第25期竜王戦 Part51

【第25期 竜王戦七番勝負】
渡辺　明　竜王　−　挑戦者 丸山忠久 九段
第1局 10月15-16日(月・火) 　 　渡辺竜王　○−●　丸山九段 先　山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第2局 10月31-01日(水・木)　先 渡辺竜王　○−●　丸山九段 　 　石川県金沢市 「金沢エクセルホテル東急」
第3局 11月08-09日(木・金) 　 　渡辺竜王　○−●　丸山九段 先　鹿児島県霧島市 「霧島国際ホテル」
第4局 11月20-21日(火・水)　先 渡辺竜王　＿−＿　丸山九段 　 　滋賀県近江八幡市 「ホテルニューオウミ」
第5局 11月28-29日(水・木) 　 　渡辺竜王　＿−＿　丸山九段 先　新潟県南魚沼市 「龍言」
第6局 12月05-06日(水・木)　先 渡辺竜王　＿−＿　丸山九段 　 　静岡県伊豆市 「玉樟園新井」
第7局 12月19-20日(水・木) 　 　渡辺竜王　＿−＿　丸山九段 　 　山梨県甲府市 「常磐ホテル」

◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211080101.html　[第3局]
　 　 　 　 　 　：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211200101.html　[第4局]
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv108039810　【出演】 初日：中座真＆中村桃子
　 　 　 　 　 　 　. 　：http://live.nicovideo.jp/watch/lv108040452 　 　 　二日目：森内俊之＆藤田綾
　　ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/ [コメント不可・視聴のみ]

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2012/ryuoh2012.htm

前スレ
第25期竜王戦 Part50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1352455250/

【竜王戦 スケジュール】

≪一日目≫
09：00　対局開始
10：00　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ
18：00　封じ手手番決定時刻

≪二日目≫
09：00　封じ手開封　対局再開
10：00　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ

竜王戦七番勝負に夕食休憩はありません


【BSプレミアム 中継】
(1) 11月20日(火)　午後5:00〜6:00
(2) 11月21日(水)　午後4:00〜6:00

「速報!将棋竜王戦 第四局」
(3) 11月22日(木)　午前0:40〜0:50

解説者：屋敷伸之 九段
　 　 　 . 室谷由紀 女流初段
司　会 ：長野　亮　アナウンサー

【第25期 竜王戦七番勝負 日程】

第1局 10月15-16日(月・火) 於：「ほほえみの宿 滝の湯」 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：勝浦　修 九段　解説：鈴木大介八段　記録係：黒沢怜生三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201210150101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第2局 10月31-01日(水・木) 於：「金沢エクセルホテル東急」 石川県金沢市香林坊2-1-1
立会：大内延介九段　解説：富岡英作八段　記録係：森村賢平三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201210310101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第3局 11月08-09日(木・金) 於：「霧島国際ホテル」 鹿児島県霧島市牧園町高千穂3930番地
立会：加藤一二三九段 解説：井上慶太九段　記録係：坂井信哉三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211080101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第4局 11月20-21日(火・水) 於：「ホテルニューオウミ」 滋賀県近江八幡市鷹飼町1481番地
立会：森下　卓 九段　解説：杉本昌隆七段　記録係：西田拓也三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211200101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第5局 11月28-29日(水・木) 於：「龍言」 新潟県南魚沼市坂戸79
立会：青野照市九段　解説：飯塚祐紀七段　記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211280101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第6局 12月05-06日(水・木) 於：「玉樟園新井」 静岡県伊豆市土肥284-2
立会：藤井　猛 九段　解説：阿久津主税七段　記録係：坂井信哉三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201212050101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第7局 12月19-20日(水・木) 於：「常磐ホテル」 山梨県甲府市湯村2-5-21
立会：深浦康市九段　解説：飯島栄治七段　記録係：　 未　 　 定
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201212190101.html　[棋譜]

01 1988 島 　 　朗 ４−０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(1持)３ 島 　朗
03 1990 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(1持)２ 森下卓
05 1992 羽生善治 ４−３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４−２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４−０ 真田圭一
11 1998 藤井 　猛 ４−０ 谷川浩司
12 1999 藤井 　猛 ４−１ 鈴木大介
13 2000 藤井 　猛 ４−３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４−１ 藤井　 猛
15 2002 羽生善治 ４−３ 阿部　 隆
16 2003 森内俊之 ４−０ 羽生善治
17 2004 渡辺 　明 ４−３ 森内俊之
18 2005 渡辺 　明 ４−０ 木村一基
19 2006 渡辺 　明 ４−３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 　明 ４−２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 　明 ４−３ 羽生善治
22 2009 渡辺 　明 ４−０ 森内俊之
23 2010 渡辺 　明 ４−２ 羽生善治
24 2011 渡辺 　明 ４−１ 丸山忠久

25 2012 渡辺 　明 ３−０ 丸山忠久

竜王戦ニコニコ生放送についてのFAQ

Q：プレミアム会員(500円/月)じゃないけど視聴可能？
A：可能だが終局が迫る夕方以降は見られない可能性が高い。
　　視聴できる枠(人数)に限りがあり、プレミアム会員優先のため。

Q：プレミアム会員になれば確実に見られる？
A：ほぼ間違いなく見られるが、100％とは言い切れない。
　　視聴枠がプレミアム会員で埋まれば、視聴者の離脱待ち。

Q：ニコ生に入れないけど見たいんだけど？
A：Itmediaのミラーサイトがある。テンプレ参照。

Q：早い時間に入るといいことある？
A：アリーナ最前列以外は特に無い。

Q：初日が9時からで2日目が13時からなのはなぜ？
A：正確な理由は不明。初日とは異なり何時に終わるかわからないからだと推測される。

Q：再放送は？
A：再放送(タイムシフト)は無し。

Q：録画したいんだけど？
A：namarokuでググれ。

渡辺を降ろせるのは深浦か藤井TKCぐらいだろうな

丸山はもう二度と羽生のじゃまするなよ

二日制で羽生が渡辺に勝てるわけ無いだろ
二日制は誤魔化し効かないんだよ

丸山にはもう投了してもらいたい

○に文句言ってもしょうがないわな
兆決で勝った訳だから

丸山この将棋を落としたのは痛いなあ。

第3局 11月10日(土) 　 　加藤王座　＿−＿　本田三段 先　静岡県藤枝市 「藤枝明誠中学校・高等学校」

今からでも遅くない。
丸山にかわって羽生が指しつげ。

>>13
羽生はすでに竜王戦で二回も負けてて勝負はついてる

>>10
いい加減丸山を○って略すのやめろよ。
負けるんだから●な。

>>14
今の羽生が渡辺に負ける訳がないよ
王座戦で叩き潰されたことを忘れたのか
渡辺の研究将棋はもう羽生には通用しないんだよ

>>16
雑魚タイトルと竜王を一緒にしてる段階でお前もダメ羽生ヲタ

>>6
中座真

>>17
うわああああああああああああああああああ

即出てきたーーーーーーーーーーーーーー

竜王を死守するだけの番犬じゃ世間は評価しないだろ

やはり谷川超えも不可能な男だったか

またダメ確証認定厨か
何人認定すれば気が済むのやら
挑戦者にもなれない羽生に何を期待しているのやら

可哀想だが
今後すべての対局において渡辺が羽生に勝てる訳が無い
研究将棋をはずされた渡辺はことごとく羽生に捻り潰されるであろう

というか、渡辺は弱いから研究手をため必死に守ってるのだろう
失うと収入激減、税金大変、弱いから他のタイトル獲れる保障もないし
20年間超多忙な棋士生活をおくり負けを覚悟で実践で研究し
何のこだわりもなく普通に指して20年毎年1億稼いできた奴とは何もかも違うよ

▲４七角の変化で△３四角のコメント追加きた
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2012/11/post-eecb.html

４７角で寄ってなかったって・・・逆転ではないんだなw

可哀想だが
王座戦で無残にも羽生に叩き潰された渡辺の研究将棋は終焉を迎えてしまった

渡辺君は竜王戦に人生かけてる。誰であろうとそう簡単には負けない。

しかし
大山系統のガチガチの受けばかりの渡辺の将棋はつまらんな

しかも
ハゲ頭も容貌もそっくりなのも笑いを禁じ得ない

だが渡辺は羽生相手に３連敗のあと４連勝したわけだが

>>24
ソフトに控え室と竜王が敗北を認めた一戦かよ

>>30
自信になっただろうね。他の誰でもない羽生さんからだからね。

僕は自然な手を積み重ねているだけですが、別格タイトルの重圧の中で相手のやりたいようにやらせるのは恐いですし、精神的に相当強くないと出来る芸当ではありません
今いるプロ棋士の中でも別格タイトル戦で相手の好きなように指させて受け切ることが出来るのは僕だけでしょう
誰かさんみたいにプレッシャーに押し潰されて攻め急ぎ自爆するようでは話しになりません
ああいったサーカス将棋は本格重厚長時間別格タイトルでは通用しないのです

あきらくんがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

負けても1500万円あるのか
すごいな

つまらないと感じるのは誰のせいでもなくて、ただ単に僕が強すぎるから
大山先生の全盛期にもそういった声はよく聞かれたらしい
並みいる強豪を倒して２年連続で竜王戦の挑戦者になるのはマグレでは出来ないわけで、それを為し遂げた丸山は大棋士の１人だけど、僕と丸山には圧倒的な実力差があるから一方的な展開になるのは仕方のないことだよ

竜王戦の対戦相手を見ると竜王の株が上がるね
他の七大タイトルホルダーを倒して竜王戦を連覇してる
竜王＞名人は別にして、王位＞王座＞棋王＞王将＞棋聖なんて何の価値もない

竜王　3200万円
名人　2000万円
王位　1000万円
王座　800万円
棋王　600万円
王将　300万円
棋聖　300万円
朝日　1000万円
銀河　500万円
最強　100万円
NHK　500万円
日本　500万円
新人　328万円
青流　500万円
達人　1000万円

>>18
挑戦までが無理ゲーじゃないですかやだー

それでも獲得賞金王になれないところが渡辺の弱さを表してるな

2004　渡辺4-3森内
2005　渡辺4-0木村
2006　渡辺4-3佐藤
2007　渡辺4-2佐藤
2008　渡辺4-3羽生
2009　渡辺4-0森内
2010　渡辺4-2羽生
2011　渡辺4-1丸山
2012　渡辺3-0丸山

これが現実
羽生佐藤森内を２回ずつ撃破しかも木村以外は全員が名人経験者
本気を出した僕には誰も勝てません

>>37
それ対局料+賞金と賞金のみごっちゃになってないの？

>>37
王将って７番勝負なのに３００万かよ。

>>37
この金額ってタイトル戦で勝った方が貰える額なの。
ならば、負けるとどれだけに減るのかなー。分かったら教えてちょーよ。

７冠のとき自分だけ注目される状況に嫌気がさした羽生は
同世代を強くし盛り上げようとしたくらいだから
渡辺にわざと負けてる部分もあるだろ

タイトル戦で３−０から負けることなどまずないわけで
３−０から逆転負けしたときそれを感じたね

そういえば、渡辺が羽生相手に３連敗から３連勝した時
とらひこが、空気嫁よおまえが勝ってもマスコミ的に盛り上がらないんだよカスハゲみたいな発言してたよね

>>40
あきらくん、本家の年度別獲得賞金額を表示してみて。
自分のことだから簡単だよね？

銀杏?@ginnnankisya

昨日の竜王戦、渡辺竜王は攻めることなく、責め続けて勝った。丸山陣を攻めた瞬間はない。
加藤九段は「渡辺竜王は受けて受けて勝っていることが多い」と話していたが、その通りの内容だった。

http://twitter.com/ginnnankisya/status/267059211731607553

>>47
だろ
こいつの糞将棋のつまらなさは異常だよ
負けたとはいえ丸山の将棋の方が遥かに面白い

渡辺があまり時間使わずに自信満々に指して来るもんだから
丸山が日和ってる気がする　あんなの結構ハッタリやのに

面白くないのは研究将棋の弊害だろ
渡辺「あーあ、その手は研究済みで駄目です」
そんな感じだな

たしかに今期の竜王戦では僕はほとんど攻める手を指してないね。
無理をせず自然な手を積み重ねているだけなんだが、そうすると相手が勝手に暴れだし勝手に自滅していく。
本音を言うと僕も普通に攻めたい。けど、相手が攻めてくるから仕方なく受けに回ってる。
たしか大山先生や中原先生の全盛期もこんな感じだったよね。
真の強さとはそういうものなんだろうね。

>>37
これ本当なのかな。女流タイトルより賞金が少ないタイトル戦ってどうなのよ。

>>49
ハッタリじゃなくて見切りが早いんだよ
本当にわからなくて悩んでる時はちゃんと時間つかってる

ガブガブ飲み食いしても何一つ学んでないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３局とも新手を出したのは丸山のほう
僕はその場で対応し、自然な応手を心がけた
その結果、相手が勝手に自滅しただけ

渡辺が見切りが早いのは研究済みだからだろう
渡辺は定跡から外れ力戦形になったり、研究負けするととたんに弱さを露呈するよ
羽生ほどの強さはないからね

新手なんてまず成功しないのがプロ将棋だからな

丸山の研究に飛び込んで、打ち破っただけ
自然な手を積み重ねて圧勝する渡辺将棋はまさに王道、王者の将棋だよね

>>42
でも、七番勝負は経費もかかるからな
対局者だけでなく立会い人その他関係者の、宿泊費や食費まで面倒見てるんだろ？

丸山や一二三みたいに、１日３食＋おやつまでガツガツ食いまくるような
意地汚い連中が揃うともう最悪だろう

なんやかんやと難癖をつけたがる羽生ヲタ
そのどれもが言い訳と詭弁のオンパレード
低級ダメ羽生ヲタは将棋を見る目が皆無
もう少し勉強しなさい

魔は読みがずば抜けて速いのか、それともあれこれ深く考えない鈍感力なのか、
変な手には絶対に惑わされないしきっちり咎める。羽生をカモってるのも、丸山のトリッキーにも
「何か変なことやっておかしくしちゃったね、儲け儲け」と何一つ動じない。

さらっと羽生をカモってるって　w

渡辺は効率よく時間使う方が好きだから
直感で良さそうな手を読んでうまくいきそうなら
他の手はばっさりと切ってあまり読まないよ

羽生をカモってるってつい先日の王座戦はもうなかったことになったの？

一年前の王座戦ももうなかったことになってるしな。

渡辺を過大評価してる奴は角将を筆頭に馬鹿が多い

>>37
永瀬金持ちやな

達人1000万も出んのかよ

全盛期の羽生＞全盛期の渡辺≧全盛期の森内＞その他羽生世代ぐらいの強さはあるだろ
過大評価も過小評価も多いからある意味釣り合いは取れてると思うぜ

王将　300万円
棋聖　300万円
最強　100万円

↑安っ！　佐藤(康)ｗ

正確にはカモられてたけど、カモりかえして、現在は五分orカモられて来てるって感じだな
vs羽生の渡辺って

>>37
おい俺の永瀬は１０００万級になってたのかよ
清流５００万ってｗ　ソースあるの？
一つだけ難易度と金額が釣り合ってないな

>>37
名人戦だか竜王戦だかの契約料は３億とか見たことあるような？？
リーグ戦とか順位戦の費用も負担するわけだからあたりまえか
優勝賞金は１割が目安だとすると王将戦でも３千万以上はかかってるのか

>>68
全盛期の渡辺≧全盛期の森内としてる時点ですでに過大評価だなｗ

渡辺は衰えた羽生世代を竜王戦以外で圧倒できてない
40代の羽生に負けるのだから、全盛期の羽生と比べるのは論外
全盛期三冠の森内にもまだ負けてる

竜王戦第４局
先手渡辺竜王　▲76歩
後手丸山　　　投了

いきなり投了してほしい

>>73
羽生も衰えた大山を圧倒できなかったね
比べるのは論外

>>74
▲7六歩
△3四歩
▲6六歩
△8四歩
▲4八飛
△投了

ここまでは指そうぜ

▲4八じゃなく▲6八飛でした、すまん

>>75
大山はまだ弱かった高校生の羽生にダブルスコアで負けてるじゃんｗ

羽生は大山、中原、米長、加藤ら前世代の棋士をダブルスコアで圧倒した上で
まだ強かった史上最強世代から史上最多の記録を作ってる
羽生と比べたら大山や中原でさえ見劣りするのに渡辺程度の棋士なんて論外ｗ

後手の長州力みたいな子、結構強いね

カモるって表現は無双と同じぐらい簡単に使われるよね

>>78
その辺渡辺と羽生世代よりかなり年齢離れてない？

前スレ見てて思ったんだけど、
いちいち渡辺のアンチを自称する奴って何なんだろ。
しかも自分に荒らしの自覚がないという。

しゃーないやん
ファンよりアンチが多いんだし

?　荒らしの自覚がない
◯　荒らしたい（反応を見たい）

>>82
渡辺を過大評価してる奴は角将級の馬鹿が多いから
突っ込みいれて暇つぶししてるのだろう

>>81
羽生は谷川、森下、55年組らも圧倒してるぞｗ
その上で渡辺が衰えても圧倒できない羽生世代から83期だｗ
タイトル挑戦しても佐藤や久保に返り討ちされるようでは渡辺は羽生と比較できる棋士ではないということだよ
簡単にいえば次世代のエースとしては渡辺は雑魚ということだな

