王位・王将リーグに入れず、棋王戦も敗退

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1名無し名人
なんなの こいつは
2名無し名人:2012/09/27(木) 22:58:27.27 ID:Q+YxjTgd
王位は今日予選だろ やめあら
3名無し名人:2012/09/27(木) 23:29:54.75 ID:hgjXn0P/
一昨年は王将リーグ最終局でハゲラに奇跡的に勝ち全敗免れたが1勝5敗の単独最下位でリーグ落ち
昨年は二次予選で竜王挑戦で弱っていた丸山から奇跡的に勝ちを奪い王将リーグ復帰したが0勝6敗の全敗単独最下位
そして今年は順調に予選落ち

まさに顔に糞をつけたような男じゃね
4名無し名人:2012/09/27(木) 23:38:46.59 ID:8uJcFSXL
うむ
5:2012/09/27(木) 23:41:27.60 ID:e6VNOE4a
ここまで名前が一切出ていないのに、誰のことか分かってしまうから困る
6名無し名人:2012/09/27(木) 23:45:50.72 ID:TLknPWby
こんな対局少なくて飯食ってけるとか舐めてんな。
7名無し名人:2012/09/28(金) 00:07:05.09 ID:E27868lt
森肉
8名無し名人:2012/09/28(金) 01:35:26.71 ID:TgBXD8Z2
困ったものだね
9名無し名人:2012/09/28(金) 02:05:26.30 ID:7H0ltmhu
なんでもいいから勝ってくれと言いたくなる
10名無し名人:2012/09/28(金) 02:08:54.02 ID:btxsZa7H
明日はこうなってるさ

9月27日(木曜日)
◎  森内俊之 中座 真 ●●  王位戦 予選
11名無し名人:2012/09/28(金) 02:10:27.17 ID:jrkl/33N
森内名人強すぎワロタ
12名無し名人:2012/09/28(金) 04:38:40.78 ID:9/d2kclo
さすがに同じ落ち目の中座には負けないと信じたい
13名無し名人:2012/09/28(金) 09:44:07.29 ID:1fxrwlTO
普通に負けました
14名無し名人:2012/09/28(金) 09:50:20.13 ID:uSBzeI/A
>>6
1年を4勝で生きるカッケー男A
15名無し名人:2012/09/28(金) 09:54:00.69 ID:MczkzxgB
さすがにこの敗北は擁護できましぇん
16名無し名人:2012/09/28(金) 09:58:14.03 ID:bUu4Lgpg
今年度の残り対局
竜王戦2局
順位戦なし
王位戦なし
王座戦なし
棋王戦なし
王将戦なし
棋聖戦1〜2局
大和 終了
銀河 終了
NHK1〜5局(次戦阿久津)
朝日1〜4局
JT なし

最高で13局
17名無し名人:2012/09/28(金) 10:01:31.60 ID:Unpl2PZI
今泉アマ>中座>現役名人
18名無し名人:2012/09/28(金) 10:40:10.14 ID:NungkQYM
ちなみに現名人は角落ちの記念対局で今泉アマ名人に勝ってるぞ
19名無し名人:2012/09/28(金) 10:51:08.95 ID:5WVQ2gsj
1は前期のつもりでスレ立てたのに
いきなり今期も終わって糞ワラタwwwwwwwwwwwwww
20名無し名人:2012/09/28(金) 11:04:33.47 ID:nspsBbTP
8勝9敗 0.471 4連敗中

さっそく4割来ますた!
21名無し名人:2012/09/28(金) 13:35:41.52 ID:JtRtK4+s
なんで羽生はこいつを倒して名人になれないの?
22名無し名人:2012/09/28(金) 13:53:38.97 ID:+5A7vhow
1年で4つ勝つために全力の人と全棋戦全力の人の差
23名無し名人:2012/09/28(金) 13:59:17.83 ID:lEJy6pEq
おどろいたね
24名無し名人:2012/09/28(金) 14:01:18.51 ID:2h5wgcws
>>21
森内名人の方が強いから
25名無し名人:2012/09/28(金) 16:28:31.87 ID:7JQfg3T2
竜王戦3200万円
名人戦2500万円
棋聖戦1000万円
王位戦750万円
王座戦500万円
棋王戦500万円
王将戦300万円
26名無し名人:2012/09/28(金) 17:20:11.67 ID:/83TabAY
>>25
何時の時代だよw
てか竜王戦以外謎じゃね?
27名無し名人:2012/09/28(金) 17:22:49.53 ID:3i0wFuUS
                 _____
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       |  |    (6 ≡     ' i  |
      ,―    \   ≡     _`ー'゙ ..| <あ、手抜き将棋で対局料GET!
     | ___)   |   \  、'、v三ツ |
     | ___)   |     \     |
     | ___)   |\___ヽ__ ノ___
     ヽ__)_/ \___     _____, )__
         〃  .       /    /     / /    〃⌒i
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   ____|     /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
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            (_/
28名無し名人:2012/09/28(金) 17:28:58.20 ID:Xqqo3wNj
もりぴーは一時期の渡辺を参考に更に特化したんだ
何が悪いんだよ!
29名無し名人:2012/09/28(金) 19:31:56.65 ID:vJPUuEAM

>>16
竜王戦2局
棋聖戦1〜2局
NHK1〜5局(次戦阿久津)
朝日1〜4局

これをもとに後何勝で3割脱出するかを計算
5敗すると仮定

0勝:08-14:0.3636
1勝:09-14:0.3913
2勝:10-14:0.4166

2勝ならできそうだね。
30名無し名人:2012/09/28(金) 22:54:17.92 ID:9WttkA0A
鉄板流(笑)
31名無し名人:2012/09/28(金) 23:11:49.27 ID:G29uwepM
王将リーグ6連敗が去年は3割に大きく貢献したな
32名無し名人:2012/09/29(土) 00:56:31.42 ID:lQOH6Wax
>>29
2勝が果てしなく遠そう
33名無し名人:2012/09/29(土) 01:00:35.68 ID:DkzYCk/y
そう思うやんかー
34名無し名人:2012/09/29(土) 01:15:43.05 ID:L9yVtJ7b
>>25
名人なると実質さらに一千万以上ブラスでしょ
あらゆる仕事のギャラが現役名人というランクになるから
となるとこれだけを守ろうと考える人間が出てきてもなんらおかしくない

