第62期王将戦 Part5
1 ：名無し名人：
第61期王将 佐藤康光 （通算2期目）
王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/enta/shougi/ohsho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
スポニチ将棋：http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
王将戦データベース：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/osyo/osyo_index.htm
第62期王将戦 Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1350888424/
王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/enta/shougi/ohsho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oushou/index.html
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第62期王将戦 Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1350888424/
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ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
1000名無し名人sage2012/10/30(火) 12:40:14.33 ID:LxcVxvaX(4)
1000なら羽生が来年7冠へ
1000名無し名人sage2012/10/30(火) 12:40:14.33 ID:LxcVxvaX(4)
1000なら羽生が来年7冠へ
3 ：名無し名人：2012/10/30(火) 12:41:29.47 ID:KdZ/Pap4
どうなってるー
まぁ絶好調の羽生が勝つんだろうけど
まぁ絶好調の羽生が勝つんだろうけど
4 ：名無し名人：2012/10/30(火) 12:42:59.80 ID:mV7CUFk4
きゃりーぱみゅぱみゅは、コリン星人と同じ系統だよな
豊島優勢だろう。
対羽生3-0になるチャンスだな。
対羽生3-0になるチャンスだな。
>3
でも全部勝てるわけでなく竜王戦みたいなことはあると思う
最終的には落ちない程度に勝つんじゃないかな
でも全部勝てるわけでなく竜王戦みたいなことはあると思う
最終的には落ちない程度に勝つんじゃないかな
羽生が角交換四間で作戦勝ちとかまずない
8 ：名無し名人：2012/10/30(火) 12:47:04.92 ID:mV7CUFk4
この時間の優劣はアテにならん
羽生さんのKKSブームはいつまで続くんだろ
10 ：名無し名人：2012/10/30(火) 12:49:28.50 ID:qbO7Jm2k
KKSがKISSにみえてしょうがない
ＫＫＳと大文字にするのが正しいのか
たしかに
ＫＫＳは入力楽だなｗ
角交換四間ってＩＭＥじゃ一発変換してくれないしｗ
ＫＫＳは入力楽だなｗ
角交換四間ってＩＭＥじゃ一発変換してくれないしｗ
13 ：名無し名人：2012/10/30(火) 12:53:44.53 ID:zua6va1e
そのままだとっｋｓになっちゃうからshift押して書いてる
>>12
登録しろｗ
登録しろｗ
kksbじゃないと納得できない
16 ：名無し名人：2012/10/30(火) 12:56:25.30 ID:lE/es9uO
あえてkkkkskbsとかはどうでしょう？
ただいま羽生スレ
角将が大暴れ
角将が大暴れ
18 ：名無し名人：2012/10/30(火) 13:06:25.22 ID:hHFNFfnW
>>17
俺があちこちに餌をまいてるからね
俺があちこちに餌をまいてるからね
羽生と豊島、深浦と郷田かー
豊島と郷田の勝ちと予想する
豊島と郷田の勝ちと予想する
KKS
言ってみたかっただけです(*´ω｀*)
言ってみたかっただけです(*´ω｀*)
21 ：名無し名人：2012/10/30(火) 13:12:14.06 ID:hHFNFfnW
22 ：名無し名人：2012/10/30(火) 13:15:08.07 ID:lGI0m6hz
>>10
the party every day～♪
the party every day～♪
kksって，かくしょう？
既に羽生よしだが
>>19
羽生・深浦
羽生・深浦
>>5そろそろやばいだろ
俺は勝つのは豊島、深浦だと思う
若手アンチくんと角将って張り合わないんだよね
同一人物じゃないか？
同一人物じゃないか？
>>28お前に聞いてない
郷田深浦は互角か、こちらは長くなりそうだな
じゃあまた来るね
ﾉｼ
ﾉｼ
32 ：名無し名人：2012/10/30(火) 13:29:29.49 ID:mV7CUFk4
Ｋ…ググれ
Ｋ…カ
Ｓ…ス
Ｋ…カ
Ｓ…ス
／￣ハブ＼
／ ― ― ＼※対局前
／ （●）--（●） ＼ 豊島ぁ？弱いよね
| __´___ | 序盤、中盤、終盤、隙だらけだと思うよ。
＼ `ー'´ ／ だけど、オレは負ける訳ないよ。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 駒たちが躍動する、オレの将棋を皆さんに見せたいね。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
／ ― ― ＼※対局前
／ （●）--（●） ＼ 豊島ぁ？弱いよね
| __´___ | 序盤、中盤、終盤、隙だらけだと思うよ。
＼ `ー'´ ／ だけど、オレは負ける訳ないよ。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 駒たちが躍動する、オレの将棋を皆さんに見せたいね。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
34 ：名無し名人：2012/10/30(火) 13:39:07.26 ID:geiwToOw
棋譜をきぼん
じゃあまた来るね
ﾉｼ
ﾉｼ
羽生は穴熊か
珍しいな
珍しいな
第62期王将戦 挑戦者決定リーグ
順 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 渡辺 明 竜王 ２－０ ◯豊島 ○飯島 －－－ 先深浦 ＿久保 ＿郷田 先羽生
5 深浦康市 九段 ２－０ ◯久保 ◯羽生 先郷田 ＿渡辺 先飯島 －－－ ＿豊島
2 豊島将之 七段 １－１ ●渡辺 ◯郷田 ＿飯島 先羽生 －－－ ＿久保 先深浦
4 羽生善治 三冠 １－１ －－－ ●深浦 ◯久保 ＿豊島 先郷田 先飯島 ＿渡辺
5 郷田真隆 棋王 １－１ ◯飯島 ●豊島 ＿深浦 先久保 ＿羽生 先渡辺 －－－
1 久保利明 九段 ０－２ ●深浦 －－－ ●羽生 ＿郷田 先渡辺 先豊島 ＿飯島
5 飯島栄治 七段 ０－２ ●郷田 ●渡辺 先豊島 －－－ ＿深浦 ＿羽生 先久保
順 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 渡辺 明 竜王 ２－０ ◯豊島 ○飯島 －－－ 先深浦 ＿久保 ＿郷田 先羽生
5 深浦康市 九段 ２－０ ◯久保 ◯羽生 先郷田 ＿渡辺 先飯島 －－－ ＿豊島
2 豊島将之 七段 １－１ ●渡辺 ◯郷田 ＿飯島 先羽生 －－－ ＿久保 先深浦
4 羽生善治 三冠 １－１ －－－ ●深浦 ◯久保 ＿豊島 先郷田 先飯島 ＿渡辺
5 郷田真隆 棋王 １－１ ◯飯島 ●豊島 ＿深浦 先久保 ＿羽生 先渡辺 －－－
1 久保利明 九段 ０－２ ●深浦 －－－ ●羽生 ＿郷田 先渡辺 先豊島 ＿飯島
5 飯島栄治 七段 ０－２ ●郷田 ●渡辺 先豊島 －－－ ＿深浦 ＿羽生 先久保
38 ：名無し名人：2012/10/30(火) 13:52:12.86 ID:CcgPZtXi
そうか羽生は藤井の棋譜並べながら
ここまで行けば自分なら楽勝とか思ってたんだな
ここまで行けば自分なら楽勝とか思ってたんだな
39 ：名無し名人：2012/10/30(火) 13:57:35.34 ID:qsPYs9O6
今北。羽生さん勝てそう？
まだ駒組みの段階だよｗ
ここで△54歩はどうなるのかな
▲31角△21飛▲75角成△64角▲65馬△46角▲47金△64角▲54馬で後手大丈夫なのかな
△54歩大丈夫なら後手十分な気がするけど ▲31角でダメなら後手厳しいと思う
個人的には馬作られるけどいけそうな気するが
▲31角△21飛▲75角成△64角▲65馬△46角▲47金△64角▲54馬で後手大丈夫なのかな
△54歩大丈夫なら後手十分な気がするけど ▲31角でダメなら後手厳しいと思う
個人的には馬作られるけどいけそうな気するが
豊島vs羽生のところ
▲４五歩からの攻めはどうやって受けるの？
低級な俺に教えろ下さい。
▲４五歩からの攻めはどうやって受けるの？
低級な俺に教えろ下さい。
>>42
勝敗が一緒でトップなら順位の上下に関係なくプレーオフがある。
陥落の方は、勝敗が一緒でも順位下位の方から落ちる。
つまりA級順位戦と似たシステム。
渡辺は、深浦、羽生、久保と彼にとっての強敵を3人も残しているから、大変だろう。
羽生は豊島戦さえ乗り切れば、1敗を維持していきそう。
勝敗が一緒でトップなら順位の上下に関係なくプレーオフがある。
陥落の方は、勝敗が一緒でも順位下位の方から落ちる。
つまりA級順位戦と似たシステム。
渡辺は、深浦、羽生、久保と彼にとっての強敵を3人も残しているから、大変だろう。
羽生は豊島戦さえ乗り切れば、1敗を維持していきそう。
最終局の一斉対局が盛り上がる展開になるよう
渡辺全勝、深浦は渡辺にだけ負ける、羽生は残り全勝
っていうのを希望
渡辺全勝、深浦は渡辺にだけ負ける、羽生は残り全勝
っていうのを希望
横歩とか
後手角代わりだと
研究が圧倒的に進んでるので
いかに羽生でも相手の研究に引き込まれると苦しい
その点ＫＫＳなら
まだまだ未知の局面が数多くあるので
紛れが生じる局面ができる。
力戦が得意な羽生にとって好ましい
後手角代わりだと
研究が圧倒的に進んでるので
いかに羽生でも相手の研究に引き込まれると苦しい
その点ＫＫＳなら
まだまだ未知の局面が数多くあるので
紛れが生じる局面ができる。
力戦が得意な羽生にとって好ましい
渡辺深浦戦が楽しそうだ
上に書いてあった△５四歩が平気なら
▲４五歩には△５三銀と引いてなんでもないのか。
なるほどだです
▲４五歩には△５三銀と引いてなんでもないのか。
なるほどだです
△21飛とか棋譜コメでアホなこと書いてるけど ▲32角でジエンドだわ
>>45
分かりやすい解説ありがとー！
分かりやすい解説ありがとー！
深浦が羽生戦が終わっているので相当有利。全勝する可能性もあるよ。
このうち渡辺戦は12勝3敗（NHK杯を除く）で圧倒しているが、後手なのでそう簡単には勝てないだろう。
このうち渡辺戦は12勝3敗（NHK杯を除く）で圧倒しているが、後手なのでそう簡単には勝てないだろう。
確かに△2一飛は▲３二角でどうすんのって思ったｗ
>>55
今期の頭ハネはそこかｗ
今期の頭ハネはそこかｗ
深浦は羽生と同室か
勝ったな
勝ったな
ハッシーの発言があったすぐ後に豊島ｖｓ羽生の
強いよね対決が実現するとは狙っていたとしか思えんな
強いよね対決が実現するとは狙っていたとしか思えんな
>>59
裏対決は今期はなさそうなんかね？
裏対決は今期はなさそうなんかね？
31角に飛車の逃げ場所が難しいね
一度は角あわせて馬を消してもまた二度目の角打ちが
一度は角あわせて馬を消してもまた二度目の角打ちが
62 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:27:15.15 ID:hHFNFfnW
ほう
いつもの順位戦の頭ハネがここに来るのか
いつもの順位戦の頭ハネがここに来るのか
△54歩のあとは
▲31角△21飛▲75角成（一択）△64角▲65馬△46角▲47金（一択）△64角▲54馬△55歩▲65銀（一択）△53銀▲43馬△同金▲64銀△同歩▲32角△65角
が一例 ここまで来れば 寄せ合い勝負で後手も十分
問題はこの過程で一択じゃない先手の局面
▲31角△21飛▲75角成（一択）△64角
ここで▲同馬と取られて△同歩▲32角 や
▲31角△21飛▲75角成（一択）△64角▲65馬△46角▲47金（一択）△64角
ここで▲66歩と手渡しされると後手困りそう
この2局面で後手十分な手があれば力戦勝負へって感じじゃないかな
▲31角△21飛▲75角成（一択）△64角▲65馬△46角▲47金（一択）△64角▲54馬△55歩▲65銀（一択）△53銀▲43馬△同金▲64銀△同歩▲32角△65角
が一例 ここまで来れば 寄せ合い勝負で後手も十分
問題はこの過程で一択じゃない先手の局面
▲31角△21飛▲75角成（一択）△64角
ここで▲同馬と取られて△同歩▲32角 や
▲31角△21飛▲75角成（一択）△64角▲65馬△46角▲47金（一択）△64角
ここで▲66歩と手渡しされると後手困りそう
この2局面で後手十分な手があれば力戦勝負へって感じじゃないかな
△５四歩か
そんなに差はついてないのかもしれないけど
先手にとっては理想的な形になった気がする
そんなに差はついてないのかもしれないけど
先手にとっては理想的な形になった気がする
やっぱり羽生はトヨさんには勝てないやね
格が違うやね
格が違うやね
いまのところ豊島が良さそうに見えるなあ
67 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:30:11.93 ID:qsPYs9O6
えーと正直落ちる一人は飯島で、調子からいくと久保郷田かなぁ。羽生さんは渡辺に勝てば挑戦ではないかと思う。
渡辺は深浦あたりに敗けそうな。
渡辺は深浦あたりに敗けそうな。
おー突いたか 大丈夫なんだね
70 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:32:07.04 ID:KdZ/Pap4
最終戦が羽生ー渡辺ってこれは主催の演出？
それともなにかルールが決まってるの？
それともなにかルールが決まってるの？
71 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:32:38.83 ID:KdZ/Pap4
てかサトシンとハッシーはどうするんだ
来年からNHK杯出るたびになにかしらのネタを期待されるぞ
来年からNHK杯出るたびになにかしらのネタを期待されるぞ
74 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:34:45.77 ID:mV7CUFk4
>>65
トヨタが、そんな口をきくのは百万年早いわ
トヨタが、そんな口をきくのは百万年早いわ
棋譜は携帯有料でしか見れない？
▲31角逝ったね
▲31角△21飛▲75角成△64角▲同馬△同歩▲32角
個人的にこの手順を推したい
△31飛▲23角成△35歩▲22馬△36歩▲31馬△37歩成と穴熊の暴力が炸裂する展開だから面白い
▲31角△21飛▲75角成△64角▲同馬△同歩▲32角
個人的にこの手順を推したい
△31飛▲23角成△35歩▲22馬△36歩▲31馬△37歩成と穴熊の暴力が炸裂する展開だから面白い
ここは３二じゃなくて２一に引く一手なの？
第一感は21飛だけどわからない 32もあるかも
79 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:42:26.20 ID:qsPYs9O6
つーか羽生さん相手にネタかまして後悔してるから真面目キャラに変貌するかもよ橋本さん。
>>36
羽生の穴熊で敗けたとこ、みたことない
羽生の穴熊で敗けたとこ、みたことない
今日はソフトの人おらんね
いつも中盤で貼ってるのなら俺です
あー35歩ですか…禿最善でしたね
ははあなるほど、35歩だったかｗ
プロなら35歩が第一感なのかな ソフトも良く読ませると示すけど思いつかないわ
羽生の対局が全部見れるようになる羽生パック作ってくれ
年間2000円ぐらいだったら払う
藤井パックも作ってくれ
年間2000円ぐらいだったら払う
藤井パックも作ってくれ
やはり羽生のkksは序盤必ず劣性になってしまうなあ
豊島相手にうまく逆転できるかどうか。
豊島相手にうまく逆転できるかどうか。
棋譜よろ
91 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:51:43.33 ID:1tTQ61uJ
>>89
藤井だって後手番のKKSで優勢になってるの見たことないぞ…
藤井だって後手番のKKSで優勢になってるの見たことないぞ…
92 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:51:49.25 ID:qsPYs9O6
羽生さんの勝率が凄まじいのは居飛穴だよね？振り穴だと広瀬がいちばんいい？
やっぱ羽生さん？
やっぱ羽生さん？
これはもろ王座戦第2局のように 途中で先手が逆転勝ちを狙う将棋だろ
ソフトの人、貼ってほしい
96 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:53:35.22 ID:LdiU047S
>>89
全然指しこなせてないよね。結構実戦で使い始めてるのにさ
要は序盤巧者の棋士じゃないと指しこなせないってこと。羽生は終盤でなんとかすりゃいいと思ってるからとても無理
これじゃ角交換四間が採用されても素直に喜べないね。藤井は普通に使いこなせてたのに
全然指しこなせてないよね。結構実戦で使い始めてるのにさ
要は序盤巧者の棋士じゃないと指しこなせないってこと。羽生は終盤でなんとかすりゃいいと思ってるからとても無理
これじゃ角交換四間が採用されても素直に喜べないね。藤井は普通に使いこなせてたのに
97 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:55:14.99 ID:LdiU047S
羽生が角交換四間使っても戦法としての価値が上がってない気がする
