第71期順位戦 Part35

対戦表　（対局予定は >>3）
A.　 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2012/71a/index.html . (>>4)
B1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2012/71b1/index.html (>>5)
B2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2012/71b2/index.html (>>6-7)
C1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2012/71c1/index.html (>>8-9)
C2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2012/71c2/index.html (>>10-12)

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料 >>2 )　http://www.meijinsen.jp/
　・ 千日手[持将棋]局 ・ 指し直し局 の切り替え場所は 中継画面下部の
　　「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」の すぐ上にあります

朝日将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/

前スレ
第71期順位戦 Part34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1350633634/

どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)はﾃﾚｶみたいなもの
　(1000円単位で買える、無期限)で、ｺﾝﾋﾞﾆで買えて（身分証は不要）手っ取り早い
3.LAWSONやﾌｧﾐﾏなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って　ｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでｳｪﾌﾞﾏﾈｰの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ

よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ｳｪﾌﾞﾏﾈｰを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
　 ログインして番号を打込めばすぐ
　 ニフティに教えなきゃならないのはメルアドだけ。ｸﾚｶも同じ
Q スマートフォンで観たいんだけど
A アンドロイド携帯だと2.2以上じゃないと観られません　1.6や2.1だと観られません
　 iPhoneの場合はフラッシュを見られる有料アプリ（puffinやskyfireなど）をインストールすれば観られます
　 iPhoneの場合はKifu for iPhoneでも観られます
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、ニフティに（登録して）ログインして番号を打ち込んだ時点から２４時間観られるから大丈夫
Q ｳｪﾌﾞﾏﾈｰはどのｺﾝﾋﾞﾆで買うのがいい？
A どこのｺﾝﾋﾞﾆでも買えるけどファミリーマート・サークルKサンクスは1000円からある
　 LAWSONやｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝは2000円からしか無い
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う

対局予定
10月19日(金)　Ａ級 　 　４回戦　　▲羽生(3-0)−△屋敷(2-1)
. 　 　 　 　 　. 　Ａ級 　 　４回戦　　▲深浦(1-2)−△橋本(0-3)
10月26日(金)　Ａ級 　 　４回戦　　▲高橋(0-3)−△渡辺明(2-1)
11月. 1日(木)　Ｂ級１組 ８回戦　　<抜け番　中田宏(2-5)>
11月. 5日(月)　Ａ級 　 　５回戦　　▲屋敷(2-1)−△渡辺明(2-1)
11月. 6日(火)　Ｃ級１組 ６回戦
11月13日(火)　Ｃ級２組 ６回戦
11月14日(水)　Ａ級 　 　５回戦　　▲郷田(1-3)−△谷川(1-3)
11月15日(木)　Ｂ級２組 ６回戦
11月22日(木)　Ｂ級１組 ９回戦　　<抜け番　井上(2-5)>
12月11日(火)　Ｃ級１組 ７回戦

【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
03　三浦弘行　４−０ ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ＿橋本 ＿渡辺 先羽生 先深浦 ＿高橋
01　羽生善治　３−０ ○深浦 ○郷田 ○谷川 先屋敷 先佐藤 ＿高橋 ＿三浦 先渡辺 ＿橋本
07　佐藤康光　３−１ ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ＿羽生 ＿谷川 先渡辺 先屋敷 ＿深浦
02　渡辺　明 　２−１ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ＿高橋 ＿屋敷 先三浦 ＿佐藤 ＿羽生 先郷田
05　屋敷伸之　２−１ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ＿羽生 先渡辺 先深浦 ＿郷田 ＿佐藤 先谷川
10　深浦康市　１−２ ●羽生 ○渡辺 ●郷田 先橋本 先高橋 ＿屋敷 先谷川 ＿三浦 先佐藤
04　谷川浩司　１−３ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ＿郷田 先佐藤 ＿深浦 先橋本 ＿屋敷
06　郷田真隆　１−３ ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 先谷川 ＿橋本 先屋敷 先高橋 ＿渡辺
08　高橋道雄　０−３ ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 先渡辺 ＿深浦 先羽生 先橋本 ＿郷田 先三浦
09　橋本崇載　０−３ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ＿深浦 先三浦 先郷田 ＿高橋 ＿谷川 先羽生

【第71期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
05　行方　 尚史　６−０ ○木村 ○井上 ○松尾 ○阿久 ○広瀬 ○飯塚 ─── 先山崎 ＿畠山 ＿鈴木 先丸山 先中田 ＿久保
11　畠山　 　鎮 　５−１ ○松尾 ●鈴木 ○飯塚 ─── ○阿久 ○広瀬 ○中田 ＿井上 先行方 ＿木村 先久保 先丸山 ＿山崎
12　広瀬　 章人　５−２ ○井上 ○松尾 ○山崎 ○中田 ●行方 ●畠山 ○鈴木 先久保 ＿阿久 ＿丸山 ─── 先飯塚 ＿木村
02　久保　 利明　４−２ ●鈴木 ○中田 ○阿久 ○飯塚 ─── ○丸山 ●松尾 ＿広瀬 先木村 先山崎 ＿畠山 ＿井上 先行方
06　山崎　 隆之　４−２ ○阿久 ○丸山 ●広瀬 ●井上 ○中田 ─── ○木村 ＿行方 先松尾 ＿久保 先飯塚 ＿鈴木 先畠山
08　松尾　 　歩 　４−３ ●畠山 ●広瀬 ●行方 ○丸山 ○木村 ○阿久 ○久保 先鈴木 ＿山崎 ＿中田 先井上 ─── ＿飯塚
09　鈴木　 大介　４−３ ○久保 ○畠山 ○丸山 ●木村 ○井上 ●中田 ●広瀬 ＿松尾 ＿飯塚 先行方 ＿阿久 先山崎 ───
04　木村　 一基　２−４ ●行方 ●飯塚 ─── ○鈴木 ●松尾 ○井上 ●山崎 ＿丸山 ＿久保 先畠山 先中田 ＿阿久 先広瀬
07　井上　 慶太　２−５ ●広瀬 ●行方 ●中田 ○山崎 ●鈴木 ●木村 ○飯塚 先畠山 ─── 先阿久 ＿松尾 先久保 ＿丸山
10　中田　 宏樹　２−５ ●飯塚 ●久保 ○井上 ●広瀬 ●山崎 ○鈴木 ●畠山 ─── 先丸山 先松尾 ＿木村 ＿行方 先阿久
13　飯塚　 祐紀　２−５ ○中田 ○木村 ●畠山 ●久保 ●丸山 ●行方 ●井上 ＿阿久 先鈴木 ─── ＿山崎 ＿広瀬 先松尾
01　丸山　 忠久　１−５ ─── ●山崎 ●鈴木 ●松尾 ○飯塚 ●久保 ●阿久 先木村 ＿中田 先広瀬 ＿行方 ＿畠山 先井上
03　阿久津主税　１−５ ●山崎 ─── ●久保 ●行方 ●畠山 ●松尾 ○丸山 先飯塚 先広瀬 ＿井上 先鈴木 先木村 ＿中田

【第71期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（上位12名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
21　佐藤　 天彦　５−０ ○飯島 ○中村 ○森下 ○豊川 ○中川 ＿安用 ＿窪田 先田村 ＿堀口 先 泉
01　藤井　 　猛 　４−１ ○豊川 ● 島　 ○豊島 ○中村 ○畠山 ＿ 南　 先野月 ＿先崎 先森下 ＿神谷
04　戸辺　 　誠 　４−１ ○ 泉　 ○中川 ○ 島　 ○神谷 ●北浜 先森下 先飯島 ＿阿部 先杉本 ＿田村
05　飯島　 栄治　４−１ ●佐藤 ○畠山 ○ 南　 ○森下 ○神谷 先堀口 ＿戸辺 先窪田 ＿先崎 先 島
12　杉本　 昌隆　４−１ ○森下 ○田村 ○豊川 ●畠山 ○窪田 ＿野月 先 南　 ＿中川 ＿戸辺 先豊島
15　窪田　 義行　４−１ ○中村 ○豊川 ○北浜 ○先崎 ●杉本 ＿ 泉　 先佐藤 ＿飯島 ＿畠山 先阿部
22　豊島　 将之　４−１ ○田村 ○青野 ●藤井 ○ 南　 ○森下 ＿中川 先安用 ＿畠山 先北浜 ＿杉本
07　 島　　 　朗 　３−２ ○北浜 ○藤井 ●戸辺 ○中川 ●田村 ＿先崎 先阿部 ＿堀口 先神谷 ＿飯島
09　堀口一史座　３−２ ○安用 ○ 南　 ●野月 ○ 泉　 ●先崎 ＿飯島 ＿豊川 先 島　 先佐藤 ＿森下
13　阿部　 　隆 　３−２ ○先崎 ○ 泉　 ●中川 ○青野 ●野月 先豊川 ＿ 島　 先戸辺 先田村 ＿窪田
20　安用寺孝功　３−２ ●堀口 ○北浜 ○神谷 ●田村 ○豊川 先佐藤 ＿豊島 先野月 先青野 ＿中村
03　北浜　 健介　２−３ ● 島　 ●安用 ●窪田 ○野月 ○戸辺 ＿青野 先 泉　 ＿豊川 ＿豊島 先先崎

【第71期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（下位12名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
08　畠山　 成幸　２−３ ○神谷 ●飯島 ●中村 ○杉本 ●藤井 ＿田村 ＿青野 先豊島 先窪田 ＿豊川
10　野月　 浩貴　２−３ ●青野 ●神谷 ○堀口 ●北浜 ○阿部 先杉本 ＿藤井 ＿安用 先豊川 ＿ 南
14　 南　　 芳一　２−３ ○中川 ●堀口 ●飯島 ●豊島 ○中村 先藤井 ＿杉本 先青野 ＿ 泉　 先野月
16　先崎　 　学 　２−３ ●阿部 ●森下 ○青野 ●窪田 ○堀口 先 島　 ＿中村 先藤井 先飯島 ＿北浜
18　田村　 康介　２−３ ●豊島 ●杉本 ● 泉　 ○安用 ○ 島　 先畠山 先神谷 ＿佐藤 ＿阿部 先戸辺
24　青野　 照市　２−３ ○野月 ●豊島 ●先崎 ●阿部 ○ 泉　 先北浜 先畠山 ＿ 南　 ＿安用 先中川 △
02　中村　 　修 　１−４ ●窪田 ●佐藤 ○畠山 ●藤井 ● 南　 先神谷 先先崎 ＿森下 ＿中川 先安用
06　中川　 大輔　１−４ ● 南　 ●戸辺 ○阿部 ● 島　 ●佐藤 先豊島 ＿森下 先杉本 先中村 ＿青野
11　森下　 　卓 　１−４ ●杉本 ○先崎 ●佐藤 ●飯島 ●豊島 ＿戸辺 先中川 先中村 ＿藤井 先堀口
17　 泉　　 正樹　１−４ ●戸辺 ●阿部 ○田村 ●堀口 ●青野 先窪田 ＿北浜 ＿神谷 先 南　 ＿佐藤
23　神谷　 広志　１−４ ●畠山 ○野月 ●安用 ●戸辺 ●飯島 ＿中村 ＿田村 先 泉　 ＿ 島　 先藤井 △
19　豊川　 孝弘　０−５ ●藤井 ●窪田 ●杉本 ●佐藤 ●安用 ＿阿部 先堀口 先北浜 ＿野月 先畠山

【第71期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（上位17名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
09　村山　 慈明　５−０ ○���ｱ ○浦野 ○長沼 ○佐々 ○大平 先加藤 先平藤 ＿金井 ＿内藤 先 脇
10　小林　 裕士　５−０ ○大平 ○片上 ○���ｱ ○加藤 ○千葉 ＿中村 先金井 ＿浦野 ＿佐藤 先田中
23　宮田　 敦史　５−０ ○ 森　 ○���ｱ ○内藤 ○ 脇　 ○��野 先北島 ＿佐々 先千葉 先大平 ＿日浦
04　真田　 圭一　４−１ ●稲葉 ○北島 ○ 脇　 ○佐藤 ○ 森　 先富岡 ＿加藤 先日浦 先塚田 ＿千葉
06　千葉　 幸生　４−１ ○日浦 ○船江 ○桐山 ○内藤 ●小裕 ＿ 脇　 先 森　 ＿宮田 ＿田中 先真田
07　稲葉　 　陽 　４−１ ○真田 ○阿部 ○田中 ○船江 ●糸谷 ＿小健 先浦野 ＿桐山 先中村 ＿大平
14　佐々木　慎 　４−１ ○浦野 ○日浦 ○金井 ●村山 ○加藤 先��野 先宮田 ＿大平 ＿桐山 先内藤
28　阿部健治郎　４−１ ○小健 ●稲葉 ○富岡 ○長沼 ○塚田 先糸谷 先片上 ＿田中 先船江 ＿加藤
29　中村　 太地　４−１ ○田中 ○加藤 ●糸谷 ○土佐 ○平藤 先小裕 ＿船江 先長沼 ＿稲葉 先浦野
01　田中　 寅彦　３−２ ●中村 ○糸谷 ●稲葉 ○桐山 ○土佐 先佐藤 ＿福崎 先阿部 先千葉 ＿小裕
05　平藤　 眞吾　３−２ ○船江 ○内藤 ●塚田 ○糸谷 ●中村 先 森　 ＿村山 ＿ 脇　 先富岡 ＿福崎
08　塚田　 泰明　３−２ ○福崎 ○��野 ○平藤 ●片上 ●阿部 ＿内藤 先大平 先土佐 ＿真田 先北島
11　大平　 武洋　３−２ ●小裕 ○桐山 ○��野 ○���ｱ ●村山 ＿浦野 ＿塚田 先佐々 ＿宮田 先稲葉
13　近藤　 正和　３−２ ○加藤 ○ 脇　 ●北島 ●金井 ○富岡 先福崎 ＿日浦 先佐藤 ＿��野 先 森
16　金井　 恒太　３−２ ○北島 ●富岡 ●佐々 ○近藤 ○長沼 先日浦 ＿小裕 先村山 ＿浦野 先小健
20　糸谷　 哲郎　３−２ ○佐藤 ●田中 ○中村 ●平藤 ○稲葉 ＿阿部 先土佐 ＿福崎 ＿長沼 先桐山
25　片上　 大輔　３−２ ○長沼 ●小裕 ○小健 ○塚田 ●浦野 ＿桐山 ＿阿部 先���ｱ ＿北島 先佐藤

【第71期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（下位17名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
33　富岡　 英作　３−２ ○内藤 ○金井 ●阿部 ○ 森　 ●近藤 ＿真田 先北島 ＿船江 ＿平藤 先土佐 △
18　日浦　 市郎　２−３ ●千葉 ●佐々 ○加藤 ○北島 ●���ｱ ＿金井 先近藤 ＿真田 ＿ 森　 先宮田
19　��野　 秀行　２−３ ○ 脇　 ●塚田 ●大平 ○浦野 ●宮田 ＿佐々 先内藤 ＿ 森　 先近藤 ＿���ｱ △
21　 森　　 雞二　２−３ ●宮田 ○小健 ○浦野 ●富岡 ●真田 ＿平藤 ＿千葉 先��野 先日浦 ＿近藤 △
30　船江　 恒平　２−３ ●平藤 ●千葉 ○佐藤 ●稲葉 ○桐山 ＿土佐 先中村 先富岡 ＿阿部 先長沼
31　小林　 健二　２−３ ●阿部 ● 森　 ●片上 ○福崎 ○佐藤 先稲葉 ＿長沼 先加藤 先���ｱ ＿金井 △
02　桐山　 清澄　１−４ ○土佐 ●大平 ●千葉 ●田中 ●船江 先片上 ＿佐藤 先稲葉 先佐々 ＿糸谷
03　���ｱ　 一生　１−４ ●村山 ●宮田 ●小裕 ●大平 ○日浦 先長沼 先 脇　 ＿片上 ＿小健 先��野
12　浦野　 真彦　１−４ ●佐々 ●村山 ● 森　 ●��野 ○片上 先大平 ＿稲葉 先小裕 先金井 ＿中村
17　長沼　 　洋 　１−４ ●片上 ○福崎 ●村山 ●阿部 ●金井 ＿���ｱ 先小健 ＿中村 先糸谷 ＿船江
22　佐藤　 秀司　１−４ ●糸谷 ○土佐 ●船江 ●真田 ●小健 ＿田中 先桐山 ＿近藤 先小裕 ＿片上
26　北島　 忠雄　１−４ ●金井 ●真田 ○近藤 ●日浦 ●福崎 ＿宮田 ＿富岡 先内藤 先片上 ＿塚田
27　福崎　 文吾　１−４ ●塚田 ●長沼 ●土佐 ●小健 ○北島 ＿近藤 先田中 先糸谷 ＿ 脇　 先平藤 △
32　土佐　 浩司　１−４ ●桐山 ●佐藤 ○福崎 ●中村 ●田中 先船江 ＿糸谷 ＿塚田 先加藤 ＿富岡 △
34　内藤　 國雄　１−４ ●富岡 ●平藤 ●宮田 ●千葉 ○ 脇　 先塚田 ＿��野 ＿北島 先村山 ＿佐々 △
15　加藤一二三　０−５ ●近藤 ●中村 ●日浦 ●小裕 ●佐々 ＿村山 先真田 ＿小健 ＿土佐 先阿部
24　 脇　　 謙二　０−５ ●��野 ●近藤 ●真田 ●宮田 ●内藤 先千葉 ＿���ｱ 先平藤 先福崎 ＿村山

【第71期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（上位15名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
03　菅井　 竜也　５−０ ○田魁 ○伊奈 ○牧野 ○及川 ○村顕 先斎藤 先村智 ＿藤原 ＿村中 先松本
15　澤田　 真吾　５−０ ○矢倉 ○瀬川 ○伊奈 ○佐慎 ○中田 先松本 先大石 ＿田魁 ＿村智 先永瀬
20　阪口　 　悟 　５−０ ○八代 ○藤森 ○小倉 ○川上 ○瀬川 先中田 ＿永瀬 先田悠 先佐和 ＿西和
21　佐々木勇気　５−０ ○中村 ○中座 ○岡崎 ○長岡 ○西慶 先藤森 ＿小倉 先上野 ＿牧野 先伊奈
45　斎藤慎太郎　５−０ ○勝又 ○中村 ○佐和 ○増田 ○上野 ＿菅井 先牧野 ＿村中 ＿石川 先中座
05　横山　 泰明　４−１ ●藤原 ○佐慎 ○増田 ○田魁 ○中村 先��見 ＿田悠 先八代 先上野 ＿佐和
16　西川　 和宏　４−１ ○中田 ●田悠 ○永瀬 ○大石 ○岡崎 ＿村智 先伊藤 先長岡 ＿中座 先阪口 △
18　佐藤　 和俊　４−１ ○牧野 ○松本 ●斎藤 ○岡崎 ○伊奈 ＿佐紳 先村中 ＿村顕 ＿阪口 先横山
26　神崎　 健二　４−１ ●村中 ○田魁 ○大石 ○藤原 ○藤森 ＿門倉 先村顕 ＿村智 先中村 ＿勝又
29　矢倉　 規広　４−１ ●澤田 ○門倉 ○中村 ○松本 ○長岡 ＿伊藤 先遠山 ＿西尾 先佐紳 ＿藤森
31　村田　 智弘　４−１ ○伊藤 ●岡崎 □門倉 ○遠山 ○村中 先西和 ＿菅井 先神崎 先澤田 ＿佐紳 △
34　及川　 拓馬　４−１ ○瀬川 ○増田 ○上野 ●菅井 ○小倉 先岡崎 ＿八代 ＿吉田 先��見 ＿川上
46　八代　 　弥 　４−１ ●阪口 ○遠山 ○瀬川 ○勝又 ○藤原 ＿伊奈 先及川 ＿横山 ＿西慶 先石川
01　中田　 　功 　３−２ ●西和 ○牧野 ○西慶 ○��見 ●澤田 ＿阪口 先中村 ＿門倉 先川上 ＿田悠
06　大石　 直嗣　３−２ ○田悠 ○西慶 ●神崎 ●西和 ○石川 先牧野 ＿澤田 先��見 先吉田 ＿中村