A級順位戦勝ち抜いていくのと
それを高みの見物しながらしかも後半にはほぼ相手を一人か二人に絞り込んで研究できるのとではあまりに条件が違う

相手は最初から名人一人研究すれば良いとか思うかもしれないが
なにしろ名人戦でやる戦形の手の内は一切みせないわけで(一年通して負け越そうが名人の権威ボロカスにしようがかまわないと思えばできる)

いままでの常識からいったら最低の名人であるのは事実
35名無し名人:2012/09/29(土) 02:18:29.15 ID:q1xkYxfR
また敗退?
3割のことか・・・
3割のことかーーーーーーーーーーーーっ!!!
36名無し名人:2012/09/29(土) 02:29:47.51 ID:/i7Zv2gc
今期8勝9敗。
名人戦4勝2敗。0.667
その他4勝7敗。0.363

露骨過ぎるだろ。
37名無し名人:2012/09/29(土) 02:37:33.15 ID:8wY1UDoB
名人というのは
決して特別な存在ではない
ただの一つのタイトル

ってことをわが身を犠牲にして証明しようとしてるんだよ
これが名人400年で選ばれた森内の義務
38名無し名人:2012/09/29(土) 02:40:51.78 ID:yCyZxNeV
森内って真面目そうな雰囲気なのに
見かけによらないな
それともイップス的な物にでもかかってるのか
39名無し名人:2012/09/29(土) 02:48:09.56 ID:XxX4yycq
森内が勝った相手(名人戦以外)

2011年度 丸山 山崎 飯島 稲葉 泉 武者野 
2012年度 井上 島 阿部隆 西尾 

負けた相手(名人戦以外)
2011年度 羽生 佐藤康 郷田 渡辺×2 三浦 深浦×2 久保
     広瀬 木村 豊島 飯島 中村太 田中寅 阿部光
2012年度 佐藤康×3 三浦 飯島 中村太 中座
40名無し名人:2012/09/29(土) 03:26:23.57 ID:OQDfPY+v
女流でも一発入りそうだなw
41ひろっち:2012/09/29(土) 03:42:27.25 ID:j6ZO7jFw
そやな
42名無し名人:2012/09/29(土) 03:48:44.47 ID:+Vs6Qax3
女流に一発とか・・・

><
43名無し名人:2012/09/29(土) 07:44:42.02 ID:jk4OruVM
オイラもフナトヨあたりに一発決めてぇ(^^;)))
44名無し名人:2012/09/29(土) 07:49:04.84 ID:a3LBkLpf
今の森内なら俺でも勝てるわ
45名無し名人:2012/09/29(土) 08:42:12.13 ID:Qgmhw5Va
前竜王9連覇しそうなのに相変わらず批判がすごいな
46名無し名人:2012/09/29(土) 12:12:07.61 ID:nuJfz2lU
何が悪いんだ?と思ってそうなところが凄い
47名無し名人:2012/09/29(土) 15:01:14.78 ID:HJbAMyqR
悪いのは、今の名人を阻止しなかった周りの棋士達であって、森内名人は悪くないだろなるべくして名人になったのだから
文句があるならてめぇが名人戦に出て勝てば良いだけ 簡単な事だろ?
48名無し名人:2012/09/29(土) 19:58:54.14 ID:I3y8OQhE
>>47
そもそも悪いことなのか?
悪いことだと思うのがおかしい
49名無し名人:2012/09/29(土) 21:05:24.53 ID:Qgmhw5Va
>>48
森内叩いているアンチに言えよ
50名無し名人:2012/09/29(土) 22:23:20.37 ID:WzMRza2/
>>38
大真面目だよ
真面目に名人防衛だけを考えているんだ
51名無し名人:2012/09/29(土) 23:08:54.14 ID:7SqKYrXZ
森内叩いてるのは羽生オタ。将棋板最悪の害人共
森内から名人奪えなくて発狂した末にあの手この手で嫌がらせしてくる真性のクズ
52名無し名人:2012/09/29(土) 23:12:05.09 ID:7SqKYrXZ
羽生が順位戦全勝とは思えないほどの体たらくでそれを森内が叩き潰しただけ
それなのに逆恨みして名人を叩く。羽生の不甲斐なさは異常に擁護し批難するとアンチ扱い
完全に病気だよこいつら。羽生が1番という価値観を全員に押し付けようとし逆らおうとするものは集団リンチ
53名無し名人:2012/09/29(土) 23:14:12.34 ID:7SqKYrXZ
特定の棋戦に力入れてるから強いと森内を攻める前に名人戦での羽生の将棋を批評しろ
名人の将棋に値しないわあんなの。森内が全力出すまでもなく自爆してんだから
安定感ゼロ。名人らしい厚みのある将棋がさせず軽い手をさして致命傷負うことが多すぎるわ
54名無し名人:2012/09/29(土) 23:42:27.23 ID:vi/z3b5G
将棋板最悪の害人が言っても説得力皆無だわな
55名無し名人:2012/09/30(日) 00:13:33.68 ID:r4ycscOq
名人戦の羽生はふがいないとは思うけど
だからといって今の森内を擁護する気にはなれんw
56記憶喪失した男 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:5) :2012/09/30(日) 04:36:01.81 ID:kRnU953N BE:4379866188-2BP(3)

名人戦の棋譜は、いや、まさに将棋界の第一線って感じだっただろ。
文句をいう方がおかしい。
57名無し名人:2012/09/30(日) 05:01:26.64 ID:xWhfqlO9
名人戦以外で無様に負けるから叩かれてるんじゃないのか?
名人戦は立派にやったが、あまりにもその後が情けないんだよ
名人なんだから頑張ってくれよ!と本当に思う
58名無し名人:2012/09/30(日) 05:13:22.25 ID:5INkSJt+
頑張ってるけど、この程度なんです
59名無し名人:2012/09/30(日) 05:19:04.26 ID:HDCfvTxa
まさに史上最弱の現役名人