藤井は羽生戦できちんと使いこなして作戦勝ちしてたのに
羽生が安易に採用して毎回作戦負けだと藤井の優秀さは際立つけど戦法としての評価が下がってしまう
藤井は羽生戦できちんと使いこなして作戦勝ちしてたのに
羽生が安易に採用して毎回作戦負けだと藤井の優秀さは際立つけど戦法としての評価が下がってしまう
99 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:55:35.48 ID:hHFNFfnW
>>88
安すぎるだろw
安すぎるだろw
100 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:55:51.48 ID:lGI0m6hz
やっぱり羽生さんの対局はおもしろいな
>>88
実質携帯中継が羽生パックのようなもんだよ
JT杯とかNHK杯とか銀河とかのPC中継とテレビ放送は除いて 今年羽生渡辺の対局を中継しなかったこと無い
A級棋士で且つ各棋戦の予選に出ない棋士はほぼ中継される モテは王位戦だけ予選からだけど中継されてるから全部かも
実質携帯中継が羽生パックのようなもんだよ
JT杯とかNHK杯とか銀河とかのPC中継とテレビ放送は除いて 今年羽生渡辺の対局を中継しなかったこと無い
A級棋士で且つ各棋戦の予選に出ない棋士はほぼ中継される モテは王位戦だけ予選からだけど中継されてるから全部かも
藤井はってお前、元祖みたいなもんなんだぞ・・・。
しかも藤井は相当前から採用してるし。藤井を馬鹿にしすぎ。
しかも藤井は相当前から採用してるし。藤井を馬鹿にしすぎ。
104 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:57:04.25 ID:qsPYs9O6
>>98それは勘違いだと思うよ。
105 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:57:08.63 ID:hHFNFfnW
深浦にゴキ中穴熊で負けてるな
107 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:57:53.55 ID:LdiU047S
羽生がひどいのは後手矢倉。今期勝ってるところ見たことない
後手は横歩か振り飛車しかレパートリーがない。しかも角交換四間は毎回作戦負けだし
居穴はつまんないとか言ってる場合じゃない。後手で必死に振り飛車使ってるけどものになるとは思えない
後手は横歩か振り飛車しかレパートリーがない。しかも角交換四間は毎回作戦負けだし
居穴はつまんないとか言ってる場合じゃない。後手で必死に振り飛車使ってるけどものになるとは思えない
108 ：名無し名人：2012/10/30(火) 14:58:09.94 ID:nMAIcuZP
>>88
藤井パックは、金返せ騒動になりかねないので・・・
藤井パックは、金返せ騒動になりかねないので・・・
109 ：名無し名人：2012/10/30(火) 15:00:15.91 ID:LdiU047S
>>106
そうなんだけど羽生が多用するから一応サンプルとして使われるわけ
けど羽生は毎回角交換四間で作戦負けだからやはり戦法としては優秀ではないのかと疑われる
もちろん藤井は指しこなせてるけど序盤巧者で振り飛車をほぼ極めてるからできるわけで
汎用性を重視する居飛車からしたら高度な専門性を要求される角交換四間は見切られる可能性がある
そうなんだけど羽生が多用するから一応サンプルとして使われるわけ
けど羽生は毎回角交換四間で作戦負けだからやはり戦法としては優秀ではないのかと疑われる
もちろん藤井は指しこなせてるけど序盤巧者で振り飛車をほぼ極めてるからできるわけで
汎用性を重視する居飛車からしたら高度な専門性を要求される角交換四間は見切られる可能性がある
ID:LdiU047S
こいつ、いつものアンチ羽生の基地外爺さんだな
今日は静かだと思ったら、ついに登場かｗ
こいつ、いつものアンチ羽生の基地外爺さんだな
今日は静かだと思ったら、ついに登場かｗ
ちょいと一息で覗いてみたら
いつも通りキチガイや勘違い爺がわんさか湧いてるなぁ
さて戻るか
いつも通りキチガイや勘違い爺がわんさか湧いてるなぁ
さて戻るか
長文で連投するやつは自動的にNG
ほとんど間違いなく角将だから
ほとんど間違いなく角将だから
大体数局見ればある戦法に対してのその棋士のセンスがわかる
羽生の後手角交換四間を数局見たけどほぼ見込みがない
別の道を探るしかない。完全に地に足がついてない状態で毎回作戦負け
羽生の後手角交換四間を数局見たけどほぼ見込みがない
別の道を探るしかない。完全に地に足がついてない状態で毎回作戦負け
棋聖戦対太地 後手角換わり
棋王戦対天彦 後手矢倉
普通に勝ってるけどな
見たことないってあんたの見識が狭いだけだよ
棋王戦対天彦 後手矢倉
普通に勝ってるけどな
見たことないってあんたの見識が狭いだけだよ
羽生が後手角交換振り飛車で開戦するときは全部＋300越えの先手有利だった記憶しかないから
羽生にしては上出来の開戦だと思うよ
http://up4.viploader.net/ero2d/src/vlero2d095028.jpg
豊島-羽生
羽生にしては上出来の開戦だと思うよ
http://up4.viploader.net/ero2d/src/vlero2d095028.jpg
豊島-羽生
>>114
基地外相手にするな。羽生スレだけでなく、こっちのスレまで荒れる。
基地外相手にするな。羽生スレだけでなく、こっちのスレまで荒れる。
そういえば豊島が穴熊してるのを見た記憶がほとんどない
戸辺相手に相穴でフルボッコにしたやつくらいか
戸辺相手に相穴でフルボッコにしたやつくらいか
2011年の初めあたりに竜王戦で南さん相手に使って完敗してた それからあんま見ないね
棋譜コメのような進行になるなら後手の飛車は３二にいた方がいいと思うんだけどなあ
若手で穴熊好きじゃないのは珍しいな
まぁ確かに棋風は矢倉好きそうだけど
まぁ確かに棋風は矢倉好きそうだけど
121 ：名無し名人：2012/10/30(火) 15:08:38.52 ID:qsPYs9O6
122 ：名無し名人：2012/10/30(火) 15:09:15.89 ID:YJxESQlE
>>117
藤井が地下鉄飛車で華麗に勝ってたな
藤井が地下鉄飛車で華麗に勝ってたな
豊島は先をしっかり読んで指して一気に進むって感じだから この35歩は予想外なのかな
ここで時間使うとは
ここで時間使うとは
羽生が穴熊は致命的な欠陥がある囲いだと言っているぐらいだから
穴熊で安心するような棋士はおらんでしょう。
穴熊で安心するような棋士はおらんでしょう。
>>119
言われてみれば…そうだね 将来の41銀を嫌ったとかかね
言われてみれば…そうだね 将来の41銀を嫌ったとかかね
あーそっか
△32飛だと△35歩の時に▲25歩が間に合って最終的に
と金で両者の飛車をとり合う展開になるけど 後手のと金は飛車取りでそっぽ向いて先手のと金は飛車取りながら玉に近づく
だから△21飛正解なんだと思う
△32飛だと△35歩の時に▲25歩が間に合って最終的に
と金で両者の飛車をとり合う展開になるけど 後手のと金は飛車取りでそっぽ向いて先手のと金は飛車取りながら玉に近づく
だから△21飛正解なんだと思う
戸部の対局もう終わっとる
128 ：名無し名人：2012/10/30(火) 15:15:40.30 ID:lGI0m6hz
>>119
割りうちの傷もできるし守備にもきかなくなるからなぁ
割りうちの傷もできるし守備にもきかなくなるからなぁ
ここからの投了は難しいようだｗ
あーこれは後手持ちたいなー △35歩軽視してたかな ▲31角をせずにじっくり指せばよかったかも
これは後手よしかね
>>108
規定の対局数に届かなかったら次期の藤井パックを割引くとかプライベートの先生を見せるとかで
規定の対局数に届かなかったら次期の藤井パックを割引くとかプライベートの先生を見せるとかで
豊島くんか羽生さんに挑戦者してほしいんだけど､二人とも黒星ついてるんだよねぇ…
まぁこれからか｡
まぁこれからか｡
134 ：名無し名人：2012/10/30(火) 15:21:35.42 ID:qsPYs9O6
１番いいのは『○○(人名)10局2000円パック』10局見終わったらまたパック購入
>>133
二人共１敗だからまだまだ。ただ、今日必ずどちらかは黒星が増えるから、そうなった方は挑戦者争いからは脱落だろう。
二人共１敗だからまだまだ。ただ、今日必ずどちらかは黒星が増えるから、そうなった方は挑戦者争いからは脱落だろう。
羽生のKKSがいつも作戦負けしてるって根拠はソフト評価値なの？
ソフトってKKSみたいな新しい戦形だと正しい評価できないんじゃない？
ソフトってKKSみたいな新しい戦形だと正しい評価できないんじゃない？
137 ：名無し名人：2012/10/30(火) 15:25:09.24 ID:qsPYs9O6
>>135羽生さんはそうでもないかもよ。渡辺には自分で土つけられるし。
羽生がちょっと押し戻した感じだ
139 ：名無し名人：2012/10/30(火) 15:27:25.94 ID:lGI0m6hz
>>133
羽生と豊島 プレーオフ 現実的路線
2 豊島将之 七段 ４－２ ●渡辺 ◯郷田 ○飯島 ○羽生 －－－ ●久保 ○深浦
4 羽生善治 三冠 ４－２ －－－ ●深浦 ◯久保 ●豊島 ○郷田 ○飯島 ○渡辺
5 深浦康市 九段 ４－２ ◯久保 ◯羽生 ●郷田 ○渡辺 ○飯島 －－－ ●豊島
3 渡辺 明 竜王 ３－３ ◯豊島 ○飯島 －－－ ●深浦 ●久保 ○郷田 ●羽生
5 郷田真隆 棋王 ３－３ ◯飯島 ●豊島 ○深浦 ○久保 ●羽生 ●渡辺 －－－
1 久保利明 九段 １－５ ●深浦 －－－ ●羽生 ●郷田 ○渡辺 ●豊島 ●飯島
5 飯島栄治 七段 １－５ ●郷田 ●渡辺 ●豊島 －－－ ●深浦 ●羽生 ○久保
羽生と豊島 プレーオフ 現実的路線
2 豊島将之 七段 ４－２ ●渡辺 ◯郷田 ○飯島 ○羽生 －－－ ●久保 ○深浦
4 羽生善治 三冠 ４－２ －－－ ●深浦 ◯久保 ●豊島 ○郷田 ○飯島 ○渡辺
5 深浦康市 九段 ４－２ ◯久保 ◯羽生 ●郷田 ○渡辺 ○飯島 －－－ ●豊島
3 渡辺 明 竜王 ３－３ ◯豊島 ○飯島 －－－ ●深浦 ●久保 ○郷田 ●羽生
5 郷田真隆 棋王 ３－３ ◯飯島 ●豊島 ○深浦 ○久保 ●羽生 ●渡辺 －－－
1 久保利明 九段 １－５ ●深浦 －－－ ●羽生 ●郷田 ○渡辺 ●豊島 ●飯島
5 飯島栄治 七段 １－５ ●郷田 ●渡辺 ●豊島 －－－ ●深浦 ●羽生 ○久保
ここまで進むと馬作られてもバランス取れてるように見えるな。さすがだわ
玉の小鬢空いてるの怖すぎ
>>137
もう竜王には負けなそうだしねー
もう竜王には負けなそうだしねー
>>140
久保-豊島が両者負けになってるよ
久保-豊島が両者負けになってるよ
ありゃ まぁさして問題ではない
ここで馬消しかあ
でもまた角の打ちこみに注意が必要だから神経使う
でもまた角の打ちこみに注意が必要だから神経使う
>>140
深浦頭ハネもきっちり盛り込んでるなｗ ミスがなければもっと良かったのに。
深浦頭ハネもきっちり盛り込んでるなｗ ミスがなければもっと良かったのに。
△４６桂は▲４８金で大丈夫ってことなんだね
以前羽生三冠が▲を持って３六歩としなかったのは
この展開に自信が持てなかったからかね。
俺みたいなヘボからすると、馬消すより自分だけ
角を手持ちにしてるほうが気が楽なんだけど。
この展開に自信が持てなかったからかね。
俺みたいなヘボからすると、馬消すより自分だけ
角を手持ちにしてるほうが気が楽なんだけど。
151 ：名無し名人：2012/10/30(火) 15:58:12.79 ID:qsPYs9O6
うーん今の若手有利の情報将棋に負けず四冠復帰を果たす羽生さんも見たいけど康光もイベントとか頑張って企画して普及頑張って会長してるし失陥は見たくない。
でも頑張れよ30代！ということで久保復活も望みたい気も。
渡辺はいい加減せめて二冠常備になってくれないだろうかとか、豊島が山崎になる前にタイトルをとか色々と思うわけで。
でも頑張れよ30代！ということで久保復活も望みたい気も。
渡辺はいい加減せめて二冠常備になってくれないだろうかとか、豊島が山崎になる前にタイトルをとか色々と思うわけで。
152 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:02:04.24 ID:Wdu8O1wJ
羽生さんに負けたことない豊島くん
今期8段以下に全勝の羽生さん
どちらかの記録が終わる
今期8段以下に全勝の羽生さん
どちらかの記録が終わる
持ってないからな
後手は6筋がちょっとあやうくなったような・・・
と思ったら金上がったけど今度は角打ちが・・・
と思ったら金上がったけど今度は角打ちが・・・
155 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:04:36.41 ID:LdiU047S
156 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:06:49.63 ID:nQU1KOQy
羽生さん角交換型の戦型で浮き駒だらけだから怖いんだけど、こっからでもどうせ巧く金銀まとめちゃうんだから凄いよね
いやあ32角は痛すぎるだろ・・・豊島がまたよくなったように見えるｗ
158 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:09:16.64 ID:LdiU047S
豊島優勢
159 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:09:20.95 ID:Wdu8O1wJ
豊島ペースだな。kksは失敗。
161 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:11:05.32 ID:LdiU047S
>>159
だからさ、何かしら記録見つけてこようとすればトップレベルの棋士の場合あるわけ
そんなのをわざわざ見つけようとする意味はないし書く必要もない
豊島の場合王将リーグでの活躍は驚異的でこのスレに書く意義はあるけど羽生のはどうでもいい
だからさ、何かしら記録見つけてこようとすればトップレベルの棋士の場合あるわけ
そんなのをわざわざ見つけようとする意味はないし書く必要もない
豊島の場合王将リーグでの活躍は驚異的でこのスレに書く意義はあるけど羽生のはどうでもいい
馬消してからのやり取りは先手の方が得が大きそうだ
164 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:11:59.83 ID:VD6Sxf7R
棋譜はどこでみられるの？
豊島ならもうぶれないだろう…羽生さん残念だったな
早目に風呂にでも入って煙草でも買って来るか
早目に風呂にでも入って煙草でも買って来るか
羽生はまた角交換四間失敗。もうやめたほうがいいと思うよ
この戦法は天性の振り飛車センスがものをいうと思う
つまみ食いして勝てるほど甘くないね。センスも感じられない
この戦法は天性の振り飛車センスがものをいうと思う
つまみ食いして勝てるほど甘くないね。センスも感じられない
豊島勝ちならヤオだな
168 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:13:35.15 ID:Wdu8O1wJ
170 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:14:16.74 ID:lGI0m6hz
馬消した時点で後手には守りの金が浮いているのと攻めの銀をつかうという二つの課題があったからね。
見た目よりも差はないのかもしれない
見た目よりも差はないのかもしれない
羽生がよさそうですね
>>166
今期角交換四間で王座奪取の記録保持ですよ
今期角交換四間で王座奪取の記録保持ですよ
今日の無職ナマポ受給キチガイ爺さん
ID:LdiU047S
http://hissi.org/read.php/bgame/20121030/TGRpVTA0N1M.html
ID:8j6h1HEi
http://hissi.org/read.php/bgame/20121030/OGo2aDFIRWk.html
ID:3gFGzqKa
http://hissi.org/read.php/bgame/20121030/M2dGR3pxS2E.html
ID:LdiU047S
http://hissi.org/read.php/bgame/20121030/TGRpVTA0N1M.html
ID:8j6h1HEi
http://hissi.org/read.php/bgame/20121030/OGo2aDFIRWk.html
ID:3gFGzqKa
http://hissi.org/read.php/bgame/20121030/M2dGR3pxS2E.html
174 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:15:23.66 ID:Wdu8O1wJ
豊島の指しまわしはやっぱり凄いわ。羽生が不出来っていうの大きいけど
なんで２連敗してる豊島相手に指しこなせない角交換四間なんて使ったんだ？
これで３連敗。感想戦でも昨年と同じく読み負けしてがっくりだろうなあ
なんで２連敗してる豊島相手に指しこなせない角交換四間なんて使ったんだ？
これで３連敗。感想戦でも昨年と同じく読み負けしてがっくりだろうなあ
176 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:16:05.77 ID:mV7CUFk4
僅差で先手良しならブーハーペース
>>175当たるはずれが大きい件（特に豊島）
178 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:17:16.61 ID:LdiU047S
王将戦 豊島ー羽生
現在羽生劣勢。ちなみに豊島は現在羽生に２連勝中の有望若手
最年少王将挑戦者の記録をもち王将リーグでは２年連続羽生を蹴散らした
現在羽生劣勢。ちなみに豊島は現在羽生に２連勝中の有望若手
最年少王将挑戦者の記録をもち王将リーグでは２年連続羽生を蹴散らした
