▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ88冊目▽
1 ：名無し名人：
前スレ
▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ87冊目▽
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2 ：名無し名人：2012/10/16(火) 02:28:39.66 ID:BcrsBAHe
■よいレビューの書き方は？■
・客観的に
あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
・比較する
他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。
下記の行為は絶対に止めてください。
・誹謗中傷
レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
広告、宣伝などの営業目的の投稿を行なってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
・スレ違い
棋書に関係ない投稿はやめましょう ここは雑談スレではありません。
テンプレここまで。
・客観的に
あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
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・比較する
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・シンプルに
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ジャパネット浦野
またロキホパ一家か
8 ：名無し名人：2012/10/16(火) 09:59:44.30 ID:BcrsBAHe
一家っていうか一過だろ
9 ：名無し名人：2012/10/16(火) 10:05:48.20 ID:/YwDvrjc
ｗ
10 ：名無し名人：2012/10/16(火) 12:08:51.89 ID:1DRJ+0fR
朝晩めっきり肌寒くなってきましたね。
ユニクロで長袖シャツなど買わなくちゃと思ってるあなた。
タンスの隅を探してみてください。
2年前に買ってほとんど着てないのがでてきますよ。
菅井ノート 後手編 など買おうとしてるあなた。
本棚の隅っこを探してください。
ざっと読んだだけの中飛車本がでてきますよ。
ユニクロで長袖シャツなど買わなくちゃと思ってるあなた。
タンスの隅を探してみてください。
2年前に買ってほとんど着てないのがでてきますよ。
菅井ノート 後手編 など買おうとしてるあなた。
本棚の隅っこを探してください。
ざっと読んだだけの中飛車本がでてきますよ。
11 ：名無し名人：2012/10/16(火) 12:12:51.26 ID:KgyLmtNJ
12 ：名無し名人：2012/10/16(火) 12:16:53.23 ID:1DRJ+0fR
みなさんこちらから浅川書房さんに値下げを要望する書き込みを行ってください。
上野本
内容よりコラムでﾜﾛﾀ
宮田本
序盤は基本でも後半はﾜｹﾜｶﾒ
内容よりコラムでﾜﾛﾀ
宮田本
序盤は基本でも後半はﾜｹﾜｶﾒ
15 ：名無し名人：2012/10/16(火) 13:48:53.82 ID:1DRJ+0fR
例の女子用入門教科書
本人が書いてないぞ。
詰み将棋
駒を詰ます
本人が書いてないぞ。
詰み将棋
駒を詰ます
16 ：名無し名人：2012/10/16(火) 13:52:23.47 ID:/YwDvrjc
マジぃ？けしからんね
矢内二世だね
矢内二世だね
>>13
宮田本はそんなに難しいのか。注文して失敗したかな…
宮田本はそんなに難しいのか。注文して失敗したかな…
18 ：名無し名人：2012/10/16(火) 15:08:48.04 ID:1DRJ+0fR
鈴木教科書の読み方 アドバイス
第1節 四間序盤 第2節 三間序盤
目次どおりに読まないで
四間序盤→中盤→終盤
三間序盤→
のようにすすめるのがベスト。
第1節 四間序盤 第2節 三間序盤
目次どおりに読まないで
四間序盤→中盤→終盤
三間序盤→
のようにすすめるのがベスト。
19 ：名無し名人：2012/10/16(火) 15:27:49.40 ID:1DRJ+0fR
江戸時代から愛され、指され継がれてきた
（角道を止めるタイプの）四間飛車が、
なぜプロの公式戦から消えてしまったのか。
アマチュアではまだまだ花形戦法ですが、
プロが指さない理由を分からないまま、
指し続けている方も多いのではないでしょうか？
↑アマをばかにするな。大山が生きていれば、、、、
ノーマル四間はいつの日か復活するぞ。
（角道を止めるタイプの）四間飛車が、
なぜプロの公式戦から消えてしまったのか。
アマチュアではまだまだ花形戦法ですが、
プロが指さない理由を分からないまま、
指し続けている方も多いのではないでしょうか？
↑アマをばかにするな。大山が生きていれば、、、、
ノーマル四間はいつの日か復活するぞ。
アマで花形ってのが誤解なんじゃね
22 ：名無し名人：2012/10/16(火) 15:39:02.11 ID:1DRJ+0fR
江戸時代から愛され、指され継がれてきた
これも誤解。大山誤植本の記述では
昭和11年、振り飛車は異端戦法だった。
これも誤解。大山誤植本の記述では
昭和11年、振り飛車は異端戦法だった。
23 ：名無し名人：2012/10/16(火) 15:42:16.14 ID:1DRJ+0fR
プロが指さない理由を分からないまま
これははっきり言って
力の無いプロが四間では金儲けできないからが理由。
これははっきり言って
力の無いプロが四間では金儲けできないからが理由。
24 ：名無し名人：2012/10/16(火) 15:44:21.21 ID:1DRJ+0fR
指し続けている方も多いのではないでしょうか？
どんな戦法指そうとおまえらにとやかくいわれたくねーよ。
金儲けしか考えてないやつにはできないだろうな。
どんな戦法指そうとおまえらにとやかくいわれたくねーよ。
金儲けしか考えてないやつにはできないだろうな。
プロで激減の理由ってシステムが通用しなくなったからでは
つうかシステムが産まれた理由も既存の四間がダメだからで
△４四銀でトップに勝てたのなんて鈴木だけでしょ？
ホント今更感のよくわからん本だわ
つうかシステムが産まれた理由も既存の四間がダメだからで
△４四銀でトップに勝てたのなんて鈴木だけでしょ？
ホント今更感のよくわからん本だわ
藤井システムの最前線ならほとんどの変化がシステム不利でも需要あったろうにな。
28 ：名無し名人：2012/10/16(火) 16:56:14.01 ID:Q/nFHyhO
宮田本
こんなに棋書楽しみなのは久しぶり、
田舎なので明日にならないと本屋に入らない。
こんなに棋書楽しみなのは久しぶり、
田舎なので明日にならないと本屋に入らない。
29 ：名無し名人：2012/10/16(火) 17:09:01.80 ID:/YwDvrjc
ポチればいいのに
30 ：名無し名人：2012/10/16(火) 17:36:33.73 ID:6dVDRh5j
以前発売前にポチってたのに、品切れになって、
来るか来ないかわからない状態で2週間近く待たされたことがある
書店にあるのに、買うに買えない状態が一番辛い、
それ以来、絶対に書店で買うようにしてる
来るか来ないかわからない状態で2週間近く待たされたことがある
書店にあるのに、買うに買えない状態が一番辛い、
それ以来、絶対に書店で買うようにしてる
上野本内容よさげだったけど
文中の棋士の肩書が新旧ごちゃまぜだったのが気になったな
というわけで宮田本だけ買って帰還
文中の棋士の肩書が新旧ごちゃまぜだったのが気になったな
というわけで宮田本だけ買って帰還
32 ：名無し名人：2012/10/16(火) 18:08:47.51 ID:6dVDRh5j
宮田本 どうですか？
羽生の終盤術みたいな感じ
それとも光速の終盤術？
羽生の終盤術みたいな感じ
それとも光速の終盤術？
33 ：名無し名人：2012/10/16(火) 18:19:52.69 ID:q0mm4EVg
四間飛車だったらマイナビのよくわかる四間飛車が級位者にはいい。
著者の藤倉五段は弱さには定評があるが、文筆家でわかり易い。
これを何回か読んでたら24のレ－トもあがり、広瀬の穴熊本などを読みこなしていたら
４段位にまで上昇した。今振り返ると簡単な内容だが基礎的でよい。
著者の藤倉五段は弱さには定評があるが、文筆家でわかり易い。
これを何回か読んでたら24のレ－トもあがり、広瀬の穴熊本などを読みこなしていたら
４段位にまで上昇した。今振り返ると簡単な内容だが基礎的でよい。
34 ：名無し名人：2012/10/16(火) 18:35:12.11 ID:Xbd/BG43
正直言うとゲキゲン四間飛車をチェックするそうな層のアマチュアは
プロで苦しいの知ってるだろ
プロで苦しいの知ってるだろ
まだ実物でてないからあれだけど本の実態としては
藤井システム＆角交換四間の最前線
なんじゃないかなと予想
だけど居飛車党がそんなタイトルで本を出しても説得力ないだろうし
藤井システム＆角交換四間の最前線
なんじゃないかなと予想
だけど居飛車党がそんなタイトルで本を出しても説得力ないだろうし
>>36
何言ってのか意味不明
何言ってのか意味不明
38 ：名無し名人：2012/10/16(火) 19:13:58.23 ID:Xbd/BG43
bakadesyo
39 ：記憶喪失した男：2012/10/16(火) 19:24:24.42 ID:ZNtjYQcm
おりは将棋の必勝法を研究中だ。完成したら出版する予定だので買ってくれ。
大山本誤植まとめ
自戦記編１００局
①Ｐ２０下段後ろから２行目 ▲２四香→△２四香
②Ｐ２０下段後ろから８行目 ▲２四香→△２四香
③Ｐ５３上段 ▲３七香△１八歩→△３六歩
④Ｐ６０上段後ろ３行目 ▲５五角→△５五角
⑤Ｐ１２７中段６行目 ▲１八角→たぶん▲４六角 new
⑥Ｐ１４１下段６行目 ▲１一角成→▲９一角成
⑦Ｐ１４５上段６行目 ▲２七香→▲５七香
⑧Ｐ２０７上段 △５一角→△３一角
⑨Ｐ２２７下段後ろから９行目 ▲１五歩→▲５五歩？
⑩Ｐ２４３中段後ろから３行目 ▲２八角→▲２六角
⑪Ｐ２５２下段「第２図以下の指し手」４行目 △３三歩→△３五歩
（１０２手目△３七銀左成→△３七銀直成 、１０４手目△同銀不成→△同銀成、 どちらが正確は不明）
⑫Ｐ２７７下段後ろから８行目 ▲７二金→▲７二金打
⑬Ｐ２８１中段後ろから７行目 ▲３七桂→▲３七桂打
⑭Ｐ３３７下段後ろから４行目 △５六桂→△１五角
名人戦順位戦編
⑮Ｐ４４９棋譜１３２手目△７五金→△７五金打 new
⑯Ｐ４５１下段解説Ｅ▲8五銀＝▲9四銀は？ new
その２手後の▲８四銀の説明？ 不明
自戦記編１００局
①Ｐ２０下段後ろから２行目 ▲２四香→△２四香
②Ｐ２０下段後ろから８行目 ▲２四香→△２四香
③Ｐ５３上段 ▲３七香△１八歩→△３六歩
④Ｐ６０上段後ろ３行目 ▲５五角→△５五角
⑤Ｐ１２７中段６行目 ▲１八角→たぶん▲４六角 new
⑥Ｐ１４１下段６行目 ▲１一角成→▲９一角成
⑦Ｐ１４５上段６行目 ▲２七香→▲５七香
⑧Ｐ２０７上段 △５一角→△３一角
⑨Ｐ２２７下段後ろから９行目 ▲１五歩→▲５五歩？
⑩Ｐ２４３中段後ろから３行目 ▲２八角→▲２六角
⑪Ｐ２５２下段「第２図以下の指し手」４行目 △３三歩→△３五歩
（１０２手目△３七銀左成→△３七銀直成 、１０４手目△同銀不成→△同銀成、 どちらが正確は不明）
⑫Ｐ２７７下段後ろから８行目 ▲７二金→▲７二金打
⑬Ｐ２８１中段後ろから７行目 ▲３七桂→▲３七桂打
⑭Ｐ３３７下段後ろから４行目 △５六桂→△１五角
名人戦順位戦編
⑮Ｐ４４９棋譜１３２手目△７五金→△７五金打 new
⑯Ｐ４５１下段解説Ｅ▲8五銀＝▲9四銀は？ new
その２手後の▲８四銀の説明？ 不明
41 ：名無し名人：2012/10/16(火) 19:32:31.20 ID:Xbd/BG43
鈴木ファンのお方にお尋ねします。
数ある鈴木本のなかでベスト３～５を教えてください。
数ある鈴木本のなかでベスト３～５を教えてください。
>>41
パワー中飛車はいいよ
パワー中飛車はいいよ
44 ：名無し名人：2012/10/16(火) 20:56:40.33 ID:Xbd/BG43
買うわ。
>>41
「相振り中飛車で攻めつぶす本」は類書が無いので重宝してます
「相振り中飛車で攻めつぶす本」は類書が無いので重宝してます
パワー中飛車は攻めが続いて押し潰せれば
アマレベルで十分やっていける
アマレベルで十分やっていける
パワー中飛車は相振りと対抗形が一冊ずつ出ているというのが実にすばらしいよな
大介の将棋中飛車編も中飛車入門には良いと思う
本当に大介先生はアマチュアにとっての神
大介の将棋中飛車編も中飛車入門には良いと思う
本当に大介先生はアマチュアにとっての神
上野って羽生世代だと思ってたけどもっと若かったんだね
49 ：名無し名人：2012/10/16(火) 22:04:35.01 ID:/YwDvrjc
うん
50 ：名無し名人：2012/10/16(火) 22:07:35.96 ID:Xbd/BG43
「相振り中飛車で攻めつぶす本」を中飛車指さない四間飛車党が読んだら
かえって本のとおりにまかされる形にすすんでまずいんじゃないの？
かえって本のとおりにまかされる形にすすんでまずいんじゃないの？
普通の四間飛車党は中飛車相手に四間とかしないから問題ない
振飛車党ならゴキゲンは覚える必要ないな
相振りにすればいいから。
天敵の居飛車穴熊に比べれば楽
相振りの穴熊は硬くないしな
相振りにすればいいから。
天敵の居飛車穴熊に比べれば楽
相振りの穴熊は硬くないしな
大ちゃんの力戦相振り本も類書がないからおすすめ
いい本ばっかりじゃん
俺は角交換振り飛車の2冊推しとく
俺は角交換振り飛車の2冊推しとく
あ、石田流の極意が出てない
ただ絶版なのかな？
中古で見かけたらおすすめ
ただ絶版なのかな？
中古で見かけたらおすすめ
気持ち悪いくらい鈴木本マンセーだな
これがステルスマーケティングってやつか
これがステルスマーケティングってやつか
こうやってすぐステマって言う奴が居るから
大介本は狙い筋と駒組みからの方針もわかりやすくてアマでは役に立つ
いい流れになるとステマ厨がわく
スレにアフィアドレス貼る糞は死ね
ここは金儲けするスレじゃねえんだよ糞が
糞しかいないから、忠告するだけ無駄だけどな
ここは金儲けするスレじゃねえんだよ糞が
糞しかいないから、忠告するだけ無駄だけどな
嫌なら見るな
アフィアドを延々と貼ってる糞
誰も読まんチラシの裏を延々と書きなぐる糞
中身のない一行レスを延々とする糞
が一掃されないと一生ゴミスレだな
保証してやるよ
くそったれが
誰も読まんチラシの裏を延々と書きなぐる糞
中身のない一行レスを延々とする糞
が一掃されないと一生ゴミスレだな
保証してやるよ
くそったれが
またステマアフィアレルギーが出たぞー
こいつ何と戦ってんの？
嫌なら来るなよキチガイかw
マジどうでもいいｗ
糞お得意の自作自演レスで叩きかよ
さすが糞だな
糞らしい思考回路で笑えてくるわ
さすが糞だな
糞らしい思考回路で笑えてくるわ
今回の竜王戦第一局で出てた角換わり徹底抗戦型が詳しい本ってある？
本の題名書くとステマって怒られるからな
つーか入手可能な角換わりの棋書って何があんの？
よくわかると腰掛銀研究？
よくわかると腰掛銀研究？
71 ：名無し名人：2012/10/17(水) 01:05:36.40 ID:2PsE9hog
ん？
羽生の頭脳だと42金型で待機するのは消えた戦法って書かれてるしなぁ
基本的な形はすごく勉強になるが
基本的な形はすごく勉強になるが
>>70
羽生の頭脳
羽生の頭脳
糞御用達のミシュラン儲がやさしく答えてくれるだろ
俺は知ってるけど、教えるわけがない
俺は知ってるけど、教えるわけがない
75 ：名無し名人：2012/10/17(水) 01:09:14.67 ID:2PsE9hog
まあ調べれば分かるのにすぐ聞く人に答える人もちょっとね
なんか自演しながら必死にクソスレにしようとしてる奴がいるな
何と戦ってるのこの人
何と戦ってるのこの人
ステマかよ！
あーごめん
キチガイが飽きて寝るまで放置しとくか
糞同士でスレをもっと糞スレにすればいいわ
死ぬまでやってろ
くそったれども
死ぬまでやってろ
くそったれども
はいはい、クソスレになるといいですねｗ
どうせやるなら究極の糞スレにしてみろよ
中途半端な糞じゃできるわけないか
中途半端な糞じゃできるわけないか
角換わりなんかは西尾と羽生読んだら定跡道場か実戦譜並べるぐらいしかない
ステマアフィ連呼が大量発生した時
「ミシュランの質は糞。しかもアフィ。」と罵倒した挙げ句
「ミシュラン認めるなら俺もアフィ棋書レビューサイト運営する」
と宣言した連中が多数現われた。
だけど結局誰もサイト開設せずがっかりした。
結局連呼の動機は無能が妬んでいるだけだった訳だ。
「ミシュランの質は糞。しかもアフィ。」と罵倒した挙げ句
「ミシュラン認めるなら俺もアフィ棋書レビューサイト運営する」
と宣言した連中が多数現われた。
だけど結局誰もサイト開設せずがっかりした。
結局連呼の動機は無能が妬んでいるだけだった訳だ。
87 ：名無し名人：2012/10/17(水) 10:12:51.89 ID:BaA1EP0/
まぁあほなんだろ
本買う金もないんだろ
俺は今月末買うよ
本買う金もないんだろ
俺は今月末買うよ
>>86
その話題は2月で終わってるし、今更ほじくり返しても仕方あるまい
その話題は2月で終わってるし、今更ほじくり返しても仕方あるまい
89 ：名無し名人：2012/10/17(水) 12:43:51.11 ID:zq8Y+Ans
話は変わるけど、ここ数年読み応えのある本少ないよね
最新型追いかける本ばかりだし
中田宏樹の左美濃は面白かったけど
森下が将棋世界の付録で嘆く気持ちが分かるわ
最新型追いかける本ばかりだし
中田宏樹の左美濃は面白かったけど
森下が将棋世界の付録で嘆く気持ちが分かるわ
90 ：名無し名人：2012/10/17(水) 13:02:43.43 ID:BaA1EP0/
宮田のは？
期待してるんだけど
期待してるんだけど
>>62
完全に同意
完全に同意
戸部の石田流の本は名著
内藤のカンタン必至と
詰将棋トライアルはかなり歯ごたえあったけど・・
何周しても間違える・・・
次は
カンタン詰将棋
宮田本
四間飛車激減
このへんを購入予定
詰将棋トライアルはかなり歯ごたえあったけど・・
何周しても間違える・・・
次は
カンタン詰将棋
宮田本
四間飛車激減
このへんを購入予定
金は持ってるみたいだけど、全部読める時間はあるの？
95 ：名無し名人：2012/10/17(水) 15:31:43.70 ID:yECZ5ntC
先ちゃんの本、キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
「駒落ちのはなし」 発売日： 2012/10/23 ￥ 1,890
http://www.amazon.co.jp/dp/4839944768/ref=snp_td1
既存本を再編集したものらしいけど、
先ちゃんの本の読後感は悪くても、桂得ぐらいの印象だから
間違いないであろう。
96 ：名無し名人：2012/10/17(水) 15:41:18.41 ID:Jpu3VMtw
ハゲの矢倉続刊なし？
最近1890円の棋書増えたな
激減四間飛車は羽生の急戦矢倉本みたいに
この局面で四間飛車側から有効な手が今現在見つかっていない（完）みたいな感じだと買いだな。
この局面で四間飛車側から有効な手が今現在見つかっていない（完）みたいな感じだと買いだな。
>>95
帯がセンセーショナルだな。なんせ将棋大観にケンカ売るんだから。
帯がセンセーショナルだな。なんせ将棋大観にケンカ売るんだから。
100 ：名無し名人：2012/10/17(水) 16:54:39.35 ID:b0nk9uad
>>95
帯ワロタ
帯ワロタ
101 ：名無し名人：2012/10/17(水) 17:47:30.55 ID:H3uyB9DG
どこの馬の骨かわからんアマの4枚落ちの棋譜なんかいらんよ。
102 ：名無し名人：2012/10/17(水) 18:04:29.80 ID:yECZ5ntC
>>101
↓これを見よ!!
>連載時に好評を得た先崎-木村の角落ち特別対局シリーズや
>四枚落ち実戦編も収録し、さらなるボリュームアップを図っています。
ただの将棋好きのアマの木村さんだったらズッコケるけど・・・
↓これを見よ!!
>連載時に好評を得た先崎-木村の角落ち特別対局シリーズや
>四枚落ち実戦編も収録し、さらなるボリュームアップを図っています。
ただの将棋好きのアマの木村さんだったらズッコケるけど・・・
四枚落ち定跡って誰が欲しがるんだ？
下手がわざわざこんな本買うのかな
下手がわざわざこんな本買うのかな
アマプロ角落ち戦クラスの名著じゃないと駒落ちは読みたくないなぁ
将棋を始めたばかりのころにプロの先生に何度か４枚落ちで教えてもらった。
が、全然勝てなかった。
その時に先崎の「最強の駒落ち」を見て世界がひらけた。
やっぱり何も知識がない時はそういう本に頼りたくなるよ。
が、全然勝てなかった。
その時に先崎の「最強の駒落ち」を見て世界がひらけた。
やっぱり何も知識がない時はそういう本に頼りたくなるよ。
106 ：名無し名人：2012/10/17(水) 18:21:49.83 ID:BaA1EP0/
駒落ちの機会ってあんまりないんだよな・・
今の時代、ネット将棋で同じレベルの相手がすぐ見つかるから平手でいいしな
たまには上のレベル下のレベルとやるのもおもしろいよ
女流に指導してもらいたいなら駒落ち本は必須かも
駒落ち本は、子供に将棋教えたいが
自分も駒の動かし方くらいしかわからない程度の親が
メインターゲットじゃないの？
自分も駒の動かし方くらいしかわからない程度の親が
メインターゲットじゃないの？
駒落ちの上手やるとは小ゴマのつかいかたがうまくなるとおもうよ
>>111
玉の逃げ方もね
玉の逃げ方もね
113 ：名無し名人：2012/10/17(水) 21:42:51.42 ID:ihDflJuw
菅井ノート ミシュランでSだってさ。
島ノートもS
島ノートはむかし読んだが雑然としててよくわからなかった。
われわれ中級は読んでも役に立たないから
上級のみなさんだけで楽しんでください。
島ノートもS
島ノートはむかし読んだが雑然としててよくわからなかった。
われわれ中級は読んでも役に立たないから
上級のみなさんだけで楽しんでください。
114 ：名無し名人：2012/10/17(水) 21:46:53.63 ID:ihDflJuw
一月に5冊も新刊出されてもなあ。。。
菅井ノートの最後で、「先手編」の予告を行っているので、今から楽しみだ。
やはり石田流「7手目▲7六飛」がメインだろうか？
やはり石田流「7手目▲7六飛」がメインだろうか？
島のーとは今だとＣだろうな
117 ：名無し名人：2012/10/17(水) 22:01:37.92 ID:ihDflJuw
先日、俗に「好感度調査」と呼ばれる「テレビタレントイメージ調査」
（ビデオリサーチ調べ）が発表されたが、
武井の名前は上位50人の中になく、圏外という結果だった。
ミシュランのSもこんな感じか。
（ビデオリサーチ調べ）が発表されたが、
武井の名前は上位50人の中になく、圏外という結果だった。
ミシュランのSもこんな感じか。
118 ：名無し名人：2012/10/17(水) 22:09:41.02 ID:wjanohKI
ふむ
10年後には使われなくなる本て認めてるのにS評価なんだね
鉛筆でもころがして決めてるんじゃないの？
鉛筆でもころがして決めてるんじゃないの？
振り飛車視点の本が全般的に甘くて
逆に居飛車が振り飛車を破る本に辛い気がする
逆に居飛車が振り飛車を破る本に辛い気がする
121 ：名無し名人：2012/10/17(水) 22:22:45.27 ID:wjanohKI
hahaha
ロックさんっは居飛車党だからね
ロックさんっは居飛車党だからね
122 ：名無し名人：2012/10/17(水) 22:27:08.55 ID:ihDflJuw
村山のゴキゲン中飛車の急所には
菅井流は書かれてないの？
菅井流は書かれてないの？
123 ：名無し名人：2012/10/17(水) 22:29:26.40 ID:xy/OqMMm
お前らジャパネット浦野に騙され過ぎｗ
詰め将棋本なんてどれだって同じ。
詰め将棋本なんてどれだって同じ。
124 ：名無し名人：2012/10/17(水) 22:36:45.16 ID:ESqfEWW9
そーだね
５手ハンドブックも詰むや詰まざるやも同じだね
５手ハンドブックも詰むや詰まざるやも同じだね
>>120
同じ緩手でも
大介「振り飛車よし！」 →振り飛車の狙いがよく分かりました！勇気がわきます
振り飛車破り「居飛車よし」 →振り飛車破るとか言っといてココセで勝手に転ばせるだけかよカス
となるからな
同じ緩手でも
大介「振り飛車よし！」 →振り飛車の狙いがよく分かりました！勇気がわきます
振り飛車破り「居飛車よし」 →振り飛車破るとか言っといてココセで勝手に転ばせるだけかよカス
となるからな
126 ：名無し名人：2012/10/17(水) 22:40:51.00 ID:ihDflJuw
アクリバチックモリノブ
パズラーウラノ
ホノボノナイトー
パズラーウラノ
ホノボノナイトー
>>122
ないよ
ないよ
128 ：名無し名人：2012/10/17(水) 22:43:44.60 ID:q+CeWg3N
…にしても、能智、河口、大崎、先崎につづく
名将棋作家って、なかなか出てこないね
このままだと将棋文学(ちょっと大げさか)が衰退するなー
ブログを見ると結構文章のうまい棋士はいるんだけど
やっぱ鋭く突っ込もうとすると勇気がいるんだろな
名将棋作家って、なかなか出てこないね
このままだと将棋文学(ちょっと大げさか)が衰退するなー
ブログを見ると結構文章のうまい棋士はいるんだけど
やっぱ鋭く突っ込もうとすると勇気がいるんだろな
129 ：名無し名人：2012/10/17(水) 22:44:17.85 ID:ihDflJuw
ミシュランのおっさん、出版社からお中元お歳暮もらってんじゃないの？
131 ：名無し名人：2012/10/17(水) 22:49:20.93 ID:xy/OqMMm
>>128
先崎は文体が厨房丸出しだぞｗ
先崎は文体が厨房丸出しだぞｗ
132 ：名無し名人：2012/10/17(水) 22:53:57.68 ID:xy/OqMMm
>>130
あいつがオナニーするなら俺もオナニーする
あいつがオナニーするなら俺もオナニーする
133 ：名無し名人：2012/10/17(水) 23:07:59.16 ID:RK0P33s3
将棋世界の付録って意味あるのか？
134 ：名無し名人：2012/10/17(水) 23:08:42.70 ID:ESqfEWW9
お前次第
門倉の角交換四間、藤井矢倉あたりはかなり神ってた
今でも角交換四間の教材は門倉付録と突き抜けるが最高だと思ってる
今でも角交換四間の教材は門倉付録と突き抜けるが最高だと思ってる
136 ：名無し名人：2012/10/17(水) 23:19:51.50 ID:FWMBG0FG
１５～２５手詰め位練習しないと本当に強くならんよ
詰むや詰まざるやがいいのかな？
138 ：名無し名人：2012/10/17(水) 23:24:48.38 ID:7m6ft5pW
表紙のデザインとか中の見やすさとか重要だよね。
詰め将棋バンドブックは画期的だと思った。
詰め将棋バンドブックは画期的だと思った。
139 ：名無し名人：2012/10/17(水) 23:41:44.12 ID:wjanohKI
ｗ
140 ：名無し名人：2012/10/18(木) 05:13:28.67 ID:2jhchaXs
宮田本は相当良かった。
前半の必死問題で類型でもこういう場合は、必死にならない