名人の価値が大暴落だわ、ウンコのおかげで…
60名無し名人:2012/09/30(日) 06:30:10.26 ID:CBJwh9vS
将棋世界のインタビューでも、昨年度の成績について、全く悪びれたところはなかったもんなぁ
「名人として申し訳ない、恥ずかしい」くらい言えんのかね
自覚ゼロなんだろう
61名無し名人:2012/09/30(日) 06:47:13.00 ID:6NtclV1k
>>60
何かこの人、そういう意識が欠如してるんだよね
やましい事をやってるという感覚が無いからそのインタビューでも平然として
(負け越したけれど)調子は悪くなかった、と本当の事を言ってしまう
暗に調整試合、捨てゲームをやってると認めてるようなものなんだが
62名無し名人:2012/09/30(日) 11:34:48.77 ID:bGQHJPoK
完全にゲームと割り切ってんだろ。
そう割り切ったら大事な対戦以外は切り捨てるのは合理的だ。
手の内は最大限隠せるし、空いた時間は研究に割ける。
ただ、森内が完全に間違ってるのは、彼は対局料もらって対局してるプロだってことだ。
アマチュアが趣味で対局してんじゃねえんだよ。
プロなら許される捨てゲームは最小限のはずだ。
スポンサーはぬけぬけと捨てゲームされると思って金払ってるはずは絶対にないからな。
だから批判されてんだよ。
アマだったら誰も文句言わないよ。
63名無し名人:2012/09/30(日) 11:43:10.00 ID:KPRtAnHK
名人戦以外では手抜き丸出しなんだから、そりゃダメだわな。
こんな舐めた真似されてるのにスポンサーもよく怒らないもんだ。
64名無し名人:2012/09/30(日) 12:19:26.40 ID:4O1VAcEi
>>38

イソップ的な物

に見えた俺はゼロな人間(´・ω・`)
65名無し名人:2012/09/30(日) 12:33:20.96 ID:ofWjkqYr
名人戦だけに特化して、後は流して、手抜き。
下手に勝つと対局が増えて、疲れるし、手の内も読まれる。
研究手など重要な対策手をストックして、名人戦のみに出す。
某竜王の戦略を学んだのだろう。
史上最低の名人だ
66名無し名人:2012/09/30(日) 12:35:10.50 ID:W29YEvY5
もはや名前入れる必要も無くなったかwww
67名無し名人:2012/09/30(日) 12:36:46.97 ID:yJXfw/DS
名人位を羽生さんに譲った方が良い!
68名無し名人:2012/09/30(日) 12:38:12.47 ID:bG+NP9Rd
竜王はここまでやってなかったぞ
上の方にも勝ち進んでたし
ありゃ実力だ
69名無し名人:2012/09/30(日) 12:58:44.44 ID:/xUrtL3k
将棋連盟から除名されないか心配だ
70名無し名人:2012/09/30(日) 13:01:56.46 ID:B7IeGdYD
名人の権威?w
指す将棋全部顔真っ赤にして全力を尽くし惜しみなく研究を披露したとして
結果、多少の勝率と引き換えに消耗し手の内知られて虎の子の名人自体を失ったとしたら何の意味があるのか

数千万の価値のあるタイトルで
防衛側という圧倒的有利な立場を得ているなら
プロとしてそれを守ることを最優先にして何が悪い(一度失って取り替えそうとした時の労力を考えれば)

こう考えるプロがやっと将棋界にも出てきたということ
(考えるだけのプロなら以前から相当いたかもしれないが、名人を取れる実力者としては初だろう)
71名無し名人:2012/09/30(日) 13:16:45.87 ID:bGQHJPoK
>>70
なら名人戦以外全部休場しろ。
手抜きして対局料だけもらうなんて泥棒と同じだ。
72名無し名人:2012/09/30(日) 14:09:22.22 ID:Q9yauebM
長時間の対局が得意なんでしょ。思考が深いんだよ。
ここの連中は馬鹿ばっかりなのか?

短時間対局に異様に強いだけの眼鏡とは違うんだよ
73名無し名人:2012/09/30(日) 14:30:03.47 ID:yQlrlbiJ
>>71
もらえるものは遠慮せず全てもらってこそプロ
74名無し名人:2012/09/30(日) 14:40:34.87 ID:wRJfnB+T
タイトルに権威を感じてるのは今はジジイだけだろ
レートって便利なもんがあるんだし
名人は長く一線級にいればチャンスが訪れるって程度物だと思うわ
森内へのご褒美だ
75名無し名人:2012/09/30(日) 15:23:06.59 ID:AqmeytrD
>>72

(星取りは羽生から見てのもの)

○○○○●○○●○●○○●○○○○○○○ 羽生16-4谷川

○○○○●○●●○○○●●●○● 羽生9-7丸山

●●●○●●○●●○●○○ 羽生5-8森内

○○○○●●○○○○●○ 羽生9-3久保

●○●○○●●○●○○ 羽生6-5深浦(今日のJT杯含む)

早指し棋戦で10戦以上対戦してるのは現在5人


○●○○○○○○ 羽生7-1佐藤康

●○○○○●○○ 羽生6-2森下

●●●○○○● 羽生3-4郷田

●●●○○○○ 羽生4-3渡辺明
76名無し名人:2012/09/30(日) 18:26:30.49 ID:4ZcuAqCw
>>75
これだけ早指しで森内勝ってるのにNHK杯全然優勝できないのはなんで?
77名無し名人:2012/09/30(日) 18:28:51.06 ID:GhUnAx/D
叩いてる馬鹿共、最高の舞台オリンピックで金メダルさえ取ればよいアスリートと同じだろ
名人こそ最強
名人一本