>>53
考えたって解らないものは解らないと、諦めも早い。

羽生をどんだけ褒めて自慢しても、その人は何もしてないし何も偉くない。

渡辺をどんだけ褒めて自慢しても、その人は何もしてないし何も偉くない。

それでも「こんなに凄いんだぞ！どうだどうだ！」と
お互い自分が凄いかのように言いたがるんだよなｗ
空しくて不毛な話やの〜。

>>87
羽生凄い！これはほとんどの人が思ってること
それを読みその人まで自慢してる見えるならお前の心は卑屈すぎるｗ
おまえ、なんか嫌なことでもあったか？

誰が偉いとかじゃなく、もともと羽生と渡辺では棋士としての格が違う
それはもって生まれたものが全然違うかのような大きな差だ
○○自慢ではなく、羽生を下げ渡辺を過大評価してる奴は間違いなく馬鹿ということだ

逆もあるよね。
丸山をどんなに責めてみても、その人は何もしていないし、何も偉くない。
棋戦をいくら責めてみても、その人は何もしていないし、何も偉くない。

これも又不毛な話だろ。

他人の棋戦スレで羽生が挑戦したらとか妄想でシコってる奴は真性の匂いがする

どのスレでも渡辺を過大評価し羽生を貶してる奴は間違いなく真性のキチガイである

おおお、中継ブログ更新なってる。

最新の研究だとどうも▲47角も同歩ととらずに△3７王と
指せば後手王には寄りがないらしい。

・・・ということは渡辺良しだったのか。

>>91
どのスレでも異様な書き込み数を誇る奴は間違いなく真性のキチガイである

ID:eFTBF7/oとか
ID:eFTBF7/oとか
ID:eFTBF7/oとか

>>40
夢精７回経験者の俺の方がすごい

>>93
真性のキチガイがいよいよ発狂して、角将を肯定し始めたか

ID:SJUMR6Ww
ID:SJUMR6Ww
ID:SJUMR6Ww

どのスレでも渡辺を過大評価し羽生を貶してる奴は間違いなく真性のキチガイである

>>93
ID赤い奴は基本的に香ばしい

>>92
魔太郎が感想戦でこだわった、▲４七角△３七玉が
結局正しかった訳か。
竜王恐るべしだな。

>>63
森下によると羽生もそうらしいんだよねぇ。
逆に何でもかんでも読むのがモテで
理想の局面に導いていくのが森内とか。

>>92
とは言え感想戦コメ見る限りでは34角は渡辺も見えてなかったようだから実際指されてたら丸山勝ちになった可能性は結構あるんじゃないかね
実際その局面になったら34角を捻り出すかもしれないけど

どのスレでも渡辺を過大評価し羽生を貶してる奴は間違いなく真性のキチガイである
どのスレでも渡辺を過大評価し羽生を貶してる奴は間違いなく真性のキチガイである
どのスレでも渡辺を過大評価し羽生を貶してる奴は間違いなく真性のキチガイである


角将みればわかるよな？ｗ

しかし△３四も発見しにくい手じゃね？

時間もないしちょっと厳しそうだな

今来た
見ようとしたらもう終わってやがるｗ

丸山クソ杉ｗｗｗｗｗｗｗ

3日目の17時前に終わっているとかここ2，3年で20局もないよな

んなもんねぇよ

今回の竜王戦は渡辺対丸山のものなのに羽生さんだったらというレスが当たり前の
ように語られていて、それだけ将棋界において羽生さんの存在感は大きいんだなと再認させられる

約一名のキチガイ羽生ヲタが暴れてるだけだろ

羽生の凄さは将棋好きなら誰でも知ってるけどここに限らずわざわざ関係ないスレで力説してる人の方がおかしいと思うよ
「渡辺すげぇ」とか「森内最強」とか羽生を引き合いに出していない場合でも現れるからなぁ・・・
>>107の言うようにこんなの本当に一握りの変人なんだろうけどさ

竜王戦に何も関係ない羽生ヲタマジで消えろよみっともねーカスだな。

渡辺に全く歯が立たない丸山に完敗したたのが羽生なんだからさ。

丸山に文句言うならその丸山に無様に敗退した羽生に文句言えタコ。

将棋板に関してはその辺な人は一握りじゃなくて一人だと思うお

丸山予選から全部角替わりなのね
それを竜王が受けて立ってボコボコにしてる
魔太郎つよいわー

ぶっちゃけ羽生は丸山覚醒後は24-18で結構善戦されてる

>>111
え？横歩指してるやん

今回の竜王戦も一番盛り上がったのは羽生の解説と、将棋界は羽生で成立してるようなものだから仕方ない。
将棋板のキチガイいえば角将おいて他におるまい。

>>103
今年一番つまらないタイトル戦なのはたしか

先日の屋敷戦も渡辺の将棋は面白くなかったし
渡辺では将棋界を盛り上げることはできないのは確実
羽生衰えた後、こんな糞つまらんタイトル戦が増えるのかと考えるとぞっとするよ
渡辺の力量では将棋界を衰退させるだけだね

>>113
決勝トナメの事なんだろ
山崎の相掛かり受けた以外は角換わりだな。いい将棋ばかりだったんで期待してたんだが

相手の得意戦歩を堂々と受けてたち、木っ端みじんに吹き飛ばした
という流れだから、強いんだよ、たしかに。

ただ、なんというか・・・・・、

華がない。

実に残念だと思う。

○は竜王戦以外では渡辺竜王別に苦手でもないんだけどな
竜王戦除けばこの二人は○の6勝5敗　むしろ○のほうが勝ち越してる
○の1組での無双ぶりはいまさらいうまでもないだろう
竜王戦の渡辺竜王は別格に強いということなんだろうな

ただのコピペ将棋だからな
長考中にやってることもシミュレーションじゃなくてデータベースの検索
そりゃつまらんわ

羽生世代じゃなく、案外竜王戦がタイトル初挑戦とかいう若手が
うまく流れ掴んで渡辺に勝つかもしれない

将棋板住人もそろそろ渡辺を認めてやれよ
20歳で竜王になってずっと勝ち続けてるんだぞ

とはいえ、そういう若手だと挑戦するまで現行ルールだと相当厳しいんだよな

>>121
すごくぶっちゃけなことをいうと20歳で竜王になったまま挫折もなく現在に至るから
2chくらいしか楽しみのないごく一握りの連中に嫉妬されてんちゃうの
ブログやツイッターあたりのもう少し書き手の顔の出るあたりではこんな風には叩かれてないもの

羽生みたいに
相手の研究局面に自ら突っ込んで行って自爆したりしないと

渡辺竜王は20代で竜王の座を守り続けているという業績のわりに20台らしい若さや華やかさが感じられないところがなんとも・・・
竜王の責任ではないが・・・

本人ブログとかイメ読みとかみるとむしろやばいくら若いというか言動が幼いんだが

渡辺の鉄壁の強さは誰しも認めるところだけど
やっぱり名人に挑戦しないとね

渡辺が評価低いっていうか人気無いのは単に将棋がつまらないからだろ
人気ある棋士って羽生とか佐藤とか藤井とか山崎、面白い将棋指すからな
渡辺は毎回おんなじようなパターンで将棋の幅が狭い
俺は定跡形の将棋も結構好きだから(新手が出て定跡が生まれる瞬間が熱い)
観戦して楽しめてるけど、そうじゃない人が多いのもわかる

バカの一つ覚えみたいな居飛車穴熊しかやんねーからな
たまには石田目指してみたり、ゴキってみたり、居飛車にしても急戦やったりとかの芸がなさすぎ
指し手に人柄が全くない

そりゃ勝てば官軍なんだろうが、コピペ糞棋譜しか残らないんじゃこいつらの世代になったら将棋はなくなるわ

前どっかのスレで不安定でもきらりと光る所があるような新鋭の若手を応援したくなるわけで、
いきなり完成された老練なオッサンが出てきても応援できない
みたいなことを言ってるヤツがいて不覚にも笑ったことがあるw
嫁ブログとか見てると渡辺好きになるんだが、
しかし渡辺ばっかのタイトル戦は正直見たくないw

>>129
羽生との竜王戦じゃ初戦で負けてから
居飛車穴熊封印して戦ったじゃん

２ｃｈにアンチが一定数いるだけで、渡辺は普通に評価されてるでしょ。ファンも多いし

>>123
＞2chくらいしか楽しみのないごく一握りの連中に嫉妬

自己紹介糞ワロタｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/bgame/20121110/ckZEYkU4OXc.html
早朝7時から今まで書き込んでる2chにしか居場所がないお前に世間はわかるまい

正しくは渡辺は2chくらいしか楽しみのないごく一握りの頭の悪い連中に過大評価されてるだけで
次世代のエースとして期待ほど活躍できず、将棋に華もない不細工な棋士だから、
世間の評価も人気もいまひとつである。が正しい。
若かりし頃の羽生を知る人からすれば渡辺の小物感はハンパないだろうｗ

格闘技で言うところの塩試合メーカーだな

>>129
渡辺も急戦指したり相掛かり指したりしてるだろが。
ニワカ羽生ヲタかよ

>>129
お前が低級ダメ羽生ヲタということだけは分かる

>>120
実際は藤井が竜王奪取者の最有力な気がする

>>134
たしかに羽生はプロレス、僕は格闘技でしょう

別に渡辺を擁護する気はサラサラないが・・

たかだか３連敗したぐらいで、もう渡辺は羽生には勝てないとかアホ過ぎる議論だろ

羽生が天下分け目の竜王戦で４連敗した後に一時的に調子を崩した事があったが、その後どうなった？

渡辺は羽生よりも若い分だけ調整は比較的容易だろう

もうね、話にもならんわ

ここから丸山が4連勝するとは誰も思ってなかった…

渡辺が羽生に勝てないとは全く思わないが
後手矢倉が厳しい現状だと渡辺が不利なんだろうな

>>137
何をどう勘違いしたらそうなるｗ

>>119
それ55年組や羽生世代が台頭してきた時も言われてたって知ってる？
55年組も羽生世代も研究将棋・コピー将棋ばっかりの
個性の無い将棋指しって言われてたのを

ナベちゃんは一番金落とす中年層オーバーと女性人気が皆無だからな
かと言ってニワカも付かない
なんでこんな嫌われてんだろ顔以外では

華のある若手が颯爽と出てくるか谷川か藤井がスーパーサイヤ人化の方が将棋界全体にはイイんだけどな

まあ、３連敗とか４連敗とかすると「もう一生勝てない」とかバカが騒ぎ出すんだよな

そもそもタイトル戦で３連敗なんてパターンは今までいくらでもあっただろ

今回の竜王戦も同じだ

>>123
最初の最初はつまずいたんだけどな
河口俊彦が擁護してたのを覚えてる

>>145
な

んで

改行

す

る

の

？

？

で、第四戦の滋賀、近江八幡のホテルニューオウミに行く奴いる？調べてみたら
京都駅からJRで40分位のところらしいから行けない距離ではないんだけどなあ・・・

このスレにもう一生勝てないなんて言ってる奴いなくね？
脳内仮想敵を垂れ流すなよｗ

竜王奪取は覚醒阿久津か覚醒豊島あたりな気がします、はい

>>146
それは読んでないけどいつの頃？
竜王とってからもC1に数年いたことを指してるなら褒められたことじゃないかもだけど
勝ち越しはしてたわけだし挫折というほど大変なこととは思ってない

んで場所が場所だからレポがないのかもだけど
第3局は現地大盤解説には出てこなかったのかな
ニコ動見てた限りではひふみんがしゃべりかけたのをひきとって
その場で感想戦がすぐはじまったみたいだったけど

行方さん、何とか頑張って来期は挑戦してくれ
丸山なんかよりもよっぽど楽しめる

>>142
1組の組み合わせ次第かな……

>>144
別に嫌われてないだろ
異様に持ち上げる奴がいるのは何処の板でも嫌われるし
羽生が異常なだけで渡辺は普通じゃね？
森内みたいに多少特定棋戦だけ強いってのはあるかもしれん

前から思ってたんだが研究将棋の渡部は二日制で強いってどういうこと？
一日目終わったあと徹夜で残りの手順を検討でもしてるの？

渡辺や森内が二日制で強いのは恥の概念を持っていないから
勝てばいいと思ってるから初日から飛ばしてまくって困ったときに考える
その結果早い時間に終局して関係者やファンに迷惑がかかっても構わないという考え
羽生や佐藤も勝ちだけにこだわるならそういうスタイルもできるがプロ意識が高いからそういうことはやらない
丸山が弱いのは単に弱いだけだけど

渡辺であれ誰であれ、持ち時間が長い将棋ほど逆転が起きにくくなるから
ちなみに羽生は二日制が苦手ってのは羽生が逆転勝ちの鬼である事を物語っている

今までもストレートの棋戦はあったわけだけど、それに比べても今回は酷いんか
確かに羽生-中村の棋聖戦とかは3-0だけど内容的には悪くなかった気がするが

＞一日目終わったあと徹夜で残りの手順を検討でもしてるの？
当然やってるだろ
たた、渡辺だけでなく羽生も森内も渡辺以上にやってると思われる
なんせ大金がかかってるから棋士たちも必死なのさ

>>157
お前みたいのがいるから羽生ヲタはキチガイしかいないって言われるんだよ。

個人的には角がわりの待ちガイル戦法は一番つまらん対局ではあるね
横歩は激しい打ち合いになる事が多いし、アマであんまり見ないからかな？

やっぱ勝敗だけじゃなく戦形でも
どう転ぶか解からないって局面が多くないとつまらなく感じやすいよね

今年の竜王戦はつまらんとか言われてるけどさ
ニコニコでは追い出されたり、入場できなかったりで、
なんだかんだいっても、みんな見てるし気になってる（色々意見はみんなあると思うけど）

今ニコ生で愛川欣也が放送中だけど８時間もやって来場者２５人コメント５件だぞ

これに比べれば、魔太郎も丸も角換わりも大人気間違いなし！！

渡辺が竜王戦だけ強いってのは何年前の話だよ。
森内と違って、王位戦でも王座戦でも王将戦でも棋王戦でも挑戦者争いしてるだろ

第三局みたいな将棋で3-0だったら許せた？

>>159
両者の棋力が拮抗していれば、たとえヘボ同士だろうと熱戦になる
棋聖戦に関して言えば第一局以外は羽生の圧勝であり明らかに両者には実力差があったよ
羽生のタイトル８１期獲得という注目された戦いであったことでのマスコミ補正、中村にとって初めてのタイトル戦であったことの初挑戦補正、そしてキチガイ羽生ヲタによる過剰なまでの羽生賛美補正が加わったため実際の将棋内容よりも盛り上がったと言える
今期の竜王戦が一方的な展開になっているのは僕と丸山の間に絶望的な実力差があるからに他ならない
その丸山にしても羽生をはじめ数々の強豪を倒して挑戦してきているわけで、丸山が大棋士の１人であることは疑いようもない
そもそも２年連続で竜王戦の挑戦者になることはマグレでは出来ないし、丸山に相当な実力があることの証明である

まあ、要するに僕が強すぎるってことだね
強すぎて、ごめんね

>>166
三浦は特に何も言われてないことを考えれば分かる

>>162
最近アマでも横歩多くね？24とかで

将棋の内容が云々言いながら完全に属人思考なんだよな、単に丸山が嫌いなだけ
正直に内容関係なく”丸山だから”つまらないって言うべきだよ
将棋の内容だけ見たら棋聖戦も竜王戦と同じようなもんだし
中村後手は横歩と先手は角換わりだけだろ

>>168
羽生が絡むと公平な目で将棋を客観視できない低級ダメ羽生ヲタが大量発生するからだよ
低級ダメ羽生ヲタにとっては羽生の勝敗だけが興味の対象であって羽生が絡んでいないタイトル戦には興味を示さない
羽生が圧勝すると『羽生さんスゲェェェ』と言うくせに、僕が圧勝すると『ツマラナイ』と言うのが低級ダメ羽生ヲタの特徴
羽生が対戦相手に手も足も出させずストレート防衛を決めたタイトル戦なんて掃いて捨てるほどある
それについては文句の１つも言わないのが低級ダメ羽生ヲタ