ID:LdiU047S
キチガイはNGで
キチガイはNGで
棋譜見れない奴が妄想で語るスレ
王将リーグで遊ぶ羽生か。
持ってない豊島くん
持ってる羽生
持ってる羽生
184 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:19:18.28 ID:LdiU047S
でも渡辺とか山崎は豊島の優勢ひっくり返したんだよなあ
羽生はどうなんだろうね。特に羽生は山崎に説教した過去があるから華麗な逆転術見せてくれるかね
羽生はどうなんだろうね。特に羽生は山崎に説教した過去があるから華麗な逆転術見せてくれるかね
ま、▲３二角で後手が悪くなるなら、金は上がらんだろうとは思うが・・・さてどんな筋が
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀
▲４八銀 △３三銀 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △６二玉
▲４六歩 △７二玉 ▲４七銀 △２四歩 ▲５八金右 △２二飛
▲９六歩 △８二玉 ▲９五歩 △７二金 ▲８六歩 △９二香
▲８七銀 △９一玉 ▲８八玉 △４四銀 ▲７八金 △３三桂
▲３六歩 △５二金 ▲３七桂 △８二銀 ▲５六銀 △５四歩
▲３一角 △２一飛 ▲７五角成 △３五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲４五桂 △同 桂 ▲同 歩 △３六歩 ▲３八歩 △６四角
▲同 馬 △同 歩 ▲２九飛 △７四歩 ▲６六歩 △６三金左
▲４八銀 △３三銀 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △６二玉
▲４六歩 △７二玉 ▲４七銀 △２四歩 ▲５八金右 △２二飛
▲９六歩 △８二玉 ▲９五歩 △７二金 ▲８六歩 △９二香
▲８七銀 △９一玉 ▲８八玉 △４四銀 ▲７八金 △３三桂
▲３六歩 △５二金 ▲３七桂 △８二銀 ▲５六銀 △５四歩
▲３一角 △２一飛 ▲７五角成 △３五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲４五桂 △同 桂 ▲同 歩 △３六歩 ▲３八歩 △６四角
▲同 馬 △同 歩 ▲２九飛 △７四歩 ▲６六歩 △６三金左
188 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:21:18.10 ID:LdiU047S
189 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:22:28.52 ID:Wdu8O1wJ
LdiU047Sがほんとに気持ち悪い
190 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:22:42.10 ID:mV7CUFk4
豊島の文句言うの止めようや
今日の結果次第じゃ、ポスト渡辺くらいにはなれる
今日の結果次第じゃ、ポスト渡辺くらいにはなれる
>>188
王座戦で勝ちました
王座戦で勝ちました
LdiU047Sがほんとに気持ち悪い
>>190それ、渡辺に失礼
194 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:24:14.52 ID:LdiU047S
195 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:24:43.39 ID:lGI0m6hz
深浦郷田戦もねっとりしてきたな
>>194
負けたら何の意味もない。王座戦での渡辺の地位は陥落者
負けたら何の意味もない。王座戦での渡辺の地位は陥落者
そういや今日の部屋割りどうなってんだろ
198 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:25:58.47 ID:mV7CUFk4
渡辺に続く若手が居ないんだから仕方ない
羽生に３連勝なら資格充分
羽生に３連勝なら資格充分
棋譜お願いします
>>198
広瀬も３連勝してたんだぜ・・・
広瀬も３連勝してたんだぜ・・・
201 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:26:43.93 ID:S7h13Oqm
>>184
変な意味はなく、純粋な気持ちからの質問です。
羽生さんの対局時は、毎回毎回開始から終わりまで、掲示板に張り付いて、あらゆる角度から、悪口ばかり書き込むのも、ある意味相当な執念と体力が必要だと思うのですが、何がアナタをそこまでさせるんですか？昔、畠田理恵の大ファンだったとか？
変な意味はなく、純粋な気持ちからの質問です。
羽生さんの対局時は、毎回毎回開始から終わりまで、掲示板に張り付いて、あらゆる角度から、悪口ばかり書き込むのも、ある意味相当な執念と体力が必要だと思うのですが、何がアナタをそこまでさせるんですか？昔、畠田理恵の大ファンだったとか？
豊島？強いよね
205 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:29:28.48 ID:LdiU047S
>>200
広瀬は穴熊使いだったからね。豊島は穴熊に頼ってない
広瀬は穴熊使いだったからね。豊島は穴熊に頼ってない
>>200
そのあとは、ご覧のありさま
そのあとは、ご覧のありさま
>>195
長期戦もありだな
長期戦もありだな
千日手の気配
210 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:33:00.28 ID:mV7CUFk4
211 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:33:13.67 ID:LdiU047S
あと広瀬の場合はタイトル戦だったのが痛かったね
実は広瀬は羽生から王位を防衛できていた。もちろん結果的には奪取されてしまったんだけど
優位から自らの勝ちを逃がしタイトルを奪われるっていうのは実は結構引きずる
渡辺も最初の王座挑戦で実は羽生を追い込んだものの広瀬と同じように自らの判断ミスで奪取を失敗した
でも結局長い目でみるとそういう棋士っていうのは最後は勝つ。羽生もようやく渡辺に逸し報いたけどかすり傷程度だと思う
実は広瀬は羽生から王位を防衛できていた。もちろん結果的には奪取されてしまったんだけど
優位から自らの勝ちを逃がしタイトルを奪われるっていうのは実は結構引きずる
渡辺も最初の王座挑戦で実は羽生を追い込んだものの広瀬と同じように自らの判断ミスで奪取を失敗した
でも結局長い目でみるとそういう棋士っていうのは最後は勝つ。羽生もようやく渡辺に逸し報いたけどかすり傷程度だと思う
212 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:34:56.37 ID:/2mSp+Bs
羽生の形成さんはいないの？
213 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:35:27.65 ID:et6bcU2z
ここまで来ると３２角は危ない筋でもあるんだろうね。
214 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:36:01.60 ID:MpQr+TDH
荒らし、煽り、駄スレは徹底放置！ これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません
215 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:36:45.41 ID:LdiU047S
ソフトにかけるまでもなく一目羽生劣勢
豊島が落ち着いて指し続ければまず逆転の望みはない
確実にいえるのは角交換四間はまたもや失敗。もう使用は無意味
豊島が落ち着いて指し続ければまず逆転の望みはない
確実にいえるのは角交換四間はまたもや失敗。もう使用は無意味
ゴーダ先生のほうも悩ましいことに
ID:LdiU047S
は何一つ具体的な手順を示せない単なるど低級のキチガイ
は何一つ具体的な手順を示せない単なるど低級のキチガイ
218 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:38:43.86 ID:MpQr+TDH
今日の無職ナマポ受給キチガイ爺さん
ID:LdiU047S
http://hissi.org/read.php/bgame/20121030/TGRpVTA0N1M.html
ID:8j6h1HEi
http://hissi.org/read.php/bgame/20121030/OGo2aDFIRWk.html
ID:3gFGzqKa
http://hissi.org/read.php/bgame/20121030/M2dGR3pxS2E.html
ID:LdiU047S
http://hissi.org/read.php/bgame/20121030/TGRpVTA0N1M.html
ID:8j6h1HEi
http://hissi.org/read.php/bgame/20121030/OGo2aDFIRWk.html
ID:3gFGzqKa
http://hissi.org/read.php/bgame/20121030/M2dGR3pxS2E.html
＞ソフトにかけるまでもなく一目
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
郷田が相手より時間を残してるので互角以上という判断
深浦のいきなりぶち込んだ
男前だな
男前だな
222 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:39:44.75 ID:1rKFaBl1
▲３二ではなく、▲３三か
深浦ってぶち込まれるほうかと思ってた
33角？
捻ってきたねえ
捻ってきたねえ
痛恨のクリックミス
227 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:42:04.84 ID:mV7CUFk4
郷田ー深浦も良いカードだな
最近はサブで深浦応援してる
終盤の粘りは羽生に引けを取らない
最近はサブで深浦応援してる
終盤の粘りは羽生に引けを取らない
>>210どちらも期待薄
△46桂の攻めが厳しいと読んでますね
>>227
本来は逃げ切り型の深浦が劣勢で粘り出したら逆転は殆どなくて敗勢
本来は逃げ切り型の深浦が劣勢で粘り出したら逆転は殆どなくて敗勢
ﾊﾊｯ
一目46桂とか
深浦は若手が詳しくなさそうな戦型引っ張り出してきたり
引き出しが多くて面白い
引き出しが多くて面白い
ひとめ46銀だったが、、、
そうか桂馬なのか
そうか桂馬なのか
235 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:47:21.55 ID:nQU1KOQy
単純に32角じゃ駄目だったんか、やっぱプロの将棋は俺ごときでは先が読めん
△７三桂と跳ねてみたい。
郷田深浦いい勝負ですなー 手抜いて45馬は行けたりするのかな
棋譜まだ？
ここ最近の羽生は後手だと振ってばかりだな
240 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:51:56.02 ID:lGI0m6hz
△46桂に▲48金だとどういう攻めがありますか？
241 ：名無し名人：2012/10/30(火) 16:52:06.60 ID:mV7CUFk4
羽生のタイトル戦の控え室には常に深浦の影ありで
本当に羽生愛を感じるよ
この間の王座戦には居なくて、寂しかったが
本当に羽生愛を感じるよ
この間の王座戦には居なくて、寂しかったが
さしてよくなるわけでもなし
羽生が角交換四間にこだわる理由があるとすれば
案外指してて楽しいからぐらいなんじゃないかもう
羽生が角交換四間にこだわる理由があるとすれば
案外指してて楽しいからぐらいなんじゃないかもう
>>240
△46桂▲48金△38桂成▲同金△46銀が 57と37の地点狙っていて厳しいです
△46桂▲48金△38桂成▲同金△46銀が 57と37の地点狙っていて厳しいです
△34銀の受けがいいみたいですね
246 ：名無し名人：2012/10/30(火) 17:01:17.85 ID:lGI0m6hz
えええこれ郷田危なすぎんだろ
羽生さんは居飛車の方が苦手だから
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △４一玉 ▲５八金 △５二金
▲９六歩 △９四歩 ▲７九玉 △３一玉 ▲３六歩 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀
▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉 ▲６八金右 △４三金直
▲４五歩 △同 歩 ▲４一角 △７五歩 ▲同 歩 △４四銀
▲７四角成 △３五歩 ▲６四馬 △９二飛 ▲４五桂 △３六歩
▲３三歩 △４二金寄 ▲４九飛 △３七角 ▲４六歩 △６三歩
▲７四馬 △８二飛 ▲６五銀 △４八歩 ▲３九飛 △４六角成
▲５四銀 △同 歩 ▲３二銀 △４五銀 ▲４三銀成 △同 金
▲３二金
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △４一玉 ▲５八金 △５二金
▲９六歩 △９四歩 ▲７九玉 △３一玉 ▲３六歩 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀
▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉 ▲６八金右 △４三金直
▲４五歩 △同 歩 ▲４一角 △７五歩 ▲同 歩 △４四銀
▲７四角成 △３五歩 ▲６四馬 △９二飛 ▲４五桂 △３六歩
▲３三歩 △４二金寄 ▲４九飛 △３七角 ▲４六歩 △６三歩
▲７四馬 △８二飛 ▲６五銀 △４八歩 ▲３九飛 △４六角成
▲５四銀 △同 歩 ▲３二銀 △４五銀 ▲４三銀成 △同 金
▲３二金
250 ：名無し名人：2012/10/30(火) 17:03:21.04 ID:mV7CUFk4
羽生の銀は名局を生むんだよなぁ
対藤井戦の藤井システムに対する謎の△７四銀とか
この間の△６六銀とか
ひふみん相手の５二銀とか
対藤井戦の藤井システムに対する謎の△７四銀とか
この間の△６六銀とか
ひふみん相手の５二銀とか
なるほど 入玉目指すんかい
深浦優勢に見える
大山の金、中原の桂、羽生の銀、ですな。
中原の桂って好きだw
金駒と桂の交換は桂の方が得だと言ったらしいねw
中原の桂って好きだw
金駒と桂の交換は桂の方が得だと言ったらしいねw
銀桂な
郷田も深浦に負けず男前だな
金空振りさせて馬使って入玉狙いか
先手は香車でも拾うか
先手は香車でも拾うか
はぁ… 馬が利いてるとはいえ 金駒がないので入玉阻止は難しいかもね
△37歩成でかなり成功なのかな
△37歩成でかなり成功なのかな
258 ：名無し名人：2012/10/30(火) 17:09:38.68 ID:P3OtBxKS
今帰ってきました
携帯中継が見れぬものでして棋譜お見ることはできませぬが
とりあえず質問しますとゴーダ深浦が角替わり同型と見せかけて後手から変化して４八飛車型
豊島君羽生が角交換四間飛車でいいですか
それにしても最近角替わりの４八飛車から２八角と打つ将棋多いよね
去年の王座戦や棋聖戦でも現れたんだぜ
あと角交換四間もすごい、藤井先生が指し始めて2年弱といったところですが
それがようやく認められて羽生先生が採用するほどになったのだ
藤井先生が指し始めても真似されないが羽生先生が指し始めると真似する人が増えるのは悲しいところだが
これは時代が藤井先生においついたと言える
携帯中継が見れぬものでして棋譜お見ることはできませぬが
とりあえず質問しますとゴーダ深浦が角替わり同型と見せかけて後手から変化して４八飛車型
豊島君羽生が角交換四間飛車でいいですか
それにしても最近角替わりの４八飛車から２八角と打つ将棋多いよね
去年の王座戦や棋聖戦でも現れたんだぜ
あと角交換四間もすごい、藤井先生が指し始めて2年弱といったところですが
それがようやく認められて羽生先生が採用するほどになったのだ
藤井先生が指し始めても真似されないが羽生先生が指し始めると真似する人が増えるのは悲しいところだが
これは時代が藤井先生においついたと言える
▲３三角は羽生先生も予想外だったようですな
>>258
そうなの？大介が好調だし、ゴキ中も延命したんじゃないのか
そうなの？大介が好調だし、ゴキ中も延命したんじゃないのか
▲33角はひと目悪手に見えるからねー ▲32角と比べると
むしろチャンスと思って長考してるんじゃないかな
むしろチャンスと思って長考してるんじゃないかな
263 ：名無し名人：2012/10/30(火) 17:15:31.16 ID:UNtkKdzH
46桂なら68金じゃないのかね
入玉阻止は物理的に不可能ですね △84香から駒拾って自分も目指すのかな
それか投了
それか投了
△46桂やっぱきたか
やはり△４六桂打ですか
相当先まで読んだかな
相当先まで読んだかな
郷田はそこに香打たせて大丈夫か？
いつもんが中継室を訪れた。後手持ちの見解のようだ。
ああこれはもう入玉の阻止は難しそうや
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △４一玉 ▲５八金 △５二金
▲９六歩 △９四歩 ▲７九玉 △３一玉 ▲３六歩 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀
▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉 ▲６八金右 △４三金直
▲４五歩 △同 歩 ▲４一角 △７五歩 ▲同 歩 △４四銀
▲７四角成 △３五歩 ▲６四馬 △９二飛 ▲４五桂 △３六歩
▲３三歩 △４二金寄 ▲４九飛 △３七角 ▲４六歩 △６三歩
▲７四馬 △８二飛 ▲６五銀 △４八歩 ▲３九飛 △４六角成
▲５四銀 △同 歩 ▲３二銀 △４五銀 ▲４三銀成 △同 金
