかない。
ちなみに本書でピックアップされてる戦法は、
棒銀、右四間飛車、石田流の3つ。
これらは狙いというか、進め方が初心者にもわかりやすいと思う。
あとは初級向けの本のスレのテンプレに、おすすめ情報を
書いてる人がいるから、参考にするといいよ。
△【初級者用】 棋書購入検討・感想スレ2冊目▲
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320446623/l50
>>692
長文だから、レスをわけるね。
まずひとつめ。
初心者は、△1四歩こられたら悩むよね。
これは、相手の守りにもよるんだけど、
角を交換している場合はこんな手がある。
まずは銀を2六まで出す。
その後、▲1五歩とこちらからぶつけていい。
相手は△同歩だが、そこで▲同銀と取るのがポイント。
そこから△同香、▲同香。
相手は△1三歩と受けるかもしれないが、そこで▲1二歩と
打ち込めるんだな。次に▲1一歩成で「と」が作れて桂馬に
当たる。そのへんでうじゃうじゃ守備を崩せば飛車先が
突破できると。
長文だから、レスをわけるね。
まずひとつめ。
初心者は、△1四歩こられたら悩むよね。
これは、相手の守りにもよるんだけど、
角を交換している場合はこんな手がある。
まずは銀を2六まで出す。
その後、▲1五歩とこちらからぶつけていい。
相手は△同歩だが、そこで▲同銀と取るのがポイント。
そこから△同香、▲同香。
相手は△1三歩と受けるかもしれないが、そこで▲1二歩と
打ち込めるんだな。次に▲1一歩成で「と」が作れて桂馬に
当たる。そのへんでうじゃうじゃ守備を崩せば飛車先が
突破できると。
>>692
ふたつめ。
いろいろ方法はあると思うけど、棒銀に
こだわるなら、▲7九角▲5六歩として
歩・銀・角・飛車で2筋を打開する
というのがあるかな。
初級者向けの棒銀の本としては
『勝つ将棋 攻め方入門』ってのがあって
中身は全部棒銀になってる。
さっき書いた▲1五歩からの端攻めとかも
出てるから、棒銀にこだわるなら読むといいかも。
ふたつめ。
いろいろ方法はあると思うけど、棒銀に
こだわるなら、▲7九角▲5六歩として
歩・銀・角・飛車で2筋を打開する
というのがあるかな。
初級者向けの棒銀の本としては
『勝つ将棋 攻め方入門』ってのがあって
中身は全部棒銀になってる。
さっき書いた▲1五歩からの端攻めとかも
出てるから、棒銀にこだわるなら読むといいかも。
>>694
ありがとうございます。
その本を買って、気に入った定石があったら更に買いたそうと思います。
また、将棋を打つのは24とかに登録するのがいいのでしょうか？
あんまり初心者が行く所じゃないのかな…
だとするとコンピューター将棋？
そちらのお勧めもあったら教えてください！
ありがとうございます。
その本を買って、気に入った定石があったら更に買いたそうと思います。
また、将棋を打つのは24とかに登録するのがいいのでしょうか？
あんまり初心者が行く所じゃないのかな…
だとするとコンピューター将棋？
そちらのお勧めもあったら教えてください！
698 ：名無し名人：2013/04/21(日) 03:07:32.41 ID:ou3KbJK7
>>695-696 ありがとうございます。
>>695についてはこの状況の場合▲同香の後△同角とされると思いますが
気にせず▲1二歩がいいですか？△3三角や△2二銀でと金も作れず銀を駒損のような。。
▲1六香なら△3三角▲1二香成が狙えそうな気もしますね。
>>696については良さそうですね。歩角飛車で打開できそうな気がします。
が、銀は1五にも3五にも行けないので直接はこの戦線には参加できませんよね？
個人的には３．が一番有力と考えていたのですがあまりよくないでしょうか。
▲2六銀（と▲3八飛車？）まで持って行ってから▲3五歩と突っ込もうかと。
いずれにしてもやっぱり色々ありそうなので本一冊読んだほうがいいですね。
オススメいただいたものを探してみます。ありがとうございます。
>>695についてはこの状況の場合▲同香の後△同角とされると思いますが
気にせず▲1二歩がいいですか？△3三角や△2二銀でと金も作れず銀を駒損のような。。
▲1六香なら△3三角▲1二香成が狙えそうな気もしますね。
>>696については良さそうですね。歩角飛車で打開できそうな気がします。
が、銀は1五にも3五にも行けないので直接はこの戦線には参加できませんよね？
個人的には３．が一番有力と考えていたのですがあまりよくないでしょうか。
▲2六銀（と▲3八飛車？）まで持って行ってから▲3五歩と突っ込もうかと。
いずれにしてもやっぱり色々ありそうなので本一冊読んだほうがいいですね。
オススメいただいたものを探してみます。ありがとうございます。
>>697
スマートフォンもしくはiPod touchが
あるなら将棋ウォーズっていうアプリが
初心者の割合も多くておすすめ。
倶楽部24はもうちょい力がついてきてから
のほうがいいと思う。
現状でやるなら最低クラスの初心者
スタートになるけど、これでも勝てない
かもしれない。
将棋ウォーズはPCからでも登録できるけど、
その場合は有料だからお金と相談という
感じで。
スマートフォンもしくはiPod touchが
あるなら将棋ウォーズっていうアプリが
初心者の割合も多くておすすめ。
倶楽部24はもうちょい力がついてきてから
のほうがいいと思う。
現状でやるなら最低クラスの初心者
スタートになるけど、これでも勝てない
かもしれない。
将棋ウォーズはPCからでも登録できるけど、
その場合は有料だからお金と相談という
感じで。
>>698
もう一度よく読んでほしいけど、695は
角交換して、持ち駒になってる状況ね。
なので同香に同角はない。
＞が、銀は1五にも3五にも行けないので直接はこの戦線には参加できませんよね？
＞▲2六銀（と▲3八飛車？）まで持って行ってから▲3五歩と突っ込もうかと。
まったくそのとおりで
3五歩とぶつけて、相手は取るしかなくて
そこから銀を繰り出す考えでいいかと。
3四歩を打たれても構わずに2四歩が
成立する。
3八飛は様子を見てからのほうが
いいかな。というのは角をひいて
利きを増やしたのは2四の位置だから。
飛車を3筋に回したら2四の利きが減って
プラマイゼロだよね。
もう一度よく読んでほしいけど、695は
角交換して、持ち駒になってる状況ね。
なので同香に同角はない。
＞が、銀は1五にも3五にも行けないので直接はこの戦線には参加できませんよね？
＞▲2六銀（と▲3八飛車？）まで持って行ってから▲3五歩と突っ込もうかと。
まったくそのとおりで
3五歩とぶつけて、相手は取るしかなくて
そこから銀を繰り出す考えでいいかと。
3四歩を打たれても構わずに2四歩が
成立する。
3八飛は様子を見てからのほうが
いいかな。というのは角をひいて
利きを増やしたのは2四の位置だから。
飛車を3筋に回したら2四の利きが減って
プラマイゼロだよね。
701 ：名無し名人：2013/04/21(日) 04:36:04.18 ID:ou3KbJK7
>>700
なるほど、よく分かりました！ありがとうございます！
なるほど、よく分かりました！ありがとうございます！
702 ：名無し名人：2013/04/21(日) 07:26:19.74 ID:2hkCfaPS
いろいろな戦法があるけど、みんなどれくらいの数の戦法の駒組みが出来るの？
俺は、四間飛車だけ。
俺は、四間飛車だけ。
息子の友達が指すって言うから原始鬼ごろしで社会の厳しさを教えてあげようと思ったら、
64角の後に77角で王手されて44に馬を引かれてかなり困ったのだけど、
こんな対応もあったなんて知らなかったよ。
64角の後に77角で王手されて44に馬を引かれてかなり困ったのだけど、
こんな対応もあったなんて知らなかったよ。
704 ：名無し名人：2013/04/21(日) 11:49:18.72 ID:fryy9QpD
>>697
SDIN 登録なしで人と対戦できる。
1000スタート800ぐらいが初心者。
ヤフーモバゲー将棋 参加者常時2500人以上相手に困らない。
スタート1400だから最初はまけまけで1000ぐらいまで落ちたら
てきとうな相手がいる。
SDIN 登録なしで人と対戦できる。
1000スタート800ぐらいが初心者。
ヤフーモバゲー将棋 参加者常時2500人以上相手に困らない。
スタート1400だから最初はまけまけで1000ぐらいまで落ちたら
てきとうな相手がいる。
705 ：名無し名人：2013/04/21(日) 11:53:18.58 ID:bbzau0DS
子供相手に鬼殺しって受けられて負けたとき恥ずかしいと思わなかったのか。
秋山太郎ってそんなに強かったらなんで勝ち越しで３１までプロ狙わなかったの？
鈴木大介をフルボッコに出来る程度の能力なんでしょ？
鈴木大介をフルボッコに出来る程度の能力なんでしょ？
ああそれ俺も知りたい
当たり前のように勝越延長している現在からみると
放心状態の中座の話とかいまいちピンとこないんだよな
当たり前のように勝越延長している現在からみると
放心状態の中座の話とかいまいちピンとこないんだよな
Ｃ２級とか、下位のプロの対局って、どこで行われてるんですか？
将棋会館の上の方の階でやってるんですか？
将棋会館の上の方の階でやってるんですか？
>>649
釣られすぎw
重ねて指すのが良い訳がない。
駒をぶつけたくない棋士は駒を全てマス目の後ろの線に揃えるよ。
そうするとマス目の真ん中に置くよりも駒と駒の間隔が広くなって駒同士ぶつかりにくくなる。
釣られすぎw
重ねて指すのが良い訳がない。
駒をぶつけたくない棋士は駒を全てマス目の後ろの線に揃えるよ。
そうするとマス目の真ん中に置くよりも駒と駒の間隔が広くなって駒同士ぶつかりにくくなる。
マス目の真ん中に置くよりも駒と駒の間隔が広くなって
？？？
？？？
向かい合った先手と後手の駒のことかいな
しかし背中合わせの時に尻をくっつけ合うことになるわけで…
しかし背中合わせの時に尻をくっつけ合うことになるわけで…
712 ：名無し名人：2013/04/22(月) 16:04:02.53 ID:9H955Gad
ＰＣ系の板のスレで、コンピューター将棋やアルゴリズムなんかを
扱ってる該当スレを誘導してもらえませんか？
扱ってる該当スレを誘導してもらえませんか？
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?lan=jp&page=FrontPage
ここにある棋譜をデータベースにしてマイボナの棋譜DBにしたい
2010年11月18日版から更新してくれないんだよね
ここにある棋譜をデータベースにしてマイボナの棋譜DBにしたい
2010年11月18日版から更新してくれないんだよね
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?lan=jp&page=FrontPage
ご注意
当サイトは将棋の棋譜のデータベースです。調べ物したりするのに使ってください。
間違っても全ページアタックとかは止めてくださいね。
棋譜が要るならリンクから行ける「将棋の棋譜貼り専門スレッド倉庫」で落として下さい。
何万回もアタックされると結構きびしいので^^;
「将棋の棋譜貼り専門スレッド倉庫」のリンクなんて無いし、しかもリンク切れだし
舐めてんの？
ご注意
当サイトは将棋の棋譜のデータベースです。調べ物したりするのに使ってください。
間違っても全ページアタックとかは止めてくださいね。
棋譜が要るならリンクから行ける「将棋の棋譜貼り専門スレッド倉庫」で落として下さい。
何万回もアタックされると結構きびしいので^^;
「将棋の棋譜貼り専門スレッド倉庫」のリンクなんて無いし、しかもリンク切れだし
舐めてんの？
715 ：名無し名人：2013/04/22(月) 20:59:18.18 ID:SkkRsdM/
ここで聞くのがいいのか分からんけど、とりあえず。
２日制の対局だと一泊することになるんだけど、
宿泊室でのＰＣ利用って制限されてるの？
２日制の対局だと一泊することになるんだけど、
宿泊室でのＰＣ利用って制限されてるの？
716 ：名無し名人：2013/04/22(月) 21:07:07.20 ID:RDnEkI35
持ち物検査とかきいたことがないから
当然やってるだろ。
当然やってるだろ。
一番肌が綺麗な棋士って誰でしょうか？
718 ：名無し名人：2013/04/22(月) 22:29:16.77 ID:cHGeOGZw
近藤正和