【第71期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（中位15名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
07　田中　 悠一　３−２ ●大石 ○西和 ○阿部 ●中座 ○松本 先村顕 先横山 ＿阪口 ＿田魁 先中田
11　永瀬　 拓矢　３−２ ●岡崎 ○村中 ●西和 ○西慶 ○阿部 ＿藤原 先阪口 ＿牧野 先長岡 ＿澤田
12　佐藤　 慎一　３−２ ○伊奈 ●横山 ○村中 ●澤田 ○佐紳 ＿中村 ＿中座 先増田 先門倉 ＿遠山
14　村田　 顕弘　３−２ ●西尾 ○川上 ○石川 ○村中 ●菅井 ＿田悠 ＿神崎 先佐和 先瀬川 ＿伊藤
19　西尾　 　明 　３−２ ○村顕 ○石川 ●藤原 □門倉 ●中座 先西慶 ＿伊奈 先矢倉 先遠山 ＿長岡
22　吉田　 正和　３−２ ○上野 ○小倉 ●田魁 ○伊藤 ●��見 先阿部 ＿増田 先及川 ＿大石 先西慶
28　藤原　 直哉　３−２ ○横山 ○伊藤 ○西尾 ●神崎 ●八代 先永瀬 ＿藤森 先菅井 ＿阿部 先小倉 △△
35　佐藤　 紳哉　３−２ ○川上 ○��見 ○勝又 ●中村 ●佐慎 先佐和 ＿長岡 先小倉 ＿矢倉 先村智
37　中座　 　真 　３−２ ●小倉 ●佐々 ○松本 ○田悠 ○西尾 ＿遠山 先佐慎 ＿瀬川 先西和 ＿斎藤 △
42　��見　 泰地　３−２ ○西慶 ●佐紳 ○遠山 ●中田 ○吉田 ＿横山 先石川 ＿大石 ＿及川 先村中
02　田中　 魁秀　２−３ ●菅井 ●神崎 ○吉田 ●横山 ○遠山 先村中 ＿松本 先澤田 先田悠 ＿岡崎
09　勝又　 清和　２−３ ●斎藤 ○上野 ●佐紳 ●八代 ○門倉 ＿長岡 先岡崎 ＿遠山 ＿増田 先神崎
17　牧野　 光則　２−３ ●佐和 ●中田 ●菅井 ○石川 ○川上 ＿大石 ＿斎藤 先永瀬 先佐々 ＿門倉
32　阿部　 光瑠　２−３ ●松本 ○長岡 ●田悠 ○小倉 ●永瀬 ＿吉田 ＿瀬川 先伊奈 先藤原 ＿上野
38　長岡　 裕也　２−３ ○藤森 ●阿部 ○川上 ●佐々 ●矢倉 先勝又 先佐紳 ＿西和 ＿永瀬 先西尾 △△

【第71期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点９名（下位16名）
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
39　岡崎　 　洋 　２−３ ○永瀬 ○村智 ●佐々 ●佐和 ●西和 ＿及川 ＿勝又 先西慶 ＿小倉 先田魁 △△
44　伊藤　 真吾　２−３ ●村智 ●藤原 ○藤森 ●吉田 ○増田 先矢倉 ＿西和 先松本 ＿伊奈 先村顕
04　村中　 秀史　１−４ ○神崎 ●永瀬 ●佐慎 ●村顕 ●村智 ＿田魁 ＿佐和 先斎藤 先菅井 ＿��見
10　中村　 亮介　１−４ ●佐々 ●斎藤 ●矢倉 ○佐紳 ●横山 先佐慎 ＿中田 先藤森 ＿神崎 先大石
13　石川　 陽生　１−４ ○遠山 ●西尾 ●村顕 ●牧野 ●大石 先増田 ＿��見 ＿川上 先斎藤 ＿八代
23　門倉　 啓太　１−４ ○増田 ●矢倉 ■村智 ■西尾 ●勝又 先神崎 ＿西慶 先中田 ＿佐慎 先牧野
25　松本　 佳介　１−４ ○阿部 ●佐和 ●中座 ●矢倉 ●田悠 ＿澤田 先田魁 ＿伊藤 先藤森 ＿菅井 △
27　小倉　 久史　１−４ ○中座 ●吉田 ●阪口 ●阿部 ●及川 ＿上野 先佐々 ＿佐紳 先岡崎 ＿藤原
30　瀬川　 晶司　１−４ ●及川 ●澤田 ●八代 ○伊奈 ●阪口 ＿川上 先阿部 先中座 ＿村顕 先増田
43　藤森　 哲也　１−４ ●長岡 ●阪口 ●伊藤 ○上野 ●神崎 ＿佐々 先藤原 ＿中村 ＿松本 先矢倉
08　増田　 裕司　０−５ ●門倉 ●及川 ●横山 ●斎藤 ●伊藤 ＿石川 先吉田 ＿佐慎 先勝又 ＿瀬川 △
24　遠山　 雄亮　０−５ ●石川 ●八代 ●��見 ●村智 ●田魁 先中座 ＿矢倉 先勝又 ＿西尾 先佐慎 △
33　西川　 慶二　０−５ ●��見 ●大石 ●中田 ●永瀬 ●佐々 ＿西尾 先門倉 ＿岡崎 先八代 ＿吉田
36　伊奈　 祐介　０−５ ●佐慎 ●菅井 ●澤田 ●瀬川 ●佐和 先八代 先西尾 ＿阿部 先伊藤 ＿佐々 △
40　上野　 裕和　０−５ ●吉田 ●勝又 ●及川 ●藤森 ●斎藤 先小倉 先川上 ＿佐々 ＿横山 先阿部 △△
41　川上　 　猛 　０−５ ●佐紳 ●村顕 ●長岡 ●阪口 ●牧野 先瀬川 ＿上野 先石川 ＿中田 先及川 △△

足利ナマポ（母親殺し）

ID:3s5YwPM8
http://hissi.org/read.php/bgame/20121019/M3M1WXdQTTg.html
ID:eyHzevi1
http://hissi.org/read.php/bgame/20121019/ZXlIemV2aTE.html
ID:mOn9gWWH
http://hissi.org/read.php/bgame/20121019/bU9uOWdXV0g.html

乙

忍者「あれ？こんな所に飛車落ちてるじゃん♪」

バニラ好きはマニア

こんなところで３八馬するくらいなら
投了すりゃいいのに

何考えてるのか分からんわ
本当バカみたいな手だよ　これは

詰めろはもう受けなかったか

ブーハー勝った？

羽生の逆転勝ちって事でいいの？
それともソフトが狂ってただけ？

※100手目にしてようやく角と歩以外の駒が駒台に乗った。

なんという地味な将棋

▲１三金でも▲１四桂でも詰んでるっぽいな(by bonanza)

ヒャッハー！
飛車が落ちてたぜ！

>>17
飛車取ったから13金が必至にならないんじゃね？

>>20
どうやらソフトの負け

>>17
これも1種の形づくりなんだろう

ふーん桂馬なんだな

１四桂でも必死だな

>>20
多分ソフトの敗北じゃね

投了形作り1種

うそつけ

受けたら13金だからどっちでも一緒

終わってみれば難なく羽生さんが勝つのですね
あとは深浦橋本戦ですがその前に将棋界の秩序について書いておきます
現在の秩序は羽生以外の複数冠は存在してはいけない、谷川はA級でなければならない
との事です
朝にも書きましたが谷川先生がA級に残留するには深浦さんと橋本君がどっちが勝つのが望ましいでしょうか？

>>24
＞飛車取ったから13金が必至にならないんじゃね？（キリッ）

14桂も後手玉は必至だ（ズゥーン）

深浦橋本戦は200手くらいいくんじゃ…

>>20
ソフトの大逆転負け。-1200からひっくり返された。

駒を盤の上に手裏剣のように投げて投了するしかない

深浦−橋本は後手の方が勝ちやすいだろう
叩きあいになると穴熊の遠さが生きそうだ

２四飛１三金そしてなんだろう

＞＞３０
営業用の形作り２種免許　取得希望

でもこの桂馬は打てないだろ
さすがに埋めると思うが

屋敷投了

必死って言うけど
32に桂打たれると詰まし方がわからんぜｗ

投了乙
まただめだったか

羽生勝ちでotawa！

http://up4.viploader.net/ero2d/src/vlero2d094405.jpg

羽生有利

>>13
母親殺し？

オワタ

屋敷ついに投了か
まあ惜しかったｗ

投了きたああ

いつもんがんばった

うわぁわぁわああああん！（＞△＜）

おわた、おわたよ！

完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

　　　　　　　　　　＿）　＿
　　　　　　 , -'"´::::::::｀´:::::::＼
　　､＿_／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　＞::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　 /ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　　さて風呂入るか
　　　 イ::::li:::ﾉヽ::',､:::::::::::::::::::::::::l
　　　　ﾚヽリヽﾏ ｀`l::::::::::::::::::::::」
　　　　　　　 く　　 l::::::::::,､-イ､__,､-‐､
　　　　　　　　 ｀‐-ﾘノﾍ　　　　 ヽi l::::ト.､
　　　　　　　　　　 ,､-‐ｰ､　　　　/:l l:::l:::i::',
　　　　　　　　　 /　　　　',', _,､-'´:::l l:::l:ﾉ:::',
　　　　　　　　　 i　　　_,､-'´::::::::::::::l l:::l::::::::ヽ
　　　　　　　　　入 ／:::::::::::::::::::::::::::l l:::l:::::ノ::＼
　　　　　　　 　/／:::::, -‐､:', ';:/::::::」 l:::l'´::::::::::::',
　　　　　　　／-‐'"´:::::::::::::',レ､-‐ｰ'´:」:::::::::::／
　　　　　／::::::::::::「,､-‐､::::::::｀-‐ｰ'"´l｀ ‐-‐'´
　　,へ‐-､._r/￣｀`‐､::::::ヽ:::」:::::::::::::/
　　',　　　（i l:::::::::::::::::＼:::::l/:::::_, ｨ'´
　　 iヽ＿ノヽ〉､:::::::::::::::::::::/／　　',
　　 L:::::::::::::::::::::｀ ‐ ､.__ノ　￣￣｀`',
　　　 ￣￣￣ 7､＿.ﾉ 　 　 　 　　 ,ｲ
　　　　　　　　iﾍ　　　　　　　　　 /　',
　　　　　　　 ,'　 ＼ 　-ー‐- .､./　　 ',
　 　 　 　 　 i　　　 ｀ ‐ｧrｰ､.-'´　　 　i
　 　 　 　 　 l　　　　 '´ .l　 l 　 　　　　l
　　　　　　　 l　　　　　　 l　l　　　　　　l
　 　 　 　 　　l 　 　 　 　 l　l　　　　　　l
　 　 　 　 　　 l　　　　　　l　l　　　　　　l

棋譜おながい

ｵﾜﾀ

羽生強し。佐藤か渡辺以外には負けそうにないな。

羽生さんおめでとう！

01　羽生善治　４−０ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ○屋敷 先佐藤 ＿高橋 ＿三浦 先渡辺 ＿橋本
05　屋敷伸之　２−２ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ●羽生 先渡辺 先深浦 ＿郷田 ＿佐藤 先谷川

>>54
うぜえ

１四桂には１三銀も１二飛も２四飛も無効
つまり必至

屋敷先生は本当に勝てんなぁ…

俺たちのitumonが

>>43
詰まないと思うけど清算した後の33金で角もはがされてｵﾜﾃﾙ

>>20
逆転勝ちだけど、べつにうちのはげを擁護してやる義理もないからソフト敗北でいいや。

>>56
両方先手番引いてるという

はにゅうさんオメ

>>56
ただどっちも先手握ってるんだよな

羽生おめ屋敷先生乙
さて、次のモテが羽生の２０連勝を止められるかどうか

>>33
奇跡の1勝残留の可能性が残る深浦勝利のが良いんじゃない

王手もかけられず勝ったのにソフトは不利判定してたのか
大馬鹿だな

角将法則凄まじいな

これ、2時間長考の時の読み筋だったわけ？

>>58
屋敷まだまだ安全じゃないな
下手したら谷川戦までもつれ込むかもしれない

しかし負けないな
羽生ちゃん

私からも棋譜おながい

棋譜貼ってください。

終わってみれば圧勝か

itumon ?@itumon

後手にもチャンスはありましたが
三冠強しです

さっさと棋譜貼れ

羽生さん1210勝

佐藤も今の羽生には勝てないだろ

やっぱり敗着は８４手目の☖３三銀？

>>46
ひどいな大差じゃん
あの長考の時、この辺までボンヤリ考えていたのかなあ…

なんで、みんなそんなにソフト信じてんの？
なんで、自分で考えないの？

羽生の次に渡辺か
屋敷試練だな

３２桂馬は１１金から五手詰みやがな

羽生A級連勝記録をさらに更新して19連勝　おめ

羽生さん強いなー

84手目の33銀が敗着だろ
棋譜コメの34金なら優勢だったと思う

開始日時：2012/10/19 10:00
棋戦：第71期順位戦Ａ級４回戦
持ち時間：6時間
消費時間：109▲325△322
場所：東京・将棋会館
先手：羽生 善治三冠
後手：屋敷 伸之九段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △２四銀 ▲２六歩 △７三角 ▲１六歩 △１四歩
▲３八飛 △９四歩 ▲１八香 △９五歩 ▲６五歩 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲３五歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲１五歩 △３七銀 ▲３九飛 △１五歩
▲６四歩 △同　角 ▲１五香 △同　香 ▲６五銀 △３八香 ▲６九飛 △７三角
▲７四銀 △８四角 ▲５七角 △２四歩 ▲３三歩 △３一金 ▲８四角 △同　飛
▲５七金 △３九角 ▲４六金 △７四飛 ▲６三飛成 △７三飛 ▲６五龍 △４六銀不成
▲同　歩 △２五歩 ▲３五龍 △３三銀 ▲３八龍 △５七角成 ▲２四香 △３二玉
▲６四角 △４二金引 ▲７三角成 △同　桂 ▲２一香成 △同　玉 ▲２三銀 △２二金打
▲同銀成 △同　金 ▲３四歩 △５六馬 ▲３三歩成 △同金右 ▲４二銀 △３四角
▲６七歩 △３二金引 ▲４一飛 △３一歩 ▲３三歩 △４二金 ▲同飛成 △３八馬
▲１四桂
まで113手で先手の勝ち

576 名無し名人[] 2012/10/19(金) 22:31:43.37 ID:G+ysZ3Gv

早く羽生の勝利を確認して角将ざまぁと叫びたい

832 名無し名人[sage] 2012/10/19(金) 23:15:01.91 ID:ex+WC8H5

>>576
俺には お前の吠え面が見えるぞwww

いつもの事なんだけど対局が終わると悲しいと寂しいというか・・・

さて深浦ハッシーを楽しむか

>>43
▲同歩でいけるんじゃね？

棋譜ありがとううううううううううううう

羽生は渡辺戦は先手か
もしやまた挑戦するのかな、A級は羽生でも優勝するのがやや難しいはずだが
問題は名人戦の森内をどうにかせんとｗｗ

>>71
7割以上勝つんだから角将は最初から劣勢

>>73
順位8、9位が3連敗でしかも地道先生
タイトルホルダー3人残しだからなぁ

>>90
深浦戦のも貼って

羽生にとってＡ級が一番楽だろうな
僕を除けば忠犬ばっかだから

羽生は次が正念場か

>>84
ソフトより強いアマなんてそうそういないぞ

応援掲示板でスタッフ投稿のみ表示にすると羽生三冠が勝ちましたってコメントが読めるけど、
全ての投稿を表示にすると読めない。何でだろう？

>>86
すごいな…

>>95
矢倉ばっかでおもしろくねえんだよなあ

ソフトの大逆転負けで終わりました。
-1200からの逆転負けは、記録かな？

埋めないで攻めあいかよ
意外に早く終わるかも

>>84
信じては無いだろうが、自分らが判断するよりは遥かにマシってことなんじゃね？

角将クソざまあwww
酒が美味すぎるww

>>84
自分で考えても自陣の反対側で遊んでる38香拾って攻めが続くなんて考え付くわけないじゃん

>>86
おうおう！ホントだｗ

ああそうか２四飛には１三金で終わりだったか

さあ、そろそろ深浦もスパートだな

ソフトは何をあてにして-1200なんて評価したんだろう

深浦さんの反応やいかに

羽生強すぎだろう
NHKといいA級といい何連勝すんだ
やはり止められるとしたら魔王だけか

対羽生何連敗？

>>84
盲信してるのは一部だろ
ほとんどの人は参考にして、話のネタにしてるだけじゃね

ハッシーまさかの飛車切り

itumon ?@itumon

ナマポに応援され気分を害してしまいました

>>86
▲11金△同玉▲31龍△12玉▲22龍か

飛車きっていけんのかなあ

>>95
Ａ級に羽生から一本取れる人がいなくなったor取れなくなったのか

うぉ。まだ食いついてもないのに飛車切りとは

>>113
駒得は裏切らない　by ソフト

矢倉は-1000でも読ませてみるとそこからいっこうに上がらないとかはよくある

>>113
玉の固さがだいたい一緒で金桂香得だから大優勢って単純な考え方だろ

あと何分

>>113
駒損

>>101
職団戦Ｂで出てる程度ですが、自分で予想しながら観戦してる方が楽しいですよ。

深浦差し手が早いなｗ

25の桂取らずに行けば勝ちもあったと思うが

>>116
「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
1988/11/25 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 棋聖戦
1991/09/13 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 王将戦
1991/10/25 ● 羽生善治 - 屋敷伸之 ○ 棋聖戦
1992/11/24 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 王将戦
1994/01/29 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 早指戦
1994/08/25 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 竜王戦
1996/03/11 ● 羽生善治 - 屋敷伸之 ○ 全日プロ
1998/02/02 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● NHK杯
1998/10/25 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 日本シリーズ
1998/11/17 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 棋聖戦
2001/07/17 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 王位戦 第1局
2001/07/31 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 王位戦 第2局
2001/08/09 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 王位戦 第3局
2001/08/20 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 王位戦 第4局
2002/08/02 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 勝ち抜き戦
2003/06/16 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 王位戦 挑戦者決定戦
2004/09/16 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 銀河戦 準決勝 対局日・8月11日
2011/12/07 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 順位戦A級
2012/09/20 ○ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 銀河戦 決勝トーナメント 対局日：2012年8月4日
2012/10/19 ◯ 羽生善治 - 屋敷伸之 ● 順位戦A級

対戦成績 羽生善治 18 - 2 屋敷伸之

三冠が序列3位ってのも変な話なんで、名人は獲ってほしいわ。

>>84
ソフトに勝てる素人なんて今じゃほとんどいないだろ？

itumon

捜さないで下さい。

>>86
おおお

>132
深浦に続くことはできんかったか

今きたヲ、どうしてこうなった、どうしてこうなった

>>113
駒損するけど、細い攻めがつながるとか家庭用ソフトじゃ読めないって

>>95
羽生は名人戦限定で見ても過去に森内を3度破ってるから
森内が100%勝つわけではないみたいだ
タイトル戦全体で見ると14回戦って7勝7敗の五分。
次また森内が勝つ保障なんてないし、安心はできないと思う