ギリギリまで追い詰めたり、2日目なのにさっさと終局させられなかったのに、
叩かれてたら属人思考と言っていいと思うけどな

昨日の竜王戦の対局は悪くなかった。

玉のコビンを開けるのは、怖いわな。

>>173
うむ
まともな将棋ファンなら誰もがそう思うはずだよね
昨日の将棋は最後まで優劣不明で手に汗握る戦いだった

マジメな話、名局賞候補だよね

>>164
アンチ渡辺のいちゃもんだからさ…

藤井隆

昨日も今日も角将きてたか
おまいら毎回同じ事をいうお爺ちゃんの愚痴の相手をさせられて大変だな

角将とかいう幻といつも戦ってるこの人って糖質なのかな？

将棋板で角将なんて見たことない、ということにするのはもはや不可能ｗ　な角将ｗｗ

>>180
角将はいつもあなたの心の中にいるよ

ね？角将認定厨さん

お前たちは一体なにと戦ってるんだ・・

最善手は完全無視だとわかってても
優しい将棋板住民は角将が通り魔にならないよう相手してるんだよな
泣ける話しじゃないか( ノД`)…

別に渡辺を貶すつもりはサラサラないが・・

今回の竜王戦をみても羽生より若い渡辺がこんな盛り上がらないつまらんタイトル戦を行うことが致命的なのであって

強いとか弱いとか、羽生がどうとかアホ過ぎる議論だろ

「竜王戦の渡辺は強い」で？だから？？なに？

こんなつまらんタイトル戦をこれからも見せ続けられるの？

勝てばよいのは対局者だけで将棋は所詮見世物

もうね、プロ失格の渡辺擁護、馬鹿すぎて話にもならんね

竜王戦の渡辺明を一言で言うと

　　　　泰　然　自　若

落ち着いていてどんなことにも動じない
竜王戦の時だけはまるで大山康晴を見てるかのようだ

はしもと、わたなべってのはよく先輩に噛み付くイメージがあるけど、
最近の若手ベテの流行りか？

>>183
最善手を指せばいいってもんじゃなくて
強い手は反発も大きいから加減を理性でしないといけないって
強いおっさんがいってた

若者の竜王戦ばなれが深刻化

>>184

渡辺じゃなくて弱すぎる○の責任だろう
見当違いもいいとこ

>>164
確かに何だかんだ文句言いながらみんな見てるねw
ただ竜王戦はアンケのとても良かったが80％台なのを見ると（羽生解説除く）将棋放送にしては満足度が低い気がする

>>184
あなたは将棋の内容がつまらないのか、３−０という一方的な星取りになっているのがつまらないのか
両対局者に圧倒的な実力差があれば内容もスコアも一方的になるのは当然ですよ
タイトル戦はプロレスじゃないからね
羽生の全盛期にはよく見受けられた事態だよ
何れにしろ悪いのは僕ではありません
あなたは完全に属人思考だね
羽生が王座戦で19連勝しているときは批判しましたか？

ニコ生来場者も竜王戦は名人戦の半分だったな
読売新聞社は踏んだり蹴ったりだな

え？羽生が出てるのに負けたの？

それにしても華が無いよな渡辺丸山

ニコ生竜王戦一番の盛り上がりも羽生の解説というね

対局より解説が注目されるって渡辺は恥ずかしくないの？　プライドはあるの？

渡辺はプロ失格

おまえら何が気に食わんのだ

角換わり腰掛け銀受け切りじゃダメなのか

ひとつ断言できるのは、相手が丸山だと羽生でも盛り上げようが無いって事だな

去年度の棋王戦久保郷田や王将戦久保モテなんかでもそこそこ盛り上がったのにな
丸山どうこうより渡辺自体が人気ないんじゃね？

渡辺がヒールとして頑張っても
挑戦者もヒールというのがね

＞158 ：名無し名人[sage]：2012/11/10(土) 20:48:24.85 ID:9DBTCVsR
ID:9DBTCVsR
キチガイの書き込みなどに説得力はない

＞渡辺であれ誰であれ、持ち時間が長い将棋ほど逆転が起きにくくなるから
＞ちなみに羽生は二日制が苦手ってのは羽生が逆転勝ちの鬼である事を物語っている

二日制タイトル
羽生３９期　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森内９期＞渡辺８期

ID:9DBTCVsR
キチガイの書き込みなどに説得力はない

＞158 ：名無し名人[sage]：2012/11/10(土) 20:48:24.85 ID:9DBTCVsR
＞渡辺であれ誰であれ、持ち時間が長い将棋ほど逆転が起きにくくなるから
＞ちなみに羽生は二日制が苦手ってのは羽生が逆転勝ちの鬼である事を物語っている

二日制タイトル
羽生３９期　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森内９期＞渡辺８期

>>198
あれはA級棋士久保二冠が短期間に全てを失う物語だったからな…
見世物として凄く面白かったのは事実だが、褒めるべきものじゃないw

誰も渡辺の将棋を見たいとは思わないもんな

角換わりの後手番を持って受け切るということの凄さを理解できないキチガイ低級ダメ羽生ヲタがいるようですね
もし仮に羽生が別格タイトル竜王戦で僕と同じように角換わり後手番で見事な受け切り勝ちをしたとしましょう
おそらく無条件で羽生を賛美するレスで埋め尽くされるでしょう
低級ダメ羽生ヲタよ、公平に将棋を見る目を養いましょうね

渡辺オタって角将あきらだけだもんな

今の後手角換わりは正直そんなつらい感じはしない
後手矢倉で受けきったらすごいと思うけど

羽生ヲタの他棋士叩きが深刻だな
こいつら将棋ファンじゃなくて羽生ヲタなだけだからな

>>206
そこなんだよな
角換わりが後手まあまあ、矢倉が後手ピンチの今丸山挑戦だったのは渡辺ラッキーだった
このタイミングで羽生挑戦だったら相当危なかったはず

＞角換わりの後手番を持って受け切るということの凄さ

これを解りやすく別の何かで例えて下さい

久保に限らず振り飛車党が絡んでると戦形が色々あって楽しい
今年の竜王戦は戦形が片寄っててなんだかつまんない
俺が振り飛車党だからってのはあるけど
ただ先日のA級順位戦の屋敷渡辺の91手定跡だっけ？
あれはやけに面白かった

>>202
久保は最近のファンタ癖を修正すればまだ復活できる・・・と信じたい
願わくばいつかは竜王挑戦して居飛車vs振り飛車の面白い番勝負にしてもらいたい

>>210
あれが面白いなんて言ってるやつ初めて見たぞｗ
みんなあれは見飽きてる

NHK杯で羽生が渡辺を2年連続叩き潰したやつもあるな

>>210
久保こそ、戦型がワンパターンの最たる人でしょ

久保藤井の相居飛車ってどっかであった気がする

>>206
たしかに現状ではそうだけど、僕は過去何年間も角換わり後手番を持って受けて立っている
それに今でもほとんどの棋士は角換わりの後手番や矢倉の後手番を持つのは苦労が多いという理由で２手目３４歩と指している
僕のおかげで角換わりの定跡が飛躍的に整備された事実は疑いようもない

>>213
王将戦では羽生が2連続で渡辺に粉砕されてたな

>>217
王将戦ねえ
NHK杯という公衆の面前で叩き潰されたのは超恥ずかしいけどな

>>214
先手で石田、後手でゴキしか指さないってのはあるけど、藤井システムも普通の四間飛車も、角交換も指すことは指すし、
少なくとも角換わりしか引き出しがない●よりは面白い番勝負にはなりそうなんだけどね
●が振ったらそれはそれで事件だがｗ

>>212
あの将棋については、ファンの皆さんに対して申し訳ない気持ちでいっぱいだ
自分自身に呆れたよ
今後ああいったことがないように研究の精度を高めて努力を続けていくしかない

角将系の派生の中でもこいつは本当に寒い
渡辺が気の毒すぎる

羽生は四段の時から名人を嫌っていた

「将棋年鑑」昭和61年度版アンケート
「史上最強の棋士は？」

中原誠名人・王座「天野宗歩」
米長邦雄十段・棋聖「自分の口からは言えない」
谷川浩司棋王「谷川浩司――と言われるようになりたい」
羽生善治四段「米長先生」

序盤がおもろないねん
緊迫感がなさすぎ

あれ？今は横歩より矢倉角換わりの方が多いはずだが
先手中飛車まで含めれば圧倒してるぞ

ここまでつまらんタイトル戦も久々だわ

金返せや

もう棋士も完全プロ化に

>>205
角将は別にオタじゃないだろ
羽生潰してくれるやつなら誰でもいい
渡辺がここから羽生にボコられ始めたらすぐ掌返すよ

>>210
そうか？一時の久保って先手石田後手ゴキしかやらなかったじゃん
単にお前が振り飛車党だから贔屓にみてるってだけだと思うぞ

竜王戦の渡辺が強すぎるから仕方ない
羽生やモテでもダメだったじゃない

>>219
横歩も後手相掛かりもやるでしょ、たまに矢倉とか振り飛車もやる

>>229
どうせ後がないなら、次は横歩で激しく殴り合って欲しいな

次後手番だし、横歩やって見てほしいわ
一手損角換わりになると、どうせ渡辺も早繰り銀とか棒銀で
手損咎めようっていういつものパターンだろうしね
一手損角換わりって戦型自体もともと後手番の勝率良くないし

第三局の2日目は、一基に解説して欲しかった

渡辺はなんで後手番で一手損やらないの？
挑戦者の勘違い茶髪ソフトモヒカンは必死で一手損やってるのに

あれソフトモヒカンだったんだｗ

>>233
２手目△８四歩党に向かって何言ってんだ

>>231
一手損角換わりって後手の戦法なんだが……
後手番一手損角換わりだと長いから略記してるだけ

>>232
同意

あの人もそれなりに楽しませてくれたけど羽生か木村だったらもっと良かった

　武者野勝巳門下生の明石淳は田岡真理子さん殺害後、飛行機で北海道へ逃亡した。
明石淳は何食わぬ顔で、この日も電車に乗り、札幌駅のホームに降り立ったときだった。対面から１０人くらいの人の固まりが、明石淳に迫ってきた。すぐわかった。

　「何事さんだと思いました。殺人がばれるわけ無いでしたが…」

　刑事は明石淳の前に止まると、明石淳が逃げられないように取り囲んだ。

　「武者野勝巳門下生の明石淳さんだね？」

　「はいそうです」

　「わかっているね？」

　「いいえ、何が何だかさっぱりわかりません」

　１人の刑事が明石淳に確認した後、明石淳に手錠が掛けられ《春気分とハルモニア》の名は封印され、本名の…《明石淳》に戻った瞬間だった。

　　武者野勝巳は弟子の管理が出来ていなかった。

>>237
今すぐ専ブラをtwinkleから乗り換えろ

世間的には「将棋の羽生さん」「アタック25の森内さん」は有名。
読売がもっと力入れて宣伝してくれれば「竜王の渡辺さん」って言い方が浸透していたはず。
これだけ連覇してるんだし。

ああなんで実体参照はやってるのかとおもったらそういうことか
>>240
前者はともかく後者は将棋ファンだけだろ（苦笑）

将棋はただのパズルゲームだから

中村太地を竜王にさせたいな

今日も永瀬竜王と心の中で唱える訓練をするか
来年に備えて早く慣れないといかんからな

天彦に挑戦して欲しいねぇ。次は1組だし、決勝トーナメント進出にはかなり有利になる。

天彦かあ
いけるかも知れんね

そうなんだよな若手が引きずり下ろすのが一番わかりやすい
来年にやらせろ

終盤のねじり合いの力が羽生世代に全然及ばないイメージあるけどなあ

来年は羽生世代と中堅は大人しくしててくれ
まあ羽生がやるなら否が応でも盛り上がるが若手にやって欲しいわ

山崎いいいいお前が出てたらも少し興味出てたけど白けさせやがって

羽生ヲタっていつまで｢羽生が〜｣｢羽生世代が〜｣って寝言を言ってるつもり？
羽生も佐藤も森内もダメだったじゃん
しかも２回ずつ撃破されてるから言い訳のしようもないよね
これほど完膚なきまでに叩きのめされてるのに渡辺を認めないって馬鹿なの？
渡辺＞＞＞羽生世代
もう格付けは済んでる
そろそろ現実を見なきゃダメだよ

>>243
それは出雲大社の神様に御願いするしかないだろ
それも名前を正しく伝えてないとww

中村太地竜王
カッコいいわ

名人は渋い森内羽生でいいが
竜王はイケメンの中村太地でお願い

渡辺の強さは認めるよ。竜王戦だけ強いとか言うつもりもない。

ただ一人の将棋ファンとして、渡辺が最高棋戦の竜王であり続けるのは将棋界の大きなイメージダウンであることは間違いない。

将棋をよく知らない人がプロ棋士の代表みたいな感じで渡辺がメディアに出ているのを見たら･･･

考えただけでぞっとする。

うちの嫁も羽生森内の名人戦は私がテレビで見てても何も文句言わずにいるが、竜王戦を見てるときは渡辺の顔が出た瞬間に吐き気がするからチャンネル変えてと言う。

本当最悪の第一人者だよ。

角将っていつまで｢羽生が〜｣｢羽生が〜｣「渡辺が〜」って寝言を言ってるつもり？
渡辺が竜王死守に必死だったとき羽生も佐藤も超ハードスケジュールだったじゃん
それを待ち構えての撃破だから大して評価できないよね
渡辺が複数タイトルで活躍し研究時間不足でも防衛してるなら評価するけどおそらく無理でしょ
年齢的に全盛期なのにこれほど挑戦が少ない渡辺を過大評価するって馬鹿なの？
羽生＞＞＞＞谷川＞＞＞全盛期三冠森内＝タイトル連続5回挑戦全盛期二冠佐藤＞＞竜王だけの渡辺
渡辺は運良くライバル不在で佐藤や森内は超えられても谷川まで届くかな？
渡辺の格付けはもう済んでる
そろそろ現実を見なきゃダメだよ

個人的には藤井竜王待望だが羽生世代と同年代の自分には
竜王位は二十代のイメージが強いんだよな
広瀬天彦豊島糸谷
来年は2組のこのあたりにも期待したい

ああ、ていうか天彦は来年は1組か
1組抜けるのは大変そうだがどれだけ健闘するかそれも楽しみだ

＞しかも２回ずつ撃破されてるから

wwww 確かになww

>>236
いやだから後手番一手損角換わりは先手番より後手番の勝率低いよねって言ってるんだが
馬鹿なの？

＞一手損角換わりって戦型自体もともと後手番の勝率良くないし

って書いて、なんで

＞一手損角換わりって後手の戦法なんだが……
＞後手番一手損角換わりだと長いから略記してるだけ

こういうレスがつくんだろ、イラッとするわ
後手番一手損角換わりの勝率良くないし、だけじゃなく
後手番一手損角換わりの後手番の勝率って書いたほうがわかりやすいかなって判断なんだが

一手損角換わりって実は女流だと先手番でも指すって事実もあるし

２ｃｈは匿名だから本物のバカが書いてるのか分かってる人が書いてるのか区別つかないからね。
羽生が書き込みしても罵倒されることがあるだろうし、それはしょうがないね。

渡辺−○の竜王戦なのにブーハーの名前が一番多く出てくるのは何なんだよｗ
気持ち悪いわお前ら

>>263
羽生ヲタはあらゆるスレに乗り込んでくるから仕方ない

○がしっかりしてれば問題なかった

あまりにもふがいないタイトル戦


残念でならない

しっかりもなにも、実力なんだから仕方ない

>>263
○が羽生に勝っての挑戦だから必死な部分あるんじゃね？

>>263
羽生をNGワードに登録すればすっきり

>>267
そうだろうね
丸山が羽生を破って挑戦していることに大きな理由があるだろう
とにかく羽生ヲタはどんな理由であれ羽生が叩かれることを極端に忌み嫌うからね
三段論法で渡辺＞丸山＞羽生みたいな言いかたをされるのは我慢ならないから、当初は羽生ヲタは丸山に期待していたんだよ
ところがいざ蓋を開けてみるとその期待は木っ端微塵に吹き飛ばされた
渡辺の圧倒的な強さと丸山のあまりの不甲斐なさを目の当たりにしたことで羽生ヲタの苛立ちは頂点に達し、今度は矛先を変えて丸山叩きに走った
だが丸山を叩くのは筋違いだと責められ、丸山叩きだけでは羽生を到底擁護できないと悟った羽生ヲタは、次に竜王戦の存在や渡辺の存在自体を叩き始めた
しかし結局は屁理屈と負け惜しみを繰り返すばかりで中身が伴っていないため返り討ちにあってフルボッコにされてるというのが羽生ヲタの現在の状況

第３局が今までにない接戦になった理由としては、
丸山が戦前に朝日杯で連勝を飾り調子が上向きだったのと渡辺の調子が下降気味だったことが上手く組み合わさったのが原因だろうね
それでも結局は圧巻の受け切り勝ちをしてしまう渡辺の強さに脱帽と言わざるを得ない

でもさー

録画見たけど、二日目の朝棋譜進めるのに読み上げ間違えたとこ
○が笑ってるとこなんて人よさそうだなぁ

丸も人がいいよ
歯並びが悪いから無意識に歯を隠す癖があって、必然的に笑わないニヒル顔がベースになる。
森内もそうだけど、こういうのがあるから歯並び直した方がいいんだよ。

>>272
なるほど

　武者野勝巳門下生の明石淳は田岡真理子さん殺害後、飛行機で北海道へ逃亡した。
明石淳は何食わぬ顔で、この日も電車に乗り、札幌駅のホームに降り立ったときだった。対面から１０人くらいの人の固まりが、明石淳に迫ってきた。すぐわかった。

　「何事さんだと思いました。殺人がばれるわけ無いでしたが…」

　刑事は明石淳の前に止まると、明石淳が逃げられないように取り囲んだ。

　「武者野勝巳門下生の明石淳さんだね？」

　「はいそうです」

　「わかっているね？」

　「いいえ、何が何だかさっぱりわかりません」

　１人の刑事が明石淳に確認した後、明石淳に手錠が掛けられ《春気分とハルモニア》の名は封印され、本名の…《明石淳》に戻った瞬間だった。

>>185
確かに。特に竜王戦は受けの渡辺の印象が強い。
というか受けというより責めだよね。
たしか升田も受けとは責めることなりといったはず。
相手の駒を責める受け。
何かを悟ったのかしれんな。