▲３二金 △１三玉 ▲２一金 △２四玉 ▲１一金 △３七歩成
▲４七歩 △３六馬 ▲４六香 △２八銀 ▲４五香 △３四金
▲７九飛 △３五玉
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同 銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲６八玉 △１四歩 ▲１六歩 △４一玉 ▲５八金 △５二金
▲９六歩 △９四歩 ▲７九玉 △３一玉 ▲３六歩 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀
▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉 ▲６八金右 △４三金直
▲４五歩 △同 歩 ▲４一角 △７五歩 ▲同 歩 △４四銀
▲７四角成 △３五歩 ▲６四馬 △９二飛 ▲４五桂 △３六歩
▲３三歩 △４二金寄 ▲４九飛 △３七角 ▲４六歩 △６三歩
▲７四馬 △８二飛 ▲６五銀 △４八歩 ▲３九飛 △４六角成
▲５四銀 △同 歩 ▲３二銀 △４五銀 ▲４三銀成 △同 金
▲３二金 △１三玉 ▲２一金 △２四玉 ▲１一金 △３七歩成
▲４七歩 △３六馬 ▲４六香 △２八銀 ▲４五香 △３四金
▲７九飛 △３五玉
郷田、とりあえず▲２五銀を防いだか
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀
▲４八銀 △３三銀 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △６二玉
▲４六歩 △７二玉 ▲４七銀 △２四歩 ▲５八金右 △２二飛
▲９六歩 △８二玉 ▲９五歩 △７二金 ▲８六歩 △９二香
▲８七銀 △９一玉 ▲８八玉 △４四銀 ▲７八金 △３三桂
▲３六歩 △５二金 ▲３七桂 △８二銀 ▲５六銀 △５四歩
▲３一角 △２一飛 ▲７五角成 △３五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲４五桂 △同 桂 ▲同 歩 △３六歩 ▲３八歩 △６四角
▲同 馬 △同 歩 ▲２九飛 △７四歩 ▲６六歩 △６三金左
▲３三角 △４六桂 ▲４八金 △３八桂成 ▲同 金 △４六銀
▲４八銀 △３三銀 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △６二玉
▲４六歩 △７二玉 ▲４七銀 △２四歩 ▲５八金右 △２二飛
▲９六歩 △８二玉 ▲９五歩 △７二金 ▲８六歩 △９二香
▲８七銀 △９一玉 ▲８八玉 △４四銀 ▲７八金 △３三桂
▲３六歩 △５二金 ▲３七桂 △８二銀 ▲５六銀 △５四歩
▲３一角 △２一飛 ▲７五角成 △３五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲４五桂 △同 桂 ▲同 歩 △３六歩 ▲３八歩 △６四角
▲同 馬 △同 歩 ▲２九飛 △７四歩 ▲６六歩 △６三金左
▲３三角 △４六桂 ▲４八金 △３八桂成 ▲同 金 △４六銀
>>200
今は完全にカモ化しているんだよな。対策講じるのが早すぎ。
今は完全にカモ化しているんだよな。対策講じるのが早すぎ。
金と馬に守られて入玉か
いつもん対局ないのに
入玉行進曲ﾜﾛﾀｗ
ＮＨＫでネタにされた者同士の対決か
郷田の飛車を深浦がどれだけの犠牲を払って詰ますかの勝負
281 ：名無し名人：2012/10/30(火) 17:39:59.78 ID:Wdu8O1wJ
深浦さん対郷田さん
なんかすげー長引きそう
なんかすげー長引きそう
深浦はこういう局面では色々捻り出してくるからなぁ
成否は別として観てて面白い
成否は別として観てて面白い
これは…
じ
じ
これは
持将棋の可能性が微レ存？
持将棋の可能性が微レ存？
持将棋って生でみたことないわ
どうなんだろ
どうなんだろ
>>286
おお後手に傾いたか
おお後手に傾いたか
291 ：名無し名人：2012/10/30(火) 17:49:37.93 ID:Wdu8O1wJ
４９飛車はどうだろうか
292 ：名無し名人：2012/10/30(火) 17:50:41.00 ID:Wdu8O1wJ
つかもうやってたｗ
ただ突き捨ていれるのはなるほどって思った
ただ突き捨ていれるのはなるほどって思った
棋譜と激指先生の検討モード貼ってくれた人ありがとうございます
豊島君羽生戦ですが後手桂損してて互角のわけねーだろと言いたいところですが
私程度の低級に現局面を解析できる訳もなく互角なのかと思うしかないのですが
何故互角になるのか人間の感覚で説明できる人いますか？
読み筋通り行くと３六歩で桂損取り返せるからです（キリッ
ってことなのかなあ
豊島君羽生戦ですが後手桂損してて互角のわけねーだろと言いたいところですが
私程度の低級に現局面を解析できる訳もなく互角なのかと思うしかないのですが
何故互角になるのか人間の感覚で説明できる人いますか？
読み筋通り行くと３六歩で桂損取り返せるからです（キリッ
ってことなのかなあ
羽生や渡辺の対局だとソフトはほとんど役に立たない
女流の対局くらいだと推奨手の通りさす場合が多いけど
女流の対局くらいだと推奨手の通りさす場合が多いけど
295 ：名無し名人：2012/10/30(火) 17:54:42.30 ID:LdiU047S
>>293
いや、あなたの形勢判断は正しい。抜け目は相当あるけど桂損はもちろん不利
ソフトが当てにならず人間の形勢判断がものをいう局面
といっても単純に考えて後手は不利だしその状況はさっきとさほど変わってない
いや、あなたの形勢判断は正しい。抜け目は相当あるけど桂損はもちろん不利
ソフトが当てにならず人間の形勢判断がものをいう局面
といっても単純に考えて後手は不利だしその状況はさっきとさほど変わってない
49桂打たないとと苦しいなら後手いいんじゃない
一気に終盤か
300 ：名無し名人：2012/10/30(火) 17:55:38.69 ID:Wdu8O1wJ
低級の俺には羽生さん優勢に見えるんだが
４７金あたり豊島君っぽい
俺には浮かばない
４７金あたり豊島君っぽい
俺には浮かばない
こう進んだのかあ
これは先手が飛車角捌けてけっこう良さそう
羽生は飛車を何とかしたいねえ
これは先手が飛車角捌けてけっこう良さそう
羽生は飛車を何とかしたいねえ
羽生さんの最善手
５二金 ｂｙ激指
５二金 ｂｙ激指
これはアナグマの固さが生きてくるパターンじゃないのか
入玉行進曲ww
なんか６３の金が活きそうな気がする
後手の穴熊はそれほど固くないかな
72の金が浮き駒になってるから飛車成りになにか受けないと・・・
72の金が浮き駒になってるから飛車成りになにか受けないと・・・
面白そうだから激指し推奨の５二金指して欲しかったｗ
ソフトってホントあてにならんな
今晩は羽生さんの好きなポテトサラダ作るから勝って (´・ω・｀)
と思ったら一気に進んだみたいですね
４七金まで進んで今度は後手優勢に近い有利状態ですか
何故今後手有利になったのかやはり人間の感覚では理解できぬな
少なくとも私の感覚ではね
桂と銀の交換で駒損で成銀ができたから後手有利と言っているなら
相当ズレとるとしかいいようがない
先手飛車が捌けてるし後手の飛車は封印中
７二の金と浮いてるし後手が楽観主義者でも後手有利の結論下すわけないだろと言いたいのですが
４七金まで進んで今度は後手優勢に近い有利状態ですか
何故今後手有利になったのかやはり人間の感覚では理解できぬな
少なくとも私の感覚ではね
桂と銀の交換で駒損で成銀ができたから後手有利と言っているなら
相当ズレとるとしかいいようがない
先手飛車が捌けてるし後手の飛車は封印中
７二の金と浮いてるし後手が楽観主義者でも後手有利の結論下すわけないだろと言いたいのですが
>>310
やうたん今晩は
やうたん今晩は
>>310
おにぎりは？
おにぎりは？
今来た
なるほど羽生さんの△３７歩成りは持久戦モードか。△７１飛車とセットなんやね。
こんなとこに「と金」作ってどないするのかしらと疑問だった
なるほど羽生さんの△３７歩成りは持久戦モードか。△７１飛車とセットなんやね。
こんなとこに「と金」作ってどないするのかしらと疑問だった
>>314
塩鮭
塩鮭
と金はとても間に合いそうにないけど
羽生のことだからどうなるのかｗ
羽生のことだからどうなるのかｗ
318 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:07:12.46 ID:Wdu8O1wJ
深浦-郷田戦のCOM解析が見たいですぞ
誰かおりませんか
誰かおりませんか
３７歩成りで３２金なら飛車成れなかったじゃん
羽生の攻め大変そうだな、攻めの厚みが違いすぎる
ソフトがあてにならないっていうか､ソフトからしたら､ソフトが予想してた手よりも悪い手を相手が指してきたってことでしょ｡
将棋って手押し相撲みたいなところあるし､簡単にソフトがダメと切り捨てるのはどうだろう｡
将棋って手押し相撲みたいなところあるし､簡単にソフトがダメと切り捨てるのはどうだろう｡
>>318
入玉してるから意味ないけど
入玉してるから意味ないけど
324 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:08:23.94 ID:Wdu8O1wJ
３七のと金は最終的に詰みに効いてきそう
※ここから千日手になります
羽生は飛車を守備に使って徹底防御だな
えええ、ソフト的には後手有利なのかあ、わからんわｗ
駒の損得がだいぶ影響するのかねえ
駒の損得がだいぶ影響するのかねえ
328 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:10:17.11 ID:LdiU047S
>>322
なかなかいいこというね。付け加えるとソフトの判断は読み込んだ大量の棋譜に影響されるってこと
つまり羽生の棋譜もソフトは大量に読み込んで解析して参考にしてるわけだけど悪影響も散見される
名人戦での出来事だったんだけど重要な局面で羽生とソフトの最善手が一致した
しかしそれはただの悪手だった。つまり同じ思考をソフトも辿ってしまったんだ
なかなかいいこというね。付け加えるとソフトの判断は読み込んだ大量の棋譜に影響されるってこと
つまり羽生の棋譜もソフトは大量に読み込んで解析して参考にしてるわけだけど悪影響も散見される
名人戦での出来事だったんだけど重要な局面で羽生とソフトの最善手が一致した
しかしそれはただの悪手だった。つまり同じ思考をソフトも辿ってしまったんだ
329 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:10:30.57 ID:Wdu8O1wJ
>>323
だから気になる
だから気になる
330 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:11:03.46 ID:LdiU047S
ソフトは駒得重視なのでこの場面の形勢判断は正しくできてない
良くて互角か普通は豊島が攻めやすいで結論
良くて互角か普通は豊島が攻めやすいで結論
低級の俺は５３銀
あれ
あぼ～んが復活してきたよ
あぼ～んが復活してきたよ
９６桂、８４桂のつなぎ桂もあるから豊島の方がよさそう
334 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:13:01.38 ID:Wdu8O1wJ
後手は角銀金あったら攻めれるでしょ
後手玉寄せるのにも駒使うし
後手玉寄せるのにも駒使うし
さっきから激指先生の検討モード張っていただいてありがとうございます
４四角成で後手有利となっていますが、私には永遠に理解できないだろう
先手龍と馬ができて後手飛車が隠居中でもはや互角の訳ないのに
後手がいい・・・だと・・・！？
これが羽生の将棋なら、深さなどわからない
４四角成で後手有利となっていますが、私には永遠に理解できないだろう
先手龍と馬ができて後手飛車が隠居中でもはや互角の訳ないのに
後手がいい・・・だと・・・！？
これが羽生の将棋なら、深さなどわからない
336 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:14:09.58 ID:qsPYs9O6
羽生さんはと金使うの上手いしな
どっちが先に駒捨てて攻めに行くかな
角は金に狙いをつけて打つのかと思ったけど・・・
ソフト全くあてにならないんで笑った
駒得重視しすぎだろう。森下先生じゃないんだから。
駒得重視しすぎだろう。森下先生じゃないんだから。
341 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:14:34.63 ID:Wdu8O1wJ
先手は５三歩とかかな？８五桂？
342 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:15:19.59 ID:ZSgEZnZu
角かぁ
寄せ合いなら羽生＞豊島＞＞＞＞禿げ指だよ
禿げ指で検討しまくってる俺が言うんだから間違いない
禿げ指で検討しまくってる俺が言うんだから間違いない
344 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:16:42.72 ID:Wdu8O1wJ
ソフトは９四歩が最善なのか
あるとは思ったけど一歩しかないからどうかなーと思ったけど
あるとは思ったけど一歩しかないからどうかなーと思ったけど
豊島？強いよね
346 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:16:59.34 ID:KPzVSh4F
これはハブが勝ちにくいパターンだな
結局終盤の腕力勝負になりそうだな
羽生に勝って欲しいんだけど豊島にも結構期待してる
羽生に勝って欲しいんだけど豊島にも結構期待してる
４筋に先手の龍が利かないので３七のと金が働きそう。
最善は攻めか、豊島くん、どっちからいくか
△５二金が最善だったとしたら、その時点で後手有利といえる局面じゃない気がする
完封できる（相手の攻めを切らせられる）わけでもないのに、桂２枚を相手に渡すことを代償にして、やっと手に入れた金を自陣に投入しなければならないのでは泣ける
羽生の△３一飛は仕方ないって感じの手だけど、それでも△５二金の展開よりは本筋って感じ
ソフトは穴熊戦だとすぐに評価値的にブレるからあまり信用できないなぁ
居飛車等の自分としては、は右辺の桂馬が捌けて竜と馬が作れて、さらに自陣に手が着いていない状況で、けっこう理想的な展開に思える
馬と竜の睨みに加えて端攻めをすれば、相当行けそうな感触がある
振り飛車党の形勢判断を聞いてみたい
完封できる（相手の攻めを切らせられる）わけでもないのに、桂２枚を相手に渡すことを代償にして、やっと手に入れた金を自陣に投入しなければならないのでは泣ける
羽生の△３一飛は仕方ないって感じの手だけど、それでも△５二金の展開よりは本筋って感じ
ソフトは穴熊戦だとすぐに評価値的にブレるからあまり信用できないなぁ
居飛車等の自分としては、は右辺の桂馬が捌けて竜と馬が作れて、さらに自陣に手が着いていない状況で、けっこう理想的な展開に思える
馬と竜の睨みに加えて端攻めをすれば、相当行けそうな感触がある
振り飛車党の形勢判断を聞いてみたい
完全に羽生の勝ちパターン入ってるな
豊島くんはここで飲まれちゃダメだぞ
豊島くんはここで飲まれちゃダメだぞ
やはり穴熊だと将棋が単純化しちゃって（特に守りで）羽生の良さが出にくいよな
これは穴熊をいかして細い攻めをつなげる展開だな
おまえらの言うことがバラバラで笑えるｗ
まあいつもの事だが
まあいつもの事だが
今羽生はスリルを楽しんでるのかな
356 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:21:32.72 ID:Wdu8O1wJ
羽生‐豊島戦あと残り何分なんだろうか
やっぱこの角凄い良い手で急所に利いてるよね とても攻め会えないわ
で銀を投入して受けると
で銀を投入して受けると
ふむ、攻め合いでは勝てないと銀足したか
359 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:23:28.57 ID:ZSgEZnZu
銀で固めたか
羽生さん最善手△５五銀 by激指
豊島は受けから考えるタイプか
362 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:24:37.56 ID:qsPYs9O6
>>352逆だと思う。攻め駒少なくなる中での速度計算の正確さが生きるんじゃないの＞穴熊
羽生の穴熊は勝率９割超えてるらしい
豊島きゅん▲７７銀
いま羽生さんの眼鏡がキラリと光ったよ
と金寄るわな(≧∀≦)
いま羽生さんの眼鏡がキラリと光ったよ
と金寄るわな(≧∀≦)
羽生の穴熊って相穴熊だと勝ちそうだけどな
３七のと金で香車とりにいくのはさすがに遅いのかな。
先手は5筋に歩を垂らしたりしても間に合いそう
羽生はちょっと攻め駒が足りない感じ
羽生はちょっと攻め駒が足りない感じ
きたーく
羽生の穴熊崩しは有名だけど
豊島に攻略できるのか
羽生の穴熊崩しは有名だけど
豊島に攻略できるのか
うぅむ、捌き合いになって、羽生は自然な指し手を続けているだけなんだが、こうなってみると後手やれそうに見えてきたな・・・
銀を投入しなければ先手陣持たなかったんだろうか
豊島の▲７七銀は良いと思って指した手じゃなさそうだもんな
銀を投入しなければ先手陣持たなかったんだろうか
豊島の▲７七銀は良いと思って指した手じゃなさそうだもんな
今日の結果が１日のニコニコ解説に響くから頑張って欲しい
先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手
▲７六歩△３四歩▲２六歩△８八角成▲同 銀△２二銀▲４八銀△３三銀
▲６八玉△４二飛▲７八玉△６二玉▲４六歩△７二玉▲４七銀△２四歩
▲５八金右△２二飛▲９六歩△８二玉▲９五歩△７二金▲８六歩△９二香
▲８七銀△９一玉▲８八玉△４四銀▲７八金△３三桂▲３六歩△５二金▲３七桂
△８二銀▲５六銀△５四歩▲３一角△２一飛▲７五角成△３五歩▲同 歩
△同 銀▲４五桂△同 桂▲同 歩△３六歩▲３八歩△６四角▲同 馬△同 歩
▲２九飛△７四歩▲６六歩△６三金左▲３三角△４六桂▲４八金△３八桂成