>>122
まだみっくんがいるよ（震え声）

ハッシーもう時間ないからヤケになったか

ハッシーの絵に描いたような自爆キター

あ、あくまでも私が序列1位ですから

ソフトの判定は
駒がある場所と配置で点数つけるってやり方だからね
その判定作った基準が正しくなかったら
その時点でダメってこと

山崎とか屋敷とか阿久津で
羽生被害者の会で研究会やればいいんじゃね

>>116
屋敷vs羽生　20局到達おめ

屋敷2-18羽生 （現在、羽生の13連勝中）

投了もささやかれる局面を屋敷は４分以上見詰めている。itumonの肩が落ちてきている。
残り時間は３０分を切った。２３時４８分、久保が正座になった。
それを見て、羽生も正座になった。そして屋敷は投了した。

深浦頭はね伝説が途絶えそう…

>>113
駒得かと

>>117
解説者などがおらず他に参考になるものがないとソフトしかないからな

寝落ちした
そして何故か羽生さんが勝ってたｗ

結構いい勝負にみえるけどな
63には桂を打ちたいから51飛車は厳しい

△6三銀引きで後手陣堅くなるんじゃね？

>>129
そうか？ソフトもワンオブゼムとして、自分でも読みつつ観戦するのが楽しいと思うけどね
単純に処理できるかぎり情報は多いほうが良い

>>140
6勝7敗のはず

>>147
そんなもんなんだ少ないなー

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　|::::::::::::/:::::::::　＿_　　:::::::::::::::::　＿::::::|::::::}
. ,r‐､:::::|::::::::::: <..i二i.ヽ　 .　 ::. <i二!ヽ .|::::ｿ
.i /`'`;:::|::::::::::::::::::::::::::::　:　　 :..　::::::::::::::|:iﾞi　　　　VS羽生13連敗…
.', /~`;:::|::::::::::::::::::::::::::,r‐__:::::: __ヽ:::::::::::::|:i |
. ',ゝ- i::!::::::::0ﾟ:::::::::::::::ゝ`'''`　"'`.′::::::::|;! !
　ヽ　 :ﾘ　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::レﾞ
.　　ゝ‐、::::::::::::::::::::: ::::／三三ヽ::::::::::::: |
　　　　 ',.:::::::::::::::::::::´/ i´　　 l Y!:::::::::::/
.　　　　 |ヽ::::::::::::::::::::l,,ヽ､＿ノ l.!:::::::::./
　　　　_|.:::::＼:::::::::::::::ヽﾐ三三ｿ::::::::／
　　 ／/!::::::::::＼::::::::::::::-----:::::: /ﾄ、
　／ / !::::::::::::::::＼　::::::::::::::::::::::::/　! ヽ
'"　　!　!:::::::::::::::::::::::`''ｰ---‐''"　 .ﾊ　　＼

>>90
�d

駒得を活かす意味でも
３三銀のところで３四金打と投資するほうが理に適ってたかもなあ

前スレにNHK杯で渡辺が深浦の殺したいリストに入っただろうってあったけど、
NHK杯で何かあったの？

羽生はこれからモテと3連戦か？

>>117
そうだと思いたいんですけど、あんまりねえ・・・。

矢倉みたいに駒損しながら攻めをつなげてく戦型はソフトの評価値は当てにならないこと多いな
読み筋は結構参考になるけど

A級全員がかりでも一勝もできない羽生に一勝あげた藤井先生すごい！

>>163
ソフトの方が自分より圧倒的に強いのがわかってるから、どうしても引きづられちゃう面があるのは否めない

▲羽生−△屋敷戦は23時48分、113手で羽生三冠が勝ちました。消費時間は▲羽生５時間27分、△屋敷５時間38分。

とっくに深浦の殺したいリストに入ってるだろ渡辺

ﾎﾝﾄにリスト有ればだが。

キチガイざまぁwww

>>105
-1500以下からの逆転はままある
以前に-2500からの逆転があった気がする
水平線の向こうに詰めろを追いやるからね

>>161
そうじゃなくて、殺したいリストに入っていたから、負けた時に凄まじい形相で
感想戦もまともにできなかったということ。

>>161
すごい空気の感想戦だったぞ
やべえよあれ

うちのはげを擁護しよう。

-1200なんて言ってたのはソフト叩きの人でしょ。うちのはげは最高で-370くらいでしたよ。

>>133
五冠が序列3位だった年もあるんで無問題

>>163
弱いながら読みながら観戦を続けてたらなぜか少しだけ強くなってたみたいです
２４で勝てるようになりましたから

今日は控室も先手もちだったしソフトの一人負けだね

NHK杯.　21連勝（継続中）
王座戦　19連勝
順位戦　19連勝（継続中）　←new!
順位戦　16連勝
棋王戦　16連勝
順位戦　14連勝
王座戦　14連勝
王将戦　11連勝
棋聖戦　11連勝（継続中）

次のモテ羽生戦があまりにも楽しみすぎる。
鬼神のごとく強い羽生と絶好調のモテ。順位戦だと羽生大有利だろうが佐藤永世とってほしい

ソフトにばっか頼っていると思考放棄した老人みたいになりそうなので
私はなるべく控えています
対局中（観戦中）は自分で考えてあとで激指先生の検討モードで確認、というぐらいです
自分で考えることに意味があるのだとようやくこの年になって気付きました
数学の問題で式を考えずに答えだけ見てこれが正解だなんて言っても意味ないもの
正解を見てなぜそれが正解なのか考えるなら意味がありますが

>>170
それは羽生がらみかい？

いつもん一つの王手も掛けられなかったな・・

観るファンなんてできるようになったのは半分はソフトの功績じゃないか
楽しみ方は人それぞれ好み

>>105>>170
藤井が50000から-50000やってなかったっけ
深浦辺り相手に

>>176
評価値おかしくても、最善手・読み筋はばっちりだったりするんだぜｗ
と、ソフトと指すのがトラウマになりかけのおれが擁護

>>171 >>172
そんな凄かったんだ。
よく知らないんだけど深浦と渡辺って質問三羽烏以外にも何か因縁あるの？

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　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::≡　　 　 '　i 　.｜
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　
　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　＜あ、来年も頼むぞ
　　´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j　＼　　　　　｜　　
　　|iiイi´'..@.ﾞ,l l,".@..　iﾘ　　　ヽ＿＿　ﾉ
　 (6 .|.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo||　　､.,,_`, ,., ,.lへ
　　ﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　 　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
　　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .i　　::::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　` ,　　　~　　./'
　　　　　　` -- ─ '

おにぎり屋亭主として再出発する日は遠い

>>183
あれは詰みがある所から負けるしかないんだよなw

>>175
角将に聞かせてやりたい。

行方八段は来期のA級で羽生三冠の順位戦連勝を止めるであろうと力強く断言！(ｷﾘｯ　

相穴なら先手勝ちだろうけど銀冠なぁ
飛車渡したら意外と早いしなぁ

>>173
ついでさらに擁護すると

-1200があったとしても、後手がソフト的な悪手指せばひっくり返るわけで
それを持って-1200の評価値だったのに先手が勝つなんてソフト使えないとはならない
無論、ソフトの推奨手を読ませていった結果ひっくり返ったっていう場合はこの限りでない

渡辺広瀬の棋王挑決がソフト2500から逆転したはず

>>174
丸山名人
藤井竜王
羽生五冠
ですか

>>189
角将は２４どころか３０、４０になっても勝てんわｗ

早々に先手の羽生三冠の優勢をうたい、
ブレなかったなめちゃんはA級棋士再びだな
俺等やソフトに見えていなかった羽生ワールドが見えていたってことだ

>>179
大学受験レベルの数学なら、問題見て答え読むってすごい意味あるけどねｗ

勝手な印象ですけど、ソフトって筋悪いっていうか、なんか綺麗じゃないんですよね・・・。
広範な読みともいえるかもしれませんが・・・。

>>175
自分で読む習慣をつけるのは、良いと思います！
頑張ってくださいね。
上から目線ですみません。

>>177
順位戦というだけなら脇でも21連勝しているし驚かないんだが、
A級順位戦19連勝はありえん記録だな

>>185
NHK杯で深浦はほぼ毎年渡辺と当たってことごとく負けてるってのはあるｗ

>>189
角将はそもそもルールを知らないとかそういうレベルだからな。それなのになぜ羽生に執着するのががさっぱりわからない。
芸スポあたりにいる「試合とか全然見てないががとりあえず特定の選手を叩く」みたいな輩と同類で多分日本人ではないんだろうけど。

>>179
自分は逆に死ぬほど参考にしてる　ただどっち有利って聞かれて禿がどっち傾いてるから○○有利なんてことは言わない
なぜ先手良しなのか理由は自分で探すし　少し良い場合　ソフトでその後のあらゆる変化を試して自分で結論を出すようにしてる

>>184
今回は後手ソフトなら66桂打って飛車の大転回のお手伝いですけどね

>>196
羽生さんに読みにない手を指されて肩を落としてましたけどｗ

盤石の勝利じゃねえか
羽生の対局はソフトほんと当てにならんな

>>179
頭良くなりたいならこんな時間食う娯楽やめて勉強しろよ

>>184
まあソフトは評価値悪いから別の手を指すってことはしませんからね
評価値が間違ってるから一概にソフトに勝てる負けるの判断材料になりませんね

>>182
いやソフト以前の七冠時代から見るファンはいたよ
見るファンというか級位者未満対象の雑誌なんかもあった
ただネット以前の時代だと顕在化しにくかっただけ＆
ソフトは確かに便利ではあるけどね

>>197
答えだけ見てこれが正解だ（思考停止）じゃあないでしょ
じゃあ何故それが正解になるのか考えるでしょ

>>204
はりゃｗｗｗそして再びB1への布石だなｗ

>>178
JT準決勝、棋王戦、順位戦と立て続けに対局あるんやね

羽生の対局が終わった途端、順位戦の話題から離れた
ハッシーｖｓ深浦の消化試合っぷり・・・

>>206
良くなりたいとは書いてない
自分で考えることに意味があると書いてある
頭が良くなっても趣味が面白くならなきゃしかたないってことなのでは

>>206
楽しみながら　趣味を堪能しながら思考力養えるなんてこんな素晴らしいことはないだろう

>>196 >>204
まあでも流石に行方は相矢倉戦についてはよく解ってるんでないかな。
王座戦の解説でそう感じた

>>208
マガジン……

53角成りで歩切れが痛くて差す手もないからね

>>202
＞＞なぜ先手良しなのか理由は自分で探すし
そう、それでいい
評価値が高いから、じゃあ思考放棄だもの

>>200
なぜ深浦はNHK杯がだめなんだろうね？
20年以上参加して、最高がBest4の一度だけというのもひどい。
対渡辺もNHK杯を除けば12勝3敗だし。

>>163
いろんな奴がいるってことよ
おまえの自己紹介糞レスもソフトに関するレスも大差無いんだし放っておけばいいんだよ

サッカーとかもフォーメーションのマッチングとか色々戦略レベルで勝因敗因ってのはあるし
そういうの突き詰めてくと楽しいとは思うんだけど、結果だけみてても十分楽しいよ。
将棋だっていいじゃん、てけとーで。

>>199
前期全勝で今期も連勝ってのがまずないからねえ……
いろんな意味で空前絶後ではある

将棋より２ｃｈの方が時間食う趣味だろとﾏｼﾞﾚｽ

連続記録といえば昨年ブーハーが王座戦で渡辺にひどい目にあったときは
まさか21年連続出場なんてまったく考えられなかったな
というかあそこからJTや朝日やNHK全部獲って最優秀棋士になるのは奇跡的だった

無理っくり63桂キタ

ぶっちゃけ駒の動き
まだ全部覚えてないｗ

>>215
夜中から対局開始の矢倉戦なら行方の舞台か

銀を見捨てて６三桂か！

前にも書いたけど二期連続A級全勝って喜んでいいのか微妙だよね

>>226
？？？「私の一手詰めハンドブックをやれば、駒の動きが完璧になりますよ」

>>73
前期は勝ったけど谷川とは相性悪いんだよな
そこまでに残留確定させたい

三浦は羽生に勝てれば挑戦者なれるのかな

>>226
詰将棋やるといいよこれはまじで
あとハム将棋とかでいいから自分で動かしてみる

>>226
えええええええ、そんなんで楽しめるもんなのか？
局面見ても意味不でしょ

深浦なら64角か

>>229
「名人になれよ」って、他のA級棋士全員が思ってるだろうなｗ

>>224
JTとNHKは絶好調の渡辺との決勝戦だったしな

>>226
えうぇええ　それは楽しめなくないか？　それで楽しんでるなら別にいいんだが

屋敷は安全だと思うけどなあ
はっしーが３勝できるかどうか・・・

いまは感想戦なう？

76銀と平凡に受けても銀取りがずっと残って先手よし
1歩あればな

橋下にはもうちょっと頑張ってほしいなぁ

B1からは、羽生世代と同世代のハタチンと、
ポスト羽生世代組のなめちゃんがあがってきそうな勢いだし、
1969〜1975あたりの世代の厚みがすさまじい

屋敷の場合先手勝ち後手負けで残留しそう

NHK杯での深浦のイメージって羽生キラーなんだが
渡辺のせいで当たるところまでいかないよな

66かもっと渋かった

>>132
対個人の連勝記録で誰が誰に何連勝したというのが記録なんだろ？　

羽生は何期連続全勝するつもりなんだ

どうぶつしょうぎで子どもに負けるレベルですけど
観戦は雰囲気とイメージで楽しんでますｗ
では、おやすみなさいｗ

ハッシー3勝はちょっと難しいな

>>248
またおいで

>>247
今期も挑戦＆獲得失敗が前提かよｗ

受けに角を使うのかあ

やっぱさぁ…プロの対局って一喜一憂あって妙手も出て白熱するのが醍醐味だよな…
最近ちょっと幻滅した対局なんかがあったりして悶々としたが
今日はワクワクハラハラで楽しかった！
さて深浦VSハッシーは如何に

>>232
対羽生対戦成績
三浦　　12局まで互角（06-06）　　　→その後1勝21敗

そのほか、相性の悪い深浦や渡辺との対局が残っているから簡単ではない。

>>248
もしかして女性かな

>>226
俺はハム将棋に平手で勝てないレベルだが上がいたｗ

なんかもう羽生が勝つのが当然って感じで
A級19連勝の凄さがいまいち分からなくなってるわｗ

帰りの飛行機に乗る前、このスレを覗いたとき、、、
スレ住民も控え室も行方も屋敷勝勢！の連呼だったと思ったのだが…。

上空から降りてくるまでの間に、何があったんだぜ？

ハッシー巧く捌いてｷﾀ

>>258
そんな場面なかったお

>>242
久保〜渡辺間のタイトル童貞世代の幅を少しでも短くして欲しいね

>>247
3割には負け続ける前提かよｗ

>>248
棒きりんを覚えるんだ！
ライオンはなんだかんだで最強の駒だから、
チャンスがあれば二段目まで上がると抑え込める！

タニーの対局のときの方が羽生危なかったな

深浦は羽生が渡辺から王座奪取したのを見て
おそらく羽生以上に喜んだと思うよ
もしかしたら射精したかも

>>229
名人戦だけに全てをかけている最強の漢がいるからな

>>258
幻想だよ

と金と玉の距離がかなり違うんで、後手もそこそこやれそうな気もするが…
しかし、手持ちの歩が少ないからキツイかねえ

>>258
別の時空から来たのか

やはり渡辺竜王が言っていた将棋もサッカーや野球のように
無責任に野次飛ばして楽しんでほしいと言っていたが少し説明が足りてない
野球は打てばそれが成功だとわかるし凡打や三振なら失敗とわかる
サッカーは点を決めれば成功だとわかるし決められれば失敗とわかるし
点差を見ればどっちが勝っているかわかる
だけど将棋は考えないし今どっちが勝っているのかわからないし
考えてもそして説明されてもなおわからないという事もある
サッカーや野球と違って失敗（悪手）だと思っていたあのプレイ（手）が実は最善だったという事もあるのだ
渡辺竜王はそれでも思考放棄してバカになれば結果だけ見て楽しめるよという
ある意味皮肉を込めて言っていたのだとようやくわかったよ
でもそれでお前らが楽しめるんだから文句は言わないよと

屋敷の新手の局面って本当に先手が良かったのかな？結構難しいと思うんだが

>>262
そりゃそうだ
ヤツにとっちゃ名人戦、名人の位が全てだ

>>258
本当に飛行機に乗ったのかも疑問

エアギターならぬエアエアーじゃねーの？

>>272
奴の年収の大半は名人戦の賞金だからな…

>>271
先手からも後手からも変化できる箇所あったし
まだまだ指されるだろう

>>270
楽しめるファンが増えるように
もっと普及しないとっていう自分含めた棋士全体への戒めか

指し切りが見えてきた？

ハッシー飛車桂損か

>>274
三割の時に名人取られてたら賞金終わってたよな
今でも同じようなもんだけど

ハッシーこれ足りないだろ？

>>275
王将リーグは渡辺戦が後手番だし、羽生が早速試しそうだ　

負けても素敵な笑顔だな
テカテカ忍者さん素敵です

>>271
まだ難しいと思う。
ただ、４六金は時間を注ぎ込んだ甲斐のあった最善だったような気がする

深　浦　残　留

うわ終わったよ

ハッシー・・・逝ったか・・・

お疲れ様でした

投げたか
ここでもあと1歩あれば景色が違うけど

龍引きから桂馬取らせて香打つ流れは
一種の羽生マジックだったと思うわ

橋本、投了速スギです

指し切っちゃった
ちょっとうれしいｗ

橋本が
　↓

ここで投げるか？
まあ確かに足りなそうだけど

ハッシー思い出王手で投了ｗｗｗ

カモの深浦に負けるようではハッシーもうダメだな。思い出A級か・・・

37銀戦法＋羽生新手（38香）＋屋敷新手（39角）　→結論？？？？

屋敷が勝てば、結論がはっきりしていたんだけどな。
37銀戦法が生き残れるかどうか微妙な感じだ。

橋本は降級して痩せろ

ついに去年の丸山挑戦に続き棋界のジンクスが破られてしまうのか…

屋敷先生はもっと食べてくれ

ハッシ―中途半端なところで投げたなｗ

ハッシー・・・
これはもうダメかもわからんね

橋本投げやりになるの早いね。あんまやる気感じない

タカノリ・・・残留が厳しくなってきたな・・・
悲惨なことになりそうだぜ

橋本ザコすぎるｗｗｗ

カモにしていた深浦戦落としたのは痛いな
今年はハッシー　高橋or谷川　が落ちそう

やはり降級は高道、タニー、ハッシー
のうち2人だろ

それ以外は残留安泰だと思う

深浦タンは、やっぱB級じゃなくA級の器だわ
強いわ

いつのまにかオワタ

やったことないけど、どうぶうしょうぎって子供への普及の為とはいえマスが少な過ぎないか。
3×4じゃなくて4×5ならかなり戦略性高くなると思んだが。
それじゃ子供が嫌がるのか。

>>283
その4六金をソフトは読めていたのかな･･･
最善手とは言わないが候補手ぐらいにはなっていただろうか

三浦と深浦が揃って勝ち越すようなA級はなんか寂しいのう

【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　４−０ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ◯屋敷 先佐藤 ＿高橋 ＿三浦 先渡辺 ＿橋本
03　三浦弘行　４−０ ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ＿橋本 ＿渡辺 先羽生 先深浦 ＿高橋
07　佐藤康光　３−１ ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ＿羽生 ＿谷川 先渡辺 先屋敷 ＿深浦
02　渡辺　明 　２−１ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ＿高橋 ＿屋敷 先三浦 ＿佐藤 ＿羽生 先郷田
05　屋敷伸之　２−１ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ＿羽生 先渡辺 先深浦 ＿郷田 ＿佐藤 先谷川
10　深浦康市　２−２ ●羽生 ○渡辺 ●郷田 ◯橋本 先高橋 ＿屋敷 先谷川 ＿三浦 先佐藤
04　谷川浩司　１−３ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ＿郷田 先佐藤 ＿深浦 先橋本 ＿屋敷
06　郷田真隆　１−３ ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 先谷川 ＿橋本 先屋敷 先高橋 ＿渡辺
08　高橋道雄　０−３ ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 先渡辺 ＿深浦 先羽生 先橋本 ＿郷田 先三浦
09　橋本崇載　０−４ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ●深浦 先三浦 先郷田 ＿高橋 ＿谷川 先羽生