駒の読み方すら分からないのですが
何から勉強すれば良いでしょうか？
入門書？教室？
何も知らない女子が、将棋サロンのようなところに教えていただきたいと
のこのこ行ったら迷惑でしょうか？
周りに将棋を打てる人もおらず
ネットの解説サイトを見てもさっぱりです…
入門書を読んでから、教室に通うのがいいかなと思っていますが
お勧めの覚え方ありますか？
何から勉強すれば良いでしょうか？
入門書？教室？
何も知らない女子が、将棋サロンのようなところに教えていただきたいと
のこのこ行ったら迷惑でしょうか？
周りに将棋を打てる人もおらず
ネットの解説サイトを見てもさっぱりです…
入門書を読んでから、教室に通うのがいいかなと思っていますが
お勧めの覚え方ありますか？
>>719
とりあえず「ハム将棋」というサイトへいく。
http://www.hozo.biz/shogi.html
・ルールをクリックして、各駒の動きを覚える。
・トレーニングをクリックして、ちゃんと覚えられたか確認。
（駒の動きを解説したページを見ながら覚えてもいい）
・トップ画面で「ハム裸玉」をクリックして対局してみる。相手は
王様1枚しかない超ハンデ戦なので、簡単に勝てる。
・だんだん、ハンデを減らしていく。
・基本をクリックして、うまい指し方を勉強する。
・以下、教室へいくなり、本を読んでレベルアップ。
駒の読みは以下のとおり。
歩（ふ）香（きょう）桂（けい）銀（ぎん）金（きん）
角（かく）飛（ひ・ひしゃ）玉（ぎょく）
と（と・ときん）馬（うま）龍・竜（りゅう）
とりあえず「ハム将棋」というサイトへいく。
http://www.hozo.biz/shogi.html
・ルールをクリックして、各駒の動きを覚える。
・トレーニングをクリックして、ちゃんと覚えられたか確認。
（駒の動きを解説したページを見ながら覚えてもいい）
・トップ画面で「ハム裸玉」をクリックして対局してみる。相手は
王様1枚しかない超ハンデ戦なので、簡単に勝てる。
・だんだん、ハンデを減らしていく。
・基本をクリックして、うまい指し方を勉強する。
・以下、教室へいくなり、本を読んでレベルアップ。
駒の読みは以下のとおり。
歩（ふ）香（きょう）桂（けい）銀（ぎん）金（きん）
角（かく）飛（ひ・ひしゃ）玉（ぎょく）
と（と・ときん）馬（うま）龍・竜（りゅう）
駒を覚えたばかりの初心者です
羽生善治のみるみる強くなる将棋と言うものを読むと為になるとよく見かけるのですが、恥ずかしながら本を買おうものなら餓死するんじゃないかと言うような小遣い状況でして
ネットで閲覧可能な参考になるサイト等はありませんでしょうか？
羽生善治のみるみる強くなる将棋と言うものを読むと為になるとよく見かけるのですが、恥ずかしながら本を買おうものなら餓死するんじゃないかと言うような小遣い状況でして
ネットで閲覧可能な参考になるサイト等はありませんでしょうか？
図書館にたまに置いてあるよ
うちの近所にはある。
うちの近所にはある。
>>722
ネットデビュースレのテンプレ見てみたら？
ネットデビュースレのテンプレ見てみたら？
725 ：名無し名人：2013/04/23(火) 18:44:55.85 ID:g7BQd5PX
二日制の将棋で初日で決着が着いたことはありますか？
あとこれはルール上は問題ないのですか？
あとこれはルール上は問題ないのですか？
>>725
ない／ない
ない／ない
>>726
ありがとうございます。
ありがとうございます。
728 ：名無し名人：2013/04/23(火) 20:22:26.05 ID:wOO/Bpnv
>>722
将棋タウン
将棋タウン
先手後手で戦法を１つに絞るとしたらおすすめなんですか？
やっぱり四間すか？
先手石田後手ゴキ中が主流みたいですけど
両方できればそれに越したことないんでしょうが・・・。
あと四間の勉強するとしたら藤井先生の指こなす本は今でも問題なく活用できますでしょうか。
初心者が気にすることではないと言われるかもしれませんができればそこも踏まえてよろしくお願いします。
やっぱり四間すか？
先手石田後手ゴキ中が主流みたいですけど
両方できればそれに越したことないんでしょうが・・・。
あと四間の勉強するとしたら藤井先生の指こなす本は今でも問題なく活用できますでしょうか。
初心者が気にすることではないと言われるかもしれませんができればそこも踏まえてよろしくお願いします。
>>729
初心者に四間飛車を勧める人が多いけど、俺は勧めないな。
なぜなら、２４とかでも級が低いほど振り飛車党が多いから。
（俺は８級のときに２４局連続で対振り飛車だったことがある）
相振り飛車は、初心者のうちはお勧めできない。
よって、対振り飛車と矢倉に絞って覚えるのが一番分かりやすいと思う。
四間飛車はいつでも覚えられる。藤井の本は、今でも使えるよ。
（高段とかになれば話は別だが）
初心者に四間飛車を勧める人が多いけど、俺は勧めないな。
なぜなら、２４とかでも級が低いほど振り飛車党が多いから。
（俺は８級のときに２４局連続で対振り飛車だったことがある）
相振り飛車は、初心者のうちはお勧めできない。
よって、対振り飛車と矢倉に絞って覚えるのが一番分かりやすいと思う。
四間飛車はいつでも覚えられる。藤井の本は、今でも使えるよ。
（高段とかになれば話は別だが）
先手石田後手ゴキ中ってのは居飛車党が多いプロだからこそ成立するが、
低級では振り飛車党が多すぎてなかなか難しいね。
石田・ゴキゲン・相振り飛車の三刀流をこなせるならいいかもしれないが、
すぐに強くなりたいならちょっと厳しいと思うな。
低級では振り飛車党が多すぎてなかなか難しいね。
石田・ゴキゲン・相振り飛車の三刀流をこなせるならいいかもしれないが、
すぐに強くなりたいならちょっと厳しいと思うな。
>>732
>>733
私の見解は、
あくまで戦型を一本に絞りたいなら、
(覚える定跡を減らしたいと解釈していますが)
四間飛車(三間飛車でもかまわない)
＆相振り飛車の方が楽じゃないですかね？
居飛車は定跡覚えるまで量が多すぎて時間がかかりそうなのにくらべて
四間飛車は
藤井の四間をさしこなす本、鈴木大介の将棋(四間)くらいで、(よくを言えば、四間の急所や渡辺竜王の本は読むと良い)
知識的には段でも充分通用しますし、
相振りは
そこらへんにある本を数冊読んで実戦積めば段でも通用するようになりますし
>>733
私の見解は、
あくまで戦型を一本に絞りたいなら、
(覚える定跡を減らしたいと解釈していますが)
四間飛車(三間飛車でもかまわない)
＆相振り飛車の方が楽じゃないですかね？
居飛車は定跡覚えるまで量が多すぎて時間がかかりそうなのにくらべて
四間飛車は
藤井の四間をさしこなす本、鈴木大介の将棋(四間)くらいで、(よくを言えば、四間の急所や渡辺竜王の本は読むと良い)
知識的には段でも充分通用しますし、
相振りは
そこらへんにある本を数冊読んで実戦積めば段でも通用するようになりますし
俺も最初に
「先手も後手も同じ戦法で行けるなんてお得」
って理由で四間飛車始めたけど
現実には相手に先に飛車振られて
結局居飛車も指さなければならないと分かって居飛車党に鞍替えした。
居飛車なら文字通り先手も後手も(居飛車という)一つの戦法で戦えるからむしろ楽になったな。
「先手も後手も同じ戦法で行けるなんてお得」
って理由で四間飛車始めたけど
現実には相手に先に飛車振られて
結局居飛車も指さなければならないと分かって居飛車党に鞍替えした。
居飛車なら文字通り先手も後手も(居飛車という)一つの戦法で戦えるからむしろ楽になったな。
737 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:26:21.86 ID:KlmRMxHO
低級のうちは最低限の相振りの定跡（いきなり潰されない順）を覚えて後は終盤勝負でいいと思う。
つまり終盤の本を読む。
つまり終盤の本を読む。
738 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:31:58.98 ID:epzSWKZQ
低脳のうちは定跡本を読むとますます低脳になる。
すべての人について終盤の本、手筋の本だけで良い。
だいたい定跡を知ろうとすると序盤の無限の可能性を自ら著しく縮めることになる。
すべての人について終盤の本、手筋の本だけで良い。
だいたい定跡を知ろうとすると序盤の無限の可能性を自ら著しく縮めることになる。
俺は確実に振り飛車を勧める
覚えることは振り飛車のほうが少ない
居飛車だと相居飛車、対振り飛車ともに定跡の知識で差がつくが
相振りは力戦系になりやすいので定跡知らずとも相居飛車よりダメージが少ない
相振りは囲い崩しや端攻めの手筋を覚えればかなり戦える（少なくともそのあたりのレベルでは）
なにより振り飛車なら対抗系・相振りともに美濃囲い固定で戦えるのが大きい
美濃囲いの手筋を知ればダイレクトに棋力が上がる
最初から矢倉はムリだわ
まず2手目８四歩が少ない
3手目６六歩からの矢倉はどのみち相振り用意しないとダメだし
覚えることは振り飛車のほうが少ない
居飛車だと相居飛車、対振り飛車ともに定跡の知識で差がつくが
相振りは力戦系になりやすいので定跡知らずとも相居飛車よりダメージが少ない
相振りは囲い崩しや端攻めの手筋を覚えればかなり戦える（少なくともそのあたりのレベルでは）
なにより振り飛車なら対抗系・相振りともに美濃囲い固定で戦えるのが大きい
美濃囲いの手筋を知ればダイレクトに棋力が上がる
最初から矢倉はムリだわ
まず2手目８四歩が少ない
3手目６六歩からの矢倉はどのみち相振り用意しないとダメだし
740 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:46:12.90 ID:KlmRMxHO
居飛車党なら２手目８四歩の可能性高いよ。
角換わり、横歩より矢倉が好きって人は多いからな。
角換わり、横歩より矢倉が好きって人は多いからな。
そんな初心者いないだろ
2手目８四歩の初心者はだいたい棒銀大好きな奴だ
2手目８四歩の初心者はだいたい棒銀大好きな奴だ
棒銀大好きな初心者は結構いるよ。
いやだから棒銀大好きな初心者だから
本来やりたかったはずのオーソドックスな矢倉戦にはならんだろ
だから矢倉はムリだわと言っている
おまえはーよく読んで考えて返信しろよー
本来やりたかったはずのオーソドックスな矢倉戦にはならんだろ
だから矢倉はムリだわと言っている
おまえはーよく読んで考えて返信しろよー
矢倉組みたがる初心者はホント多いんよ。。。
それはともかく▲７六歩△８四歩で相手が▲６八銀なら△３四歩～一直線に棒銀にするんだよ。
それに対して先手は棒銀を受けるために▲３二金、▲７９角～6八角で矢倉を組む。
逆に言うと矢倉は棒銀を受けるための形といってもいい。
組み上がってしまえば棒銀は不発だから後手も完成する前に仕掛けることになる。
この辺は急戦矢倉系の本に詳しい。
▲７六歩に△３四歩だと一手損角換わりか横歩しかない。
それが嫌なら８四歩と突くしかない。
それはともかく▲７六歩△８四歩で相手が▲６八銀なら△３四歩～一直線に棒銀にするんだよ。
それに対して先手は棒銀を受けるために▲３二金、▲７９角～6八角で矢倉を組む。
逆に言うと矢倉は棒銀を受けるための形といってもいい。
組み上がってしまえば棒銀は不発だから後手も完成する前に仕掛けることになる。
この辺は急戦矢倉系の本に詳しい。
▲７六歩に△３四歩だと一手損角換わりか横歩しかない。
それが嫌なら８四歩と突くしかない。
よく将棋の大盤解説で「ポイントを稼ぐ」って解説される場合あるけど、ポイントってどういう計算でしょうか？
棋士は頭の中では局面を数値化して有利不利を判断してるのでしょうか？
棋士は頭の中では局面を数値化して有利不利を判断してるのでしょうか？
遅レスですが…
>>688
振り飛車ナビゲーション、調べてみたところこれも良さそうですね
こちらも検討することにします、ありがとうございます
将棋の本って難度が千差万別で、何の指針もなしに本屋で見ても圧倒されてしまいますｗ
>>689
どうでしょう
自分は最初4枚落ちに勝つことがあるかもという感じでしたが、慣れたら平手に勝てるようになりましたね
たまたまコンピューターの穴を突いているだけ、なのかもしれません
>>688
振り飛車ナビゲーション、調べてみたところこれも良さそうですね
こちらも検討することにします、ありがとうございます
将棋の本って難度が千差万別で、何の指針もなしに本屋で見ても圧倒されてしまいますｗ