78名無し名人:2012/09/30(日) 18:40:57.00 ID:sB3wRG7I
>>77
その例えは将棋とオリンピックどっちかの知識が不足してると自分で暴露してるようなもんだが
79名無し名人:2012/09/30(日) 19:50:19.97 ID:6KrC1msh
木村名人が失冠したときは子供の給食費も払えなかったというのにこいつは
80名無し名人:2012/10/01(月) 06:29:39.92 ID:NO0POM+x
香を引いてもらえばいいと思うよ!
81名無し名人:2012/10/01(月) 06:38:29.80 ID:p2rYIm/N
>>16
ということは今期も年間対局数が30局割れは確実じゃんか
年間30局割れしたら二流棋士とされているけど、二年連続はひどいね
82名無し名人:2012/10/01(月) 06:47:21.33 ID:hiKI8C0F
森内名人ももう42歳だ
順位戦(名人戦)に絞って何が悪い
色々手を出してその挙句肝心なタイトル(名人、竜王)に手が届かない羽生より遥かにマシだ
83名無し名人:2012/10/01(月) 08:03:10.26 ID:w6EGK3Xm
もう42歳とか他の42歳みてみろ
郷田にせよ佐藤(佐藤は43歳だな)にせよ他棋戦でも勝ちあがって1つに絞ってるカスなんて3割野郎くらいだろ
丸山でさえ王位リーグに入ってるぞ
84名無し名人:2012/10/01(月) 08:24:56.07 ID:l1iObFqU
>>81
年間対局数が初めて30局を割り込んだ年齢(若手時代を除く)
中原 55歳
米長 55歳
谷川 48歳
森内 41歳
藤井 33歳
85名無し名人:2012/10/01(月) 20:51:29.73 ID:hWXMb7mc
これで永世名人とか
悪い冗談に思ええる
86名無し名人:2012/10/01(月) 22:42:44.94 ID:X8sQ+MEY
羽生の半年の勝ち星より少ない対局数確定w
87名無し名人:2012/10/02(火) 00:31:07.81 ID:g/p1Bx3H
7〜3月は毎日大五郎4L開ける生活でも
してるんじゃないかな
88名無し名人:2012/10/02(火) 09:43:28.02 ID:cliEHSf5
森内さんは、名人戦の賞金・対局料しか収入が無いようなもんだから
もしタイトル失ったら、翌年の税金で対局料のほとんどが持っていかれる。
そうすると、下位棋士なみに生活厳しいよw
89名無し名人:2012/10/02(火) 23:54:36.20 ID:7g/y8ihS
森内はずっとA級だし永世名人にもなってんだから
たった一回の失冠でそんなに困窮するわけないだろ
A級にすらまったく縁のない棋士がどんだけいると思ってんだ
90名無し名人:2012/10/04(木) 20:46:37.48 ID:F9j9VvZo
木村・大山・中原・・・この永世名人の並びにこの人が入るのかと思うと
何の価値も無くなる感じw
91名無し名人:2012/10/05(金) 00:30:27.37 ID:knKp3Zj/
>>90

80
64
27
10
83

まあ、数字って正直ですよねw
92名無し名人:2012/10/05(金) 00:32:58.13 ID:o6UBieAR
また森内叩きスレか・・・・。

いいぞ、どんどんやれ。
93名無し名人:2012/10/05(金) 01:04:58.59 ID:N4I0bo32
>>79
幾多の苦難を乗り越え、
その子供もエレベータ伝説を
残せるよう成長したよね。
94名無し名人:2012/10/06(土) 00:21:01.50 ID:MhGY/pwY
安西勝一の事か?
95名無し名人:2012/10/06(土) 14:00:27.09 ID:L3t8Bu56
普通は名人になるような棋士は、研究なんか使わなくても並みの棋士にはほとんど勝つものと思われていたからなあ
96名無し名人:2012/10/06(土) 23:28:30.95 ID:hFP4kVxk
こいつ名人や竜王は欲しがるくせに
王位や王将はどうでもいいんだろ
ほんとクズ棋士だな
97名無し名人:2012/10/11(木) 18:40:04.83 ID:jNUITGYp
馬に例えると
羽生 スペシャルウィーク
森内 グラスワンダー
藤井 フサイチエアデール
98名無し名人:2012/10/11(木) 18:45:12.78 ID:RiJDxUhP
>>91
谷川と森内はいらないという事だ
99名無し名人:2012/10/11(木) 18:54:20.42 ID:z9so3oRq
だれだれ?誰のこと?
そんな弱い人がまさかいるの?
まさかタイトル持ってたりしないよね?
100名無し名人:2012/10/11(木) 19:10:17.52 ID:apkQcWg/
王将リーグ、王位リーグでの全敗を避ける
のに成功したな。
101名無し名人:2012/10/11(木) 19:59:28.64 ID:cbdJqVM3
もう名前入れなくても誰だか解るのが凄い
102名無し名人:2012/10/11(木) 20:39:14.49 ID:5wnRS7Vj
でも名人戦はやっぱりそこそこの将棋を指すんだよな。別に羽生が一方的にこけてるわけでなく。
そう考えると、やはり他棋戦では出し惜しみをしてるんだろうねえ・・・
103名無し名人:2012/10/11(木) 22:25:15.97 ID:x6hGnubE
なんで名人戦を100%と考えるんだ?

本気を出せばいつでも勝てる、などとというセコい言い訳を残したいのだろうが

他の全ての棋戦でやる気なしと言うのなら、名人戦以外マジで出入り禁止にされてもおかしくない

名人戦が羽生対策の特訓期間を前提とした、限界オーバーの200%と考えれば

残りが100%でボロクソな成績でも納得が行く
104名無し名人:2012/10/11(木) 23:49:43.35 ID:d64BbgWG
>>1
1.王位リーグ参加不能
2.王将リーグ参加不能
3.棋王戦挑戦者決定トーナメント参加不能

この3つを満たすプロ棋士とか100人くらいはいるんじゃね
50歳未満の8段以上だと結構数は限られてくるが
あ、ちなみにあの謎々糞人は棋王戦挑戦者決定トーナメント入りは果たしたが
3回戦負けだったな(1回戦はシード)
105名無し名人:2012/10/12(金) 04:20:11.72 ID:kT+fnd5Y
羽生が負けたのが本当に悔やまれる
106名無し名人:2012/10/12(金) 06:54:15.29 ID:YxMRrcti
俺はこういうの逆にかっこいいと思うけどな。
囲碁の藤沢秀行みたいに最高棋戦に特化したり、升田みたいに順位戦に
特化したり。
107名無し名人:2012/10/12(金) 08:09:19.24 ID:8NDRTsTq
まさに棋界の恥さらし
108名無し名人:2012/10/12(金) 09:04:14.41 ID:/RuvqRx8
>>106
囲碁の藤沢の棋聖戦なんて最初から賞金だけのなんちゃって最高棋戦だし、升田の名人位なんて一瞬だったから実害がない。
こいつは長年に渡って伝統ある名人位にのみストーカーのように執着してその他が惨敗だから迷惑千万なんだよ。
109名無し名人:2012/10/12(金) 09:50:49.59 ID:UZQyiXZz
「森内批判するなら本名名乗れ」