予想通り、羽生が終了した途端に
深浦は本気出した

>>289
龍引きはソフトを含めて誰も有力手として読んでおらんかったな。

>>298
既に三浦自力残留濃厚で破られてたもんだ
三浦深浦戦は深浦が勝ち、二人同勝ち星で深浦頭はねのセットが気持ちよかったんだが

ハッシー、降級待ったなし

さんざんカモにしてた深浦に負けたのは痛いわあ
タニーの２−７残留あるかもな

既に3勝面子は平気だろうね。
つーか上位が勝って下位が敗け、波乱も何もないな今年

>>309
やればわかるけど、おもしろいよ。
盤面が小さい分、先まで読むから、意外に熱くなる

いつの間にか先崎がいない

つか羽生Ａ級19連勝なんだけどいつ止まるんだよｗ

ハッシーがここまで勝てないとはなぁ・・・

深浦負けたら危ないと思ってたけど良かったぁ。
これで残留に一歩近づいたな。

深浦は高橋谷川相手に両方先手持ってるから
さすがに今期は残れそうだなぁ

橋本は谷川に勝って３勝以上が求められるな
高橋はまず確実に落ちると思う

まあハッシーなんてA級上がれたのが奇跡みたいなもんだいｓ

ハッシー…

>>309
普通に11手詰めとか出てくる

さすが俺の深浦
途中苦しそうに見えたけど、信じてて良かった
これで頭ハネのトラウマともお別れできそうで何よりだ

ひどい将棋だな
とりあえず角交換振り飛車むいてねえよ
今振り飛車党が藤井に続けと群がって研究してる分野なんだから
研究会すらいやがる橋本には無理だ

前回今回見所梨
終盤の攻防もなにもない

高級はハッシーとタカミチで決定的か
タニーはつくづく運が良いな

今年の橋本は順位戦だけ酷いってわけじゃないんだよなあ

降級するのは橋本高橋谷川の三人にほぼ絞られたな
おそらく高橋と橋本、谷川は来期かな

>>314
龍で左から押しても勝てないっていう大局観なんだろうなぁ

森内の連勝止めたのって誰なの？

よかったじゃんハッシーA級で初王手だね？（棒）

奇跡でもマグレでも神の悪戯でも
A級八段に1期でもなれたなら幸せだよな
A級上がれずに引退する棋士なんていくらでもいるんだし

深浦は今年はさすがに残留できるかな？

ハッシーの最終戦は羽生かよｗ

>>317
どうせなら1-8残留で伝説に

>>339
壊れるかもしれんなww

ハッシーは順位的に最終戦を待たずして降級決定してる可能性が高そうだな

橋本は羽生にだけ勝って1-8降級でしょ

投了図は大逆転将棋に使えそうだな

しかし松尾って本当に熱心だなぁ、感心する
・・・独身？

>>331
まあでも、今期の順位がいいのも当面のライバルである高橋に勝ったのも
運ではなく自力だからね

>>309
それが結構奥が深いらしいよ、俺もやったことはないんだけど

タニー頑張れ(´；ω；｀)

橋本が負けてヒジョーに残念だが深浦は強いわ
橋本はまあA級上がれただけでもうけもんと思いなおせばいいかｗｗ
谷川が落ちるのも残念だし

ハッシーは深浦に勝てたら頭ハネあるかもとか思ってたが、さすがにもう深浦降級はねーなｗ

深浦は初残留がほぼ決まったか

ハッシーは落ちるのが決まれば
開き直れるかもね

B1の昇級者がしょぼくなりそうだし
タニーは来期も助かりそう

>>345
美人の奥さんいるっての

>>343
それで羽生が名人挑戦ならずって展開だと面白いな
竜王戦といい羽生キラー言われるで

広瀬とかでもA級に来れば苦労するのだろうか

A級八段になるような棋士だとは誰も思ってなかったからな＞橋本
良ければB1には行くかなって程度の期待値だった
A級いっただけで御の字だよ

>>345
松尾の奥さんって中倉姉じゃなかったっけ？

>>355
竜王でもそうだけど
羽生にせっかく勝ってもタイトル挑戦すらできない不運ｗ

>>345
そんなこと言うと香織が泣くぞｗ

ハッシー1期でお帰りですか

>>342
そうなると最期に羽生先生の連勝記録をストップさせてやろうと
捨て身の刺客となって一矢報いるかもしらんね

>>358
それは中座

羽生は橋本相手に２連敗とはいえ
８回戦までで橋本が降級決まってそうな流れだから
その場合モチベーション的に橋本はダメだろうなぁ

>>358
あ、ググったら違う
上川香織って人だった

中倉姉はだれと結婚したんだ？

ハッシーみたいなふてぶてしい奴はA級でも生き残るかと思ってたけど、
けっこう繊細で小心者っぽいな

思い出Ａ級を経験したナメちゃんが復帰しそうだし、ハッシーもまた次あるよ

そっか羽生は２年連続ハッシ―に竜王戦で負けてるんだった

>>363
中座さんか

なんか中座さんと松尾さんて真面目さが似てて混同する

>>365
85飛の人

元天才の偉業がわかるというもの

04　谷川浩司　１−３ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ＿郷田 先佐藤 ＿深浦 先橋本 ＿屋敷
09　橋本崇載　０−４ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ●深浦 先三浦 先郷田 ＿高橋 ＿谷川 先羽生

これ普通に星読みすると1-6同士で直接対決じゃないかね、熱いな

>>340
もしかしたら有り得ないとも言い切れんぞ<1勝で残留

鬼の住処、魔の巣窟だとか散々恐れられてるA級で19連勝もする羽生って何なんだよ

>>356
今の広瀬はまだA級では苦労しそう、高橋とか谷川とか明らかにA級レベルではない棋士がいるならいいけど
広瀬が上がる頃にはいないだろうからね
序盤の力をつければ、終盤力は引けをとらないから大丈夫だろうけど

高橋谷川に勝って三浦郷田羽生の誰かに先手番で１勝する
こう考えればハッシー残留も十分望みありに思えてくる

先崎と橋本じゃ格が違うわ
かたやNHK杯優勝A級2期
かたや棋戦優勝ゼロで思い出A級だろ
そういえば、Aに初めて上がったときの年齢もそっくりだな

>>364
このままでは帰れない！せめて羽生に泥つけてやる！って奮起して欲しいもんだね

鬼の住処はB1の異名だと思ったがな
Aにまず上がれないがB2にも落ちないスペシャリストの巣窟
昭和の話だけど

これは橋本、菊花賞の方はとったな！！！！１

今のハッシーじゃ高橋谷川で連勝すら危ういでしょ

>>376
問題は、最近の将棋の内容じゃ高橋谷川に勝てるかどうか怪しいという点

深浦の頭ハネが見れないとは。

>>383
A級名物扱いｗ

>>372
そうだね、そこで勝ったほうが残留か
そうなると頭ハネってことにはならなそうだね

先ちゃんっていつ結婚したんだっけ？
上がる前？上がってから？
なめちゃんもそうだけど家庭もつと安定して仕事ができるタイプの人はいると思う
モテみたいに子供がかわいすぎるので成績が落ちましたｗみたいなこともあるけど

タニーの２−７残留のビジョンが見えてきたな

>>343
余計なとこでだけ勝つイメージあるよな

深浦まだ残留決定したわけじゃないけどね
今期は残留のチャンスだから
確実に物にしないとね

８回戦で、挑戦・降級の両方が決まりそうな勢いだなぁ
それもどうかと

>>375
Ａ級メンバーに相矢倉で勝てるようにならないと苦戦しそう

畠山　鎮A級八段マダァ？

アレーーぇ はっしーどうしてこうなった

>>374
鬼の住処はB1だぜ

高橋と谷川には早く落ちてもらいたいんで今年は三人入れ替えにしようぜ
どうせ来年には落ちるんだから少し早くてもいいだろ

羽生キラーはいいが、最終局までにまた羽生が挑戦者決定になってるんじゃないの

ハッシーもここまで来りゃかえって開き直れるでしょ
A級だからってお行儀良く指さずに泥臭く勝ちにいってほしい

ハッシーはタニーやタカハッシーとの相性はどうなん？

一回A級になれば8段なんだから落ちたとしても立派なもんだ

糞橋本負けたかよっしゃーーーーーざまぁｗｗｗｗｗｗ

>>309
3×4でも相当幅広いよ

ま、ぶっちゃけソフトの評価は正しいよ
屋敷の力がソフト以下だから逆転されただけ

今日はA級順位戦なのに、itumonの解説コメントやつぶやきはないの？

>>398
谷川には一勝一敗
高橋には零勝一敗

深浦が3-3から見事に降級してるのを忘れてるのが多いな
ただ今年は3勝したら順位関係なく残留しそうか

itumonの急募がなかったのは何故だ？
もっとも急募したらバレバレだけどｗ

>>404
参考にならんかｗ

いつもんこれからも解説頼む！

順位戦前の日だし、”急募”じゃないんだろｗ

代打いつもんが来てくれるかわからなかったから
明日はつぶやけたらつぶやきますだったんだろうな

itumonは羽生三冠の時はいつも皆勤なのに
どうしてきょうはいなかったんだ？

itumonの正体っていつからこんなにバレバレだったん？

いつもんだって忙しい日はあるんだよ。今日は朝から深夜まで怖い人とずっと二人きりで仕事してたんじゃないかな

橋本酷すぎ
途中までは悪くないように見えたが、終盤は意味不明な手ばっかりだな

イツモンの中身を詮索するの禁止
イツモンはみんなの心の中にいるよ

>>379,394
20年前頃は鬼の住処といえばA級を指してたんだよね
いつの間にかB1を指すようになってた
いつ頃変わったのか全然分からんが

【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　８−１ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ○屋敷 ○佐藤 ○高橋 ○三浦 ●渡辺 ○橋本
02　渡辺　明 　７−２ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ○高橋 ○屋敷 ○三浦 ○佐藤 ○羽生 ●郷田
03　三浦弘行　６−３ ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ○橋本 ●渡辺 ●羽生 ●深浦 ○高橋
07　佐藤康光　６−３ ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ●羽生 ○谷川 ●渡辺 ○屋敷 ○深浦
05　屋敷伸之　５−４ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ●羽生 ●渡辺 ○深浦 ○郷田 ●佐藤 ○谷川
06　郷田真隆　５−４ ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 ○谷川 ○橋本 ●屋敷 ○高橋 ○渡辺
10　深浦康市　５−４ ●羽生 ○渡辺 ●郷田 ○橋本 ○高橋 ●屋敷 ○谷川 ○三浦 ●佐藤
09　橋本崇載　２−７ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ●深浦 ●三浦 ●郷田 ○高橋 ○谷川 ●羽生
04　谷川浩司　１−８ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ●郷田 ●佐藤 ●深浦 ●橋本 ●屋敷
08　高橋道雄　０−９ ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 ●渡辺 ●深浦 ●羽生 ●橋本 ●郷田 ●三浦

>>411
一日中目の前に鬼畜眼鏡が座ってたからだよｗｗｗｗｗ
言わせんな

>>401
５×５将棋なんてのもあるんだな

ttp://www.geocities.jp/shogi_depot/ssj55/index.html

深浦は今期残留すれば５年くらいはA級で
生きていけそうだ気がする

今後数年以内にA級に来る若手は
広瀬豊島天彦くらいだろうが、そろそろ底が見えてきた感じだし

itumon・・・一体何者なんだ・・・

いつもんは屋敷が嫌いでしょうがないから屋敷戦は解説しない

>>417
俺も大体そんな順位になる気がする
ただ、個人的には、谷川と橋本は逆だと思う

itumon 来週火曜からのダービーの予想で忙しいのかな？

itumonはitumon＝屋敷説を面白がってるんだろうな
itumon＝橋本説が有力だった頃は橋本の対局は解説してなかった

>>420
太地は来ないかしら？

ハッシーは決して天才肌ってわけじゃないからなぁ
明らかな研究不足だと思うんだが
孤高の棋士を目指すのも良いがその分情報量を多くして人一倍研究しないと
今後も厳しいと思う・・・
A級どころかB1に留まるのも危うくなりそうな悪寒

Aに上がるとすぐに落ちていた郷田が30代半ばから安定してAにいられるようになったように
深浦も40過ぎてからAの常連になるかもしれない

最終日の橋本羽生戦、誰が見るんだ…？

さっきから頑張って○●動かしてるけど、羽生残留決まったような気がする

はえーw

この前の王座戦でitumonが
「詳しく調べてみないとわからないのですが本譜を思えば▲７五同銀が少し無理だったのかもしれません」
って発言してたんだが、正直ちょっと自信あるアマぐらいじゃプロの新手に「詳しく調べてみればわかるかもしれない」
という旨の発言はできないよなあ、とおもた　やっぱプロなのかな

>>429
一縷の望みを託した橋本ファンと、大多数の羽生ファンで大盛況じゃね？

>>428
初めて名人を失冠してから、挑戦権になかなかたどり着けなかったのが
機会２連続挑戦＋今年も首位ってのを見ると
若手よりもベテランの方がたくましいのかもな

今期
羽生 33-9
渡辺 13-8
三浦 10-8
谷川 3-8
屋敷 12-8
郷田 11-9
佐藤 18-4
高橋 5-8
橋本 5-13
深浦 17-9

こりゃタニー高橋ハッシーの争いだわ

>>429
羽生と渡辺が7-1で並んでるような状況だったらみんな見るだろ

have fun.

>>430
１位で４勝５敗で落ちるケースって実際には限りなくゼロに近いだろうからな。

>>427
橋本は今期A級、B1の相手に0勝9敗
B2の相手に1勝4敗（○北浜　●豊島、飯島×2、藤井）
C1以下の相手に4勝0敗

もし今期のが真の実力だったらB2が妥当だな

最終局までに羽生の連勝が止まっていたとしても「最終局の連勝」は継続中だから
今年も勝つかどうかは興味がある

>>429
たとえ挑戦・降級が決まってても一斉対局なんだからついでで観るだろｗ

>>432
いつもんはよく関係者しか知らないような棋士の裏話とかも呟いてるし、プロかそれに近しい関係者であることは間違いないな

ハッシーいいとこないな
ところで携帯中継って今のところＡ級全部やってくれてるけど、一番長い日も全部やってくれるの？

感想戦はよ

最終局の一番長い日まで挑戦も降級も決まらないでほしい

昨期はたしか全部やってたとおもう

羽生三冠の今期中の黒星って
森内名人4、藤井先生1、郷田棋王1、●1、渡辺竜王1、深浦1　かな？
え？他にも有ったような気がするんだが無かったっけか??
勝ち数も既に33とかｗこりゃ凄いｗ

やっぱ森内って名人だわ

>>430
羽生が４勝５敗で、その他に５勝４敗以上が8人必要になる
A級リーグが全45戦だから１位４勝５敗で落ちるのは、以下の２通り
パターン１：６勝３敗１名、５勝４敗７名、４勝５敗１名、０勝９敗１名
パターン２：５勝４敗８名、４勝５敗１名、１勝８敗１名
まず、現実には起きないなあ

ハッシーに負けたの前期だからそれであってる

羽生さんの３３勝の内訳はわからなくても９敗の内訳は完璧に覚えてるわ
いかにタイトル戦によく出てるか、印象的な将棋を指したか、ってことだなあ

羽生久しぶりにﾍﾞｲｽに勝てるんじゃね？

>>416
いや20年前はB1だったよ
河口老師あたりかな言い始めたのは
いつからAになったのかはしらん

ハッシー思い出A級だけど、A級八段は九段になる必須条件だよね。

通常勝ち数だと七段から八段に10年、八段から九段に15年はかかる。
田中魁秀しか達成者がいない険しい道のり。

ハッシーは来期どういう改造をするんだろう．．．

>>416
Ａ級が閻魔の住処になった頃からだからＡ級昇級者の日帰りが目立った2001年代

Ａ級→閻魔の住処
――――――――――次元の壁
Ｂ１→鬼の住処
Ｂ２→化け物の住処
――――――――――人間の壁
Ｃ１→曲者の住処
Ｃ２→平民
フリケラ→えたひにん

>>456
それはだいぶ記憶が捏造されている
1980年代の将棋世界とかみてみるといいよ
B1は鬼の住処という言い回しがちらほらでてくる

>>454
阿部隆も思い出A級やる前に八段じゃなかったっけ？

タイトルも一部の九段が独占傾向だしなー

>>449
現在0勝の二人が羽生戦を残している→パターン１はありえない
現在0勝の二人のいずれが1勝8敗の場合でも、羽生高橋橋本戦を残している三浦が6勝以上する→パターン２はありえない

よって羽生残留決定

>>449
3位の三浦はまだ降級可能性あるのにな。
順位って大事だねえ。
全員まだ挑戦の目があることが分かったところで寝るとしよう。


01　羽生善治　５−４ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ◯屋敷 ●佐藤 ●高橋 ○三浦 ●渡辺 ●橋本
03　三浦弘行　４−５ ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ●橋本 ●渡辺 ●羽生 ●深浦 ●高橋
07　佐藤康光　５−４ ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ○羽生 ●谷川 ●渡辺 ○屋敷 ●深浦
02　渡辺　明 　５−４ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ●高橋 ●屋敷 ○三浦 ○佐藤 ○羽生 ●郷田
05　屋敷伸之　５−４ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ○羽生 ○渡辺 ●深浦 ○郷田 ●佐藤 ●谷川
10　深浦康市　５−４ ●羽生 ○渡辺 ●郷田 ◯橋本 ●高橋 ○屋敷 ●谷川 ○三浦 ○佐藤
04　谷川浩司　５−４ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ○郷田 ○佐藤 ○深浦 ●橋本 ○屋敷
06　郷田真隆　１−８ ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 ●谷川 ●橋本 ●屋敷 ●高橋 ●渡辺
08　高橋道雄　５−４ ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 ○渡辺 ○深浦 ○羽生 ●橋本 ○郷田 ○三浦
09　橋本崇載　５−４ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ●深浦 ○三浦 ○郷田 ○高橋 ○谷川 ○羽生

>>452
DeNAって46勝か。超えるなｗ

>>452
王将リーグと棋王戦とNHK杯次第だな

>>458
阿部もそうだけどまだ八段だしね。順当に行けば2020年くらいに九段か。
初の勝数規定のみの九段到達できそうだな。

>>312
表厨は絶対に間違えるわな…
昨日B1のも違ってたし。

>>462-463
そうなったらニュー速？とかにスレ立ちそうだなｗ

>>461
三浦だと５勝４敗のところが羽生渡辺の４勝５敗に置き換え可能になるだけなので、現実的にはほぼ残留は確定

>>461
羽生対屋敷と渡辺対郷田　の勝ち星がおかしいから変更しておいた

01　羽生善治　５−４ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ●屋敷 ●佐藤 ●高橋 ○三浦 ○渡辺 ●橋本
03　三浦弘行　４−５ ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ●橋本 ●渡辺 ●羽生 ●深浦 ●高橋
07　佐藤康光　５−４ ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ○羽生 ●谷川 ●渡辺 ○屋敷 ●深浦
02　渡辺　明 　５−４ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ●高橋 ●屋敷 ○三浦 ○佐藤 ●羽生 ○郷田
05　屋敷伸之　５−４ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ○羽生 ○渡辺 ●深浦 ○郷田 ●佐藤 ●谷川
10　深浦康市　５−４ ●羽生 ○渡辺 ●郷田 ◯橋本 ●高橋 ○屋敷 ●谷川 ○三浦 ○佐藤
04　谷川浩司　５−４ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ○郷田 ○佐藤 ○深浦 ●橋本 ○屋敷
06　郷田真隆　１−８ ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 ●谷川 ●橋本 ●屋敷 ●高橋 ●渡辺
08　高橋道雄　５−４ ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 ○渡辺 ○深浦 ○羽生 ●橋本 ○郷田 ○三浦
09　橋本崇載　５−４ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ●深浦 ○三浦 ○郷田 ○高橋 ○谷川 ○羽生