>>689
どうでしょう
自分は最初4枚落ちに勝つことがあるかもという感じでしたが、慣れたら平手に勝てるようになりましたね
たまたまコンピューターの穴を突いているだけ、なのかもしれません
初めて3日の初心者ですが、将棋の勉強は何をやったらいいのでしょうか？
実戦は同好会に入っているので毎日出来ます。
出来れば実戦以外の家での勉強法を教えて頂けないでしょうか？
実戦は同好会に入っているので毎日出来ます。
出来れば実戦以外の家での勉強法を教えて頂けないでしょうか？
詰将棋と手筋でいいんじゃね？
プロの棋譜を暗記しまくるのが良いらしい
序盤：暗記
中盤：棋譜並べ
終盤：詰将棋
かな。
プロの棋譜は完成されすぎてて理解しづらいから、中級者ぐらいの将棋から見たほうが狙いが分かりやすいかもね。
中盤：棋譜並べ
終盤：詰将棋
かな。
プロの棋譜は完成されすぎてて理解しづらいから、中級者ぐらいの将棋から見たほうが狙いが分かりやすいかもね。
ニコの棒銀講座とハム講座？ってのが将棋をやろう！→色々サイト漁ってみる→理解できねえｗｗｗって時えらい役に立ったな
定石を覚えるではなく将棋の考え方を覚えるという意味で、丁度棒銀覚えろって言われていたし講座見ながら棒銀→矢倉で比較的スムーズに進めた
定石を覚えるではなく将棋の考え方を覚えるという意味で、丁度棒銀覚えろって言われていたし講座見ながら棒銀→矢倉で比較的スムーズに進めた
キーボードにある「ALT」は「アルト」じゃなくて「オルト」って読むんだよ。
暗記ねぇ
754 ：名無し名人：2013/04/26(金) 09:09:27.70 ID:coFVRrDy
はじめまして。
最近、将棋を始めた初心者ですが、マナーについての質問です。
①対局中にケータイをいじるのがマナー違反らしいですが、
私が時間やメールを見るために触ったのを注意した方が、
自分にかかって来た電話に出たり、
またはかけたりなどで対局を止めたり話しながら指したりを当たり前のようにしてました。
届いたメールを見るのは悪くて、かかって来た電話に出るのはＯＫなんですか？
②相手の駒をつまみ、自分の駒台に置くという行動中に相手がすぐに指してしまうのはマナー違反ではないのでしょうか？
私が先手で３手目に角交換するために相手の角を持ち、駒台に手をやってる最中に相手が同銀とし、
私の初期位置にある角を奪われましたが…
２２角成りを指すまでが私の手番と思いますが…
③対局中の人に話し掛けるのは（特に思考中の手番のほう）マナー違反ではないのでしょうか？
考えてる最中に話し掛けられて妨害された気分になります…
昇級や昇段の付き纏うガチ勝負の道場や、順位とか記録の付き纏う大会でのルールやマナーと…
縁台将棋や無料の青空将棋という何もかかってない遊びの場ではある程度の差はあると思いますが、詳しい方、解答お願いします。
最近、将棋を始めた初心者ですが、マナーについての質問です。
①対局中にケータイをいじるのがマナー違反らしいですが、
私が時間やメールを見るために触ったのを注意した方が、
自分にかかって来た電話に出たり、
またはかけたりなどで対局を止めたり話しながら指したりを当たり前のようにしてました。
届いたメールを見るのは悪くて、かかって来た電話に出るのはＯＫなんですか？
②相手の駒をつまみ、自分の駒台に置くという行動中に相手がすぐに指してしまうのはマナー違反ではないのでしょうか？
私が先手で３手目に角交換するために相手の角を持ち、駒台に手をやってる最中に相手が同銀とし、
私の初期位置にある角を奪われましたが…
２２角成りを指すまでが私の手番と思いますが…
③対局中の人に話し掛けるのは（特に思考中の手番のほう）マナー違反ではないのでしょうか？
考えてる最中に話し掛けられて妨害された気分になります…
昇級や昇段の付き纏うガチ勝負の道場や、順位とか記録の付き纏う大会でのルールやマナーと…
縁台将棋や無料の青空将棋という何もかかってない遊びの場ではある程度の差はあると思いますが、詳しい方、解答お願いします。
755 ：名無し名人：2013/04/26(金) 09:49:11.29 ID:D77h7AQn
○回答
×解答
×解答
①カンニングと取られても仕方がない。携帯なぞポチポチやったり電話したりした時点で負け。
②指し終わる前に指したら反則負け 指し終わるとはもちろんチェスクロックが止まる時だ。
③これは迷惑行為。森内ならキレてる。
まぁ厳密にいうとこうなるが遊びだったとして気分を害したなら二度とそいつと指さないのが最善。
②指し終わる前に指したら反則負け 指し終わるとはもちろんチェスクロックが止まる時だ。
③これは迷惑行為。森内ならキレてる。
まぁ厳密にいうとこうなるが遊びだったとして気分を害したなら二度とそいつと指さないのが最善。
>>754
以下はガチ勝負（大会・公式戦）ではない前提です。
１は『デート中に電話・メール』くらいのマナー違反です。
気心の知れた相手でなければ、許してくれない場合もあるでしょう。
なお相手のダブルスタンダード行為を許容するかどうかは、あなた個人の道徳心の問題です。
２について、私は『自分の角を駒台に置き、相手の角を裏返す』以上、『待った』以下の軽いルール違反と認識しております。
ただし見方によっては二手指しにも当たりますので、注意しても不自然ではありません。
とは言え私の経験上『マナー違反・軽いルール違反はスルー』が一番こじれない対応ですね。
３はある意味、縁台将棋の醍醐味です。
道場の性格が真剣勝負調なのかワイワイ調なのかにもよるでしょう。
指導性の強い対局では助言・具体的な指し手への言及も許容される場合があります。
以下はガチ勝負（大会・公式戦）ではない前提です。
１は『デート中に電話・メール』くらいのマナー違反です。
気心の知れた相手でなければ、許してくれない場合もあるでしょう。
なお相手のダブルスタンダード行為を許容するかどうかは、あなた個人の道徳心の問題です。
２について、私は『自分の角を駒台に置き、相手の角を裏返す』以上、『待った』以下の軽いルール違反と認識しております。
ただし見方によっては二手指しにも当たりますので、注意しても不自然ではありません。
とは言え私の経験上『マナー違反・軽いルール違反はスルー』が一番こじれない対応ですね。
３はある意味、縁台将棋の醍醐味です。
道場の性格が真剣勝負調なのかワイワイ調なのかにもよるでしょう。
指導性の強い対局では助言・具体的な指し手への言及も許容される場合があります。
758 ：名無し名人：2013/04/26(金) 11:21:08.77 ID:gUHMgfwj
>>630
強すぎワロタｗ
強すぎワロタｗ
>>756さん、>>757さん、ご教授ありがとうございました。
まだまだ知らない事に出くわして経験する事になるでしょうが、その時はまた質問させていただきます。
しかし若い人よりも年配やお年寄りのほうがルールやマナーを守らない人が多いように思います。
私と同じくまだ日が浅くて全てのルールやマナーを把握出来ていない人が知らずにしてしまうのを除き、
将棋歴が何年もあるベテランでマナー悪い人は難儀ですね…
もうネットだけで将棋を楽しむ事にします。
もうすぐ２ヶ月が経ちますが精進します。
ありがとうございましたm(__)m
まだまだ知らない事に出くわして経験する事になるでしょうが、その時はまた質問させていただきます。
しかし若い人よりも年配やお年寄りのほうがルールやマナーを守らない人が多いように思います。
私と同じくまだ日が浅くて全てのルールやマナーを把握出来ていない人が知らずにしてしまうのを除き、
将棋歴が何年もあるベテランでマナー悪い人は難儀ですね…
もうネットだけで将棋を楽しむ事にします。
もうすぐ２ヶ月が経ちますが精進します。
ありがとうございましたm(__)m
760 ：名無し名人：2013/04/26(金) 13:05:48.73 ID:GCLJkQ34
いまどき将棋道場へ行くようなやつはたいてい性格もマナーもわるい。
さ
最近全然ソフトに勝てない、スランプですわ、花粉症の季節あたりからかな、時が解決してくれるのか
763 ：名無し名人：2013/04/26(金) 14:28:18.08 ID:4RtAnJUh
将棋板、ニュース板、以外で電王戦扱ってるスレはないですか？
>>762
スランプっちゅうかプロも勝てませんがな
スランプっちゅうかプロも勝てませんがな
初級者なのですが三間飛車と中飛車の棋風の違いがありましたら教えて下さい
攻めるのが好きなので、攻める要素が多い戦法を勉強したいと考えています
攻めるのが好きなので、攻める要素が多い戦法を勉強したいと考えています
中飛車をすすめる
ノーマル三間とか時代遅れだし石田流は正直初心者には難しい
ノーマル三間とか時代遅れだし石田流は正直初心者には難しい
>>768
ありがとうございます 中飛車を覚えます
ありがとうございます 中飛車を覚えます
大山米長先生のように人を見て指すタイプの現役の棋士はいますか
771 ：名無し名人：2013/04/27(土) 16:25:39.93 ID:v1pZXOif
オススメの終盤本：
①勝浦修著「投了！ その後は？」
②高橋道雄著「寄せの極意」
①が終われば、③勝又清和著「実戦に役立つ詰め手筋」
②が終われば、④谷川浩司著「光速の寄せ」シリーズ
①と③は、実戦での詰将棋の本で、②と④は、寄せの本。
実戦形の詰将棋本は、⑤高橋道雄著「高橋道雄の囲い別詰将棋150題」が、超オススメだが、多分、もう、本屋では売ってないはず‥
②と④は、①と③より、難易度が高い。
初心者の方には、②の「寄せの極意」は、超オススメなので、この本のことを知らない人は、是非とも、本屋で、チェックして欲しいっ！
①勝浦修著「投了！ その後は？」
②高橋道雄著「寄せの極意」
①が終われば、③勝又清和著「実戦に役立つ詰め手筋」
②が終われば、④谷川浩司著「光速の寄せ」シリーズ
①と③は、実戦での詰将棋の本で、②と④は、寄せの本。
実戦形の詰将棋本は、⑤高橋道雄著「高橋道雄の囲い別詰将棋150題」が、超オススメだが、多分、もう、本屋では売ってないはず‥
②と④は、①と③より、難易度が高い。
初心者の方には、②の「寄せの極意」は、超オススメなので、この本のことを知らない人は、是非とも、本屋で、チェックして欲しいっ！
772 ：名無し名人：2013/04/27(土) 18:08:49.64 ID:cRZMP5tN
3手詰ハンドブック2
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/image/book/86137/978-4-86137-040-3th.jpg
このシリーズなんなの？
3手詰は4冊目じゃないか？
しかも前回に出てたやつは改装かなにかで過去に出た本の問題とかなり重複してるようだし。
素直にPart1、Part2、Part3と出てりゃすべて買ってたのに
まぎらわしいというかわけわからんから、買う気が全くしなくなったから買わん。
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/image/book/86137/978-4-86137-040-3th.jpg
このシリーズなんなの？
3手詰は4冊目じゃないか？
しかも前回に出てたやつは改装かなにかで過去に出た本の問題とかなり重複してるようだし。
素直にPart1、Part2、Part3と出てりゃすべて買ってたのに
まぎらわしいというかわけわからんから、買う気が全くしなくなったから買わん。
773 ：名無し名人：2013/04/27(土) 18:13:35.96 ID:cRZMP5tN
子供のころ
「てんとう虫コミック」のドラえもんを全巻そろえようとしてたときに
重複話の多い「藤子不二雄ランド」が出やがったから
どちらも買おうとしてアホらしいから買うの辞めたのを思い出した。
「てんとう虫コミック」のドラえもんを全巻そろえようとしてたときに
重複話の多い「藤子不二雄ランド」が出やがったから
どちらも買おうとしてアホらしいから買うの辞めたのを思い出した。
774 ：名無し名人：2013/04/27(土) 18:14:52.15 ID:cRZMP5tN
775 ：名無し名人：2013/04/27(土) 19:22:46.98 ID:h0lW5E3A
プロの言うことを真に受けるな。
いまのプロが小学生の頃は3手詰オンリー本などなかった。
こんなのやって棋力上昇したひといないだろ。
いまのプロが小学生の頃は3手詰オンリー本などなかった。
こんなのやって棋力上昇したひといないだろ。