角将っていつまで｢羽生が〜｣｢羽生が〜｣「渡辺が〜」って寝言を言ってるつもり？
渡辺が竜王死守に必死だったとき羽生も佐藤も５〜６冠に絡む超ハードスケジュールだったじゃん
それを待ち構えての撃破だから大して評価できない
渡辺が複数タイトルで活躍し研究時間不足しても連続防衛してるなら評価もするよ
でも研究将棋主体で二冠も維持できない渡辺にはそれは無理
年齢的に全盛期なのにこれほど挑戦が少ない渡辺を過大評価する奴って馬鹿なの？
羽生＞＞＞＞谷川＞＞＞全盛期三冠森内＝タイトル連続5回挑戦全盛期二冠佐藤＞＞竜王だけの渡辺
渡辺はライバル不在で運良く佐藤や森内は超えられても谷川まで届かないでしょ
渡辺の格付けはもう済んでる
そろそろ現実を見なきゃダメだよ

ここから●●●○○○○になるとはこの時誰も知る由も無かった。

渡辺って実は羽生より強い棋士なんじゃないだろうか
森内が名人戦以外で手を抜いてるように、他棋戦で手を抜いて竜王戦に全てを賭けてる
それで森内は勝率3割だが、渡辺はそれなのに7割の勝率を稼いでしまう
羽生は竜王だけ永世称号を持ってないので、他棋戦より本気で挑んでるはずなのに、それでも渡辺から竜王を奪取できる気が全然しないのはそのため

終盤正確でカンニングだとかソフト指しだとか色々言われてるのに
なんで渡辺は終盤弱いことになってるの？

>>277
渡辺−羽生の雰囲気は今に似ている。が、第４局で楽勝と気を抜いていたら打ち歩詰めで勝てなくて、ウツになったのではないか？

>>278
名竜七番勝負をやって勝者に５０００万円、敗者はゼロ＋タイトル剥奪→羽生へ
なんてのやってみるとおもろいかもね

竜王戦が4-0で終わったら残りの3番で1番手直りやって欲しい。
すげー盛り上がると思うぞ。
香、角、飛までいくのかみもの。

>>278
角将ですら、羽生＞＞＞渡辺って認めちゃったのに、
何言ってるんだ？ｗ

丸山はエアーマンが倒せないの竜王バージョンでも作ればいい

>>280
今の雰囲気だとさすがに油断するのも無理はない
でも当の渡辺があの三連敗四連勝の当事者だから油断はないんだろうな

>>272
なるほどとおもうが
本人が読んだら、ばれてた！って赤面ですまないレベルｗ
開き直ってくれればいいがな

>>275
相手が渡辺竜王の強烈な攻めを警戒しすぎて先に攻めようとして無理攻めになってるんだと思うわ

渡辺自身が攻められるのが嫌いだから守りを固めると言っているだろ

丸山も完全に復調したかな
第3局は竜王戦史上最高の名局をやってくれた丸山はさすがだと思う

棋風からいくと渡辺は大山、丸山は升田かな
25期という記念すべき年に蘇った大山×升田の名勝負の再現と言える大熱戦だった

>>270
おまえ竜王なんだろ？
渡辺が~とか他人行儀なんだけど
なりすましやめれば？

まあまあケンカはやめなさい
現在の最強棋士二人が死闘を演じた名勝負だったじゃないか

　

竜王戦予選で
羽生は二回も負けている
こんな弱い奴が

挑戦などできるはずもない

　

４局目は丸ちゃん投了した後、先後入れ替えて大逆転将棋を

> 渡辺って実は羽生より強い棋士なんじゃないだろうか
> 森内が名人戦以外で手を抜いてるように、他棋戦で手を抜いて竜王戦に全てを賭けてる
> それで森内は勝率3割だが、渡辺はそれなのに7割の勝率を稼いでしまう


まず二日制の渡辺は
史上最強棋士なのは間違いない


羽生世代
・森内
・羽生
・佐藤
・○

を丁度
二回づつ撃破している


つまり
二日制タイトルに於いて
渡辺が最強というのは間違いない

史上最強？
今現在一番強いならわかるが・・・

二日制というより別格タイトルだな
二日制にも雑魚タイトルはある

>>296
羽生が当時最強だった時代
（遠い昔でしかも長続きしなかったが）
羽生を史上最強だと言い張るバカどもが大勢いたなあ

王位戦は雑魚タイトルじゃないだろ

藤井先生の見せ場だ

ちなみに
羽生は二日制にめっぽう弱い


2003 森内俊之 ４−０ 羽生善治

ストレートで負けている

そして
その森内から
奪取したのが渡辺だ

以後、一度も竜王を手放したことがない
全ての挑戦者を撃退して
竜王に君臨し続けてる


内容は

羽生世代
・森内
・羽生
・佐藤
・○

を丁度
二回づつ撃破している


まさに羽生世代を
寄せ付けない圧倒的な強さだ

しかしながら

羽生は七冠王だからなー

将棋史上最強棋士であることは疑いの無い事実だな

角将あきらがいかに渡辺を押したとしても虚しいものだ

データを
これだけ出しても
理解できぬのかな？


過去全ての対局を振り返ると

羽生世代
・森内
・羽生
・佐藤
・○

を丁度
二回づつ撃破している


これほど明確な
力の差は無いだろう

　

少なくとも
間違いなく
これだけはいえる


二日制タイトルに於いて
渡辺を破った人間はかつて存在しない


つまり
間違いなく二日制最強は渡辺なのだ


一日制は別だ


　

そうは言っても

羽生は七冠王だからなー

将棋史上最強棋士であることは疑いの無い事実だな

角将あきらがいかに渡辺を押したとしても虚しいものだ

アホ同士の喧嘩

将棋史上最強棋士が羽生であるならば、
２ちゃん史上最狂が角将かな。

どっちが凄いかなー。

角将あきらがには可哀想だが

羽生は七冠王だからなー

将棋史上最強棋士であることは疑いの無い事実だな

角将あきらがいかに渡辺を押したとしても虚しいものだ

前回に続き竜王も取られたら危うかったな

角将に直接何を訴えても無駄でしかないだろ？
あいつの書き込み自体をなんとかしたいならそれこそ運営を説得して
強権ふるってもらうしかないわ

>>225
やっぱ金取っちゃうとサービス（棋譜）の中身にも不満が出てくるな

>>307
すまん、少し盛りすぎた。
角将は将棋板最狂ってことで。
他の板にはもっと凄いのいるから。

角将ってなんなの。
一人の人物のことじゃないんだろ？アンチの総称？

何って2ch名物よ
こういう輩が2chにはごまんといる

将棋板の基地外の集大成

>>313
それが一人の人物なんだよ…

ブルバキみたいなもんじゃなかったのか！？

丸山、しっしっ、あっち行け

角将の記述には厳密さも一貫性もない
せいぜい片田舎出身くらいしかブルバキと重なるところがない
317はカルタンとヴェイユに土下座して謝れ

丸山のあのセンスの悪い扇子なんとかしろよ。
でかいし、成金丸出しだろ。くそよわいし、しねよ

子供の悪口かよｗ

角将に限らず厳密で一貫性のある書き込みなんてここにあるのかよｗ

>>279
時間が充分残っているときはまず間違えないが
時間がないときの渡辺の終盤は藤井に負けず劣らずひどいからな

>>323
なお2008年の竜王戦第7局で間違えたのは羽生の方の模様

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

アマ彦と温泉入ったり、卓球したり楽しかったです

まぁ羽生は
年々衰えてきてるからな

特に二日制では顕著だ


記憶に新しい
竜王戦の馬切り


あれは酷すぎた


　

　

竜王戦
第二曲の

△８四桂に▲同馬


この馬切りは
羽生がいかに衰えてきたか


物語っているな


　

　


あれは
羽生が衰えてきてるのと
同時に


最強竜王：渡辺の
気迫の前に圧倒されたのだ！


これが王者の真の威圧感だ

　

　


王者の威圧感

反撃に出た渡辺は
端攻めを敢行した

あまりの気迫に
羽生は威圧されていたのだ


そして△８四桂と厳しい攻めを見せられて
羽生は
パニックになったのだろう

なんと
▲同馬と取ってしまったのだ！！！



なんというファンタなのだ

しかし
絶対王者の前で
圧倒的な威圧感に押されてしまたのだ！！！

それが
あの馬切りなのだ


　

　


羽生は思っただろう
「ともかく、この端攻めだけは何とかしたい
この端攻めさえ何とかすれば・・・」


この焦りが
馬切りを生み出してしまったのだ！！



　

　


しかし、あれが敗着だったのは

誰もが認めるところだ



そりゃそうだ
中盤で
桂馬をとるのに馬を使うなんて
有り得んからな


相手が歩切れだからって
馬切りなんて有り得んよ


　
　

もう今期の竜王戦は終わったね

あの佐藤康光王将が絶賛
丸山の升田流の強烈な攻め将棋
渡辺の大山流の磐石の受け将棋
竜王戦史上に残る名局でした

１，２局が糞なだけに認められないんだよなぁ

やっぱり名局ってのは競った名タイトル戦から生まれるのであって
一方的なタイトル戦の１局だけ惜しくても評価されないだろうな

対局料、準優勝賞金、豪華な食事　それが●の狙いです

第三局は○も健闘したけど名局とまでは思わないなあ

大山とむしろ対極にある渡辺の将棋を
大山流の磐石の受けと書いてる時点で低級丸わかりだなｗ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ
丸山さんいいお得意さんです　来年もよろしく

>>333
棋士会長のリップサービスだということも理解できず、
●が攻め間違えた将棋を名局とは、大丈夫ですか　ｗｗｗ

渡辺先手

2007年 *6月13日 ○ 深浦康市 後 先 渡辺明 ● 第48期王位戦 挑戦者決定戦
2008年 *7月19日 ○ 深浦康市 後 先 渡辺明 ● 第29回日本シリーズ 本戦 2回戦
2010年 *2月*5日 ● 深浦康市 後 先 渡辺明 ○ 第68期順位戦 Ｂ級１組 12回戦
2010年 *2月*7日 ● 深浦康市 後 先 渡辺明 ○ 第59期NHK杯戦 本戦 準々決勝
2010年 *6月23日 ○ 深浦康市 後 先 渡辺明 ● 第58期王座戦 本戦 2回戦
2010年 10月21日 ● 深浦康市 後 先 渡辺明 ○ 第60期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
2012年 *8月10日 ○ 深浦康市 後 先 渡辺明 ● 第71期順位戦 Ａ級 2回戦
2012年 *8月19日 ● 深浦康市 後 先 渡辺明 ○ 第62期NHK杯戦 本戦 2回戦

深浦挑戦の方が見所満載

竜王戦を除けば丸山だってそこそこ
渡辺先手

2005年 *5月11日 ○ 丸山忠久 後 先 渡辺明 ● 第53期王座戦 本戦 1回戦
2006年 *3月19日 ○ 丸山忠久 後 先 渡辺明 ● 第55期NHK杯戦 本戦 決勝
2006年 *6月26日 ● 丸山忠久 後 先 渡辺明 ○ 第54期王座戦 本戦 2回戦
2007年 *8月31日 ● 丸山忠久 後 先 渡辺明 ○ 第15期銀河戦 本戦 2回戦
2008年 *3月26日 ○ 丸山忠久 後 先 渡辺明 ● 第49期王位戦 白組 2回戦
2011年 *7月13日 ● 丸山忠久 後 先 渡辺明 ○ 第19期銀河戦 決勝Ｔ 2回戦
2012年 *2月*1日 ● 丸山忠久 後 先 渡辺明 ○ 第70期順位戦 Ａ級 8回戦

丸山、退場

竜王戦第３局は間違いなく今年度の名局部門の上位に推されるだろうね
偏見に満ちた曇った目でしか物事を捉えられない低級ダメ羽生ヲタには凡局に映ったようだね
公平な目で見れば、竜王戦第３局は最後の最後まで勝敗が分からない手に汗握る名局でした

お、おう

棋譜を分類して整理しているんだが、
熱局…終盤までどちらが勝ちかわからない白熱した将棋
名局…熱局のなかで、終盤に奇想天外の絶妙手を放ち勝負を決した将棋
好局…序盤・中盤の素晴らしい構想で相手を圧倒して勝った将棋
凡局…前例通り進み、大したアイデアも出さないままあっさり終わった将棋
というフォルダに分けている。
竜王戦第３局は熱局フォルダに…。俺の中では名局とまではいかなかった。

さすがに名局ではないな

>>345
気持ち悪く且つ暇な趣味だな

>>345
どうでもいいです

>>345
藤井先生の棋譜はどこにはいるの？

序盤・中盤の素晴らしい構想で相手を圧倒して最後は負けた将棋

羽生-渡辺の構図は渡辺がなんとなく悪者に見えるから盛り上がる
今回は悪者vs悪者

>>349
迷局に入れよう
例の8三飛とか

>>350
今回もヒール(嫌われ者)同士の戦いだから盛り上がらんね

ヒール同士とかが原因じゃなくて内容だろ

つうか予選方式が悪いわ
棋界最高峰なのになんでトーナメントなのかね

角将あきらもさすがに丸山を叩く訳にもいかんし困ったもんだな

今期の竜王戦を例えるなら

ハゲワシ渡辺明　対　ハイエナ丸山忠久

タイトルを取る挑戦者は、挑戦者になることは単なる通過点

やっと挑戦者になっている丸山は１組１位で燃え尽きて、タイトル戦では
抜け殻に同然。

と・・・思いたくないが．．．

○だ奪取すれば連盟の棋戦情報棋戦一覧で新人王と加古川以外は
全て羽生世代でのコンプリートになったたのにねえ

大正義羽生善治か

○に負けた連中も不甲斐ないなぁ・・
どうせなら若手が出たほうが盛り上がるかもｗ

ほんと羽生と三浦、深浦は不甲斐ない

今月ニコニコプレミアなんで何とか5局目まで持ちこたえろ、○さん

１局目、○ちゃん感想戦の後すぐ帰ったんだな
１４時前だったし新幹線あるんだろうけど、次の日にみんなで帰ればええのに

不甲斐ない負け方をしていたたまれなくなって当日帰ることはママあるわな
竜王もブーハーに３連敗喫した当日の夜帰ってたな

当日か翌日早朝に帰るのが普通だよ

>>363
マンガ本読んでいたよなｗｗｗｗｗ

>>365
読んでいたのは「こち亀」だったんだよな

>「テレビドキュメントで第３局？に敗れて一人こっそりと新幹線のホームで帰宅を急ぐ姿強く印象に残っています」
>あの時、ホームで『こち亀』を読んでいたらしいです。カメラが来てあわてて隠したらしいです。
http://inaw.exblog.jp/8208549/

なんか普段全く読まなくても漫画読みたくなるらしいぞ
同じくブーハーに３連敗して当日の夜帰った深浦が言ってた

深浦もそんな発言してたとは知らなかった
将棋のこと考えたくなくなるってことなんだろうか

両津って将棋強そうだな

初期はよく戸塚あたりと指してたような

軍人将棋って印象

頭の悪いゴルゴ13だから、どうだろうな。本気出せば最強だけどさ

あれだけのいろんな知識を詰め込むことができるんだから、基本的には頭がいいんだろう
ただ、まともに機能するかどうかが本人の気分次第なだけで
両津の頭がまともに機能したらって話があったような

漫画のキャラの実力を真剣に考えるのもあれだけど
本当に勝負に勝ちにこられたら羽生でも勝てない気はするな

書き出すと何か凄いな

42歳：丸山九段
31歳：渡辺めぐみ（旧姓伊奈。小言妻氏）
30歳：丸山浩子（旧姓村川。芸名・川村利里）
28歳：渡辺明竜王

巨乳美人と結婚のニヤニヤ野郎
ブサ妻めとったブサ男

どっちを応援したくなるか・・・

渡辺夫妻
「でき婚」もイイ

すでに医学部浪人して9年目になるが、渡辺がよい番勝負をしたときは
すべて受験でいい線までいく。羽生の7番勝負の時は
合格最低点に2点差まで迫った。去年なんてセンター試験で大失敗。
今年も無理かな。

関係ないが
俺も生きていく道に迷って31歳にして医学部受験を始めたところだ
お互い頑張ろうぜ

自分の実力と関係ないところに原因もとめてる時点でダメなんじゃないか

第4局　立ち会い　森下さん、新聞解説　杉本さん、現地解説　藤井てんてい　聞き手智穂さん
東京会館　島、かんなコンビ。関西会館　かいしゅう先生+でかコバ先生。
ニコニコ　中座さん　桃子（中村の方)、名人とあや。BS　屋敷さんと由紀たん。
新橋　大内、中瀬、藤森コンビ。BSの由紀が楽しみ、現地もてんていと智穂さん
なら早投げでもトークショーで切り抜けれそう。今回はBSの勝ちだね。