っていう解説が勉強になった。
前半の必死問題で類型でもこういう場合は、必死にならない
っていう解説が勉強になった。
居飛車穴熊マスターしたい。
「最強居飛車穴熊マニュアル」「居飛車対振り飛車Ⅱ」「四間飛車破り居飛車穴熊編」あたりとりあえず候補にかんがえてるけど地雷ある？
もしくはもっと良いやつあるかな？
「最強居飛車穴熊マニュアル」「居飛車対振り飛車Ⅱ」「四間飛車破り居飛車穴熊編」あたりとりあえず候補にかんがえてるけど地雷ある？
もしくはもっと良いやつあるかな？
143 ：名無し名人：2012/10/18(木) 10:00:44.55 ID:Nmh4CRkp
将棋ファンの９割はそもそも将棋大観を知らない
145 ：名無し名人：2012/10/18(木) 10:04:29.99 ID:9LQDUbvi
逆だろ
じじいばっかりだから
９割知ってる
じじいばっかりだから
９割知ってる
146 ：名無し名人：2012/10/18(木) 10:28:36.99 ID:h1cZyVoH
大観は駒落ち将棋に勝ちたいのが目的なら優秀な定跡ではないが
ああいう洗練された戦法をマスターしなければ将棋は強くなれない。
なんとなく組んでなんとなく仕掛けてという将棋では、合理的な仕掛けどころか
意図のない仕掛けというか仕掛けられない駒組の将棋にしかならない。
つまり女流みたいな将棋な。
ああいう洗練された戦法をマスターしなければ将棋は強くなれない。
なんとなく組んでなんとなく仕掛けてという将棋では、合理的な仕掛けどころか
意図のない仕掛けというか仕掛けられない駒組の将棋にしかならない。
つまり女流みたいな将棋な。
将棋大観新しく出されたら買うけどね
古本はいいや
古本はいいや
148 ：名無し名人：2012/10/18(木) 10:37:36.77 ID:7b+hNF3m
そう
おお、なんか将棋大観が読みたくなってきたぞ
所司の決定版駒落ち定跡でよいよ
151 ：名無し名人：2012/10/18(木) 10:50:22.19 ID:7b+hNF3m
ええ～
阿部健の本は、あんまり指されてないノーマル四間の定跡が竜王本から先そんなに進んでるものなのかと思ったり
だれかそろそろ３巻くらいでまとまったシステムの最新定跡本本ださないのかね
藤井は出さないだろうし
だれかそろそろ３巻くらいでまとまったシステムの最新定跡本本ださないのかね
藤井は出さないだろうし
153 ：名無し名人：2012/10/18(木) 11:18:11.10 ID:nRaYFBrC
所司は何段なんだ？
将棋の本質がわかってない。
データを集めればかてるとおもってるバカ。
だからB１にもなれない。
そんなへぼの書いた本よみたくねーよ。
将棋の本質がわかってない。
データを集めればかてるとおもってるバカ。
だからB１にもなれない。
そんなへぼの書いた本よみたくねーよ。
154 ：名無し名人：2012/10/18(木) 11:21:23.13 ID:nRaYFBrC
ネットで天野宗歩の駒落定跡みればいいじゃん。
155 ：名無し名人：2012/10/18(木) 11:22:50.33 ID:QI/0fpy7
角交換振り飛車される側の居飛車の中級者向けのいい対策本てある？
156 ：名無し名人：2012/10/18(木) 11:23:56.88 ID:nRaYFBrC
将棋精選
真剣師の平畑善介は将棋が上手くなりたいなら宗歩の棋譜だけを読めと言っている。
真剣師の平畑善介は将棋が上手くなりたいなら宗歩の棋譜だけを読めと言っている。
157 ：名無し名人：2012/10/18(木) 11:24:47.60 ID:7b+hNF3m
あっ、それ見たことある～
158 ：名無し名人：2012/10/18(木) 11:25:37.90 ID:nRaYFBrC
平畑の少年時代には大山全集なかったからな。
いまなら大山誤植本だね。
いまなら大山誤植本だね。
159 ：名無し名人：2012/10/18(木) 11:33:47.23 ID:nRaYFBrC
将棋タウンの6枚落ち講座もみよ。
お金出さなくても駒落ちは学べる。
お金出さなくても駒落ちは学べる。
順番としては将棋大観を文庫で復刻させてから先崎のを出せばよかったね
もしくは同時に発刊とか
もしくは同時に発刊とか
161 ：名無し名人：2012/10/18(木) 12:05:26.84 ID:nRaYFBrC
>>152
こいつ日本語書けないバカ。
こいつ日本語書けないバカ。
162 ：名無し名人：2012/10/18(木) 12:06:45.53 ID:nRaYFBrC
>>160
文庫なら何冊になるとおもってんだよ。カス。
文庫なら何冊になるとおもってんだよ。カス。
163 ：名無し名人：2012/10/18(木) 12:07:28.08 ID:7b+hNF3m
大観が文庫なんてやだー
カラカラカラカラ
カラカラカラカラ
汚らしくて分厚いダサい本よりマシ
165 ：名無し名人：2012/10/18(木) 12:20:59.04 ID:IAXoP83a
>>62
すげえええええええええええ
本当にうんこが暴れてるじゃん
誰も読まんチラシの裏を延々と書きなぐる糞 ID:nRaYFBrC
中身のない一行レスを延々とする糞 ID:7b+hNF3m
うんこくせええええええええええええええええええええええええええええ
すげえええええええええええ
本当にうんこが暴れてるじゃん
誰も読まんチラシの裏を延々と書きなぐる糞 ID:nRaYFBrC
中身のない一行レスを延々とする糞 ID:7b+hNF3m
うんこくせええええええええええええええええええええええええええええ
166 ：名無し名人：2012/10/18(木) 12:27:09.45 ID:9LQDUbvi
ここは自演の多いスレですね
ID:nRaYFBrC
常連のウザいカス
常連のウザいカス
絶対に自演で荒らしてるうんこいるよ
消える時間帯と暴れてる時間帯がかぶってるし
すごくうんこくせえもん
消える時間帯と暴れてる時間帯がかぶってるし
すごくうんこくせえもん
170 ：名無し名人：2012/10/18(木) 15:34:34.14 ID:QHw9MCZ0
菅井って教養ないんだね。やっぱり。
p123 ？「焦土作戦」→違う意味で使われている。
本来は、自らの陣地を利用価値のない状態にして敵方に明け渡す意味だが、
本書ではと金で敵陣を食い荒らしていく意味で使われている。
p123 ？「焦土作戦」→違う意味で使われている。
本来は、自らの陣地を利用価値のない状態にして敵方に明け渡す意味だが、
本書ではと金で敵陣を食い荒らしていく意味で使われている。
171 ：名無し名人：2012/10/18(木) 15:59:22.67 ID:JblBJa6b
大山本
p.480 棋譜の29手目の▲2五歩にＥの記、号があるが33手目の▲2五歩にあるべき
さすがにもうないと思ってたんだが、あるんだな、これがｗ
p.480 棋譜の29手目の▲2五歩にＥの記、号があるが33手目の▲2五歩にあるべき
さすがにもうないと思ってたんだが、あるんだな、これがｗ
大山本は最早伝説だなwww
>>170
そういうのは編集の責任だよなあ
そういうのは編集の責任だよなあ
174 ：名無し名人：2012/10/18(木) 17:07:02.71 ID:QHw9MCZ0
宮田本買うの待て。
朝日で宮田を負かしたこのひとが本を出すまでまて。
今年４月にプロデビューした１８歳の八代弥（わたる）四段は、
初参加で２次予選進出を決めた。
デビュー以来２０勝３敗で勝率８割７分は全棋士中、堂々の１位だ。
朝日で宮田を負かしたこのひとが本を出すまでまて。
今年４月にプロデビューした１８歳の八代弥（わたる）四段は、
初参加で２次予選進出を決めた。
デビュー以来２０勝３敗で勝率８割７分は全棋士中、堂々の１位だ。
宮田って終盤強いの？
詰将棋の得意なC１棋士くらいにしかおもってないけど
詰将棋の得意なC１棋士くらいにしかおもってないけど
178 ：名無し名人：2012/10/18(木) 20:25:27.71 ID:NAYw1lct
宮田本 悪くはなかったが、
帯にある「終盤の仕組みを完全解明」っていうのとは全然違うと思った。
寄せの手筋とか凌ぎの手筋みたいなのか、羽生の終盤術みたいなのを
期待したんだけど・・・・。
帯にある「終盤の仕組みを完全解明」っていうのとは全然違うと思った。
寄せの手筋とか凌ぎの手筋みたいなのか、羽生の終盤術みたいなのを
期待したんだけど・・・・。
わかるなぁ
俺もハブの終盤術とは思わんかったけど
終盤の手筋集てきなものを期待していた
ちょっと期待はずれだったかも
俺もハブの終盤術とは思わんかったけど
終盤の手筋集てきなものを期待していた
ちょっと期待はずれだったかも
宮田本は類書がないユニークな本だな
年鑑のアンケにも、いい本にしたいって感じのこと書いてたしな
パラパラ読みじゃ、良さが分からん感じの本
年鑑のアンケにも、いい本にしたいって感じのこと書いてたしな
パラパラ読みじゃ、良さが分からん感じの本
宮田は昔「将棋世界」で終盤の講座をやっていた。
これもパラパラ読むだけではまったく意味不明な内容だったが
ちゃんと盤駒用意してゆっくり読むと、プロの終盤の凄さ・難しさ
がよくわかる優れた講座であった→しかし不評だったのか連載は短期で終了
これもパラパラ読むだけではまったく意味不明な内容だったが
ちゃんと盤駒用意してゆっくり読むと、プロの終盤の凄さ・難しさ
がよくわかる優れた講座であった→しかし不評だったのか連載は短期で終了
182 ：名無し名人：2012/10/18(木) 22:29:54.85 ID:EYJmjoVE
宮田本は駒の動きのイメージとか矢印で全く書いていないし、今のＮＨＫ
講座の木村さんの連載の延長線上のような終盤の本が欲しかった。
そう考えると終盤も木村さんが一番適任なのかも。
講座の木村さんの連載の延長線上のような終盤の本が欲しかった。
そう考えると終盤も木村さんが一番適任なのかも。
183 ：名無し名人：2012/10/18(木) 23:39:43.46 ID:Nmh4CRkp
矢印とかいらん
低級は他の本読め
低級は他の本読め
184 ：名無し名人：2012/10/18(木) 23:44:01.24 ID:EYJmjoVE
おまえより低能ではない
185 ：名無し名人：2012/10/19(金) 01:55:47.84 ID:oN9Lkr+N
自己紹介乙
宮田の本だけど、ハッキリ言ってダメ。
中身の無い解説で手順だけ並べて書いてある本。
終盤のメカニズムと言ってるけど、詰めに関する考え方、
どのような方針で正解手を導くかなど、大事なことは何も書いてない。
宮田の本読むくらいなら、「将棋の力をつける本―基礎を創る終盤の考え方」
か「光速の終盤術」読んだ方が何倍もいいぞ。
買おうと思ってる人は、後悔しない為に一回、本屋で立ち読みした方がいい。
中身の無い解説で手順だけ並べて書いてある本。
終盤のメカニズムと言ってるけど、詰めに関する考え方、
どのような方針で正解手を導くかなど、大事なことは何も書いてない。
宮田の本読むくらいなら、「将棋の力をつける本―基礎を創る終盤の考え方」
か「光速の終盤術」読んだ方が何倍もいいぞ。
買おうと思ってる人は、後悔しない為に一回、本屋で立ち読みした方がいい。
宮田クラスの棋士が、光速の終盤術のような本を書いて
手の内を明かしてしまうと、全く勝てなくなってしまう可能性大なので書かない方が良いかな。
手の内を明かしてしまうと、全く勝てなくなってしまう可能性大なので書かない方が良いかな。
「将棋の力をつける本―基礎を創る終盤の考え方」 か「光速の終盤術」って
この2冊じゃ全然難易度が違うだろｗ
この2冊じゃ全然難易度が違うだろｗ
189 ：名無し名人：2012/10/19(金) 04:07:10.90 ID:jCYgut/+
ｗ
論点が違う。終盤のメカニズムと題を出しておきながら、
これと言った終盤の理論、理屈が書いてない宮田本と
理論、理屈が解説してある本を比較するために
「将棋の力をつける本―基礎を創る終盤の考え方」 と「光速の終盤術」
を例に出しただけ、中身の内容をが難しいとか関係ない。
これと言った終盤の理論、理屈が書いてない宮田本と
理論、理屈が解説してある本を比較するために
「将棋の力をつける本―基礎を創る終盤の考え方」 と「光速の終盤術」
を例に出しただけ、中身の内容をが難しいとか関係ない。
191 ：名無し名人：2012/10/19(金) 04:47:04.76 ID:8wHL9Oa4
宮田とかは、自分はわかってる(しかも瞬間的に)けど
それを第三者に説明できない、言葉に出来ない典型だろ。
それを第三者に説明できない、言葉に出来ない典型だろ。
192 ：名無し名人：2012/10/19(金) 04:53:35.86 ID:jCYgut/+
知った風な口を利くな
>>191
その通りだと思う。
いきなり正解をバンと書かれて、後は変化手順並べて書いてあるだけの
構成になってるのもそれで納得がいく。
こちらが知りたいのは、正解手を導くまでの過程なのに、
正解手に対しての変化手順並べて書いてあるだけだと、なんか違うと思ってしまう。
その通りだと思う。
いきなり正解をバンと書かれて、後は変化手順並べて書いてあるだけの
構成になってるのもそれで納得がいく。
こちらが知りたいのは、正解手を導くまでの過程なのに、
正解手に対しての変化手順並べて書いてあるだけだと、なんか違うと思ってしまう。
ということは、終盤のメカニズムは微妙なのかなぁ
週末用に明日帰りがけに買おうと思ってたのだけど、ちょっと二の足踏んでしまう
週末用に明日帰りがけに買おうと思ってたのだけど、ちょっと二の足踏んでしまう
195 ：名無し名人：2012/10/19(金) 05:31:16.21 ID:jCYgut/+
ふむ
196 ：名無し名人：2012/10/19(金) 05:36:31.60 ID:MK0uAtwj
残念でした
197 ：名無し名人：2012/10/19(金) 07:11:08.38 ID:eY+7eVrJ
宮田本読んでわかったことは、
「終盤強くなりたければ、とにかく詰将棋をがんばれ」ってこと
宮田は小学生で50手詰～を解けてたと書いてあった。
宮田が終盤凄いのは、メカニズムとか特別な考え方とかではなく、
ただ単に凄く深く、高い精度で読めているだけだと思った。
「終盤強くなりたければ、とにかく詰将棋をがんばれ」ってこと
宮田は小学生で50手詰～を解けてたと書いてあった。
宮田が終盤凄いのは、メカニズムとか特別な考え方とかではなく、
ただ単に凄く深く、高い精度で読めているだけだと思った。
宮田って別に終盤は強くなくね
詰将棋が凄いだけだろ
詰将棋が凄いだけだろ
宮田本は有段～高段レベルじゃないと読みこなせない本だよ
そりゃあ、中級レベルじゃ詳しい解説がないと読めなくて、
がっかりするだろうよ
そりゃあ、中級レベルじゃ詳しい解説がないと読めなくて、
がっかりするだろうよ
光速の終盤術は良かったけどちょっと難しい。
アレをもうちょっと優しくして、もっと論理的に説明した本が欲しい
アレをもうちょっと優しくして、もっと論理的に説明した本が欲しい
鈴木大介の「将棋の教科書振り飛車（ｖｓ）急戦」の１５３ページ上段の
「この詰みを防ぐだけなら△３一角くらいでいいのだが」とあるが、
「△１三角くらいでいのだが」の間違い？
「この詰みを防ぐだけなら△３一角くらいでいいのだが」とあるが、
「△１三角くらいでいのだが」の間違い？
202 ：名無し名人：2012/10/19(金) 09:31:13.60 ID:2/ys58VA
高速の終盤術は良かったよね
中盤の終わり当たりから「私はココから詰みの形を考えてるｷﾘｯ」って感じが当時の谷川の凄さが伝わった
中盤の終わり当たりから「私はココから詰みの形を考えてるｷﾘｯ」って感じが当時の谷川の凄さが伝わった
203 ：名無し名人：2012/10/19(金) 10:27:15.03 ID:nMz46uLm
最近、羽生の終盤術久しぶりに読み直しているけど、
自分の終盤の質が変わった気がする。
自分の攻め駒数えて、寄せられそうな時は、すぐ突っ込むようになった。
もちろん、寄せられない時もあるけど、相手が受け間違えるケースの
方が多いから、24初段では勝率が上がった。
自分の終盤の質が変わった気がする。
自分の攻め駒数えて、寄せられそうな時は、すぐ突っ込むようになった。
もちろん、寄せられない時もあるけど、相手が受け間違えるケースの
方が多いから、24初段では勝率が上がった。
204 ：名無し名人：2012/10/19(金) 10:39:51.86 ID:CUUR3bpQ
最近ようやく詰将棋タイムトライアル５周目で
解けてきたｗ
あいごま問題疲れるわ・・・
よーし
カンタン詰将棋や塚田詰将棋にいくぞー！
解けてきたｗ
あいごま問題疲れるわ・・・
よーし
カンタン詰将棋や塚田詰将棋にいくぞー！
205 ：名無し名人：2012/10/19(金) 10:45:34.24 ID:CUUR3bpQ
206 ：名無し名人：2012/10/19(金) 11:10:15.02 ID:nMz46uLm
凌ぎの手筋ってもうでないのかは？
しょうがないから中古で買おうか検討中。
ただ、俺が中古で買うと復刊するってことが
過去2回程あったので、ずっと我慢してる。
しょうがないから中古で買おうか検討中。
ただ、俺が中古で買うと復刊するってことが
過去2回程あったので、ずっと我慢してる。
207 ：名無し名人：2012/10/19(金) 11:17:43.79 ID:MK0uAtwj
残念でした
凌ぎは出ないんじゃないかな～
209 ：名無し名人：2012/10/19(金) 11:37:10.26 ID:CUUR3bpQ
出るだろ
美濃くずしがでてるんだから・・
美濃くずしがでてるんだから・・
凌ぎの手筋の中古本は５０００円くらいするで～
寄せの手筋は復刊ドットコムで復刊したとき買ったな。
ちょっと高かったけどいい本だ。そのあと200になって出るとは思わなかったがｗ。
凌ぎの手筋も200で出して欲しいね。
ちょっと高かったけどいい本だ。そのあと200になって出るとは思わなかったがｗ。
凌ぎの手筋も200で出して欲しいね。
212 ：名無し名人：2012/10/19(金) 12:13:47.73 ID:gnizmynq
>>201
誤植ですね。
誤植ですね。
凌ぎの手筋もまた出るだろう
214 ：名無し名人：2012/10/19(金) 13:54:11.47 ID:gnizmynq
例の穴熊本
広瀬が順位戦で連勝してるときは買おうかとおもったが、
2敗したのでためらってる。
広瀬が順位戦で連勝してるときは買おうかとおもったが、
2敗したのでためらってる。
宮田本どの層に向けて書いてるか意味不明だな
半分が自分の実戦だし、棋譜も一部しかつけてない
師匠も編集に関わってるんならもっとちゃんとアドバイスしてやれよ
半分が自分の実戦だし、棋譜も一部しかつけてない
師匠も編集に関わってるんならもっとちゃんとアドバイスしてやれよ
216 ：名無し名人：2012/10/19(金) 15:36:58.03 ID:lhN+8gc3
浅川はなんで村上に【ｺﾞｷｹﾞﾝ中飛車の急所】を書かせたんだよ！
こいつのおかげで急所ｼﾘｰｽﾞの価値が下がったわ。
ﾀｲﾄﾙ経験者以外の急所ｼﾘｰｽﾞは勘弁してくれ。
>>214
【四間飛車穴熊の急所1･2】か？
浅川の急所ｼﾘｰｽﾞ＋ﾀｲﾄﾙ経験者の組み合わせは買うのが定跡。
こいつのおかげで急所ｼﾘｰｽﾞの価値が下がったわ。
ﾀｲﾄﾙ経験者以外の急所ｼﾘｰｽﾞは勘弁してくれ。
>>214
【四間飛車穴熊の急所1･2】か？
浅川の急所ｼﾘｰｽﾞ＋ﾀｲﾄﾙ経験者の組み合わせは買うのが定跡。
217 ：名無し名人：2012/10/19(金) 15:50:41.09 ID:3h8xiRrM
宮田ディスってる奴の棋力はゴミに近い件について
218 ：名無し名人：2012/10/19(金) 15:53:03.69 ID:x/lhTrLN
藤井の四間指しこなし本の棒銀対策は金が美濃から離れて
われわれ中級には指しこなせないなとなんとなく感じてたが
鈴木教科書でおすすめしないと書いてあった。
やっぱりなとおもった。
われわれ中級には指しこなせないなとなんとなく感じてたが
鈴木教科書でおすすめしないと書いてあった。
やっぱりなとおもった。
219 ：名無し名人：2012/10/19(金) 15:54:15.19 ID:x/lhTrLN
角を引く定跡も良くないみたい。
自分の棋力に合ってない本なんか買うなよ
飾りになるだけだぞ
飾りになるだけだぞ
本の良し悪しを判断できない馬鹿が著者を貶す滑稽さ
222 ：名無し名人：2012/10/19(金) 16:09:20.48 ID:3h8xiRrM
まったくだな
謙虚さがないやつは棋力も伸びん
謙虚さがないやつは棋力も伸びん
224 ：名無し名人：2012/10/19(金) 16:12:16.84 ID:MK0uAtwj
ロックに公平に判定してもらおう
225 ：名無し名人：2012/10/19(金) 16:13:35.76 ID:c9vIsBxN
大山本
p.491下段解説J△7七歩＝▲同桂なら～△7五金→△7五金打
もういい加減にしてｗ
p.491下段解説J△7七歩＝▲同桂なら～△7五金→△7五金打
もういい加減にしてｗ
226 ：名無し名人：2012/10/19(金) 16:38:24.82 ID:x/lhTrLN
谷川VS羽生100番勝負
ミシュランのおっさんは
本書を購入してから約4年、ようやく全棋譜を並び終えることができた。
と書いてる。
ということは
大山誤植本の評価は何年先になるんだろう。
ミシュランのおっさんは
本書を購入してから約4年、ようやく全棋譜を並び終えることができた。
と書いてる。
ということは
大山誤植本の評価は何年先になるんだろう。
昔先崎がエッセイで書いてた。
自分の頭の中にある感覚的・抽象的な事を、人にわかりやすい言葉にするのは大変。
だが大盤解説や棋書などで解説ができるようになるほど、将棋が弱くなる気がする。
それは職人としての気質と、判りやすく説明するという能力が相反するものだからだ。
自分の中のカードを切っていくことで、もしかしたらプロとしての寿命を縮めてるのかもしれない。
うろ覚えだけどこんな内容だった。
島ノートの島の話や、自身の良くわかる四間を苦労して書いた話も別の話に出てくるが、
やはりいろんなものをすり減らしながら書いてるのだなぁ、と思う。
自分の頭の中にある感覚的・抽象的な事を、人にわかりやすい言葉にするのは大変。
だが大盤解説や棋書などで解説ができるようになるほど、将棋が弱くなる気がする。
それは職人としての気質と、判りやすく説明するという能力が相反するものだからだ。
自分の中のカードを切っていくことで、もしかしたらプロとしての寿命を縮めてるのかもしれない。
うろ覚えだけどこんな内容だった。
島ノートの島の話や、自身の良くわかる四間を苦労して書いた話も別の話に出てくるが、
やはりいろんなものをすり減らしながら書いてるのだなぁ、と思う。
229 ：名無し名人：2012/10/19(金) 19:06:46.29 ID:4aoAcidh
>>204
>最近ようやく詰将棋タイムトライアル５周目で
解けてきたｗ
おまえはばかだな。
それは解けたのではなく答えを暗記する作業をしてるだけだ。
もっとも詰め手筋を覚える効用があるかもしれないが、、、
解けない問題を3時間ず～～～と考え続ければ
後頭部から突然ピカッと妙手がひらめく。
これで脳の詰将棋回路ができあがるのだ。
おまえのやり方では別の詰将棋集に挑戦してもほとんどとけないだろう。
なぜなら脳が詰将棋用に機能しないから。
>最近ようやく詰将棋タイムトライアル５周目で
解けてきたｗ
おまえはばかだな。
それは解けたのではなく答えを暗記する作業をしてるだけだ。
もっとも詰め手筋を覚える効用があるかもしれないが、、、
解けない問題を3時間ず～～～と考え続ければ
後頭部から突然ピカッと妙手がひらめく。
これで脳の詰将棋回路ができあがるのだ。
おまえのやり方では別の詰将棋集に挑戦してもほとんどとけないだろう。
なぜなら脳が詰将棋用に機能しないから。
羽生の頭脳について
231 ：名無し名人：2012/10/19(金) 19:17:38.01 ID:4aoAcidh
三流学者の書いた学生用の法律の教科書は
この条文の解釈はA説B説C説があります。
私見ではB説が妥当。
こんな感じで何もすり減らさないので楽チンです。
一流学者は自分の頭で考えて書く。
羽生は一流だが三流学者の手法で書いてるからね。
この条文の解釈はA説B説C説があります。
私見ではB説が妥当。
こんな感じで何もすり減らさないので楽チンです。
一流学者は自分の頭で考えて書く。
羽生は一流だが三流学者の手法で書いてるからね。
232 ：名無し名人：2012/10/19(金) 19:28:06.47 ID:4aoAcidh
鈴木教科書では三間では38玉、四間では38銀がおすすめと書いてる。
こういうのがわれわれ中級には役に立つ。
なんとなくわかっていても
鈴木先生の推奨なら自信を持ってさせる。
こういうのがわれわれ中級には役に立つ。
なんとなくわかっていても
鈴木先生の推奨なら自信を持ってさせる。
1問の詰将棋に3時間って何てづめやってんだろう
235 ：名無し名人：2012/10/19(金) 19:39:24.71 ID:4aoAcidh
そんなやりかたは
高校の教科書丸暗記して東大に入って官僚になり
将来世間に迷惑かける人間になるぞ。
高校の教科書丸暗記して東大に入って官僚になり
将来世間に迷惑かける人間になるぞ。
236 ：名無し名人：2012/10/19(金) 19:50:34.82 ID:4aoAcidh
ツメパラの11手詰め 3時間考えた。
コテハンつけてくれたら嬉しいんだけどな
またアレが暴れてるのか
もう誰か助けてくれよ……
もう誰か助けてくれよ……
つまり羽生の頭脳でじゅうぶんということだな
丸暗記で詰めの手筋を覚える効用があるのって
3手ハンドくらいまでだろ
3手ハンドくらいまでだろ
伊藤宗看「将棋無双」の第１問は11手詰だが、解くのに8時間くらいかかったのを思い出した
アマがやる代物じゃないと実感
アマがやる代物じゃないと実感
手に取った人を驚かす為に、第1問目は難しいのを用意しているのさ。
>>241 8時間かかっても解けたんだからすごいな
244 ：名無し名人：2012/10/19(金) 20:23:57.17 ID:4aoAcidh
大介は8歳のとき3手詰を2時間考えたってかいてるぞ。
中原は半日だったか、、、
中原は半日だったか、、、
245 ：名無し名人：2012/10/19(金) 20:27:22.80 ID:4aoAcidh
ほんとうに鈴木の教科書いいよ。
ノーマル三間の序盤もわれわれ中級には、お役立ち情報が満載。
ノーマル三間の序盤もわれわれ中級には、お役立ち情報が満載。
246 ：名無し名人：2012/10/19(金) 20:31:33.17 ID:3h8xiRrM
鈴木は本出しすぎ
本は中身が薄い
本は中身が薄い
247 ：名無し名人：2012/10/19(金) 20:37:47.88 ID:4aoAcidh
多彩な変化球を投げるより
直球一本で高低内外スピードに変化つければいいんだよ。
直球一本で高低内外スピードに変化つければいいんだよ。
248 ：名無し名人：2012/10/19(金) 20:43:14.53 ID:MK0uAtwj
なるほど
249 ：名無し名人：2012/10/19(金) 21:00:44.11 ID:4aoAcidh
どこにでもいるということは、どこにもいないこと。
あらゆる変化を網羅した定跡書などは、なにも書いてないに等しい。
あらゆる変化を網羅した定跡書などは、なにも書いてないに等しい。
あらゆる変化を網羅した定跡書って
将棋盤と駒一式渡されて、勝手に研究しろって言われるのと変わらんな
将棋盤と駒一式渡されて、勝手に研究しろって言われるのと変わらんな
プロが考える変化は本筋のはずだから
それを知るだけで十分
それを知るだけで十分
253 ：名無し名人：2012/10/19(金) 22:21:14.33 ID:4aoAcidh
ワシは自分の頭の悪いのを自覚してるから
大介の教科書が合ってるとおもう。
大介の教科書が合ってるとおもう。
詰将棋は答えみてもいいよ