776 ：名無し名人：2013/04/27(土) 19:51:43.77 ID:xsbVFOXN
初心者には居飛車が分かり易いんじゃないかな。
俺は四間飛車しか出来ないけど中飛車と石田流に負ける事があるし
俺は四間飛車しか出来ないけど中飛車と石田流に負ける事があるし
777 ：771：2013/04/27(土) 20:16:45.22 ID:v1pZXOif
序盤、中盤、終盤の勉強法を教えてくたさい
序盤は村山に聞け
終盤は藤井に聞け
781 ：名無し名人：2013/04/28(日) 01:12:39.05 ID:eF9o6Iaj
>>778
序盤
好きな戦法の本を読む。
中盤
中盤の勉強の仕方は、ちと、判らん‥
取り敢えず、序盤で勉強してる戦法に棋譜を並べることかなぁ‥
中盤の勉強じゃないけど、「羽生の法則」などで、駒の特性を学ぶことは、みっちゃ、大事っ！
終盤
3手→5手の詰将棋を、毎日、何問も繰り返し解くこと。
1冊終わったら、今度は、問題を逆さにして、受け方になり、「詰めろ」であることを確認する問題として、解くこと。
高橋道雄著「寄せの極意」は、超オススメっ！
これで、寄せの基本は、学べるっ！
凄く教育的な本っ！
序盤
好きな戦法の本を読む。
中盤
中盤の勉強の仕方は、ちと、判らん‥
取り敢えず、序盤で勉強してる戦法に棋譜を並べることかなぁ‥
中盤の勉強じゃないけど、「羽生の法則」などで、駒の特性を学ぶことは、みっちゃ、大事っ！
終盤
3手→5手の詰将棋を、毎日、何問も繰り返し解くこと。
1冊終わったら、今度は、問題を逆さにして、受け方になり、「詰めろ」であることを確認する問題として、解くこと。
高橋道雄著「寄せの極意」は、超オススメっ！
これで、寄せの基本は、学べるっ！
凄く教育的な本っ！
中盤は棋譜並べや手筋本だな
中盤はどう指しているのかというと、ある程度将棋を指していれば手の候補自体は簡単に挙がるようになる
例えば相居飛車なら端歩突き捨てたり、飛車先の歩突き捨てたり、銀を前に進めたり
戦型ごとに同じような手ばかりになる
問題はタイミングと順序
そこを正しく指せるかどうかが強者と弱者の差だ
トッププロは指し手自体は誰でも思いつく事が多いが、タイミングと手順の正確さが異常なのだ
まずは手筋本などで戦型ごとの頻出する指し手が頭の中でズラッと思い浮かぶように勉強
その後タイミングと順序を棋譜並べなどで学ぶ
ボナンザ、マイボナをダウンロードして手順前後になった場合どう咎められるか検証してみるのもいい練習になるだろう
中盤はどう指しているのかというと、ある程度将棋を指していれば手の候補自体は簡単に挙がるようになる
例えば相居飛車なら端歩突き捨てたり、飛車先の歩突き捨てたり、銀を前に進めたり
戦型ごとに同じような手ばかりになる
問題はタイミングと順序
そこを正しく指せるかどうかが強者と弱者の差だ
トッププロは指し手自体は誰でも思いつく事が多いが、タイミングと手順の正確さが異常なのだ
まずは手筋本などで戦型ごとの頻出する指し手が頭の中でズラッと思い浮かぶように勉強
その後タイミングと順序を棋譜並べなどで学ぶ
ボナンザ、マイボナをダウンロードして手順前後になった場合どう咎められるか検証してみるのもいい練習になるだろう
高橋道雄著「寄せの極意」が絶賛されてたいるがクソな本。
買うだけ金の無駄。
寄せの手筋200をやった方が絶対に役立つし強くなる。
買うだけ金の無駄。
寄せの手筋200をやった方が絶対に役立つし強くなる。
784 ：781：2013/04/28(日) 01:37:18.99 ID:eF9o6Iaj
難しくないでしょ、基本的な本だよ
竜王の手筋本はどう？
なるほど参考になりました
棋譜並べについてなのですが、自分は居飛車党でも振飛車の棋譜を並べて勉強になりますか？
それとも居飛車の棋譜だけを並べた方が良いのでしょうか？
棋譜並べについてなのですが、自分は居飛車党でも振飛車の棋譜を並べて勉強になりますか？
それとも居飛車の棋譜だけを並べた方が良いのでしょうか？
>>770
りゅうおう
りゅうおう
アマ3段の6枚落ちと互角ってどのくらいの相手になりますか？
791 ：名無し名人：2013/04/28(日) 16:46:05.84 ID:JCFn+IVy
こどもにはこれぐらいのかんたんなほんがよいだろうとかいって
ピノッキオを改変したとんでも本を子供に読ませて
自己満足する大人が多い。
これとおなじで
上級者のアドバイスには従うな。
強くなれなくてもせきにんとってくれないぞ。
ピノッキオを改変したとんでも本を子供に読ませて
自己満足する大人が多い。
これとおなじで
上級者のアドバイスには従うな。
強くなれなくてもせきにんとってくれないぞ。
手が広い詰将棋を見て直ぐに解く気が失せるのは良くないですよね？
チャレンジして行けば次第になれていくかな
チャレンジして行けば次第になれていくかな
793 ：名無し名人：2013/04/28(日) 20:23:40.59 ID:8kBVoACN
千里の道も一歩から
794 ：名無し名人：2013/04/28(日) 20:33:35.43 ID:rb3/9o/D
千里の道も
飛行機で行けばあっという間だよ。
飛行機で行けばあっという間だよ。
失礼します。
八年前まで24やってて、
だいたい低級タブのトップから中級タブの一番下の辺りでやってたんですが、
また24再開するなら何級で登録すればちょうどいいですか？
八年前まで24やってて、
だいたい低級タブのトップから中級タブの一番下の辺りでやってたんですが、
また24再開するなら何級で登録すればちょうどいいですか？
>>795
現在の実力もわからないですし、今は「初期式」といって、登録後一定の対局までは
レートが大幅に変動するようになっていますから、それこそ１５級からでもかまわない
と思います。すぐに適正レートになるでしょう。
他に、登録しなくても、フリー対局はできますから、フリー対局にて現在の棋力を把握すればいいと思います。
（フリーの１５級は過小がたくさんいますから、低級の上のほうか中級あたりでフリーでやってみればいいと思います）
現在の実力もわからないですし、今は「初期式」といって、登録後一定の対局までは
レートが大幅に変動するようになっていますから、それこそ１５級からでもかまわない
と思います。すぐに適正レートになるでしょう。
他に、登録しなくても、フリー対局はできますから、フリー対局にて現在の棋力を把握すればいいと思います。
（フリーの１５級は過小がたくさんいますから、低級の上のほうか中級あたりでフリーでやってみればいいと思います）
797 ：名無し名人：2013/04/28(日) 21:47:47.60 ID:rb3/9o/D
24は人気凋落、参加者もヤフーにぬかれて
いまや終わってるサイトだよ。
やってるのは上級の上のほうでプロとアマトップクラスだけだろ。
中級は過疎。
低級はまさにヘボばかりでやるだけ時間の無駄。
一般人はヤフーとSDINで十分だ。
いまや終わってるサイトだよ。
やってるのは上級の上のほうでプロとアマトップクラスだけだろ。
中級は過疎。
低級はまさにヘボばかりでやるだけ時間の無駄。
一般人はヤフーとSDINで十分だ。
798 ：名無し名人：2013/04/28(日) 21:51:32.01 ID:ihf0K6Ut
連盟が、役立たずの管理人と抱き合わせで
買わされたってこと？
買わされたってこと？
>>787
誰か教えて頂けないでしょうか(´･ω･`)
誰か教えて頂けないでしょうか(´･ω･`)
800 ： ◆SHOGI//OTA ：2013/04/28(日) 22:07:45.40 ID:qsXPCD70
800
そのクソみてえな顔文字が質問する態度じゃあないな
舐めすぎ
舐めすぎ
>>799
いや、おれも低級なんだけどさ
いうまでもなく、どっちから見ても役に立つでしょ？
振り飛車やらないのに相振りの棋譜並べるとかいうなら、ちょっと疑問符はあるけど、
解説ありの棋譜ならいうまでもなしとして、
解説なしの棋譜だけの場合は
相当一手一手深く考えないとあまり役に立たない気はするけどな
802みたいな偉そうなのをいつか叩き潰そうや
いや、おれも低級なんだけどさ
いうまでもなく、どっちから見ても役に立つでしょ？
振り飛車やらないのに相振りの棋譜並べるとかいうなら、ちょっと疑問符はあるけど、
解説ありの棋譜ならいうまでもなしとして、
解説なしの棋譜だけの場合は
相当一手一手深く考えないとあまり役に立たない気はするけどな
802みたいな偉そうなのをいつか叩き潰そうや
棋力とか初心者とか関係なく
質問してるのにクソみてえな顔文字使うとか非常識だからね
指摘してやらんとキメエって思われてるのに気付かずクソみてえな顔文字使ってるおっさん可哀想じゃん
叩き潰そうや（）ってｗｗ
質問してるのにクソみてえな顔文字使うとか非常識だからね
指摘してやらんとキメエって思われてるのに気付かずクソみてえな顔文字使ってるおっさん可哀想じゃん
叩き潰そうや（）ってｗｗ
将棋用語に「パンツを脱ぐ」「穴に入る」「縛る」などあるそうですが
どういった意味でしょうか？
どういった意味でしょうか？
パンツを脱ぐは、穴熊で桂馬を跳ねること
穴に入るは、穴熊で香車の下に玉を動かすこと
縛るは、王手をかけずに玉の逃げ道をふさぐ手を指すこと
であってるかな？自分も自信ないけど
穴に入るは、穴熊で香車の下に玉を動かすこと
縛るは、王手をかけずに玉の逃げ道をふさぐ手を指すこと
であってるかな？自分も自信ないけど
回答してくれた方ありがとうございます
顔文字で不快にさせてしまって申し訳ありません
それなりに指せるようにこのスレをみて勉強していきたいと思います
顔文字で不快にさせてしまって申し訳ありません
それなりに指せるようにこのスレをみて勉強していきたいと思います
ハム9枚落ちにも勝てないド底辺のおっさんなんですが
子供向けの入門書等から勉強はじめれば良いでしょうか？
子供向けの入門書等から勉強はじめれば良いでしょうか？
千駄ヶ谷で６級ですが、質問させてください。
四間飛車が好きで、勉強していて
相手が居飛車の急戦系（山田、鷺宮）なら
だいたい勝てるようになりました。
が、相手も振り飛車にしてきたり持久戦もようになると
どう指したら良いかわからなくなります。
ということで、序盤の勉強をしたいのですが、
次にすべきなのはどのあたりでしょうか？
思いつく限りでは、棒銀、矢倉、相掛かり、角変わり、横歩取り
後は振り飛車のゴキゲン中飛車、石田流、角交換四間飛車など。
優先順位を教えてください。
四間飛車が好きで、勉強していて
相手が居飛車の急戦系（山田、鷺宮）なら
だいたい勝てるようになりました。
が、相手も振り飛車にしてきたり持久戦もようになると
どう指したら良いかわからなくなります。
ということで、序盤の勉強をしたいのですが、
次にすべきなのはどのあたりでしょうか？
思いつく限りでは、棒銀、矢倉、相掛かり、角変わり、横歩取り
後は振り飛車のゴキゲン中飛車、石田流、角交換四間飛車など。
優先順位を教えてください。
俺は後手四間飛車党だけど四間飛車の道は険しすぎるから早めに見切りを付けるべきかと
＞思いつく限りでは、棒銀、矢倉、相掛かり、角変わり、横歩取り
＞後は振り飛車のゴキゲン中飛車、石田流、角交換四間飛車など。
これに相振り・△３二飛系を加えれば完璧だな
どうチョイスするかは試しに指しながら選ぶといいと思うよ
どれも一級戦法だから優先順位はない
＞思いつく限りでは、棒銀、矢倉、相掛かり、角変わり、横歩取り
＞後は振り飛車のゴキゲン中飛車、石田流、角交換四間飛車など。
これに相振り・△３二飛系を加えれば完璧だな
どうチョイスするかは試しに指しながら選ぶといいと思うよ
どれも一級戦法だから優先順位はない
>>810
とりあえず、ハムのメニューにトレーニング
とか基本だっけ？ そういうのがあるでしょ。
そこを解くことから始めてもいいかな。
もし本を買うつもりならば、
みるみる強くなる将棋序盤の指し方入門が
おすすめ。
だけど、本屋で立ち読みして、自分に
合いそうなのを買うにこしたことはないな。
とりあえず、ハムのメニューにトレーニング
とか基本だっけ？ そういうのがあるでしょ。
そこを解くことから始めてもいいかな。
もし本を買うつもりならば、
みるみる強くなる将棋序盤の指し方入門が
おすすめ。
だけど、本屋で立ち読みして、自分に
合いそうなのを買うにこしたことはないな。
814 ：名無し名人：2013/04/29(月) 08:51:19.46 ID:7lhRi9yn
>>810