▲同 金△４六銀▲４四歩△同 歩▲４九飛△５七銀成▲４四飛△５六成銀
▲４七金△同成銀▲同 飛△３七歩成▲４二飛成△７一飛▲４四角成△５七角
▲７七銀
手合割：平手
▲７六歩△３四歩▲２六歩△８八角成▲同 銀△２二銀▲４八銀△３三銀
▲６八玉△４二飛▲７八玉△６二玉▲４六歩△７二玉▲４七銀△２四歩
▲５八金右△２二飛▲９六歩△８二玉▲９五歩△７二金▲８六歩△９二香
▲８七銀△９一玉▲８八玉△４四銀▲７八金△３三桂▲３六歩△５二金▲３七桂
△８二銀▲５六銀△５四歩▲３一角△２一飛▲７五角成△３五歩▲同 歩
△同 銀▲４五桂△同 桂▲同 歩△３六歩▲３八歩△６四角▲同 馬△同 歩
▲２九飛△７四歩▲６六歩△６三金左▲３三角△４六桂▲４八金△３八桂成
▲同 金△４六銀▲４四歩△同 歩▲４九飛△５七銀成▲４四飛△５六成銀
▲４七金△同成銀▲同 飛△３七歩成▲４二飛成△７一飛▲４四角成△５七角
▲７七銀
９割近い勝率という意味だろ
そんなことに噛み付いてるほうが低脳だなｗ
そんなことに噛み付いてるほうが低脳だなｗ
377 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:34:36.51 ID:qsPYs9O6
>>373あるんだよ2011年時点で93%だったかな。スレ落ちする前に表つきで載ってた。見たことある人結構居ると思うよ
378 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:36:00.48 ID:hHFNFfnW
どこかで戦形ごとの表が出てたな
379 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:36:04.17 ID:LdiU047S
手筋の歩キタコレ
んん…底歩で龍を退けるか
こ、このあぽーんは（ry
玲瓏行けばあるかもよ
羽生の穴熊久しぶりに見た感じだ。
無敵ww
この前深浦に負けてたがな
３七のと金を使うつもりなのかな
龍を退けたもののと金に当てられて手番をとられたとみるか
手順にと金が寄れたとみるか・・・
手順にと金が寄れたとみるか・・・
底ポーンとな？
歩一枚なのに端から行くのか
ちょっとググった感じでは2年くらい前までは9割越えてたっぽいな。
ただ、それほど局数は多くないみたい。
ただ、それほど局数は多くないみたい。
最近羽生が後手横歩取り指しているのを見たことがない
もう飽きちゃったのかな（後手が苦しい変化が多いのだろうけど
一手損角換わりは指されなくなった訳じゃないけど角換わり腰掛け銀同様スペシャリストご用達の戦法になっちゃったし、後手矢倉は以前に増して勝率悪いし、相掛かりは有利不利以前に全然みないし・・・・・・
相居飛車系の後手ってプロ間では厳しい状況なんだろうか
羽生がここまで後手で振り飛車を頻繁に使うのって、今年の夏くらいからだよね？
近年に無い傾向じゃないか
もう飽きちゃったのかな（後手が苦しい変化が多いのだろうけど
一手損角換わりは指されなくなった訳じゃないけど角換わり腰掛け銀同様スペシャリストご用達の戦法になっちゃったし、後手矢倉は以前に増して勝率悪いし、相掛かりは有利不利以前に全然みないし・・・・・・
相居飛車系の後手ってプロ間では厳しい状況なんだろうか
羽生がここまで後手で振り飛車を頻繁に使うのって、今年の夏くらいからだよね？
近年に無い傾向じゃないか
端攻めが始まったか
でも攻め駒足りるか？
でも攻め駒足りるか？
龍が寄ると弾く、３筋だとと金が寄るのかな？
ここで６一飛車か…わからん
397 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:44:10.67 ID:qsPYs9O6
ニコ生に影響は全く無いと思うよ。羽生さんは基本、反省はその日のうちに。反省が終わったらとっとと切り替えましょ、な人で翌日には勝っても敗けてもその将棋のことは考えない。らしい
龍を４筋からずらさないでと金を寄ると自陣龍で素抜かれるやん
郷田深浦はもう全然わからん
深浦のが苦しいのだろうか
深浦のが苦しいのだろうか
400 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:44:29.66 ID:hHFNFfnW
>>374
乙
乙
>>403
実力が拮抗してると難しいんじゃない？
実力が拮抗してると難しいんじゃない？
69銀はダメだったんだろうか 香車走った時に95桂が詰めろになるから後手勝ちだと思ったんだけど
>>392羽生さんは興味持ったら何でもとりあえず色んな人に同じこと試すよ。戦法自体の特性理解と相手の棋風との相性理解とがすむまでは。
>>397
負けたことはすぐ忘れるのがコツって羽生さんを含めてトッププロはいいますね
負けたことはすぐ忘れるのがコツって羽生さんを含めてトッププロはいいますね
これ郷田深浦戦後1時間は終わらないだろ
でもいつか、横歩の研究書を出してくれそう
羽生の後手矢倉は勝率0.6715
過去5年では25局で15勝と、勝率0.6
羽生としては低い
過去5年では25局で15勝と、勝率0.6
羽生としては低い
最後に後手横歩指したのは7月の木村戦か
郷田深浦戦は全然わからんｗ
深浦が諦めるまで指すって感じかな？
深浦が諦めるまで指すって感じかな？
415 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:51:36.50 ID:hHFNFfnW
そりゃ研究はしてるだろ
ただ深さと幅が足りないだろ
森内みたいにはいかんだろ
ただ深さと幅が足りないだろ
森内みたいにはいかんだろ
順位戦の谷川は？ 棋王戦の木村は？
羽生は勉強も兼ねて負けてるときがかなりあるから
目先の勝ち負けだけではなんとも言えんな
目先の勝ち負けだけではなんとも言えんな
残り更新 25分 27分
郷田陣は詰ませるのはもうかなり難しいから深浦はあとどれだけ駒をかき集めるかか
>>415
森内さんは年最高７局がんばるだけじゃないっすか
森内さんは年最高７局がんばるだけじゃないっすか
422 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:54:26.44 ID:oOSyGFDd
端攻め功か
これでと金が間に合ったらびっくりする
歩切れ痛いな
羽生は多忙な癖に最新研究まで知ってる鬼畜
朝日オープンで、関西の若手の間で研究されていた新手を菅井相手に指して勝ち
その手を知らなかった解説者の木村一基が驚いて居た
朝日オープンで、関西の若手の間で研究されていた新手を菅井相手に指して勝ち
その手を知らなかった解説者の木村一基が驚いて居た
深浦どうすんだ
427 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:57:18.07 ID:mV7CUFk4
羽生の端攻め、おそろしや
深浦玉も逃亡し始めたらおもしろいのにな
429 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:58:18.36 ID:oOSyGFDd
>>425
ハゲェ・・・
ハゲェ・・・
▲９四香が、激指の最善手
431 ：名無し名人：2012/10/30(火) 18:59:08.75 ID:hHFNFfnW
先手は香がいなくなると怖いな
△95桂の反撃が激痛に見える それだけは阻止したい
残り10分27分
434 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:01:17.37 ID:oOSyGFDd
ポーン切れは痛いな
436 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:02:55.20 ID:qsPYs9O6
>>425 どこから時間が捻出されるのかも不思議だけど１番、感嘆するのは、あれだけ対局してイベントなどで忙しいと、
僅かな時間は身体を休めたくなるのが当たり前のはずなんだがまだ研究出来る探求心と将棋体力。
王座戦の指し直しでも集中力の凄さと来たら。
僅かな時間は身体を休めたくなるのが当たり前のはずなんだがまだ研究出来る探求心と将棋体力。
王座戦の指し直しでも集中力の凄さと来たら。
深浦－郷田の方も混沌としてそうなｗ
>>396
相掛かりの後手有力戦法なんだ・・・
へー、その辺の経緯は知りませんでした。教えてくれてどうもありがとう
羽生は興味持ったものは連投する傾向があるけど、
長年負けてなかった藤井に角交換四間飛車で負けたことと、
最近の後手角交換四間飛車の使用頻度は関係があったりするんだろうか
まぁ角交換四間飛車は２０１２年の後手のトレンドになっているのも大きいんだろうけど
相掛かりの後手有力戦法なんだ・・・
へー、その辺の経緯は知りませんでした。教えてくれてどうもありがとう
羽生は興味持ったものは連投する傾向があるけど、
長年負けてなかった藤井に角交換四間飛車で負けたことと、
最近の後手角交換四間飛車の使用頻度は関係があったりするんだろうか
まぁ角交換四間飛車は２０１２年の後手のトレンドになっているのも大きいんだろうけど
豊島時間使ってるなあ
なにか意外な手が来そうな予感
なにか意外な手が来そうな予感
440 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:04:05.74 ID:LdiU047S
>>435が真実。なんでも神格化して持ち上げようとするのは逆に無知を露呈することになる
豊島きゅん歩切れが痛すぎ
９筋を攻めるにしても受けるにしても歩切れは痛いわな
９筋を攻めるにしても受けるにしても歩切れは痛いわな
後5分ぐらいだが大丈夫かな 頑張れ
443 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:05:29.06 ID:LdiU047S
この重要な局面で羽生の探究心だの多忙だのいってるのは完全に場違い
緑川が3ヶ月でポケモンのプレイ時間900時間に到達して
いつプレイしてるんですか？って聞かれた時に
精神と時の部屋に入ってるって答えてたんだ
だから羽生さんも忙しい時は精神と時の部屋に入って研究してるんだと思う
白髪が増え始めてきたのもそのせい
いつプレイしてるんですか？って聞かれた時に
精神と時の部屋に入ってるって答えてたんだ
だから羽生さんも忙しい時は精神と時の部屋に入って研究してるんだと思う
白髪が増え始めてきたのもそのせい
飛車簡単に渡しちまっていいのか
豊島ｖｓ羽生はここで
▲８五桂△８一桂▲９三桂成△同桂…
とかだったら
▲８五桂△８一桂▲９三桂成△同桂…
とかだったら
先手玉逃げ出すのかな
羽生は実は双子だったんだよ
>>438
よく考えてみて
相掛かりというのはまず先手が誘導しないといけない
もし相掛かりが先手にとって有力ならみんな進んで初手２六歩を指す
でも現実はそうはならない、先手から相掛かりを目指さない
つまり相掛かりは先手にとってあまり得ではないと考えられている
ということは必然的に後手は相掛かりを受けたほうがいいということになり当然後手の有力戦法となる
といっても今書いたとおり後手から選べるわけじゃないからね
よく考えてみて
相掛かりというのはまず先手が誘導しないといけない
もし相掛かりが先手にとって有力ならみんな進んで初手２六歩を指す
でも現実はそうはならない、先手から相掛かりを目指さない
つまり相掛かりは先手にとってあまり得ではないと考えられている
ということは必然的に後手は相掛かりを受けたほうがいいということになり当然後手の有力戦法となる
といっても今書いたとおり後手から選べるわけじゃないからね
453 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:08:54.05 ID:LdiU047S
羽生は自分が審査委員になったみたいに戦法を使ってるから腹立つ
どれどれこの戦法は俺が使うに値するなみたいな態度
生み出してるほうが明らかに偉いし使いこなせてもないくせに持ち上がられててみててうんざりする
どれどれこの戦法は俺が使うに値するなみたいな態度
生み出してるほうが明らかに偉いし使いこなせてもないくせに持ち上がられててみててうんざりする
飛車と馬を反復横とびさせて千日手
ここまでキチガイスルーできてますね
深浦と羽生って対局室一緒なのかな？ 特対？
両方将棋面白いな
両方将棋面白いな
>>455
きにするなよはげるぞ
きにするなよはげるぞ
458 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:10:41.28 ID:oOSyGFDd
＞＞４５４
永瀬「ｶﾞﾀｯ」
永瀬「ｶﾞﾀｯ」
と金間に合いそうだなこれは
深浦の団体さん大移動始まるよー
先手の入玉行進曲クルー
飛車がいったりきたりしてるなｗ
463 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:13:01.53 ID:1wSa1Muu
深浦駒数で勝ちそうだな
深浦の飛車は逃げられないだろうから
いかに金銀玉の行進を上手く進めるかだな
持将棋は流石にみたくないから郷田決めてくれよ
いかに金銀玉の行進を上手く進めるかだな
持将棋は流石にみたくないから郷田決めてくれよ
465 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:14:09.00 ID:oOSyGFDd
深浦郷田戦って組み合わせ見ただけで
コーンポタージュに板チョコとあんこを混ぜたぐらいに
胸やけしそうなほど濃いよなｗ
コーンポタージュに板チョコとあんこを混ぜたぐらいに
胸やけしそうなほど濃いよなｗ
端行ったか、さてどうなることやら
467 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:14:50.56 ID:qsPYs9O6
やっぱ穴熊攻略上手い人は穴熊のどこが弱いか解ってるってことだから、どこまでなら攻められても平気かの見切りが正確なのかね？
だから一見間に合いそうにないと金作る手が指せるってことか？
だから一見間に合いそうにないと金作る手が指せるってことか？
なんか先後どっちをもってても羽生が勝ちそうだなーｗ
ほんとにと金で行くのかｗｗ
今日どっちの将棋もレベル高すぎ わけわからん
と金にじり寄ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
これは見切ったか
と金にじり寄ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
これは見切ったか
深浦王将誕生はまだですか？
控室に棋士いないのかな
コメントが貧弱
コメントが貧弱
>>474
屋敷 広瀬いるはずなんだけどな
屋敷 広瀬いるはずなんだけどな
476 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:19:47.19 ID:oOSyGFDd
>>469
こんな程度のでいいのならどうぞどうぞご自由にｗ
こんな程度のでいいのならどうぞどうぞご自由にｗ
>>474
携帯中継は本当に酷いよコメ
携帯中継は本当に酷いよコメ
６７馬でどうなるの
itumonはよ
480 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:20:51.74 ID:Wdu8O1wJ
>>476
表現力あるわ
表現力あるわ
千日手ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
千日手はいいよもうｗ どっちか寄せきってくれ
深浦まだ寄せる気かよｗ
深浦郷田戦ヤバすぎ
赤い駒がびっしりｗｗｗｗ
赤い駒がびっしりｗｗｗｗ
千日手はない
489 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:23:10.38 ID:q2mDhmJ4
永瀬神吉ーーぃ
羽生が寄せ切りそう
紅組対黒組みたいな戦いになってるｗ
492 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:24:49.97 ID:lGI0m6hz
深浦すごいな
493 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:24:52.02 ID:qsPYs9O6
つか千日手になったら早指し先手羽生さんでしょ？
郷田深浦戦右側赤過ぎだろwwww
生角よりと金に紐着けつつ金捕りとな
497 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:26:08.51 ID:+j+eiG1Y
２二銀とか駄目？
深浦郷田面白いことになっとんなw
ビール片手にこんなの見られるなんていい時代だ
ビール片手にこんなの見られるなんていい時代だ
素人の将棋かよｗｗｗ
深浦先生はさすがやでぇ
郷田はこんな将棋全然好きじゃなさそうなイメージｗ
郷田さん、こんな指し方で本格派なのかよ
なんと相穴熊！
504 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:27:29.75 ID:Wdu8O1wJ
深浦さんがかっこよすぎてやばい
505 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:27:34.58 ID:FVsLSPq6
あれ 今日 羽生勝ったら
谷川と通算勝利 並ぶ？
谷川と通算勝利 並ぶ？
506 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:27:40.89 ID:oOSyGFDd
>>495
普通赤と言ったら左なのにねｗ
普通赤と言ったら左なのにねｗ
両方面白すぎるｗｗｗ
逃げるんかい！？
深浦戦すげぇ。赤対黒だｗｗｗ羽生の盤面よりこっちの盤面貼ったほうが面白いぞ
510 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:28:41.34 ID:qsPYs9O6
>>505うん。ついでにたしか勝率が8割になるはず
どう見ても深浦は敵陣の桂香を取るのを急ぐべきだと思うんだがｗ
まあ上位棋士どうしだから流石にどっちも白熱ですな
深浦の魔力で郷田の格調もガタガタと崩れ落ちそうだなｗ