>>460
郷田1勝8敗にすれば、羽生降級作れたよ

01　羽生善治　４−５ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ◯屋敷 ●佐藤 ●高橋 ●三浦 ●渡辺 ●橋本
03　三浦弘行　５−４ ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ●橋本 ●渡辺 ○羽生 ●深浦 ●高橋
07　佐藤康光　５−４ ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ○羽生 ●谷川 ●渡辺 ○屋敷 ●深浦
02　渡辺　明 　５−４ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ●高橋 ●屋敷 ○三浦 ○佐藤 ○羽生 ●郷田
05　屋敷伸之　５−４ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ○羽生 ○渡辺 ●深浦 ○郷田 ●佐藤 ●谷川
10　深浦康市　５−４ ●羽生 ○渡辺 ●郷田 ◯橋本 ●高橋 ○屋敷 ●谷川 ○三浦 ○佐藤
04　谷川浩司　５−４ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ○郷田 ○佐藤 ○深浦 ●橋本 ○屋敷
06　郷田真隆　１−８ ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 ●谷川 ●橋本 ●屋敷 ●高橋 ●渡辺
08　高橋道雄　５−４ ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 ○渡辺 ○深浦 ○羽生 ●橋本 ○郷田 ○三浦
09　橋本崇載　５−４ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ●深浦 ○三浦 ○郷田 ○高橋 ○谷川 ○羽生

まだ誰も残留確定してないのか…

はっしー
深浦はいつもカモってるから信者は勝つ勝ついってたけど
これが現実

>>471
信者じゃないけど橋本勝つと思ってたよ
しかし得意の深浦落とすようならもう残留はないだろう

>>469
4回戦が勝者６人、9回戦が勝者４人になっているよ

郷田きゅんがかわいそう…

>>471
それ信者は信者でも
深浦頭ハネ信者やで

>>473
ミスが残っているかもしれんが訂正版の>>468の三浦対羽生を逆にすれば降格可能性が残るよ

>>473
修正しました

01　羽生善治　４−５ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ◯屋敷 ●佐藤 ●高橋 ●三浦 ●渡辺 ●橋本
03　三浦弘行　５−４ ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ●橋本 ●渡辺 ○羽生 ●深浦 ●高橋
07　佐藤康光　５−４ ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ○羽生 ●谷川 ○渡辺 ●屋敷 ●深浦
02　渡辺　明 　５−４ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ●高橋 ●屋敷 ○三浦 ●佐藤 ○羽生 ○郷田
05　屋敷伸之　５−４ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ●羽生 ○渡辺 ●深浦 ○郷田 ○佐藤 ●谷川
10　深浦康市　５−４ ●羽生 ○渡辺 ●郷田 ◯橋本 ●高橋 ○屋敷 ●谷川 ○三浦 ○佐藤
04　谷川浩司　５−４ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ○郷田 ○佐藤 ○深浦 ●橋本 ○屋敷
06　郷田真隆　１−８ ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 ●谷川 ●橋本 ●屋敷 ●高橋 ●渡辺
08　高橋道雄　５−４ ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 ○渡辺 ○深浦 ○羽生 ●橋本 ○郷田 ○三浦
09　橋本崇載　５−４ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ●深浦 ○三浦 ○郷田 ○高橋 ○谷川 ○羽生

>>476 よく見てみ。>>468は今日羽生さん敗けた勘定になってる

羽生は過去に年間60勝超えを4回やってるし後手で負け越した年がないわけで、今さらではある

表厨ヤバイ…

>>470
4回戦が終わってない時点で残留が決まることは理論上ありえない
>>477参照＆乙っす

まだ全員挑戦も降級もあるでいいのかな？>>477で合ってると思う。

はっしー凄いな
A級順位戦で初めて相手玉に王手かけれたじゃん

ところでなんで郷田さんが落ちる役なのよｗｗｗ
かわいそすｗ

>>158
しかし、屋敷に似てるな

>>457
市代が司会をしてたNHKの番組で、村山がAに上がる事が決まった時に市代が
「鬼の住処といわれるA級ですが〜」と発言してるので1995年頃は
A級を指してたんじゃないかな
ニコニコに動画が上がってたのを観た記憶があって確認したけど見あたらなかった

ただ、B1の方が鬼の住処にピッタリするのは確かだね

朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
村）羽生―屋敷戦、最後は差がつきましたが、途中は屋敷九段にもチャンスがあったようです。
控室で奨励会員が推奨していた手を感想戦で指摘され、両対局者が「なるほど〜」と感心する場面もありました。
羽生三冠の「いろんな手があるんですねえ」という言葉が印象的でした。

しっかし羽生さん、未だに40勝余裕っぽいってどういう……。

羽生が衰える姿が想像つかないな

>>486
ほうほう
それは貴重な情報だthx
まあいろんな用法があるんだろうね
三段リーグに鬼の住処を使っている例もみたことがあるし

>>481
チェックしてみたら郷田さん1勝のときは羽生さん降級は>>477の1通りしかなさそう
高橋・橋本・谷川が降級の場合は>>460の理論が合っていれば残留確定？
だから、郷田-佐藤か渡辺-高橋のどちらかでも表と違っていたら羽生さん残留が決定する
組み合わせ次第では4回戦途中で残留決定することはあり得るかも？

>>487
羽生･屋敷両氏相手だから推奨の手を言いやすい。

某聖水が某棋士に推奨の手を言った時は・・・

まあ
升田先生は俺が見出した頃には引退してたし
大山先生も衰えたし
中原先生も衰えたし
ひふみんは元気にみえて二度指しだし
羽生さんもいつかは衰えるよ
自分より若い人が加齢で衰えるさまを想像することは首筋を少しく寒くするけどね
おやすみ

羽生ー屋敷の方が感想戦遅くまでやってたんやね
好きだなぁ

>>487
まさか６６桂馬だったりしてｗ

ぶっちゃけ、羽生が残り全敗する仮想表を造る意味が見出せないがｗ

>>486
市代が間違えただけだと思うなあ

>>494
写真もにこやかだなぁ
それに比べて深浦橋本の絵面が・・・

>>482
ハッシー4敗なため、ハッシーの挑戦だけが無くなりました…

>>494
2時間以上やってたのか。
今後も出てくるだろう形だから感想戦の意味も大きいだろうが、ようやるわｗ

>>493
おやすみ、永久に目覚めなくていいから、粗大ゴミジジイは。

>>365
米長じゃね？

ちなみに浦野さんが羽生さんが7割を切るためには……。みたいなことを言ってたので計算してみました。
明日から１勝もせずに５７連敗したら1729局目に負けると通算７割を切ります。




あり得んけど。。。

>>502
(ﾟﾛﾟ;)

>>457
へー
でも８０年代前半はまだ生まれてないっすｗ
遅レスですがその頃の鬼メンバー誰ですか？

森内が今の羽生に追い付くには393勝1敗でなければならない。

>>505
フリクラ辺りにもっと凄いのいそうだなｗ
要７００連勝とか

武者野がハブに追いつくにはどれくらい勝たなきゃいけないんだろうんだろう

2012年10月18日対局分まで

羽生　善治 1671 1209 461 0.7240

野田　敬三 571 221 350 0.3870
　　　　　　　　↓
　　　　　　　1271　921　350　0.7246（勝率だけ）

勝率のみとはいえ、まさかの1000越えｗ

羽生が1人で貯金700もこさえているって事は
その分を皆で負担させられているって事
たった1人で周りに700敗も借金を背負わせるって恐ろしいよな

野田さんは対局数が少ないからまだいいけど

羽生　 1210勝461敗　0.7241（今日の分を含む）
武者野 310勝484敗　0.3904→1271勝484敗　0.7242

こっから961連勝が必要

よくタイトル争いできない棋士は引退しろ言う輩がいるけど
そういうのがいないと羽生の貯金の負担を背負う者がいなくなるってことだわな

いつもん帰宅したか

橋本　崇載 ‏@shogibar84

今日も負け。勝ちのない人生(笑)

橋本心折れてないか

(´；ω；｀)ｳｯ…

負けてばかりでストレスが食べる方にいったのか

４時に帰宅して最初のつぶやきがイベント告知とはなんと律儀な・・・

これからは、弱小棋士を沢山入れないとスターは生まれてこないよな

ちょっと楽しくなって色々と計算してみた。

1000勝を通算６割で達成するには1666局目までに1000勝。

そこで計算してみた。佐藤さんは残り260局で98勝なのでこの先の勝率３割８分でOK

森内さんは残り390局で184勝なので４割７分以上。


森内さんが大変微妙ですね。達成時は5割台かなぁ

羽生強いってことで今日は終わり

ハッシーはなにが原因でこんな不調なの？

副業

暗黒世代は役に立たないなぁ

>>183
ちなみに伝説の８三飛ではどのくらい激怒したの？

【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　４−０ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ◯屋敷 先佐藤 ＿高橋 ＿三浦 先渡辺 ＿橋本
03　三浦弘行　４−０ ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ＿橋本 ＿渡辺 先羽生 先深浦 ＿高橋
07　佐藤康光　３−１ ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ＿羽生 ＿谷川 先渡辺 先屋敷 ＿深浦
02　渡辺　明 　２−１ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ＿高橋 ＿屋敷 先三浦 ＿佐藤 ＿羽生 先郷田
05　屋敷伸之　２−２ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ●羽生 先渡辺 先深浦 ＿郷田 ＿佐藤 先谷川
10　深浦康市　２−２ ●羽生 ○渡辺 ●郷田 ◯橋本 先高橋 ＿屋敷 先谷川 ＿三浦 先佐藤
04　谷川浩司　１−３ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ＿郷田 先佐藤 ＿深浦 先橋本 ＿屋敷
06　郷田真隆　１−３ ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 先谷川 ＿橋本 先屋敷 先高橋 ＿渡辺
08　高橋道雄　０−３ ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 先渡辺 ＿深浦 先羽生 先橋本 ＿郷田 先三浦
09　橋本崇載　０−４ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ●深浦 先三浦 先郷田 ＿高橋 ＿谷川 先羽生

高橋先生が次に一発入れてくれると、ぐっと面白くなるのだが･･･。

橋本は切り替えて羽生のみを倒す思考に

>>508>>511
そっから羽生の勝率に追い付くには羽生でも不可能ｗ

自分も調べた
週刊将棋の９月末の成績
羽＿生1207-460
森＿内_816-460→羽生まで391連勝
小林宏_394-460→羽生まで813連勝
大＿野_376-459→羽生まで831勝1敗
もしかしたら今現在、森内と小林宏の勝ち数を足すと羽生の勝ち数に並ぶという偶然が起こっているかも

感想コメ読んだがやっぱり対局者はよく読んでるな

橋本降級は既定路線だろうし、将棋の内容も
残念気味なのでしょうがないだろうが、残り1枠がなあ。
個人的には高橋残留＆谷川降級を期待したい。

いつもんはA級定着しそうやね

>>525
あれでも+1000ぐらいだったよ

>>502
羽生の連敗ってたまーに３連敗するくらいだからなw

>>531
もともと２０年くらい前にＡ級に入ってないのがおかしい人だからねw

頭ハネられアーティスト深浦を甘く見てはいけない(武蔵の残留力とセットだが)。

羽生と屋敷の才能は別格らしいからね。10年後も二人はＡにいそう。

>>525
藤井の+1200くらいがゼロ（互角）になった。
ここから一基が藤井を指し継げばまだまだ相当長い。

今のＡ級には羽生の忠犬しかいない(僕を除く)
まさに忠犬の巣窟
これほど低レベルなＡ級は見たことがない

>>312
ハッシーは高橋とタニーだけ勝って2-7降級が美しいかな

>>512
といっても羽生の貯金の多くは、タイトル戦争いをするような強豪棋士との対局で蓄積されたものだからなあ。

>>522
将棋バーを再開したからじゃね？
将棋バーを始めた頃にもB2で極度の不振になってしまったことがあったから。
深夜に飲食するからぶくぶく太るし、ろくなことねえから、早くやめちまえばいいのに。

ハッシー今度は序盤が良かったのに

>>511

ルーテーズの936連勝をもってしても追いつかねーのかよっ。

>>502
５７連敗するにしても何年かかるの？ｗ
負け続けるってことは対局数が低下するってことだからな

やる気が維持できるかどうかも実力のうちだからなあ＞橋本

>>544
羽生なら丸二年あれば多分いける

タニー　２−７
ハッシー２−７
タカミチ０−９

タニーはまだまだ落ちないかもね

タカミチが全敗で
タニーが一勝のみで落ちそうな気がするんだが

屋敷新手はちゃんと成功してたのか

その場合は橋本大歓喜だな
というかそのパターンしか残留の見込みがない

谷川はむしろ一勝でA残留しそうだわ

屋敷新手は成功したが、
その後の指し回しの実力差で勝敗が決した。

>>536
豊川 ｢プロになって対戦してみたら、あの輝きは失わていた｣

羽生の指し回し、捌きが神のようになってきた

>>545
毎日の将棋欄に渡辺戦の惨敗について自分は気分屋なんで
ダメだと思ったらやる気がおきないって言ってたからなぁ

屋敷の新手が成功してたならどこかで羽生が試すはず
王将リーグの竜王相手くらいかな

勝ちのない人生て
A級なめんなｗ

▲２四香に△同銀は▲１一角でいろいろ変化があるけどどの変化も後手玉寄ってそう．

>>412
確か去年の棋聖戦にニコニコで解説してた時に一切呟かなかったせいでバレた

>>412
確か去年の棋聖戦をニコニコで長時間解説してた時に
一切呟かなかったせいでバレた

大事なことなので・・・

羽生勝って、ハッシー負けたかＷＷＷ
今期は高橋、ハッシー、タニーかな

ハッシーは副業持ってもいいけどボッタクリバーだけはヤメてほしい
なんだあの金額
将棋とほぼ関係ないし

どこどこどーから来るのかいつもーん
こうもりだけが知っている

今年は下がひどすぎて深浦は残りそうだなぁ・・・渡辺に勝ってるのが本当に大きいわ

>>546現実には公式(例えば達人戦みたいな非公式はいれてもいいから連盟が公認してる対局)の連敗は、誰の何連敗が最高？

タカミチは次局一発入れると思う。

B1を1期抜けしたハッシーでもAでは全く通用しないってのが恐ろしいな。A級は化物多すぎ。

ハッシーは先崎臭がする
Aにあがったときの調子のノリ具合とか将棋以外のことにうつつを抜かしてるとことかたまに物議を醸す発言するとことか
しかしハッシー相居飛車しないね
何でだろ

○、久保の苦戦を考えたら、タニー、高橋はＢ１でも残留できるか怪しいな。

羽生さんから見たら、ソフトといつもんは材木運び将棋だったんだなあ・・・・

現状じゃ先崎以下だな
もっと頑張ってくれ

>>487
まあその後の変化でどうなるかなんてやってみないとわからないんだろうけどね
結局屋敷が指した手がよかったのかもしれないし

ハッシーが羽生に一発入れるとか想像できんわ。
今まで勝ってるのは羽生が苦手な竜王戦だけでしょ。
羽生はA級最終局は10連勝中。
トドメを指された棋士は数知れず…

今期は1敗2名の決定戦って感じがする
2敗した時点でダメだね
1人は羽生だろうけど、もう1人が渡辺になるか三浦になるか

A級初戦終了後
「A級棋士は今の自分の誇りなので、この１年は自分の将棋人生の全てを懸けて臨まないと。
　A級から落ちたら、自分の選手生命は終わりだと思っています」
↓
A級4連敗後
「今日も負け。勝ちのない人生(笑)」

羽生屋敷戦の▲２四香の局面ボナ検討だと以下の変化でぎりぎり凌いでいた感じになっちゃった．．
たぶん穴があるんだろうけど

後手の持駒：金　銀　桂　歩四
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・v金v桂 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二
| ・ ・v飛 ・ ・v金v銀 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ 香 ・|四
|v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩v香|五
| ・ ・ 歩 ・ 歩 歩 ・ 歩 ・|六
| 歩 歩 銀 ・v馬 ・ ・ ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ 龍 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　銀　歩三
後手番

△２四銀 ▲１一角 △同　玉 ▲３一龍 △２二角 ▲２三金
△１二金 ▲３二銀 △３一角 ▲１二金 △同　玉 ▲２三金
△１一玉 ▲３一銀不成△７九馬 ▲同　玉 △３九飛 ▲８八玉
△３一飛成

タニーあと１勝すれば残留できそうですね、安心しました
深浦さんもあと１勝で確実に残留か

角将＝汚物？

>>576
Ｂ級棋士だったてことか

屋敷は天才の片鱗を見せていたか

>>538
気付いていないようだが、君はもう羽生の忠犬だよ

このスレを簡潔に読んだけど、みんながハッシーの残留を願い、
ハッシーの残留の可能性は極めて高いと論じていたので安心いたしました

>>498
名人挑戦はプレーオフがあるから一応可能性は残ってる

>>584
知障死ね
対戦相手で６勝者必ず出る

感想戦みると屋敷新手成功といえるんじゃないか
龍引き直後の場面
３三歩払わずにソフト推しの△６六桂の攻め合い
新手の後後手有望の分かれ道がかなりあったんだな

これでまた水面下含めて屋敷の△３九角巡るやりとりがあるんだなぁ
定跡をつくりだしていくA級の戦いいいね

死ねなんて物騒な言葉使うなよぅ
せめて氏ねとか試ねとか…師ねとかさぁ

おい携帯中継感想戦 更新されてないぞ 早くしろ

羽生が屋敷新手使うだろうな
そこでどう指しまわすかが楽しみだ

>>587
リアルがうまく行ってなくてイライラしてんだろ

45勝を10人に分配しなきゃいけないから
5勝者が9人、0勝者が1人出ればいい。
ハッシーが5勝して地道先生が全敗すれば可能に見えるけど、
羽生と三浦が高橋からの白星で5勝になって、直接対決を
残してるからどちらかが必ず6勝以上にになってしまうのか。

>>584
プレーオフがあったか…

有り得ないことだから考える必要はないかもしれんが
万が一5勝4敗で9人が並んだら降格は順位順じゃなくなって9人でプレーオフ？
それとも順位ラスが降格で残り8人でプレーオフ？

>>477がありうるなら、橋本にも挑戦の目があるんじゃないの
羽生を含まないプレーオフｗ

>>592
プレーオフとは無関係に、勝ち越せば降級はない規定なはず

深浦は今日9時から指導対局かよ…。
もちっとスケジュール考えてあげればいいのに。

>>585は下記のコピペを10回読めといいたい

いきなり死ねって、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか？』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあ死んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし死んでみるか』
という気持ちが生まれるわけです。