とかw
森内信者もキチガイだからな
110名無し名人:2012/10/12(金) 10:08:48.26 ID:4iyUCzJW
たくさん勝つのは羽生だと思うがここ一番で勝つのは○○
将棋の天才と勝負の天才の生き方の違いだと思う、将棋界にとっては羽生のほうが望ましいのかも知れないけど○○の凄さは羽生が一番わかってると思う
111名無し名人:2012/10/12(金) 10:12:10.24 ID:dVIR3fZg
「大山先生は人とたたかっているが、羽生さんは将棋とたたかっている。」(行方八段)

大山先生の後継者が森内大名人だよね?
羽生対策万全期しているし。
112名無し名人:2012/10/12(金) 10:56:19.33 ID:g45KY6MN
タイトルホルダーが勝率5割切ったら、タイトル没収とはいわないまでも
賞金の全額ないし半額没収とかでいいよ。
その分を連盟の運営費や棋士の給料UPに挙げたほうが良い。
共産主義的な考え方は大嫌いだが、その方が棋士全体の棋力も上がるだろうし、棋界の活性化にも貢献するだろう。
113名無し名人:2012/10/12(金) 13:24:48.51 ID:CKEfcmkv
他の棋戦の戦績に不満なのはわかるが「森内名人」に不満なのはわからんわ
名人戦の内容の素晴らしさが、わからないというのか
114名無し名人:2012/10/12(金) 14:45:50.28 ID:CvcOkN5w
名人戦以外になるとわけわからん下位にあっさり負けて消えるようなのが名人じゃたまらんって話なんだが。
今どこでなにしてんだよ、名人様はよ?
最近対局すらねえじゃねえかよ。
115名無し名人:2012/10/12(金) 14:55:52.81 ID:/NQxXsT9
森内の年齢なら順位戦重視でも仕方ないだろ
もうすべての棋戦で頑張れるほどの体力は無いんだよ
116名無し名人:2012/10/12(金) 15:30:30.69 ID:TfpEtqsY
あのガタイの良さでかww?
117名無し名人:2012/10/12(金) 16:40:40.17 ID:rd52PoQf
将棋に絶対はない。勝ち負けはやって見なければ分からないと
いっているだろう名人が。勝ったやつが強かったということ。
勝ったやつを誉めればいい。
118見苦しい言い訳は聞き飽きた:2012/10/12(金) 16:54:18.14 ID:raNHmaa5
森内ヲタ「森内の年齢なら順位戦重視でも仕方ないだろ
     もうすべての棋戦で頑張れるほどの体力は無いんだよ」

羽生 善治(42歳) 39戦 31勝 8敗 0.7949
郷田 真隆(41歳) 18戦 10勝 8敗 0.5556
佐藤 康光(43歳) 20戦 16勝 4敗 0.8000
屋敷 伸之 (40歳)18戦 12勝 6敗 0.6667
丸山 忠久 (42歳)24戦 14勝 10敗 0.5833
藤井 猛  (42歳)25戦 15勝 10敗 0.6000
深浦 康市 (40歳)24戦 15勝 9敗 0.6250

=====負け越しが超えられない壁=====

森内 俊之(42歳) 17戦 8勝 9敗 0.4706
119名無し名人:2012/10/12(金) 16:56:49.62 ID:rd52PoQf
名人挑戦者以外どうでもいい。
120名無し名人:2012/10/12(金) 17:17:56.52 ID:EeTQHrpK
プロだったら負けたら叩かれるのくらい覚悟しとけよカス
121名無し名人:2012/10/12(金) 17:30:14.03 ID:rd52PoQf
勝っても叩いてるだろうが
122名無し名人:2012/10/12(金) 17:39:13.31 ID:YG4Vswh+
森内はやってることすべてが姑息で
それに対する反省とか罪悪感とか微塵も感じてないからな
そりゃあ嫌われるし敬意も払われるわけがない
123名無し名人:2012/10/12(金) 18:21:35.37 ID:raNHmaa5
>勝っても叩いてるだろうが

そういう台詞は、せめて勝率6割に届くくらい勝ってからにしてください
名人は凄いだの、別格タイトルだのと、いつも過大評価な宣伝をしてるくせに
実際の成績の話になると、やたらとハードルを下げてくるのが信者の悪い癖

肩書きだけで仕事はサッパリな人間を尊敬しろと言われても無理な話
124名無し名人:2012/10/12(金) 18:26:43.97 ID:rd52PoQf
お前らが名人は他棋戦でも活躍しろという主張の
前提には名人は別格とか特別というのがあるだろう
別格でも特別でもないなら叩かれる理由がない
125名無し名人:2012/10/12(金) 18:36:55.26 ID:BpdpWcOP
言われてみれば確かにそうだなw
126名無し名人:2012/10/12(金) 18:37:05.41 ID:dGxqmnHw
森内今期8勝の内の4勝ってさ・・・
127名無し名人:2012/10/12(金) 18:40:57.72 ID:raNHmaa5
名人は特別で別格なのかもしれないが
=森内が特別で別格、にはならない
将棋ファンは残念な事故、くらいにしか思ってないよ

その評価を覆したいのなら、本人が実力で証明するしかないな
128名無し名人:2012/10/12(金) 18:42:39.97 ID:g45KY6MN
羽生の勝数が森内の対局数x2を超えそうだなw
129名無し名人:2012/10/12(金) 18:47:59.82 ID:weJXQJiL
いやタイトルを保持する事自体特別なもんだろ
仮に郷田と佐藤が来年から勝率3割になって、
でもタイトルだけは凄まじい強さで防衛したら叩かれるだろう
130名無し名人:2012/10/12(金) 19:20:01.59 ID:rd52PoQf
>>127
森内が特別でないなら負けてもいいだろ
勝負すればどっちかが負けるのが将棋なんだから。
プロは内容だよ。負け方が悪ければ批判されるべきだが、
ただ負けただけで批判するのは論外。
131名無し名人:2012/10/12(金) 19:28:32.68 ID:WxRkvdGH
逆フリークラス宣言しそうだなw