深浦の愛
郷田が右下隅に地をつくった
郷田深浦戦みたいなのもたまにはありだな
>>515
囲碁かよｗ
囲碁かよｗ
愛戦士深浦
519 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:30:22.78 ID:Wdu8O1wJ
羽生‐豊島と深浦‐郷田戦をリアルタイムで見れて
モバイル登録してまじで良かった
モバイル登録してまじで良かった
とよはぶんとこは赤3枚しかねーｗ
やはり深浦は期待を裏切らないな
郷田も徹底的にやってくれ
郷田も徹底的にやってくれ
こんな風体にされて郷田は絶対に負けたくないと思ってるはずｗ
524 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:31:33.39 ID:+j+eiG1Y
敵陣に潜って安定してるように見えるけど飛車と馬の効きが怖い(´･ω･｀)
赤フンドシでがっぷり４つ
恋愛流※ただし今日はドロドロ展開の
深浦って王位落としたあたりからじわじわファン増えてるな
528 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:32:31.05 ID:FVsLSPq6
やった 駒柱！
深浦郷田戦の局面だけでもたのむ
駒柱ｗｗｗ
豊島羽生はコマ柱立ったな
532 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:32:48.86 ID:Wdu8O1wJ
豊島くん９八香から９九玉の流れはすごい
ベテランの粘りを感じる
若手とは思えない
ベテランの粘りを感じる
若手とは思えない
羽生と同じ部屋で深浦さんは負けるわけにはいかないんだろ。
良いとこ見せたいんだろ。
先に対局終えて対局を見守りたいんだろ。
良いとこ見せたいんだろ。
先に対局終えて対局を見守りたいんだろ。
羽生がよさそうだが、豊島の粘りもすごい
駒柱これ豊島狙ったな
8筋カオスｗｗｗｗｗｗ
永瀬なら３９竜
あーネバネバする
539 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:34:08.26 ID:uZtdpFiO
駒柱や
縁起がええなあ
一杯やるかヾ(^▽^)ﾉ
縁起がええなあ
一杯やるかヾ(^▽^)ﾉ
何なんだよ、このネバネバはｗｗ
541 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:34:25.92 ID:kHWOPqbt
誰か深浦戦貼ってくれー
しかしどちらも熱戦やなあ
豊島の指し回しは確かにすごいなｗ
普通は読み切れてなくても９筋からスパークさせそうなもんだが
普通は読み切れてなくても９筋からスパークさせそうなもんだが
545 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:34:46.78 ID:qsPYs9O6
これ21時までには終わるよね？
豊島羽生も深浦郷田戦の展開をを祝福して駒柱を。
>>542
ありがとう
ありがとう
>>542
なんだこれｗ
なんだこれｗ
今日一日だけでも350円以上の価値があったな
笑いが止まらんw
笑いが止まらんw
>>542
スイミー思い出した
スイミー思い出した
なんだこの駒密集ｗｗ
秒読み勝負になって豊島くん苦しそうだな
553 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:36:47.54 ID:Wdu8O1wJ
555 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:37:04.96 ID:kHWOPqbt
囲碁でも井山の黒が並んで井山に金棒って言われてたな
スイミーわらた
559 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:38:39.26 ID:+j+eiG1Y
ここからまさかの敵陣に穴熊？www
やっぱ本音を言えば部屋の面子次第でモチベーション上がることってあるよね！
熱気が伝わるというか…うん
熱気が伝わるというか…うん
羽生は勝ちそうだけど深浦郷田は終わらんなこれｗ
>>560
深浦先生乙ですｗｗ
深浦先生乙ですｗｗ
☖２六金☗４五成香☖２九成銀はすべて金の動き。通常の感覚では計りきれない将棋になった。別のゲームといってもいい。
深浦郷田イカくせえ
566 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:40:21.70 ID:Wdu8O1wJ
もしかして入玉じゃなくて後手のケツ側から詰ますつもりか…
大真面目に白熱してるんだろうけど、深浦-郷田
何故か盤面見ると笑ってしまうｗ
何故か盤面見ると笑ってしまうｗ
>>566
ｳﾗｰ「（将棋は）玉を責めて何ぼでしょ」
ｳﾗｰ「（将棋は）玉を責めて何ぼでしょ」
今日はどっちの対局も濃厚でいい感じだ～
こんな対局同時に見られて本当に嬉しいんだが
それだけに明日明後日の竜王戦第2局の出来が
心配になる。
ま、杞憂に終わってくれることを願ってやまないんだが…
それだけに明日明後日の竜王戦第2局の出来が
心配になる。
ま、杞憂に終わってくれることを願ってやまないんだが…
やっぱ順位戦以外の棋戦は王将リーグ一番面白いよな
中継始まって良かった
中継始まって良かった
深浦は詰みそうにないなこれ
周りを成金で固めてるから固いしここまで深く入玉してるとなると
周りを成金で固めてるから固いしここまで深く入玉してるとなると
ここでも歩の垂らし。確実だが、時間がかかる攻めのため、
後手から、早い寄席があれば即負けになる。
「やってこい」と誘った、勝負手だ。
後手から、早い寄席があれば即負けになる。
「やってこい」と誘った、勝負手だ。
575 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:42:42.30 ID:Wdu8O1wJ
羽生さん５七と金くらいしか思いつかないが
そのあとどうするんだろう？
６七香車じゃ遅すぎ？
そのあとどうするんだろう？
６七香車じゃ遅すぎ？
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 同志郷田をモスクワに招待する！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
これこのままジリジリ左に陣寄せしていってほしいなw
多分これ後手の入玉した駒の周りを全部締め付けて
安全に且つ大胆に左の駒達を前進させるんじゃないの？
安全に且つ大胆に左の駒達を前進させるんじゃないの？
郷田玉の周りが真っ赤じゃねえか
580 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:44:30.34 ID:uZtdpFiO
深浦不動産は地上げはせんのか？
リゾート開発（上部開拓）しようぜ
もう俺にはわからん。ウイッ。隣の駒柱に乾杯(≧∀≦)
リゾート開発（上部開拓）しようぜ
もう俺にはわからん。ウイッ。隣の駒柱に乾杯(≧∀≦)
深浦は79の飛車が生き延びれば点数で勝てそうかな
しかも郷田一分将棋かよw
深浦郷田戦棋譜貼ってくれた方ありがとう
しかしなんだこれｗ 失礼だけど素人将棋っぽいｗ
しかしなんだこれｗ 失礼だけど素人将棋っぽいｗ
羽生勝ちか
深浦の方、79の飛車生きたまま入玉出来るか？
無理じゃね？
無理じゃね？
586 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:45:45.87 ID:Wdu8O1wJ
△36金▲35とで千日手あるで
郷田深浦には申し訳ないが
盤面観るたびに笑ってしまう
盤面観るたびに笑ってしまう
豊島の勝ちも全然ありそうだけど
郷田ここ数手指し手がチグハグにみえるんだが
1分将棋だからかねえ
1分将棋だからかねえ
593 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:48:27.31 ID:WCFbN1UW
一手ごとに棋譜と盤面図貼れや使えねーな
うちのハゲは羽生-1100くらい
そうか、羽生はニコ生で竜王戦解説するんだったな。
羽生昼ざるそばだけじゃなかったか。よく持つな
597 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:49:35.65 ID:Wdu8O1wJ
これで深浦さん勝ったら一生深浦ファンやるわ
相穴は形勢開くと逆転が難しいからなあ
あの郷田が真面目な顔でこれ指してるところ想像するとなんかシュールだ
はぶさん負けてしまうん？
豊島の勝ちも有ると思うんだけど…まあ盛り上がってるのは良い事だｗ
５二歩成きちゃったな
どっちが間に合うのか
どっちが間に合うのか
603 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:50:35.37 ID:oOSyGFDd
>>598
途中からだけど相穴扱いでいいんだよなこれｗ
途中からだけど相穴扱いでいいんだよなこれｗ
604 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:50:47.45 ID:Wdu8O1wJ
>>593
モバイル登録しろ
モバイル登録しろ
606 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:51:27.28 ID:mV7CUFk4
深浦ー郷田戦
濡れ濡れの展開だわ
濡れ濡れの展開だわ
607 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:52:07.08 ID:Wdu8O1wJ
どうでもいいが局面貼ってあげるやつってホントに優しいね
２６と「敵陣で老後のんびり暮らす予定だったのに」
豊島、粘って逆転しているじゃん。
羽生弱いな。
羽生弱いな。
ここでさらに桂受けるのかｗ 徹底してるな
104手でハゲ激怒
互角に
互角に
612 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:53:38.53 ID:Wdu8O1wJ
これは受けになってないな
613 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:53:46.98 ID:WCFbN1UW
タダで手に入るのに何でお金払わんといけないの？
立ち読みみたいなもんだろ
立ち読みみたいなもんだろ
もう何がなんだか
なるほど馬引かせれば、いいってことか
立ち読みカスちゃんだからそんな思考になるのか
店からしたら邪魔以外の何者でもねーよ
店からしたら邪魔以外の何者でもねーよ
先手玉はもう簡単には寄らなくなったように見えるが、
逆に後手玉の方の守りはずっと脆弱。
羽生頑張れ
逆に後手玉の方の守りはずっと脆弱。
羽生頑張れ
羽生はこれ寄せられないんじゃないか？
豊島勝ちありそうだが
豊島勝ちありそうだが
ハブさんかなり悪いじゃん
59桂ってなんだろうっておもったら馬が効いてたか
621 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:55:12.42 ID:Wdu8O1wJ
いやひかせないでしょ
同桂に７八と金じゃね？
同桂に７八と金じゃね？
622 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:55:59.70 ID:1wSa1Muu
プロが32の、と金を自陣まで引くの初めて見たｗ
623 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:56:18.49 ID:Wdu8O1wJ
５九桂に換えて攻めあった方が良かったんじゃね？
そっか！ひかせることないんだｗ
俺低級！！
俺低級！！
625 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:56:33.27 ID:WCFbN1UW
レスする暇あるなら貼れや
お前らソフト盲信し過ぎｗｗ
ソフトが逆転したから逆転とかワロタ
ソフトが逆転したから逆転とかワロタ
ただで観たいなら終局まで待ってな、坊や
628 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:57:41.70 ID:Wdu8O1wJ
桂馬はね見てなかった
これはすごい豊島くんつよい
これはすごい豊島くんつよい
ちょっと前に大介が敵陣に穴熊囲い作ったことあったよな
桂跳ねて豊島がいいような気がしてきた
631 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:58:08.61 ID:mV7CUFk4
将棋は簡単なゲーム
桂を取らなかったのはまずかったみたいだｗ
馬が効いてますなあ
635 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:59:14.59 ID:Wdu8O1wJ
WCFbN1UWがカスすぎてワラエナイ
豊島 3-0 羽生 が見えてきた
637 ：名無し名人：2012/10/30(火) 19:59:52.23 ID:6c2t1nRi
そろそろ足利無職乞食が沸いてくるな
この震えはどっちの震えだw
>>629
カズキに詰まされてたけどな
カズキに詰まされてたけどな
640 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:00:22.74 ID:Wdu8O1wJ
まじで５九桂はすごい手だった
ここまで見えてるんだからプロはすごいなぁ
ここまで見えてるんだからプロはすごいなぁ
スルースキル低すぎだろ
羽生の手プルプルきたけど後手の勝ちあるのかよ
羽生が良くなったんじゃね
プルプルきたみたいけどだけど、どうなんだろ
駒柱Ver2！
646 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:01:31.96 ID:oOSyGFDd
今日は寒いもんね(((´・ω・`))))
647 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:01:37.65 ID:WCFbN1UW
>>634
単発のガキは黙ってな
単発のガキは黙ってな
648 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:01:47.11 ID:mV7CUFk4
バイブレーションきたのか？
馬切ったああああああ
羽生さん読み切ったか
もう両対局一分将棋かな？
豊島羽生、現在の戦況
ビッシィ！vsブルブル
ビッシィ！vsブルブル
踏み込んだか
654 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:02:54.83 ID:oOSyGFDd
メシ食いに行きたいけど
出るに出られないｗ
出るに出られないｗ
羽生順当勝ちへ
深浦が羽生の震えに反応。
657 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:03:28.33 ID:uZtdpFiO
▲８９銀！
豊島きゅん改め豊島先生
阪田三吉になったれ！豊島
豊島きゅん改め豊島先生
阪田三吉になったれ！豊島
>>654
俺も飯の材料買いに行きたいが行けん
俺も飯の材料買いに行きたいが行けん
馬切って寄せられそう、後手が優勢じゃないかな
どうなん
>>656
ワロタｗｗ
ワロタｗｗ
羽生・豊島の両者とも自分が勝ったと思っている？？
663 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:03:49.83 ID:WCFbN1UW
だから早く貼れや
664 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:03:56.70 ID:6c2t1nRi
さあ盛り上がってきたな
どっちが勝っても良い将棋だ
どっちが勝っても良い将棋だ
深浦玉が後手陣へ行軍
おれも嫁の夕飯作らなくちゃいけないのに離れられない
桂銀金で詰むのか
豊島よく見える
ハブさん見落としてない？
ハブさん見落としてない？
これは羽生優勢だろ、どう見ても
残り時間分からんやんかー
△79銀から後手勝ちじゃないの？
よくわからなかった△84金が最後に効いてくる展開
674 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:05:12.79 ID:mV7CUFk4
ブルブル ブルブル ブルブル
675 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:05:13.29 ID:6c2t1nRi
３枚の攻めなら切れないだろうしクマーは食いつかれたら脆い
深浦高らかに入玉行進曲を吹奏
677 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:05:19.79 ID:/YtKc/Xy
ζ ω ぁゃιぃ
羽生震える→読み抜けでガックリと肩を落とす
名人戦の再現あるで
名人戦の再現あるで
今日の勝者は携帯中継にお金払ってる人
681 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:05:29.35 ID:Wdu8O1wJ
震えて負けたことって何回くらいあるの？
この△８四金がかなり効いてるな
683 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:05:30.41 ID:oOSyGFDd
ここまでｋたら１分将棋だと思ってればいいんじゃないの
違っててもｗ
違っててもｗ
同銀なら豊島勝ちだった…
とかにならなければいいけど
とかにならなければいいけど
>>656
羽生バイブでイカサレそうだな
羽生バイブでイカサレそうだな
686 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:05:54.58 ID:Tu1fjVRA