「ハム9枚落ちにも勝てない」となると、やはり、子供向けの入門書からということになりますなぁ。
「羽生善治のみるみる強くなる将棋」シリーズ（「将棋入門」・「序盤の指し方入門」・「終盤の勝ち方入門」の3冊」）あたりが、良いかもしれませんよ～
それと、Youtubeの「将棋連盟公式チャンネル」にある動画（特に、8枚落ちの動画）も、役に立つかも～
「ハム9枚落ちにも勝てない」となると、やはり、子供向けの入門書からということになりますなぁ。
「羽生善治のみるみる強くなる将棋」シリーズ（「将棋入門」・「序盤の指し方入門」・「終盤の勝ち方入門」の3冊」）あたりが、良いかもしれませんよ～
それと、Youtubeの「将棋連盟公式チャンネル」にある動画（特に、8枚落ちの動画）も、役に立つかも～
815 ：名無し名人：2013/04/29(月) 13:52:26.99 ID:dl0suISq
↑こういうひとは幸せだ。
子供向けの入門書から順々に読んでいけるんだから。
初段になるまで楽しみいっぱいだ。
子供向けの入門書から順々に読んでいけるんだから。
初段になるまで楽しみいっぱいだ。
>>811
四間で持久戦のねじりあいになると難しいね。
相振りは指してて楽しくなかったから居飛車おぼえたよ。
相手が振ってきたらだいたい居飛車。
かの大山先生も、金無双が嫌いだったため、相振りはしなかったと聞く。
大事なのは、指してて楽しい戦法を指すことだよ。
ちなみに、対四間であれば、いつも対四間急戦を受けてるわけだから居飛車のほうをもってもやれるんじゃないか。
自分も居飛車の入りは対四間急戦だった。
そこから対他の振り飛車急戦→矢倉、角換わりへと移っていった。
横歩とあいがかりはまだできない。
じっくりした将棋が好きなので、矢倉楽しいよ。
とにかく、将来使いたい戦法や、やってて楽しい戦法をやることだ。
棋力はあとからついてくる。
四間で持久戦のねじりあいになると難しいね。
相振りは指してて楽しくなかったから居飛車おぼえたよ。
相手が振ってきたらだいたい居飛車。
かの大山先生も、金無双が嫌いだったため、相振りはしなかったと聞く。
大事なのは、指してて楽しい戦法を指すことだよ。
ちなみに、対四間であれば、いつも対四間急戦を受けてるわけだから居飛車のほうをもってもやれるんじゃないか。
自分も居飛車の入りは対四間急戦だった。
そこから対他の振り飛車急戦→矢倉、角換わりへと移っていった。
横歩とあいがかりはまだできない。
じっくりした将棋が好きなので、矢倉楽しいよ。
とにかく、将来使いたい戦法や、やってて楽しい戦法をやることだ。
棋力はあとからついてくる。
八年くらい24やってないんですが、最近過疎ってるんですかね？
ちなみに10級前後でした
ちなみに10級前後でした
818 ： ◆SHOGI//OTA ：2013/04/29(月) 23:08:08.54 ID:T/L1HjEI
２４で携帯番号間違えてメールこない、、、 ｸﾞｽﾝ
ｸﾒｰﾙしたが対応遅いナー
ｸﾒｰﾙしたが対応遅いナー
820 ：名無し名人：2013/04/29(月) 23:53:45.17 ID:U9x7M0aY
将棋入門講座 初歩の序盤・玉の囲いと崩し方
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9242837
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9242837
810です、レス遅くなりすみません
>>813
>>814
ありがとうございます
その通りにやってみますね
また疑問が生まれた時、ご指導いただけると幸いです
>>815
正直もう上達は望めないのでは？と思っていたのですが
そのように言っていただけると希望が持てます、感謝です
>>813
>>814
ありがとうございます
その通りにやってみますね
また疑問が生まれた時、ご指導いただけると幸いです
>>815
正直もう上達は望めないのでは？と思っていたのですが
そのように言っていただけると希望が持てます、感謝です
822 ：名無し名人：2013/04/30(火) 12:49:05.02 ID:h9/dILni
823 ：名無し名人：2013/04/30(火) 12:50:08.66 ID:h9/dILni
クメはメールには絶対に返事しないよ。
24適当なメール送ったらえらい丁寧に返信してきたが
ID:h9/dILniはいつものキチガイだからスルーで
王手王手の千日手で相手の負けじゃないですか
とメールしたら
丁寧にルールの説明きたのをおもいだしたわ
とメールしたら
丁寧にルールの説明きたのをおもいだしたわ
827 ：名無し名人：2013/05/01(水) 05:48:51.08 ID:2cWWdd+s
クメは結構マメ
棋譜解説「羽生三冠の2013年最新棋譜を解説」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19928220
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19928220
将棋チャンネルで森内が名人飛車落ちでアマチュアの方と指しているのを解説聞きながら激指で検討していました。
勝負は熱戦で終盤アマの方の15手詰み手順もありましたが30秒将棋で見つけられず名人の逆転勝ちとなりました。
一般的にプロの方は何手先位まで読んでいるのでしょうか。
森内名人も激指での詰め手順を何度も見逃してる様でした。終盤に強いプロ、苦手なプロといるかと思いますが、教えてください。
勝負は熱戦で終盤アマの方の15手詰み手順もありましたが30秒将棋で見つけられず名人の逆転勝ちとなりました。
一般的にプロの方は何手先位まで読んでいるのでしょうか。
森内名人も激指での詰め手順を何度も見逃してる様でした。終盤に強いプロ、苦手なプロといるかと思いますが、教えてください。
一行目、
森内が名人
森内名人が
です。訂正してお詫びいたします。
森内が名人
森内名人が
です。訂正してお詫びいたします。
>>829
指導対局（特に公の場での）では、
あまり大差にならないように上手が局面を誘導する
ことはよくあることです。
ご指摘の対局を見てはいませんが、
文面から察するに、名人が下手の勝ちがある
局面まで誘導したが（15手詰みの局面）、
下手が逃したのでしょうがなく？勝ちにいった
ように思われます。
最近はコンピュータどうのこうのと言われていますが、
プロの先生は恐ろしく強いです。
上記の事など簡単にやってのけます。
指導対局（特に公の場での）では、
あまり大差にならないように上手が局面を誘導する
ことはよくあることです。
ご指摘の対局を見てはいませんが、
文面から察するに、名人が下手の勝ちがある
局面まで誘導したが（15手詰みの局面）、
下手が逃したのでしょうがなく？勝ちにいった
ように思われます。
最近はコンピュータどうのこうのと言われていますが、
プロの先生は恐ろしく強いです。
上記の事など簡単にやってのけます。
一度プロの方と指導対局させていただいた事あるけど本当にそんな感じでしたね
その方は大体そのランクの人が普段解いているであろう詰め将棋よりちょっと無難しいかな？って感じの場面にいける状況があったら持っていくという事でしたね
その方は大体そのランクの人が普段解いているであろう詰め将棋よりちょっと無難しいかな？って感じの場面にいける状況があったら持っていくという事でしたね
何手先か、は分からないけど
500～1000手ぐらい読んでるってTVでひふみんが言ってた
500～1000手ぐらい読んでるってTVでひふみんが言ってた
ハムと10回やれば3，4回は勝てると思います
ハムを圧倒する強さになるにはどうすればいいですか？
ハムを圧倒する強さになるにはどうすればいいですか？
835 ：名無し名人：2013/05/01(水) 20:57:56.88 ID:FNE3YnfC
24で150ぐらいの底辺ですが頻繁に300越えてる方（同一でない複数の方）が対戦を仕掛けてきます。
明らかに格下相手にしてもおもしろくないと思うのですが、彼らは何目的なんでしょう？
単にレーティングを上げたいのでしょうか。
そういう場合毎回理由を入れず（該当する項目がないため）断っていますが気にしなくていいですよね？
明らかに格下相手にしてもおもしろくないと思うのですが、彼らは何目的なんでしょう？
単にレーティングを上げたいのでしょうか。
そういう場合毎回理由を入れず（該当する項目がないため）断っていますが気にしなくていいですよね？
>>835
断りすぎるとアカウント停止になるよ
断りすぎるとアカウント停止になるよ
838 ：名無し名人：2013/05/01(水) 21:09:20.63 ID:1HyUax0y
300くらいになると周囲もガチ勢ばかりになってくるからな
気晴らしに150辺りの人と指して初心を思い出したくなる。
気晴らしに150辺りの人と指して初心を思い出したくなる。
840 ：名無し名人：2013/05/01(水) 21:17:10.56 ID:bjzmEGRj
俺の周りだと、１００で将棋させる人はいないな。
９０代でもギリギリ。
９０代でもギリギリ。
150と300は2倍の開きだからな
500と1000でやりあうようなもんだ。
500と1000でやりあうようなもんだ。
上下200の範囲なら
期待勝率が25%～75%だから
手合い違いにはならんはず
そのくらいは受ける・挑戦するとしたほうが
楽しいと思うけどねえ
期待勝率が25%～75%だから
手合い違いにはならんはず
そのくらいは受ける・挑戦するとしたほうが
楽しいと思うけどねえ
けど、200の壁（200までは負けても半分しかRが減らない）
あるから安定して200以上ある人と
最高Rが200以下の人だと手合い違いになるかも？
842書いてから気付いた、すまん
あるから安定して200以上ある人と
最高Rが200以下の人だと手合い違いになるかも？
842書いてから気付いた、すまん
844 ：名無し名人：2013/05/02(木) 03:53:48.93 ID:0E/68eQS
倉庫から古い碁盤が出てきたんだけど、きれいにして掃除して目を書いてもらいたいんだけど、どこでやってくれていくらくらい掛かるものなの？
845 ：名無し名人：2013/05/02(木) 07:19:54.58 ID:TSOeftSr
なぜここで聞くのかわからんが碁盤店で相談したら？
>>834
戦法、定跡を覚える
戦法、定跡を覚える
847 ：名無し名人：2013/05/02(木) 12:01:14.16 ID:FaR2A2tR
ぶっちゃけ２００以下はリアルの雑魚だろｗ
今はガチ初心者が将棋ウォーズに移転した影響で
200以下でも結構強い
200以下でも結構強い
849 ：名無し名人：2013/05/02(木) 16:08:11.96 ID:8qDCWUvX
中級はヤフーに移転した影響でヘボしか残ってない。
850 ：名無し名人：2013/05/02(木) 16:22:37.13 ID:s+sv5Nql
24は普通のアマ段級位と比べると１５個ぐらいずれがあるよね。
アマ初段があそこの１５級ぐらい。
普通の１５級があんな早指しでちゃんとした将棋指せるわけない。
アマ初段があそこの１５級ぐらい。
普通の１５級があんな早指しでちゃんとした将棋指せるわけない。
マジで？
フリー15級の話じゃなくてか
フリー15級の話じゃなくてか
将棋ウォーズやってみたが・・・
一番弱い人達と対戦したいなら有料らしく
「やや弱い」を選択して対戦
対戦相手が選べないから30級の俺 vs 3級の人と3回対戦する羽目になった
10分で時間切れは本当に時間が少なく1回時間切れ
急戦は24で13級の俺でも捌くの得意、相手の玉も囲わず無理な攻めを捌いて次々とカウンターが入ってしまった
考えもせず、格下を蹂躙したい人に勝っても気分が悪かった
一番弱い人達と対戦したいなら有料らしく
「やや弱い」を選択して対戦
対戦相手が選べないから30級の俺 vs 3級の人と3回対戦する羽目になった
10分で時間切れは本当に時間が少なく1回時間切れ
急戦は24で13級の俺でも捌くの得意、相手の玉も囲わず無理な攻めを捌いて次々とカウンターが入ってしまった
考えもせず、格下を蹂躙したい人に勝っても気分が悪かった
854 ：名無し名人：2013/05/02(木) 20:17:58.25 ID:45ShuzKE
かやなら修理する価値あると思うが、桂とかなら我慢して使えば？