ID:4aoAcidh
256 ：名無し名人：2012/10/19(金) 22:50:22.31 ID:PlJR2N2q
自演うぜえ
ID:jCYgut/+とID:jCYgut/+は同一人物の荒らしだろ
もうなんなのこれ
もうなんなのこれ
間違えた
ID:jCYgut/+とID:MK0uAtwjだ
ほとんど一行しかレスしてないから、携帯で荒らしてるんだろ
陰険すぎるわ
ID:jCYgut/+とID:MK0uAtwjだ
ほとんど一行しかレスしてないから、携帯で荒らしてるんだろ
陰険すぎるわ
259 ：名無し名人：2012/10/19(金) 23:12:48.83 ID:4aoAcidh
菅井は大きな勘違いをしてる。
>>259
勘違いって何よ？
勘違いって何よ？
管違い
>>228
金銭の為だけなら駄本ができるが、
普及とか簡明さを追求すると書き手の負担が大きそうだな
研究の時間を割いてまでの執筆活動は避けたいのはどのプロも同じだと思う
でも根っこが職人だから、一度手を付けたら止まらなそう
金銭の為だけなら駄本ができるが、
普及とか簡明さを追求すると書き手の負担が大きそうだな
研究の時間を割いてまでの執筆活動は避けたいのはどのプロも同じだと思う
でも根っこが職人だから、一度手を付けたら止まらなそう
264 ：名無し名人：2012/10/20(土) 11:33:23.01 ID:zXy5rAMz
265 ：名無し名人：2012/10/20(土) 12:25:51.85 ID:yuQvRWnD
はやりの最新戦法の新手などの情報をいくら精緻に書いたつもりでも
そんなものは何の役にも立たない。
将棋は無限なのだ。
菅井が自分用のノートつくるのは勝手だが
それが大衆に受けるとはおもえないし、将棋史に残るわけでもない。
そんなものは何の役にも立たない。
将棋は無限なのだ。
菅井が自分用のノートつくるのは勝手だが
それが大衆に受けるとはおもえないし、将棋史に残るわけでもない。
鈴木流豪快中飛車の極意ってどうですか
267 ：名無し名人：2012/10/20(土) 12:42:10.07 ID:zXy5rAMz
鈴木流四間穴熊が懐かしいな
>>265
おまえは典型的な「これにて振り飛車よし」の部分だけを暗記するタイプだろ。
おまえは典型的な「これにて振り飛車よし」の部分だけを暗記するタイプだろ。
昔の、読まなくてもとりあえず買えと言うレスが懐かしいな
それでいて、聞けばレビューしてくれる良スレだった
それでいて、聞けばレビューしてくれる良スレだった
ロキホパ一味がやって来てスレが台無しになった
力自慢で「定跡は関係ない」と勉強しない人がいるが、それは違う。
定跡外の手は、定跡を知ることから始まる。
定跡は大事、基礎は大事である。
藤井猛「四間飛車の急所(1)」まえがきより
定跡外の手は、定跡を知ることから始まる。
定跡は大事、基礎は大事である。
藤井猛「四間飛車の急所(1)」まえがきより
272 ：名無し名人：2012/10/20(土) 13:37:21.81 ID:w/wzswEQ
大山本並べ終わった。
最後は既出だが
P.506の森けい二→森雞二
あとはまとめ人よろ
最後は既出だが
P.506の森けい二→森雞二
あとはまとめ人よろ
273 ：名無し名人：2012/10/20(土) 13:45:08.41 ID:yuQvRWnD
鈴木教科書の棒銀対策で連勝に継ぐ連勝。
笑いが止まらないよ。
笑いが止まらないよ。
274 ：名無し名人：2012/10/20(土) 14:02:05.98 ID:XaCkYHsE
鈴木厨乙
275 ：名無し名人：2012/10/20(土) 14:02:30.43 ID:yuQvRWnD
先崎本の
四枚落ち番外実戦編 第一局
・四枚落ち番外実戦編 第二局
・四枚落ち番外実戦編 第三局
これって下手だれなの？
それと2枚落ち上手が5筋に金出てくる定跡のってるの？
四枚落ち番外実戦編 第一局
・四枚落ち番外実戦編 第二局
・四枚落ち番外実戦編 第三局
これって下手だれなの？
それと2枚落ち上手が5筋に金出てくる定跡のってるの？
276 ：名無し名人：2012/10/20(土) 14:03:59.56 ID:yuQvRWnD
>>274
おまえがいちばんうざいんだよ。カス。
おまえがいちばんうざいんだよ。カス。
でも、プロ対プロの駒落ちはあまり意味が無いよね。ひっかけに掛からないんだから。
やっぱりアマを相手に手練を尽くしたのが参考になる。
やっぱりアマを相手に手練を尽くしたのが参考になる。
神吉七段とか駒落ち上手強いんだよな。
見切り千両で相手がここまではわかってるが
ここからはわかってないっていう判断を的確にして
ぎりぎりまで踏み込んで。
見切り千両で相手がここまではわかってるが
ここからはわかってないっていう判断を的確にして
ぎりぎりまで踏み込んで。
279 ：名無し名人：2012/10/20(土) 14:22:05.99 ID:wiskLDuu
またそういう
2012/11/22発売予定 実用・趣味・スポーツ・健康
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棋士は盤上の先になにを見たのか？
歴史に名を残す将棋界の巨人、羽生善治、渡辺明、加藤一二三、大山康晴、升田幸三･･･
精選した１００の名言から解き明かされる勝負師たちの知られざる素顔、将棋の本質、命を懸けた勝負哲学！
「兄貴は頭が悪いから東大に行った。自分は頭がいいから将棋指しになった」 ――米長邦雄
「読み切っていれば怖くない」 ――羽生善治
「ぼくは不自由な駒がかわいい」 ――升田幸三
「前進できぬ駒はない」 ――中原誠
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【将棋棋士の名言１００ 目次】
第１章 覚悟
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第４章 宿敵
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第１章 覚悟
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第４章 宿敵
第５章 思考
第６章 棋士の素顔②
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281 ：名無し名人：2012/10/20(土) 14:40:08.43 ID:yuQvRWnD
中央大学経済学部4年次3月（年度末）退学。
これで頭がいいとよく言えるわ。エロオヤジ。
これで頭がいいとよく言えるわ。エロオヤジ。
282 ：名無し名人：2012/10/20(土) 14:44:18.20 ID:yuQvRWnD
敵の陣地の1段目に進んだ駒はそれ以上前進できませんよ。
羽生善治の終盤術３って今普通に売ってるんだね
一年前くらいにヤフオクに飛びつかないで良かったわ
一年前くらいにヤフオクに飛びつかないで良かったわ
284 ：名無し名人：2012/10/20(土) 14:46:23.87 ID:yuQvRWnD
将棋界の若手はなに考えてるんだ。
教養も文才もないのにくだらん本書きやがって。
教養も文才もないのにくだらん本書きやがって。
286 ：名無し名人：2012/10/20(土) 15:11:00.32 ID:wiskLDuu
ふむ
なに？カンキ本出すの？
なに？カンキ本出すの？
買いたくなった時には既に絶版てのを何度か経験すると、迷うなら買っとけに行き着く
289 ：名無し名人：2012/10/20(土) 16:04:04.93 ID:wiskLDuu
ｗ
誤植の修正を待ってから買いたいし
291 ：名無し名人：2012/10/20(土) 16:20:06.99 ID:XaCkYHsE
鈴木厨が発生しなけりゃ良いスレなんだが・・・
24の中級下位くらいで、とりあえず矢倉、角換わり、横歩取りになったとしても
とりあえず作戦負けにはならずに中終盤勝負に持ち込めるようできる程度の本を教えて下さい。
対抗系ならどっちが振り飛車でも上級で勝負できるんですが、相居飛車だと中級下位にも負けてしまいます。
別に序盤で有利にならなくてもいいです、やや不利くらいでも中終盤に持ち込めればおｋ。
とりあえず作戦負けにはならずに中終盤勝負に持ち込めるようできる程度の本を教えて下さい。
対抗系ならどっちが振り飛車でも上級で勝負できるんですが、相居飛車だと中級下位にも負けてしまいます。
別に序盤で有利にならなくてもいいです、やや不利くらいでも中終盤に持ち込めればおｋ。
羽生の頭脳でいいよ
羽生の頭脳読み。
基本がしっかり書いてあるから、作戦負けにならなくなるよ。
高段の俺が保証する。
基本がしっかり書いてあるから、作戦負けにならなくなるよ。
高段の俺が保証する。
295 ：名無し名人：2012/10/20(土) 17:20:49.02 ID:wiskLDuu
羽生の法則
ちょっと出かけてくる
ちょっと出かけてくる
ああいう総合棋書はいいよな
森内の頭脳や渡辺の頭も出してほしい
森内の頭脳や渡辺の頭も出してほしい
297 ：名無し名人：2012/10/20(土) 17:25:48.21 ID:wiskLDuu
最初で最後なんだよね
>>293>>294
どうもありがとう
やはり羽生の頭脳くらい読まないとダメなのか
1戦法に1冊なんてちょっと敷居が高いんだよね
ていうか羽生の頭脳レベル高過ぎない？今10級相手に作戦負けしちゃうレベルなんだけどｗ
どうもありがとう
やはり羽生の頭脳くらい読まないとダメなのか
1戦法に1冊なんてちょっと敷居が高いんだよね
ていうか羽生の頭脳レベル高過ぎない？今10級相手に作戦負けしちゃうレベルなんだけどｗ
矢倉は指さないから知らないけど、横歩と角換わりは羽生の頭脳を基礎に学ぶのが無難
古い定跡もあるけど、少なくともやや不利より酷くはならない
古い定跡もあるけど、少なくともやや不利より酷くはならない
大山本誤植まとめ
自戦記編１００局
①Ｐ２０下段後ろから２行目 ▲２四香→△２四香
②Ｐ２０下段後ろから８行目 ▲２四香→△２四香
③Ｐ５３上段 ▲３七香△１八歩→△３六歩
④Ｐ６０上段後ろ３行目 ▲５五角→△５五角
⑤Ｐ１２７中段６行目 ▲１八角→たぶん▲４六角
⑥Ｐ１４１下段６行目 ▲１一角成→▲９一角成
⑦Ｐ１４５上段６行目 ▲２七香→▲５七香
⑧Ｐ２０７上段 △５一角→△３一角
⑨Ｐ２２７下段後ろから９行目 ▲１五歩→▲５五歩？
⑩Ｐ２４３中段後ろから３行目 ▲２八角→▲２六角
⑪Ｐ２５２下段「第２図以下の指し手」４行目 △３三歩→△３五歩
（１０２手目△３七銀左成→△３七銀直成 、１０４手目△同銀不成→△同銀成、 どちらが正確は不明）
⑫Ｐ２７７下段後ろから８行目 ▲７二金→▲７二金打
⑬Ｐ２８１中段後ろから７行目 ▲３七桂→▲３七桂打
⑭Ｐ３３７下段後ろから４行目 △５六桂→△１五角
名人戦順位戦編
⑮Ｐ４４９棋譜１３２手目△７五金→△７五金打
⑯Ｐ４５１下段解説Ｅ▲8五銀＝▲9四銀は？
その２手後の▲８四銀の説明？ 不明
⑰Ｐ４８０棋譜２９手目▲２五歩E→３３手目▲２五歩E new
⑱Ｐ４９１下段解説J△７七歩＝▲同桂なら～△７五金→△７五金打 new
多分、以上
>>272乙
自戦記編１００局
①Ｐ２０下段後ろから２行目 ▲２四香→△２四香
②Ｐ２０下段後ろから８行目 ▲２四香→△２四香
③Ｐ５３上段 ▲３七香△１八歩→△３六歩
④Ｐ６０上段後ろ３行目 ▲５五角→△５五角
⑤Ｐ１２７中段６行目 ▲１八角→たぶん▲４六角
⑥Ｐ１４１下段６行目 ▲１一角成→▲９一角成
⑦Ｐ１４５上段６行目 ▲２七香→▲５七香
⑧Ｐ２０７上段 △５一角→△３一角
⑨Ｐ２２７下段後ろから９行目 ▲１五歩→▲５五歩？
⑩Ｐ２４３中段後ろから３行目 ▲２八角→▲２六角
⑪Ｐ２５２下段「第２図以下の指し手」４行目 △３三歩→△３五歩
（１０２手目△３七銀左成→△３七銀直成 、１０４手目△同銀不成→△同銀成、 どちらが正確は不明）
⑫Ｐ２７７下段後ろから８行目 ▲７二金→▲７二金打
⑬Ｐ２８１中段後ろから７行目 ▲３七桂→▲３七桂打
⑭Ｐ３３７下段後ろから４行目 △５六桂→△１五角
名人戦順位戦編
⑮Ｐ４４９棋譜１３２手目△７五金→△７五金打
⑯Ｐ４５１下段解説Ｅ▲8五銀＝▲9四銀は？
その２手後の▲８四銀の説明？ 不明
⑰Ｐ４８０棋譜２９手目▲２五歩E→３３手目▲２五歩E new
⑱Ｐ４９１下段解説J△７七歩＝▲同桂なら～△７五金→△７五金打 new
多分、以上
>>272乙
301 ：名無し名人：2012/10/20(土) 18:39:05.39 ID:1q0JmZGM
⑲Ｐ５０６森けい二→森雞二
追加ね
追加ね
>>301
これは誤植なの？
これは誤植なの？
誤植情報本当にありがとうございます
出版社から金もらっていいレベル
それにしても多いなぁ…
出版社から金もらっていいレベル
それにしても多いなぁ…
上野の序盤完全ガイド 振り飛車編
他の序盤の棋書とは違う切り口で、学習というより読み物として良かった
戦法自体の内容は浅いが、基礎的なもの、つまり
それぞれの戦法の狙いや主張、歴史といったものがわかりやすかった
ただ、第2部の棋士の意識の変化やら外部環境の変化やらは
不要で、あれを書くくらいならノーマル四間・三間を書いてほしかった
3ヵ月後に図書館で借りようと思う
次は居飛車編も出してほしい
他の序盤の棋書とは違う切り口で、学習というより読み物として良かった
戦法自体の内容は浅いが、基礎的なもの、つまり
それぞれの戦法の狙いや主張、歴史といったものがわかりやすかった
ただ、第2部の棋士の意識の変化やら外部環境の変化やらは
不要で、あれを書くくらいならノーマル四間・三間を書いてほしかった
3ヵ月後に図書館で借りようと思う
次は居飛車編も出してほしい
306 ：名無し名人：2012/10/20(土) 19:14:56.39 ID:+3M0VLB0
将棋歴短い若造がなまいきに歴史語るのか？
上野って木村名人の将棋もほとんど知らないだろ。
上野って木村名人の将棋もほとんど知らないだろ。
308 ：名無し名人：2012/10/20(土) 19:54:53.15 ID:1q0JmZGM
森雞二につきましては第176局（順位戦）では「森雞二」となっていたので
誤植扱いにしておきました。
余分だと思われる方は無視してくださって結構です＾＾
誤植扱いにしておきました。
余分だと思われる方は無視してくださって結構です＾＾
309 ：名無し名人：2012/10/20(土) 20:03:54.92 ID:+3M0VLB0
人名をかってにカタカナにするのは失礼だ。
310 ：名無し名人：2012/10/20(土) 20:09:39.65 ID:+3M0VLB0
大山誤植本の表紙の英語まちがえてるな。
SHOGI collection
これは意味不明。
SHOGI collection
これは意味不明。
ID:yuQvRWnD
なんかまたイタイのが沸いてるな。クソして寝ろオッサン
叩かれると、IDかえて、また叩くってか
313 ：名無し名人：2012/10/20(土) 20:26:53.26 ID:+3M0VLB0
ID:0c2OARhH
こいつがいなくなればすっきりする。
こいつがいなくなればすっきりする。
羽生の頭脳は文字もおおきいしスキマも多いから
ページ数のわりにはすんなりよめるよ
ページ数のわりにはすんなりよめるよ
315 ：名無し名人：2012/10/20(土) 20:32:34.09 ID:koEmO7nP
今にして思えば、羽生の頭脳は20年くらい先を行ってたのかもな…
全ての戦法を網羅した総合定跡シリーズって、よくわかると羽生頭しかない…
全ての戦法を網羅した総合定跡シリーズって、よくわかると羽生頭しかない…
し、所司和晴
え
定跡百科シリーズは？
定跡百科シリーズは？
定跡書は具体的な手より
一段落ついたところでの形勢判断・局面をどう見てるかのほうが大事だからな。
それが羽生ならプロでも読む価値ありって感じだったんだよな。
一段落ついたところでの形勢判断・局面をどう見てるかのほうが大事だからな。
それが羽生ならプロでも読む価値ありって感じだったんだよな。
いやいや、羽生の頭脳が羽生ブランドで評価されてるような言い方はおかしい
ココセが無く、一通りの戦型を網羅したパイオニアだからプロも評価したんだろ
ココセが無く、一通りの戦型を網羅したパイオニアだからプロも評価したんだろ
320 ：名無し名人：2012/10/20(土) 21:54:22.33 ID:wiskLDuu
>>303
ね
ね
321 ：名無し名人：2012/10/20(土) 21:57:47.02 ID:+3M0VLB0
編集長 羽生の頭脳 在庫だらけだ、なんとかしろよ。
営業マン 今晩２ちゃんでステマしましょうか。
編集長 よっしゃ１スレ100円やるわ。
営業マン 今晩２ちゃんでステマしましょうか。
編集長 よっしゃ１スレ100円やるわ。
著者の名前しか読めない馬鹿
スレタイも読めない馬鹿
スレタイも読めない馬鹿
323 ：名無し名人：2012/10/20(土) 22:07:36.63 ID:+3M0VLB0
いまNHKで国際人を育てる議論やってるが
瀧本っておっさんの日本語はききづらい、まともに発音しろよ。
おまえの英語の発音が聞きたいよ。ばか。
国際人なんていらねーよ。純粋日本的日本人こそ
世界から尊敬されるのだ。
瀧本っておっさんの日本語はききづらい、まともに発音しろよ。
おまえの英語の発音が聞きたいよ。ばか。
国際人なんていらねーよ。純粋日本的日本人こそ
世界から尊敬されるのだ。
324 ：名無し名人：2012/10/20(土) 22:09:50.89 ID:GzBr+ZqA
羽生本人だって、若手駆け出しの貧しい頃
バイト代稼ぎ感覚で暇なときに書いた本が
ここまでヒットするとは思ってもなかっただろう
バイト代稼ぎ感覚で暇なときに書いた本が
ここまでヒットするとは思ってもなかっただろう
328 ：名無し名人：2012/10/20(土) 22:31:15.16 ID:wiskLDuu
羽生さんは神
>>292
矢倉
初段に勝つ矢倉戦法 矢倉の基礎的な本 まずはこれから
よくわかる矢倉 藤井流など、新しい戦法も扱っている
対急戦矢倉必勝ガイド 急戦矢倉を相手にするならこれ
角換わり
よくわかる角換わり これがベストだと思う
横歩
文庫羽生の頭脳５ 文庫なのでページ数が多くお買い得か ２３歩を扱っている
よくわかる横歩 羽生の頭脳の扱わない８５飛に詳しい
その他
相居飛車の定跡 角交換型の矢倉（銀冠）に詳しい珍しい棋書
最新戦法の話 一手損や８５飛などを扱う 具体的な手順より考え方の理解を重視
いまさら聞けない将棋Q&A 初級者が気になりそうな点をまとめた本
矢倉
初段に勝つ矢倉戦法 矢倉の基礎的な本 まずはこれから
よくわかる矢倉 藤井流など、新しい戦法も扱っている
対急戦矢倉必勝ガイド 急戦矢倉を相手にするならこれ
角換わり
よくわかる角換わり これがベストだと思う
横歩
文庫羽生の頭脳５ 文庫なのでページ数が多くお買い得か ２３歩を扱っている
よくわかる横歩 羽生の頭脳の扱わない８５飛に詳しい
その他
相居飛車の定跡 角交換型の矢倉（銀冠）に詳しい珍しい棋書
最新戦法の話 一手損や８５飛などを扱う 具体的な手順より考え方の理解を重視
いまさら聞けない将棋Q&A 初級者が気になりそうな点をまとめた本
330 ：名無し名人：2012/10/20(土) 22:54:06.00 ID:wiskLDuu
頑張るねえ
ID:+3M0VLB0
ID:wiskLDuu
このカスがw
ID:wiskLDuu
このカスがw
333 ：名無し名人：2012/10/20(土) 23:20:16.13 ID:+3M0VLB0
お、また見えない敵と戦ってるやつがいるな
明らかに見えてるじゃん
もうつかれた
もうつかれた
こんなこと言ってる奴いたからスルーしてたけど良本じゃねぇかクソ
木村の矢倉も良本だけど劣化なんてことは全然なかったぞ
677：名無し名人：2012/06/29(金) 14:02:04.81 ID:YIBqQL5xdownup
よくわかる矢倉
を読んだ
うむむむむ・・・
これは木村の矢倉の劣化版だな
出すのが1年遅い
678：名無し名人：2012/06/29(金) 14:57:47.53 ID:ElSrNifQdownup
発売前から
木村の矢倉の劣化版のうわさありましたね。
低段棋士の本は買わないほうが良いのかな。
680：名無し名人：2012/06/29(金) 16:02:12.90 ID:i0hxp0j6downup
>>677
>>678
だよなｗ
よくわかるは
木村の矢倉持ってたらはっきり言っていらないので
なんでこんなの今更出したのか謎な本ｗ
木村の矢倉も良本だけど劣化なんてことは全然なかったぞ
677：名無し名人：2012/06/29(金) 14:02:04.81 ID:YIBqQL5xdownup
よくわかる矢倉
を読んだ
うむむむむ・・・
これは木村の矢倉の劣化版だな
出すのが1年遅い
678：名無し名人：2012/06/29(金) 14:57:47.53 ID:ElSrNifQdownup
発売前から
木村の矢倉の劣化版のうわさありましたね。
低段棋士の本は買わないほうが良いのかな。
680：名無し名人：2012/06/29(金) 16:02:12.90 ID:i0hxp0j6downup
>>677
>>678
だよなｗ
よくわかるは
木村の矢倉持ってたらはっきり言っていらないので
なんでこんなの今更出したのか謎な本ｗ
まぁ既に木村の矢倉を持ってればいらないってのは分からんでもない
ただ、今から買うなら金井の本2冊そろえた方がいいんじゃないかと思う
ただ、今から買うなら金井の本2冊そろえた方がいいんじゃないかと思う
339 ：名無し名人：2012/10/21(日) 01:22:20.95 ID:YzHmUkTW
その理由は？
羽生の頭脳ってググると「古いから今から買うなら他書へ」って評価多い。
でもここでは評価高いね。
最新定跡が載って無いことを差し引いても唯一無二の良書って事なのかな？
でもここでは評価高いね。
最新定跡が載って無いことを差し引いても唯一無二の良書って事なのかな？
角換りと相掛かりではほぼ唯一の棋書だった期間が長かった
今は違うけど
今は違うけど
342 ：名無し名人：2012/10/21(日) 09:05:07.39 ID:O9F7iQxn
ミシュランのおっさんは
木村NHK本があれば、もう『羽生の頭脳(1)』は要らないかも…。
と書いてるぞ。
鈴木 三間飛車戦法 は羽生の頭脳よりわかりやすい。ともかいてる。
おまえら羽生の頭脳の各巻について対抗できる良書をあげてみろ。
木村NHK本があれば、もう『羽生の頭脳(1)』は要らないかも…。
と書いてるぞ。
鈴木 三間飛車戦法 は羽生の頭脳よりわかりやすい。ともかいてる。
おまえら羽生の頭脳の各巻について対抗できる良書をあげてみろ。
新しい本もいっぱい持ってるけど、
新しいことばかり追っても深い理解ができないんじゃないかな。
やっぱり初心者は羽生の頭脳から入った方が強くなれると思う。
それで最新系の戦法にやられたとき、そこで新しい本に手を出せばいい。
新しいことばかり追っても深い理解ができないんじゃないかな。
やっぱり初心者は羽生の頭脳から入った方が強くなれると思う。
それで最新系の戦法にやられたとき、そこで新しい本に手を出せばいい。
対抗系の部分は古いし、本がいっぱいあるから要らない
ID:O9F7iQxn
句読点の使い方も分からんカスが
句読点の使い方も分からんカスが
346 ：名無し名人：2012/10/21(日) 09:55:29.82 ID:O9F7iQxn
年寄りは自分の歩んだ道を正しいと思い
若者に押し付けがちだ。
自分が羽生の頭脳を読んで強くなったからと言っても
時代も環境も変化してるんだよ。
上場会社に入ってもあなたたち世代のようには上手くいかないんだよ。
若者に押し付けがちだ。
自分が羽生の頭脳を読んで強くなったからと言っても
時代も環境も変化してるんだよ。
上場会社に入ってもあなたたち世代のようには上手くいかないんだよ。
>>337
そういうことかよ…
>>339
木村の矢倉は包括的に相矢倉～急戦をカバー
金井本は相矢倉本と急戦って分けた分だけ掘り下げが深い
前なら相矢倉本+金井急戦だったのが、今は両方金井でもおｋって感じ（特に文体や構成があえば）
ただ本人の性格か知らんけど解説が丁寧で、盤面図50からの指し手③とか普通に行くから
「よくわかる」の中だと割りと難しい部類に入ると思う（もちろんそんだけやってくれてるからあえて>>336で書いたし、また本を出してくれるならまたこれくらいやってほしいけど）
一気に進むよりは途中途中に解説入ってるから矢倉初心者でもなんとかついていけると思う
5段階評価なら金井急戦4、金井矢倉4、木村矢倉3.5～4（後編出るなら4～4.5）って感じ
そういうことかよ…
>>339
木村の矢倉は包括的に相矢倉～急戦をカバー
金井本は相矢倉本と急戦って分けた分だけ掘り下げが深い
前なら相矢倉本+金井急戦だったのが、今は両方金井でもおｋって感じ（特に文体や構成があえば）
ただ本人の性格か知らんけど解説が丁寧で、盤面図50からの指し手③とか普通に行くから
「よくわかる」の中だと割りと難しい部類に入ると思う（もちろんそんだけやってくれてるからあえて>>336で書いたし、また本を出してくれるならまたこれくらいやってほしいけど）
一気に進むよりは途中途中に解説入ってるから矢倉初心者でもなんとかついていけると思う
5段階評価なら金井急戦4、金井矢倉4、木村矢倉3.5～4（後編出るなら4～4.5）って感じ
348 ：名無し名人：2012/10/21(日) 10:00:34.03 ID:lvumkcps
>>342
渡辺のイビアナの本
これで１と２はいらない
９と１０は東大本？
３と４もイビアナでいらない
５と６は矢倉本いろいろある？
角換わりは・・よくわかる
相掛かりもあるだろ
問題は載ってない戦法だ・・
渡辺のイビアナの本
これで１と２はいらない
９と１０は東大本？
３と４もイビアナでいらない
５と６は矢倉本いろいろある？
角換わりは・・よくわかる
相掛かりもあるだろ
問題は載ってない戦法だ・・
349 ：名無し名人：2012/10/21(日) 10:15:44.39 ID:lvumkcps
>>340
文庫版買ったけど
良いと思うよ
解説が丁寧だし
角換わり腰掛銀でも
知らなかったことがいっぱい書いてた
アマ級位者なら買いじゃない？（居飛車党）
でも無理にとは言わない
実際古いんだろうから・・
文庫版買ったけど
良いと思うよ
解説が丁寧だし
角換わり腰掛銀でも
知らなかったことがいっぱい書いてた
アマ級位者なら買いじゃない？（居飛車党）
でも無理にとは言わない
実際古いんだろうから・・
横歩取り本はよくわかる～もいいが流行の△３三角型に限定されてる
△３三角型以外の手を1冊(文庫本)にまとめた羽生の頭脳も必要
△３三角型以外の手を1冊(文庫本)にまとめた羽生の頭脳も必要
351 ：名無し名人：2012/10/21(日) 10:36:04.21 ID:O9F7iQxn
羽生の頭脳って団塊世代が薦める受験参考書みたいなもんだね。
山崎貞の英文解釈研究
復刊されてオッサン連中が買ってるが
若者がこんなの読んでも何の役にも立たない。
山崎貞の英文解釈研究
復刊されてオッサン連中が買ってるが
若者がこんなの読んでも何の役にも立たない。
352 ：名無し名人：2012/10/21(日) 10:38:03.68 ID:O9F7iQxn
フローラル出版 郷田 指して楽しい横歩取り
を忘れるな。
を忘れるな。
横歩や角換わりなんて実戦で避けりゃいいだけの話で
別に無理に揃える必要はないと思うけどな。
それよりも羽生の頭脳全部揃えても相手がゴキゲンやってきたら？
ってほうが問題だろ。
別に無理に揃える必要はないと思うけどな。
それよりも羽生の頭脳全部揃えても相手がゴキゲンやってきたら？
ってほうが問題だろ。
>>353
的外れ
的外れ
355 ：名無し名人：2012/10/21(日) 11:07:26.72 ID:lvumkcps
相振りも石田もゴキゲンも
横歩８５飛車も
１手損も角交換振り飛車も
ナンも載ってないからねｗ
たしかにまずいよ
横歩８５飛車も
１手損も角交換振り飛車も