棋譜や局面貼るの止めさせたかったら正論謳うより、
ちょいと煽ればはい簡単ｗ
北風と太陽みたいだなあ
ちょいと煽ればはい簡単ｗ
北風と太陽みたいだなあ
687 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:05:56.89 ID:MbnSCdVn
棋譜ｺｼﾞｷをｱﾎﾞｰﾝしてｽｯｷﾘｗ
同玉とはまた勇気あるな
普通銀で取りたくなるか
普通銀で取りたくなるか
何故深浦郷田のが時間の消費が早いんだ
手が進んでれば逆に余るはずだが
手が進んでれば逆に余るはずだが
あれ？
>>666
うち今日鯛飯に野菜の炊きあわせにエビと空豆の葛煮だった＾＾
うち今日鯛飯に野菜の炊きあわせにエビと空豆の葛煮だった＾＾
>>689
そうとは限らないでしょ
そうとは限らないでしょ
>>691
おまえも自分で作ったんだろ！
おまえも自分で作ったんだろ！
694 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:07:18.25 ID:IjZf7E3X
また凄そうな手がきた
この95桂は決め手くさいな
豊島でしょ、これ
697 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:08:36.38 ID:WCFbN1UW
実は携帯持ってないからな
だから頼むよ＾＾
だから頼むよ＾＾
698 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:08:43.26 ID:Wdu8O1wJ
これは羽生さん見事な寄せ
６７金打ちワロタ
郷田は飛車取れるのか
持将棋にして欲しいが
持将棋にして欲しいが
85の桂とって決まりなのかな
あら
これで羽生負けたら、完全な八百
704 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:09:24.45 ID:mV7CUFk4
将棋は簡単なゲーム
最後に羽生が勝つ
最後に羽生が勝つ
作詞作曲は藤井だけど
編曲と歌は羽生が担当しているな角交換四間
編曲と歌は羽生が担当しているな角交換四間
豊島これは終わってるんじゃ…
なるほどぉー 香車釣りあえげてそこに金ですか
708 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:09:54.29 ID:6c2t1nRi
郷田も感想戦かなりやるほうだし４人で感想戦とかしないかな
709 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:09:56.07 ID:UwHfEnrE
いつもん羽生勝勢
いつもん郷田深浦南海ホークス
いつもん郷田深浦南海ホークス
こりゃ寄せ切ったかな
これいつ逆転したの？
>>705
もう別物の曲だよ・・・ (´・ω・｀)
もう別物の曲だよ・・・ (´・ω・｀)
激指キボンぬ
>>705
で、最後には全然別の曲と化してるわけですねｗ
で、最後には全然別の曲と化してるわけですねｗ
郷田深浦は長くなりそうだな
>>693
デザートの柿おいしいです＾＾
デザートの柿おいしいです＾＾
脳内で楽しむから
具体的描写おねします
具体的描写おねします
思い出王手
>>711
俺は△46桂からずっと羽生良しで推移してたと思ったけど どのくらい良しかは別にしてね
俺は△46桂からずっと羽生良しで推移してたと思ったけど どのくらい良しかは別にしてね
720 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:11:25.16 ID:mV7CUFk4
>>708
深浦「４Ｐ…ゴクリ」
深浦「４Ｐ…ゴクリ」
終わってみれば圧勝
激指は、携帯の電池切れで、タイムアウトです。
>>716
それ拾った柿だし！！！！！
それ拾った柿だし！！！！！
早くしないと羽生さん帰っちゃうぞ
深浦くんの愛はその程度ですか？
深浦くんの愛はその程度ですか？
726 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:12:49.69 ID:oOSyGFDd
>>724
見られるのもまたカイカン
見られるのもまたカイカン
727 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:12:51.68 ID:RBQBa9JK
>>722
乙
乙
※羽生の退室を見て深浦は投了を告げた
>>705
平井堅の大きな古時計みたいなもんか
平井堅の大きな古時計みたいなもんか
730 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:13:06.85 ID:WCFbN1UW
早く盤面図貼れや
ﾟ | ・ | .＋o o ＊ o。 | *｡ |
|＊o ﾟ |+ | ・ﾟ ＊o o ○＋・| o |*
|o○+ | |ｉ -＊ﾊ,,ﾊ + . ﾟ o |○。 |
・＋ ･ l , . （ ﾟωﾟ ) ・＊ﾟ |＋ |
ﾟ |i | + i.／ ＼ o ○ |! |
o｡! |!oﾟ((⊂ ） ﾉ＼つ)). + | * ﾟ |
| ｡*ﾟ l ・ | （＿⌒ヽ. * |o ﾟ。・| ﾟ
＊oﾟ |! | 。 ヽ ヽ ﾍ } + | ＊|
｡ | ・ o .ε≡Ξ ﾉノ ｀J.*o *lﾟ・ ＋ﾟ ||
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┼ヽ .ー レ -|r‐､. ﾚ | ヽ| |ヽ ム ヒ | |
ｄ⌒) ､＿ （__ /| _ﾉ __ﾉ |￣|￣ 月 ヒ | |
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┼ヽ .ー レ -|r‐､. ﾚ | ヽ| |ヽ ム ヒ | |
ｄ⌒) ､＿ （__ /| _ﾉ __ﾉ |￣|￣ 月 ヒ | |
/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＞ ＜
深浦郷田、面白すぎるｗ
734 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:13:36.52 ID:IjZf7E3X
735 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:13:52.06 ID:oOSyGFDd
736 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:13:58.16 ID:6c2t1nRi
>>728
わろたｗ
わろたｗ
ダメだわからん
深浦郷田戦
もう何が何だかｗ
もう何が何だかｗ
おもしろすぎて羽生が隣を観戦するかもな
郷田深浦
形勢は難解ホークス
形勢は難解ホークス
>>730
黙れ、去れ、迷惑至極、黙れ、去れ。
黙れ、去れ、迷惑至極、黙れ、去れ。
羽生豊島戦は頓死の筋とかないんかね？
そういえばしばらく屋敷のコメントが無い気がするが
744 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:15:06.63 ID:Wdu8O1wJ
>>728
くっそワロタｗｗｗｗｗ
くっそワロタｗｗｗｗｗ
>>743
競艇に出かけた
競艇に出かけた
あれ、決定者リーグ戦てみんなどこで速報見てるの？(´･ω･`)
747 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:16:02.98 ID:WCFbN1UW
>>746
携帯中継あるよ
携帯中継あるよ
これで投了だと思う 激指－６０００
ええい、今何点だw
>>746
現地
現地
752 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:16:34.50 ID:q2mDhmJ4
将棋は最後に羽生が勝つゲーム、って誰が言ったんだっけ？
>>746
連盟モバイルの中継アプリ(登録要)
連盟モバイルの中継アプリ(登録要)
豊島、もう投げろ
755 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:16:45.72 ID:Wdu8O1wJ
一手の余裕つってもかなゴマ渡したら即詰みだし
どうなんだろ？
でも豊島くんにもなにかありそう
どうなんだろ？
でも豊島くんにもなにかありそう
羽生勝ちかな
後手の攻めは続かないっぽいし受けも厳しいっぽいし
後手の攻めは続かないっぽいし受けも厳しいっぽいし
>>752
最近またそういう感じだよなあ
最近またそういう感じだよなあ
小異を捨てて大同でいこう
85桂打は詰めろになっていないと羽生は言っている
763 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:17:44.80 ID:oOSyGFDd
ｵﾜﾀ
オワタ
>>723
コーヒーの匂いしてきた＾＾
コーヒーの匂いしてきた＾＾
羽生勝った、強いなあホント
>>758
数年前四冠に戻った時以来か
数年前四冠に戻った時以来か
後手じゃねー、先手だ
って終わったか
って終わったか
770 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:18:20.64 ID:WCFbN1UW
>>759
深浦のも早くしろボケ
深浦のも早くしろボケ
771 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:18:27.46 ID:mV7CUFk4
羽生TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
タニーに並んでしもうた・・・・
タニーに並んでしもうた・・・・
773 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:18:30.05 ID:Wdu8O1wJ
「８五桂は詰めろになっていない」と羽生は言っている
羽生さんがほんとに言ったのかと思った
羽生さんがほんとに言ったのかと思った
774 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:18:42.55 ID:nQU1KOQy
羽生さん手が震えたとかなってたけど豊島戦の成績て過去0-2ぐらいですか？
豊島？弱いよね
776 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:18:50.39 ID:VH/suVCE
羽生勝率8割？
777 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:18:59.12 ID:ctcjqBNj
>>776
ジャスト8割
ジャスト8割
779 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:19:13.79 ID:oOSyGFDd
羽生はさすがの強さだが、豊島もやっぱ凄いね。それにしても羽生はこれで今期３６勝９敗で勝率８割か。
>>777
羽生が後手
羽生が後手
１２１３００勝キター
駒たちが躍動してました
いやー見応えあった
穴熊の利点が生きた感じかな
深浦の行軍に注目
穴熊の利点が生きた感じかな
深浦の行軍に注目
豊島って強いけど終盤はそれほどじゃないような気がする
788 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:19:51.14 ID:+j+eiG1Y
相入玉になった時の点数計算教えれ m(__)m
36-9で勝率8割行ったか
790 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:20:02.95 ID:qsPYs9O6
これで谷川さんに並んで歴代４位＆今期８割にww
>>759
完全に後手ペース
完全に後手ペース
羽生のレーティング２０００に達したりしてな。
793 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:20:13.77 ID:q2mDhmJ4
羽生 ｢８五桂打は詰まないよ ブギャァ｣
羽生「じゃぁお隣の邪魔にならないように感想戦は別室で…」
深浦「あっ…」
深浦「あっ…」
結局終盤力の差だな
郷田-深浦の5筋6筋の駒のぶつかりすげーなｗ
精算したい衝動に駆られるわｗ
精算したい衝動に駆られるわｗ
797 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:20:29.56 ID:mV7CUFk4
>>752
俺だよ、芸スポ記事から抜いてきたんだ
俺だよ、芸スポ記事から抜いてきたんだ
深浦郷田の方はいつ終わるんだろう
全然読めない
全然読めない
799 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:20:31.92 ID:Wdu8O1wJ
今期未だに8段以下に全勝とか
若手どんな気持ちなんだろう
若手どんな気持ちなんだろう
藤井さんも天才だと思うんだけどコメントがネタ的に面白いよなｗ
801 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:20:38.75 ID:6c2t1nRi
とうとう8割乗ったか
ｖｓ羽生の連勝記録のばせずかー
やっぱりタナトラは強かったんだな
ｖｓ羽生の連勝記録のばせずかー
やっぱりタナトラは強かったんだな
渡辺、豊島相手に後手番で勝つんだから角交換四間(羽生)は超有力戦法だなｗ
>>788
大駒5点それ以外1点、玉は数えない
大駒5点それ以外1点、玉は数えない
,,x-ｰ:: ":::::
,x '"::::::::::::::::::::
,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:
,,x '"::::::,,､- '" |:::
`"i`ｰ'" ヾ
! ､ ､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ
|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､ 豊島ｖｓ羽生はスリル満点だったぜ
ヾ::ヽ -┴'~
~|:/ ' ' ' `ー ' "'"
/_
l '' ) i
ヽ,,､'~` U
ﾞ, __ ,-､_,ノ`
|／ ﾞ, `'" ,,y
|／ 彡 ﾞ､`-'"
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/ ! ,, -'"
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| ／|||ヽ
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＿|￣|○ 今巷では何が起こっているのだろう…
>>799
ちょうどあのAAみたいな
ちょうどあのAAみたいな
ついに豊島も負けたか
タニーに並んだ、おめ！
でも角交換四間はあまり関係なかった気がする
あまり参考にならないような
あまり参考にならないような
羽生順当勝ち
角交換四間でこれだけ勝てるのは羽生くらいだろうが暫く流行は続きそうだな
深浦と郷田はもうやり直した方が速そうだjな
郷田の８４桂もすごい手。
>>761
藤井せんせーかぁ、納得ww
藤井せんせーかぁ、納得ww
これで豊島は陥落有力候補
>>811
両者入玉か
両者入玉か
このまま進むと点数はどうなんだろ？
>>803
ありがとう
ありがとう
823 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:23:15.75 ID:pVI85q/0
こういう将棋で勝ったら何か肌がツヤツヤになりそうだな
盤上に流れる見えない血を啜る羽生
盤上に流れる見えない血を啜る羽生
持将棋あるか？ｗ
じっと見てたら何がどっちの駒だか分からなくなってきた、怖い
ほそ島や？
／￣ハブ＼
／ ― ― ＼
／ （●）--（●） ＼ もう私に勝つなど、おこがましいですよ
| __´___ | 感想戦終わって、家に帰るか
＼ `ー'´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
／ ― ― ＼
／ （●）--（●） ＼ もう私に勝つなど、おこがましいですよ
| __´___ | 感想戦終わって、家に帰るか
＼ `ー'´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
すげえおかしい
これでまた藤井の蒔いて出た芽が乱獲される・・・・
830 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:24:40.22 ID:oOSyGFDd
郷田深浦はまだまだかかるからメシ食いにいく
羽生さんつえーわ
豊島も強いと思ったけど終盤力なんか
豊島も強いと思ったけど終盤力なんか
832 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:24:50.83 ID:q2mDhmJ4
これは持将棋？
いやー豊島ホント強いな 十分羽生を苦しめてたよ
834 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:24:55.61 ID:RBQBa9JK
>>811
どうすんだよ、これ
どうすんだよ、これ
ふむ羽生勝ったか
何だろうね、この強さは
若い頃とは違ったモノが見えるのかね
何だろうね、この強さは
若い頃とは違ったモノが見えるのかね
>>811
駒が赤いなｗ
駒が赤いなｗ
おでんあっためてくる
終わらないでしょ
終わらないでしょ
豊島？弱いよね
深浦さんと郷田さんは
コレどう落とし前つけるの？
コレどう落とし前つけるの？
豊島は序盤・中盤・終盤隙がないかと言われると、
終盤がちょっと怪しいとは思う
終盤がちょっと怪しいとは思う
豊島、持ってないな
843 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:26:14.03 ID:qg20ouGT