855 ：敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二：2013/05/02(木) 20:26:47.20 ID:d6iNKW9K
vbh
将棋初級講座 「序盤・中盤・終盤の流れを知ろう」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19842349
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19842349
857 ：名無し名人：2013/05/02(木) 22:18:16.14 ID:anYvIx+G
浦野ぴんくｗ
本当に初心者向けの手筋の本が欲しいのですがおすすめありませんか？
>>858
ありますよ
ありますよ
860 ：名無し名人：2013/05/03(金) 00:59:16.70 ID:p0laT1J5
１週間ほど前から将棋を始めたのですが、将棋倶楽部２４で毎回ひどく負けてしまいます。
もう少しまともな勝負ができるくらいに強くなりたいのですが何から始めたらよいのでしょうか？
羽生さんの書いた将棋入門用の本は読んでいます。大山泰治先生の書いた詰将棋の本を買ったのですがそれは難しくて眺めるだけになっています。
もう少しまともな勝負ができるくらいに強くなりたいのですが何から始めたらよいのでしょうか？
羽生さんの書いた将棋入門用の本は読んでいます。大山泰治先生の書いた詰将棋の本を買ったのですがそれは難しくて眺めるだけになっています。
>>860
ハム将棋っていうコンピューター対戦のがある。
そこの平手で9割以上勝つまで、倶楽部24は
やめておいたほうがいいかもね。
http://www.hozo.biz/shogi.html
ひとまずは、その羽生の本に載ってる戦法を
ハム相手に試すことから始めたら？
ハム将棋っていうコンピューター対戦のがある。
そこの平手で9割以上勝つまで、倶楽部24は
やめておいたほうがいいかもね。
http://www.hozo.biz/shogi.html
ひとまずは、その羽生の本に載ってる戦法を
ハム相手に試すことから始めたら？
>>859
本当に初心者向けの手筋の本を教えてください
本当に初心者向けの手筋の本を教えてください
859さんじゃないけど、一言
『手筋の達人』 『手筋の達人（2）』
というのが初心者向きにはイイ本なのだが…
著者がムシャノというのが極めて問題。
ムシャノに印税あげたいという派閥以外では
購入は見送るべきかと～
【感想には個人差あります】
図書館で取り寄せ頼んで借りて読むのがいいんじゃないかな？
『手筋の達人』 『手筋の達人（2）』
というのが初心者向きにはイイ本なのだが…
著者がムシャノというのが極めて問題。
ムシャノに印税あげたいという派閥以外では
購入は見送るべきかと～
【感想には個人差あります】
図書館で取り寄せ頼んで借りて読むのがいいんじゃないかな？
>>862
『将棋・ひと目の手筋』 週刊将棋 毎日コミュニケーションズ がお勧めらしい。詳しくは、
△【初級者用】 棋書購入検討・感想スレ2冊目▲
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320446623/
『将棋・ひと目の手筋』 週刊将棋 毎日コミュニケーションズ がお勧めらしい。詳しくは、
△【初級者用】 棋書購入検討・感想スレ2冊目▲
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320446623/
866 ：８６０：2013/05/03(金) 13:36:49.98 ID:p0laT1J5
一番わかりやすくて面白い！ 1手詰め入門編 7段盛り信雄著
チャレンジシリーズ詰め将棋ドリル1
いまこの本をやっています。
9割は即答できますが残りは時間がかかります。
じっくりやれば答えはわかるんですがぱっと見ても玉がどこに逃げられるか
すぐにはわからず時間がかかっています。
今は一手詰めを反復するの以外にも並行してやる有効な練習があればご教示ください。
チャレンジシリーズ詰め将棋ドリル1
いまこの本をやっています。
9割は即答できますが残りは時間がかかります。
じっくりやれば答えはわかるんですがぱっと見ても玉がどこに逃げられるか
すぐにはわからず時間がかかっています。
今は一手詰めを反復するの以外にも並行してやる有効な練習があればご教示ください。
最終行修正
今は一手詰めを反復しています。
それ以外にも並行してやる有効な練習があればご教示ください。
今は一手詰めを反復しています。
それ以外にも並行してやる有効な練習があればご教示ください。
実戦でしょ
振り飛車破りの本は沢山あるのに居飛車破りの本が無いのはなぜ？
871 ：名無し名人：2013/05/04(土) 01:04:21.96 ID:iCX/ayuU
振り飛車の本の多くは居飛車破りじゃないのか。
相振りは少ないだろ。
相振りは少ないだろ。
872 ：名無し名人：2013/05/04(土) 12:58:39.56 ID:nKljgnal
日本語能力欠如してるやつ同士の会話だね。
本来、【破る】とはどういう意味か考えたことがあるのか？
本来、【破る】とはどういう意味か考えたことがあるのか？
笑った
相居飛車の本が少ないと言いたいんだろうな
相居飛車の本が少ないと言いたいんだろうな
将棋倶楽部24の質問なんですけど
僕が初心者で登録してしまって…５段の父親に打たせてあげたいので名前と段位変更したいです
良い方法ないでしょうか？
一度退会して登録しなおそうにも退会の方法がのってなくて…
父親のケータイは なるべく使いたくないです
僕が初心者で登録してしまって…５段の父親に打たせてあげたいので名前と段位変更したいです
良い方法ないでしょうか？
一度退会して登録しなおそうにも退会の方法がのってなくて…
父親のケータイは なるべく使いたくないです
>>874
無理です
無理です
今更ですがどの将棋アプリが一番充実してますか？
877 ：名無し名人：2013/05/04(土) 17:23:30.56 ID:Nh8wfDRK
特例でやってもらえました
おさわがせしました
おさわがせしました
本人の携帯で登録しろks
>>879
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／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ バーカ！ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
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881 ：名無し名人：2013/05/04(土) 18:15:37.30 ID:8xXPawNZ
>>874
粂にメールで相談すれば、善処してもらえると思うよ
粂にメールで相談すれば、善処してもらえると思うよ
882 ：名無し名人：2013/05/04(土) 20:33:00.40 ID:V3I69lEN
先崎プロのエッセイ本に載っていた詰将棋ですが、一生懸命考えたけど解けないので、答えを教えてください。
あとこれ、どれくらいのレベルの問題なのでしょうか?
http://imepic.jp/20130504/670440
あとこれ、どれくらいのレベルの問題なのでしょうか?
http://imepic.jp/20130504/670440
▲3三歩成△1三玉▲2五桂△同飛▲3四角△同飛▲2二飛成まで。
だと思います。
レベルは分かりませんが初心者向けには難しいのではないでしょうか。
だと思います。
レベルは分かりませんが初心者向けには難しいのではないでしょうか。
ヒントと何手詰めかとレベルだけ教えてあげれば良かったのに
せっかく考えてたのにもったいない
せっかく考えてたのにもったいない
>>883
ありがとうございました！すっきりしました！
なるほど角で王手するために飛車を動かすんですね。飛車を動かしても2筋の利きは変わらないよな、と考えていたので、嵌ってしまいました。
>>884
自分なりに十分考えた後なので、大丈夫です。お気遣いありがとうございます。
ありがとうございました！すっきりしました！
なるほど角で王手するために飛車を動かすんですね。飛車を動かしても2筋の利きは変わらないよな、と考えていたので、嵌ってしまいました。
>>884
自分なりに十分考えた後なので、大丈夫です。お気遣いありがとうございます。
ハムの攻めが厳しいです・・・・
>>883
細かいこと言うと▲3五角やね
細かいこと言うと▲3五角やね
「穴熊に組ませない」ことに特化した速攻戦法はあるのでしょうか？
対振り穴・対居飛穴の両方について知りたいです。
対振り穴・対居飛穴の両方について知りたいです。
892 ：名無し名人：2013/05/05(日) 01:19:09.54 ID:Gfvj31av
将棋にはあまり興味がないのですが、解説してる清楚そうな女の子が気になります。
名前を教え下さい。髪は長くて黒髪でおっとりとした喋り方の子でした。
名前を教え下さい。髪は長くて黒髪でおっとりとした喋り方の子でした。
藤田綾
894 ：名無し名人：2013/05/05(日) 02:32:44.25 ID:Gfvj31av
今調べたら藤田さんでした。ありがとうございました。
喋り方や仕草が可愛いです。
喋り方や仕草が可愛いです。
藤田さんかわいいよね
俺も好き 特に声が
俺も好き 特に声が
896 ：名無し名人：2013/05/05(日) 04:12:23.24 ID:Gfvj31av
いろいろ探してたら藤田さんと思うけど、上田て人かなぁ？
解説の左側にいる人で日曜のNHKの対局者の時間表示の後ろにいた人なんだけど…
解説の左側にいる人で日曜のNHKの対局者の時間表示の後ろにいた人なんだけど…
藤田綾女流だよ。
ＮＨＫ杯で記録もしてる。
上田女流はやってない。
ＮＨＫ杯で記録もしてる。
上田女流はやってない。
上田は清楚じゃないから多分違うだろう
899 ：名無し名人：2013/05/06(月) 07:45:49.59 ID:TZWk5pbL
順位戦Ｃ２級はどこで対局が行われてるんですか？
将棋会館だと会場が足りないように思いますし、
タイトル戦のように地方の宿を借りきってやるのも違う気がします。
そもそも全対局が同じ日に行われてるんですか？
将棋会館だと会場が足りないように思いますし、
タイトル戦のように地方の宿を借りきってやるのも違う気がします。
そもそも全対局が同じ日に行われてるんですか？
900 ：名無し名人：2013/05/06(月) 08:35:01.10 ID:Y4Q73gYk
さぁ・・
>>899 普通に将棋会館。関東と関西両方でやるので場所が足りないこともない。
902 ：名無し名人：2013/05/06(月) 23:45:54.53 ID:BJE5N/6k
初心者ってわけではないんですけど、教えてください、または適切なスレに誘導していただけたらありがたいです
携帯（ガラケー）で、1台で友人と対局できるようなアプリってありませんか？
自分の携帯1台だけで、自分が指して、携帯を相手に渡して指してもらって、また自分が受け取って・・・ってな感じです
手を戻したり、保存機能がついているとうれしいです。
タダでも数百円でもいいんですが、落としきりタイプ希望です。
携帯（ガラケー）で、1台で友人と対局できるようなアプリってありませんか？
自分の携帯1台だけで、自分が指して、携帯を相手に渡して指してもらって、また自分が受け取って・・・ってな感じです
手を戻したり、保存機能がついているとうれしいです。
タダでも数百円でもいいんですが、落としきりタイプ希望です。
>>902
もしそのガラケーがドコモなら、柿木将棋の
Kifu for iアプリってのがフリーであるみたいよ。
もちろん棋譜入力機能がメインだろうけど
棋譜入力を交互にやれば、対戦と同じといえる。
http://www.shogi-chess.net/i/d.html
もしそのガラケーがドコモなら、柿木将棋の
Kifu for iアプリってのがフリーであるみたいよ。
もちろん棋譜入力機能がメインだろうけど
棋譜入力を交互にやれば、対戦と同じといえる。
http://www.shogi-chess.net/i/d.html
904 ：名無し名人：2013/05/07(火) 07:16:45.13 ID:mzi2BggN
ごめんなさい、auです＞＜
エラーするよドコモ
>>902