ナンも載ってないからねｗ
たしかにまずいよ
356 ：名無し名人：2012/10/21(日) 11:25:15.24 ID:O9F7iQxn
みんな受験予備校の効率的なテキスト使って合格してるのに
ひとり正道を行ってるんだと意地張っても無意味。
ひとり正道を行ってるんだと意地張っても無意味。
357 ：名無し名人：2012/10/21(日) 11:26:34.02 ID:O9F7iQxn
資金も時間も有限だぞ。
何年かけて将棋を極めるつもりなんだ？
何年かけて将棋を極めるつもりなんだ？
358 ：名無し名人：2012/10/21(日) 11:30:08.16 ID:O9F7iQxn
以前ハシシタ弁護士の事務所がテレビに写ってた。
刑法の本格的なハードカバーの本は棚に無かった。
有名な受験予備校の刑法テキストがあった。
刑法の本格的なハードカバーの本は棚に無かった。
有名な受験予備校の刑法テキストがあった。
最新定跡本が効率的なテキストだと思ってるのかｗ
羽生の頭脳で基礎を身に着けるのがいい
羽生の頭脳で基礎を身に着けるのがいい
360 ：名無し名人：2012/10/21(日) 11:32:49.05 ID:O9F7iQxn
鈴木教科書は効率的。
羽生の頭脳出版当時には金子タカシ本はなかった。
当然渡辺本も。
羽生の頭脳出版当時には金子タカシ本はなかった。
当然渡辺本も。
361 ：名無し名人：2012/10/21(日) 11:33:38.31 ID:O9F7iQxn
基礎って何だ？
362 ：名無し名人：2012/10/21(日) 11:38:26.98 ID:eOBuOzi+
知らんがな
363 ：名無し名人：2012/10/21(日) 11:40:07.86 ID:O9F7iQxn
基礎とは
たこ焼き のようなものだ。
たこ焼き のようなものだ。
364 ：名無し名人：2012/10/21(日) 11:40:53.38 ID:lvumkcps
ハードカバーを読むだけで角一枚満足できる
真昼間からうんこくせーな
鼻が曲がる
鼻が曲がる
じゃあ今矢倉を一から学ぼうって人はどういう順で本を手にすればいいのか、ってのを考えると
羽生の頭脳の位置付けがわかるんじゃないの
羽生の頭脳の位置付けがわかるんじゃないの
>>361
羽生の頭脳で色々な形や手筋や方針の立て方を学ぶ
羽生の頭脳で色々な形や手筋や方針の立て方を学ぶ
369 ：名無し名人：2012/10/21(日) 11:47:03.73 ID:Nx2gnrHb
万引きすればタダだから、そんなに悩まなくてもいいと思うよ。
370 ：名無し名人：2012/10/21(日) 11:47:39.15 ID:O9F7iQxn
新羽生の頭脳が来年でたら
今年羽生の頭脳を買ったやつは
真っ青になる。
今年羽生の頭脳を買ったやつは
真っ青になる。
371 ：名無し名人：2012/10/21(日) 11:47:45.12 ID:lvumkcps
俺はコンピューター桐谷の４６銀が最初だったなｗ
羽生の頭脳をベースにほかのほんも足して買っていけばいい
373 ：名無し名人：2012/10/21(日) 12:13:35.55 ID:xTc5pn/W
自分の使う戦法かつ自身の棋風に完璧にマッチした本に出会えた。
【石田流の基本】最高や。戸辺よくぞ執筆した！
【石田流の基本】最高や。戸辺よくぞ執筆した！
374 ：名無し名人：2012/10/21(日) 12:15:54.41 ID:lvumkcps
あれは居飛車党の俺にも参考になる良い本だった
振りに転向しようか
振りに転向しようか
>>370は振り飛車党だから食わず嫌いで羽生本を貶めてるだけじゃね。
で、単純に振り飛車よしと書く鈴木本をマンセーしてると。
で、単純に振り飛車よしと書く鈴木本をマンセーしてると。
376 ：名無し名人：2012/10/21(日) 12:43:45.12 ID:lvumkcps
寄せが見える本 〈基礎編〉
amazon絶版になってた・・・
浅川だからまた刷るかな？？？
まぁ中級には関係ないけど・・・
低級には良い本だろうに・・
amazon絶版になってた・・・
浅川だからまた刷るかな？？？
まぁ中級には関係ないけど・・・
低級には良い本だろうに・・
>>376
一時的に在庫切れになったわけでなく、絶版なのか？
一時的に在庫切れになったわけでなく、絶版なのか？
寄せが見える本をマスターしてるのに中級ってすごいな
379 ：名無し名人：2012/10/21(日) 13:05:54.90 ID:lvumkcps
一時的に在庫切れなのか・・
そうか・・
そうか・・
380 ：名無し名人：2012/10/21(日) 14:28:21.61 ID:xzZHI70n
鈴木教科書読み出して5連勝したが
その後7連敗だ。へへ。
その後7連敗だ。へへ。
鈴木本は良さそうだが
そもそもノーマル振り飛車対居飛車急戦ってそんなに起きない気も
そもそもノーマル振り飛車対居飛車急戦ってそんなに起きない気も
取り上げてるのはノーマル振り飛車対居飛車急戦なんだけど、
対抗形急戦全般に通じる考え方を言葉で表してるというか。
今までの定跡書を丸暗記しようとしてイマイチものにできないって感じの人には合ってるかも。
対抗形急戦全般に通じる考え方を言葉で表してるというか。
今までの定跡書を丸暗記しようとしてイマイチものにできないって感じの人には合ってるかも。
383 ：名無し名人：2012/10/21(日) 15:22:50.71 ID:xzZHI70n
振り飛車党だからかもしれないが
なんでもシリーズは買って失敗したと思った。
ど素人の僕でもなんでそんな手を？こう指されたらどうするんだ？
と疑問続出で読むのが苦痛になった。
今回鈴木先生の御著書を購入して非常に満足しております。
なんでもシリーズは買って失敗したと思った。
ど素人の僕でもなんでそんな手を？こう指されたらどうするんだ？
と疑問続出で読むのが苦痛になった。
今回鈴木先生の御著書を購入して非常に満足しております。
384 ：名無し名人：2012/10/21(日) 15:40:39.94 ID:xzZHI70n
ソニーが子会社「ソニーイーエムシーエス」の
岐阜県美濃加茂市の工場を来年３月で閉鎖すると決めたことに、
地元では動揺が広がっている。
派遣労働、期間雇用の諸君、いままで丁寧に神経使って
やってたことはなんだったんだと言う思いがあるだろ。
だから言っただろ、時給に見合う働きさえしてればいいんだよ。
製品が故障だらけでも何でもいいんだよ。
マイナビの編集部の社員を見習えよ。
誤植本へっちゃらでだしてるだろ。
岐阜県美濃加茂市の工場を来年３月で閉鎖すると決めたことに、
地元では動揺が広がっている。
派遣労働、期間雇用の諸君、いままで丁寧に神経使って
やってたことはなんだったんだと言う思いがあるだろ。
だから言っただろ、時給に見合う働きさえしてればいいんだよ。
製品が故障だらけでも何でもいいんだよ。
マイナビの編集部の社員を見習えよ。
誤植本へっちゃらでだしてるだろ。
昔、横歩取りを羽生の頭脳の通りに進めたら
羽生に負かされた棋士がいたよね。誰だったか
羽生に負かされた棋士がいたよね。誰だったか
386 ：名無し名人：2012/10/21(日) 16:25:41.08 ID:Y39dbmQt
宮田本どうよ？
先崎の駒落ちの本ほしいー
388 ：名無し名人：2012/10/21(日) 19:12:49.24 ID:YzHmUkTW
へえ
横歩って低級じゃさせない？
低級だと横歩をとる形にならないんじゃないかな
391 ：名無し名人：2012/10/21(日) 20:27:51.92 ID:7WqeEXz3
俺は初手２６歩指すから結構横歩になるよ
392 ：名無し名人：2012/10/21(日) 21:35:04.78 ID:YzHmUkTW
取ってくれるんだ
うん。後手の戦法は８５飛が４５％、４五角４５％、その他１０％くらいな感じかな？
俺は８５飛には山崎流（旧）で対抗する。
俺は８５飛には山崎流（旧）で対抗する。
394 ：名無し名人：2012/10/21(日) 21:44:06.27 ID:YzHmUkTW
段級関わらず本筋を追いたいって事だね
そんな大層なもんではｗ
居飛車やってると嫌でも色々な戦型になるだけ。
居飛車やってると嫌でも色々な戦型になるだけ。
横歩を毎回拒否してると手損する角換わりか角道止めるしかないからな
相手も同じ理由で突っ撥ねるとお互い望まず横歩取りになったりする
相手も同じ理由で突っ撥ねるとお互い望まず横歩取りになったりする
２六歩→２五歩と来ても３四歩→３三角で歩を交換させない
角道を開けてきても角道を止めて角交換させない
そうやって嘘矢倉にして、どんな場合でも矢倉戦か対抗型にしかしない
角道を開けてきても角道を止めて角交換させない
そうやって嘘矢倉にして、どんな場合でも矢倉戦か対抗型にしかしない
▲２６歩△３４歩▲２５歩とやってくるくせに
角換りに誘導してやると戸惑う先手はなんなんだろう
角換りに誘導してやると戸惑う先手はなんなんだろう
終盤のメカニズムここでの評価が悪いから、
ネットで買わずに、本屋で立ち読みしてきた。
買う前に中身確認してよかった。メカニズムの言葉に騙されるところだった。
局面を分析して現状○○だから、△△狙い、□□の方針で指さなければ
ならない。だから、この手と書いてあればよかったが、この局面には、この手といきなり書いてあって
なぜこの手なのか？どうしてその手に行きつくのか？など前提の解説が無い。
局面の捉え方、狙い、手の意味、重要なことが書いてない本だった。
一方、木村の矢倉 急戦・森下システムは、
狙い、方針が書いてあって、指し手の意味を理解できる
親切な本だった。
ネットで買わずに、本屋で立ち読みしてきた。
買う前に中身確認してよかった。メカニズムの言葉に騙されるところだった。
局面を分析して現状○○だから、△△狙い、□□の方針で指さなければ
ならない。だから、この手と書いてあればよかったが、この局面には、この手といきなり書いてあって
なぜこの手なのか？どうしてその手に行きつくのか？など前提の解説が無い。
局面の捉え方、狙い、手の意味、重要なことが書いてない本だった。
一方、木村の矢倉 急戦・森下システムは、
狙い、方針が書いてあって、指し手の意味を理解できる
親切な本だった。
400 ：名無し名人：2012/10/22(月) 00:25:58.52 ID:GFhJv08t
宮田本は初段未満お断りの本だろ
宮田本は寄せの手筋のような問題集ではないからなぁ…寄せが見せる本に近い感じだが。
402 ：名無し名人：2012/10/22(月) 10:26:07.74 ID:k1EhqDP1
１０級だけど買ってやるぜ！
403 ：名無し名人：2012/10/22(月) 11:04:52.11 ID:wGGZzxCH
>>400
宮田本はたしかに24でも上級以上3段くらい向けの本って感じがするな。
見出しのテーマ見て形とかイメージできる引き出しがある程度ないときつい。
そしてそのように読まないと薄っぺらいかもね。
棋譜も半分並べたけどなかなかいい本だと思った。
24 2段
宮田本はたしかに24でも上級以上3段くらい向けの本って感じがするな。
見出しのテーマ見て形とかイメージできる引き出しがある程度ないときつい。
そしてそのように読まないと薄っぺらいかもね。
棋譜も半分並べたけどなかなかいい本だと思った。
24 2段
404 ：名無し名人：2012/10/22(月) 12:11:03.44 ID:wL+XSqO8
中級で壁につきあたってるひとが
基礎から学びなおそうと思い立ち
森下のなんでもシリーズなどを買うと大失敗する。
一手一手が疑問だらけで、読み進めるのが苦痛になる。
ばかな初級者ならそのままおぼえるのだろうが、、、
その点、鈴木教科書は初級者より中級者にお薦めだ。
振り飛車党が一番気にする飛車先からの成りこみ
たいていの中級者はいつもやられてる手順なんだけど飛車を回るぐらいで
これといった対策もなしにいきあたりばったりで漫然とさしているだろう。
この本はあたりまえのことだが最も重要な基本対策がかいてあり、
画期的名著だとおもう。
基礎から学びなおそうと思い立ち
森下のなんでもシリーズなどを買うと大失敗する。
一手一手が疑問だらけで、読み進めるのが苦痛になる。
ばかな初級者ならそのままおぼえるのだろうが、、、
その点、鈴木教科書は初級者より中級者にお薦めだ。
振り飛車党が一番気にする飛車先からの成りこみ
たいていの中級者はいつもやられてる手順なんだけど飛車を回るぐらいで
これといった対策もなしにいきあたりばったりで漫然とさしているだろう。
この本はあたりまえのことだが最も重要な基本対策がかいてあり、
画期的名著だとおもう。
405 ：名無し名人：2012/10/22(月) 12:43:01.45 ID:A8B63/zW
その調子で対穴熊編も書いてくれるならお勧めできるけどね
振り飛車党が壁に当たって森下本を買うと言うのが意味不明。
407 ：名無し名人：2012/10/22(月) 13:55:26.82 ID:k1EhqDP1
鈴木の教科書
レッスンは１３５あるけど
224ページってことは
だいたい１ページ１レッスン？
居飛車党だけど良い本っぽい
この本と宮田本で
２４の初段になれそうだな
レッスンは１３５あるけど
224ページってことは
だいたい１ページ１レッスン？
居飛車党だけど良い本っぽい
この本と宮田本で
２４の初段になれそうだな
>>404
森下本は帯に「有段者は読まないで」って書いてあるんだからそういう本なんだろ
森下本は帯に「有段者は読まないで」って書いてあるんだからそういう本なんだろ
409 ：名無し名人：2012/10/22(月) 14:39:15.19 ID:GNi34bEB
さきほどミヤネヤTVで
大滝秀治の趣味は新聞の詰将棋を解くことといいながら
映像は竜王戦の棋譜解説らんだった。
将棋は早打ちだとも言ってた。
碁じゃねえぞ。
マスコミってすべてがこんなぐあいで
ほとんどでたらめな報道ばっかりしてる。
大滝秀治の趣味は新聞の詰将棋を解くことといいながら
映像は竜王戦の棋譜解説らんだった。
将棋は早打ちだとも言ってた。
碁じゃねえぞ。
マスコミってすべてがこんなぐあいで
ほとんどでたらめな報道ばっかりしてる。
410 ：名無し名人：2012/10/22(月) 14:40:43.19 ID:GNi34bEB
NHKは中国の船が接続水域に入ったとか毎日報道してる。
国際法上合法じゃねえか、ばか。
国際法上合法じゃねえか、ばか。
411 ：名無し名人：2012/10/22(月) 14:55:27.08 ID:GNi34bEB
412 ：名無し名人：2012/10/22(月) 15:01:34.86 ID:GNi34bEB
↑中盤
413 ：名無し名人：2012/10/22(月) 15:07:50.91 ID:k1EhqDP1
レッスンは１３５
224ページ
１３５ｘ２＝２２４？？？
まぁいいよ
これ読んで２４の初段を目指すから
224ページ
１３５ｘ２＝２２４？？？
まぁいいよ
これ読んで２４の初段を目指すから
414 ：名無し名人：2012/10/22(月) 15:16:51.78 ID:GNi34bEB
杉本の相振り本などはわれわれ中級には難しすぎる。
フジイとか戸辺にしとけ。
買っても10ページほど読んで捨てる羽目になる。
自分の実力に合った本をすすめる。
菅井ノートや大地の本などはまったく必要ない。
そんなの読んでる暇とお金があったら
必死本とか寄せの本、手筋ほんを買え。
フジイとか戸辺にしとけ。
買っても10ページほど読んで捨てる羽目になる。
自分の実力に合った本をすすめる。
菅井ノートや大地の本などはまったく必要ない。
そんなの読んでる暇とお金があったら
必死本とか寄せの本、手筋ほんを買え。
415 ：名無し名人：2012/10/22(月) 15:18:38.31 ID:GNi34bEB
最近の若手本は奨励会の教科書用だな。
416 ：名無し名人：2012/10/22(月) 15:28:11.12 ID:GNi34bEB
わたし２ちゃんでURL踏みまくってますが、、、
ここは大丈夫だよね。
ここは大丈夫だよね。
417 ：名無し名人：2012/10/22(月) 15:34:39.50 ID:A8B63/zW
ふうむ
418 ：名無し名人：2012/10/22(月) 15:41:35.62 ID:k1EhqDP1
最近将棋世界を読んでる
谷川の詰将棋も考えてみたが・・・
詰将棋サロン
初級１問
中級２問解けた
快挙だｗ
谷川の詰将棋も考えてみたが・・・
詰将棋サロン
初級１問
中級２問解けた
快挙だｗ
419 ：名無し名人：2012/10/22(月) 15:54:27.04 ID:GNi34bEB
上野 裕和 こいつ来期のフリークラス行きほぼ確定だね。
フリクラの書いた本など買うやついないだろ。
フリクラの書いた本など買うやついないだろ。
将棋の強さとアマチュアに教えるのが上手いかどうかは別もんだと思うよ
421 ：名無し名人：2012/10/22(月) 16:00:19.27 ID:GNi34bEB
将棋世界読んだらダメよ。
棋界情報やくだらんゴシップに詳しくなるだけで
棋力向上には役に立たない。
ひとりこっそり詰将棋と必死やって、
大山誤植本をひたすら並べよ。
棋界情報やくだらんゴシップに詳しくなるだけで
棋力向上には役に立たない。
ひとりこっそり詰将棋と必死やって、
大山誤植本をひたすら並べよ。
422 ：名無し名人：2012/10/22(月) 16:01:05.31 ID:GNi34bEB
20年間購読したワシが言うんだから間違いない。
423 ：名無し名人：2012/10/22(月) 16:02:37.51 ID:GNi34bEB
将棋の本質がわかってないやつにコーチは無理。
424 ：名無し名人：2012/10/22(月) 16:16:27.62 ID:GNi34bEB
将棋世界で思い出したが
対村山聖の谷川の自戦記で
（汚い）爪を抓んだほうがいいよとか書いてた。
面と向かって本人に言えよ。
意気地なし。そんなのだからヨネに利用されるんだ。
対村山聖の谷川の自戦記で
（汚い）爪を抓んだほうがいいよとか書いてた。
面と向かって本人に言えよ。
意気地なし。そんなのだからヨネに利用されるんだ。
いやじゃ～
426 ：名無し名人：2012/10/22(月) 17:35:31.65 ID:rBJ91dyW
将棋の教科書 対振り急戦 はどんな本になるんだろう
428 ：名無し名人：2012/10/22(月) 18:46:15.79 ID:6EwyhSJN
頭いいね。
杉本ブックスはどれもわかりやすい
終盤のメカニズムは第一章の簡単さと後半の難しさのギャップなんだよ
どういう層がターゲットなのかはっきりしろ
どういう層がターゲットなのかはっきりしろ
きょうも連続カキコの馬鹿がいるようだな
433 ：名無し名人：2012/10/22(月) 21:16:20.95 ID:6EwyhSJN
>>432
おまえが一番ウザイという事に早くきづけ。カス。
おまえが一番ウザイという事に早くきづけ。カス。
>>432
あの人なんなの？
最近棋書スレ来たから知らないんだけど本の内容とか全然語らないで
イメージだけでネガキャンしてるし
初心者スレで似たような連カキコの奴みたことあるけど
すげぇ見当外れでビビったことあるわ
あの人なんなの？
最近棋書スレ来たから知らないんだけど本の内容とか全然語らないで
イメージだけでネガキャンしてるし
初心者スレで似たような連カキコの奴みたことあるけど
すげぇ見当外れでビビったことあるわ
435 ：名無し名人：2012/10/22(月) 21:31:05.66 ID:6EwyhSJN
432が超うざくてばかなんだよ。
鈴木教科書で休戦対策ばっちりだと思ってたのに
3戦連続相振りになった。
鈴木教科書で休戦対策ばっちりだと思ってたのに
3戦連続相振りになった。
437 ：名無し名人：2012/10/22(月) 21:32:03.88 ID:6EwyhSJN
休戦→急戦 に訂正
439 ：名無し名人：2012/10/22(月) 22:21:06.24 ID:6EwyhSJN
荒らすなとかいうやつが一番うざいんだよな。
ID赤いやつは中身読まずにあぼんしとく
442 ：名無し名人：2012/10/22(月) 22:30:54.21 ID:6EwyhSJN
436 438 440 441
おまえらがうざいんだよ。
おまえらがうざいんだよ。
ID:6EwyhSJN
カスw
カスw
うんこにさわったら、ばっちくなるよー
うんこは便所にいってね
うんこは便所にいってね
昼から晩まで書き込むぐらいしか楽しみのないオッサンなんだよ。
お前らもリアルのこういう人間見たら完全無視するだろ。
ネットでもおんなじようにしてあげるのが本人の為になる。
カスの分際で
カスはカスらしくチラシの裏にでも書いているんだなw
カスはカスらしくチラシの裏にでも書いているんだなw
エセーどこにあんだよ 本屋に無かったぞ
448 ：名無し名人：2012/10/22(月) 23:38:00.25 ID:A8B63/zW
エセー
きょうも連続カキコのバカをみんなで観察しましょう
450 ：名無し名人：2012/10/23(火) 10:14:25.28 ID:VRd4ktPg
俺か？
来てやったぞｗ
そんなことより早く今日の本のレビューしろよ
来てやったぞｗ
そんなことより早く今日の本のレビューしろよ
451 ：名無し名人：2012/10/23(火) 10:19:09.73 ID:VRd4ktPg
詰将棋サロン
初級も２問解けたｗ
あとは上級４問だけだ
初級も２問解けたｗ
あとは上級４問だけだ
452 ：名無し名人：2012/10/23(火) 10:28:49.90 ID:ex/AVNhs
将棋ペンクラブログで紹介してた大江戸将棋所 伊藤宗因伝、
だいぶ前に買ったままだったのを見たら（文は読んでない）図面が迫力ある。
こんな本あったんだな。
だいぶ前に買ったままだったのを見たら（文は読んでない）図面が迫力ある。
こんな本あったんだな。
453 ：名無し名人：2012/10/23(火) 10:33:05.22 ID:VRd4ktPg
俺は伊藤かな恵のファンだ
454 ：名無し名人：2012/10/23(火) 11:00:17.35 ID:GHvokbVv
宗印
455 ：名無し名人：2012/10/23(火) 11:06:15.24 ID:GHvokbVv
歩歩歩歩歩
金銀金玉
桂香
このかたちは飛車打ちに変に強かった。
わたし三間 相手中飛車
金銀金玉
桂香
このかたちは飛車打ちに変に強かった。
わたし三間 相手中飛車
桂香の位置で全く話が変わるな
457 ：名無し名人：2012/10/23(火) 11:13:43.97 ID:GHvokbVv
小学生の森内VS羽生
相中飛車の対局があったそうですが
棋譜はないでしょうね？
なんでも中飛車には定跡っぽいのが書かれてますが
本格的定跡書はありますか？
相中飛車の対局があったそうですが
棋譜はないでしょうね？
なんでも中飛車には定跡っぽいのが書かれてますが
本格的定跡書はありますか？
458 ：名無し名人：2012/10/23(火) 11:15:58.93 ID:GHvokbVv
歩歩歩歩歩
金銀金玉
桂香
金銀金玉
桂香
459 ：名無し名人：2012/10/23(火) 11:16:30.93 ID:GHvokbVv
歩歩歩歩歩
金銀金玉
桂香
金銀金玉
桂香
460 ：名無し名人：2012/10/23(火) 11:17:10.80 ID:GHvokbVv
↑これでした。
461 ：名無し名人：2012/10/23(火) 11:19:43.51 ID:VRd4ktPg
鈴木の力戦相振りに載ってたような
金美濃か
中飛車相手には俺も使うな
中飛車相手には俺も使うな
463 ：名無し名人：2012/10/23(火) 12:39:20.72 ID:VRd4ktPg
今日発売のほんのレビューまだ～
464 ：名無し名人：2012/10/23(火) 12:43:06.47 ID:VRd4ktPg
そういえば羽生の頭脳の角換わりのとこで
誤植があったな・・
昔はそういうの厳しくなかったから
多いのかもな・・
俺は気にしないからいいけど
誤植があったな・・
昔はそういうの厳しくなかったから
多いのかもな・・
俺は気にしないからいいけど
465 ：名無し名人：2012/10/23(火) 12:49:19.78 ID:ju0zvSy7
へえ
466 ：名無し名人：2012/10/23(火) 12:50:54.60 ID:GHvokbVv
夏休み前に友人に将棋の本を貸しました。
9月になって返してと催促したら
近いうちに返すと言う返事でしたが、
いまだ返してもらってません。
何月何日に返すんだと言うと
近いうちと繰り返すばかりです。
年内には返してもらえるでしょうか？
9月になって返してと催促したら
近いうちに返すと言う返事でしたが、
いまだ返してもらってません。
何月何日に返すんだと言うと
近いうちと繰り返すばかりです。
年内には返してもらえるでしょうか？
467 ：名無し名人：2012/10/23(火) 12:53:12.03 ID:VRd4ktPg
野田内閣みたいだなｗ
のび太くんは本当にしょうがないなあ～
469 ：名無し名人：2012/10/23(火) 13:05:51.62 ID:uZrpTiif
菅井ノートは好評のようだな
近くの本屋で売り切れだったが
この間寄ってみると取り寄せてあった
近くの本屋で売り切れだったが
この間寄ってみると取り寄せてあった
470 ：名無し名人：2012/10/23(火) 13:47:09.90 ID:GHvokbVv
定跡書の分類
①初級者用 ②中級者用 ③上級者用 ④奨励会用
自分の棋力に合った本を選ぼう。
①初級者用 ②中級者用 ③上級者用 ④奨励会用
自分の棋力に合った本を選ぼう。
471 ：名無し名人：2012/10/23(火) 14:07:13.83 ID:VRd4ktPg
②か③か
菅井ノートは見送って
四間滅亡の本にするか
菅井ノートは見送って
四間滅亡の本にするか
472 ：名無し名人：2012/10/23(火) 14:30:10.68 ID:GHvokbVv
山形県出身の将棋のプロ棋士は、1983年の飯田弘之以来26年振りで、
奨励会員時代は実家から東京の将棋会館に通っていた。
交通費だけでも相当なもんだね。
財力があればプロになれる。
こいつ以上の才能があっても貧乏人はプロになれない。
奨励会員時代は実家から東京の将棋会館に通っていた。
交通費だけでも相当なもんだね。
財力があればプロになれる。
こいつ以上の才能があっても貧乏人はプロになれない。
473 ：名無し名人：2012/10/23(火) 14:31:49.83 ID:GHvokbVv
おぼっちゃんの書いた本は買うな。
474 ：名無し名人：2012/10/23(火) 14:33:09.99 ID:VRd4ktPg
大内の本に
鉄の箸と木の箸とか書いてたな
東京の棋士より
地方の棋士のほうが鍛えが違うらしい
羽生も渡辺も東京か？ｗ
関係ないんだな・・
鉄の箸と木の箸とか書いてたな
東京の棋士より
地方の棋士のほうが鍛えが違うらしい
羽生も渡辺も東京か？ｗ
関係ないんだな・・
475 ：名無し名人：2012/10/23(火) 14:34:55.51 ID:ju0zvSy7
関係ないよ(´・ω・)９ このやろう
476 ：名無し名人：2012/10/23(火) 14:38:34.37 ID:Ai3Gk3DC
ID かえて自作自演orz
477 ：名無し名人：2012/10/23(火) 14:48:49.00 ID:35V+lbDd
関係ないけど、将棋ってプロもアマチュアもお坊ちゃま御用達のゲームになったよね
奨励会は毎月10万円
アマチュア強豪はエリートリーマンばかり…
奨励会は毎月10万円
アマチュア強豪はエリートリーマンばかり…
478 ：名無し名人：2012/10/23(火) 14:52:21.75 ID:VRd4ktPg
小池さんみたいな人でてこないかな
ラーメン大好き小池さん
ラーメン大好き小池さん
479 ：名無し名人：2012/10/23(火) 15:50:49.66 ID:GHvokbVv
入会金１０万円のほかに、
「奨励会費」として、年間１２万円.
「奨励会費」として、年間１２万円.