書き忘れ。関西はベテランばっかりで人集まるか?第1局は久保、稲葉の
人気コンビで終局が早かったのもあるが10名くらいとのこと。
第7局に名誉前王座がお出ましになるがそこまでいくかな。

夫婦で森内を下したのは渡辺のところだけな
妻の方は目隠し将棋だったけど

>>366
葛飾は魔太郎の故郷ということを踏まえるといい話なような気もする

40の研修医とか…　迷惑な存在だよね

>>384
結構いるぞ＞40の研修医

>>382
これか
森内俊之八段−伊奈めぐみさん戦
http://silva.blogzine.jp/blog/2011/01/post_5aee.html

結構いるから迷惑なんじゃ〜

>>377
＞医学部浪人して9年目

社会経験経ず高卒からその状態なら、受からなきゃ人生詰んでるな

そこまでして医学部いきたいっていう人を見ると
国立大医学部中退の俺は申し訳なくなるな

俺の知り合いに６０代の研修医いるｗ
まぁ色々と迷惑だが、３０代ならそれを思えば全然まし

なぜ医学部話なんだい・・・ｗ
てか森内は渡辺嫁に負けてんのかよ

次は滋賀県か。

竜王は暖かくして来てくれ。
近江八幡は結構寒いよー

この前行ったな　近江八幡

近江ちゃんぽん
クラブハリエのお菓子
豊臣秀次の山城とお堀
メンタム発祥の地

>>362
>１局目、○ちゃん感想戦の後すぐ帰ったんだな
>１４時前だったし新幹線あるんだろうけど、次の日にみんなで帰ればええのに

１局〜３局ともファンへの大盤解説の挨拶もしなかったらしい。
渡辺一人で挨拶したらしいが、なんだかなあでつよ。

アスぺなのに頑張ってんだから、そこまで無理しなくていいだろ

誰にも良く思われない行動だけど
それが●のポリシーなら仕方無い

翌日帰るって、タイトル戦は実質三泊四日か？

立ち会いの奴なんか、実質小旅行やんけー

★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２５期　将棋竜王戦「第４局・１日目」
[チャンネル] BSプレミアム
[ 放送日時 ] 2012年11月20日（火）午後5:00〜午後6:00（60分）
[ 番組詳細 ] http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=800-20121120-10-15830
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２５期　将棋竜王戦「第４局・２日目」
[チャンネル] BSプレミアム
[ 放送日時 ] 2012年11月21日（水）午後4:00〜午後6:00（120分）
[ 番組詳細 ] http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=800-20121121-10-16238
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 速報！将棋竜王戦「第４局」
[チャンネル] BSプレミアム
[ 放送日時 ] 2012年11月22日（木）午前0:40〜午前0:50 [21日(水)深夜]（10分）
[ 番組詳細 ] http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=800-20121121-10-16713

来週から○の４連勝が始まる

せめて1つくらいは返さないと、角換わりの将棋が終わってしまうな

○が終わっても角換わりは終わらんやろ

まぁでも去年今年と竜王戦見たら角替りはもうお腹いっぱいだわ

>>397
対局前日：移動日。現地到着後、記念撮影。地元関係者に挨拶。
　　　　　検分の後、名所旧跡等を廻り、記念撮影。
　　　　　前夜祭（主催者・後援者・地元関係者・地元ファン等に挨拶。記念撮影、サインは断らない）
　　　　　前夜祭後、食べ直し（対局者と立会人等は、前夜祭で食事をする暇がないため）
対局1日目：対局後、夕食会。主催者側関係者も同席する場合がある
対局2日目：感想戦の後、各種取材。記念撮影。打ち上げ夕食会（地元関係者も出席）。
　　　　　主催者、後援者、等に挨拶。記念撮影、サインに応じる
対局翌日：一夜明けてインタビュー。ホテル関係者等と記念撮影。全員で帰る。

タニーは立会人の傍ら、棋戦のスポンサーになってもらう為に、地元新聞社に挨拶廻りしたりしてる。
渡辺が前日帰った時も、打ち上げ夕食会に出席。挨拶回り等を終わらせてから抜け出している。
　（連盟職員等に話をして、ホテルにもお礼を言ってから帰ったそうだ。だからすぐバレタ。ともいうが）

＞検分の後、名所旧跡等を廻り、記念撮影。

時間的には逆だな

>>404
ほんとだ、スマン

謝っていただくほどでもないなｗ

仕事で来てるから、色々と面倒臭いよな
タニーも戦ってる方が、気楽だろうに
表に出ない準備と後始末が一番大変なんだよね
運営は関係者全員に連絡しなきゃならないし
それだけで大プロジェクトだよ
準備期間は、半年は必要

そうゆう事を考えると渡辺は偉いなぁって思うわけよ
ちゃんと局後に大盤解説して帰る、タイトルホルダーとしての自覚がある
負けた丸山は、さっさと帰った、プロだし、それも悪かないけど
万人受けは別にして、スタッフ受けはナベの方が良いに決まってる

>>389
蛭くんもそうだ

●に比べたらファン受けも渡辺の方が上

４２才の方が２８才よりもおこちゃまなんだな
逆に２８才の方が大人なのか・・・

●ちゃん
こういう宇宙人のような人ってどこの世界でも一人や二人はいるもんだよ

>>407
タイトル戦やるホテルや旅館が割と固定されがちなのは
そういうノウハウが蓄積されてるからなんだろうね
全く新しい所で一からプロジェクト立ち上げるのってすごく大変だし

渡辺
「認めよう！コイツは最強のチャレンジャーだ！！！」

中座の解説は見たいわ

皆も森内より中座だろう？

藤井先生の現地解説一点買いでしょう

森内さん
森内さん
森内さん

第４局は、●が２日目午前中のおやつ投了という歴史的な記録を見たい。

順位戦の丸山ー木村戦は、丸山の勝ち。

勢いに乗って丸山が勝つか、竜王の防衛が決まるか

勢いの出る勝ち方じゃなかった。木村が弱いだけ

今の○にはどんなあれであれ勝つという事が何よりも必要

丸山の角換わりは将棋界では渡辺に次いで2番目に強い

蓮舫「２番目じゃ駄目なんですか？」

ダメなんです＞＜

>>418

「２日目午前中のおやつ」どころか、１日目で投了ってのもありそうな雰囲気だから
参っちゃうよな、じっさい。

ふぐちり喰わないから勝てない　＞　●

どうせ最後だ、食いたいもの食え！

・五目入り汁そば ￥1,200
・叉焼と葱汁そば ￥1,300
・坦々麺 ￥1,100
・海の幸入り汁そば ￥1,400
・五目餡かけ焼きそば ￥1,200
・海の幸入り餡かけ焼きそば ￥1,400
・フカヒレ入り楊州炒飯 ￥1,400
・蟹肉と卵白の餡かけ炒飯 ￥1,400
・海の幸入り炒飯 ￥1,400
・叉焼入り炒飯 ￥1,100
・蟹雑炊　蟹味噌添え ￥1,200

鉄板焼
・北海道産帆立貝 ￥1,365
・車海老 ￥1,785
・鮮魚取り合わせ ￥2,100
・伊勢海老1/2尾 ￥3,990
・活鮑 ￥9,240
・フランス産フォアグラ ￥1,575
・焼野菜 ￥420
国産黒毛和牛
・サーロイン（100g） ￥4,200
・フィレ（100g） ￥5,460
近江牛
・サーロイン（100g） ￥5,775
・フィレ（100g） ￥6,825

やっぱり牛の値段ってすごいというかおかしいというか

ふぐの辛いの食べた時負けたじゃん

前夜祭なんて出なくていいから全部食え

近江牛は、由緒正しいブランド牛だから
徳川家斉は、井伊藩が献上する牛肉の佃煮が好物で、無くなると催促をしていた程
（当時は、子作りの妙薬・高貴薬として献上されていた）

もう対局より室谷の登場しか見所がないね。NHKはメイクが濃くするのが
残念だが、いつものようにおしゃれほしいな。局面はいいのでトークショーだ。
神戸でズボンで透けパンしたようだが、TVで後ろ向けないのでそのような
サービスSHOTはないね。残念。

滋賀県でもふぐちり食え　＞　●

渡辺　明７−１丸山忠久
渡辺　明８−５羽生善治
渡辺　明８−３森内俊之
渡辺　明８−５佐藤康光
渡辺　明４−０木村一基

値段みた瞬間、叉焼入り炒飯（坦々麺）しか注文できない、貧乏症な俺。

ふぐの辛いのって何だよｗ
辛いふぐちりなんか見たことねーわｗ

ふぐは当たったら死ぬし、当然対局できないから色々と迷惑かける
海鮮物も腹具合等によってはあぶない

もっとも今は産地偽装されたら危ないものだらけか

食べたら半日で死に至る猛毒魚　「ソウシハギ」全国で目撃

なんとその毒はフグの70倍

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121027-00000001-jct-soci

昼にアワビ食って腹痛で早退とか
もう訳わかんない伝説作ってくれ…

>>436
竜王渾身の天然ボケ

>>437 とある有名歌手　コンサートで日本各地を巡業する時、体調管理優先で、その土地の
名物料理を食べないで、いつも同じもの（たとえばうどん）を食べると言ってた

かわいそうによっぽど子供の時にいろいろ食べられなかったのだろう >> 441

毎日カレーを食べる某野球選手とか
変なポリシー持ってる人はいるからねー

>>442
オペラの歌手でもいるよ
コンサートツアー中は咽喉のケア優先で、薄味のものしか食べない。お酒は厳禁。
マスク着用。必要最小限のことしか話さない。

土地土地のものを食べたい気持ちはあるけど、塩辛いもの、冷たいもの、熱いものは咽喉に悪いし、
生もの食べて中ったら舞台に穴を空けてしまう。魚は骨が刺さる危険性がある
薄味の、絶対に食中毒の心配のない、温めの食事が一番なんだそうだ。

歌手の場合、腹を下したら下痢止めを飲んでも意味ないってのも言ってた
何しろコンサートの間中、腹式呼吸してるからね

午前中のおやつ、昼飯、午後のおやつをガンガン食って１日目封じ手前に

腹痛で投了なんていう前代未聞の記録を期待したい

午前中のおやつで定食を注文する丸山をみたい

１０時のおやつでヒレカツ定食とそば茶４リットルかよ…

第４局のおやつはこれだろ↓
http://www.asahi.com/food/news/TKY201006030405.html

なあ、将棋の対局だよな？
おまえら大食い選手権と勘違いしてないか?

丸山の将棋で楽しめないから食事で楽しんでるんだろーがよ(´･ω･`)

もうホント（主に○の）
食事かおやつくらいしか語ることがない竜王戦になってるな

無理に楽しまなくていいんだよ

>>452
丸山お前はもっと頑張れw

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 @←今日はここか
1111122222222223300000000011111111112222222222300000000011111111112
5678901234567890112345678901234567890123456789012345678901234567890
一　 　 　 　 　 　 　 二　 　 　 三　 　 　 　 　 四　 　 　 五  　 　六　 　 　 　 　 　 七

○も決勝トナメで勝ってきたメンツを見るともう少し頑張ってほしいな
とにかくカド番を凌いでくれ、、、

●が挑戦者になった時点で25期竜王戦は終了でよかったんだろう
翌日の朝刊は挑決の写真と渡辺のインタビュー写真並べて渡辺竜王八連覇達成！とかさ
経費削減にもなるぞ

力説してるところ悪いんだけど今期はなべちゃん９期目な

質問三羽烏

うーんまだ来週か
11月中には終わりそうだな竜王戦

○ちゃん選挙に気を遣ってるな

人気3人衆

羽生善治　藤井猛　佐藤康光

ヒール(嫌われ者) ツートップ

渡辺明　丸山忠久

竜王にしてみれば○が挑戦っていう時点で今年も４０００万もろたｗｗｗｗ
って感じだろう
竜王９期だけで３億以上だから例え失冠しても人生は大成功だな
Ａ級もしばらくは落ちないだろうし大金持ちだね


俺が柊くんとして産まれたかったorz

>>462
そんな精神だから成功も出来ず企業の奴隷で下らん一生を終えるんだよ

収入がある人は支出もそこそこ期待されるってことわからんのだろうな
あのバカ高い和服をどれくらいの頻度で新調してるのやら

>>462
小さい頃はええかもしれんけど、物心ついたらアレやぞ

柊君どう見ても将棋の素質ゼロだしな

竜王は研究家だから角変りしか指さない丸山九段が二年連続挑戦者になってしめしめと思ってたと思うわ
丸山九段も対竜王戦用に他の陣形も研究しとくべきだったんじゃないかな
研究負けみたいな将棋が多い気がする

柊君はサッカーにはまってるし、いいんじゃね？

むしろヤることヤってる竜王ってすごいと思う

>>461
人気は羽生・藤井・一二三の色物トリオだろ

色物にしては強すぎですね
一人目のひとｗ

色物トリオっつたら
一二三・Ｆ井・ハッシーだろ・・

色物トリオは
一二三　サトシン　ハッシーだろ

海外で最近やってないけど
またやらんかな？

本もまた出してほしいんだけどな

海外でやる意味ねーだろどこでやるんだアメリカか？
金ねーのに金使って金にならないことしてどうすんだ

某隣国

谷川−ブーハーのｴｹﾞﾚｽでやった竜王戦は谷川の名局だったな

>>476
前にしてるけど、関係悪化で今は無理。

じゃあ、その隣の北○○はどうなの。

まじレスすると竜王戦の渡辺に勝てるのは糸谷。
但し、じっくり腰を据えて指し手を考えるようにならなきゃダメ。
今のままじゃムラッ気がありすぎて安定しない。
熟考せずに思いつきでポンポンポン指してるだけだから。

プロで小学生が注意されるようなことも出来ないって凄過ぎる

プロ棋士で変人じゃない人なんていないでしょ　木村八段
　（ニコ生で羽生さんは常識人。と貞升にふられて）

○の思考ポーズって兄弟子の米長リスペクトなのかな？
ニコニコの谷川米長戦で，同じ思考ポーズだった

ザキヤマなら４連敗は阻止できた

第26期竜王戦トーナメント発表

http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/26/1hon.html

一応渡辺か丸山にしてあげてるんだな

そりゃそうだろｗ

来年も丸ちゃんだな
丸山の角換わりに勝てる奴がいない

また今期も１組から挑戦者が出るのか
タイトル・Ａ級経験のない一部除いて

来季も羽生・丸山戦が早めにありそうなんだな。次こそは潰してくれよ

羽生もついてないな来期もダメだな
苦手な丸山橋本と一緒のブロックに入ってしまった

>>485
阿部隆は早く消えろよ糞野郎

>>480
研究の範囲内だからもう決めてる手だという考えはないのかね
あとNHK杯の印象でそう思うのかもだけど他の棋戦では時間使ってるよ
そういう時間のあるところでは研究手でも読みを入れなおして
その場で研究の抜けに気づいて大反省なんてのもある
そういう将棋だと感想戦でもひたすら反省していて糸谷さんが勝った将棋だと忘れることすらあるよ

>>485
なんか渡辺がこの中に入ったら勝ち上がれそうにないような…

第26期竜王戦

1組ランキング戦
[(<森内-深浦>-<郷田-久保>)-(<山崎-佐藤天>-<藤井-飯島>)]−
[(<佐藤康-三浦>-<阿部隆-橋本>)-(<羽生-阿久津>-<渡辺明か丸山-杉本>)]
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/26/1hon.html

2組ランキング戦
[(<木村-小林裕>-<畠山鎮-糸谷>)-(<松尾-佐藤紳>-<鈴木-西尾>)]−
[(<島-森下>-<行方-豊島>)-(<井上-片上>-<高橋-屋敷>)]
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/26/2hon.html

3組ランキング戦
[(<桐山-佐藤和>-<佐藤秀-北浜>)-(<中川-稲葉>-<谷川-戸辺>)]−
[(<野月-田村>-<広瀬-北島>)-(<先崎-中座>-<真田-���ｱ>)]
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/26/3hon.html

4組ランキング戦
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/26/4hon.html

5組ランキング戦
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/26/5hon.html

6組ランキング戦
島本−宮本三段、上野−中村真女流、金沢−上田女流、金井−清水女流、門倉−本田女流
斎藤−天野アマ、八代−今泉アマ、上村−早咲アマ、石田−清水上アマ、渡辺大−川西アマ
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/26/6hon.html

羽生あたりだと2組以下の方が余裕で本選に行けるな

>>496
試しにイロレーティングで計算してみたいなｗ
羽生がどの組から本戦行きやすいか

>>494
竜王を失冠した翌年に挑戦者になったのは誰でしょう？

>>498
羽生と佐藤か

なんか来年は天彦が抜け出しそうな予感がするな
一気に竜王位を取ってしまいそうだ

天彦とか太地はもうちょっとかかるんじゃね？

若手が一気に取るんじゃないかってずっと言われてるけど
結局毎年おっさんが挑戦して返り討ちにあってるし
それに渡辺は若手の目ぼしい所は大抵得意にしてるしな

豊島とか太地はダメだな
天彦は野心家で抜け目の無い性格だから
丸山のように竜王戦一本に絞り込んできたら怖い気がする

アマヒコ１組かあ

康光さんは連続昇級で一気に1組まできてそれで挑戦奪取だったっけ
挑戦の前の年、2組のときの2組決勝・挑決3番勝負が同じカードだったんだよな
羽生世代で若手のうちに竜王取った人はほかに二人いるけど両方とも初挑戦は4組なんで
若手が取る場合はそのくらいの勢いがないといかんのかなあという気はする