http://appget.com/search/s/?guid=ON&sid=777e9be08fd2df122c78fe0563abd2e6&word=%8F%AB%8A%FB&type=free
http://appget.com/search/s/?guid=ON&sid=777e9be08fd2df122c78fe0563abd2e6&word=%8F%AB%8A%FB&type=free
907 ：名無し名人：2013/05/07(火) 21:19:39.67 ID:NHZ28zBG
対局すると矢倉囲いが一瞬で壊されてしまうのですがどうしたらいいんでしょうか
該当スレがないからここで質問する
自称棋士ドルのリサホは生きてんの？
自称棋士ドルのリサホは生きてんの？
909 ：名無し名人：2013/05/08(水) 04:50:42.66 ID:+TRZBBM2
>>907
対局しなければいい
対局しなければいい
将棋の作法について質問です。
通常、上位者が駒箱をあけて王将を取るかと思いますが、プロの世界ではどのように決めているのでしょうか
例えば
（１）加藤一二三九段 と 羽生二冠
（２）森内名人 と 羽生二冠 （名人戦とそれ以外での差もある？）
（３）七冠時の羽生さんと森内名人
年齢、棋力、リーグ、段数、タイトルなど、どのように判断されるのか教えてください。
（２）と（３）で上位者が変わる場合、どのタイミングで変わったのかわかりますか。
通常、上位者が駒箱をあけて王将を取るかと思いますが、プロの世界ではどのように決めているのでしょうか
例えば
（１）加藤一二三九段 と 羽生二冠
（２）森内名人 と 羽生二冠 （名人戦とそれ以外での差もある？）
（３）七冠時の羽生さんと森内名人
年齢、棋力、リーグ、段数、タイトルなど、どのように判断されるのか教えてください。
（２）と（３）で上位者が変わる場合、どのタイミングで変わったのかわかりますか。
何故>>910は
(3)の問を書いたのだろうか？
(3)の問を書いたのだろうか？
特に決まってません
上座も王も先輩に譲ったりとか譲られたりとかです
自分のほうが当然格上という自負があれば上座に座り王をサッともつでしょう
タイトル戦なら挑戦者が下座に座り玉をもつのが当たり前です
七冠時の羽生さんと現森内名人は戦うことができないので意味が不明です
上座も王も先輩に譲ったりとか譲られたりとかです
自分のほうが当然格上という自負があれば上座に座り王をサッともつでしょう
タイトル戦なら挑戦者が下座に座り玉をもつのが当たり前です
七冠時の羽生さんと現森内名人は戦うことができないので意味が不明です
913 ：名無し名人：2013/05/08(水) 20:23:27.19 ID:GwXJOKwH
ちょっと確認したいことがある。
将棋のゲームとしての結論がもし仮に、例えば先手勝ちの１３１手迄で一つではなく複数
手順あるとした時、それらの全てが最善といえる。そうは考えられないか？たった一局と
は到底思えない 千とか万とかあるんじゃないか イヤそれ以上かも この仮定の場合
１３１手詰みならどんな先手勝局であれみな等価に最善だといえることになる
将棋の結論はたった一つの一つとは、先手勝ちか後手勝ちか千日手か持将棋同点かの内の
どれかたったの一種類とゆう意味であって、たった一局に集約されるとゆう意味ではない
筈。
この質問をこのスレにするのはちょっとどうか、本来は「くだらない質問に優しく答えて
るスレ」などに質問すべきであるが、当該スレが今のところ落ちているのでやむなくここ
にカキコ。「くだらない質問～」のスレ立て依頼は出してある。
将棋のゲームとしての結論がもし仮に、例えば先手勝ちの１３１手迄で一つではなく複数
手順あるとした時、それらの全てが最善といえる。そうは考えられないか？たった一局と
は到底思えない 千とか万とかあるんじゃないか イヤそれ以上かも この仮定の場合
１３１手詰みならどんな先手勝局であれみな等価に最善だといえることになる
将棋の結論はたった一つの一つとは、先手勝ちか後手勝ちか千日手か持将棋同点かの内の
どれかたったの一種類とゆう意味であって、たった一局に集約されるとゆう意味ではない
筈。
この質問をこのスレにするのはちょっとどうか、本来は「くだらない質問に優しく答えて
るスレ」などに質問すべきであるが、当該スレが今のところ落ちているのでやむなくここ
にカキコ。「くだらない質問～」のスレ立て依頼は出してある。
914 ：名無し名人：2013/05/08(水) 20:34:28.04 ID:7g80AvZK
>>912
七冠時の羽生さんと森内名人については、当時の森内名人という意味で書きました。
当時の羽生さんは、当時の森内さんより格上だとは思ったのですが、それが現時点で立場が逆になっていた場合、
どのタイミングで変わったのか興味がありました。
大変参考になりました。
ありがとうございました。
七冠時の羽生さんと森内名人については、当時の森内名人という意味で書きました。
当時の羽生さんは、当時の森内さんより格上だとは思ったのですが、それが現時点で立場が逆になっていた場合、
どのタイミングで変わったのか興味がありました。
大変参考になりました。
ありがとうございました。
>>913
お前の伝えたい事が非常に分かりずらい文章だな。
暗号かよ。
＞将棋の結論はたった一つの一つとは、先手勝ちか後手勝ちか千日手か持将棋同点かの内の
＞どれかたったの一種類とゆう意味であって、たった一局に集約されるとゆう意味ではない
＞筈。
当たり前だろ。
お前の伝えたい事が非常に分かりずらい文章だな。
暗号かよ。
＞将棋の結論はたった一つの一つとは、先手勝ちか後手勝ちか千日手か持将棋同点かの内の
＞どれかたったの一種類とゆう意味であって、たった一局に集約されるとゆう意味ではない
＞筈。
当たり前だろ。
とにかく守りが強い初心者向けの戦法を教えて下さい
>>917
先手番なら、四間飛車にして美濃囲い
を作るのが初心者にもわかりやすいんじゃ
ないかな。
ただし、後手番の場合はお互いが角道あけた
ときにいきなり角交換されて乱戦に
なる可能性もあるけどね。
つまり、将棋ってのは相手の出方に
応じなきゃいけない部分があるから
常に守りを堅くできるとは限らないんだな。
先手番なら、四間飛車にして美濃囲い
を作るのが初心者にもわかりやすいんじゃ
ないかな。
ただし、後手番の場合はお互いが角道あけた
ときにいきなり角交換されて乱戦に
なる可能性もあるけどね。
つまり、将棋ってのは相手の出方に
応じなきゃいけない部分があるから
常に守りを堅くできるとは限らないんだな。
919 ：名無し名人：2013/05/09(木) 20:48:47.28 ID:7jRK7Pjk
>>906
マジサンクス
マジサンクス
A級順位戦って名人は参加しませんよね。
ということは名人にずっとなっていると対戦がその分少なくなって、通算勝利数が減ってしまうのではないでしょうか？
ということは名人にずっとなっていると対戦がその分少なくなって、通算勝利数が減ってしまうのではないでしょうか？
別に名人だからって順位戦で4勝以上できるなんて保証はないし。
たしかに２０１２年度、森内名人は勝ち数ランキングトップ２０にも入っていないな。
原因は順位戦に参加してないからではなく、名人戦以外が弱すぎるからだけど。
原因は順位戦に参加してないからではなく、名人戦以外が弱すぎるからだけど。
名人戦を惜敗して、順位戦で圧倒的に勝つ方式が一番勝率高くなるね。
ここ2年の羽生さん方式。
もう永世名人資格保持者だからタイトルよりも通算勝利数で記録狙ってるのかもね。
単純に対局が多いほうが面白いからとか。
名人になると順位戦では名人戦で挑戦者としか戦わない。
それよりもA級順位戦でA級の猛者たちとしのぎを削って最後に名人と戦うほうが充実するとか。
ここ2年の羽生さん方式。
もう永世名人資格保持者だからタイトルよりも通算勝利数で記録狙ってるのかもね。
単純に対局が多いほうが面白いからとか。
名人になると順位戦では名人戦で挑戦者としか戦わない。
それよりもA級順位戦でA級の猛者たちとしのぎを削って最後に名人と戦うほうが充実するとか。
結果論だろ
925 ：名無し名人：2013/05/11(土) 18:53:18.48 ID:vuD9R6+y
森肉、アゴの骨削れ
プエラ塚田状態を見てて思ったんですが
相入玉状態って互いに詰ませるのが難しくなるといいますが
千日手に出来ることが証明されてるわけではないですよね？
決着まで何日かけてもいいなら
と金量産から陣形再構築して攻め下るのは問題ないですよね？
相入玉状態って互いに詰ませるのが難しくなるといいますが
千日手に出来ることが証明されてるわけではないですよね？
決着まで何日かけてもいいなら
と金量産から陣形再構築して攻め下るのは問題ないですよね？
>>926
一般的ルールで
ソフトの場合持将棋を目指すこともできますが 目指さない設計もあるわけじゃないですか
切り替えが大変なわけですから
それで相入玉から絶対24点法は受け入れない、とした場合
普通に詰ましにいくことには問題はないわけですよね？
一般的ルールで
ソフトの場合持将棋を目指すこともできますが 目指さない設計もあるわけじゃないですか
切り替えが大変なわけですから
それで相入玉から絶対24点法は受け入れない、とした場合
普通に詰ましにいくことには問題はないわけですよね？
930 ：名無し名人：2013/05/12(日) 14:43:53.45 ID:We/n+YPL
これはなんという将棋板ですか？
https://pbs.twimg.com/media/BJF8_QuCMAAMTac.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/BJF8_QuCMAAMTac.jpg:large
931 ：名無し名人：2013/05/12(日) 15:59:29.77 ID:NX/fxPui
15年ぐらい前まで市販されてた
トミーのポケット将棋とかいう名前だったような気がする。
ふたの表面に羽生のイラストシールがついてた。
駒が5ミリ四方ぐらいで
こどもの小さな指でないとうつまみにくい。
短手数詰将棋創作に向いてる。
トミーのポケット将棋とかいう名前だったような気がする。
ふたの表面に羽生のイラストシールがついてた。
駒が5ミリ四方ぐらいで
こどもの小さな指でないとうつまみにくい。
短手数詰将棋創作に向いてる。
932 ：名無し名人：2013/05/12(日) 16:01:34.23 ID:NX/fxPui
ググッたらでてきた。
ポケットメイト02 将棋 でした。
ポケットメイト02 将棋 でした。
スマートフォンのアプリで、単なる将棋盤ってあったら便利なのにな。
棋譜を入力するんじゃなくて自分で動かして棋譜並べとか詰め将棋創作とか、
もう好き勝手並べられる。
一人将棋研究にも便利。
棋譜を入力するんじゃなくて自分で動かして棋譜並べとか詰め将棋創作とか、
もう好き勝手並べられる。
一人将棋研究にも便利。
934 ：名無し名人：2013/05/12(日) 16:03:20.36 ID:NX/fxPui
タカラトミー
935 ：名無し名人：2013/05/12(日) 16:04:44.22 ID:NX/fxPui
>>933
同感
同感
脳みそに将棋盤入るように頑張ろうよｗｗｗｗｗ
どうぶつ将棋くらいなら・・・・
938 ：名無し名人：2013/05/12(日) 17:16:37.38 ID:We/n+YPL
>>932
ありがとうございます！！
ありがとうございます！！
940 ：名無し名人：2013/05/12(日) 20:43:21.83 ID:qXjfIMvB
動物将棋の駒の価値を点数化お願いします
相手に初手34歩と打たれたとき角交換になるのが嫌なので
いきなり68飛車に振ってもいいんですか？
いきなり68飛車に振ってもいいんですか？
いいよ
三手の読みを鍛えるにはどうすりゃいいの？
王手の駒は必ず取ってもらえる。と思ったら躱される
銀で取ると思ったら金で取られるなど
自分に都合のいい読みしか見えないのです
王手の駒は必ず取ってもらえる。と思ったら躱される
銀で取ると思ったら金で取られるなど
自分に都合のいい読みしか見えないのです
自分に都合のいい読みしか見えないことを自覚してるのなら、
「相手の立場に立って考えよう」としか言いようがない
「相手の立場に立って考えよう」としか言いようがない
３手詰めやれ
最後の面で5二歩が痛打なのは
なぜでしょう？将棋歴3日の私は先の流れが読めません
教えてください