年間12万円ときくと一瞬ぎょっとするが
年額なのでお稽古事の値段としては相場じゃないですか？
音大受験あたりだと月額10万平気でいくので、
将棋はむしろお安いほう
年額なのでお稽古事の値段としては相場じゃないですか？
音大受験あたりだと月額10万平気でいくので、
将棋はむしろお安いほう
482 ：名無し名人：2012/10/23(火) 16:01:27.16 ID:GHvokbVv
すぐ勝てる右四間飛車
この内容をマスターすれば四間飛車に対して、
少なくとも互角以上に戦えるようになることをお約束いたします。
すぐ勝てるってウソか？互角以上＝勝ちではない。
この内容をマスターすれば四間飛車に対して、
少なくとも互角以上に戦えるようになることをお約束いたします。
すぐ勝てるってウソか？互角以上＝勝ちではない。
483 ：名無し名人：2012/10/23(火) 16:05:00.55 ID:ju0zvSy7
これは手厳しい
お稽古事って、
バレエやフィギュアースケートと比べてみろよ。
バレエやフィギュアースケートと比べてみろよ。
485 ：名無し名人：2012/10/23(火) 16:13:05.96 ID:VRd4ktPg
486 ：名無し名人：2012/10/23(火) 16:21:24.55 ID:GHvokbVv
就職率50㌫以下の無名大学の学費と比べれば安いともいえる。
488 ：名無し名人：2012/10/23(火) 17:01:03.91 ID:VRd4ktPg
だから
地方の人が鉄の箸で
東京は木の箸って
うろ覚えだけど
地方の人が鉄の箸で
東京は木の箸って
うろ覚えだけど
いくらIDを３つ使い分けて書き込んでも、
24中級者のスレでそれぞれ書きこんでるから同一人物とバレバレだよ。
もっと文体を極端に変えるなり、
ほかのスレへの書き込みを自重するぐらいの慎重さが無いなら自演はするな。
490 ：名無し名人：2012/10/23(火) 17:05:51.66 ID:VRd4ktPg
は？
自演じゃないよｗ
自演じゃないよｗ
>>490
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
ID:GHvokbVv
ID:VRd4ktPg
ID:ju0zvSy7
世間ではおまえのような暇で異常なやつをクズとかカスとか言う
ID:VRd4ktPg
ID:ju0zvSy7
世間ではおまえのような暇で異常なやつをクズとかカスとか言う
だれも>>490が自演と言ってないのに自ら白状してしまっている件
494 ：名無し名人：2012/10/23(火) 18:09:19.89 ID:VRd4ktPg
そんなことより
早く今日発売の本のレビューしろよ
早く今日発売の本のレビューしろよ
どうせ買うつもりも無い、読むつもりもないのに
レビューを要求してどうするんだ
レビューを要求してどうするんだ
24の低級なんだけど、居飛車対振り飛車ⅠⅡやっと読み終わった。
居飛車党目指すならこれから何読むべき？
居飛車党目指すならこれから何読むべき？
497 ：名無し名人：2012/10/23(火) 18:27:36.49 ID:0j3iL8Ni
一回読んだぐらいで生意気だぞ。
ぼろぼろになるまでよめ。
低級なら次は３５７の詰将棋本1冊買え。
ぼろぼろになるまでよめ。
低級なら次は３５７の詰将棋本1冊買え。
>>496
相振りレボリューション
相振りレボリューション
確かに生意気だよね。
二回目読んだら変化の順忘れてるし…
なんか英語の単語帳や構文集の勉強を思い出す。
俺が知りたいのはボロボロになるまで読む価値がある基礎力養成のスタンダードなんです。
ちなみに居飛車対振り飛車はスタンダードに値する本だと思った。
二回目読んだら変化の順忘れてるし…
なんか英語の単語帳や構文集の勉強を思い出す。
俺が知りたいのはボロボロになるまで読む価値がある基礎力養成のスタンダードなんです。
ちなみに居飛車対振り飛車はスタンダードに値する本だと思った。
古い本だし定跡書ではないけど「将棋は歩から」（加藤治郎・著）は何度も読んでボロボロになってる。
それくらい読む価値がある本だと思うよ。ちなみに「新・将棋は歩から」（森鶏二・著）は本家とは比較
にならないほどつまらない。いや、ああいう本があってもいいけど安直に「将棋は歩から」のタイトルを
使わないで欲しかった。
それくらい読む価値がある本だと思うよ。ちなみに「新・将棋は歩から」（森鶏二・著）は本家とは比較
にならないほどつまらない。いや、ああいう本があってもいいけど安直に「将棋は歩から」のタイトルを
使わないで欲しかった。
将棋は歩から名著だね
503 ：名無し名人：2012/10/23(火) 19:46:49.95 ID:35V+lbDd
居飛車対振り飛車では今もっともホットなゴキ中、先手中、石田流、角交換四間あたりの対策が全然なんだけどな
あの本を一番活かすにはノーマル振り飛車党になるべき
あの本を一番活かすにはノーマル振り飛車党になるべき
振り飛車党だから居飛車の本のことについては正直疎いが、
対振り飛車を鍛えたいなら、振り飛車党の書いた定跡書を読むのが良いと思う。
藤井の四間本や戸辺の三間本とか。
すこし強い奴は本の通りに指してくることが多いし、
居飛車側からとは形勢・局面のとらえ方がずいぶんと違う事が多い。
それがわかることで相手の嫌な手が浮かんでくると思う。
506 ：名無し名人：2012/10/23(火) 20:31:50.51 ID:0j3iL8Ni
富士山が、３００年ぶりに大噴火を起こすぞ。
将棋本も買えるときに買っておけ。
河口湖の様子がおかしいぞ。
将棋本も買えるときに買っておけ。
河口湖の様子がおかしいぞ。
終盤のメカニズムはミラクル終盤術に似た感じだなw
508 ：名無し名人：2012/10/23(火) 20:35:59.38 ID:0j3iL8Ni
三代伊藤宗印の棋譜などをみると
ああこんな指し方もあるんだと驚く。
現代のプロ棋士は半世紀前に比べても
小さく凝り固まってる印象がある。
もっと自由に将棋を指せと言いたい。
ああこんな指し方もあるんだと驚く。
現代のプロ棋士は半世紀前に比べても
小さく凝り固まってる印象がある。
もっと自由に将棋を指せと言いたい。
皆さん短時間の間に沢山のアドバイスありがとうです。
今後どういう風に勉強すべきか方向性が見えてきました。どうもです。
今後どういう風に勉強すべきか方向性が見えてきました。どうもです。
IDチェンジタイムはいりまーす
>>508
「もっと自由に将棋を指せ」って俺も思うけど、実際には難しいんだろうな。
プロはアマ以上に勝敗の意味が重いから、どうしても勝率のいい形に流れてしまう。
その結果、ゴキゲンがいいとなればゴキゲンだらけ。それに対して超速がいいとなれば超速だらけ。
人まねを潔しとしない少数の天才と、それを真似る多数の追随者によって構成されているのは、どの
世界でも同じかも。
「もっと自由に将棋を指せ」って俺も思うけど、実際には難しいんだろうな。
プロはアマ以上に勝敗の意味が重いから、どうしても勝率のいい形に流れてしまう。
その結果、ゴキゲンがいいとなればゴキゲンだらけ。それに対して超速がいいとなれば超速だらけ。
人まねを潔しとしない少数の天才と、それを真似る多数の追随者によって構成されているのは、どの
世界でも同じかも。
順位戦の下のほう見ろよ
わけわからん力戦とかいっぱいあるぞ
わけわからん力戦とかいっぱいあるぞ
513 ：名無し名人：2012/10/23(火) 22:17:24.65 ID:ju0zvSy7
あれでそ、島本とか
514 ：名無し名人：2012/10/23(火) 22:24:37.12 ID:0j3iL8Ni
将棋本はなぜ改訂版がでないのか？
○○○○○経済学【第２版】○○会社法【第７版】
とかアップデートされるのが常識になってるのに
将棋本だけ出しっぱなしはだめですよ。
○○○○○経済学【第２版】○○会社法【第７版】
とかアップデートされるのが常識になってるのに
将棋本だけ出しっぱなしはだめですよ。
515 ：名無し名人：2012/10/23(火) 22:29:49.00 ID:JTRuVbqe
島本はもう･･･
四間飛車激減の理由を流し読みしましたが、
最初に振り飛車の歴史が書いてあって、
本の9割以上は居飛車穴熊の本でした。
最初に振り飛車の歴史が書いてあって、
本の9割以上は居飛車穴熊の本でした。
>>516
激減した理由はわかったのかな
激減した理由はわかったのかな
激減の理由知るためにわざわざ買って読むのもバカバカしい
むしろ居飛車党のための本？
そう思っていただければ
>>519
四間飛車を見限りたい人の背中を押す力もある
四間飛車を見限りたい人の背中を押す力もある
実際アマでも居飛車対四間なら７割くらいで居飛車勝ち越してる気がするな
ただ相手が四間の時点で「またかよ…」とため息つきたくなるけど
ただ相手が四間の時点で「またかよ…」とため息つきたくなるけど
居飛車穴熊が早指しじゃ優秀過ぎるもんな。
マジで本の通りの局面にもなりやすいし。
あと四間飛車側は急戦も警戒しなければだめ。
対四間飛車なんて、みんな得意の対策を持っているし、
四間飛車側はその経験も多いであろう対策に、その場でしっかり対応しなければ負ける。
もう完全にオワコンになってしまった。
マジで本の通りの局面にもなりやすいし。
あと四間飛車側は急戦も警戒しなければだめ。
対四間飛車なんて、みんな得意の対策を持っているし、
四間飛車側はその経験も多いであろう対策に、その場でしっかり対応しなければ負ける。
もう完全にオワコンになってしまった。
524 ：名無し名人：2012/10/24(水) 00:17:59.81 ID:NPuCyznk
流行らなくなった戦法は
水面下でプロが研究しているから
また、時期が来ると流行りだす。
水面下でプロが研究しているから
また、時期が来ると流行りだす。
525 ：名無し名人：2012/10/24(水) 00:56:24.84 ID:NGViogGg
711 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 15:30:55.95 ID:eoGTnucZ
四間飛車激減の理由はタイトルが斬新なだけの定跡書でした
712 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 15:34:03.59 ID:TIGB9czR
どんな定跡？
四間飛車破りより詳しいならチラ見してこよう
716 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 16:02:00.23 ID:H9eyHnEB
阿部健も凄い本書くなあ
「～にて四間飛車悪し」とか連発されるんだろうか、、、、Mッ気が必要な棋書なんて初めてだわ
717 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 16:04:54.32 ID:NMkJjezT
「～にて居飛車不満なし」だろ
普通の四間飛車破り本だよ。
718 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 16:05:59.11 ID:iT3jHY7K
四間VS居飛穴の定跡とされてる局面の勝率載せるだけでかなり景気の悪い棋書にできそう
719 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 16:08:51.29 ID:NMkJjezT
×景気の悪い
○景気のよい
四間飛車破り本だからね。
四間飛車激減の理由はタイトルが斬新なだけの定跡書でした
712 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 15:34:03.59 ID:TIGB9czR
どんな定跡？
四間飛車破りより詳しいならチラ見してこよう
716 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 16:02:00.23 ID:H9eyHnEB
阿部健も凄い本書くなあ
「～にて四間飛車悪し」とか連発されるんだろうか、、、、Mッ気が必要な棋書なんて初めてだわ
717 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 16:04:54.32 ID:NMkJjezT
「～にて居飛車不満なし」だろ
普通の四間飛車破り本だよ。
718 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 16:05:59.11 ID:iT3jHY7K
四間VS居飛穴の定跡とされてる局面の勝率載せるだけでかなり景気の悪い棋書にできそう
719 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 16:08:51.29 ID:NMkJjezT
×景気の悪い
○景気のよい
四間飛車破り本だからね。
まあ阿部健はNHK杯で本家とはいえ後手システムに完敗してたけどな
527 ：名無し名人：2012/10/24(水) 02:39:40.66 ID:pGbNnZKG
>>231
羽生の終盤術読んだことないだろｗ
羽生の終盤術読んだことないだろｗ
528 ：名無し名人：2012/10/24(水) 02:42:39.40 ID:pGbNnZKG
>>292
羽生の頭脳文庫版でコスパもおｋ
羽生の頭脳文庫版でコスパもおｋ
529 ：名無し名人：2012/10/24(水) 02:43:39.86 ID:pGbNnZKG
>>296
森内の髪型、渡辺の頭皮でいいと思うｗ
森内の髪型、渡辺の頭皮でいいと思うｗ
531 ：名無し名人：2012/10/24(水) 11:14:22.12 ID:AOdvlDp8
大山本
Ｐ２８０下段最終行 △４八飛→△４九飛
だと思う
検証よろしく
Ｐ２８０下段最終行 △４八飛→△４九飛
だと思う
検証よろしく
それぞれの棋力における最強の本をまとめたんだけど
初心者
・みるみる
・３手ハンド
初級者
・羽生の法則
・５手ハンド
中級者
・
・
上級者
・
・
初心者
・みるみる
・３手ハンド
初級者
・羽生の法則
・５手ハンド
中級者
・
・
上級者
・
・
534 ：名無し名人：2012/10/24(水) 12:15:56.85 ID:AOdvlDp8
中級者
・５手ハンド
・カンタン必至
・詰将棋タイムトライアル
・５手ハンド
・カンタン必至
・詰将棋タイムトライアル
535 ：名無し名人：2012/10/24(水) 12:19:23.61 ID:UqBczf4M
やばいｗｗ 四間飛車激減の理由を買って一周しただけで、対振り飛車の勝率が８割超えたよ＾－＾ｖｖｖ
２４のレートも初段から３段になれた。この本マジ半端ね～んで居飛車で穴熊も指したいって人は 本屋に行くべし！
２４のレートも初段から３段になれた。この本マジ半端ね～んで居飛車で穴熊も指したいって人は 本屋に行くべし！
536 ：名無し名人：2012/10/24(水) 12:25:14.06 ID:NGViogGg
ｗ
537 ：名無し名人：2012/10/24(水) 12:28:03.76 ID:AOdvlDp8
３周したら９段になれそうだな
538 ：名無し名人：2012/10/24(水) 12:41:17.17 ID:AOdvlDp8
超実戦 駒を取る詰将棋
超実戦 駒を取る詰将棋 入段編
半額・・・
http://www.amazon.co.jp/dp/4262101320/
http://www.amazon.co.jp/dp/4262101339/
お買い得だな
まだ売ってることに驚いたがｗ
駒を取るというヒント＋もうひとつヒントあるから
だいぶカンタン・・・
超実戦 駒を取る詰将棋 入段編
半額・・・
http://www.amazon.co.jp/dp/4262101320/
http://www.amazon.co.jp/dp/4262101339/
お買い得だな
まだ売ってることに驚いたがｗ
駒を取るというヒント＋もうひとつヒントあるから
だいぶカンタン・・・
539 ：名無し名人：2012/10/24(水) 12:42:04.42 ID:Xl421n+K
532 ：名無し名人：2012/10/24(水) 11:47:30.78 ID:hkvrN9TY
大山本
Ｐ２８０下段最終行 △４八飛→△４九飛
だと思う
検証よろしく
上記の件
ご指摘のとおりです。
大山康晴全集Ⅲ６４頁に同一の文章があり、確認しました。
大山本
Ｐ２８０下段最終行 △４八飛→△４九飛
だと思う
検証よろしく
上記の件
ご指摘のとおりです。
大山康晴全集Ⅲ６４頁に同一の文章があり、確認しました。
540 ：名無し名人：2012/10/24(水) 13:15:05.27 ID:0IYg1O5I
>>539
おまえマイナビの社員だろ。ここで詫びろ。
おまえマイナビの社員だろ。ここで詫びろ。
541 ：名無し名人：2012/10/24(水) 13:36:35.60 ID:7xc63p53
今月は珍しく欲しい本が2冊あった。
一冊目には裏切られたが、
四間飛車激減の理由は、
まだ途中までしか読んでいないが、期待を上回る良著だと思う。
一冊目には裏切られたが、
四間飛車激減の理由は、
まだ途中までしか読んでいないが、期待を上回る良著だと思う。
四間飛車激減の理由は、題名が良くないな。
マイナスの言葉を題字に入れるのに出版社は何も言わなかったのだろうか。
マイナスの言葉を題字に入れるのに出版社は何も言わなかったのだろうか。
別にマイナスでは無いと思うが
544 ：名無し名人：2012/10/24(水) 14:04:51.62 ID:AOdvlDp8
詰将棋サロン
初級２問
中級２問
上級１問解けた
あと３問がんばるぞ！
初級２問
中級２問
上級１問解けた
あと３問がんばるぞ！
題名良くねえか
かなりキャッチーだと思うが
かなりキャッチーだと思うが
547 ：名無し名人：2012/10/24(水) 14:23:54.51 ID:0IYg1O5I
消えた戦法の謎の2番煎じ。
阿部ケンを四間飛車でボコボコにする藤井先生の姿が見えるぞ
>>542
「よくわかるゲキゲン四間飛車」がよかった
「よくわかるゲキゲン四間飛車」がよかった
550 ：名無し名人：2012/10/24(水) 14:33:04.33 ID:0IYg1O5I
大山誤植本はいいね。
イビアナ対策は自陣の左桂をうまく働かせれば有利になると書いてる。
こういうヒントが満載なんだよな。
イビアナ対策は自陣の左桂をうまく働かせれば有利になると書いてる。
こういうヒントが満載なんだよな。
四間飛車対居飛車穴熊は浅川から渡辺とマイコミから天彦が出してるが
激減四間飛車は最新版とはいえ、さらに上をいってるな。やっぱ終盤か。
総括版で買いだな。
激減四間飛車は最新版とはいえ、さらに上をいってるな。やっぱ終盤か。
総括版で買いだな。
552 ：名無し名人：2012/10/24(水) 14:58:35.33 ID:0IYg1O5I
定跡書を読んだ直後は一時的に負けが込む現象はよくある。
これはくだらん自己啓発本【註1】などをうにみにして
人生を台無しにするのと同じ。
註１（谷川の新書本、40歳までになすべきこととか書いてる）
要するにひとそれぞれ意識しなくても
直感的に最善を求めて行動してるのに
へんな指示に従うからおかしくなる。
これはくだらん自己啓発本【註1】などをうにみにして
人生を台無しにするのと同じ。
註１（谷川の新書本、40歳までになすべきこととか書いてる）
要するにひとそれぞれ意識しなくても
直感的に最善を求めて行動してるのに
へんな指示に従うからおかしくなる。
553 ：名無し名人：2012/10/24(水) 16:06:43.29 ID:NGViogGg
そんなものでしょうか
554 ：名無し名人：2012/10/24(水) 16:43:28.21 ID:0IYg1O5I
入門書に囲いの種類として
美濃、高美濃、銀冠などが書かれてるが
どういうときに高美濃、銀冠にするのか全くわからなかった。
もちろん入門書には書いてない。初心者にこれが銀冠ですと書いたところで
何の役にも立たない。
今回鈴木教科書を読んで良いと思ったのは
すべて美濃囲いで解説されてる点だ。
美濃、高美濃、銀冠などが書かれてるが
どういうときに高美濃、銀冠にするのか全くわからなかった。
もちろん入門書には書いてない。初心者にこれが銀冠ですと書いたところで
何の役にも立たない。
今回鈴木教科書を読んで良いと思ったのは
すべて美濃囲いで解説されてる点だ。
どういうときに高美濃、銀冠にするのか全くわからなかった。
急戦だからじゃない？
持久戦のときに説明してくれるさ
急戦だからじゃない？
持久戦のときに説明してくれるさ
アベケン本いいな
これはしっかり並べれば相当力つくわ
菅井ノート、アベケンとこの出来できたら
このシリーズ担当する後続若手にはプレッシャーになるわ
とりあえず永瀬がきまってんだっけか
これはしっかり並べれば相当力つくわ
菅井ノート、アベケンとこの出来できたら
このシリーズ担当する後続若手にはプレッシャーになるわ
とりあえず永瀬がきまってんだっけか
玉が中段から入玉くらいの位置の詰将棋って
やったほうがいいのか？
やらんでもいい？
やったほうがいいのか？
やらんでもいい？
558 ：名無し名人：2012/10/24(水) 18:40:47.83 ID:+nVOfj2v
プロの手筋 詰めと必死（木本書店）
必殺!! 詰めと必死と寄せ300題（日東）
って中身同じだったりする？
レビューよろ
必殺!! 詰めと必死と寄せ300題（日東）
って中身同じだったりする？
レビューよろ
級位者が質問するスレで質問するのでスルーおねがい
560 ：名無し名人：2012/10/24(水) 20:32:54.45 ID:jqEYkkcU
>558
多分違うと思う。
解説が400題の方がずっと詳しい。400の方は素晴らしい本だと思う。
ＰＣ相手に詰ませる練習しているけど、
終盤力は相当付いた。ただ、やりすぎると、
実戦でも踏み込み過ぎて自爆することがあるので要注意。
多分違うと思う。
解説が400題の方がずっと詳しい。400の方は素晴らしい本だと思う。
ＰＣ相手に詰ませる練習しているけど、
終盤力は相当付いた。ただ、やりすぎると、
実戦でも踏み込み過ぎて自爆することがあるので要注意。
アベケン本は1,980円でちょっとお高めだなあと思ってたけど
実際手にとってみるとけっこう厚さがあるし
中もびっしり書いてあるからコスパ的には問題なしだなあ
※ただしまだ買ってない
実際手にとってみるとけっこう厚さがあるし
中もびっしり書いてあるからコスパ的には問題なしだなあ
※ただしまだ買ってない
対四間は急戦ばっか指してるから買う気にはならなかったな
阿部健の本ってほとんど穴熊だろ？
阿部健の本ってほとんど穴熊だろ？
ほとんどというか、全部穴熊
本をパラパラめくると左下に玉ばかりだった
最後の章は後手居飛車なので右上に玉だけど
本をパラパラめくると左下に玉ばかりだった
最後の章は後手居飛車なので右上に玉だけど
阿部健は奨励会時代に相振り飛車のそうとうな研究家だったと聞くが
もうこの本を出した手前、振ってきたら穴熊るしかないな
もうこの本を出した手前、振ってきたら穴熊るしかないな
穴熊指さない居飛車党には無用の長物って訳だな
>>565
穴熊と急戦の両方を指せることでお互いの強みが発揮される、みたいなことを某永世竜王が言ってた
穴熊と急戦の両方を指せることでお互いの強みが発揮される、みたいなことを某永世竜王が言ってた
アベケン本はタイトルほど刺激的な内容じゃなかったな。
要は角道止める四間は穴熊にやられちゃったと。勝ちにくいと。
でもなんか浪漫がないよね。そんなことみんなわかって四間指してたんだから。
思えば小林健二は打倒イビアナを志して居飛車から振り飛車に転向して将棋ファンに
浪漫を提示したというのにアベケンときたら現実主義者というかなんというか・・・。
要は角道止める四間は穴熊にやられちゃったと。勝ちにくいと。
でもなんか浪漫がないよね。そんなことみんなわかって四間指してたんだから。
思えば小林健二は打倒イビアナを志して居飛車から振り飛車に転向して将棋ファンに
浪漫を提示したというのにアベケンときたら現実主義者というかなんというか・・・。
>>560
ありがとう、高いけどとりあえず木本書店の４００にしようかな
出版社が違うから、同じ局面やネタを森掲示が使い回してるようにも思えるｗ
本のイメージは両方共に、光速の終盤術に近い感じかな？
田舎でごめんなさい
ありがとう、高いけどとりあえず木本書店の４００にしようかな
出版社が違うから、同じ局面やネタを森掲示が使い回してるようにも思えるｗ
本のイメージは両方共に、光速の終盤術に近い感じかな？
田舎でごめんなさい
569 ：名無し名人：2012/10/24(水) 22:12:20.82 ID:NGViogGg
近くないよね
それぞれの棋力における最強の本をまとめたんだけど
初心者
・みるみる
･１手ハンド
・３手ハンド
初級者
・羽生の法則
・５手ハンド
中級者
・羽生の法則
・上達のヒント
・初段に勝つ矢倉
・5手ハンド
上級者
・羽生の頭脳
・
初心者
・みるみる
･１手ハンド
・３手ハンド
初級者
・羽生の法則
・５手ハンド
中級者
・羽生の法則
・上達のヒント
・初段に勝つ矢倉
・5手ハンド
上級者
・羽生の頭脳
・
573 ：名無し名人：2012/10/25(木) 03:16:51.13 ID:Z3xyshG4
木本書店の４００は
過去数百冊棋書を買ってきた自分のベスト5に入るお気に入り、
他には、羽生の終盤術と羽生森内100番かな。
アベケンの本は、近くにノーマル四間オンリーのライバルが居ることもあり、
定跡書のベスト５に入りそう。
四間飛車破りを凌ぐかもしれない。後手番で穴熊組むときに、
62銀の前に54歩としなければならないのは知らなかった。
過去数百冊棋書を買ってきた自分のベスト5に入るお気に入り、
他には、羽生の終盤術と羽生森内100番かな。
アベケンの本は、近くにノーマル四間オンリーのライバルが居ることもあり、
定跡書のベスト５に入りそう。
四間飛車破りを凌ぐかもしれない。後手番で穴熊組むときに、
62銀の前に54歩としなければならないのは知らなかった。
574 ：名無し名人：2012/10/25(木) 04:36:59.07 ID:H/ynMx94
ｗ
阿部本ってシステムに触れてるの？
576 ：名無し名人：2012/10/25(木) 09:08:07.43 ID:kwI2bUWg
>575
触れてはいるが、居飛車側からの記述なので、
本当に触れてるだけって感じに見える。
これで足りてるかはわからない。多分、足りてない・・・。
24の1500位だけど、藤井システムにあったことがないのでよくわからない。
ただ、良著なのは間違いないと思う。
触れてはいるが、居飛車側からの記述なので、
本当に触れてるだけって感じに見える。
これで足りてるかはわからない。多分、足りてない・・・。
24の1500位だけど、藤井システムにあったことがないのでよくわからない。
ただ、良著なのは間違いないと思う。
577 ：名無し名人：2012/10/25(木) 10:01:53.98 ID:yM/IRoRo
四間の人で藤井システムで穴熊に対抗してくる人減ったな
579 ：名無し名人：2012/10/25(木) 12:30:53.59 ID:eTjSp3zs
ゲキゲン四間飛車届いた
じっくり破りと読み比べてやる
じっくり破りと読み比べてやる
580 ：名無し名人：2012/10/25(木) 12:32:12.63 ID:yM/IRoRo
チェス選手って数学とか得意そうなイメージだけど
文系の教授なのか
文系の教授なのか
渡辺本は既に購入済 前半のエンディングのところだけ読んだけど、なかなかよいと思われ
583 ：名無し名人：2012/10/25(木) 12:59:29.48 ID:eTjSp3zs
ざっと５四銀型を読んだがまあまあだな
だがまだ四間飛車に残った可能性には気づいていないようだ
だがまだ四間飛車に残った可能性には気づいていないようだ
584 ：名無し名人：2012/10/25(木) 13:09:19.85 ID:yM/IRoRo
正直４４銀が一番いやだな
１０級
１０級
今さっき後手システムで定跡そのまま攻め潰したった
正直システム党からすると有段者に急戦やられると100％負けるし
穴熊は全く定跡知らない15級でも先に金で備える組み方知ってるしで
有名すぎてシステムやると萎えることが多い
穴熊は全く定跡知らない15級でも先に金で備える組み方知ってるしで
有名すぎてシステムやると萎えることが多い
毎度思うけどなんで先手四間飛車の本って少ないんだろうね
588 ：名無し名人：2012/10/25(木) 13:56:26.38 ID:eTjSp3zs
６六銀型しかなくてそんなに厚みが出せる内容じゃないからな
先手システムまで含めれば一冊になるだろうけど
ちなみにゲキゲン四間飛車には一章割かれてる
先手システムまで含めれば一冊になるだろうけど
ちなみにゲキゲン四間飛車には一章割かれてる
589 ：名無し名人：2012/10/25(木) 13:58:06.29 ID:yM/IRoRo
世紀末四間飛車の先手版があったな
先手は急戦の定跡本が少ないのが困ってる。未だに指しこな本の応用だけで指してる
先手は居飛車にしろ＆後手でできることは先手でもできる
という思想なんだろうね。
実際はシステムは先後で全然違うし、急戦も待ち方が微妙に違うんだけど。
という思想なんだろうね。
実際はシステムは先後で全然違うし、急戦も待ち方が微妙に違うんだけど。
そうそう、後手で言う57銀左の局面で
１手多く指さないといけないからなんかムズムズしながら指してる
端歩の関係で後手そのまま使えたりすることもあるけどさ
１手多く指さないといけないからなんかムズムズしながら指してる
端歩の関係で後手そのまま使えたりすることもあるけどさ
593 ：名無し名人：2012/10/25(木) 14:11:05.54 ID:eTjSp3zs
居飛車の研究が怖いなら６九金型でぐっちゃぐちゃにすればおｋ
594 ：名無し名人：2012/10/25(木) 15:33:36.29 ID:76dInIp6
アマゾンkindle版がチラホラ出てきてるね
マイコミのぶ厚い文庫本とか買う気がしなかったがこれだと良さそうだ
マイコミのぶ厚い文庫本とか買う気がしなかったがこれだと良さそうだ
Kindleで将棋の電子書籍増えたらいいね
Kindle、現時点では将棋・囲碁どちらも棋書のラインナップが無いんだよねぇ。
598 ：名無し名人：2012/10/25(木) 17:28:47.21 ID:yM/IRoRo
599 ：名無し名人：2012/10/25(木) 17:49:56.37 ID:VMI8nibS
君島俊介 またこいつか
佐藤の囲い本もからんでただろ。
アベは名義貸ししてるだけだなんじゃないのか？
佐藤の囲い本もからんでただろ。
アベは名義貸ししてるだけだなんじゃないのか？
将棋が強くとも本作りは未知数。
ましてや処女作なんだから、作家が構成するのはそんなに不思議ではない。
単独名義でやるのは次回以降じゃないの。
というか単独じゃなきゃ駄本ってわけじゃないだろ。中身が重要。
ざっと立ち読みした結果、構成や文章に個性あるし、多分本人が書いてる気がする
602 ：名無し名人：2012/10/25(木) 19:12:35.50 ID:H/ynMx94
いとのレビューに「いいえ」押しても反映されねえ
そのamazonのレビュー読んだけど
構成ってレイアウト等の編集のことで本文書くことじゃないんだがｗ
評価してるつもりで最悪のレビューじゃねえかｗ
構成ってレイアウト等の編集のことで本文書くことじゃないんだがｗ
評価してるつもりで最悪のレビューじゃねえかｗ
604 ：名無し名人：2012/10/25(木) 19:40:43.33 ID:aRy6NvGf
さっき「四間飛車が激減した理由」買ってきてチラ見してる
おれが想像してたのと若干内容が異なってるな
旧四間飛車から藤井システムが発生して、それがどう攻略されてしまったかが
まとめられているんだと思ってた