今期の羽生は鬼神の如き強さだな
79の飛車が逃げ切れれば深浦の勝ちでおｋ？
飛車つんだー
846 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:26:46.56 ID:ctcjqBNj
羽生さんの駒が躍動したね
郷田が飛車取ればそこで持将棋にするだろ
先手持ってる側の羽生が後手側の羽生に勝てなかっただけだな
深浦さんの飛車が詰まされてしまう・・・
藤井がつき
藤井がこねし
角交換四間
すわりしまま食うは羽生
ただあてると語呂が悪いな・・・
藤井がこねし
角交換四間
すわりしまま食うは羽生
ただあてると語呂が悪いな・・・
モテと羽生の番勝負を久々に見たいけどなー
でも深浦にも頑張って欲しいし・・・
でも深浦にも頑張って欲しいし・・・
>>841
トップクラスと比べるとちょっとね
トップクラスと比べるとちょっとね
おでんにｱﾀﾘメしのばせると
ぐっと旨くなう豆ね
ぐっと旨くなう豆ね
実は羽生はKKSを使いまくる事で、居飛車側の研究対策を促進させて
さっさとKKSの寿命を尽きさせようとしている。
たぶん藤井はまだリストから外れてない。
さっさとKKSの寿命を尽きさせようとしている。
たぶん藤井はまだリストから外れてない。
竜王戦トナメは違ったっけ？って調べたら端突かない先手システムだった
KKS
羽生のモノになっちまったな
羽生のモノになっちまったな
今日豊島が勝ってたら、１日の解説のときに機嫌が悪い可能性があるからよかった
861 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:29:25.48 ID:Wdu8O1wJ
藤井「角交換四間飛車で一番稼いだのは羽生さんです」
とか言うんだろうな
とか言うんだろうな
862 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:29:29.26 ID:mdX/wUp7
>>856
いつになったら藤井先生は許されるんですか…
いつになったら藤井先生は許されるんですか…
豊島は終盤ワンランク落ちるね
早指し戦でぱっとしないのもそのせいだろう
早指し戦でぱっとしないのもそのせいだろう
こうなると、羽生はこの後は郷田、飯島相手に先手だから、
1敗キープのまま最後の渡辺戦までいくのが結構現実的か
1敗キープのまま最後の渡辺戦までいくのが結構現実的か
一瞬ソフトで互角か先手持ちになったのはなんだったんだ？
>>856
もう許してやれよ・・・
もう許してやれよ・・・
これ飛車詰みで持将棋だよね
>>856
そうまでして藤井せんせーを苦しめたいか！(´；ω；｀)サドかっ！
そうまでして藤井せんせーを苦しめたいか！(´；ω；｀)サドかっ！
豊島は王将リーグ以外でもトップ棋士たちとやらないと強くならないな
他の棋戦じゃなかなか一流どころと戦えないでしょ
他の棋戦じゃなかなか一流どころと戦えないでしょ
飛車詰んだｗ
873 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:30:48.23 ID:mV7CUFk4
飯喰って帰ってきたら終わってたかｗ
豊島は負けたけど、渡辺と羽生に対する負けだから、まだ３連勝すれば挑戦に絡める可能性あるね
まぁ今期の残りのメンバーが飯島、久保、深浦だから全部勝っても全然おかしくないし
もうひとつの方は、深浦が負けたら俄然渡辺が有利になるのかな
渡辺－羽生の最終戦で決まりそうな雰囲気はあるけどね
豊島は負けたけど、渡辺と羽生に対する負けだから、まだ３連勝すれば挑戦に絡める可能性あるね
まぁ今期の残りのメンバーが飯島、久保、深浦だから全部勝っても全然おかしくないし
もうひとつの方は、深浦が負けたら俄然渡辺が有利になるのかな
渡辺－羽生の最終戦で決まりそうな雰囲気はあるけどね
羽生36勝9敗 名人挑戦、棋聖防衛、王位防衛、王座奪取、銀河優勝、達人優勝、JT優勝濃厚
豊島18勝9敗
同じ負け数なのに羽生異常だな・・・。
豊島18勝9敗
同じ負け数なのに羽生異常だな・・・。
藤井先生顔洗って出直しだぁ
飛車を詰ますゲーム
藤井がつきっていうけど
久保さんのほうが公式戦での角交換四間は早くなかった？
久保さんのほうが公式戦での角交換四間は早くなかった？
もう持将棋でええやろ…
880 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:32:17.23 ID:RBQBa9JK
藤井が耕して羽生が種蒔いて羽生が育てて羽生が収穫して羽生が食べる
KKSよりKK4のほうがかっこよくない？
>>877
関羽と張飛を討てば呉の勝利だ
関羽と張飛を討てば呉の勝利だ
そういうゲームじゃねーからｗｗｗ
…どうしてこうなった
…どうしてこうなった
３６勝９敗だけど６月ごろ８勝５敗ぐらいじゃなかったか
>>881 その方がいいね
三間とかにも対応できるし
三間とかにも対応できるし
>>885
つまり森内最強ってことだな？
つまり森内最強ってことだな？
これだから郷田は好かん
>>881
多数決で決める？
多数決で決める？
羽生豊島は別室に移動だな
こんな将棋の隣で感想戦は無理すぎる
こんな将棋の隣で感想戦は無理すぎる
>>870
ＪＴ杯
ＪＴ杯
>>883
羽生はもちろん、渡辺やモテと比べても少し落ちると思う
羽生はもちろん、渡辺やモテと比べても少し落ちると思う
羽生が勝つたびに森内高笑い
> 羽生36勝9敗
森内：名人4負け
渡辺：王座で一負け
郷田：最強負け
藤井：王位で一負け
こうしてみると
森内がいかに強いのかわかるな
森内：名人4負け
渡辺：王座で一負け
郷田：最強負け
藤井：王位で一負け
こうしてみると
森内がいかに強いのかわかるな
いまのところ渡辺が大本命って感じだな
899 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:33:54.86 ID:Wdu8O1wJ
>>885
名人戦が終わった直後はその成績だった。そこから２８勝４敗で来てるｗ
名人戦が終わった直後はその成績だった。そこから２８勝４敗で来てるｗ
羽生は藤井戦でその養分を吸いとった
>>877
ほんとそうだなw
ほんとそうだなw
>>897
森内強すぎワロタｗｗｗ
森内強すぎワロタｗｗｗ
905 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:34:53.79 ID:1wSa1Muu
将棋世界の対談で
現在終盤でなんとかできるのは
羽生と渡辺だけとか誰か言ってなかったか
現在終盤でなんとかできるのは
羽生と渡辺だけとか誰か言ってなかったか
>>896
ＫＫＳの成功ってのがどういうものなのかがイマイチよくわからん
ＫＫＳの成功ってのがどういうものなのかがイマイチよくわからん
森内って全然対局してないな
1敗までだな挑戦者は
そう考えると挑戦は深浦、渡辺、羽生の3人からだな
そう考えると挑戦は深浦、渡辺、羽生の3人からだな
>>897
そういう見方をしないと強く見えないとも言うｗ
そういう見方をしないと強く見えないとも言うｗ
912 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:35:46.86 ID:NJ+p5Fza
羽生がつき
渡辺こねし天下餅
座りしままに 食うは森内
座りしままに 食うは森内
渡辺こねし天下餅
座りしままに 食うは森内
座りしままに 食うは森内
羽生「豊島くん？強いですよね。でも終盤はまだまだ甘いですね」
>>897
藤井強ええ
藤井強ええ
羽生でも勝てないんじゃ森内の終盤力ってどんだけすごいんだよ
>>908
そら負けてばかりだからなw
そら負けてばかりだからなw
>>906
やっぱこの2人は別格なのか
やっぱこの2人は別格なのか
920 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:36:34.44 ID:mV7CUFk4
羽生は昔から対局の少ない春先がいまいちと言われてた気がするが
王位リーグがあると対局がつくので春先も意外といける
だから王位もってる時は名人取れてないという説をどこかで読んだ
王位リーグがあると対局がつくので春先も意外といける
だから王位もってる時は名人取れてないという説をどこかで読んだ
922 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:36:42.34 ID:mdX/wUp7
923 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:36:47.54 ID:qsPYs9O6
>>875 比べる相手が、１７年ほど前に垣間、神を見た相手では豊島が可哀想では
羽生と同格で語れる棋士なんて存在しない
大山でさえ羽生には負ける
大山でさえ羽生には負ける
森内は名人戦・順位戦では一流
それ以外の棋戦では三流
それ以外の棋戦では三流
>>924
竜王トナメの丸山じゃね？
竜王トナメの丸山じゃね？
丸山に負けたのがなあ
しかし王位戦で藤井が挑戦者になっていなかったらここまで羽生が角交換四間を指すことは無かっただろうし
そう考えるとあの熱戦だった渡辺ー藤井の挑戦者決定戦の意味の大きさに気付くなぁ
そう考えるとあの熱戦だった渡辺ー藤井の挑戦者決定戦の意味の大きさに気付くなぁ
934 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:38:03.27 ID:FVsLSPq6
羽生勝ちで 竜王戦のニコ生も舌が
滑らかになるかもね。
滑らかになるかもね。
>>925
荒れるからヤメロ
荒れるからヤメロ
>>925
角将召喚呪文やめろｗ
角将召喚呪文やめろｗ
いやいや森内は名人陥落したら、順位戦も怪しいぞ
で、前半○に竜王戦で一発もらってる
>>924
◯に竜王戦４位決定戦で負けた
◯に竜王戦４位決定戦で負けた
ID:Lir5OTZi
アンチ羽生のアレ
アンチ羽生のアレ
これは持将棋か
そういえば情熱大陸の過激な休日放送時のタイトル保持者は
羽生 名人、竜王、王将、王座
佐藤 棋聖
谷川 王位
丸山 棋王
だった谷川が渡辺になった以外、当時と年齢層があまり変わらん
羽生 名人、竜王、王将、王座
佐藤 棋聖
谷川 王位
丸山 棋王
だった谷川が渡辺になった以外、当時と年齢層があまり変わらん
豊島はとりあえずB1上がれ
20代に40代の木村や塚田を圧倒できなかった大山は
羽生の相手にさえならん
羽生の相手にさえならん
名人戦の森内はマジ強かった
鬼の如し
今はアマレベル
鬼の如し
今はアマレベル
949 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:40:30.39 ID:eaIMFICP
546 名前：今季の羽生の対８段以下成績[sage] 投稿日：2012/10/30(火) 20:29:52.20 ID:kRXyoLai
○ 戸辺誠
○ 中村太地
○ 阿久津主税
○ 広瀬章人
○ 中村太地
○ 大石直嗣
○ 中村太地
○ 佐藤天彦
○ 金井恒太
○ 糸谷哲郎
○ 中村太地
○ 木村一基
○ 中村太地
○ 阿久津主税
○ 木村一基
○ 糸谷哲郎
○ 橋本崇載
○ 豊島将之
18勝0敗
勝ちすぎｗ
○ 戸辺誠
○ 中村太地
○ 阿久津主税
○ 広瀬章人
○ 中村太地
○ 大石直嗣
○ 中村太地
○ 佐藤天彦
○ 金井恒太
○ 糸谷哲郎
○ 中村太地
○ 木村一基
○ 中村太地
○ 阿久津主税
○ 木村一基
○ 糸谷哲郎
○ 橋本崇載
○ 豊島将之
18勝0敗
勝ちすぎｗ
森内今季8勝9敗かよ
951 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:40:46.48 ID:mV7CUFk4
これで気持ちよくニコ生でブーハー解説聞けるわ
アリーナ最前列をキープせねば
アリーナ最前列をキープせねば
そういやwindows8でタッチパネル対応したら
クリックミスによるファンタはなくなるんだろうなｗ
さて持将棋濃厚になってきたわけだが
クリックミスによるファンタはなくなるんだろうなｗ
さて持将棋濃厚になってきたわけだが
羽生の角交換四間って、作戦負け気味で我慢する展開になるから、
暴発して負けるパターンになりにくいんだよねｗ
暴発して負けるパターンになりにくいんだよねｗ
955 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:41:25.31 ID:YnhTBCLq
春先はもう将棋とかやめて
まじめにはたらこうかなって考えるんだよ
まじめにはたらこうかなって考えるんだよ
豊島も広瀬みたいに羽生にボコられる人生が始まるのか
957 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:41:38.61 ID:mV7CUFk4
みんな、羽生への質問考えたか？
点数計算始まった
959 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:41:42.20 ID:FVsLSPq6
>950
昨年より 絶好調です。
昨年より 絶好調です。
ああ、思いだした
丸山に負けたやつって横歩の先手で結構わかりやすくまけたやつか
丸山に負けたやつって横歩の先手で結構わかりやすくまけたやつか
深浦は意地でも点数で勝つつもりか
そら先手郷田とはやりたくないわな
そら先手郷田とはやりたくないわな
今期の森内の勝利の半分が羽生から。
今期の羽生の敗北の半分は森内に。
さて今一番強いのは誰でしょう？自明だよな？
今期の羽生の敗北の半分は森内に。
さて今一番強いのは誰でしょう？自明だよな？
967 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:43:05.22 ID:qsPYs9O6
まあなんにせよ羽生さんの底知れないのは戦法や新手に対する吸収力。
体感しました→４～５回試しました→結果出ました。
なんだそれ。
体感しました→４～５回試しました→結果出ました。
なんだそれ。
誰を後継者と目してるか質問してみる
１４歩「俺が逃げ切れば持将棋」
深浦にとって羽生より後に決着するのは不覚
先に対局を終えて、羽生の隣で羽生-豊島の感想戦を聞く予定だったのに
先に対局を終えて、羽生の隣で羽生-豊島の感想戦を聞く予定だったのに
点数で勝負とか微妙な結果は嫌だな
かといって持将棋も嫌なんだが
かといって持将棋も嫌なんだが
だから、羽生と渡辺や森内を同列で語ってるおまえらが頭悪すぎなんだってｗ
974 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:43:54.29 ID:H0Rr9Cjw
若手がパッとしないのは、ソフトの影響もあるって佐藤が言ってた気が
ソフトがない時代はデータがないので自分でどうすればよいか、あれこれ考えていたのが
後になって生きてくるらしいよ
ソフトがない時代はデータがないので自分でどうすればよいか、あれこれ考えていたのが
後になって生きてくるらしいよ
もう２日制の森内は棋界最強、それでいいじゃん
１日制の森内なんていなかった！
１日制の森内なんていなかった！
丸山vs羽生は、相変わらず、殆どが横歩と角換わりで丸山の研究将棋の土俵でやっている。
>>949
当たってない主なところは三浦、行方、山崎あたりかな
当たってない主なところは三浦、行方、山崎あたりかな
王位を持っているということは来期の竜王戦も期待できないということか・・・
森内がＮＨＫ杯優勝した頃が懐かしい
>>949
太地多いなー
太地多いなー
982 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:45:02.76 ID:mdX/wUp7
朝５時まで感想戦やる仲だぞ
森内「あっ、わたしは通算成績で羽生さんほど負け数が多くないんです。」
986 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:46:05.63 ID:H0Rr9Cjw
>>962
ここからボナで30秒指しでやってみたいｗ魑魅魍魎な展開になりそうw
ここからボナで30秒指しでやってみたいｗ魑魅魍魎な展開になりそうw
地将棋ほど全ての駒が主役の将棋はないぜ
郷田少し足りなくないか？
989 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:46:40.20 ID:Wdu8O1wJ
>>981
確か挑決でボコってその後タイトル戦でもボコってだからなあ
確か挑決でボコってその後タイトル戦でもボコってだからなあ
習字嫌いだから森内にやらせてるだけ
これが真実
これが真実
>>907
駒組み成功して相手に相対的に悪い玉形を強要し
相手に位取らせず（正確には位取らせても解消して）先制攻撃する
>>896
なんか羽生さんに「序盤いろいろ工夫しなくても終盤力でぼくまだまだやれるじゃん」とか
無駄な知恵をつけられている気がしてならない
駒組み成功して相手に相対的に悪い玉形を強要し
相手に位取らせず（正確には位取らせても解消して）先制攻撃する
>>896
なんか羽生さんに「序盤いろいろ工夫しなくても終盤力でぼくまだまだやれるじゃん」とか
無駄な知恵をつけられている気がしてならない
2000年以降に限っていえば
若手有望株が伸びるか伸びないかは
対羽生の対戦成績が一つの指標になってるかも。
若手有望株が伸びるか伸びないかは
対羽生の対戦成績が一つの指標になってるかも。
995 ：名無し名人：2012/10/30(火) 20:47:18.61 ID:qsPYs9O6
森内さん、あと400勝1敗でオネガイシマスw
>>990
ナイスタイミングおつ
ナイスタイミングおつ
晩飯食ってたら羽生勝ってた
もう一局も凄いことになってるな
もう一局も凄いことになってるな
羽生ﾀﾝ勝率8割(36-9)ｵﾒ！
郷田ー深浦は壮絶な意地の張り合いだな
対戦成績がほぼ互角なのも頷ける
対戦成績がほぼ互角なのも頷ける
1000なら羽生の娘が女流棋士になる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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