>>595
連盟極悪ｗ

深浦5時間ぐらいしか寝る時間ないんじゃないか？

>>595
少年相手に教えるのか？

>>594
なるほど、ありがとう。
ってことは次の年のA級が11人になるのかな

次の年に5人が5勝5敗、5人が6勝4敗、1人が0勝10敗だと
理論上は5位5勝5敗の頭ハネも…

>>598
美少年限定の個人密室レッスンとなっております。

そうか、５−４でプレーオフにするだけなら>>477でもいいんだな。

５−４が5人
４−５が5人

てのも可能だから橋本の挑戦の目はまだ潰れてないな。
橋本が全勝してもこの条件を破らない。

モバイル中継の感想戦※はよ

11人の年は3人落ちるから4位5勝5敗の頭ハネか…

差しわけ以上なら降級はなしか…
さっきからスレ違いの妄想しててｽﾏｿ
ROMります

豊川さん飯塚さんもＢ1まで行ったことを考えると、Ｃ１で３０歳前後の棋士はＢ１までは
いかないと情けないな・・・・・・・片上よ佐々木よ千葉よ村山よ宮田よ

宮田は勘弁してやってくれ

降級は、橋本、高橋が頭二つ抜けている。

なんだかんだでしぶとい谷川

>>599
指しわけは降級しない

>>608
羽生戦勝っておけば文句ないのに

感想戦コメまだか

感想戦コメ来てるよ

>>540
将棋界も食物連鎖
羽生でタイトル戦に負けてる人たちは自分のちょっとの下以下の人たちから星をいただいてる
そしてそのちょっと下の人は（ｒｙ

もう来てるよ

携帯じゃまだきてないんだな　棋譜※担当サボンなよ

携帯もきてるよ

渡辺あきらくんならやばいけどあきらだけだからな

ホントだきてた　初手の一番下になんも載ってなかったからきてないのかと思った

普段、タイトル戦解説などでお世話になってて
どのツィッターやブログよりためになる（時には現地検討陣より的確）
素人ファンの味方、いつもんが

羽生相手だとあっさりボコられた・・・

>>619
歴代最強、現役最強の棋士が相手だから仕方ないでしょ

羽生は、飛びぬけてるし
渡辺や佐藤だって、屋敷ごときじゃ相手にならん

去年負けてる佐藤への皮肉か

【▲羽生−△屋敷戦 朝の様子１】
いいね

ってか、感想戦ハッシーの方が先に終わったのかよ

この二人どんだけ感想戦やったんだろう…　

みんな羽生相手だと長々と感想戦するのか
深浦もハッシーとじゃ感想戦を長くしても実りがないと判断した

やっぱ、みんな羽生さんと感想戦するの嬉しいんだろうな
ウラァは襖の隙間から覗いてるとみた

羽生「部屋を変えましょうか」
深浦「はい」
屋敷「えっ」
深浦「えっ」

急募いつもんにまさかの羽生応募

羽生「部屋を変えましょうか」
深浦「もう遅いので連盟に泊まっていきませんか？（＾＾）」

やっぱり後手の３７銀戦法に対して先手の６筋突破は無理があるよなあ
わざわざ駒損して金を離れ駒にするわけだから
後手の銀香も３筋で遊ぶけどのちに入玉のときに効いてくるし

>>619
羽生と屋敷は同系統のタイプだからより化け物度が上の羽生に星が偏るんではなかろうか。

羽生は才気煥発タイプはカモるのが上手い印象（山崎、阿久津、屋敷など）

山崎は勝手に興奮して、勝手に自爆して悪くするイメージ。

>>632
銀河戦の窪田戦 丸山戦を見てファンになったわw

>>632
最低のセックスだ

>>626
不覚にもﾜﾛﾀ

ちんこのでかさでA級、B級、C級を分けてくれ

>>553
屋敷って江戸時代の棋士の霊でも取り付いてたのかな？

屋敷ってタイトル戦に出てこないし
俺の中ではＢ級以下の解説やってる人と何ら変わらない
タカミチも一緒

感想戦コメ読むと、ソフト推奨の△６六桂で後手勝ちだったみたいね。
ちょっと悲しい。。。

より最善手を正解に指したほうが勝つ。それが将棋。負け惜しみなどいらん。
全て最善手なんてありえないし。

>>626
橋本『えっ』なの？

深浦さん二人いるよ

この将棋を勝てなきゃ勝てる将棋が無いな
まぁ実際無いんだろうけど

>>641
読解力がない

屋敷も、もう1回ぐらいタイトルに絡んでほしいんだけどな。
爆発力が無いのかなぁ…。

矢倉は先手が1，2回チャンスを逃しても後手の1度のミスで終わるからね
アマでも急戦じゃない後手矢倉を持ってくれる人が居るけど終盤にかなり自信がある場合が多い印象

>>641
対戦相手の屋敷先生に羽生先生が「部屋を変えましょうか」
隣の部屋にいた深浦先生が「はい」
屋敷先生が「えっ」（なんで深浦さんが返事するの？！）
深浦先生「えっ」（いやそこは驚くところじゃないだろ？！後は俺と羽生さんの時間だろJK）
という意だと解釈したが

しかしこうかいちゃうと野暮だね

最低の野暮だな
まあネタ自体つまらんからどうでもいいが

どうでもいいことをどうでもいいとか書いちゃうとか

勝負でたられば言ってたらキリない
勝ちきる羽生は本当に強い

夢の7冠再び+永世7冠あるで！！

>>645
先手だって一度のミスで終わることもあると思うよ。
銀損定跡なんてそんなイメージ

攻めてる方は次善手や次々善手でも決定的に形成を損ねることはないけど
受けてる側は全て最善手じゃないと即負けになっちゃうみたいな
だからプロでも攻めてる方が勝ちやすいし、先に攻められる先手の勝率が高いんだよね

>>90
素人だが
羽生さんが危なげなく勝ったように見えるんだけど
このスレでは屋敷さんが優勢だったのでやっぱり逆転勝ちですか？

ちょっとくらい屋敷良かったんじゃないかな
有利とまで言えたかは別にして

相手より棋力が一枚上じゃないと受け将棋は苦しいけど
でも、強い人の受け将棋って手の付けようがないんだよね

後手矢倉に希望がでてきた、屋敷新手だな。
先手の駒損が激しいから後手が指せる結論にいたっても不思議じゃないかたちだし。

>>646
最初はそう思ったんですが
最後の『えっ』は登場しない橋本さんか
羽生さんでもいけると思ったんですよ

最後は一堂『えっ』でもいけますか？

>>656
元ネタ？コピペ元？があるんじゃない？

しかし屋敷新手は有望かもしれんがその前に変化するだろ
そもそも６筋に飛車逃げて角ぶつけから金を５筋にやって飛車の成り込みを狙う構想も結構無理してる感あるし
ただどう変化するのがいいかは俺レベルじゃよく分からんけどな

さすが将棋板
定跡でも読みを入れて疑うことを忘れない

基本定跡検討しすぎﾜﾛﾀ

初手76歩の是非について検討しようぜ

タカミチは次が重要だな
勝てば残留の目が出てくる

初手76歩は駒の動く場所が一番増えるので究極の一手だと思う。
それより羽生さんは他の棋士より10年先を歩いているように僕は思えるね。

羽生があれだけ長考して５八金とはしなかったんだから
負け筋か何か嫌な筋があるんだろうな

負けが遅くなるかもしれないけどじり貧になるくらいなら負けが早くなる可能性があっても踏み込んで行く場合もあるよね
まぁ俺レベルがプロの指し手の意味が分かるわけないけど

>>566
野本虎次八段の31連敗が最高らしい
ただデータベースには30までしかない
○池田修一
●北島忠雄 ●北浜健介 ●泉正樹 ●三浦弘行 ●行方尚史 ●桐谷広人 ●大野八一雄 ●松尾歩 ●木下浩一 ●中田功
●伊藤果 ●山口千嶺 ●武者野勝巳 ●関根茂 ●岡崎洋 ●大島映二 ●川上猛 ●飯島栄治 ●堀口一史座 ●中座真
●佐伯昌優 ●伊奈祐介 ●椎橋金司 ●堀口一史 ●小林宏 ●堀口弘治 ●安西勝一 ■阿久津主税 ●勝又清和 ●小倉久史
○菊地常夫

野本先生は角度によっちゃ藤竜也に似てて哀愁のあるしぶーい先生だった

>>666
■阿久津主税
これは持将棋かな

>>656,657
多分
「当店のカードはお餅ですか？」とか
「検査の結果あなたは妖精でした」とか
その辺りのコピペを参考にしたんじゃないかな

俺もかなり野暮だな

1 ：俺を笑わせてみやがれ：2011/12/11(日) 17:13:49.41 ID:pvc/SJby
店員「当店のポイントカードはお餅でしょうか」
ぼく「えっ」
店員「当店のポイントカードはお餅ですか」
ぼく「いえしりません」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「まだお餅になってないということでしょうか」
ぼく「えっ」
店員「えっ」
ぼく「変化するってことですか」
店員「なにがですか」
ぼく「カードが」
店員「ああ使い続けていただければランクがあがってカードが変わりますよ」
ぼく「そうなんだすごい」
店員「ではお作りいたしましょうか無料ですよ」
ぼく「くさったりしませんか」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「ああ期限のことなら最後に使ってから一年間使わないときれます」
ぼく「なにそれこわい」
店員「ちょくちょく来ていただければ無期限と同じですよ」
ぼく「なにそれもこわい」
店員「えっ」
ぼく「えっ」

こんなのもある

店員「そちら、お餅しましょうか」
ぼく「えっ」
店員「お餅になりますとつかれるかと思いまして」
ぼく「僕がつかれるんですか」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「ご自分でお餅になられますか」
ぼく「えっ」
店員「えっ」
ぼく「変身するってことですか」
店員「なにがですか」
ぼく「ぼくが」
店員「ああお着替えでしたらそちらのプライベートルームのご利用も可能ですよ」
ぼく「そうなんだすごい」
店員「ではあちらにお運びしましょうか無料ですよ」
ぼく「元には戻れますか」
店員「えっ」
ぼく「えっ」

ニホンゴッテムズカシイネ

>>664
５八金はあまり考えてないような気がする。
いかにも利かされだし

挑戦候補：羽生、三浦、佐藤康、渡辺
降級候補：高道、谷川、橋本
何も無し：郷田、深浦、屋敷

>>668
不戦敗だろう

▲８４角に変えて▲６６金で難しそう

三浦さんはこの前のニコ生の
質問メール「三浦先生はタイトルをたくさん取っていて」
三浦「いやたくさんは取ってないですていうか最近は全然とれてないですどうもすいません」
三浦「あとひとつタイトル取れば九段なんですけどね……」
にちょっとほだされたので名人とはいわんが何かタイトルをとらせてあげたい

三浦ならチ○コの大きい棋士の質問に答えてくれそうだ

三浦は「羽生７冠から最初にタイトル奪取したのは私なんですよ」って自慢すればいいのに

>>679
そんなこと言うと許さないリストに入れられるよ

「えっ」
「えっ」
コピペなら
試験官と藤井のあのコピペ思い出す

ハッシー先崎コースとかさんざん言われてるけど、先崎先生と違って今のA級はひとまわり以上の年上ばっかって点は違うんじゃないか

>>680
もう十分に痛い目に遭ってる（直近21戦1勝20敗）から
これ以上恨まれても平気

>>680
今更入ったところで大して変わらんだろ
そもそもすでに入ってるからこそあの成績の可能性大

試験官「これから四間を始めます。」
藤井　「えっ」
試験官「これから四間を始めます。」
藤井　「四間はやめました。」
試験官「えっ」
藤井　「えっ」
試験官「あまり四間勉強してこなかったんですか？」
藤井　「さんざん勉強してきましたよ。システムまで作りました。」
試験官「えっ」
藤井　「えっ」
試験官「それなら大丈夫でしょう」
藤井　「でも勝ちにくいんです。ぼくはもう四間やめました。」
試験官「ではなぜ四間受けに来たんですか？」
藤井　「受けてませんよ。ガジガジ攻めます。」
試験官「なにそれこわい。」
藤井　「えっ」
試験官「とにかく四間を始めます。わからない問題は羽生いて結構です。」
藤井　「なにそれこわい」
試験官「えっ」
藤井　「えっ」

羽生個人の許さないリストの他に連盟というか将棋界全体の許さないリストもあるような気がする

>>685
これはなかなかの佳作

権藤参謀がいい味をだしている件
Gにもほしい平成-牧野

>>679
まあそれを自慢しないところがいいところ
聞き手の女流が振ってたけど「いやずいぶん昔のことですから」とさらっとかわしてた

>>627
なんか いつもん何号かに羽生もいそうな気がする
羽生 ネット好きそうだし、デクシィ説も

羽生だと、アマにも解るような局面にならんと優劣を言ってくれなさそうだがｗ

>>682
そもそも今期陥落したら芹沢コースでも先崎コースでもない罠

現役だと、A級が1期だけってのは行方、阿部、淡路、田丸かな

A級になれる人はほんの一部だけど、通算1期というのは意外と少ないんだな

なめちゃんは2期目濃厚ではないか

行方は2回目のA級に向けて好スタートを切ったけどね…。
先崎はNHK杯や若獅子戦も制してるし、ハッシーより実績はかなり上でしょ。

タカミチとタニーが落ちて広瀬豊島あまひこあたりが定着するまでの代理にならなきゃいいがな

ハッシーはA級なのにタイトル戦挑戦も棋戦優勝も１度もないというのもレアだな

>>627それはない。羽生さんは忙しすぎるし公的になってない小さな講演とかも山ほどあるらしいし

朝日新聞に郷田−深浦戦が掲載されてたけど感想戦が終ってから
郷田は金井と5時頃まで検討してたんだってな

>>690
ネット将棋は短期間やったことあるが、タイトルを次々を失った1冠まで転落し
2か月ほどでやめてしまったそうだ。以後、ネット将棋は一切やっていないという。

羽生のマネジメントは連盟がやってるんだよな？
スケジューリングが大変そう

他人を介すと正確に伝わらないことがあるから全部自分でやってるってさ

63〜66期は、羽生世代がまだ衰え始める前だったからか、
B1からの昇級者がA級では1-8や2-7で吹っ飛ばされるってのが頻繁にあったけど、
それ以降は最低でも3勝はしてるんだけどねえ

お、初めてIDかぶった

>>641
ば〜かw

>>698
ハッシーはA級なのにタイトル戦挑戦も棋戦優勝も１度もないというのもアレだな

くだらないネタを書き込んで出かけて帰ってきたら
もう許してください

>>708
消えな♪

羽生の結論は73手目▲57金の局面は74手目△39角で先手痺れてる　既に先手が悪いというもの
では手を変えるならその1手前から順々に検討していくのが筋だろう

�@73手目▲57金が悪いのか？
これは最善だろう　変えてやる手とすると銀を飛車から逃げる▲63銀成ぐらいだが△26銀成や△25歩が間に合って後手良しだ
つまりここは先手が既に悪い

�A71手目▲84角が悪いのか？
ここは感想戦※でも指摘されてるように議論の余地がある　代えてやるとすると▲66金だろう
▲66金〜▲75金を狙って後手の大駒2つを抑えこみに行こうとする手だ　なのでそれは後手も避けたい
▲66金に対し△73歩と打ち金銀、角交換を目指すか　△25歩や△26成銀とし抑えこみを甘んじて受けつつ駒得を目指すか

（1）△73歩の場合
▲66金△73歩▲85銀△66角▲同飛△85飛▲63飛成と変化する手順は
次に▲52角が43の地点と間接的に後手の飛車当たりになっており非常に厳しい　かといって金駒を自陣に使いたくないので後手としては却下

▲66金△73歩▲85銀△93角▲94銀△66角ここで▲同飛と▲同角の選択肢があるがこれは両方ありそう
▲同飛の場合△94香▲61角△72銀▲同角成△同飛▲63飛成△82飛▲13歩などが一例

▲同角の場合△94香▲44角△同金▲71角などが一例
この場合飛車が逃げる展開は　▲44角成が絶好の位置すぎて先手負ける気がしないレベルなので却下
金を逃がす展開も飛車が丸丸とられ更に次の▲63飛車成もありこれも先手良し
ここは両取り逃げるべからずということで無視して△25歩や△26成銀の展開だろう　
個人的に先手持ちたいが　どちらも戦える局面な気がする

（2）△25歩や△26成銀の場合　とりあえず△25歩を本筋として検討する
△25歩▲75金　ここで△同角は▲同角で先手の角が良い感じに捌けるので後手としては却下
とすると△97角だろう　△97角▲63飛成△73歩▲同銀成△同桂▲同龍の展開が予想される
他にもいろいろあるがいずれも難解か後手がきついきがする

上記の▲66金でダメとすると
http://i.imgur.com/20449.jpg
変化できるところはこの局面で▲57角と出るのではなく　▲66歩と角交換拒否をするか▲33歩と先に一発入れるかぐらいだろう　
▲66歩の場合　39歩から香車を拾いながらまた飛車を１〜3筋に転換させる展開が予想される

▲33歩の場合　先にここに一発入れることで　▲31金と引く手がしにくくなったのが大きい　桂交換から75桂と角道を遮断する手順が生まれる

ここでもダメなら　△38香は後手良しになるね＾＾

ちなみに>>710の▲66金△73歩▲85銀△93角▲94銀△66角▲同角△94香▲44角△同金▲71角の局面
http://i.imgur.com/LVkyt.jpg

>>700
郷田の対局も自分の対局のように気が浮いたり沈んだり、対局後の研究は朝まで付き合ってくれる、ここまで慕ってくれる後輩がいるのはありがたいだろうな
あとは金井がもっと強くなってくれればいいけど

自分を慕うイケメンの後輩相手に勝ち将棋を並べるのは楽しかろう

郷田って黒沢相手にも感想戦やってたような

>>713
そしてその後はホテルに直行するんだろうなぁ
うらやましす

郷田「部屋を変えましょうか」

痺れながら勝つとか藁田

>>714
黒沢って、三浦や渡辺にも気に入られてるし、やっぱイケメソは徳やな

イケメンだけじゃなくて、美人もお得だぞ。
割り振られる仕事の量が明らかに違う…。

なあ、いつまで腐女子が食い付いてる様なネタを続けるつもりなんだ？
同性愛板にでも行ってやれよ…
気持ち悪いな

深浦がドキッとしてしまいますとか梅田が相思相愛とか書くのが悪い

羽生‐屋敷戦の投了図見たが、完全に鬼畜状態だな。
羽生の鬼畜時代が再びやってきそうだ。

駒を並べるときに玉金と並べていくゲームだからそういう住人が多くても仕方ないってか？

ハッシ―は竜王戦で羽生倒したことで今年の役目は終了か・・・

いや、実際に女の人も書き込んでたりすると思うよ
何かノリが変でアレ？ってなる時があるけど女性が書き込んでると仮定すると合点がいく
ちょっと御花畑というか何というか…上手く説明できないんだけど
まあ女性が書き込んじゃいけないってわけじゃないからなｗ

>>724
2年連続羽生に勝ってるのに次であっさりコケてる
去年勢いもあってじＢ級1組一期抜けしてるのに、翌年スランプ

こういう運命の人なのかな

あっちこっちで研究会行ってないアピールし過ぎだったんじゃないかね
相手する方としちゃ情報量の勝負で負けない算段が最初から付くんだから随分楽になるんじゃ

去年度のハッシーは実力の拮抗した棋士が異様に多いB1で様々な偶然が重なって
気が付いたら昇級大本命になっててＡ級になれた感じだしな
勝ち運をＢ1で使い果たした感じがある

去年の橋本は他棋戦でも勝ってたから
前評判そこそこ良かったんだけどな
まさか勝率3割まで低迷するとは

痩せろ
今はなんか醜くてネタにし辛い

マジヤベェデブ

カップ麺もB１の味になってきたかな

太るから弱いんではなく弱いから太るんだろう
精神的に参ったら食べることでしかストレス発散できないこともあるし
久保も一時期太ってた時はヤバかったが最近痩せてまた持ち直した
節制できる精神状態になったんだろう