来期も丸山が挑戦するよ

天彦はもはやアマヒコじゃなく最強の佐藤だから

佐藤って７人もいるんだな

ふと思ったんだけど戦型しばりの最強戦見たいわ
竜王戦は去年から角替り最強戦になってるけど

確かに今最強の佐藤はアマヒコですね
三期連続○の挑戦(渡辺にとってはボーナスステージ)有り得るねｗｗ

来年は四間縛りあるで

先日の順位戦で甘彦だったじゃねえか

再来週に第４局があるが、まあ渡辺の４連勝は固い。
いまごろ
　丸山は、必死に研究中
　渡辺は、温泉気分で競馬を見てる

１年で４勝すれば４２００万円もらえるなんて効率良すぎ、おいしすぎ

>>513
もらう資格がある者同士の対局になるようなシステム変更希望。
前竜王は決勝トーナメントから出場とか。
挑戦失敗者は、２勝以下ならば１組から。３勝ならば、決勝からとか。
決勝トナメは２敗失格システムとか。

これならば、まちがいない人が挑戦するようになる

左の山から天彦が出て来て丸山と対決かな

また丸ちゃんなら渡辺は全国名湯めぐりの観光気分
天彦が出て来たら佐藤天彦竜王の誕生かな

素人目には対抗形が面白いんだろうけど、既にプロ間では振り飛車はオワコン扱いだし、振り党がタイトル
からむのはこないだの藤井が最後だろうな

はぁ？

羽生は初戦はカモの阿久津だが、二回戦が鬼門の丸山戦だな。

>>492
お前がな。

ぼくのかんがえたじゅんいせん
に飽き足らず
ぼくのかんがえたりゅうおうせん
まで始まったのか

>>518
羽生は角換わりが弱いからな丸山のお得意様

第4局、竜王にポイント全部賭けたった

>>514
毎年森内が決勝トーナメントから出場できるわけですね

>>520
モグラ叩きも大変だねえ

もう渡辺の９連覇前提で話が進んでるし

>>523
「挑戦する資格」＝挑戦するのにふさわしい力量を備えた。　という意味

激指１１　＋６５０→＋７０

去年ボロ負けした挑戦者がまた挑んで更なるボロ負けだもんな
賞金最高額棋戦でこれだから萎え萎え
羽生以外では相手にすらならなそうだけど、同じボロ負けでも別の棋士だったら面白みがあるのに

ここから逆転四連勝して奪取成功したら見直すが……
何より渡辺が羽生相手にいきなり三連敗葬式状態からひっくり返したし……
正直期待してないが……一応勝負は何が起こるかわからないからな……

羽生が三連勝したときも今ぐらい圧勝感ただよってたの？

うん、こりゃ勝てんって感じだった

>>530
連盟が永世七冠お祝いの準備始めるレベル

>>532
見事なまでにフラグ立てたのか

羽生３連勝のときクリックミスで怒った羽生が本気出したとか言われててワロタ

第一局は大局観、第二局はがっぷり四つで力負け
第三局は新手を的確に咎められて惨殺に見えた（個人の感想です）
羽生には何をやっても勝てないのか、と思ったなあ……
だからか、第四局は序盤から渡辺陣にものすごい気迫を感じた

来年はソフトが挑戦でいいよ

>>530 NHKは、12月の囲碁将棋番組でハブの紹介と共に流したビデオは明らかに
永世七冠お祝い用に用意したビデオのようだった。もちろん最後は変えてたが

6組に前年の大会優勝ソフトをいれろ
アマも女流も奨励会も居るんだし良いだろ

>>530
各新聞社が羽生永世七冠の予定効を作り、
TV各局が永世七冠達成記者会見を生放送する準備を整え

第四局には、数社の中継車がホテルに詰め寄せてた

>>539
あのときは羽生勝利を願うマスコミが多くて本当に参った
完全アウェー状態だった
あれはある種の盤外戦術だよね
普通の棋士ならあっという間に土俵外まで押し出されていただろう
僕に強い反骨精神が芽生えたのはあの竜王戦からだよ
｢お前らの思い通りにはさせねえよ｣ってね

2日制の棋戦で名局が生まれないのは何故なんだろう？

竜王戦で渡辺は３連敗４連勝したが、丸山が同じことをできるとは想像できない。

丸山に対して、想像できるのはおやつや飯をガンガン食って、その他カロリーメ
イトやペットボトルをガブガブ飲むことだけだ。

飲むカロリーメイトって、不味そうだけど

ココアみたいで結構うまいよ

>>543
以前は罰ゲームでカロリーメイトの刑ってのがあったんだけど、
最近、缶入りカロリーメイトの味はどうなんだろう。

食べて応援

羽生さんの永世竜王は見れないのかな、いつかはと信じたいが

4月からのタイトル戦全部出ることになりそうだからな

かなりきつそう

>>544
脂肪があれだけ多けりゃ豚にはうまかろう

永世７冠なんかすると、これからの棋士の夢がなくなるから
永世６冠あたりでいいでね

来期の２組初戦で屋敷対高橋っておかしいだろ。
何故１６人中二人しかいないA級が一回戦であたるんだよ。

最近どの棋戦でも片寄りがひどすぎる。
連盟の手合い課はもうちょっと真面目に仕事してもらいたい。

名人挑戦はこのペースならありえそうだな
名人戦棋聖戦王位戦王座戦とフル稼働か

>>551
なにも細工のない抽選ですよ、って言いてんでね
読売からみたら、Ａ級なんか関係ねーし

まったくだな
なんで竜王がC級なんだよって言ってるようなもん

天彦竜王誕生で
竜王戦をオシャレ棋戦に変えてほしい

魔太郎対アマ？　キモい棋戦になるだけじゃん・・・

C級竜王って羽生さんと渡辺さんの二人だけなんだな

あれ？
もしかして明日竜王戦？

なぜかはわからんが消化試合の雰囲気だな

後手の○が一発入れるのは相当厳しく感じるよなぁ

ここまで3つ捨てて残りを取る超絶な研究でもありゃいいんだけど

全く根拠はないが、ものすごく早い時間に終わりそうな気がする

根拠あるやろ！

検分の様子、の画像がおじいちゃんにしか見えない。

第２５期 竜王戦

　 　 　 　 　 　 　 ┌─　 丸山九段
　 　 　 　 　 ┌─┤
　 　 　 　 　 │　 └─　 渡辺竜王
　 　 　 ┌─┤
　 　 　 │　 └───　 渡辺竜王
　 ┌─┤
　 │　 └─────　 渡辺竜王
─┤
　 └───────　 渡辺竜王

>>561
2日目昼食前投了あるかもな

>>564
１回戦から竜王相手はきつすぎる　前王座でいい勝負だろう

第１期 名竜戦　真の最強者を決めるクライマックススーパー棋戦

　 　 　 　 　 　 　 ┌─　 佐藤康王将 Ｘ
　 　 　 　 　 ┌─┤
　 　 　 　 　 │　 └─　 郷田棋王　　Ｘ
　 　 　 ┌─┤
　 　 　 │　 └───　 羽生王位＿＿Ｙ
　 ┌─┤
　 │　 └─────　 渡辺竜王＿＿＿＿Ｚ
─┤
　 └───────　 森内名人＿＿＿＿＿ＺＺ

Ｘ１勝勝ち抜け
Ｙ２勝勝ち抜け
Ｚ３勝勝ち抜け
ＺＺ４勝勝ち抜け

賞金５０００万円。

ただし、名人竜王戦は各１０００万円とし、その余剰金をこのＣＳにあてがう

竜兵会
500円

第２５期 竜王戦

　 　 　 　 　 　 　 ┌─　 丸山九段
　 　 　 　 　 ┌─┤
　 　 　 　 　 │　 └─　 渡辺棋王挑戦失敗
　 　 　 ┌─┤
　 　 　 │　 └───　 渡辺棋聖挑戦失敗
　 ┌─┤
　 │　 └─────　 渡辺前王座
─┤
　 └───────　 渡辺竜王


これくらいのハンデでも勝てる

しかし…
このままなすすべなくヨンタテ喰らうなら


切腹せいよ！

丸山を徹底的に絞めあげろ！

明日は由紀たん　楽しみだよ。それしか見どころなし。

丸山さんの饅頭と和食弁当いいかげん飽きた
もう最後なんだからパフェとか思い切ったもの頼んでくれ

ついでに●は来年１組陥落して欲しいな。
再来年2組から本戦リベンジする恐れがあるが・・・

26期竜王戦1組でまた羽生と丸山が対局しそうだな

森内が●●で2組落ちして名人も失冠
で、来期2組で優勝して挑戦、当然のようにスイープされて前竜王10連覇達成と予想

○ちゃんの独特の字体ってのはどこで身につけたんだろ？
大昔のおニャン子全盛時代のルリール体とか？

10年前の丸山は●●○○○で羽生の棋王連覇を止めたが、さて…

ちょっと聞いて
去年の竜王戦の何局目か忘れたけど
BSで女流の衣川くみ子さんって出ていたよね？
あの子が見れれば今期の竜王戦も見た価値があったかなと思える
なにいってんだこいつと思うかもしれないけど衣川さんの可愛さを知らないからそう思えるんだ
私も基本的に女流になんて本気で欲情することなどなかった
でも衣川さんは別なんだ、あの子みたいな子がいつも笑顔で接してくれる大人の店に勤めていたら
毎週通うかもしれない、本気でそう思えたのはあの子が初めてだった

あと一昨年の竜王戦と名人戦のBS中継に
関西弁の巨大なおばさん出ていたよね？
あれは許せなかった、おそらく米長会長もあの巨大なおばさんが許せなくて
BS中継に女流を使えなくなった、使う気が怒らなくなった
今は米長会長も天国で女流封印事件を反省しているかもしれないが
その気持ちはわからなくもない、現会長の青野会長がしばらく務めれば
将棋界は安泰と言える、たとえ今期竜王戦が4-0で終わり、まるでいい勝負にならず
一方的になったとしても青野会長ならついて行くという棋士が多い

明日で決まっちゃった方が色んな意味でいいんじゃないの

○の４連勝が始まる

明日で決まるのはまずいだろ
せめて明後日の午前中くらいでないと

山ちゃん敗退からこの流れは大体予想出来た
勿論、負けた奴が悪いんだけど

渡辺（おかしいのはこいつだ　得意のはずの角替わりで形勢が傾くことすらない）


中座「もしかして・・・前半は捨てたのか？」

渡辺「ハナから後半に全てを賭けるつもりだったのか・・・」


丸山「テメーに勝つためだ　覚悟しな竜王」

ノーマーク爆牌党だっけか

あー年末の暇つぶしが今年は明日あさってで終わりか・・・

竜王戦と名人戦で4-0は寂しい

どさくさにまぎれて米長さんお亡くなりになったことにされちゃってるが・・

一手損角換わりを堪能するか（棒）

明日ってニコニコ誰だっけ・・・・って中座さんか

名人に勝った人だよね、楽しみだ

夕食会

（絹練り胡麻豆腐）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/19/1_2.jpg
（きのこのお浸し、目鯛の焼物、ふな寿司、茗荷、焼目栗、手長海老、銀杏、紅葉煎餅、鮎クラッカー揚げ）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/19/photo_14.jpg
（近江牛のしゃぶしゃぶ）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/19/photo_15.jpg
（帆立とトマトの梅酢和え、大葉、玉葱）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/19/photo_16.jpg
（オレンジ、キウイ、りんごワイン酢、ミントフルーツゼリー掛け）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/19/4_3.jpg

もりあがってまいりました

解説中座だから横歩あるかな…

戦型予想
相掛かり

いや待てよ、○もたまにゴキ中指すから
ゴキ中なら(杉)歓喜

大盤解説に藤井、贅沢だな

明日は６時ぐらいで終わりだよね
水曜日の昼から半休とってニコ生で観戦するかな

得意技全部ぶつけて全敗のカド番

プライドを捨てて飛車を振るか角換わりで突き通すか

初手３六歩に１０ペリカ

なんと二日目の午前で終局したのであった

つーか何気に1組凄い偏りだな
深浦森内郷田久保から確実に一人落とすとかもっと適当な奴がいるだろ
いや森内は2組でもいいか

１組にいるメリットってあんま無くない？

>>601
いつぞやのNHK杯の再現かーやってほしいねー
3-0なんだしファンサービスな意味で一発なんかやってほしいもんだけど。振るとかさ

現地大盤解説、藤井先生なのか
それにしては姿が見えないが

せめて1勝返してくれ
4−1もウンコだけど、4−0だとその何倍も虚しい

羽生世代を容赦なく粉砕した感が出ていいじゃないか

研究が全く実ってなく1日目でやられてるからなー
丸山と研究してるの誰だよ

あ、今日は竜王戦最後の日か（　＾ω＾）・・・。

もし4-1になったら、竜王戦の対渡辺で前回以上の成績を上げた初記録になる

今月はニコニコのプレミアムなんで何とか5局目まで粘れ○

今年の竜王戦も11月であっさり終了か

まんじゅう野郎は本当に最低だな

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/19/photo_17.jpg

なんか企んでそうな4人だな

ああ、もう明日か。
普通水曜日だから、1日勘違いしてたな。

>>564
ﾄｰﾅﾒﾝﾄの書き方にすると既に終了してるじゃねーか

一手損角換わりが本命だが、横歩や他の戦法の可能性も結構あるな
○が先手で角換わりを避けるということはまずありえない
今までの棋士人生を支えてきた先手盤のエース戦法だからな
たが、一手損は後手盤戦法に苦労してる○がこの数年比較的多用してるだけに過ぎないので、特別なこだわりはないはず
横歩の他には数年前たまに使ってた△３三角戦法や羽生を破ったこともある四間穴熊などか

まさかの１日目午後のおやつ前に投了なんて記録はでないよな

無い。キッパリ
あの食い意地の張った○が1日目の夕食、食べずに終わるなんて考えられん。

どうせ今回もなべちゃんが封じるんだろうから
封じ手の次の手で投了するのが見たいわ

さすがに伝説になるだろ

森内さん楽しみ！

>>564
第２５期 竜王戦

　 　 　 　 　 　 　 ┌─　 丸山九段
　 　 　 　 　 ┌─┤
　 　 　 　 　 │　 └─　 渡辺竜王
　 　 　 ┌─┤
　 　 　 │　 └───　 渡辺柊竜王
　 ┌─┤
　 │　 └─────　 渡辺めぐみ竜王
─┤
　 └───────　 渡辺竜王

封じ手とか昼休憩とか
そういうとこの時間の使い方渡辺得意だもんな

来期の２組の組み合わせを見ていると、
佐藤禿か西尾が順位戦Ｃ級２組のまま竜王戦１組に昇級してくれそうな予感ｗｗｗ

今年はもう終わったのも同然なんだけど
来年も丸山先生の挑戦かなあ
もう羽生世代はつまらないよな
負けてもいいんで若手の天彦豊島太地あたりに挑戦して欲しいな

まあ真田でも挑戦出来たくらいだから天彦や豊島の順番もそのうち回ってくるでしょ

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/19/photo_26.jpg

>>628
丸山が竜王みたいだ

>>628
笑おうとしてるんだろうけど二人ともドヤ顔になってるじゃないかｗ
右のおっさんはさすがだな

いずれも二度めの渡辺竜王挑戦で成績を下げてる

羽生 3ｰ4 2ｰ4
佐藤 3ｰ4 2ｰ4
森内 3ｰ4 0ｰ4
丸山 1ｰ4 ?ｰ3?
木村 0ｰ4

>>628
まったく華が無いよな

>>631
なるほど木村の挑戦はもうないな

盤の署名ってカド番だからやってんの？
シリーズに一回はあるのか？

>>628
カド番とは思えないドヤ顔ｗｗｗ

渡辺は、棋王戦と王将戦で忙しいから、今日明日でサクっと終わらせたいだろうな

王将の挑戦権をかけて、郷田と羽生と対局（もしかしたらプレーオフで深浦再戦）
棋王の挑戦権をかけて、羽生＋αと対局
名人挑戦は厳しいかもしれんが、順位戦も残り４局全勝てれば
羽生とのプレーオフがあるかもしれないし
朝日杯やNHK杯もあるし、二日制の竜王戦を長引かせたくないとこだな

盤の署名なんて毎回やってるだろ

竜王戦も今日で終わりかあ

明日はないのか？

おっし、最終局

おーっ、決着局か。丸山の奪取なるか、はたまた渡辺の防衛となるか、すべては今日決まるな！楽しみ！

封じず投了あるで

竜王戦第４局・展開予想
竜王「定番ですが初手▲７六歩」
丸山「角換わりになるなら△８四歩もやってみたいけど矢倉になったら困るなあ…ってことで△３四歩」
竜王「フッフッフッ…まあその手だと思ってましたよ。毎回同じ将棋でよく飽きませんね。ほい▲２六歩」
丸山「ここで△８八角成だと思ったでしょ？（ニヤニヤ）　ところがどっこい△８四歩！僕は１手損角換わりだけの男じゃないですよ」
竜王「ええっ！？マジっすか！？まさか横歩取りですか！？いやあ、予想してなかったなあ。普通に▲２五歩で」
丸山「△８八角成」
竜王「！」