順位戦を指さず他棋戦に参加するフリークラスに対し
他棋戦指さずに順位戦、名人戦のみ指す逆フリ宣言w
132名無し名人:2012/10/12(金) 19:38:33.26 ID:uClyGp4w
>>130
プロは結果だろうが
何寝ぼけてる
133名無し名人:2012/10/12(金) 19:48:22.96 ID:rd52PoQf
勝ち負けだけが重要ならじゃんけんでもいい
と羽生が言ってるだろ。
134名無し名人:2012/10/12(金) 19:55:54.64 ID:CUp49ERj
タナトラにさえ負けたあのゴミみたいな内容も評価してんだへえ
まあそれはさておき
棋士どうしの話と外からの話は別
羽生が何故評価されているか考えれば一目瞭然だろう
135名無し名人:2012/10/12(金) 19:57:02.76 ID:s+kDEv16
>>130
森内は特別じゃないと認めるなら、名人の威を借りて
羽生・渡辺・康光辺りのトップ棋士と肩を並べようとするのはやめてね?
別に森内が凄い訳じゃなくて、過去の名人が偉大な実績を残しただけなのだから

あと、とても名人とは思えない酷い将棋なら探せばいくらでもあるよ?
とりあえず一番最近の将棋貼っておくから、後は自分で探してね

http://live.shogi.or.jp/jt/kifu/33/jt201209080101.html
136名無し名人:2012/10/12(金) 20:42:31.54 ID:rd52PoQf
>>135
タイトル獲得数棋戦優勝通算勝率勝ち星順位戦
どれをとっても森内はトップ棋士として遜色のない実績を残してますよ。
棋士全員が森内をトップ棋士として認めてる。
イメ読みも最初からずっとレギュラー。
137名無し名人:2012/10/12(金) 20:45:41.37 ID:rd52PoQf
持ち時間の少ない将棋の後手番で康光に負けただけじゃねーか。
特に問題ない。
138名無し名人:2012/10/12(金) 20:48:03.02 ID:uClyGp4w
>>136
いくら善戦しても結果負けたらだめなんだプロはな
どんな世界でもそれが当たり前
内容がいいから、とか何の言い訳にもならないの

負けたけど内容はよかったねー、とか誉めてもらいたいならアマにでも戻れ
139名無し名人:2012/10/12(金) 20:49:51.52 ID:rd52PoQf
タナトラは終盤まで勝勢の将棋をうっかりで負けただけ。
問題ない。
140名無し名人:2012/10/12(金) 20:53:36.33 ID:rd52PoQf
>>138
勝ったやつが偉いのか。
なら森内は偉いだろ。名人戦で勝ったからな。
姑息だ卑怯だというのは止めてもらおう。
141名無し名人:2012/10/12(金) 20:55:05.15 ID:CUp49ERj
>問題ない
去年10勝19敗
今年
王位2回戦(3割にとっては初戦)敗退
棋王敗退
王将2次予選1回戦(初戦)敗退
これで擁護できるってすげーわ
今年度の残り棋戦はNHK杯、朝日杯、棋聖戦本戦、竜王戦ランキング戦しかねーんだぞ
最大で30局だが当然無理
2年連続でクソみたいな成績残すこと確定です
142名無し名人:2012/10/12(金) 20:57:21.29 ID:uClyGp4w
ID:rd52PoQf
煽りでやってるつもりか真性の馬鹿か
まあどっちでも一緒
143名無し名人:2012/10/12(金) 21:02:26.70 ID:rd52PoQf
普通は二年連続でくそみたい成績だったら、
タイトル失冠したり降級するわけ。久保みたいに悲惨なことにもなりかねない。
そん困難な状況でも森内は降級するどころか名人奪取防衛、竜王戦も1組維持。
収入的にもノーダメージ。家は新築するし、弟子はプロになるしで
全く問題ない。
144名無し名人:2012/10/12(金) 21:07:09.01 ID:CUp49ERj
これは見事な話題そらし
詭弁のテンプレのようなレスだ
対局でクソみたいな成績残して叩かれてるのにたいして
名人戦の賞金と弟子がプロになったとか的外れどころか論外
145名無し名人:2012/10/12(金) 21:08:18.17 ID:uClyGp4w
真性と思われるのが嫌で釣りをアピールしだしたw
アホが
146名無し名人:2012/10/12(金) 21:10:17.56 ID:rd52PoQf
あれっ、プロは獲得賞金が全てと連呼してる羽生ヲタもいるじゃない。
147名無し名人:2012/10/12(金) 23:07:08.99 ID:s+kDEv16
森内みたいなのが居ると、スポンサーもアホらしくなってくるだろうな
何が悲しくて勝率3割、4割のクソ雑魚に、何千万も払わないといけないんだか
148名無し名人:2012/10/12(金) 23:27:59.00 ID:rd52PoQf
お前ら大橋宋桂の名前知ってても勝率とか知らないだろ。
森内も十八世名人として名前と棋譜が残って細かな数字は歴史の中に埋没していく運命。
この必然はアンチがどうわめこうと止められない。
149名無し名人:2012/10/13(土) 08:11:34.88 ID:mHdSleVg
恥ずかしい棋譜と、3割名人の名は未来永劫語り継がれる
150名無し名人:2012/10/13(土) 08:13:48.13 ID:vVQBmxrA
お前ら安心しろ
春になれば調子戻るから
151名無し名人:2012/10/13(土) 08:52:39.98 ID:mHdSleVg
毎年そんな奇跡が起こるという保証はどこにもないがな
152名無し名人:2012/10/13(土) 09:46:09.74 ID:IsXMv2Rt
森内ヲタはもう流れが来てることを実感してるから、
安心して来年の春を迎えることができるが、
二年連続奇跡を見せられた羽生ヲタは不安だろうな。
153名無し名人:2012/10/13(土) 11:01:14.90 ID:Fd+HJ79U
奇跡って言っても、名人戦で一つか二つ勝ち越すだけだからな
たまたま運が味方してるだけだろ
154名無し名人:2012/10/13(土) 11:31:04.52 ID:IsXMv2Rt
たまたまの運が本番の急所ででるのが超一流の証。
今年も第五局で羽生が受け間違って無ければ・・・・
森内は今ひたすら運をためこむことに専心してるよ。
155名無し名人:2012/10/13(土) 11:42:05.81 ID:BIi0XGyV
ここも、角将の出没地になったの?
156名無し名人:2012/10/13(土) 12:00:01.49 ID:ir4h+uqr
A級リーグにも入れず…
どうしたんだろ?森内さん…
157名無し名人:2012/10/13(土) 12:22:01.59 ID:IsXMv2Rt
角将と真正森内ファンの区別もつかないのか
158名無し名人:2012/10/13(土) 12:30:58.07 ID:rRIiyJXy
>>1
ええ!?
そんなカス棋士いるのか??
159名無し名人:2012/10/13(土) 13:17:18.23 ID:XsWXP06J
いる というか大半の棋士はそうだろ
リーグ入りは一流の証
160名無し名人:2012/10/13(土) 13:30:36.60 ID:mwDAfjBZ
名人というフリークラスなのかw
161名無し名人:2012/10/13(土) 14:38:00.35 ID:rRIiyJXy
C級2組で降級点が3つたまった場合、名人に陥落する。
名人編入後10年以内、または満60歳の誕生日を迎えた年度が終了するまでに
順位戦に復帰できなければ、引退となる。
ただし、B級1組以下の棋士は、順位戦終了後に「名人宣言」を行うことができる。
名人宣言を行った棋士は、二度と順位戦に復帰することはできない。
編入後、順位戦在籍可能最短年数に15年を加えた年数が過ぎる、
または満65歳の誕生日を迎えた年度が終了すると引退となる。