www.koichi.jp/shogi/yokofu/basis01.php
なぜでしょう？将棋歴3日の私は先の流れが読めません
教えてください
www.koichi.jp/shogi/yokofu/basis01.php
将棋歴３日なら許す
中盤で銀上がった後、６六角成といきなり王手された場合、どうやって対応すれば良いんでしょうか。
何かの本で▲７６歩△３４歩▲２６歩△８４歩▲２５歩△８５歩▲７８金△３２金
で進むとほぼ横歩取りになるって書いてあったんだけど、
先手が飛車先交換から２８に飛車を引かないで横歩を狙いに行く必然性ってあるんですか？
で進むとほぼ横歩取りになるって書いてあったんだけど、
先手が飛車先交換から２８に飛車を引かないで横歩を狙いに行く必然性ってあるんですか？
>>951
ない
ない
居飛車党か振り飛車党かってどうやって決めましたか？
やはり一通り居飛車も振り飛車も指してみるべきですか？
やはり一通り居飛車も振り飛車も指してみるべきですか？
そんなもの好きな様に指すべし
いちいち聞いてたらどうしようもないぞ
将棋は自分で全部決めて指すゲームなんだから
いちいち聞いてたらどうしようもないぞ
将棋は自分で全部決めて指すゲームなんだから
>>950
敵陣に打ち込んだ角なら引いて成れるでしょ
敵陣に打ち込んだ角なら引いて成れるでしょ
中飛車って一旦攻めがキレると長考してくるから嫌い
明らかに切れた時点で逆転する棋力も無い癖に延命ダラダラ
一番嫌いな戦型だわ
明らかに切れた時点で逆転する棋力も無い癖に延命ダラダラ
一番嫌いな戦型だわ
>>933
棋譜フォーではできないの？
棋譜フォーではできないの？
プロはあえて手損する高等戦術を使用するようですが初心者がその戦術を採用するのは無謀ですか？
無謀ならわかりやすいようにドラゴンボールで例えてください
無謀ならわかりやすいようにドラゴンボールで例えてください
なんてずーずーしい子だろう
960 ：名無し名人：2013/05/16(木) 09:42:28.25 ID:QG/zeWxm
手損って微妙だよね
一手損することによる利益がある場面って無茶苦茶あるし、手損がいけないって古臭い固定観念でしかないよね
一手損することによる利益がある場面って無茶苦茶あるし、手損がいけないって古臭い固定観念でしかないよね
プロならともかくアマなんてどうせ悪手だらけなんだし手損なんて気にしなくていいでしょ
962 ：名無し名人：2013/05/16(木) 22:59:44.14 ID:FInExXcX
将棋始めて１ヶ月の者です。
四間飛車相手には棒銀、４六銀左、４五歩早仕掛けとすべて急戦ですがある程度攻め方は覚えました。
しかしなかなか四間飛車と対局できません。なので勝率があまりよくないです。
そこで次に覚えるといいオススメの戦法を教えてください。
個人的には矢倉か角換わりがいいのかなと思っています。よろしくお願いします。
四間飛車相手には棒銀、４六銀左、４五歩早仕掛けとすべて急戦ですがある程度攻め方は覚えました。
しかしなかなか四間飛車と対局できません。なので勝率があまりよくないです。
そこで次に覚えるといいオススメの戦法を教えてください。
個人的には矢倉か角換わりがいいのかなと思っています。よろしくお願いします。
手得は絶対でしょ。
2手続けて指すことができたら将棋は絶対に勝てる。
2手続けて指すことができたら将棋は絶対に勝てる。
>>963
手得と一気に二手指せる事は意味が全く違う
手得と一気に二手指せる事は意味が全く違う
965 ：名無し名人：2013/05/16(木) 23:54:50.68 ID:98ACivWd
↑それなら自分が四間飛車をやるってのはどうでしょうか？
右四間飛車、居飛車穴熊、ミレニアム、左美濃、玉頭位取り、5筋位取り、英春流かまいたち、平美濃返し、鳥刺し、対振り飛車糸谷流右玉、高田流左玉、金銀での押さえ込み、相振り飛車、とか四間飛車に対する相手の戦法はたくさんありますが
何か分からないことや負けがある度に、ソフト先生か強い知り合いに指し方を教えてもらえば絶対強くなれると思います。
自分は先手の時は力戦調の居飛車、後手の時は三間飛車を指しています。
筋違い角相手に羽生さんが指した、腰掛け銀にして4筋の位を取る指し方は覚えておいて損はないと思います。
筋違い角四間飛車とか居飛車筋違い角棒銀で香車の上に歩を叩いて香車を狙ってきたりしますが
指し方、有利になる駒組を知っていればどれもカモです。
右四間飛車、居飛車穴熊、ミレニアム、左美濃、玉頭位取り、5筋位取り、英春流かまいたち、平美濃返し、鳥刺し、対振り飛車糸谷流右玉、高田流左玉、金銀での押さえ込み、相振り飛車、とか四間飛車に対する相手の戦法はたくさんありますが
何か分からないことや負けがある度に、ソフト先生か強い知り合いに指し方を教えてもらえば絶対強くなれると思います。
自分は先手の時は力戦調の居飛車、後手の時は三間飛車を指しています。
筋違い角相手に羽生さんが指した、腰掛け銀にして4筋の位を取る指し方は覚えておいて損はないと思います。
筋違い角四間飛車とか居飛車筋違い角棒銀で香車の上に歩を叩いて香車を狙ってきたりしますが
指し方、有利になる駒組を知っていればどれもカモです。
将棋の場合、居飛車が与党で振り飛車が野党なの？
アマじゃ振り飛車が与党だろ
>>966
プロは居飛車が与党
プロは居飛車が与党
969 ：名無し名人：2013/05/17(金) 15:16:31.33 ID:Hn4bbAsE
対局にミニ将棋盤を持ちこんだことのあるプロ棋士って過去にいたのでしょうか？
脳内再現が可能だから物理的な将棋盤は読みの検討にメリットは無い？
脳内再現が可能だから物理的な将棋盤は読みの検討にメリットは無い？
970 ：名無し名人：2013/05/17(金) 21:30:27.80 ID:R3oCPQbW
ミニ板があれば、入玉時のこま勘定に
指差しがいらなくなるはず。
指差しがいらなくなるはず。
971 ：名無し名人：2013/05/17(金) 22:45:54.75 ID:kdSuMlt9
>>962
四間飛車
四間飛車
>>970
足し算引き算に関しては人間はコンピュータに勝てない
足し算引き算に関しては人間はコンピュータに勝てない
973 ：名無し名人：2013/05/18(土) 06:37:49.76 ID:isa2eE7+
将棋って市場規模も競技人口も囲碁の倍以上なのに、何故7大タイトルの賞金総額で囲碁に負けているんですか？
やはりコンピューターに負けるような低次元の競技にはスポンサーもお金を出さないってことですかね？
やはりコンピューターに負けるような低次元の競技にはスポンサーもお金を出さないってことですかね？
そうですね。
977 ：名無し名人：2013/05/19(日) 22:14:51.84 ID:VBok4GH0
>>975
かつては、将棋が社団法人なのに対して、囲碁は財団法人だった。
よく分からんけど、どこかの大金持ちが大スポンサーになってくれたのかな？
あと、囲碁は枕草子や源氏物語に描かれてる様に、平安貴族の間で古くから打たれてきた。
日本人は舶来物をありがたがる傾向があるから、
中国由来の囲碁の方が上流階級層にウケがよかったと思われる。
その辺の所から囲碁の方が広く政財界に認められているんだろう。
かつては、将棋が社団法人なのに対して、囲碁は財団法人だった。
よく分からんけど、どこかの大金持ちが大スポンサーになってくれたのかな？
あと、囲碁は枕草子や源氏物語に描かれてる様に、平安貴族の間で古くから打たれてきた。
日本人は舶来物をありがたがる傾向があるから、
中国由来の囲碁の方が上流階級層にウケがよかったと思われる。
その辺の所から囲碁の方が広く政財界に認められているんだろう。
978 ：名無し名人：2013/05/20(月) 00:56:53.01 ID:tH+ibQEh
詰将棋で無駄な相駒とそうでない相駒との違いがいまいちピンときていません
それについて詳しく解説してあるサイトがあれば教えて下さい
それについて詳しく解説してあるサイトがあれば教えて下さい
979 ：名無し名人：2013/05/20(月) 00:58:18.60 ID:tH+ibQEh
??相駒→○合駒でした、ｽﾝﾏｿﾝ
980 ：名無し名人：2013/05/20(月) 07:28:59.64 ID:BBYiYcyO
囲碁は大倉男爵がお旦
982 ：名無し名人：2013/05/20(月) 14:47:56.94 ID:N3P+k2jG
梅
983 ：名無し名人：2013/05/20(月) 15:30:08.50 ID:51vq4KeZ
むだあいとは
ようするに
おまえのようなばかむすこにたいする
おやのあいじょうのことだ。
ようするに
おまえのようなばかむすこにたいする
おやのあいじょうのことだ。
>>983
ワロタ
ワロタ
985 ：名無し名人：2013/05/20(月) 18:56:07.74 ID:c0ubjaDV
埋め
986 ：名無し名人：2013/05/20(月) 21:13:26.32 ID:h0CGVl95
梅
987 ：名無し名人：2013/05/21(火) 08:19:24.39 ID:0LeF1mLZ
毒
http://www.shogi.or.jp/faq/kihuhyouki.html
到達地点に複数の同じ駒が動ける場合、動作でどの駒が動いたかわからない場合は、「上」または「寄」または「引」を記入します。
これ、合ってますか？
「わかる場合」の誤植ってことはないですか？
到達地点に複数の同じ駒が動ける場合、動作でどの駒が動いたかわからない場合は、「上」または「寄」または「引」を記入します。
これ、合ってますか？
「わかる場合」の誤植ってことはないですか？
あってます
例えば開始直後に、先手が「▲5八金」としたら、これだけではどっちの金が動いたか判らないでしょ？
だから「▲5八金右」とか書く（この場合、先手から見て右の金、つまり4九にいた金が動いた）。
上、寄、引はその駒がどう動いたか（それぞれ相手側陣地へ向かって、横への移動、自分の陣地側への移動）
だから「▲5八金右」とか書く（この場合、先手から見て右の金、つまり4九にいた金が動いた）。
上、寄、引はその駒がどう動いたか（それぞれ相手側陣地へ向かって、横への移動、自分の陣地側への移動）
え？
動作でどの駒が動いたか分からないのに
なんで動作を添えるんですか？
動作でどの駒が動いたか分からないのに
なんで動作を添えるんですか？
読解力も文章力もない人に説明するのって大変だな・・・
わからない事がわかる様になるために添えるんじゃね？
頭悪すぎだから将棋やる前に小学校からやり直したら？
>>988の指摘が正しいだろ。「基本事項」を、よく読もう。
「動作」とは、「上」または「寄」または「引」の事。
1項めは、動作を書いただけでわかるから、「上」または「寄」または「引」を使う。
2-3項めは、動作を書いただけではわからないから、「左」「右」等を使う。
「動作」とは、「上」または「寄」または「引」の事。
1項めは、動作を書いただけでわかるから、「上」または「寄」または「引」を使う。
2-3項めは、動作を書いただけではわからないから、「左」「右」等を使う。
なんか見覚えあると思って調べたら、これ、俺が2009/10/01に連盟にメールした箇所だ。
＞「よくあるご質問：棋譜の表記方法」の３項めの表題が、
＞「動作でどの駒が動いた場合は」となっていますが、
＞「動作でどの駒が動いたかわかる場合は」ではないでしょうか。
Internet Archiveで見ると、2009年5月から2010年7月の間に、「かわからない」が挿入されてる。
わざわざ逆に直したからには、連盟の人は確信してやったようだけど、
後の2項目と表題を比べれば、場合分けがダブってて、おかしいってわかるよね。
＞「よくあるご質問：棋譜の表記方法」の３項めの表題が、
＞「動作でどの駒が動いた場合は」となっていますが、
＞「動作でどの駒が動いたかわかる場合は」ではないでしょうか。
Internet Archiveで見ると、2009年5月から2010年7月の間に、「かわからない」が挿入されてる。
わざわざ逆に直したからには、連盟の人は確信してやったようだけど、
後の2項目と表題を比べれば、場合分けがダブってて、おかしいってわかるよね。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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