どうやら、「（居飛車穴熊に組ませる）四間飛車が激減した理由」が正確な題みたいだ
居飛車穴熊に組ませない藤井システムに関してはちょっと紹介されてる程度
ただ、そのことを踏まえて読むと評価Sの内容なんじゃないかと思う
かなり分量が多いしよくまとまってそうに見える
チラ見の段階でだけどね
おれが想像してたのと若干内容が異なってるな
旧四間飛車から藤井システムが発生して、それがどう攻略されてしまったかが
まとめられているんだと思ってた
どうやら、「（居飛車穴熊に組ませる）四間飛車が激減した理由」が正確な題みたいだ
居飛車穴熊に組ませない藤井システムに関してはちょっと紹介されてる程度
ただ、そのことを踏まえて読むと評価Sの内容なんじゃないかと思う
かなり分量が多いしよくまとまってそうに見える
チラ見の段階でだけどね
605 ：名無し名人：2012/10/25(木) 19:42:35.04 ID:aRy6NvGf
>>604
本のタイトルは「四間飛車激減の理由」でした
本のタイトルは「四間飛車激減の理由」でした
よくまとまってるよね。決定版？的な感じはする
これからは竜王本か阿部健本どっちかをオススメって感じだな
これからは竜王本か阿部健本どっちかをオススメって感じだな
607 ：名無し名人：2012/10/25(木) 19:50:01.83 ID:aRy6NvGf
>>606
藤井システム編が出てくれるとセットで決定版になるね
藤井システム編が出てくれるとセットで決定版になるね
608 ：名無し名人：2012/10/25(木) 19:53:57.36 ID:UdDi+bjx
竜王本より質良くない？
竜王本はまだ手探り感があったけど、ゲキゲン四間飛車はかなり精査されてる
竜王本はまだ手探り感があったけど、ゲキゲン四間飛車はかなり精査されてる
609 ：名無し名人：2012/10/25(木) 19:55:28.68 ID:H/ynMx94
よしポチ郎ｐ
実は、四間飛車の急所の持久戦編のボツ原稿を流用したものだったりして
急所の持久戦編がでるなら
がっつり対左美濃と対居飛車穴熊システム本なんだろうが
仮に出す気があってもあと10年は出さないんだろうなと思う
でも持久戦編といいつつシステム本なら半分は急戦になるよねｗ
がっつり対左美濃と対居飛車穴熊システム本なんだろうが
仮に出す気があってもあと10年は出さないんだろうなと思う
でも持久戦編といいつつシステム本なら半分は急戦になるよねｗ
612 ：名無し名人：2012/10/25(木) 20:19:07.74 ID:UdDi+bjx
しかし77角成同桂の変化が切られてるのは感心しない
今んとこ不満点はそこぐらいだ
今んとこ不満点はそこぐらいだ
613 ：名無し名人：2012/10/25(木) 21:53:29.61 ID:VMI8nibS
四間飛車激減したら四間飛車破りの本読む必要ないじゃん。
しかしプロでもノーマル振り飛車は絶滅してないんだよな
しかも相穴熊じゃなく美濃
しかも相穴熊じゃなく美濃
615 ：名無し名人：2012/10/25(木) 22:01:21.55 ID:VMI8nibS
四間飛車激減というのはアベの希望的観測か？
阿部健四部作くるううううううううう
「四間飛車激減の理由」→「藤井システム激減の理由」
→「角交換四間激減の理由」→「藤井勝ち星激減の理由」
「四間飛車激減の理由」→「藤井システム激減の理由」
→「角交換四間激減の理由」→「藤井勝ち星激減の理由」
617 ：名無し名人：2012/10/25(木) 22:04:46.45 ID:VMI8nibS
400年の歴史をもつ四間飛車がなくなるわけがない。
618 ：名無し名人：2012/10/25(木) 22:05:02.95 ID:svizbjah
ゲキゲンの証拠の局数グラフも載ってたぞ
絶滅と激減は違う
絶滅と激減は違う
戦形別の勝率と年度別の局数のってたよ
美濃崩し２００の時も振り飛車党？が穴熊崩しも出せや！って騒いでたのを思い出す。
短縮なくても貼ってくだろ棋書ミシュは それで食っていけるんだからいいよなぁ
異邦ジンって、まだやってたの？
あの人も進歩しないなぁ
あの人も進歩しないなぁ
626 ：名無し名人：2012/10/26(金) 10:34:04.46 ID:jnhK5xle
鈴木教科書Bかよ。
627 ：名無し名人：2012/10/26(金) 10:35:51.20 ID:jnhK5xle
そりゃミシュのおっさんみたいに先に先崎本読んでるやつにはBだろうが
買ってない人にはAだろ。
買ってない人にはAだろ。
628 ：名無し名人：2012/10/26(金) 10:36:18.07 ID:xFhYE3es
屋敷はＣとＤだけどなｗ
629 ：名無し名人：2012/10/26(金) 10:50:33.26 ID:elW2xd/2
ｗ
屋敷本は仕方ない
631 ：名無し名人：2012/10/26(金) 11:33:37.66 ID:jnhK5xle
中級の振り飛車党はサシコや急所などを持ってるが
一度ざっと読んだぐらいで本棚にかざってるひと多いだろ。
実戦でいつものように押さえ込まれいつものように飛車に成りこまれ
終盤でなんとか勝負に持ち込む展開が多いと想像される。
それはあなたが終盤に強いのではなく相手が弱いだけなのだ。
なんでこう序盤で不利になるのか？
ひたすら耐えるのが振り飛車だと勘違いしてるからだ。
鈴木教科書を読んでな＾＾＾んだ、
ここでこう指せばなんとかなったんだなと
気づく点が多かった。
一度ざっと読んだぐらいで本棚にかざってるひと多いだろ。
実戦でいつものように押さえ込まれいつものように飛車に成りこまれ
終盤でなんとか勝負に持ち込む展開が多いと想像される。
それはあなたが終盤に強いのではなく相手が弱いだけなのだ。
なんでこう序盤で不利になるのか？
ひたすら耐えるのが振り飛車だと勘違いしてるからだ。
鈴木教科書を読んでな＾＾＾んだ、
ここでこう指せばなんとかなったんだなと
気づく点が多かった。
632 ：名無し名人：2012/10/26(金) 11:37:55.06 ID:elW2xd/2
で、穴熊戦は誰の本を参考にしてるの？
633 ：名無し名人：2012/10/26(金) 11:42:14.26 ID:xFhYE3es
居飛車党だから
四間滅亡の本を買おうと思ってるんだが・・
対四間より対石田や対ゴキゲンのほうが
勝率悪いな
四間滅亡の本を買おうと思ってるんだが・・
対四間より対石田や対ゴキゲンのほうが
勝率悪いな
634 ：名無し名人：2012/10/26(金) 11:49:54.41 ID:jnhK5xle
イビ穴なんてなにもせずに
銀冠で待機してれば
勝手にころんでくれる。
銀冠で待機してれば
勝手にころんでくれる。
635 ：名無し名人：2012/10/26(金) 12:20:53.16 ID:xFhYE3es
本読んでやっつけてやるよ
636 ：名無し名人：2012/10/26(金) 12:35:04.10 ID:6GmAFCrk
激減は鈴木とか屋敷みたいな
筋悪本じゃないなら買おうっと
筋悪本じゃないなら買おうっと
「3月のライオン」8巻に初の限定版、手帳付きで12月に
http://natalie.mu/comic/news/78782
http://natalie.mu/comic/news/78782
定跡本に筋悪も何もないだろう…
639 ：名無し名人：2012/10/26(金) 14:13:36.95 ID:6GmAFCrk
640 ：名無し名人：2012/10/26(金) 15:22:40.74 ID:xFhYE3es
641 ：名無し名人：2012/10/26(金) 16:22:00.18 ID:pmKoVjEw
3700円は 高杉。
晋作 でもっといいものあるよ。
晋作 でもっといいものあるよ。
大内本の多さに胸焼けがする
>>640
きっと大内ファンの爺さんが逝っちゃったんだろうなあ。。。
きっと大内ファンの爺さんが逝っちゃったんだろうなあ。。。
天彦の本読んでないから渡辺の本との比較だけど
阿部健の本は最初に組み方をまとめてるのがいいな
渡辺本でもかいてあることだけど
ああやって最初にまとめられると結局こう組むべきかと自分で整理しなくていいし
阿部健の本は最初に組み方をまとめてるのがいいな
渡辺本でもかいてあることだけど
ああやって最初にまとめられると結局こう組むべきかと自分で整理しなくていいし
645 ：名無し名人：2012/10/26(金) 16:39:27.01 ID:pmKoVjEw
ミシュランのおっさんは連盟の出版物にはB以上の評価で甘く、
創元社には平気でDをつける、辛いな。
何か裏があるぞ。
創元社には平気でDをつける、辛いな。
何か裏があるぞ。
646 ：名無し名人：2012/10/26(金) 17:07:48.46 ID:N3tg+zct
四間激減はなかなか面白かった
組ませて戦う派で食ってきた俺からすると、まだまだ浅いが
組ませて戦う派で食ってきた俺からすると、まだまだ浅いが
647 ：名無し名人：2012/10/26(金) 17:08:42.71 ID:xFhYE3es
単なる振り飛車党で
上級目線の評価だから
それくらいで見るくらいが
ちょうどいい
上級目線の評価だから
それくらいで見るくらいが
ちょうどいい
>>645
連盟のは基本結構クオリティ高いし
連盟のは基本結構クオリティ高いし
649 ：名無し名人：2012/10/26(金) 17:39:09.22 ID:elW2xd/2
いとのレビューに「いいえ」押しても反映されねえ
650 ：名無し名人：2012/10/26(金) 17:47:43.50 ID:pmKoVjEw
Amazonで発売前からいいねボタン押してるやつがいるよ。
651 ：名無し名人：2012/10/26(金) 17:49:12.58 ID:pmKoVjEw
鈴木教科書のおかげで一皮むけたよ。
おかげでヤフーで1700台維持できそうだ。
おかげでヤフーで1700台維持できそうだ。
652 ：名無し名人：2012/10/26(金) 17:54:36.14 ID:pmKoVjEw
詰将棋本ばっかりやってると
どうしてもバットスイングのタメがなくなるんだよな。
必死本でちょこっと休憩するといい感じになる。
将棋も腰だな。二枚腰。
どうしてもバットスイングのタメがなくなるんだよな。
必死本でちょこっと休憩するといい感じになる。
将棋も腰だな。二枚腰。
内藤のカンタン詰将棋やってから７手詰めハンドブックやってるんだが
やる順番間違えたなハンドブックのほうが易しい
やる順番間違えたなハンドブックのほうが易しい
654 ：名無し名人：2012/10/26(金) 18:26:45.88 ID:elW2xd/2
そうだね
655 ：名無し名人：2012/10/26(金) 18:34:19.83 ID:xFhYE3es
詰将棋トライアルと
カンタン必至むずかった・・
次はカンタン詰将棋と
塚田詰将棋
カンタン必至むずかった・・
次はカンタン詰将棋と
塚田詰将棋
656 ：名無し名人：2012/10/26(金) 18:38:06.66 ID:elW2xd/2
塚田詰将棋は面白いよ。あれは最高の詰将棋本だね
659 ：名無し名人：2012/10/26(金) 19:37:36.15 ID:wROD5lAU
ゴーストはいっぱいいるんですよー
「中飛車破り」とか「四間飛車飛車破り」とか題名ついてる本は
アマチュアが実質、著作なんですよ
もちろん昔の話ですｗ
「中飛車破り」とか「四間飛車飛車破り」とか題名ついてる本は
アマチュアが実質、著作なんですよ
もちろん昔の話ですｗ
>>653>>656
7手ハンド、勝浦の詰め将棋道場シリーズ、詰めパラまとめたやつ持ってるんだけど次買うのなら
タイムトライアル、高橋、内藤、塚田のうち優先順位はどうなるかな？
>>656
そんなにいいの？詰め将棋はほとんど同じと思ってたけど
7手ハンド、勝浦の詰め将棋道場シリーズ、詰めパラまとめたやつ持ってるんだけど次買うのなら
タイムトライアル、高橋、内藤、塚田のうち優先順位はどうなるかな？
>>656
そんなにいいの？詰め将棋はほとんど同じと思ってたけど
661 ：名無し名人：2012/10/26(金) 20:06:08.09 ID:CDKFfv+0
「パソコンにウィンドウズ8をインストールすれば、
普通のモニタもタッチパネルになる」
と思っている人が続出しているというのだ。
笑っちゃうよね。
諸君の弱い頭脳に定跡詰め込んでも
全然役に立たないのと同じだね。
普通のモニタもタッチパネルになる」
と思っている人が続出しているというのだ。
笑っちゃうよね。
諸君の弱い頭脳に定跡詰め込んでも
全然役に立たないのと同じだね。
662 ：名無し名人：2012/10/26(金) 21:08:07.88 ID:g5fKr2dV
塚田詰将棋 駒数が少ないから図面を覚えやすい
頭の中で解く練習をするのに最適。
寝る前に図面を頭に入れて考えながら寝ると
驚くほど早く寝られるよ。
頭の中で解く練習をするのに最適。
寝る前に図面を頭に入れて考えながら寝ると
驚くほど早く寝られるよ。
じゃあ買うか
>>661
普通のディスプレイに上からかぶせてタッチパネルにする装置もあるぞ
普通のディスプレイに上からかぶせてタッチパネルにする装置もあるぞ
Kindleもっとだそう
マイナビの棋書全然でない
マイナビの棋書全然でない
666 ：名無し名人：2012/10/26(金) 22:28:27.75 ID:Dk/eoHXz
鈴木の本は買ってよいと思ったためしがないわ。
このスレは鈴木厨多すぎて作為的なものを感じる。
このスレは鈴木厨多すぎて作為的なものを感じる。
木本書店の本を買えば解決
668 ：名無し名人：2012/10/26(金) 22:40:20.44 ID:R+qsp/Wb
ponanzaの弱点が発見されるの巻
http://mtmt-blog.com/?p=3298
http://mtmt-blog.com/?p=3298
670 ：名無し名人：2012/10/26(金) 23:09:06.86 ID:6GmAFCrk
誰にとって良い本かって話だろ
最近褒められてる将棋の教科書は明らかに級位者向け
それを有段者が貶してもしょうがない
教育的な観点から批判するならともかくね
最近褒められてる将棋の教科書は明らかに級位者向け
それを有段者が貶してもしょうがない
教育的な観点から批判するならともかくね
672 ：名無し名人：2012/10/27(土) 07:43:20.50 ID:9neQhnjv
>>671
楽しめるレベルでいいって人は多いしね
楽しめるレベルでいいって人は多いしね
673 ：名無し名人：2012/10/27(土) 10:23:31.10 ID:Va5MDOnG
>>660
タイムトライアルは何手か書いてないから
良いと思うよ
５手７手９手のどれか
結構きつかった・・５周してようやく全問解けた・・・
詰将棋サロンあと１問だ
７番は４日はかかるだろう・・
５番は２日もかかったよ・・・
タイムトライアルは何手か書いてないから
良いと思うよ
５手７手９手のどれか
結構きつかった・・５周してようやく全問解けた・・・
詰将棋サロンあと１問だ
７番は４日はかかるだろう・・
５番は２日もかかったよ・・・
674 ：名無し名人：2012/10/27(土) 12:11:47.64 ID:VtWFNmlG
激減四間は、本当に良書だし使いこなせば２４の高段レベルの居飛車穴熊使いになると思う。
だけど、２４の初段（２段できればほしい）以下だと読みこなすのは至難の業だと思う。
阿部健次郎が奨励会員、棋士とアバウトに良しとしていた局面をかなり細かく研究して解説しているからだ。
居飛車穴熊を指したい２４級位は、まずはてんてーの「四間飛車を指しこなす本１」か魔太郎の「渡辺明の居飛車対振り飛車Ⅱ」
を買って、基礎をつけてから、読むほうがいいと思うな＾－＾
だけど、２４の初段（２段できればほしい）以下だと読みこなすのは至難の業だと思う。
阿部健次郎が奨励会員、棋士とアバウトに良しとしていた局面をかなり細かく研究して解説しているからだ。
居飛車穴熊を指したい２４級位は、まずはてんてーの「四間飛車を指しこなす本１」か魔太郎の「渡辺明の居飛車対振り飛車Ⅱ」
を買って、基礎をつけてから、読むほうがいいと思うな＾－＾
675 ：名無し名人：2012/10/27(土) 12:23:00.51 ID:Va5MDOnG
立ち読みだけにしとくかｗ
676 ：名無し名人：2012/10/27(土) 12:26:47.69 ID:+ZusUne3
渡辺のNHK本を図書館でみた。
ハゲとブッサイクな女の写真が、、、
これで買う気なくした。
ハゲとブッサイクな女の写真が、、、
これで買う気なくした。
次のすぐ勝てるは、石田流かな
678 ：名無し名人：2012/10/27(土) 14:30:50.38 ID:+ZusUne3
すぐ勝てる とは どういう意味だ？
よくわかる は 良く分かる。
よくわかる は 良く分かる。
中飛車だろJK
680 ：名無し名人：2012/10/27(土) 15:21:36.48 ID:+ZusUne3
ぼくはいまローソンで買った大福（105円）を食べてます。
こしあんです。
さっきヤフーで必勝の将棋を時間切れで負けたのでやけ食いです。
三幸の黒糖みるくせんべいと九州の黒棒もたべました。
ほんとうは夜に食べるつもりでした。
こしあんです。
さっきヤフーで必勝の将棋を時間切れで負けたのでやけ食いです。
三幸の黒糖みるくせんべいと九州の黒棒もたべました。
ほんとうは夜に食べるつもりでした。
681 ：名無し名人：2012/10/27(土) 15:40:43.79 ID:+ZusUne3
囲碁上級者・有段者向け無料電子雑誌「囲碁人 Vol.15」を発行いたしました。
カネの亡者日本将棋連盟も見習え。
カネの亡者日本将棋連盟も見習え。
682 ：名無し名人：2012/10/27(土) 16:14:05.83 ID:Va5MDOnG
生活もあるからな・・
アマがやればいい
アマがやればいい
684 ：名無し名人：2012/10/27(土) 16:37:55.50 ID:+ZusUne3
世界では1日１ドルで暮らしてるひとが10億人います。
あなたの本棚にある将棋本は何ドルですか？
あなたの本棚にある将棋本は何ドルですか？
685 ：名無し名人：2012/10/27(土) 16:40:18.27 ID:+ZusUne3
1993-2003年の時点で、世界の21パーセントの人が1日1ドル未満で暮らしています。
686 ：名無し名人：2012/10/27(土) 16:41:32.77 ID:+ZusUne3
大福もちは105円です。反省します。
687 ：名無し名人：2012/10/27(土) 17:08:39.51 ID:jNCqd0r8
大半の奴は人生が詰んどるだろ
>>681
そういえば、ユーキャンから将棋が無くなってるね。囲碁は2講座あるね。
そういえば、ユーキャンから将棋が無くなってるね。囲碁は2講座あるね。
>>688
きっとタニーが会長になる準備のため止めたんだろ
きっとタニーが会長になる準備のため止めたんだろ
690 ：名無し名人：2012/10/27(土) 18:25:27.90 ID:/UqzEbKp
インターネットの無い時代に山奥に住んでた人は
周りに本屋もない、新聞の読書欄みても将棋本など無視されてる。
そんな境遇の人が通信講座にひっかかってた。
周りに本屋もない、新聞の読書欄みても将棋本など無視されてる。
そんな境遇の人が通信講座にひっかかってた。
691 ：名無し名人：2012/10/27(土) 18:26:04.79 ID:fOTdQl57
日本人は恵まれてますね。
犯罪を犯さず、真面目に生きましょう。
犯罪を犯さず、真面目に生きましょう。
692 ：名無し名人：2012/10/27(土) 18:51:26.41 ID:/UqzEbKp
ミシュランのおっさんは24追放されたんじゃないのか？
二段でやめたようなことが書いてあるぞ。
この二段もかなり昔のようだね。
二段でやめたようなことが書いてあるぞ。
この二段もかなり昔のようだね。
追放か・・・
席主も相当なガイキチだからなｗ
席主も相当なガイキチだからなｗ
694 ：名無し名人：2012/10/27(土) 20:10:44.10 ID:/UqzEbKp
24は落ち目サイトだろ。
ドコモみたいなもんだ。
ヤフーモバ将棋はソヒトバンクの傘下だからいいね。
SDINはAUかな。
ドコモみたいなもんだ。
ヤフーモバ将棋はソヒトバンクの傘下だからいいね。
SDINはAUかな。
阿部コウルはユーキャンで将棋覚えてプロになったんだからユーキャンディスんなよ
先手中飛車をわかりやすく解説してある良書を教えてください。
私は居飛車持ちなので、振り飛車よしの結論で終わるっていないものがいいです。
棋力は24で6級です。おねがいします
私は居飛車持ちなので、振り飛車よしの結論で終わるっていないものがいいです。
棋力は24で6級です。おねがいします
>>696
鈴木大介先生のパワー中飛車！！！
鈴木大介先生のパワー中飛車！！！
698 ：名無し名人：2012/10/28(日) 13:41:36.09 ID:QJGn85/X
ｗｗｗｗ
699 ：名無し名人：2012/10/28(日) 13:45:49.73 ID:u/t5wrDU
パワー中飛車で攻めつぶす本か
ぱっと尼で見た感じですと、居飛車攻め潰されてませんか＞＜
701 ：名無し名人：2012/10/28(日) 13:50:47.53 ID:u/t5wrDU
パワー中飛車は無敵です
702 ：名無し名人：2012/10/28(日) 13:51:13.31 ID:25CtLBq2
日進月歩の分野なんで棋譜並べする方がいいんじゃないっすかね
棋譜でーたべーすまだ復旧しないんですかねえ
>>696
飯島流引き角戦法とか
飯島流引き角戦法とか
飯島流って本出てるの？
知らなんだ
ありがと
ありがと
飯島流は二冊ある
709 ：名無し名人：2012/10/28(日) 14:30:18.14 ID:QJGn85/X
アマトップ同士で引き角が快勝だったし使えるだろうね
>706の紹介に
＞特に時間の短いアマチュア大会などにお勧めです。
って書いてあるからまさにそのまんまだね
＞特に時間の短いアマチュア大会などにお勧めです。
って書いてあるからまさにそのまんまだね
大山本誤植まとめ
自戦記編１００局
①Ｐ２０下段後ろから２行目 ▲２四香→△２四香
②Ｐ２０下段後ろから８行目 ▲２四香→△２四香
③Ｐ５３上段 ▲３七香△１八歩→△３六歩
④Ｐ６０上段後ろ３行目 ▲５五角→△５五角
⑤Ｐ１２７中段６行目 ▲１八角→たぶん▲４六角
⑥Ｐ１４１下段６行目 ▲１一角成→▲９一角成
⑦Ｐ１４５上段６行目 ▲２七香→▲５七香
⑧Ｐ２０７上段 △５一角→△３一角
⑨Ｐ２２７下段後ろから９行目 ▲１五歩→▲５五歩か？
⑩Ｐ２４３中段後ろから３行目 ▲２八角→▲２六角
⑪Ｐ２５２下段「第２図以下の指し手」４行目 △３三歩→△３五歩
（１０２手目△３七銀左成→△３七銀直成 、１０４手目△同銀不成→△同銀成、 どちらが正確は不明）
⑫Ｐ２７７下段後ろから８行目 ▲７二金→▲７二金打
⑬Ｐ２８０下段最終行 △４八飛→△４九飛 new
⑭Ｐ２８１中段後ろから７行目 ▲３七桂→▲３七桂打
⑮Ｐ３３７下段後ろから４行目 △５六桂→△１五角
名人戦順位戦編
⑯Ｐ４４９棋譜１３２手目 △７五金→△７五金打
⑰Ｐ４５１下段解説Ｅ▲8五銀＝▲9四銀は？
その２手後の▲８四銀の説明？ 不明
⑱Ｐ４８０棋譜２９手目 ▲２五歩E→３３手目▲２五歩E
⑲Ｐ４９１下段解説J△７七歩＝▲同桂なら～△７五金→△７五金打
※⑬が追加
自戦記編１００局
①Ｐ２０下段後ろから２行目 ▲２四香→△２四香
②Ｐ２０下段後ろから８行目 ▲２四香→△２四香
③Ｐ５３上段 ▲３七香△１八歩→△３六歩
④Ｐ６０上段後ろ３行目 ▲５五角→△５五角
⑤Ｐ１２７中段６行目 ▲１八角→たぶん▲４六角
⑥Ｐ１４１下段６行目 ▲１一角成→▲９一角成
⑦Ｐ１４５上段６行目 ▲２七香→▲５七香
⑧Ｐ２０７上段 △５一角→△３一角
⑨Ｐ２２７下段後ろから９行目 ▲１五歩→▲５五歩か？
⑩Ｐ２４３中段後ろから３行目 ▲２八角→▲２六角
⑪Ｐ２５２下段「第２図以下の指し手」４行目 △３三歩→△３五歩
（１０２手目△３七銀左成→△３七銀直成 、１０４手目△同銀不成→△同銀成、 どちらが正確は不明）
⑫Ｐ２７７下段後ろから８行目 ▲７二金→▲７二金打
⑬Ｐ２８０下段最終行 △４八飛→△４九飛 new
⑭Ｐ２８１中段後ろから７行目 ▲３七桂→▲３七桂打
⑮Ｐ３３７下段後ろから４行目 △５六桂→△１五角
名人戦順位戦編
⑯Ｐ４４９棋譜１３２手目 △７五金→△７五金打
⑰Ｐ４５１下段解説Ｅ▲8五銀＝▲9四銀は？
その２手後の▲８四銀の説明？ 不明
⑱Ｐ４８０棋譜２９手目 ▲２五歩E→３３手目▲２五歩E
⑲Ｐ４９１下段解説J△７七歩＝▲同桂なら～△７五金→△７五金打
※⑬が追加
丸数字は⑳までしかないけどこの調子だと21以上ありそうだな
マイナビはもう少し電子書籍頑張れないのかな。大山本の誤植なんてどうでもいい
714 ：名無し名人：2012/10/28(日) 22:09:41.61 ID:7/BsN8eO
良心的な出版社のHPなら
誤植情報を載せてるぞ。
マイナビには良心はないのか？
誤植情報を載せてるぞ。
マイナビには良心はないのか？
715 ：名無し名人：2012/10/28(日) 22:13:05.53 ID:7/BsN8eO
インターネットの無い時代には
良心的な出版社は読者に無料で正誤表送付したもんだ。
良心的な出版社は読者に無料で正誤表送付したもんだ。
間違いが多い本の正誤表
（大山本よりはるかに多い）
http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/revised/4-7577-0490-9/4-7577-0490-9q1.html
（大山本よりはるかに多い）
http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/revised/4-7577-0490-9/4-7577-0490-9q1.html
>>716
それはもう許してやれよ
それはもう許してやれよ
・ＦＦＴの黒本
・沼春雄の1手必至3手必至
この辺と比べると大山本など大したことはない
・沼春雄の1手必至3手必至
この辺と比べると大山本など大したことはない
下を見ないと言い訳できないものにろくなものはないってばあちゃんが言ってた
2009年に、ある出版社の国家資格の社会保険労務士の参考書は
918ページ中162ページに215カ所の誤植があり
その参考書で勉強してた人は悲惨だった
918ページ中162ページに215カ所の誤植があり
その参考書で勉強してた人は悲惨だった
>>720
うあー、趣味の本でも誤植はうざいのに資格とか受験用で誤植とか人生返せってレベルだな
うあー、趣味の本でも誤植はうざいのに資格とか受験用で誤植とか人生返せってレベルだな
723 ：名無し名人：2012/10/29(月) 12:33:30.78 ID:leLTQZ0H
このおっさんの本で勉強した弁護士に弁護依頼したらひどいめにあうぞ。
「刑法各論講義」第４版 前田雅英
◆出版社
東京大学出版会
◆ページ
Ｐ128 注22）
×強制わいせつ・強姦致死傷罪の法定刑の下限が3年から5年に引き上げられた
↓
○強姦致死傷罪の法定刑の下限が3年から5年に引き上げられた
＃強制わいせつ致死傷罪の下限は3年のまま（181条1項）
「刑法各論講義」第４版 前田雅英
◆出版社
東京大学出版会
◆ページ
Ｐ128 注22）
×強制わいせつ・強姦致死傷罪の法定刑の下限が3年から5年に引き上げられた
↓
○強姦致死傷罪の法定刑の下限が3年から5年に引き上げられた
＃強制わいせつ致死傷罪の下限は3年のまま（181条1項）
724 ：名無し名人：2012/10/29(月) 12:35:14.68 ID:leLTQZ0H
将棋本のこれにて先手良しも真に受けるなよ。
725 ：名無し名人：2012/10/29(月) 12:36:05.50 ID:cSLKf1AB
了解
726 ：名無し名人：2012/10/29(月) 13:16:05.80 ID:leLTQZ0H
中級で右四間で来られたら、へたに本に書いてるような対応せずに
素直に角交換に応じてあっさり不利になればよい。
その後はたいてい攻めまちがえてくれる。
素直に角交換に応じてあっさり不利になればよい。
その後はたいてい攻めまちがえてくれる。
727 ：名無し名人：2012/10/29(月) 13:20:33.48 ID:leLTQZ0H
人生も対右四間と同じで、
頭弱くて勉強も好きでないのに
無理して三流大学に入るのは良くない。
あっさり高卒で就職しろ。
頭弱くて勉強も好きでないのに
無理して三流大学に入るのは良くない。
あっさり高卒で就職しろ。
728 ：名無し名人：2012/10/29(月) 13:23:32.05 ID:gzKqcMGJ
いや
資格なしではきついだろう
専門学校へ行って
免許をとるべき
資格なしではきついだろう
専門学校へ行って
免許をとるべき
729 ：名無し名人：2012/10/29(月) 13:24:35.56 ID:leLTQZ0H
AUのアイフォーンは我が家ではインターネットにつながらないぞ。
金返せ。
金返せ。
730 ：名無し名人：2012/10/29(月) 13:25:56.78 ID:leLTQZ0H
高卒で就職して、
こつこつお金ためて専門学校の理事長になればよい。
こつこつお金ためて専門学校の理事長になればよい。
731 ：名無し名人：2012/10/29(月) 13:28:10.28 ID:leLTQZ0H
清掃のパートで生活してたバアサンが
市に２億円寄付した記事をみたぞ。
なんでもこつこつやればすごいことになる。
市に２億円寄付した記事をみたぞ。
なんでもこつこつやればすごいことになる。
732 ：名無し名人：2012/10/29(月) 14:04:45.86 ID:gzKqcMGJ
もともと遺産でももってたんだろｗ
夫が金持ちかｗ
夫が金持ちかｗ
清掃のパートで２億貯めるのは無理。
つまり寄付した金とコツコツ働くこととは無関係。
つまり寄付した金とコツコツ働くこととは無関係。
734 ：名無し名人：2012/10/29(月) 15:29:00.57 ID:gzKqcMGJ
ブックオフのパートのおばちゃんが
店長になったとかは聞いたことあるけど
年収４００万ｘ４０年でも
１億６０００万
半分使ったとして
手元に８０００万しか残らない
無理だろｗ
店長になったとかは聞いたことあるけど
年収４００万ｘ４０年でも
１億６０００万
半分使ったとして
手元に８０００万しか残らない
無理だろｗ
735 ：名無し名人：2012/10/29(月) 15:30:00.86 ID:leLTQZ0H
300万円でバブル前に株買ってりゃ１億円になってた。
リーマンショク時にソフトバンク株かってりゃ1億が３億になってた。
そのばあさんもそうやってたにちがいない。
リーマンショク時にソフトバンク株かってりゃ1億が３億になってた。
そのばあさんもそうやってたにちがいない。
736 ：名無し名人：2012/10/29(月) 15:32:59.03 ID:leLTQZ0H
清掃のパートでこつこつためるというのは
そういうことだ。
壷にためこんでもだめなんだよ。
そういうことだ。
壷にためこんでもだめなんだよ。
737 ：名無し名人：2012/10/29(月) 15:36:43.83 ID:gzKqcMGJ
ソフトバンク株ってそんなにあがったの？
へ～
へ～
738 ：名無し名人：2012/10/29(月) 15:42:40.59 ID:leLTQZ0H
700～800円で買ったやつ多いよ。
でも3000円になるまでに普通の人はうってるだろうね。
でも3000円になるまでに普通の人はうってるだろうね。
すぐ勝てる!右四間飛車
アマゾンでは一番レビューがあるな。。
バビル３世は激減にレビューしてないのが
気になるな・・
アマゾンでは一番レビューがあるな。。
バビル３世は激減にレビューしてないのが
気になるな・・
よくみたら
菅井ノートが４つか
メンバーが同じだな・・・
全部読んでるのか・・鬼だな・・
菅井ノートが４つか
メンバーが同じだな・・・