たまたま羽生スレ覗いてきたら島研の話出ていて、ご飯も１日2回は一緒に食べない。馴れ合いはしないストイック差がスゲーって出てて、本当納得した。

少なくとも渡辺以下の世代からここまでのストイック差を感じたことはない

>>734
島より上の世代からはどうだ？

本当に羽生世代並みの活躍をするつもりなら、もっとストイックにならないと無理
ご飯も１日２回は食べない、くらいしないととても歯が立たない

>>735
島研が研究会の走りで島より上の世代は研究会自体がなかった

>>736
別に飯食う時間を削って研究してるわけじゃないぞｗ

羽生が将棋しながらでも食べられるようにと作らせたのがおにぎりの起源だしな

>>739
サンドイッチ伯爵かよw

山田先生の山田教室は無かったことにorz
確か中原、青野はこの研究会の出身。

島研の話聞くと
やっぱりスーツには10万かけたくなる

>>741
それで正しいと思います
山田先生はほんとうに早く逝き過ぎた

>>739
不覚にもﾜﾛﾀw

>>739
コーヒー吹いたｗｗｗ

羽生さんは日本のサンドウィッチ伯爵か

>>737
森下とかは研究してたはずだが

島研が走りなんてことはないわ。
モテだって島研より先に室岡の研究会に参加してたはず

羽生のイロレーティング推移

現在　1936
http://homepage3.nifty.com/kishi/2012R/1175.html

今年中に2000越えの可能性あり。

うわ、俺フルボッコ…
投了します

ひふみが壊さないようにと作られたのが将棋盤だからな。

色レーティングってだけに
凸すると数字あがるのかね

itumon@itumon 30秒前

「【イチロートーク】将棋ファンが見ても分かるよ」(サンスポさんの記事)突然インタビュー中に
”将棋ファン”という言葉が出てきますが将棋はほとんど関係ありません＾＾イチローさん頑張れ＾＾


やっとitumonがつぶやいた。今まで何してたんだよ…

某選手の影響でチームメートと将棋指してるのさ

すまん羽生の現在レートは1963

>>753
もちろん昨日の将棋を･･･

itumonも郷田金井ネタ大好きだな
もしかして腐女子なのか

それで腐を想起する時点で自分も害されてるってわかんねえかな

ｗ

今こそしまろう研究会復活

>>742
> 島研の話聞くと
> やっぱりスーツには10万かけたくなる

いや、スーツで10万とか普通だと思うんだが俺がおかしいのか？
デザイナーズブランドとかではなく、きちんとした生地を選んで
オーダーしたらパターンオーダーですらそれくらいは軽く行くだろ。

>>737
山田ェ・・・

▲３五歩△同歩▲４六銀という手順、当時アマ4級くらいだった自分には、
勉強するまで全く無い感覚の手順だったので印象深い

>>761
わざわざ20レス前、昨夜のレスにドヤ顔しなくても・・・・
どこに金をかけるかは個人の自由だし主義にもよる
スーツに10万かけてることがあんたの誇りなんだろうけど
10万なんて安いほうだと思うぞ
靴なら10万でもそこそこだけど

スーツに10万とかかけねーよ

中身が安いからスーツで金かけないといけない人なんだよ

俺達って些細なことでも朝から喧嘩しちゃうよね

しかも将棋と違ったことでな

高いスーツは型崩れしにくいから着たまま会社のソファーで寝ても平気らしい。
俺の倍稼いでいる同級生がそう言っていたが、真偽のほどは不明。

>>761
きめえええええええええええ

やっぱ先輩凄いっすね尊敬します

深浦が勝ち進むと、三浦が不機嫌になるんじゃね？

764のが圧倒的にドヤ顔な件w

生活保護者の妄想ですから

10万で反応する連中ｗ

そういやウティは島さんにスーツの買い方おそわったんだよな
表参道のブルックスブラザーズで
いまどこで作ってるのかな　スーツ決まってるよね

リーマンのスーツは８万くらいが普通。
まあそんな話はどうでもいい。

佐藤　「ボタンダウンって何ですか？」
島　　 「・・・・・・」

職業にもよるだろ

俺のところは、現場の手伝いがあるから、高いスーツ不可
手伝う気あんのかぁぁ！って工場長や職人に嫌われる

昨夜のレスに噛みつくのは云々って言うのは
ずっと掲示板に張りついてる人の発想ダネ

イケ面が着れば、1万円スーツも高く見える不思議。
ファッションは無力だよ。
良いスーツ着ても、元がダメなら無駄無駄無駄。

世間の好感度評価では　

全部しまむらのイケメン＞＞＞越えられない壁＞＞＞50万円スーツ着た俺ら

になるからな(´・ω・｀)

羽生・・・アルバトリオン（変幻自在の属性、古龍および全モンスター中最強）
渡辺・・・ラギアクルス希少種（古龍ではないが超凶悪、まともに戦って勝てる相手ではない）
森内・・・グランミラオス（いちおう現行ラスボス古龍、一見強そうだが実はｻﾞｺ）
谷川・・・アマツマガツチ（前世代の看板的古龍種、かっこいいそして強い）
佐藤康・・ジエンモーラン亜種（代表的古龍種、時間かかるが倒しやすい）
丸山・・・ナバルデウス亜種（古龍種の中で最弱、ヘビィボウガンで0分針）
橋本・・・・イビルジョー（通常種でかなり凶悪、驚異的な食欲）

ジンオウガが好きです

>>764
夜寝ないでスレに貼り付けとかどこの中毒患者

自分がいない時のレスに言いたいことがあっても、
スレ違いの話題で既に話題が変わっちゃってるときは普通は自重するもんでしょｗ
まあ、将棋板にそういう定跡は無さそうってのはわかるが

自分の普通がすべて正しいと思っちゃうのも将棋板ではよくあること

単発多いね

＞将棋板にそういう定跡は無さそうってのはわかるが

とか言っちゃう人が、他人の事言えないわ

来たときはみな単発ゥ

761のどこにそんな突っ込み甲斐があるのかさっぱりわからんｗ

いい服来た方が精神衛生上いいのはたしかだ
10万で普通というくらいならいいのでは
しかしおれにはそんな金がないｗ

レスからミサワ集がしたからだろ

ミサワ集がよくわからない

ミサワ臭＞自分を必要以上に大きく見せたがることだな

４０歳前後で１０万なら平均的だと思う
百貨店で割引なしのオーダーメイドならこれぐらいするよ

島研のあれは10万の"スーツ"とは言ってなくなかったか
将棋界の外の人と会うときのためってあるからスーツな気もするが
"10万円分の洋服"だったきがするんだが

ワイシャツの下のランニングは禁止

これから将棋界のトップに立つであろう若者たちに
どんな人とあっても恥ずかしくないような格好を
教えようとした島の気持ちが素晴らしいのであって
金額は特にこだわる部分じゃないしな

800　ｹﾞﾄ

>>783って外国のアイドル？

やったことないから詳しくは知らんが古龍という呼び名はモンスターハンターというゲームと結びつくな俺の中では

棋士は特別な職業だから、一般生活の物差しで考えたらダメだと思うな
島研のエピソードが好意的に語られているのだから、
当時の将棋界では普通より少し優れた行動だったんだろうね

>>796
４０代なんだろ？
その歳になって、社会には様々な収入の人がいるってことも理解していないの？
な訳ないよね。しているよね。している上でそう言ってるんだよね。品性が貧しいね

羽生屋敷戦が週刊将棋で解説してたが、△３三銀に代えて△６六桂なら後手有利らしい。

感想戦米で既出です

先崎は、大山康晴の葬儀でいくら包んでいいのもか分からず（ここまでは問題ない）
羽生に「立て替えといてよ」と丸投げ

後日、「なんでそんなに払ったの？！　オレの稼ぎじゃその金額はキツいよ！」と文句を言ったバカ

師匠の米長にも、「棋士が大山康晴の葬儀に出席できないほどの用事とは何か」と問い詰められた

>>806
それも羽生と同じ金額包んどいてと言って
羽生が包んだ金額＝立て替えたの１００万とかじゃなかったか

さすがに文句言いたくなるだろ

羽生と先崎の個性がよく表れた良エピソード

>>803
俺は４０前後で１０万のスーツなら平均的と言っただけなんだけど
もちろん高級ブランドスーツを着る人もいるし青山のスーツの人もいるわ
それを理解もできず人を品性が貧しいと言うお前の品性はどうなってるんだよｗ

>>806
その点で悪かったのは羽生に頼んだ迂闊さだけだな
羽生にしてもA級とC2の収入の違いを考慮すべきだったとは思うが
なんにしても今は笑い話だろう

>>808
大山が好かれてないってことのエピソードでもあるなｗ

香典てあまり高額すぎても失礼な気がするんだが
そこは良いんだろうか…

>>810
わかっててちょっと茶目っ気を出してみたの方が面白い

>>809
そうだけど頓珍漢なレスだと思うよ
島さんが彼らを連れていったとき彼らは未成年で
クレジットカードが作れないので現金をもってきた
そこでの10万円だもの
まあスーツだけでなくほかの小物も含めてらしいけど
なお森内さんはそのときは買ったか覚えてない
見ただけで買ってないかもしれない　とのこと

>>814
なるほど　すまない　島研うんぬんの流れは全く考慮してなかった
761がやたら叩かれてるのは何故だろう、と思ったのが書き込んだきっかけだったから
順位戦のスレだから島研話の流れも考慮すべきだったな　反省

１０万円？高いよねぇ

先崎のセーター姿とか思い浮かぶけど普段の羽生はどんなファッションなんだろ

タイトル戦に出る棋士は前夜祭とかメディアの撮影などもあるからそれなりのスーツ着ないと格好がつかないだろうけど
タイトル戦に関係ない末端棋士達は会館で対局と軽いイベントやら指導対局くらいだから普通のスーツで十分だな

そもそも将棋ファン層だと日頃スーツなんて着る事ねえよ、
冠婚葬祭の時だけ引っ張り出して
ぎこちなくネクタイ結んでるよ、って人の方が多いだろう。

ネットだとついつい見栄を張りたくなっちゃうけどね！(｀・ω・´)

>>818
前夜祭がスーツでタイトル戦が和服って決まってるの？
和服持ってない貧乏棋士がタイトル戦出ることになったらどうすんの
スーツでタイトル戦とかダメなのかな

仕立てるのに金かかるし日数もかかるし

どんだけ棋界に対して無知かよくわかる発言だ

でることが決まってから用意しても間に合うだろ

40近いおっさんだけど、1万円のスーツだわ…。スラックスは2本付きな。
誰と会うでもない、技術職ってのもあるけど。

まだケンカしてるのか
お前ら仲良くしろよ

>823
あんたのスーツは"技術"だろ

中村太は師匠に1枚和服貰って、もう1枚は自分で買ったって言ってたような

プロなったときに後援者の人にお祝いで
和服もらったって田丸先生書いてるね
プロ入り決めたら何らかの形で用意するんかな

急な用の場合はレンタルでいいでしょ

http://www.shogi.or.jp/topics/photo/shirataki_20101003-2.jpg
永瀬も何気に和服を着用していたことがある

タイトル戦に絡まない限り和服なんていらないんじゃないの

なるほど借りるなりなどの方法もあるんだな

島がスーツで竜王戦のタイトル戦に出てたでしょ
和服を着る、着ないは自由

>>829
誰だったか忘れたけど和服持ってないって言ってた
豊川さんだったかな、そのへんのタイトル戦出なそうな棋士だった

佐藤天彦が和服作るときは
やっぱり胸元にレースとか付けちゃうんだろうか…

中川は和服似合いすぎだな…。

>>833
想像してﾜﾛﾀ

長時間の対局は和服の方が楽だよね

中川の和服姿は柔術の手練っぽいな

レンタルの和服って無紋か貼り紋になっちゃうからどうなんだろそこんとこ
魔太郎は紋付着てるとこ記憶がないけど羽生さんは時々五つ紋だったりしてるね

和服の値段みたけどほんとにピンきりだなぁ
10万くらいのじゃなさそうだし　50万くらいかな

>>822
間に合わないこともある
村山聖は王将戦で和服つくったけど第1局間に合わなくてスーツだった
あと島さんのスーツは有名だけど羽生さんも最初の竜王戦のときスーツだったことがある
番勝負のなかでいちど着付けの人と合流できず対局場に遅参するトラブルがあって、
再発を嫌ったんじゃないかと推測されている

中川の和服姿やばいな。
こんなおっさんになりたいわｗ

>>840
その竜王戦の時は島の提案でスーツ着て公開対局することになったんじゃなかったかな
観客もスーツとかの正装が義務だった
これが定着してたら将棋界はおしゃれな方向に進んでいたはず

>>833
是非、平安装束で

谷川さんは王将戦で和服を新調したらタイトル料より高かったと何かの本に書いてたな

対局中はスーツと和服どっちが楽なんだろ

【第71期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　 棋　士　名. 勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生　善治　４−０ ○深浦 ○郷田 ○谷川 ◯屋敷 先佐藤 ＿高橋 ＿三浦 先渡辺 ＿橋本
03　三浦　弘行　４−０ ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 ○谷川 ＿橋本 ＿渡辺 先羽生 先深浦 ＿高橋
07　佐藤　康光　３−１ ○高橋 ○橋本 ●三浦 ○郷田 ＿羽生 ＿谷川 先渡辺 先屋敷 ＿深浦
02　渡辺　　 明　２−１ ○谷川 ●深浦 ○橋本 ＿高橋 ＿屋敷 先三浦 ＿佐藤 ＿羽生 先郷田
05　屋敷　伸之　２−２ ○橋本 ●三浦 ○高橋 ●羽生 先渡辺 先深浦 ＿郷田 ＿佐藤 先谷川
10　深浦　康市　２−２ ●羽生 ○渡辺 ●郷田 ◯橋本 先高橋 ＿屋敷 先谷川 ＿三浦 先佐藤
04　谷川　浩司　１−３ ●渡辺 ○高橋 ●羽生 ●三浦 ＿郷田 先佐藤 ＿深浦 先橋本 ＿屋敷
06　郷田　真隆　１−３ ●三浦 ●羽生 ○深浦 ●佐藤 先谷川 ＿橋本 先屋敷 先高橋 ＿渡辺
08　高橋　道雄　０−３ ●佐藤 ●谷川 ●屋敷 先渡辺 ＿深浦 先羽生 先橋本 ＿郷田 先三浦
09　橋本　崇載　０−４ ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 ●深浦 先三浦 先郷田 ＿高橋 ＿谷川 先羽生

【第71期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　 棋　士　名.　勝　敗 １回戦　２回戦　３回戦　４回戦 ５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
05　行方　 尚史　６−０ ○木村 ○井上 ○松尾 ○阿久 ○広瀬 ○飯塚 ─── 先山崎 ＿畠山 ＿鈴木 先丸山 先中田 ＿久保
11　畠山　 　 鎮　５−１ ○松尾 ●鈴木 ○飯塚 ─── ○阿久 ○広瀬 ○中田 ＿井上 先行方 ＿木村 先久保 先丸山 ＿山崎
12　広瀬　 章人　５−２ ○井上 ○松尾 ○山崎 ○中田 ●行方 ●畠山 ○鈴木 先久保 ＿阿久 ＿丸山 ─── 先飯塚 ＿木村
02　久保　 利明　４−２ ●鈴木 ○中田 ○阿久 ○飯塚 ─── ○丸山 ●松尾 ＿広瀬 先木村 先山崎 ＿畠山 ＿井上 先行方
06　山崎　 隆之　４−２ ○阿久 ○丸山 ●広瀬 ●井上 ○中田 ─── ○木村 ＿行方 先松尾 ＿久保 先飯塚 ＿鈴木 先畠山
08　松尾　 　 歩　４−３ ●畠山 ●広瀬 ●行方 ○丸山 ○木村 ○阿久 ○久保 先鈴木 ＿山崎 ＿中田 先井上 ─── ＿飯塚
09　鈴木　 大介　４−３ ○久保 ○畠山 ○丸山 ●木村 ○井上 ●中田 ●広瀬 ＿松尾 ＿飯塚 先行方 ＿阿久 先山崎 ───
04　木村　 一基　２−４ ●行方 ●飯塚 ─── ○鈴木 ●松尾 ○井上 ●山崎 ＿丸山 ＿久保 先畠山 先中田 ＿阿久 先広瀬
07　井上　 慶太　２−５ ●広瀬 ●行方 ●中田 ○山崎 ●鈴木 ●木村 ○飯塚 先畠山 ─── 先阿久 ＿松尾 先久保 ＿丸山
10　中田　 宏樹　２−５ ●飯塚 ●久保 ○井上 ●広瀬 ●山崎 ○鈴木 ●畠山 ─── 先丸山 先松尾 ＿木村 ＿行方 先阿久
13　飯塚　 祐紀　２−５ ○中田 ○木村 ●畠山 ●久保 ●丸山 ●行方 ●井上 ＿阿久 先鈴木 ─── ＿山崎 ＿広瀬 先松尾
01　丸山　 忠久　１−５ ─── ●山崎 ●鈴木 ●松尾 ○飯塚 ●久保 ●阿久 先木村 ＿中田 先広瀬 ＿行方 ＿畠山 先井上
03　阿久津主税　１−５ ●山崎 ─── ●久保 ●行方 ●畠山 ●松尾 ○丸山 先飯塚 先広瀬 ＿井上 先鈴木 先木村 ＿中田

>>842
ところが、頭の古いジジイどもが、島朗のアルマーニのスーツに対して
「何ですか、あれは。将棋指しと言えば和服で畳の上に正座と決まっている。」とケチをつけた
島朗も、そういうイヤミに耐え切れず、途中からは和服に

囲碁のほうは、テレビ対局でも椅子に座ってやっているのに、将棋は相変わらず畳の上に正座
さらに、タイトル戦では和服を着用するように、と明文化されてしまうはめに

正座はともかく、和服は良いと思うよ
和物な伝統芸能なんだから雰囲気は大事なのだよ

１つくらいオシャレ棋戦があってもいいのに
ゴージャスなホテルのスイートのテーブルでスーツ姿で小洒落たスイーツを楽しみながら戦う

>>850
それで誰が得すると言うのかｗ

真面目な話スポンサーが見合う出費と思わないだろうし
>>849も言ってるが畳の上でやる雰囲気って大事だろ？

パフォーマンスとして変わったことをやるのはありかもしれないけど、
大塚美術館ですら対局は畳の上なんだから・・・

今日のタカミチは正座つらそうだったけどな
島はあぐらに組みかえてた

たまに海外でタイトル戦やるときに和室がなくて
洋室の地べたに座布団敷いて指してるあれはなんだよ。
昔いた米をフォークの背に食べてる日本人の醜態を連想する。

洋室しかないんだったらどう考えても椅子と机でやったほうがいいと思うぞ。

>>851
新規ファン層の開拓ですよっ！ｗ

囲碁にあわす必要なんてないし
和服のタイトル戦は雰囲気が格好いいと思う

スーツより和服のほうが圧倒的に楽だろ。
トイレは別かもしれないが。

>>854
日本でチェスを紹介するのに和室でやってたら憧れないだろ
海外の人も畳で正座してやるから異文化に興味を持つんだよ

女流は、おしゃれなシティホテルの一室でやるのもいいかもね。
海の見えるレストランや、おしゃれなカフェを貸し切ってやるとか。

少なくとも建前として連盟の役割に将棋文化の継承と普及ってのがあるだろうから、
和服のタイトル戦とか海外対局での和室設営なんかは悪くないと思う。

もっとも、竜王戦のときに島が批判してた人の全てにそういう意識があったとは思わんがｗ

相撲の海外公演は土俵作ってキッチリやるんだし、
将棋も事前に畳持ち込んで、和室っぽいもの作ればいいのにな。
見せ方にもよるけど、掛け軸とかもかければ和室っぽくできるでしょ…。

外人が見たら羽生が書く下手糞な字と女流の達筆な字とどちらが良く見えるんだろうか？

>>861
畳が無理でも畳に似せたゴザくらいはあってもいいかもね

>>845
明らかに和服
袴のほうがズボンより緩いので長時間座るには楽
さらに将棋指しは馬乗り袴でなく行灯袴なので実質スカート
洋装で長時間正座すると股がつっぱってくるし膝に負担かかるしで
膝のところから抜けてきちゃうよ

将棋指しの和服は正装ともいえん微妙な着まわしなのでどうかと思うけどね
行灯袴のほうが長時間座るには楽なんだろうが
それにしても袴が無地だったり羽織が無紋だったりとちょっとした外出着でしかないものをきて
格式をうんぬんするのは筋違いだ