ねぇねぇ、ちょっと聞くけど・・・・、

封じ手が「投了」っていう展開を期待してる私って変？？？？

おつかれお前ら

今日で終わりだと思うと悲しいなあ

丸山忠久、タイトル戦引退試合
生中継みてやるわ

>>623
森内名人に１戦１勝の成績残してる伊奈めぐみさん相手に丸山が勝てるわけないだろ

>>642
別にびっくりしないだろ

レストランのメニューにスペシャルカツサンドを確認。

丸山の角換わりなら俺でも勝てそう

今日が第４局だったのか
とっくに終わってるもんだと思ってた

闘志が萎えてなけりゃ勝つ可能性だってあると思うけど、
丸山が勝ってもなあ

ニコ生の解説も1，２局はつまらなくて早々に終わったし４連敗も濃厚なんだから
もっとしゃべりが面白くてさっさと終わってもメールで時間持たせられる
解説者呼べば良かったのに

３割名人のボソボソ解説は聞いてて気分が暗くなる
二日目お通夜だな

○は棋王戦で2連敗から3連勝して羽生から奪取した経験があるので
その当時を思いだして、竜王戦もがんばってもらいたい。

棋王も取ったことがあるのかそれは凄いな

ミラー(´･ω･`)
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1211/14/news118.html

将棋界のことなど知らなかった初心者だけど、中継ブログで盤に筆で署名してるのみて驚いた。
このあいだ、売り出し中の若手らしい人が、書道を習ってない小学生の習字みたいな色紙を書いてて
ワロてしまったが、あのままいくのかな。味があっていいかもしれんが。

by 小学校の習字の時間に隣の書道を習ってたおにゃのこと机をくっつけて書かされて
　「字が死んでる」とか言われてむかついたけど、同意せざるを得なかったオレ

>>618
せっかく中座先生解説だし横歩取ってあげてよという気もしないではない

（棋譜・コメント入力＝若葉：近本孝司）

>>656
将棋一筋で歩んできた人生だから、書道を習う機会なぞそうは無いだろう
斯く言う竜王も昔は相当酷かった。石橋女流に手習ってからはマシになったが

ま、若手全般の揮毫が酷いのは同意する。伊藤真吾くらいか？達筆なのは

逆に言うと習字が上手い奴は大成しない

今期の竜王戦もこれでおわりか

でも一基とかは本当に字がきれいだよなあ
どこで習ったんだろう
天性のものなのか

トミーも上手だったな

連盟が棋士や奨励会員向けに書道部もうけてるよ
希望する棋士が定期的に参加してる

桃子だけが楽しみ

書道家だって、一般人にも読めるような字で書く時も必要だし
その時に「あんた、字が下手だね」って言われたら
傷つくと思うの

綾ちゃんだけが楽しみ

解説中座かぁ

そりゃ桃子しか旨みはないのぉ

もうどうだろ　
竜王戦で四連敗した挑戦者は翌年の挑戦者決定戦参加資格ボッツュートにしたら

どうせまんじゅうだけ食って負けるなら

１日目投了の伝説を残して消えろ

見所は渡辺が手を抜くかどうか、だけ

あなたぁ、少しは緩めて対局料稼いだら？

という声に耳を傾けるかどうか

一日目を中座で大丈夫？定跡の解説がほとんどになるのに。

あーあwww

また一手損か

もう駄目だ　行つて損してる

ニコ生大乱調ｗ

桃子色気増したな
新婚でセックス三昧だっていうのが予想できる

はふをた低級キチガイ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ











ママの飯食らいながら２４時間２ｃｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敗着かはやかったな

○山乙。

?中座やばいな持つのかこれ
いままででいちばんやばい

※この８八角成が敗着と言うのだから将棋は難しい。これ以降後手に良くなる手順は見つからなかった。

丸、また後手一手損角替わりかよ 懲りない奴だなｗ

棒銀はなしか

ニコ生不調だね

映像は固まるし、音量は小さいし。

多分一昨日のNHK杯山崎中田戦よりつまらない将棋になるんだろな

中座は今まで出た解説者のなかで一番冗談が通じない奴じゃないかな？
こりゃ大変だぞ

>>656
昔の本だけど、『棋士と扇子』（里文出版・2002/06）ってのが面白いよ
色んな棋士の揮毫扇子の写真集。図書館にあるよ

将棋連盟の書道部はこんな感じらしい
郷田真隆九段 書道部 お掃除ボランティア （フリーアナウンサー恩田菜穂のblogより）
http://ameblo.jp/nahononikkidayo0424/entry-10874847441.html

角換わりやってるね。

期待薄だった飯島でさえ割りとしゃべりが良かったのに中座ときたら…

何が悪いのかわからん
しっかり解説してるじゃん

○渡辺ー●丸山

渡辺竜王の軌跡（師匠　石橋幸緒）

第17期竜王戦　記念扇子
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tsumiyama/20100202/20100202173238.jpg
↓↓　　↓↓

参考
2005年（色紙）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/18/4cfd53953bdd730d1d3ebbed41974de2.jpg
20期竜王戦
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2011/01/27/20_0167.jpg
21期竜王戦
http://ametsugu.no-blog.jp/open/images/2009/01/04/dsc07829.jpg
22期竜王戦
http://item.shopping.c.yimg.jp/i/j/megumidogosyogi_syogisensu-22ryuokinen
23期竜王戦
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2010/11/10/imgp1363.jpg
24期竜王戦　
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/shogi/cabinet/sensu/img57665202.jpg
25期竜王戦
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/shogi/cabinet/sensu/img58466952.jpg

中座はいかにもいい奴そうだけど、明らかにニコ生向けじゃないよなw
もうちょっと砕けてるひとじゃないと。

この展開は36歩打ち直しの早繰り銀か

>>689
対局はじまったのに、どもども。近いうちに図書館いくから覚えとくよ。

>>692
君の趣味や評価はどうでもいいんだ。
ニコ生リスナーにはきつかろうよ、というお話し。

昨日も桃子は清水上に・・・・・・いいなあ

桃子は子どもはつくらんのか？

中出ししまくっとるんじゃないのんか？

角換わり飽きたで・・・

解説より映像がカクカクしてうざいわ

はふをた低級キチガイ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ











ママの飯食らいながら２４時間２ｃｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
ニコ生は生真面目よりしゃべりがうまいか多少ネタ系がいいね
2日目も名人だからなぁ・・・展開によってはお通夜だわ

>>689
広瀬、あの下手さで書道部なのか・・・
王位戦の時びっくりしたぞ

>>695
ニコ生って場所がキモすぎるだけ
ああキモイ

>>704
森内ってときどきとりつかれたように喋るときもあるからw
聞き手が大事なのかなあ。

ぬいぐるみ

旦那がちょっとがっかりしていた。
自分の好きな漫画家のつの丸さんが、自分と同じでぬいぐるみ好きだと知ったのだが、
つの丸さんのは本物っぽい動物のぬいぐるみで、自分のはふわふわ?としてぎゅってした時にきゅんってなるようなぬいぐるみだからだ。

>>706
見ない自由をあげるね。

幸先わりー

棋士で一番達筆なのはやはり森内か

>>667
デブス専の腐ったじいさんの相手しなきゃいけない女流が憐れ
能無しだからそうでもしないと食っていけないのはわかるけどみっともなｗ

中座さん放送を中座

>>698
お前がニコ生リスナーをどう捕らえているか、こそどうでもいいな。運営でもあるまいし
自分が楽しめるかどうかが重要でしょ
どうでもいいキモイ雑談されるよりは俺は好きだね、わかりやすいし

30分かからずに15手越えたか こりゃ今日中に終わるな

>>705
まあ、不得手だから習いに参加してるんだろう。
しかし門倉はいい字を書くね(レタリングに近いかもしれんが)

>>705
書が下手な人は書道部に入って石橋さんに教わるのが
将棋界のルールです

将棋大会で知り合ったのかな？旦那と

>>714
セックス三昧とか気持ち悪いこと言う人が言っても全く説得力無し

ttp://blog.apagard.com/media/43/20080804-01.jpg

>>709
お前ってニコ生の視聴者層に迎合しない目線は全否定でキモいな。
お前自身がそういう層かと疑い持ちたくなるくらいだわ。

ぶす

桃子はでもね、体が貧弱。やうたんもそうだけど

やっぱ一番は室谷ちゃんかな。次点で綾

もとから老害ばっかでキモかったけど
よけい酷くなったんだな
特にまた変なキモヲタが増えた
女ならなんでもいいのか呆れ返る

>>716
なるほどね 頑張り屋だな広瀬は
門倉も元気になったようで何よりだね
一時期ほんとヤバかったみたいだし・・・

吉田偉い

nurupo

>>719
ああだからいきなり見下し口調で話されたのかｗ
お前らの大好きなニコ生リスナーなんて、本人の目にリアルタイムで晒されてる場所でセクハラしてるぞ
将棋放送をキャバクラか何かと間違えてるんじゃね

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/19/photo_26.jpg

【参考棋譜】
開始日時：2012/02/01 10:00
終了日時：2012/02/02 0:34
棋戦：第70期順位戦A級08回戦
持ち時間：6時間
消費時間：123▲346△359
場所：東京・将棋会館
先手：渡辺明竜王
後手：丸山忠久九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △７二銀
▲３六歩 △６四歩 ▲２五歩 △６三銀 ▲３七銀 △３三銀 ▲６八玉 △５四銀
▲７七銀 △４四歩 ▲７八玉 △５二金右 ▲５六歩 △７四歩 ▲４六銀 △４三銀
▲３五歩 △６三金 ▲６八金 △７三桂 ▲９六歩 △９四歩 ▲５八金上 △６二玉
▲６六歩 △５二金 ▲６七金右 △８一飛 ▲８八玉 △８四歩 ▲７八金 △７二玉
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △３五歩 ▲５六銀 △８五歩 ▲２七角 △４四銀左
▲７五歩 △５四歩 ▲７四歩 △同　金 ▲７五歩 △同　金 ▲７六歩 △７四金
▲２四歩 △３六歩 ▲２三歩成 △９五歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲５四歩 △９五香
▲３六角 △３五歩 ▲１八角 △２七歩 ▲同　飛 △３六角 ▲２四飛 △５五歩
▲３二と △５六歩 ▲３六角 △同　歩 ▲２一飛成 △９八歩成 ▲同　香 △同香成
▲同　玉 △９一香 ▲９二歩 △同　香 ▲９七歩 △２一飛 ▲同　と △２八飛
▲６八金引 △５七歩成 ▲９一飛 △６三玉 ▲５九香 △５六歩 ▲９二飛成 △５四玉
▲５五歩 △同　銀 ▲３五桂 △７二歩 ▲４三桂成 △同　玉 ▲６一角 △６三銀
▲４一銀 △５四角 ▲４六香 △４五歩 ▲７二龍 △４四玉 ▲５二角成 △同　銀
▲同　龍 △６八と ▲３三銀 △同　玉 ▲５四龍 △４四金 ▲２二角 △３四玉
▲５五龍 △同　金 ▲同角成
まで123手で先手の勝ち

>>714
これがキモくないとおっしゃる？
どういう感性してるのやら。

677 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 09:06:57.59 ID:yflYXdXP [1/3]
桃子色気増したな
新婚でセックス三昧だっていうのが予想できる

ニコ生運営もやる気ねーし

ホント羽生が出ない竜王戦は糞棋戦だな

みんな来期も○に出て欲しいだろ？欲しいだろ？

金返せや

>>725
去年の4月だぞ

最終戦だしと思って見に来たけど配信機材調整中か
序盤だしまだいっか

今言ってもアリーナ余裕だった。将棋の中継でこんなの珍しいな。女流なみ

10時に何個饅頭を食うか控室で検討を重ねている

>>733
おう
順番で郷田でもいいけど

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/06/29/014.jpg

△５２金？ここで▲２６銀の棒銀で如何するのですか？

ニコ生休憩はやくね

>>733
もう丸挑戦失敗前提かよ

相変わらず指し手はえーし

渡辺もここで決めちゃう気だな

大盤解説に神吉が乱入してきそうな予感

ニコ生、画面が真っ黒のままでつまんない。

一日制でも良かったなこりゃ

>>746
それは読み込み直した方がいいw
俺にはちゃんと二人の写真が写ってるぞ

藤井のコメントだけが最後の良心

おまいらおはようございます。
今日のおまいら何に期待してるか分かるぞｗ
由紀ちゃんだろｗ

>>748
再読み込みでも真っ黒のまま。
もういやんなっちゃう。

65銀と出られたらどうするの？

金払わせてる客商売としてあり得ん

おれ一般会員だけど

ニコ生で桃子とか見て楽しいか？

今対局で竜王戦も終わりかあ

　　　τ::::::::::::ヽ
　 ／::ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽ
　/.:::/　　　　柊│
　|::/ 　...　　　... │
　(al　 ( 丶)(ゝ )|)僕も竜王戦に出たいよ
　　　　　　｀´　　|　 　　
　　 ヽ　　 ⌒　ノ　　

なんやまた角換わりか

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△４二玉 2 ( 33%) 1.000 2勝 0敗
2.△７四歩 2 ( 33%) 1.000 1勝 0敗
3.△８四歩 1 ( 16%) 1.000 1勝 0敗
4.△３二金 1 ( 16%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 6 1.000 5勝 0敗


もう何やっても駄目な局面？

0-3の状況で○あの顔写真は無いだろ

１時まで調整でいいよ　自分から話題出す感じでもなかったし
間がもたないだろ。。

あー今日朝日杯もあるんだっけ？

2012年11月20日（火）
二次予選　Ｈブロック

井上慶太九段　対　大石直嗣四段　（関西将棋会館　午前10時対局）
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/6/asahi201211200101.html

久保利明九段　対　澤田真吾四段　（関西将棋会館　午前10時対局）
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/6/asahi201211200201.html

（井上-大石の勝者）　対　（久保-澤田の勝者）　（関西将棋会館　午後2時対局）
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/6/asahi201211200301.html

村田女流が池田記者をみて「あ、入ってきましたね」

って指しすぎだろ若葉自重

また明日の14時くらいに終わりそうだな
もうニコ生も打ち切っていいよ

まーた角代わりかよｗｗ

＞2010年３月、近江八幡市は旧・蒲生郡安土町と合併し、現在の行政形態になった。市の東方、東近江市との県境にはかの有名な安土城跡がある。

県境って・・・

棋譜コメ、大盤解説が11時からってどういうこと？
初日は15時からじゃなかったの？　切り上げ？

とぎれとぎれでわけわからねーよｗ
金返せぼけ

ほんと最悪の竜王戦だったな今期は
いろんな意味で

ビットレートが高すぎなんだな。

>>758
そんなことは丸山も百も承知なわけで
さあどんな作戦があるのかと
わくわくしながら待つのが人生を楽しむ方法

５四銀じゃなくて右玉は駄目だったの？
教えてエロい人

▲３五歩
*「いったよ」と大内九段。９時37分、対局開始から１時間もたたないうちに駒がぶつかった。
（第2局）

第二局の棋譜見ながらでも楽しいわ

http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201210310101.html

今来た、○はもう敗勢ですか？

今日も14歩突いて欲しいな
意地を見せろよ○

駒がぶつかったか終局近いな

晩餐会やら温泉やら入れるから一日目で投了はねーよ

ホテルに電話したら15時からだって
若葉さんー

しかしくそ面白くない竜王戦だな。
やはり羽生さんが出ないと。

○モグッた　まんじゅうかな？

まあ、食い意地の汚い丸山としては

最後も目一杯食っておきたいトコだろうからな

>>777
封じ手に「投了」って書いて
今日の晩は飯食って温泉入って
明日の朝一番で帰るプランどう？

また饅頭か！！

はふをた低級キチガイ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ











ママの飯食らいながら２４時間２ｃｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

渡辺は角換わりでも５筋の歩突くケースが多いな。

>>779
正直、羽生vs渡辺も飽きてきた

豊島vs渡辺とか見てみたい

直感だが、３６歩で渡辺がよく見えて仕方ない。

饅頭には緑茶やろ だから負けるんだよ丸は

再現手順

若葉って誰だっけ？

鳥ーごとげん
銀杏ー松本博文　

>>779
もう歯が立たないからいいよ

これ第２局と同じ進行か

若葉：近本孝司

>>782
明日の昼飯やおやつが食えないじゃん

奴は目一杯食って、クソしてから帰るよ

3局追うの忙しいわ

>>790
銀杏は松本じゃないよ

饅頭食ったら負けるんで、ゲン担いで饅頭やめるとかないんだな〇は
どれだけ食い意地が張っているんだ

まーた研究将棋かよ

勝ち目のない勝負に飛び込む丸山が悪い

>>797
もう勝つ気なんかないだろアイツは

後は好きなだけ食って、ぶっといクソして帰るだけ

近江八幡だと、饅頭は末廣饅頭かな

これに負けたら〇はクソ認定
猿のせんずると全く変わらん

○、投了した？

竜王ノータイムやめいｗ

>>793
ありがとう

>>796
ありがとう。勘違いしてたわ

これ明日まで持つのか心配になってきた

メール少ないな37件とか

なんかもう雰囲気的にハゲ勝勢ｗ

>>800
棋譜コメによると、末広饅頭ではなくたねや饅頭の方らしい
（末広饅頭は黒糖、たねや饅頭は白砂糖を使ってる）

竜王に付き合ってたら今日中に終わりそうやなｗ

○よ、学習能力ないんか？ｗ

>>806
少数精鋭かね
8五飛研とか嫁話とか、じっくり聞きたいことは多い

渡辺の場合は、羽生相手にバルタン星陣をひいた
丸山はどうするつもりなんだろうか

ニコニコ酷い

明日のお昼までもつのかこれ？
森内の解説がなくなったりしないだろうな

とても有料でやる仕事じゃねえ
切れそうまじで

あしたの由紀ちゃんきっちり二時間見せて貰えればいいけど
投了後を由紀ちゃんと屋敷で指して欲しい

ニコ生って素人が運営放送してんの？

おそらく丸山は△７五歩のところで△６五桂と跳ねる手順に替えてくるんじゃないかな第２局棋譜から。

カクカクで切ったわ

近江八幡なら新快速ですぐだな

大阪の人行ってみてよ

今来たが、ニコ生が真っ黒で表示されないのは俺だけ？モバイルサイトだけど

どうしても王の頭に歩がきてて〇がいいとは思えない
素人考えではあるけれど・・・・

いつもながらだけどはえーーーーー

声と映像が切れ気味だな･･･回線どうなってるんだ

>>818
俺は７三桂で９四歩だな
渡辺に嫌々仕掛けさせたい

同じすぎて棋譜コメも書くことねーな

いつも大丈夫なのに、今日だけニコ生おかしいな

また2日目のおやつ無いの？

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△４二金直 2 ( 66%) 0.000 0勝 1敗
2.△７四歩 1 ( 33%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 3 0.500 1勝 1敗