つまり、森内には黄色信号が点灯しているということ。
162名無し名人:2012/10/13(土) 15:11:29.48 ID:IsXMv2Rt
森内はフリークラスと唱えたところで現実は名人なのに
163名無し名人:2012/10/13(土) 20:46:29.08 ID:BIi0XGyV
まあ、順位戦がないのがフリークラスと名人の共通点だからなあ
164名無し名人:2012/10/13(土) 20:51:26.54 ID:JcIPI/Mz
順位戦で森内将棋9戦見れるのと羽生将棋9戦見れるのなら
どっちが将棋ファンにとって幸せよ?

そういうことだ
165名無し名人:2012/10/13(土) 23:39:03.33 ID:2BsM7dWx
森内将棋なんか金貰っても観たくないわ
166名無し名人:2012/10/13(土) 23:57:36.60 ID:qkiuSQNU
うーむ、流れは完全に森内
167名無し名人:2012/10/14(日) 00:05:22.03 ID:TgXfmIv9


羽生ヲタが
叩いてるようだが



そのa級全勝の羽生が

名人戦でフルボッコ撃退食らってる事実を
無視するのか?





168名無し名人:2012/10/14(日) 00:06:27.05 ID:TgXfmIv9



森内のような
本格派の棋士は

持ち時間が長いほど強くなるんだよ


逆に短いと
チカラが発揮できない





169名無し名人:2012/10/14(日) 00:08:23.73 ID:TgXfmIv9


だから
二日制タイトル戦では
森内の実力が全部出せる


一方の羽生は
早指が得意だが

二日制タイトルまで持ち時間を得ても
それ以上は読みが深くならない



ゆえに
名人戦でハッキリと
本当の実力の違いが出る





170名無し名人:2012/10/14(日) 00:09:26.07 ID:TgXfmIv9


他の棋戦など
森内にとっては
前座に過ぎん


持ち時間も短いし
実力が発揮できる舞台ではないのだ


だから
他の雑魚棋戦の結果など
何の参考にもならん



171名無し名人:2012/10/14(日) 00:16:58.66 ID:4ZIFV2Tc
時間がないと実力発揮できないってのも自慢にはならんけどな
172名無し名人:2012/10/14(日) 01:00:36.44 ID:znUckx5X
またウンコヲタが発狂したのか
173名無し名人:2012/10/14(日) 01:07:19.53 ID:TGhkQ6w9
他の雑魚棋戦ではあえて負ける順を試してる
もちろん後の名人戦の勝利ため
負けの手順も完璧に把握していくことによって将棋の真理を追究している
時間はかかっても全方位型のしらみつぶしで隙をなくしていく
最強の森内将棋の完成だ
174名無し名人:2012/10/14(日) 02:58:19.98 ID:rrXNIGa5



  _____
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175名無し名人:2012/10/14(日) 09:44:28.00 ID:avT9Xwi6

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176名無し名人:2012/10/14(日) 10:02:30.19 ID:/FwSArGS
>>173
勝率3割、4割のカスが、雑魚棋戦とかよく言えるよな

お前が雑魚なんだよ、自覚しろカス
177名無し名人:2012/10/14(日) 14:23:39.64 ID:+2Qwspo9
10/14(日)に山梨日日新聞社・山梨放送 静岡新聞社・静岡放送主催の「平成24年度将棋公開模範対局」が山日YBSホールで行われる。
午前10時〜 棋譜中継(森内俊之名人 対 長谷川大地静岡県アマ名人)
午後1時30分〜棋譜中継(森内俊之名人 対 古屋皓介山梨県アマ名人)