アルマーニの和服を着ればいいんだ

木村は体操着で十分。

将棋指しだって名人襲位式では黒羽二重の五つ紋に縞の馬乗り袴で
格式を知らないわけじゃない　だからタイトル戦の着まわしはあれは
わかった上でやってるんだよね
自分が好きな棋士の和服姿が決まってるのを眺めるのは楽しいが
しかしどうもタイトル戦の和服というのは成金趣味で自分はあまり好きではない
ありゃ正式な格式ある場の服装じゃ到底ないんでね

>>866
女流はブルマですね…

>>867
対局者は戦国武将でいう総大将なんだし、対局時の和服は華美な鎧兜の代わりって感じかねぇ。

どの辺が総大将なんだよ
それは王将の事だろ
王将に着物つけてやれ

和服が普段着だった明治時代の名残にしか思えん

初の椅子使用棋戦ってことで家具メーカーから取ってこれないかな

>>858
照明がシャンデリアでドアノブカチャカチャ回して出入りする洋室で正座して指しても異文化は異文化だろうが、、、、
例えばこれはギャグの域だと思う。
http://ponpon317.up.d.seesaa.net/ponpon317/image/081113_03.JPG?d=a1
よく畳とか正座は日本文化なんだがそれだけ単体で再現しても意味ないだろ。

>>873
このときは、まだ羽生９−３渡辺くらいだったよなｗ

>>871
同意
和服着るなといってるわけじゃないんだよ
和服かっこいいし和服着たい人は着たらいい　上にも書いたし長時間床に座るなら和服のほうが楽だし
ただ島さんみたいに洋服でやりたい人の足を引っ張ることなかったと思うんだよね
同じ理由でタイトル戦の記録係の和服みたいに、和服の格式からいったらたいした格好をさせているわけでもないのに
和服きさえすれば格式があるみたいなのも笑止
成金が妄想した有職故実みたいなところがあるんだよね
島さんが80年代戦ってたもののひとつはそういう年寄りの妄想だったんだと思うんだわ

>>866
超鮮明に想像できるww

番勝負での和服着用はスポンサー側の要望だろ。
文句があるなら新聞社とかのスポンサーに言うべきだな。

>>848
セットで畳正座って滑稽だわ
素直に椅子に座ってやればいいのに

時代の影響を受けつつも
自然と残っていったものが伝統なのであって
伝統を守るために不自然でもやりかた変えないってのは本末転倒だもんな

>>877
番勝負での和服着用はスポンサー側の要望ってのは初耳だな
お前何者？

朝日杯の準決勝以上の公開対局は椅子でやってなかったっけ

明治以降、洋服を国装としてしまったけど
和様式には和服が似合う
島は新時代の旗手として現れたが
そろそろ枯れて良い年齢だ
佐藤貴族がアルマーニ着るのも若者だから良いけど
年相応に着こなしを考えていけば、貴族も和服に行き着くんじゃないかな
羽生は地味な和服が似合う、第一人者としての風格が有る
渡辺も板についてきた、てか、スーツは似合わない

そういや記録係の和装ってどうしてんだろうな。レンタル？
それとも連盟で何着か用意してるんだろうか？

たまに記録係で落語家のお弟子さんかと思う子もいるね

>>883
中村太地は羽生渡辺の竜王戦パリの記録の時
師匠の米長から着物もらってたな

>>885
普通は師匠が用意してくれるんじゃね？
逆に用意してくれない師匠は・・・・・

村山のタイトル戦は森信が大急ぎで紋付き袴発注してた

スーツは今や日常着の一つなんだから、ある意味お祭りであるタイトル戦くらい
非日常気取っても悪くはないでしょ。
格式がどうこうよりも、”ハレ”の演出みたいなもんだ。
そして演出ってのは結構大切だったりするんだよ。

着物業界とつながりがあって
それを切るわけにいかないからスーツに激怒した、とかそういう事情あるんじゃねーの

>>888
それって要はタイトル初登場の奴に着物屋紹介して
リベートみたいなの貰ってたお偉いさんがいたんじゃね？ｗ

そうそう
そういうのありそうな世界だし

和服にしろ対局室にしろ
ちゃんと専門にコーディネートする人を付けるべきなんだよ
変な芸能人まがいの奴を連れてきたら大変なことになるが

ニコ生の本因坊戦を見てビックリした
座椅子にスーツに胡坐じゃ風情も趣きもあったもんじゃない

>>892
囲碁は別に日本だけのものじゃないしな

昔小さいころ、囲碁のやつは白黒のガムだと思ってた。

>>892
それどころか、昔のタイトル戦の写真で、普段着の対局者を見たような気がするんだけど…

島は「超高級ブランド」のスーツで番勝負を戦ったのが初めてだっただけで
普通のスーツならそれ以前に一二三も番勝負で着ているよね。

そろそろ外国人棋士出てこないかな
アメリカ人かフランス人あたりで

奨励会の仕組み上難しいだろうね
幼い頃から将棋を学び、若いうちに入会しないといけないから

>>828
これ永瀬の隣は師匠の安恵かな
良い人だ

紅？

タイトル戦は１度沖縄の浜辺でやってほしいな
衣装は小島よしおクラスのビキニ海パンで

これも中川は似合うだろうな、ガチ浦だと放送事故か
聞き手女流ももちろんビーチバレーのような衣装は必須。石橋だといいな

よくそんな頭の悪い案思いつくものだ

>>899-900
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1350820873/1のときだろうか

そもそも将棋盤がテーブルに置くようにできてない
普及を目指すなら洋室にテーブルはさんで対戦できるような盤を開発するべき
正座で数時間対戦は慣れてない人には拷問に等しい

あるでしょ、板だけの奴が

やっと高道が落ちるのか
A級にロートルはいらん

対戦、、て
本当に将棋板の住人？

島研の復活を請う

>>904
足くずせよ

崩しても脚に悪いよね
正座ほどじゃないけど

仰向けになって指すのが最善ってことか

島が竜王戦でアルマーニのスーツ着て対局したなんてのは若気の至りだろ
古いしきたりを否定したとかそんな深い意味はなくて格好つけて見せたかった面が強い
まずないだろうけどもし今タイトル戦出たら和服着るよ

若いときはそういう「今までの思い込みなて幻想なんだよ」的な間違いをしがちだなｗ
「名人なんて一タイトル」とか言ってみたり、「不成でもいいよね」と思ってみたり。
で、歳くって賢くなったら反省すると。

>>663
その論理だとその後の▲６六歩は悪手ということになってしまう
将棋は８七、２三が急所なので、▲７六歩は角の動きを自由にして弱点を緩和する意味が強い
一方初手▲２六歩は攻めの一手

急所を玉金銀で守って相手の急所を攻めるのが相居飛車の将棋
急所から玉を遠く逃がして他の筋で勝負するというのが振り飛車の発想

まあ将棋は手の組み合わせが肝なので初手がどうとか言うのは無駄な議論だけどさｗ

>>913
でもそういう若気の至りみたいなのはキライじゃない
言っただけ風当たりつよくなるからとかセーブされても物足りない
ガンガン威勢のいいこと言って上とぶつかって
へこんだり立ち直ったり目に物みせたりそういうのが観たい
盛り上げようとか思って頑張ってやられても痛いけど

ひふみんは40過ぎても名人戦でスーツを着てたな・・・・

間違いだったかどうかなんて、誰にも決められないことの方が多いだろう
後世の人からみると、若い頃は進取的で、晩年は保守化したという評価に
なるかもしれない

どっちを選ぶか、みたいな並列した価値観じゃないんだよなあ
知識が増えるとちゃんと思い直すってことだな

羽生さんの銀成なら王手の局面を不成にしたのってそれほど若くないよね
先崎に突っ込まれても一緒ですよね？の一言で終わらせたような
森内の取られるしかない飛車不成は若い頃だと思うけど（対谷川戦）

単純に、和服正装で戦う競技なんて
将棋くらいしか残ってないだろうから続けて欲しい気はする

囲碁ェ・・・

競技かるたの名人戦も和服着てなかったっけ？

去年だったか松尾対鈴木で飛車不成があったな

秒読まれての不成りならしょうがないとしても
どうせ取られる駒だから不成りって…
どうなんだろう

>>924
そこでちょっとでも相手の集中力をそらせれば
それなりの意味はあるんじゃない

２４で序盤の角交換を不成で入ってくる奴は結構いる。
それされた瞬間はカチンと来て最後詰ます手を不成で行こうとか思うんだけど、
大抵終盤にはもう忘れてる

>>811
いやいや、好きだろうと嫌いだろうと将棋連盟の会長の葬儀に棋士が出ないなんてことは非常識すぎる
大山を大嫌いだった米長は当然参列。弟子の先崎を叱責して自著で明かしたのがこの先崎羽生のエピソードなんだから
当時ほぼ同格に見られていた先崎と羽生の格付けが決まったのがこの出来事

北浜先生の詰将棋講座で飛車成りは打ち歩詰めになるので飛車不成りの詰将棋があったな

必死かけてるから、あとは凌げば勝ちの場面で
間駒が何でも詰まない場面で、歩で十分なのに大駒を間駒とか
美しくないよね

>>819
おいおいｗ
将棋ファン層にどれだけ公務員が多いか知らんのかよ
俺も事務屋だから当然毎日スーツ。安モンだけどさｗ

>>824
誰がうまいことを言えとｗ
技術職の作業着自体がホワイトカラーのスーツだとは思う
IT系ならTシャツジーンズがスーツだわな

>>926
あるあるｗ
最近はいきなりの角不成は中断しちゃうわ
それでも向こうが俺と是非指したいって願って待ってるようなら
またクリックしてあげる
そしたら1手前から始まるだろ
で、もう一度更生のチャンスを与えてあげることにしてる。
二度連続の無意味不成はなかなか抵抗感あるのかな？
今度は成るヤツが多いよｗ
クズを真人間に近づけてあげて、社会の役に立ってる俺。

>>921
囲碁はもうタイトル戦でもスーツやで…

角不成ごときで腹立てるとか池沼かよ

>>904
ネット以外で指したことない世代か
アマの大会はほぼソフト盤プラ駒で長机折りたたみ椅子だよ

いやあ、904は将棋のルールすら知らない池沼でしょうｗ
言ってること全部がおかしい
恥ずかしくてもう同じIDでは書き込めないだろうね

517 ：名無し名人[]：2012/10/22(月) 04:51:39.46 ID:FSRfHOBy
期待の若手が毎年のようにでてくるけど
羽生と戦うどころか羽生世代にすら鎧袖一触ではないか
１０年後は渡辺７冠時代か渡辺VS羽生世代をまだやってると予想

>>919
羽生さんは「銀は不成から考える」と言ってる
思考のデフォが銀不成らしい
成銀からは銀に戻せないが、不成だったらいつでも成る選択肢が残ると

普段の対局がスーツなんだからタイトル戦くらいは和服でいいじゃん。
タイトル戦までスーツになったら普段と変わらなくてつまらんよ。

ウインブルドンのテニスも白が基調色で格式を保っている
名人戦だけでも和服で挑んで欲しい
ただ、元々日本人はハイカラなところが有って
明治時代の雛人形に、フランス人形を使ったなんて話も残ってるので
「こうでなくてはならない」
という考え方自体は薄いし、もしそうゆう考え方ならば
経済も発展しなかった訳であるし
その辺は個人任せで良いのかも知れない

むしろ普段の対局も和服義務にしちぇえばいいのに
タイトル戦以外は長着でいいことにしとけば楽

>>925
相手の集中力をそらすのが目的なんだったら、
その行為は邪道としか言いようがない。

他に理由があるのなら話は別だが。

どうでもいい

>>848
ひふみんといえば必ず出てくる中原からの名人位奪取の瞬間の映像はスーツだったよな。
中原が和服の胸元を大きくはだけているのも印象的。いまそこまで着崩す棋士もいないし。

なんかその辺、指摘が適当な気がしないでもない。

>>942
一瞬この不成りの意味は？と思わせる可能性はあると思うが
相手の選択肢をふやさせて時間を削ったりするのは
別に邪道でもなんでもなかろう

ルール上問題ないのなら後は哲学の問題
５打席連続フォアボールが是か非かと一緒
各個人で考えが違うから永遠に答えなど出ない

銀桂香は、成ると駒の質が変わるので不成りの意味を考えるけど
歩飛角で成らないのは単なる凡ミスにしか見えないよ
自分が有利になるのを放棄してるだけだからねぇ
素人の場合、かなりの確率で、凡ミスする奴は弱いと思うよ
プロの凡ミスは、対局数が素人より絶対的に多いから、稀に起こる事だと思う
プロが不成りの凡ミスしたからって弱いとは思わない

>>927
羽生先崎の格付けなんてとっくの昔に終わってたよ

だいたい奨励会時代にすでに「天才と元天才」って羽生と先崎評した記事が出たぐらい
そっからは開く一方だからな

単純に先崎は大山好きじゃなかったんじゃないの？

序盤の角交換の際の不成に苛立つ人がいるのも事実　
ルール上、認められているのに苛立つのは何故だろう？

飛車角不成は分かる
何か意図がある可能性が０じゃない
ただ、歩不成は意味が分からない
これはミスだろう

>>948
羽生と先崎の奨励会

1981年11月　先崎6級入会
1982年12月　羽生6級入会　　　先崎2級在籍中
1983年07月　羽生2級昇級　　　先崎2級在籍中
1983年08月　羽生1級昇級　　　先崎2級在籍中
1994年01月　羽生初段　　　　　 先崎2級在籍中

将棋マガジン」誌（日本将棋連盟）の羽生の四段デビュー戦の記事で、
羽生と並んだ写真が掲載され、羽生に「天才」、先崎に「元天才？の先崎初段」とコメントがつけられた

↑
これが天才・元天才の話の起源のようだ

打ち歩詰めを回避するための歩成らずはありそうだ

取られる駒も全力で働かせるのが礼、という
大人の作法を身につけた森内は
無知な子供だった自分を反省して大人になった

>>951
11年も2級にいたら元天才とさえ言ってもらえないんじゃ…

>>950
飛車・角同様に、打ち歩回避の歩不成があるかもよ。
詰め将棋なら作れるでしょ。

それが実戦ででるのは数年に１回だけどね。

>>955
ハブだって2級から初段に11年かかってんじゃんｗｗｗ

94羽生は9段や・・・

大山が死んだのは1992年で、その年羽生は竜王、棋王、王座だからな
先崎どころか既に棋界に並ぶ人は居ない

９４年って５冠から６冠になった年
８４年の間違いだね

羽生と先崎の奨励会

1981年11月　先崎6級入会
1982年12月　羽生6級入会　　　先崎2級在籍中
1983年07月　羽生2級昇級　　　先崎2級在籍中
1983年08月　羽生1級昇級　　　先崎2級在籍中
1984年01月　羽生初段　　　　　 先崎2級在籍中
1985年12月　羽生四段　　　　　 先崎初段在籍中
（「将棋マガジン」誌の羽生四段デビュー戦記事に羽生が先崎と並んだ写真が掲載
羽生に「天才」、先崎に「元天才？の先崎初段」とコメントがつけられた）

元天才って要は凡人ってことだよな

打ち歩詰めのために、歩成りしないなんて結構あるじゃん
詰め将棋では・・・
実戦では見た事ないが

末端棋士達ってほとんどが元天才でしょ
地元では天才や神童と呼ばれ、いざ奨励会に入ったら自分より上はゴロゴロいたと
あるいは奨励会時代も天才と呼ばれながら、プロ棋士となってからは・・・みたいなのも

本当に選ばれた天才は羽生などのごく一部

おいおいこれ>>710いいこと書いてるやん

▲４四角〜▲７一角までの手順とかかっこいいな　８四角の角交換に代えて６六金ってあるんじゃねえのか

そもそも論だが

自分は都心生まれの30歳になるとこだけど
正直、将棋のルールを知ってる奴なんて同年代だと
男で半分から3分の1ってとこ、女は一人も知らない気がする・・・
おそらく麻雀の方が遥かに普及してる
で、小学校の同級生とかで将棋教室に通ってたのは自分以外には一人もいなかった。

他校の生徒とか、上級生にはいたけどね
なので、天才や神童と言えるほどのもんなのか？って気がしなくもない
野球やサッカーやバスケだと、巧い奴って他校の間でも名前が知れ渡るけど
将棋って真剣にやってる奴って、同じ地域で数人程度だから
その中で飛びぬけてても、井の中の蛙って理解できてるしな・・・

行方も同級生が将棋に理解がなくてバカにされたなんて聞いたな

>>966
というより将棋の少年たちは自分よりずっと年齢が上のアマ強豪たちと道場等でやって頭角を現すんで
地域の同世代の少年たちとやっているわけじゃない。
たとえば、広瀬は北海道から上京した直後、蒲田の将棋道場でアマ将棋界の強豪をつぎつぎとやぶって天才少年と呼ばれていた。

東京の中高一貫校で結構名の知れたとこ通ってたけど
将棋部の奴らが頭いいとは思わなかったが将棋部じゃなくて将棋うまい奴は総じて賢かった

将棋部の強豪校は麻布とかエリート高が多いような気もするが
ただ、「頭が良い」って何を指すのか曖昧だが、将棋が強いことと学校の成績が良いというのは別だからね。

体育とか音楽は別だろうが
勉強できる＝将棋強いじゃないかな
高校や大学で偏差値高い所は強いってデータもあるし

数学できれば物理も分かるような
そういった直接の影響はないが
統計として相関関係はあるな

そもそも将棋に限らず

カードゲーム、オセロ、麻雀もある程度は成績とある程度の相関関係あるでしょ
成績悪い奴は、学校でやるUNOも弱い奴が多いイメージだった

おまえらすぐ学歴だの知能だの言い出すな
昼からこんなとこで無駄話してるやつらにまともな学歴のあるやつなんかいないだろ
劣等感からウソを吐いてしまうのはよくあることだが
それにしても見苦しい
徳光の野球解説だなまるで

>>974
俺は普通に仕事してるし、同年代の奴の大半より稼いでるぞ
お前みたいなニートと一緒にしないでくれｗ

俺25歳で資産5000万超
で、なんの話？

>>976
どうやって5000万貯めたの？

>>977
ギャンブルで勝った

俺は２４歳で貯金１００万あるぞ！
参ったか！

わしは４３才で２０マンあるで

ワイは4000万や！




ローンが

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第71期順位戦 Part36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1350892836/

すぐ金の話とか偏差値の話とかしだすよな
数値で表現できるから何か科学的な感じがするからなんだろうけどね
どれだけ仲の良い友達がいるかとかそういう話はでてこない
人幸せに寄与するものって他にも色々あるのにね

>>983
同意

ところで年収いくら？

>>983
まあ2chでなくても、そういう偽善的なことを言うやつは信用されずにちゃかされるだけ。
金があるとうそぶくか、貧乏自慢するのが正統派だろう。

お前ら順位戦の話しろや

>>961
※雑用のせいで……

沢村大丈夫か？ｗｗｗ

中原誠が、自宅の庭で和服を着て記者会見

あれで、「将棋指しは和服」というイメージが、定着したんだろ

>>989
会見の内容がアレじゃなー

将棋コントの「和服、ひげ、白髪長髪オールバック」
ってキャラは誰から来てんだろうか

そんなコントがあるのか？

>>991
升田幸三かな。
あの雰囲気は五味康祐（時代小説家）の感じだけど。

やっぱり和服の方が気合が入るし、かっこいいからな。

ちょうど来週のNHK杯で、橋本が気合の和服で出てくるわ。

これか

http://www.youtube.com/watch?v=alBJn9OQZ-I

しかしコントとはいえ、突っ込みどころ多い映像だな…

使わない対局時計、碁笥っぽい入れ物…

u-me-

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