全部読んでるのか・・鬼だな・・
741 ：名無し名人：2012/10/29(月) 15:50:13.86 ID:leLTQZ0H
この本がでてから
この1週間、右四間とたてつづけに対戦した。
序盤苦戦続きだったが
たいてい中盤から信じられないくらい弱いやつが多い。
やっぱりこの戦法は優秀なのか？
この1週間、右四間とたてつづけに対戦した。
序盤苦戦続きだったが
たいてい中盤から信じられないくらい弱いやつが多い。
やっぱりこの戦法は優秀なのか？
742 ：名無し名人：2012/10/29(月) 15:50:52.60 ID:cSLKf1AB
バビル３世七段がお勧めしてくれたら買うのにね
>>741
飛車角銀桂で簡単に集中砲火浴びせられるからお手軽っちゃお手軽だな
飛車角銀桂で簡単に集中砲火浴びせられるからお手軽っちゃお手軽だな
744 ：名無し名人：2012/10/29(月) 16:15:44.39 ID:cSLKf1AB
ただバビル3世のレビューみたら腰掛け銀ばかりらしいじゃん
745 ：名無し名人：2012/10/29(月) 16:16:15.85 ID:cSLKf1AB
いまどきの四間使いが腰掛け銀で迎え撃つか疑問だね
たしか早くに３５歩つくんじゃなかった？
どっちも指さないから
関係ないけどｗ
どっちも指さないから
関係ないけどｗ
詰将棋本なんか電子書籍化してほしいな
変化手順も含めて駒が動かせたり、盤の先後を入れ替えられる電子将棋本が欲しい
定跡が進化したらアップデート（有料）できるとかね
定跡が進化したらアップデート（有料）できるとかね
将棋関連書籍amazon売上TOP10/TOP20
*6月17日 http://silva.blogzine.jp/blog/2012/06/amazontop10617_.html
*6月24日 http://silva.blogzine.jp/blog/2012/06/amazontop20624_.html
*7月15日 http://silva.blogzine.jp/blog/2012/07/amazontop20715_.html
*7月22日 http://silva.blogzine.jp/blog/2012/07/amazontop10722_.html
*8月05日 http://silva.blogzine.jp/blog/2012/08/amazontop2085_5.html
*8月12日 http://silva.blogzine.jp/blog/2012/08/amazontop10812_.html
*9月01日 http://silva.blogzine.jp/blog/2012/09/amazontop2091_e.html
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10月20日 http://silva.blogzine.jp/blog/2012/10/amazontop201020.html
新世紀四間飛車は書籍化しないのか
個人的には引退して悲しい棋士の1人
個人的には引退して悲しい棋士の1人
さしこなまだTOP20にはいってるのか
ロングセラーやな
ロングセラーやな
>>751
高段者は別にして、アマ初段前後なら急戦が多いし基本を掴むには丁度良い本だった
ただ個人的には、右四間飛車対策を載せて欲しかった泣
ちなみに、熊谷9段の終盤の鬼手ってどんな感じ？
持ってる人いたら教えてください。
高段者は別にして、アマ初段前後なら急戦が多いし基本を掴むには丁度良い本だった
ただ個人的には、右四間飛車対策を載せて欲しかった泣
ちなみに、熊谷9段の終盤の鬼手ってどんな感じ？
持ってる人いたら教えてください。
終盤の鬼手はほとんど次の１手問題集
本当に鬼手ばっかりなのでそういうのが好きなら良い本だけど、
終盤力養成には向かないと思う
本当に鬼手ばっかりなのでそういうのが好きなら良い本だけど、
終盤力養成には向かないと思う
>>753
ありがとう、将棋世界の段位認定次の一手をまとめた本と比較してみる
ありがとう、将棋世界の段位認定次の一手をまとめた本と比較してみる
756 ：名無し名人：2012/10/29(月) 22:25:35.31 ID:cSLKf1AB
んふふ
なめこ乙
758 ：名無し名人：2012/10/30(火) 00:28:46.15 ID:st3l3mgZ
いきなり馬をただ捨てしたり、相手の玉横の香車の筋に飛車ぶちこんだりして結果それが勝ちに繋がる手とかそんなの
759 ：名無し名人：2012/10/30(火) 10:41:36.00 ID:I//X8Yry
書道上達の絶対条件はひとより１枚でも多く書き、多くみると
いまNHKの番組で言ってた。
また筆使いも手首のひねりが大事みたいだね。
これを将棋におきかえると
実戦、棋譜並べ、クリックの練習。
いまNHKの番組で言ってた。
また筆使いも手首のひねりが大事みたいだね。
これを将棋におきかえると
実戦、棋譜並べ、クリックの練習。
詰将棋サロン全問解けたぞ！
７は９手詰めが２つあるみたいな感じだったな・・・
５の７手目が一番の妙手だろうな
中級でもがんばれば解けるもんだね
この勢いで
カンタン詰将棋と
塚田詰将棋に行こう！
７は９手詰めが２つあるみたいな感じだったな・・・
５の７手目が一番の妙手だろうな
中級でもがんばれば解けるもんだね
この勢いで
カンタン詰将棋と
塚田詰将棋に行こう！
761 ：名無し名人：2012/10/30(火) 11:22:51.19 ID:I//X8Yry
将棋世界購読してるとはリッチマンだな。
762 ：名無し名人：2012/10/30(火) 12:04:26.71 ID:OSnAw/aE
購読はしてないけど・・
たまに買ってるよ
リッチマンか・・
１食２００円くらいだけどｗ
たまに買ってるよ
リッチマンか・・
１食２００円くらいだけどｗ
私の棋力では将棋世界のような最新情報はいらないので買わない
764 ：名無し名人：2012/10/30(火) 12:53:47.00 ID:I//X8Yry
詰将棋サロンだけなら
内藤國男みたいに本屋で立ち読みして図面を記憶して
走って家に帰りノートに写せばいいんだよ。
デジカメ撮影はご法度だぜ。
内藤國男みたいに本屋で立ち読みして図面を記憶して
走って家に帰りノートに写せばいいんだよ。
デジカメ撮影はご法度だぜ。
765 ：名無し名人：2012/10/30(火) 12:57:07.93 ID:I//X8Yry
付録に良い詰将棋集ついてたら
買っても損はない。
買っても損はない。
766 ：名無し名人：2012/10/30(火) 13:08:34.39 ID:VD6Sxf7R
そこだけ盗めばいい
767 ：名無し名人：2012/10/30(火) 13:48:00.63 ID:dLWGK2HF
766 名無し名人 2012/10/30(火) 13:08:34.39 ID:VD6Sxf7R
そこだけ盗めばいい
そこだけ盗めばいい
大山誤植本とやらのタイトルを教えて下さい
誤植情報が盛んにアップされてる→最近出版された本
誤植満載でも「買うな」とならない大山→…ていうか大山といえば十五世名人
あとは、南アメリカに広がる熱帯雨林とか世界で初めてラジアルタイヤを
製品化したフランスのタイヤメーカーとかでしらべてね
誤植満載でも「買うな」とならない大山→…ていうか大山といえば十五世名人
あとは、南アメリカに広がる熱帯雨林とか世界で初めてラジアルタイヤを
製品化したフランスのタイヤメーカーとかでしらべてね
770 ：名無し名人：2012/10/30(火) 17:55:24.63 ID:OSnAw/aE
ミシュランかｗ
横歩取り必勝ガイドだけどミシュランには公平な立場でって書いてあるけど
後手視点だよなぁ
後手視点だよなぁ
772 ：名無し名人：2012/10/30(火) 21:55:27.56 ID:FT1BddtN
将棋・序盤完全ガイド 振り飛車編
S評価 もらってるよ。ほんまかいな。
S評価 もらってるよ。ほんまかいな。
>>772
あれ良かったぞ
突き抜けるをもっと易しくしてユーモア増やした感じ
戦法そのものが指せるようにはならないけど
どういう意図でその戦法が生まれてきたとかがよく分かる
将棋世界を毎月購読してるならいらんだろうけどな
あれ良かったぞ
突き抜けるをもっと易しくしてユーモア増やした感じ
戦法そのものが指せるようにはならないけど
どういう意図でその戦法が生まれてきたとかがよく分かる
将棋世界を毎月購読してるならいらんだろうけどな
将棋・序盤完全ガイド 振り飛車編、読みやすくて面白いのはたしか。
将棋を指さない人（専ら観戦する人）までターゲットにしてるのが新しいというか、
自ら指すための定跡書とは異なる〈読み物〉ですね。
将棋を指さない人（専ら観戦する人）までターゲットにしてるのが新しいというか、
自ら指すための定跡書とは異なる〈読み物〉ですね。
上野本は妙に臨場感のある作りで、
カルチャースクールの講義か何かの実況本を読んでるような錯覚に陥ったｗ
カルチャースクールの講義か何かの実況本を読んでるような錯覚に陥ったｗ
776 ：名無し名人：2012/10/30(火) 22:35:26.51 ID:FT1BddtN
読み物か、それでプロ棋士はすごいだろと思わせるんだな。
かうのやめた。
かうのやめた。
777 ：名無し名人：2012/10/30(火) 22:43:05.82 ID:NKZoFlmO
>>776は○○
778 ：名無し名人：2012/10/30(火) 22:49:57.93 ID:FT1BddtN
その本で強くなれるのか？
将棋・序盤完全ガイド 振り飛車編は買いみたいだな
ハッキリ言って、本書を読む前は全然期待していなかった。
「入門書の序盤解説に毛が生えたくらいだろう」と高を括っていた。
ところが、読み始めてみたら面白いったら面白い。読むのを全然止められない。
あと10秒で降りる駅に着くという状況でも、つい次のページを開いてしまうんである
あまりにもいい意味で期待を裏切ってくれた、数年に一冊の快書である。
「居飛車編」もきっと出ますよね……？
ハッキリ言って、本書を読む前は全然期待していなかった。
「入門書の序盤解説に毛が生えたくらいだろう」と高を括っていた。
ところが、読み始めてみたら面白いったら面白い。読むのを全然止められない。
あと10秒で降りる駅に着くという状況でも、つい次のページを開いてしまうんである
あまりにもいい意味で期待を裏切ってくれた、数年に一冊の快書である。
「居飛車編」もきっと出ますよね……？
囲碁将棋チャンネル契約してから
本で勉強しなくなった
本で勉強しなくなった
将棋の本って電車の中で読むのはちょっと勇気がいるなあ
序盤完全ガイドは
ゴキ中・石田流・先手中飛車・角交換振り飛車の
序盤の指し方の講義本なら
いい本かも。
ゴキ中・石田流・先手中飛車・角交換振り飛車の
序盤の指し方の講義本なら
いい本かも。
>>275
連載やっているとき名前が出ていたが
編集者関係ではなかったけ
未読だけど
級位者の女性
が一番手で
ラストが
東大将棋部OBで
東大将棋部OBの中ではかなり弱いほうだけど
24で2100点くらいの人とかが一番強い人だったかな
連載やっているとき名前が出ていたが
編集者関係ではなかったけ
未読だけど
級位者の女性
が一番手で
ラストが
東大将棋部OBで
東大将棋部OBの中ではかなり弱いほうだけど
24で2100点くらいの人とかが一番強い人だったかな
電車で棋書読んでる人いたらなんか嬉しいけどなー
書店の将棋コーナーで隣に居る人すら親近感を感じる。
振り飛車の本ばかり手にとってたら振り飛車党なのかなーとか考えたり。
書店の将棋コーナーで隣に居る人すら親近感を感じる。
振り飛車の本ばかり手にとってたら振り飛車党なのかなーとか考えたり。
>>551
激減本は
渡辺本と天彦本を
読んで理解している層が読むと
目からうろこというか凄い本
理想形を目指すための思想みたいなものが書いてあるし
細かい形の違いが
終盤に響く変化なども詳細に説明されている
しかしながら自分のように
居飛車穴熊を指す人間じゃないと
買う価値がある本かどうかはよくわからんな
また、実戦で勝率に影響するのは
24の四段以上の層だな
またそのくらいの層でも、四間飛車がやはり激減しているから
どれだけトータルの勝率向上に役立つかというと疑問は残る。
10年くらい前に出たら
大ベストセラーになってもおかしくは無い本
>>561 1980円じゃないだろ1890円だぞ
激減本は
渡辺本と天彦本を
読んで理解している層が読むと
目からうろこというか凄い本
理想形を目指すための思想みたいなものが書いてあるし
細かい形の違いが
終盤に響く変化なども詳細に説明されている
しかしながら自分のように
居飛車穴熊を指す人間じゃないと
買う価値がある本かどうかはよくわからんな
また、実戦で勝率に影響するのは
24の四段以上の層だな
またそのくらいの層でも、四間飛車がやはり激減しているから
どれだけトータルの勝率向上に役立つかというと疑問は残る。
10年くらい前に出たら
大ベストセラーになってもおかしくは無い本
>>561 1980円じゃないだろ1890円だぞ
棋書の値上げ反対～
789 ：名無し名人：2012/10/31(水) 12:43:43.14 ID:VwzsG9Uj
おれ穴熊指さないけど、四間飛車激減の理由は絶対プレミアになりそうなんだよなー
三浦流右四間の極意も買っておいて損は無かったと思えたから買おうかな
読まないけど
三浦流右四間の極意も買っておいて損は無かったと思えたから買おうかな
読まないけど
買う必要なし
792 ：名無し名人：2012/10/31(水) 17:08:18.19 ID:27gg3uu9
NHK将棋シリーズ
先崎学のすぐわかる現代将棋
これよりいいですか？
先崎学のすぐわかる現代将棋
これよりいいですか？
793 ：名無し名人：2012/10/31(水) 17:09:24.45 ID:27gg3uu9
上野のほうが先崎よりわかりやすいですか？
680円が棋書の相場だった頃に、羽生の頭脳が1000円で出て高いなと思った。
それが今や1500円が相場、他の本と比べて値上がりしすぎ。
それが今や1500円が相場、他の本と比べて値上がりしすぎ。
796 ：名無し名人：2012/10/31(水) 17:19:43.48 ID:27gg3uu9
じゃあ、上野の居飛車編がでたら買うわ。
先崎本持ってるので、、、
先崎本持ってるので、、、
797 ：名無し名人：2012/10/31(水) 17:34:30.64 ID:27gg3uu9
ミシュランって特定の出版社から資金提供受けてるの？
読み物風の本には評価甘いな。
屋敷本にD評価とはいい度胸だ。
ダブルスタンダードみえみえじゃ。
読み物風の本には評価甘いな。
屋敷本にD評価とはいい度胸だ。
ダブルスタンダードみえみえじゃ。
阿部健の本と渡辺本の違いは変化の更新度合もそうだけど
ノーマル四間本とはいえ
スタンスとして藤井システムの存在を前提においてるかどうかだな
ノーマル四間本とはいえ
スタンスとして藤井システムの存在を前提においてるかどうかだな
>>789
うーん。今更ならアマヒコ本は無くてもいいかなあ
うーん。今更ならアマヒコ本は無くてもいいかなあ
屋敷本とかタイトル詐欺
802 ：名無し名人：2012/10/31(水) 18:40:10.00 ID:yQHauma0
流行戦法に目を奪われてると将棋の本質がみえてこないぞ。
ここ100年の日本語の統一化と同じだ。
ここ100年の日本語の統一化と同じだ。
803 ：名無し名人：2012/10/31(水) 18:41:14.36 ID:yQHauma0
本質というより多様性といったほうがよいか。
↑何言ってんのコイツ？
いいこと言ったつもり？
いいこと言ったつもり？
805 ：名無し名人：2012/10/31(水) 22:35:01.37 ID:yQHauma0
《だから、なにも学ばなかったほうがよかったんだ》（キケロ）
むやみやたらと将棋本を買ってはだめですよ。
そのお金で親孝行しなさいよ。
むやみやたらと将棋本を買ってはだめですよ。
そのお金で親孝行しなさいよ。
806 ：名無し名人：2012/10/31(水) 22:49:57.87 ID:yQHauma0
自分の頭でものを考えて取材する記者が減っている状況が端的に現れているらしい。
尼崎の犯人の写真が別人だったとは、、、
くだらん本にたよらず自分の頭で考えて指せよ。
尼崎の犯人の写真が別人だったとは、、、
くだらん本にたよらず自分の頭で考えて指せよ。
まさか上野に文才があるとは・・・
上野本のなんで棋士は勝った後喜ばないんですか？って質問の回答ぴったりの例だなって思った。
宮田本は片上が難解だったってつぶやいている
本は図がでかい方が読みやすい
>>797
棋力が低いからでしょ。
本屋で上野本ざっと読んだけど、
あれは全く指し将棋を指さないか、
ネットでちょっとやってみるだけで、
後は観戦するだけの人の入門ガイドって感じの本。
現代のネット社会ならではの本で、棋力向上には
全くといっていいくらい役に立たない本。
棋力が低いからでしょ。
本屋で上野本ざっと読んだけど、
あれは全く指し将棋を指さないか、
ネットでちょっとやってみるだけで、
後は観戦するだけの人の入門ガイドって感じの本。
現代のネット社会ならではの本で、棋力向上には
全くといっていいくらい役に立たない本。
「棋力向上に役立たない本を高評価する奴は棋力が低い」
というレッテルを貼る方がどうかとは思うが。
813 ：名無し名人：2012/11/01(木) 11:13:28.52 ID:SB1cZ0IU
教授本でも買ってないからな・・・
好みの問題
好みの問題
たとえば、鈴木本のレビューの中で、次のような一文がある。
>>現在ノーマル振飛車を指して、こういう急戦で来てくれる相手はどれくらいいるの？
>>…という疑問はあるものの
この一文だけでも、この人が道場で指したことが（ほぼ）ないし、級位者に指導したことも
ないのが丸わかりなんだよ。こういうネット弁慶のレビューを喜ぶのは同じネット弁慶だけ。。
>>現在ノーマル振飛車を指して、こういう急戦で来てくれる相手はどれくらいいるの？
>>…という疑問はあるものの
この一文だけでも、この人が道場で指したことが（ほぼ）ないし、級位者に指導したことも
ないのが丸わかりなんだよ。こういうネット弁慶のレビューを喜ぶのは同じネット弁慶だけ。。
815 ：名無し名人：2012/11/01(木) 11:26:02.18 ID:SB1cZ0IU
そうか？
中級で急戦なんていないぞ
俺が居飛車党でイビアナばっかりだからか？ｗ
中級で急戦なんていないぞ
俺が居飛車党でイビアナばっかりだからか？ｗ
>>814
「～という疑問はあるもののノーマル振飛車の入門用としてはまずまずの一冊だ」まで何故書かない。
コピーするなら最後までしろよ。都合のいい部分だけ引用すんな。
居飛車のそんな都合のいい仕掛け方は強い奴はしない、という意味で書いたんだろ。
つうか俺もあの本見たけど妥当な評価だよ。
初心者の時に買った「明快四間飛車」と内容殆ど変らなかったし。
捌いた後に底歩打ったり垂れ歩の攻めについて解説してる部分が、
ここの鈴木マンセーの奴がありがたがるのかなと思った。
「～という疑問はあるもののノーマル振飛車の入門用としてはまずまずの一冊だ」まで何故書かない。
コピーするなら最後までしろよ。都合のいい部分だけ引用すんな。
居飛車のそんな都合のいい仕掛け方は強い奴はしない、という意味で書いたんだろ。
つうか俺もあの本見たけど妥当な評価だよ。
初心者の時に買った「明快四間飛車」と内容殆ど変らなかったし。
捌いた後に底歩打ったり垂れ歩の攻めについて解説してる部分が、
ここの鈴木マンセーの奴がありがたがるのかなと思った。
なんだよ上野本買いたくなっちゃったよ
でもかくみち止める振り飛車しか指さないしなあ
でもかくみち止める振り飛車しか指さないしなあ
>>816
君、読解力皆無だね。評価を問題にしているのではないのだよ。
振り飛車に急戦で挑む人が減少しているのはプロの話であって、
道場では急戦が昔も今も多いんだよ。ネットでしか指さない人には関係ない
世界だろうがｗ。
君、読解力皆無だね。評価を問題にしているのではないのだよ。
振り飛車に急戦で挑む人が減少しているのはプロの話であって、
道場では急戦が昔も今も多いんだよ。ネットでしか指さない人には関係ない
世界だろうがｗ。
自分の通ってる道場の事情を基準にされてもねえ
急戦対策なんて本がいっぱいあるんだし
序文の揚げ足とって喜んでもしょうがないだろうに
急戦対策なんて本がいっぱいあるんだし
序文の揚げ足とって喜んでもしょうがないだろうに
別にこの本が悪いとかどうとか言ってるわけじゃないんだけどね。
>>814の決めつけた書き方がカチンときただけだから。
>>814の決めつけた書き方がカチンときただけだから。
あの鈴木本の対象棋力の相手なら居飛車は急戦だろ
いきなり>>821で段とか言い出して意味不明
いきなり>>821で段とか言い出して意味不明
825 ：名無し名人：2012/11/01(木) 12:55:29.26 ID:SB1cZ0IU
中級でも微妙だろ
知らんかったら中級まであがれない
たぶん。。俺は知らんｗ
知らんかったら中級まであがれない
たぶん。。俺は知らんｗ
826 ：名無し名人：2012/11/01(木) 13:04:10.75 ID:Rg/BRKwN
イビアナばっかり指してるひとに
たまには急戦でいってみるかと
その気にさせる序盤のかけひきが大事。
わたし中級銀冠四間党ですが
ネットでは急戦が３割、相振り３割、イビアナ３割。
ゴキゲンで来る相手には三間で対抗。
たまには急戦でいってみるかと
その気にさせる序盤のかけひきが大事。
わたし中級銀冠四間党ですが
ネットでは急戦が３割、相振り３割、イビアナ３割。
ゴキゲンで来る相手には三間で対抗。
煽る奴も煽られる奴もアホや
828 ：名無し名人：2012/11/01(木) 13:07:17.47 ID:Rg/BRKwN
ミシュランのおっさんは居飛車党だから
自分が急戦しないから、みんなしないとおもってるバカ。
自分が急戦しないから、みんなしないとおもってるバカ。
途中でかきこんじゃった。
カチンとなってアホみたいに書き込んで反省してる。
カチンとなってアホみたいに書き込んで反省してる。
830 ：名無し名人：2012/11/01(木) 13:09:07.93 ID:Rg/BRKwN
連盟の二三段ってネットの中級だよ。
831 ：名無し名人：2012/11/01(木) 13:23:14.85 ID:Rg/BRKwN
羽生が小学生名人になったときの映像みたら
相手のY君は対局姿勢が悪すぎる、背中丸い。
羽生は背筋ピンと伸びていて
戦うまえから負けてるなとおもった。
相手のY君は対局姿勢が悪すぎる、背中丸い。
羽生は背筋ピンと伸びていて
戦うまえから負けてるなとおもった。
832 ：名無し名人：2012/11/01(木) 13:24:46.30 ID:Rg/BRKwN
将棋入門書ではお願いしますとか挨拶が大事と書いてるが
ちゃんと姿勢のことまで書いてるのは少ない。
ちゃんと姿勢のことまで書いてるのは少ない。
833 ：名無し名人：2012/11/01(木) 13:28:56.59 ID:Rg/BRKwN
尼崎の犯人写真誤掲載。
中学時代とくらべて違いは歴然。
女は年取ったらこんなに変わるものかとおもったひとは多かっただろうが、
もう一歩踏み込んで、これは別人じゃないかと考えるとこまでは行ってない。
将棋の読みも踏み込みが大切だね。
中学時代とくらべて違いは歴然。
女は年取ったらこんなに変わるものかとおもったひとは多かっただろうが、
もう一歩踏み込んで、これは別人じゃないかと考えるとこまでは行ってない。
将棋の読みも踏み込みが大切だね。
834 ：名無し名人：2012/11/01(木) 13:58:40.13 ID:Rg/BRKwN
お願いしますも負けましたも言わないプロが
入門書に挨拶が大事ですと書いてる。
オイ、上田、ブス、おまえや。反省しろ。
入門書に挨拶が大事ですと書いてる。
オイ、上田、ブス、おまえや。反省しろ。
835 ：名無し名人：2012/11/01(木) 14:01:01.89 ID:Rg/BRKwN
角交換四間で永瀬新人王か。
これって序盤の定跡らしきものあるの？
これって序盤の定跡らしきものあるの？
836 ：名無し名人：2012/11/01(木) 14:51:27.23 ID:Sc6m9zbW
浦野n7手詰めハンドブック時終わりそうで次は北浜の脳トレ買おうか悩んでるんだけどどう？9手か7手かで悩むところだけど自分は浦野は平均3分くらい
詰将棋はいろいろやるより一冊をタイムトライアルでやって時間縮めてくほうが伸びるよ
いま平均3分なら2分切れるようにがんばれ
いま平均3分なら2分切れるようにがんばれ
838 ：名無し名人：2012/11/01(木) 15:09:19.50 ID:SB1cZ0IU
北浜の脳トレいいよ
９手詰めむずかった
あとカンタン詰将棋や詰将棋タイムトライアルや
カンタン必至もいいよ
タイムもいいけど
詰将棋サロンをうなって考えるのも大事
と、最近思うようになった
９手詰めむずかった
あとカンタン詰将棋や詰将棋タイムトライアルや
カンタン必至もいいよ
タイムもいいけど
詰将棋サロンをうなって考えるのも大事
と、最近思うようになった
839 ：名無し名人：2012/11/01(木) 15:38:07.19 ID:SB1cZ0IU
上野の本
ミシュランでＳか・・・
俺は見送るけど
みんな買えよｗ
ミシュランでＳか・・・
俺は見送るけど
みんな買えよｗ
840 ：名無し名人：2012/11/01(木) 15:43:16.98 ID:SB1cZ0IU
レベルは、有段者クラスの内容で難しいところはありますが、
中、上級者でも盤上に再現していけばきっと参考になるのではないかと
思います。
バビル３世のレビューを信じて買うとするか
中、上級者でも盤上に再現していけばきっと参考になるのではないかと
思います。
バビル３世のレビューを信じて買うとするか
841 ：名無し名人：2012/11/01(木) 15:58:30.98 ID:Rg/BRKwN
加藤一二三の棒銀の本をはじめ定跡本はすべて絶版だな。
あやしい信仰の新書買ったひといてますか？
現在最高の棒銀本を教えてください。
あやしい信仰の新書買ったひといてますか？
現在最高の棒銀本を教えてください。
842 ：名無し名人：2012/11/01(木) 16:00:55.00 ID:Rg/BRKwN
今月は将棋本買わずに
はばたき飛行機の模型キット買おうかな。
はばたき飛行機の模型キット買おうかな。
今日は、島ノートをゲットし損ねた悲しみで、寝付けなさそうだ。
844 ：名無し名人：2012/11/01(木) 18:35:30.39 ID:QWLSOdg1
島ノートは当時こんな手もありますというカタログにすぎない。
ミシュランがもてはやしすぎ。
ミシュランがもてはやしすぎ。
>>836
北浜の詰め将棋でも買ってみるか → とっておきの詰め将棋セレクション発売決定 → マジかよ・・・
北浜の詰め将棋でも買ってみるか → とっておきの詰め将棋セレクション発売決定 → マジかよ・・・
846 ：名無し名人：2012/11/01(木) 18:51:07.40 ID:QWLSOdg1
NTTのおっさんはどんな金銭感覚なんだよ。
フレッツモバイル 1日たったの350円とか。。
たったの て おかしくないか？
フレッツモバイル 1日たったの350円とか。。
たったの て おかしくないか？
847 ：名無し名人：2012/11/01(木) 18:53:14.77 ID:QWLSOdg1
格差社会になって将棋本も高騰してるな。
貧乏人はネットで詰将棋やればよい。
貧乏人はネットで詰将棋やればよい。
848 ：名無し名人：2012/11/01(木) 20:14:44.68 ID:QWLSOdg1
プロ野球選手ってのは正義感はないのか？
審判がデッドボールの判定しても
自分は当たってませんといえよ。
テレビのスローで審判の誤審はあきらかだ。
将棋のプロも時間切れても切れてないと言い張るヒフミのようなやつもいてる。
審判がデッドボールの判定しても
自分は当たってませんといえよ。
テレビのスローで審判の誤審はあきらかだ。
将棋のプロも時間切れても切れてないと言い張るヒフミのようなやつもいてる。
詰将棋の本は定跡本より安い
まぁちょっとだけど
まぁちょっとだけど
激減四間読んでるけどやっぱ終盤なんだな。
四間飛車側が中盤よくなる変化も
終盤で千日手や打ち歩詰めでクリンチされるわけか。
四間飛車側が中盤よくなる変化も
終盤で千日手や打ち歩詰めでクリンチされるわけか。
851 ：名無し名人：2012/11/02(金) 07:50:53.06 ID:Z/P87Tw+
数年前からネット対局後は必ず激指で棋譜解析している。
24の段位になってくると、序盤の一着が敗着とされるのが増えてきた。
中終盤に互いに悪手がなく、結局序盤の何でもない手が悪かったと指摘
される。終盤がある程度になってくるとやっぱり序盤が大事と思う
24の段位になってくると、序盤の一着が敗着とされるのが増えてきた。
中終盤に互いに悪手がなく、結局序盤の何でもない手が悪かったと指摘
される。終盤がある程度になってくるとやっぱり序盤が大事と思う
852 ：名無し名人：2012/11/02(金) 10:19:24.72 ID:k1FYkOkx
853 ：名無し名人：2012/11/02(金) 11:33:32.51 ID:VebMCPq0
ボナンザで解析はダメなの？
854 ：名無し名人：2012/11/02(金) 11:37:30.07 ID:nSjKe1zF
ボナンザってよく１手違いの終盤ファンタやらかすよな
解答でてる定跡の終盤ボナで検討してみるといいよ
ボナ対ボナだとお互いファンタしてるから気づかないけど
解答でてる定跡の終盤ボナで検討してみるといいよ
ボナ対ボナだとお互いファンタしてるから気づかないけど
856 ：名無し名人：2012/11/02(金) 12:10:54.95 ID:k1FYkOkx
857 ：名無し名人：2012/11/02(金) 13:09:59.93 ID:k1FYkOkx
それより
kindleとkoboはどっちがいいんだ？
あと将棋の本はどうやってダウンロードするんだ？
kindleとkoboはどっちがいいんだ？
あと将棋の本はどうやってダウンロードするんだ？
>>857
少なくとも2ちゃんではkoboは糞ってことになってるな
しかし2ちゃんに騙されずにちゃんと自分で調べろ
そうすれば糞じゃないってことが判るはず
koboは糞ではない
棋士で例えると、どれだけ勝率が低くても三段リーグは一応突破している熊坂や藤倉のようなもの
ちょっとくらいの不具合や誇大広告や設定の面倒くささがなんだってんだ
kindleを買え
少なくとも2ちゃんではkoboは糞ってことになってるな
しかし2ちゃんに騙されずにちゃんと自分で調べろ
そうすれば糞じゃないってことが判るはず
koboは糞ではない
棋士で例えると、どれだけ勝率が低くても三段リーグは一応突破している熊坂や藤倉のようなもの
ちょっとくらいの不具合や誇大広告や設定の面倒くささがなんだってんだ
kindleを買え
しかしkindleには棋書が無い。
koboにも将棋の棋書は無い（なぜか囲碁は少しある）。
koboにも将棋の棋書は無い（なぜか囲碁は少しある）。
861 ：名無し名人：2012/11/02(金) 19:41:49.83 ID:N77IzJRz
kindleは3G使用料無料とか言ってるな。
862 ：名無し名人：2012/11/02(金) 19:44:42.89 ID:N77IzJRz
原監督もあそこであたってないよと審判に言えば
球史に残る名監督ということになったのに、、、
最近のプロの若手はマニュアル将棋だな。
球史に残る名監督ということになったのに、、、
最近のプロの若手はマニュアル将棋だな。
863 ：名無し名人：2012/11/02(金) 19:45:49.80 ID:N77IzJRz
未知の中盤から信じられないくらい弱くなる。
@mynavi_shogi:
『将棋・序盤完全ガイド 振り飛車編』
が週刊将棋の「MYNAVI BOOK REVIW・特別編」に登場!!