((((;゜Д゜)))安定の2連敗
178名無し名人:2012/10/14(日) 16:18:51.98 ID:0gZf87vx
とりあえず悔しかったら名人奪取してみろって感じ(´・д・`)
誰かいないか
179名無し名人:2012/10/15(月) 01:22:29.00 ID:W0dkr78H
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にワロタ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | こういうスレが沢山立ってた
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔の将棋板なんだよな今の新参は昔の
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 将棋板を知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
180名無し名人:2012/10/16(火) 11:39:26.74 ID:G2gNcxUR
3割4割当たり前!
181名無し名人:2012/10/18(木) 05:05:52.12 ID:Ak8RJBTL
永世名人の資格も持ってるし決して弱いわけではないはず
名人戦に研究を温存して手を抜いているとしか思えないのが問題
6割勝ってりゃ誰も文句言わないのに
182名無し名人:2012/10/19(金) 00:59:59.02 ID:w/FPB1mr
半値8掛け2割引きくらいが
森内の期待勝率と思って頂きたい
183名無し名人:2012/10/19(金) 17:17:19.86 ID:0Nke4nBY
どんだけ引くんだよ
184名無し名人:2012/10/24(水) 20:09:32.65 ID:tG1zjvIO
>>97
おめーグラス最強を三割とかといっしょにすんじゃねーよ。
森内はせいぜいブライト。
185名無し名人:2012/10/24(水) 22:43:44.58 ID:bQs3Ybxa
なんだな。
186名無し名人:2012/10/25(木) 00:11:09.98 ID:cVvRtcIL
>>182-183
地味にワロタ
187名無し名人:2012/10/31(水) 15:23:08.71 ID:V2zljjoV
森内はリバプール
188名無し名人:2012/12/29(土) 01:26:13.58 ID:rA2CoFJm
もう二度とリーグ戦で戦うことはないな
189名無し名人:2012/12/29(土) 20:41:47.26 ID:OmQzs5xR
      ∩___∩
      | ノ━、 , ━ ヽ
     / <・> < ・> |
     |     ' i   ミ   < うむ
    彡、 _ ..`ー'゙ 、` \
   / _ 、'、v三ツ /´>  )
   (___)   / (_/
    |       /
    |  /\ \
    | /    )  )
    ∪    (  \
          \_)
190名無し名人:2012/12/30(日) 09:00:46.48 ID:l5B3zHbY
ウム
191名無し名人:2012/12/31(月) 22:06:28.25 ID:LIYI2+Db
森肉
192名無し名人:2012/12/31(月) 23:42:40.99 ID:aYq39mwG
肉糞
193名無し名人:2013/01/01(火) 01:44:44.46 ID:i9Xv1OoU
糞饅
194 【279円】 【凶】 :2013/01/01(火) 02:18:33.56 ID:nxo0z6Ya
>>188
順位戦リーグがあるじゃないか。
まさかずっと防衛するとでも?
195名無し名人:2013/01/02(水) 07:36:20.96 ID:okarZiiV
>>106
藤沢も升田も特化しだしたのは全盛期こえてからなんだけど……
50歳超えて体力的に全てで全力出し続けるのは無理だっただけ
196名無し名人:2013/01/02(水) 09:22:50.99 ID:kXaLaFMM
うむ
197名無し名人:2013/01/02(水) 09:43:34.16 ID:jRvwQjW1
ウンコ踏む踏む
198年間四勝で暮らすいい男:2013/01/02(水) 13:47:29.34 ID:Y0yiQYH4
>>118

スゲー絶好調だあと1勝で勝率何と何と夢の五割去年よりずっと調子良いジャン。森内絶好調だ\(^o^)/
199名無し名人:2013/01/03(木) 12:46:33.98 ID:fhgp3hJx
有無
200名無し名人:2013/01/03(木) 20:33:17.38 ID:ApPDIxY6
200
201名無し名人:2013/01/07(月) 14:31:19.82 ID:ko7rRfRJ
うむ
202名無し名人:2013/01/09(水) 02:19:11.28 ID:qM6pdERd
酷い男だ
203名無し名人:2013/01/10(木) 19:57:21.78 ID:kC6dV6H7
同感です
204名無し名人:2013/01/11(金) 23:26:40.12 ID:CS9GlSI2
うむ
205名無し名人:2013/01/19(土) 00:53:45.04 ID:UK43/ngK
朝日杯も惨敗
206名無し名人:2013/01/19(土) 01:20:21.74 ID:cRpUb1E6
名人になって、その防衛だけに全てをかけ、永世位を獲れる棋士は
森内以外にいるの?
 いるとすれば誰なの?
渡辺とか言わないでね。挑戦権も得れないんだからさ。
羽生ですか?去年フルボッコにされてるじゃん。
207名無し名人:2013/01/19(土) 01:22:57.12 ID:XIPNi/Jy
森内君はまた負けちゃったのか
208名無し名人:2013/01/19(土) 01:27:59.79 ID:XIPNi/Jy
森内君には腐ってもタイトルホルダーなんだって意識持って取り組んでもらわないと困るよ
209名無し名人:2013/01/19(土) 01:36:53.08 ID:cRpUb1E6
変局で負けるのは戦術。
大局で勝って防衛するのは戦略。
210名無し名人:2013/01/19(土) 01:39:23.41 ID:cRpUb1E6
・戦略とは、資源の配分を決めること
  = どこを攻めるか決める。部隊をどう配置するか決める
  = どの事業に参入するか、どの事業にどれだけ人を投入するか決める

・戦術とは、与えられた資源を活用するための方法
  = 配置された部隊で戦う方法を決める
  = 部内(課内)の人員で、業務目標を達成する方法を決める
211名無し名人:2013/01/27(日) 17:13:56.85 ID:OOpg5EYK
つぎは
212名無し名人:2013/02/22(金) 09:19:39.63 ID:SfE8ibPA
うむ
213名無し名人:2013/02/24(日) 16:34:06.69 ID:FhAep4O0
やはり森内か
214名無し名人:2013/02/24(日) 18:06:53.68 ID:tgpma+y8
名人位を奪えない他の棋士が悪い
羽生さん責任重いな
215名無し名人:2013/02/24(日) 18:21:05.95 ID:j4nQr7z2
いよいよ名人戦で森内の本気が炸裂する
お前ら謝ってももう遅いぞ
216名無し名人:2013/02/26(火) 23:51:17.58 ID:MqTdOqTU
しかし名人戰の為に研究を全て温存も凄いな
217名無し名人:2013/02/26(火) 23:55:16.38 ID:6LuYu618
はにゅう名人?
218名無し名人:2013/03/07(木) 21:30:42.34 ID:cN3LC7Bz
今年も挑戦者止まりの羽生
219名無し名人:2013/03/17(日) 22:01:18.17 ID:zbmfScns
うむ
220名無し名人:2013/03/17(日) 23:10:54.37 ID:gfVdpjeW
アンチ森内スレが重複しています。↓のスレッドに移動をお願いします

さすがの森内、3割名人から5割名人へパワーアップ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1362481874/l50
221名無し名人:2013/03/18(月) 03:58:42.44 ID:YA6JpSVg
基地外に刃物、ウンコにマルチ
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