もういいよ昼飯前に投了しろ

近江のおやっさんが作ったぁ〜♪

へー、研究会ってお忍びか

ニコニコ今日ひどすぎ

中座は真面目だなぁ

誠実そうだが適任者ではない

肝心なとこ何も聞けなかったけど切れそうなんだが・・・

分ってた事とはいえ、同じ様な将棋ばっかりだから
解説者が変わっても、同じ展開の解説になるな、
だけど、いざ指すとなると覚えてない不思議！なんでだろ？

>>828
27手目の棋譜コメに出てる

＞10時になり、対局者におやつが出された。
＞渡辺の盤側にはホットコーヒー、
＞丸山のほうにはアイスコーヒーとたねやまんじゅうが置かれている。

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/11/20/photo_42.jpg

マジで金返せ

ナイショな話はなんだったの？？？？？？？？？？？

ニコ生は今日だけでいいからタイムシフトやれよ絶対
じゃねーと詐欺だぞまじでよ

>>800
たねやの支店が駅前にあるんよ
まあ守山の工場から直接搬入してるかしらんけど
3時のおやつにクラブハリエくるかな

ニコ生って低経費でぼろ儲けしてるんだろ？たぶん

>>840
8五飛研のメンバーはここだけのはなし
２ｃｈに書くのはやめてね！って言ってたよ

ＴＳは読売の許可が降りないと、できないから無理だと思うぞ

仲の良い棋士を言っちゃうとイコール一緒に研究会をしている棋士と思われるもんな
仲の良い棋士も言えない

中継ブログ　おやつ情報キタ

１日目午前のおやつ
（渡辺竜王はホットコーヒーのみを注文）
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/11/20/photo_41.jpg
（（丸山九段は地元の銘菓であるたねや饅頭４個とアイスコーヒー。右の写真は撮影用に饅頭を切っていただいたもの）
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/11/20/photo_42.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/11/20/photo_43.jpg


たねや饅頭と末広饅頭二個ずつだね

たねや饅頭（ＨＰより）
http://taneya.jp/okashi/images/tsunen/taneyamanju_mainimage.jpg
末広饅頭（ＨＰより）
http://taneya.jp/okashi/images/tsunen/suehiro_mainimage.jpg

酷いな、まともに見れん
まあ明日じゃなくてよかったか

>>840
8五飛研の今のメンバー。話されたくない人もいるだろうから話さないって。
　（全員に許可は取ってない）

ここだけの内緒にしてね。は、8五飛研に△△と▲▲が同時期に在籍してた事
去年の竜王戦スレから度々書かれていることだけどね

あんこのみっちり詰まったまんじゅうだな

しらばくお待ちください

2筋3筋に拠点作られてるって2局目と同じ状況？

○が勝ってるのは姿勢だけという

もう第二局を離れてるんだな
この段階まで遡らないと勝てないのか

【運営コメ】

後程、機材を取り換えて調整致します。機材が届くのに少し時間がかかるため、それまでご辛抱下さい。
映像の寸断が起きてしまい申し訳ありません。画面が真っ暗になった場合は、お手数ですがリロードをお願いいたします。

>>851
しばらっくれんな！

>>850
たねやの看板饅頭だよ

近江八幡城祉からは安土山とか観音寺山とかカメ割り山とかよく見える
戦国時代の旧跡てんこもり

>>849
どちらもだいぶ前から周知の事実だしな　竜王もブログに書いてるし
まあ主催者の中座さんが口堅いのはわかる　

自分はこしあん派よりつぶあん派

こしあんの法がいいだろ
コギの卵みてから小豆は抵抗を感じる

コギじゃねえよゴキ

一手損角換わりは手損側が不利だって分かってきてるのにまだやるか。
横歩とは違って挽回手段も尽きてるのに

○、投了した？

あからさまな小豆の皮イラネってスタンスなんでこしあん派

中座って稚内出身なのか　応援するわ

たねやは有名だな
最近は洋菓子でも頑張ってる

まあこれはこれで面白い
ちゃんと修正手順を用意してきてるならな！

しかし昼飯前に饅頭４個とかよく食えるわ

>>834
> 中座は真面目だなぁ
>
> 誠実そうだが適任者ではない

最高の人材と思う
中座　５−１　渡辺　の実績

バウムクーヘンのクラブハリエって、たねやと同じグループだったんだな。
HPみて初めて知った。

やっぱり、近江八幡といえば「赤こんにゃく」だろうな。

こしあんと白あんは吐き気がしてくる
つぶあんはメチャ美味い

饅頭としては、こしあんの方が格が高い。

製造の手間から、上流のお菓子はこしあんが使われ
つぶあんは下層の食い物。とされてきた

今回は解説者も進行役も揃いも揃って真面目人間だからテレビ向けの陣容でニコニコ向けではないｗ

>>849
ちょっとよくわからないんだけど
ある棋士がどの研究会に所属してるってのがばれるとまずいことでもなんかあるの？

>>871
彦根のクラブハリエの店は、英国のガーデンホテル風。
ラテアート日本ＮＯ２になったバリスタさんが勤務してる
近江八幡の日牟禮ヴィレッジ クラブハリエには、
ラテアート世界ＮＯ１になったバリスタ：村山春奈さんが勤務してるよ

>>876
どんな研究してるか対戦相手にばれたくないから秘密にして欲しい。って人もいるんだって

近江の食い物といえば、
近江牛（の、ステーキ、しゃぶしゃぶ、肉うどんetc）、近江米、赤こんにゃく、琵琶湖産の魚貝の佃煮、和菓子諸々…
あと無理矢理名物の近江ちゃんぽん

そして今、○投了へのカウントダウンが始まった・・・

>>879
皇子山中学校

>>876
棋士同士の間でギスギスするんじゃないか？
対局で相手に指された手がどういう面子で精査されたものかとか
逆に自分が研究会で披露した手を誰が知っているかとか
知っていてもどうなるわけでもないけど無駄に雑念を増やすから

>>878
なんだそれ
じゃあ一人で研究してろよって思うけど

○がんばれ。

って、この形で後手が幸せになる気がしないけど。orz

>>883
竜王や羽生みたいに、最近はそういう棋士も多い感じだな
パソコンソフトとやってるのかもｗ

中座は落ち着いたトークの感じが深浦っぽいな

ここまでなべちゃん相手に勝率の悪い角替りをやり続けるって
○人が変ったのかね

この盛り上がらなさは異常

ゴミは文句しか言わないなさすが

>>883
竜王が著書に書いてた
ある研究会で話題になったり指された新手は、あっという間に棋士仲間に広がるそうだ
それで、色んな人に対策が研究されて広がるんだそうだ

渡辺から新手かよ

１五銀？

ナメプか

ナベちゃんの方が新手出しちゃったし

竜王新手。中座さん唸ってる

新手ですか？

ものすごい露骨な新手ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━!!

これ新手？

　中座「うーん。これは凄い手ですね。うーん」（興奮中）

竜王は奨励会員と研究会してるんだから最先端の情報もってるでしょ
奨励会員が一番情報をもってるんだから

ボナ推奨手：１五銀

もう防衛確定してるしやりたい放題かｗ

最新局での最新手、
竜王のこういう手管には羽生ですら初見では対応できない…

ひふみん大喜び

渡辺大勝勢ｗｗ

おれが指すような手筋なんだがなべちゃん大丈夫なんか？

なんじゃこりゃ？
自分は見たことないけど新手なのかい

３連勝してるから余裕の新手だな

中座「これはすごい手ですねえ」

丸山の研究を外そうとしてるだけちゃうん

まさか渡辺が魅せてくれるとは

>>901
マジかよ。ボナの第一候補手なの？

今日はニコ生解説9時からだと・・・・
13時だと思ってた

息の根を止めに来たな

ヒフミン「棒銀は上手くいけば、楽勝快勝！上手くいかなくても五分！」

ゴミタイトル戦ｗ

囲碁で日本がシナチョンにフルボッコな原因は、読みの速さ深さ正確さが格段に違うのに加えて、
研究対応の早さの違いが挙げられている。将棋だって強くなるためならグループだろうと
最新手・手順に対して敏感に反応して素早く対応することが大事なのかと。

ソフトならいかにも角打って反撃しそうな局面だな。

36手目　棋譜コメ
>依然、第２局の進行をなぞっている。△４二金上の局面で前例は３局。
>2012年11月13日に行われた順位戦Ｃ級２組▲伊奈祐介六段−△八代弥四段戦が合流した。
>この▲伊奈六段−△八代四段戦がこの戦型での最新局。
>現在課題となっている局面が含まれているようだ。もしかしたら本局でも現れるかもしれない。

後手の研究手を出そうと思ったら先にやられたでござるの巻

そんなに凄い手か？
初級なら即指しする手だろ？

渡辺「義兄さん、将棋はこう指すんですよ」

これで決まってるなんてないよね

>>912
第一候補
マイボナでNPSわかんないけどE8500で現在154秒読んでて +51 １五銀

研究をはずしたんだろ

初級なら即指しする手をこの場で指すからすげえんだよｗ

もう丸山は手合い違いってかｗ

今日は渡辺負けたか？
こんな素人の手を指していては・・・・

老獪すぎるだろワタハゲ

この後丸山いいところなく負けるんだろう？

俺がハムとやる時の棒銀だこれ(´･ω･`)

>>927-928
どっちよｗ

相手の研究手に引きずり込まれたら変な手で紛らわして不利になってでも外せ

あきらは大山かよｗ

指されるまで誰も指摘できなかった凄い手だな

>>900
黒沢上村藤森とやってる研究会のこと？

ニコ生で　１五銀研究会発足

そうなんだよ。
囲碁の中・韓と日本の差って、
現代の将棋界と昔の将棋界の差に似ているんだ。
だから、現代の将棋は昔より格段にレベルが高い、
そこでも勝ちまくる羽生TUEEEEE！！！って流れになってしまう。

初歩の棒銀だよ(´･ω･`)

そうか、２二銀と引いて受けると、24歩同歩同銀23歩同銀同銀24歩12銀23角で先手優勢か。

指されて初めて初歩に見える手だね
誰も発想できない凄さ

中座先生、混乱中

プロが驚くんだからな

中座は若干天然なの？

37手目、棋譜コメ　

渡辺の手が駒台の銀に伸びた。乾いた駒音とともに湧き上がる驚きの声。

「おっ！▲１五銀ですか」
「竜王から手を変えましたね」
「珍しい手ですねー」
「新手ですね」
「これが用意の手でしたか」

▲１五銀の狙いは単純明快、▲２四歩。以下△同歩▲同銀△同銀▲同飛と２筋をさばきにいく方針だ。
「銀交換にそれほど意味はないのですが、２筋の歩を切るのが目的ですね」と杉本七段。
「▲１五銀は研究してきた、という手ですね。１、２時間考えないと指せない手です」（杉本七段）。

この先生大丈夫かよ　候補手すら視聴者に頼って

もう○、投了しろよ・・・

囲碁の中・韓と日本の差

＞早指しと2日制の差

棒銀で銀交換のあとに再度棒銀に打つ人いるよねｗ

>>941,943
現地も混乱してるみたいだよ
たぶん誰も考えてなかったんだろう

加藤先生見てますか？っていうなべちゃんのメッセージだな

角打ち　かっくいい。

とにかく角って、先生おもしれーな

棒銀覚えたての初心者みたいな手で驚くプロのコメントが面白いｗ
経験積めば積むほど見えなくなる手ってあるんだなぁ

>>943
アマに頼ってるふりをして視聴してるプロに期待したのかもしれない

とに角

これでまた〇が長考するのか
新手を先に出されて後手後手にまわるってか　哀れ

俺だと14歩を指しちゃうなぁｗ

ニコ生、結構プロも見てるらしいね

なにそのアンケートwwwwwwww

>>956
野生の竜王

>>951
初心者でも見えないよ
誰も言ってなかったしな
コロンブスの卵
筋のいい手なんていくらでもあるし、選択が大事ってことだな
言われてから「これ当然だよね」と思ってしまうのがまた初心者にありがちな落とし穴

６５歩と指したいなぁ

これで〇の研究はもう木端微塵　哀れ

１１時の段階では、現地解説は思い出話で盛り上がってたってさ

３３手目　棋譜コメ
１日目の午前中ということもあって、控室では本格的な検討はまだされていない。
控室にいるのは森下九段、藤井九段、杉本七段、吉田五段、村田女流二段。
将棋の話や思い出話など、様々な話題に華が咲いている。

○も負けずに△９五銀と打ち返してやれ。

>>956
三浦がニコ生を奨励会員のアカウントで見たと言っていたな

中座は嫁の方が有名な普通の棋士だと思ってたけど
なんか凄く好きになってきったよ、おれも８５飛やってみるか！

>>960
先後逆ならあるだろうけど
角換わり後手６五歩は実質魔太郎しかやらないからなあ

▲１五銀は素人が指すような手だけど渡辺が指したからいい手なんだろうなあ。
先手だけ無条件に飛車先の歩を切れたらプロ的には相当有利なんじゃないの

まあ、棒銀の大きな狙いの一つは攻めの銀を手持ちにすることだから
既にそれを果たしてるのに再度手放すのはやりにくい手だよな

新手出されてそのまま昼食か
味すんのかい

また角交換でボナンザ囲いかよ
もっと違う将棋指せよ

中継ブログ

図は11時過ぎの局面。渡辺竜王は持ち駒の銀を１五に打つ新手を放ちました。
次は▲２四歩からの銀交換を狙っています。

杉本七段は、「早くも新手ですね。単純に２筋突破を狙う手ですが、
受け方によっては一気に形勢が傾くところで、丸山九段の長考になる可能性が高そうです。
このシリーズのために暖めていた作戦かどうかは分かりかねますが、
渡辺竜王の研究手であることは間違いないと思います」と解説を入れた。

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/

つか中座でけえなｗ

とりあえず長考。次の手はお昼明けかな

午前中はここまでか

渡辺はボナンザ使って研究してる説を裏付ける新手だ

○の研究手はあっさり流されて終わりなのに
魔太郎の研究手でガッツリ長考に沈む○

もう今日で終わりにしろや
1日目投了でええわ

中継がカクカクしてるんだが俺のパソコンぶっ壊れたか

41玉だな

薄いとか言うな！

>>977
お前だけじゃない

次スレ
第25期竜王戦 Part52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1353375852/

>>977
機材の不調。代替機材を調達中
午後までには直す。っていってたら、新手が出たｗｗ
ニコ生休憩になったから、この間に機材交換化もね

２４歩から４４飛車まわられるのいやだから
４５歩

運営コメ

配信を再調整致します。再開は12時予定です。

おお４５か

あっさり指したｗ

ありゃ意外に速かったな

兎に角当たったしｗ

そんなに時間使わなかった。

休憩タイミングわりぃ

４５角で大丈夫なん？

1000

今日中に形勢ははっきりしそうだな

長考するほどの場面でもないということなのか
実は丸山も研究済みとかだったらすごいけど

>>994
どうせ後で「悪くなる前に考えろよ」とか言われちゃう場面がココだろ

４６歩には３６角と出る？
そのあとがわからんが

丸山ってボナンザと戦って負けそう

と思ったら打ったな

指し手案外早かったが、これも結構研究が無いと易々とは指せない手に見える
角手放してスカしたら負けになるしな

1000なら丸山怒涛の４連勝！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。