http://book.mycom.co.jp/blog/shogi/2012/11/02/802/
最後には続編についてのお話もあり、
すでに「居飛車編」を書き始めているとのことです。
少し先の話しになりますが、こちらもお楽しみお待ちください。
ｸﾙｰ
『将棋・序盤完全ガイド 振り飛車編』
が週刊将棋の「MYNAVI BOOK REVIW・特別編」に登場!!
http://book.mycom.co.jp/blog/shogi/2012/11/02/802/
最後には続編についてのお話もあり、
すでに「居飛車編」を書き始めているとのことです。
少し先の話しになりますが、こちらもお楽しみお待ちください。
ｸﾙｰ
居飛車編はきついだろ
1冊で収まるのか
1冊で収まるのか
８５飛と一手損角換わりメインで、後はマキでなんとかなりそう
【書籍】一迅社、誤表記多数で自主回収告知『アイドルマスター アニメファンブック BACKSTAGE M@STER」』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1351855909/
最近、こういうことが多いのかな？
日本も徐々に安かろう・悪かろうの文化になりつつあるな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1351855909/
最近、こういうことが多いのかな？
日本も徐々に安かろう・悪かろうの文化になりつつあるな
大山本もお願いしたいなあ
869 ：名無し名人：2012/11/02(金) 21:32:03.34 ID:N77IzJRz
マイナビのホームページに誤植一覧を載せればいいんだよ。
良心的な人文系出版社はやってるよ。
良心的な人文系出版社はやってるよ。
870 ：名無し名人：2012/11/02(金) 21:35:54.96 ID:N77IzJRz
放射能汚染予測のデータ入力間違えてるぐらいだから
将棋本で完璧をもとめるのは無理。
将棋本で完璧をもとめるのは無理。
871 ：名無し名人：2012/11/02(金) 21:39:33.91 ID:N77IzJRz
石田流の名前の由来など知ったかぶりして上野のやつが書いてるが。
証拠はあるのか？どういう文献によってるのか？
証拠はあるのか？どういう文献によってるのか？
最近変なのが多いなここ
変なのが多いわけじゃない
変なやつが一人いて、自演も含めてそいつのレスが多いだけだ
変なやつが一人いて、自演も含めてそいつのレスが多いだけだ
中川の右四間本、意外と文章が面白い
>>858
最期笑ったｗ
最期笑ったｗ
876 ：名無し名人：2012/11/03(土) 08:20:55.04 ID:5PoNAYgP
877 ：名無し名人：2012/11/03(土) 09:54:40.35 ID:h+Sw/X1B
棋譜が動く電子書籍じゃないと意味ないし
動かなくても良いよ
安かったらｗ
安かったらｗ
絶版のとかほしいな
881 ：名無し名人：2012/11/03(土) 12:01:25.46 ID:Pb1zG5Bf
◆内容紹介
現代将棋界の頂点に立つ羽生善治と佐藤康光との対戦が100局を超えた！
本書は両雄の全対局（110局）を解説付きですべて掲載、
さらに最も印象に残る一戦を掘り下げて解説した自戦記、
核心インタビュー、谷川浩司九段の羽生‐佐藤戦の分析など、
見どころ満載の豪華永久保存版。
こんなこと言っておきながら絶版にする連盟は大嘘つきだな。
現代将棋界の頂点に立つ羽生善治と佐藤康光との対戦が100局を超えた！
本書は両雄の全対局（110局）を解説付きですべて掲載、
さらに最も印象に残る一戦を掘り下げて解説した自戦記、
核心インタビュー、谷川浩司九段の羽生‐佐藤戦の分析など、
見どころ満載の豪華永久保存版。
こんなこと言っておきながら絶版にする連盟は大嘘つきだな。
公益法人化で出版部切り離さざるをえなかったから
二百局越えたらまた新しく出してくれるさ
884 ：名無し名人：2012/11/03(土) 12:29:11.42 ID:Pb1zG5Bf
新企画
羽生、佐藤、森内の三つ巴実戦集もいいんでないの？
羽生、佐藤、森内の三つ巴実戦集もいいんでないの？
３P本ッスか、会長好きッスねぇ
886 ：名無し名人：2012/11/03(土) 12:34:09.57 ID:h+Sw/X1B
羽生渡辺５０でもいいぞ！
よくわかる中飛車が電子書籍に出てきた。よくわかる一式全て出してくれ
１００局集 出るとしてもソフトカバーだろうからなあ ハードカバーで出してくれよ
889 ：名無し名人：2012/11/03(土) 13:52:06.80 ID:h+Sw/X1B
>>887
ipad?
ipad?
890 ：名無し名人：2012/11/03(土) 14:02:35.88 ID:h+Sw/X1B
891 ：名無し名人：2012/11/03(土) 14:09:00.61 ID:h+Sw/X1B
囲碁おおいよな将棋もがんばれ
将棋世界の電子書籍はかなりいいけど
将棋世界の電子書籍はかなりいいけど
893 ：名無し名人：2012/11/03(土) 14:25:06.05 ID:Pb1zG5Bf
電子書籍かっても
使ってるPCやipadこわれたら
せっかくダウンロードしても
全部なくなっちゃうんじゃないのか。
使ってるPCやipadこわれたら
せっかくダウンロードしても
全部なくなっちゃうんじゃないのか。
894 ：名無し名人：2012/11/03(土) 14:27:14.27 ID:Pb1zG5Bf
ヤフーで朝から3連敗だ。
定跡型なんて１局もないぞ。
定跡型なんて１局もないぞ。
>>893
メール残しといたらまたダウンロードできる
メール残しといたらまたダウンロードできる
それにアカウントに購入履歴あるし
897 ：名無し名人：2012/11/04(日) 01:24:52.73 ID:AZVi1+uN
加藤一二三名局集まだかよ
898 ：名無し名人：2012/11/04(日) 02:16:33.58 ID:im/8SBME
ひふみんは全局集出したいらしいな。
前会長の凸全集、現会長の※全集すら出てないのに、ひふみん全集というのは通常はない手だろうな
予約を募って一定数以上集まったら出版するという形じゃないと無理と見た
予約を募って一定数以上集まったら出版するという形じゃないと無理と見た
だれか個人サイトでそういう署名サイトみたいなのつくって
希望署名一定数あつまったら出版社に連絡してみるとかやれば
少しは可能性でるかもな
希望署名一定数あつまったら出版社に連絡してみるとかやれば
少しは可能性でるかもな
署名というか、出たら必ず買いますという申込みたいなもんだったら、採算とれそうだと
出版社が判断すれば出してくれるかも。
出版社が判断すれば出してくれるかも。
902 ：名無し名人：2012/11/04(日) 09:39:10.62 ID:hTj8agTw
それだとお値段ＵＰは向こうの思惑通りだな
5000円以上は取られるかもよ
5000円以上は取られるかもよ
それもまた条件だよな。
5000円以上で買ってくれるなら出版しますという申し出。
5000円以上で買ってくれるなら出版しますという申し出。
勝った対局を100局だけ載せたような本なら高いけど、全局集で5000円ならむしろ激安だろ
全局集って何分冊でやる気だ？
一冊だったら開くと左右の段差で読みずらそうな厚さになるな。
一冊だったら開くと左右の段差で読みずらそうな厚さになるな。
907 ：名無し名人：2012/11/04(日) 10:41:22.80 ID:WSGOajPP
>>899
売上げ考えたら全然あり得るだろ
売上げ考えたら全然あり得るだろ
908 ：名無し名人：2012/11/04(日) 10:42:29.20 ID:EGJ5JbkY
大山全集は４万するんだから
５０００円くらい出せよｗ
５０００円くらい出せよｗ
909 ：名無し名人：2012/11/04(日) 11:33:02.00 ID:EGJ5JbkY
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/package/joseki-collection-furi.htm#将棋・序盤完全ガイド 振り飛車編
Ｓ Ｓ Ｂ Ｄ ・・・
上野がＳで屋敷はＤか・・・
Ｓ Ｓ Ｂ Ｄ ・・・
上野がＳで屋敷はＤか・・・
910 ：名無し名人：2012/11/04(日) 13:59:52.18 ID:h8rD6DDk
♪うえのえすのやしきでーか
ちらっと見たけど振り飛車全体的に評価高めなのに屋敷本だけ評価低いのな
振り党だから
初級居飛車党向けのには厳しくなるんじゃないか
初級居飛車党向けのには厳しくなるんじゃないか
913 ：名無し名人：2012/11/04(日) 14:42:14.19 ID:h8rD6DDk
屋敷の顔が気に入らないだけさ。
新刊 永瀬「千日手の極意」
負け将棋をちゃらにするテクニック教えます。
新刊 永瀬「千日手の極意」
負け将棋をちゃらにするテクニック教えます。
いい加減勝又講座本にしてくれないかな
鮮度が落ちまくり
鮮度が落ちまくり
915 ：名無し名人：2012/11/04(日) 16:20:46.16 ID:bOu3P/ay
最近角交換四間やるやつ多いな。
そんな馬鹿なヘボには相振りにすればよい。
そんな馬鹿なヘボには相振りにすればよい。
916 ：名無し名人：2012/11/04(日) 20:16:05.31 ID:bOu3P/ay
貧乏人は家計簿なんてつけるもんじゃないな。
この１週間で使ったお金をみて
がくぜんとした。
日に日にど貧乏になってるじゃないか。
自分の将棋の星取表などをつけるのも考え物だね。
この１週間で使ったお金をみて
がくぜんとした。
日に日にど貧乏になってるじゃないか。
自分の将棋の星取表などをつけるのも考え物だね。
>>914
ハンパな定跡書より勝又の講座のほうがずっといいよね
ハンパな定跡書より勝又の講座のほうがずっといいよね
918 ：名無し名人：2012/11/04(日) 21:05:46.22 ID:G9aV8zH3
角道止める振り飛車がプロで指されなくなったといってもアマでは充分通用するだろ。
序中盤の僅かなリードも終盤で活かせて初めて活きるもんなんだから。
24の高段者がノーマル四間飛車愛用してて確信したわｗ
序中盤の僅かなリードも終盤で活かせて初めて活きるもんなんだから。
24の高段者がノーマル四間飛車愛用してて確信したわｗ
序中盤をわざわざ不利にすることはない。
プロの穴熊で一手二手勝ちなんだからアマチュアだったら通用するさ
四間飛車は穴熊も強敵だけど、地味に急戦も手強いわ。
特にプロ間ではあまりみない、マイナーな急戦とかが特に嫌だな。
特にプロ間ではあまりみない、マイナーな急戦とかが特に嫌だな。
で、四間穴熊はどうなんだ。
923 ：名無し名人：2012/11/05(月) 10:18:21.85 ID:xw3MBCY+
急戦なんかしないよ
穴くまで勝率が対四間８割くらいになったｗ
穴くまで勝率が対四間８割くらいになったｗ
穴熊が強いのはこういう場面
実際は後手玉が詰んでるのだが
先手に投了を迫る迫力がある
▲持駒：角、金、銀二、歩二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜▽玉｜▽桂｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲龍｜＿＿｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▽香｜▽銀｜▽金｜▲!と｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽香｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▽歩｜▽歩｜▽金｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜☆桂｜▽歩｜▽歩｜▲角｜＿＿｜▽歩｜▽歩｜＿＿｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜▽桂｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▲玉｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜▲歩｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽龍｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲香｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲桂｜▲香｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金、銀二
実際は後手玉が詰んでるのだが
先手に投了を迫る迫力がある
▲持駒：角、金、銀二、歩二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜▽玉｜▽桂｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲龍｜＿＿｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▽香｜▽銀｜▽金｜▲!と｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽香｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▽歩｜▽歩｜▽金｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜☆桂｜▽歩｜▽歩｜▲角｜＿＿｜▽歩｜▽歩｜＿＿｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜▽桂｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▲玉｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜▲歩｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽龍｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲香｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲桂｜▲香｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
△持ち駒 金、銀二
関西将棋会館のHPの３手詰将棋が大量にあっていいかんじにむずかしい
１日のウォーミングアップに丁度いい
１日のウォーミングアップに丁度いい
927 ：名無し名人：2012/11/05(月) 12:11:37.91 ID:xw3MBCY+
７手詰めだぞ・・・
928 ：名無し名人：2012/11/05(月) 12:12:31.07 ID:xw3MBCY+
あ、勘違いｗ
こういうポカ多いわ・・・
こういうポカ多いわ・・・
929 ：名無し名人：2012/11/05(月) 12:22:24.31 ID:xw3MBCY+
筋はみえかけたｗ
930 ：名無し名人：2012/11/05(月) 12:26:11.27 ID:xw3MBCY+
いや、勘違いだ 詰まないｗ
931 ：名無し名人：2012/11/05(月) 12:31:12.45 ID:xw3MBCY+
答え書いて・・・
933 ：名無し名人：2012/11/05(月) 12:59:29.51 ID:xw3MBCY+
６５の桂逆じゃないのか？
詰まんぞ
詰まんぞ
934 ：名無し名人：2012/11/05(月) 13:13:52.42 ID:xKfIt+XY
自分の本棚に先崎のよくわかる現代将棋があった。
一度よんだだけで、すっかりわすれてたが、読み返すと
上野の本は買わなくてもいいなと思った。
ゴキゲンも石田も角交換振り飛車も書いてある。
一度よんだだけで、すっかりわすれてたが、読み返すと
上野の本は買わなくてもいいなと思った。
ゴキゲンも石田も角交換振り飛車も書いてある。
持ち駒書く位置が上下逆だから錯覚してたけど先手に角あるのな
とりあえず全部バラして６３銀～５５桂で詰むか、
先手銀１枚でも大丈夫かな？
とりあえず全部バラして６３銀～５５桂で詰むか、
先手銀１枚でも大丈夫かな？
４八竜利いてるからこれ詰まなくね？
むしろ４八竜いなくてもまだ詰まない気がする
むしろ４八竜いなくてもまだ詰まない気がする
937 ：名無し名人：2012/11/05(月) 13:46:39.99 ID:xKfIt+XY
時間どおりレンジで温めても熱くならない冷凍食品。
2度レンジしないとだめだ。
よくわかるシリーズは2度読んでもよくわからない。
2度レンジしないとだめだ。
よくわかるシリーズは2度読んでもよくわからない。
938 ：名無し名人：2012/11/05(月) 15:32:44.65 ID:xKfIt+XY
野田首相はアル中になってるらしいな。
たしかに最近のぼてっとした顔をみればわかる。
真紀子はばかな芝居やってるし、
コシイシはますますミイラ化してるし
大雪山で事故起こした旅行会社がまたまた万里で、、、
ほんまサイテーやな。
たしかに最近のぼてっとした顔をみればわかる。
真紀子はばかな芝居やってるし、
コシイシはますますミイラ化してるし
大雪山で事故起こした旅行会社がまたまた万里で、、、
ほんまサイテーやな。
939 ：名無し名人：2012/11/05(月) 15:39:24.46 ID:xw3MBCY+
なんだよ
持ち駒逆かよｗｗｗｗ
今気づいたわｗｗｗ
持ち駒逆かよｗｗｗｗ
今気づいたわｗｗｗ
940 ：名無し名人：2012/11/05(月) 16:18:38.26 ID:xw3MBCY+
角あったらカンタンだな
全部ばらして６３銀から５５けいで
あれ５２玉か？・・
そのあとむずい・・・
全部ばらして６３銀から５５けいで
あれ５２玉か？・・
そのあとむずい・・・
941 ：名無し名人：2012/11/05(月) 16:24:16.23 ID:xw3MBCY+
２３手詰めかな？
疲れたわ・・・
長いと金銀の数がわからなくなるｗ
疲れたわ・・・
長いと金銀の数がわからなくなるｗ
943 ：名無し名人：2012/11/05(月) 16:38:54.99 ID:xw3MBCY+
２５手だ
ようやくわかった
ようやくわかった
上野 裕和 ?@hirokazuueno
Amazonで二つ目のレビューを頂いた。泣きました。
2時間 オジサン ?@osajii56
@hirokazuueno やりましたね。＼(^-^)／ 昨日はお疲れ様でした。m(_ _)m
2時間 すわけいこ ?@swkk
@hirokazuueno そんな短期間で一喜一憂していても仕方ないですよ。5年後10年後でしょう。
2時間 上野 裕和 ?@hirokazuueno
@swkk とりあえず読んでみて。著者が泣くに値するレビューだから。あと、退院おめでとう☆
2時間 AL(ある) ?@alraunebluerose
@hirokazuueno ツイッターでもレビュー見かけますが、大絶賛ですよ。とても分かりやすいと。
1時間 山崎バニラ ?@YamazakiVanilla
@hirokazuueno 上野先生、ご出版おめでとうございます！でも、そのつぶやきだと、
星2つの辛口評価をいただいてしまって、悲しくて泣いているのかと私は勘違いしてしまいました（汗）
星5つの最高評価が早速2つもついたのですね！素晴らしいです！
Amazonで二つ目のレビューを頂いた。泣きました。
2時間 オジサン ?@osajii56
@hirokazuueno やりましたね。＼(^-^)／ 昨日はお疲れ様でした。m(_ _)m
2時間 すわけいこ ?@swkk
@hirokazuueno そんな短期間で一喜一憂していても仕方ないですよ。5年後10年後でしょう。
2時間 上野 裕和 ?@hirokazuueno
@swkk とりあえず読んでみて。著者が泣くに値するレビューだから。あと、退院おめでとう☆
2時間 AL(ある) ?@alraunebluerose
@hirokazuueno ツイッターでもレビュー見かけますが、大絶賛ですよ。とても分かりやすいと。
1時間 山崎バニラ ?@YamazakiVanilla
@hirokazuueno 上野先生、ご出版おめでとうございます！でも、そのつぶやきだと、
星2つの辛口評価をいただいてしまって、悲しくて泣いているのかと私は勘違いしてしまいました（汗）
星5つの最高評価が早速2つもついたのですね！素晴らしいです！
945 ：名無し名人：2012/11/05(月) 16:41:54.86 ID:xw3MBCY+
いや駒余りの２７手だな正解は
やっと解けたわ
実戦なら間違うな・・・
やっと解けたわ
実戦なら間違うな・・・
>>924
８四の☆桂、６二の▲!と、こいつらは何者?
８四の☆桂、６二の▲!と、こいつらは何者?
947 ：名無し名人：2012/11/05(月) 17:19:02.41 ID:xw3MBCY+
つのだ☆ひろの知り合い
渡辺の消費時間、1時間22分て、どんだけ早指しなんだ
間違えた。誤爆
950 ：名無し名人：2012/11/05(月) 19:35:18.34 ID:nSAY/Fbu
950
最近発刊の感想
菅井ノート…上級者向け
四間飛車激減…超上級者向け
宮田…異次元
それ以外…初級者。。。しかし細部の説明不足で買うだけ無駄。昔の基本定跡書買って基礎向上をお勧めする
菅井ノート…上級者向け
四間飛車激減…超上級者向け
宮田…異次元
それ以外…初級者。。。しかし細部の説明不足で買うだけ無駄。昔の基本定跡書買って基礎向上をお勧めする
952 ：名無し名人：2012/11/06(火) 10:12:58.57 ID:OKcpTgbv
羽生の頭脳か・・・
角換わりで後手棒銀対策で
四間に振ってるのがあった
１手損のもここからなんだな
羽生の頭脳を買い足すか
角換わりで後手棒銀対策で
四間に振ってるのがあった
１手損のもここからなんだな
羽生の頭脳を買い足すか
マイナビ将棋BOOKS 終盤 寄せの妙手 基本編
・著者：佐藤天彦[監修]
・定価：1,470円（税込）
・四六判 224ページ
・発売日：2012年11月13日
本書では終盤の寄せの問題を200問集め、
さらに書籍冒頭には佐藤七段の実戦を基にした終盤の考え方についての講座を掲載しています。正しい形勢判断、指し手の方針、速度計算が求められる一手争いの終盤の局面を考え、問題を解いていくうちに自然と終盤の力がつくはずです。
ぜひ本書の問題に繰り返しチャレンジして、実戦に生かしてください。
・著者：佐藤天彦[監修]
・定価：1,470円（税込）
・四六判 224ページ
・発売日：2012年11月13日
本書では終盤の寄せの問題を200問集め、
さらに書籍冒頭には佐藤七段の実戦を基にした終盤の考え方についての講座を掲載しています。正しい形勢判断、指し手の方針、速度計算が求められる一手争いの終盤の局面を考え、問題を解いていくうちに自然と終盤の力がつくはずです。
ぜひ本書の問題に繰り返しチャレンジして、実戦に生かしてください。
954 ：名無し名人：2012/11/06(火) 10:18:13.46 ID:HlVfCxCL
内藤国雄のむかしの定跡書は古本価格が9千円～2万円とか異常に高いな。
文庫版で復刊しろよ。
文庫版で復刊しろよ。
955 ：名無し名人：2012/11/06(火) 10:21:40.78 ID:HlVfCxCL
佐藤天彦
[監修]
か、ウソでもいいから【著】にしてくれ。気分悪い。
[監修]
か、ウソでもいいから【著】にしてくれ。気分悪い。
将棋棋士の名言100: 勝負師たちの覚悟・戦略・思考
後藤元気
224ページ
出版芸術社 (2012/11/22)
1,365円
棋士は盤上の先になにを見たのか?
歴史に名を残す将棋界の巨人、
羽生善治、渡辺明、加藤一二三、大山康晴、升田幸三・・・
精選した100の名言から解き明かされる
勝負師たちの知られざる素顔、将棋の本質、命を懸けた勝負哲学!
「兄貴は頭が悪いから東大に行った。自分は頭がいいから将棋棋士になった」 ――米長邦雄
「読み切っていればどうということはない」 ――羽生善治
「ぼくは不自由な駒がかわいいんだな」 ――升田幸三
「前進できぬ駒はない」 ――中原誠
勝負を日常から突き詰める将棋棋士たちの名言集!!
後藤元気
224ページ
出版芸術社 (2012/11/22)
1,365円
棋士は盤上の先になにを見たのか?
歴史に名を残す将棋界の巨人、
羽生善治、渡辺明、加藤一二三、大山康晴、升田幸三・・・
精選した100の名言から解き明かされる
勝負師たちの知られざる素顔、将棋の本質、命を懸けた勝負哲学!
「兄貴は頭が悪いから東大に行った。自分は頭がいいから将棋棋士になった」 ――米長邦雄
「読み切っていればどうということはない」 ――羽生善治
「ぼくは不自由な駒がかわいいんだな」 ――升田幸三
「前進できぬ駒はない」 ――中原誠
勝負を日常から突き詰める将棋棋士たちの名言集!!
3手必至問題集 (将棋パワーアップシリーズ)
高橋 道雄
1,050円創元社 (2012/11/30)
これまでにはないオール実戦形の必至問題を集めたのが本書。
矢倉、美濃囲い、舟囲いの玉などに対して必至をかける3手必至だけを202問厳選した。
将棋は、どんなに劣勢であっても相手を詰みにさえすれば勝ち。
「将棋は終盤力」といわれるのもそのためだ。
必至問題は、相手玉に受けがないかを丹念に読む必要があるため、
読みと詰み力をつけるのに最適。
詰将棋問題集で好評な著者による、実戦形の必至問題集の決定版!
高橋 道雄
1,050円創元社 (2012/11/30)
これまでにはないオール実戦形の必至問題を集めたのが本書。
矢倉、美濃囲い、舟囲いの玉などに対して必至をかける3手必至だけを202問厳選した。
将棋は、どんなに劣勢であっても相手を詰みにさえすれば勝ち。
「将棋は終盤力」といわれるのもそのためだ。
必至問題は、相手玉に受けがないかを丹念に読む必要があるため、
読みと詰み力をつけるのに最適。
詰将棋問題集で好評な著者による、実戦形の必至問題集の決定版!
958 ：名無し名人：2012/11/06(火) 10:57:30.83 ID:HlVfCxCL
「兄貴は頭が悪いから東大に行った。自分は悪いから中央大経済学部を中退した。」 ――米長邦雄
メカニズムｗ ２冊目も～ズムで頼むぜ
960 ：名無し名人：2012/11/06(火) 11:01:58.51 ID:HlVfCxCL
「勃起できぬ名人はない」 ――中原誠
高道の本は買いだな
962 ：名無し名人：2012/11/06(火) 11:56:26.65 ID:OKcpTgbv
マイナビ将棋BOOKS 終盤 寄せの妙手 基本編
終盤 寄せの妙手 基本編 目次
序 章 寄せの考え方
第1章 初歩／上級クラス
第2章 初段クラス
第3章 二段クラス
これ。。。次の１手の名前変えた本じゃないか？・・
終盤 寄せの妙手 基本編 目次
序 章 寄せの考え方
第1章 初歩／上級クラス
第2章 初段クラス
第3章 二段クラス
これ。。。次の１手の名前変えた本じゃないか？・・
963 ：名無し名人：2012/11/06(火) 12:00:03.24 ID:OKcpTgbv
創元社はペーパー初段付近の味方
金も棋力もない俺たちの味方
金も棋力もない俺たちの味方
>>962
スルー決定だな
スルー決定だな
タカミチ本に外れなし
オール3手必至ってありそうで見たことないな
詰将棋でも世話になったし、これも買うか
詰将棋でも世話になったし、これも買うか
『石田流の基本【早石田と角交換型】』（戸辺誠）を刊行いたします。
【本組みと７七角型】の続編で、乱戦にしない石田流がテーマです。
配本は11月19日予定。それから順次、全国の書店店頭に並びます。
【本組みと７七角型】の続編で、乱戦にしない石田流がテーマです。
配本は11月19日予定。それから順次、全国の書店店頭に並びます。
マイコミ将棋文庫、手筋の力初級編の続編をずっと待ってるけどこないね
969 ：名無し名人：2012/11/06(火) 15:55:50.82 ID:u7Gtl6dO
きゃー、【本組みと７七角型】まだ3分の2しか読んでないよーーー。
早石田で乱戦にしないってよくわからんな。
早石田で乱戦にしないってよくわからんな。
970 ：名無し名人：2012/11/06(火) 16:01:15.44 ID:u7Gtl6dO
上野本など衝動買いしなくてよかったよ。
戸辺本は絶対買いだね。
戸辺本は絶対買いだね。
升石のことでしょ
ｷﾀ━━│東│東│東│ │ │ │発│発│発│中│中│中│北┝┥北┝━━(ﾟ∀ﾟ)!!!!!
石田流は結構出てるけど大丈夫か？
右四間対策の決定版というのが気になる
975 ：名無し名人：2012/11/06(火) 16:13:28.69 ID:u7Gtl6dO
右四間対策も書いてるらしいから期待大です。
976 ：名無し名人：2012/11/06(火) 16:14:15.25 ID:u7Gtl6dO
予約だ予約だ。
決定版か
激減シリーズで右四間激減の理由が出ちゃうな
激減シリーズで右四間激減の理由が出ちゃうな
978 ：名無し名人：2012/11/06(火) 16:52:45.45 ID:u7Gtl6dO
アマチュアに人気の右四間飛車は、受け方を知っているかいないかで大きな差がつきます。特に本書で紹介した指し方は決定版ともいえる内容ですので、これを覚えれば右四間はまったく怖くなくなるでしょう。
右四間対策の決定版とな
これは期待
これは期待
将棋・序盤完全ガイド 振り飛車編面白かった。
>>775に書いてあるが、代ゼミの実況本みたいでワロタ。
>>775に書いてあるが、代ゼミの実況本みたいでワロタ。
代ゼミとか縁が無かった人生だから良く分からない。
買います
984 ：名無し名人：2012/11/06(火) 19:56:07.28 ID:rE3gI/uG
梅
上野の本は編集がちゃんと仕事したんだろうな
右四間対策の決定版…俺の予想では「角道を止めない」だな、きっと。
早石田の本だし。
よくわかる角交換振り飛車って、角交換振り飛車の対策本として使える？
近くの本屋にも図書館にもないから立ち読みできないの。
早石田の本だし。
よくわかる角交換振り飛車って、角交換振り飛車の対策本として使える？
近くの本屋にも図書館にもないから立ち読みできないの。
987 ：名無し名人：2012/11/07(水) 10:37:17.81 ID:4eDWyNen
使えない
988 ：名無し名人：2012/11/07(水) 10:46:52.56 ID:N8aUMfOu
戸部先生の本は良書が多い。研究手順も惜しげなく出している。
【本組みと７七角型】に載っていた秘手▲６五桂は、今月の勝又講座に解説されているが、
永瀬がその通りに指して快勝している。
【本組みと７七角型】に載っていた秘手▲６五桂は、今月の勝又講座に解説されているが、
永瀬がその通りに指して快勝している。
989 ：名無し名人：2012/11/07(水) 10:48:00.75 ID:4eDWyNen
角交換振りの対策は
早めに６６歩ついて穴熊にするのさ
これで楽勝さ
早めに６６歩ついて穴熊にするのさ
これで楽勝さ
991 ：名無し名人：2012/11/07(水) 13:11:46.32 ID:4eDWyNen
次スレ
たのむなｗ
たのむなｗ
992 ：名無し名人：2012/11/07(水) 14:33:39.86 ID:4eDWyNen
次スレどうした？
993 ：名無し名人：2012/11/07(水) 14:39:30.56 ID:3/UpwjLA
次スレは立てる必要なし
自演でお前に荒らされるだけだからな
自演でお前に荒らされるだけだからな
994 ：名無し名人：2012/11/07(水) 14:44:41.82 ID:Xv0EkPvh
羽生は弱い
俺は弱い
1000なら神吉ノートが発売される
997 ：名無し名人：2012/11/07(水) 15:24:07.20 ID:4eDWyNen
俺弱いからギコチェスと戦ってる
>>992
一日平均5レス近く消費するおまえがたてるべきだろ
一日平均5レス近く消費するおまえがたてるべきだろ
1000 ：名無し名人：2012/11/07(水) 15:53:21.01 ID:7+45iSoX
24はクソサイト終わってるぜ、みんなヤフーに来いよ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。