1 :
名無し名人 :
2012/09/10(月) 09:20:22.49 ID:RZ9nENOT
2 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 09:21:22.97 ID:RZ9nENOT
どうやって観るの?
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネー(WebMoney)はテレカみたいなもの
(1000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて(身分証は不要)手っ取り早い
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って ウェブマネー(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティに登録する
6.そんでもってコースを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでウマー
よくある質問
Q すぐ観られるの?
A ウェブマネーを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
ログインして番号を打込めばすぐ
ニフティに教えなきゃならないのはメルアドだけ。クレカも同じ
Q スマートフォンで観たいんだけど
A アンドロイド携帯だと2.2以上じゃないと観られません 1.6や2.1だと観られません
iPhoneの場合はフラッシュを見られる有料アプリ(puffinやskyfireなど)をインストールすれば観られます
iPhoneの場合はKifu for iPhoneでも観られます
Q どのコースがお得?
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q 1日会員って24:00過ぎたら観られないの?
A いや、ニフティに(登録して)ログインして番号を打ち込んだ時点から24時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい?
A どこのコンビニでも買えるけどファミリーマート・サークルKサンクスは1000円からある
LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い
Q 買うべき?
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う
3 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 09:22:23.41 ID:RZ9nENOT
対局予定 9月10日(月) A級 3回戦 ▲渡辺(1-1)−△橋本(0-2) 9月13日(木) A級 3回戦 ▲屋敷(1-1)−△高橋(0-2) . B級2組 4回戦 9月14日(金) A級 3回戦 ▲谷川(1-1)−△羽生(2-0) 9月18日(火) C級2組 4回戦 9月20日(木) B級1組 6回戦 <抜け番 山崎(3-2)> 9月21日(金) A級 3回戦 ▲郷田(0-2)−△深浦(1-1) 10月2日(火) C級1組 5回戦 10月4日(木) B級2組 5回戦
4 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 09:23:23.69 ID:RZ9nENOT
【第71期A級順位戦】 ※挑戦1名、降級2名 順 棋 士 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 03 三浦弘行 3−0 ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 先谷川 _橋本 _渡辺 先羽生 先深浦 _高橋 01 羽生善治 2−0 ○深浦 ○郷田 _谷川 先屋敷 先佐藤 _高橋 _三浦 先渡辺 _橋本 07 佐藤康光 2−1 ○高橋 ○橋本 ●三浦 先郷田 _羽生 _谷川 先渡辺 先屋敷 _深浦 02 渡辺 明 1−1 ○谷川 ●深浦 先橋本 _高橋 _屋敷 先三浦 _佐藤 _羽生 先郷田 04 谷川浩司 1−1 ●渡辺 ○高橋 先羽生 _三浦 _郷田 先佐藤 _深浦 先橋本 _屋敷 05 屋敷伸之 1−1 ○橋本 ●三浦 先高橋 _羽生 先渡辺 先深浦 _郷田 _佐藤 先谷川 10 深浦康市 1−1 ●羽生 ○渡辺 _郷田 先橋本 先高橋 _屋敷 先谷川 _三浦 先佐藤 06 郷田真隆 0−2 ●三浦 ●羽生 先深浦 _佐藤 先谷川 _橋本 先屋敷 先高橋 _渡辺 08 高橋道雄 0−2 ●佐藤 ●谷川 _屋敷 先渡辺 _深浦 先羽生 先橋本 _郷田 先三浦 09 橋本崇載 0−2 ●屋敷 ●佐藤 _渡辺 _深浦 先三浦 先郷田 _高橋 _谷川 先羽生
5 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 09:24:24.00 ID:RZ9nENOT
【第71期B級1組順位戦】 ※昇級2名、降級2名 順 棋 士 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦 05 行方 尚史 5−0 ○木村 ○井上 ○松尾 ○阿久 ○広瀬 _飯塚 ─── 先山崎 _畠山 _鈴木 先丸山 先中田 _久保 09 鈴木 大介 4−1 ○久保 ○畠山 ○丸山 ●木村 ○井上 _中田 先広瀬 _松尾 _飯塚 先行方 _阿久 先山崎 ─── 12 広瀬 章人 4−1 ○井上 ○松尾 ○山崎 ○中田 ●行方 先畠山 _鈴木 先久保 _阿久 _丸山 ─── 先飯塚 _木村 02 久保 利明 3−1 ●鈴木 ○中田 ○阿久 ○飯塚 ─── 先丸山 _松尾 _広瀬 先木村 先山崎 _畠山 _井上 先行方 11 畠山 鎮 3−1 ○松尾 ●鈴木 ○飯塚 ─── ○阿久 _広瀬 先中田 _井上 先行方 _木村 先久保 先丸山 _山崎 06 山崎 隆之 3−2 ○阿久 ○丸山 ●広瀬 ●井上 ○中田 ─── _木村 _行方 先松尾 _久保 先飯塚 _鈴木 先畠山 08 松尾 歩 2−3 ●畠山 ●広瀬 ●行方 ○丸山 ○木村 _阿久 先久保 先鈴木 _山崎 _中田 先井上 ─── _飯塚 13 飯塚 祐紀 2−3 ○中田 ○木村 ●畠山 ●久保 ●丸山 先行方 先井上 _阿久 先鈴木 ─── _山崎 _広瀬 先松尾 01 丸山 忠久 1−3 ─── ●山崎 ●鈴木 ●松尾 ○飯塚 _久保 先阿久 先木村 _中田 先広瀬 _行方 _畠山 先井上 04 木村 一基 1−3 ●行方 ●飯塚 ─── ○鈴木 ●松尾 _井上 先山崎 _丸山 _久保 先畠山 先中田 _阿久 先広瀬 07 井上 慶太 1−4 ●広瀬 ●行方 ●中田 ○山崎 ●鈴木 先木村 _飯塚 先畠山 ─── 先阿久 _松尾 先久保 _丸山 10 中田 宏樹 1−4 ●飯塚 ●久保 ○井上 ●広瀬 ●山崎 先鈴木 _畠山 ─── 先丸山 先松尾 _木村 _行方 先阿久 03 阿久津主税 0−4 ●山崎 ─── ●久保 ●行方 ●畠山 先松尾 _丸山 先飯塚 先広瀬 _井上 先鈴木 先木村 _中田
6 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 09:25:24.53 ID:RZ9nENOT
【第71期B級2組順位戦】 ※昇級2名、降級点4名(上位12名) 順 棋 士 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 04 戸辺 誠 3−0 ○ 泉 ○中川 ○ 島 先神谷 _北浜 先森下 先飯島 _阿部 先杉本 _田村 12 杉本 昌隆 3−0 ○森下 ○田村 ○豊川 _畠山 先窪田 _野月 先 南 _中川 _戸辺 先豊島 15 窪田 義行 3−0 ○中村 ○豊川 ○北浜 先先崎 _杉本 _ 泉 先佐藤 _飯島 _畠山 先阿部 21 佐藤 天彦 3−0 ○飯島 ○中村 ○森下 _豊川 先中川 _安用 _窪田 先田村 _堀口 先 泉 01 藤井 猛 2−1 ○豊川 ● 島 ○豊島 先中村 _畠山 _ 南 先野月 _先崎 先森下 _神谷 05 飯島 栄治 2−1 ●佐藤 ○畠山 ○ 南 _森下 _神谷 先堀口 _戸辺 先窪田 _先崎 先 島 07 島 朗 2−1 ○北浜 ○藤井 ●戸辺 _中川 先田村 _先崎 先阿部 _堀口 先神谷 _飯島 09 堀口一史座 2−1 ○安用 ○ 南 ●野月 先 泉 先先崎 _飯島 _豊川 先 島 先佐藤 _森下 13 阿部 隆 2−1 ○先崎 ○ 泉 ●中川 _青野 _野月 先豊川 _ 島 先戸辺 先田村 _窪田 20 安用寺孝功 2−1 ●堀口 ○北浜 ○神谷 _田村 先豊川 先佐藤 _豊島 先野月 先青野 _中村 22 豊島 将之 2−1 ○田村 ○青野 ●藤井 先 南 先森下 _中川 先安用 _畠山 先北浜 _杉本 02 中村 修 1−2 ●窪田 ●佐藤 ○畠山 _藤井 _ 南 先神谷 先先崎 _森下 _中川 先安用
7 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 09:26:26.35 ID:RZ9nENOT
【第71期B級2組順位戦】 ※昇級2名、降級点4名(下位12名) 順 棋 士 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 06 中川 大輔 1−2 ● 南 ●戸辺 ○阿部 先 島 _佐藤 先豊島 _森下 先杉本 先中村 _青野 08 畠山 成幸 1−2 ○神谷 ●飯島 ●中村 先杉本 先藤井 _田村 _青野 先豊島 先窪田 _豊川 10 野月 浩貴 1−2 ●青野 ●神谷 ○堀口 _北浜 先阿部 先杉本 _藤井 _安用 先豊川 _ 南 11 森下 卓 1−2 ●杉本 ○先崎 ●佐藤 先飯島 _豊島 _戸辺 先中川 先中村 _藤井 先堀口 14 南 芳一 1−2 ○中川 ●堀口 ●飯島 _豊島 先中村 先藤井 _杉本 先青野 _ 泉 先野月 16 先崎 学 1−2 ●阿部 ●森下 ○青野 _窪田 _堀口 先 島 _中村 先藤井 先飯島 _北浜 17 泉 正樹 1−2 ●戸辺 ●阿部 ○田村 _堀口 先青野 先窪田 _北浜 _神谷 先 南 _佐藤 23 神谷 広志 1−2 ●畠山 ○野月 ●安用 _戸辺 先飯島 _中村 _田村 先 泉 _ 島 先藤井 △ 24 青野 照市 1−2 ○野月 ●豊島 ●先崎 先阿部 _ 泉 先北浜 先畠山 _ 南 _安用 先中川 △ 03 北浜 健介 0−3 ● 島 ●安用 ●窪田 先野月 先戸辺 _青野 先 泉 _豊川 _豊島 先先崎 18 田村 康介 0−3 ●豊島 ●杉本 ● 泉 先安用 _ 島 先畠山 先神谷 _佐藤 _阿部 先戸辺 19 豊川 孝弘 0−3 ●藤井 ●窪田 ●杉本 先佐藤 _安用 _阿部 先堀口 先北浜 _野月 先畠山
8 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 09:32:06.23 ID:RZ9nENOT
【第71期C級1組順位戦】 ※昇級2名、降級点6名(上位17名) 順 棋 士 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 06 千葉 幸生 4−0 ○日浦 ○船江 ○桐山 ○内藤 _小裕 _ 脇 先 森 _宮田 _田中 先真田 07 稲葉 陽 4−0 ○真田 ○阿部 ○田中 ○船江 _糸谷 _小健 先浦野 _桐山 先中村 _大平 09 村山 慈明 4−0 ○ア ○浦野 ○長沼 ○佐々 _大平 先加藤 先平藤 _金井 _内藤 先 脇 10 小林 裕士 4−0 ○大平 ○片上 ○ア ○加藤 先千葉 _中村 先金井 _浦野 _佐藤 先田中 23 宮田 敦史 4−0 ○ 森 ○ア ○内藤 ○ 脇 _野 先北島 _佐々 先千葉 先大平 _日浦 04 真田 圭一 3−1 ●稲葉 ○北島 ○ 脇 ○佐藤 _ 森 先富岡 _加藤 先日浦 先塚田 _千葉 05 平藤 眞吾 3−1 ○船江 ○内藤 ●塚田 ○糸谷 先中村 先 森 _村山 _ 脇 先富岡 _福崎 08 塚田 泰明 3−1 ○福崎 ○野 ○平藤 ●片上 先阿部 _内藤 先大平 先土佐 _真田 先北島 11 大平 武洋 3−1 ●小裕 ○桐山 ○野 ○ア 先村山 _浦野 _塚田 先佐々 _宮田 先稲葉 14 佐々木 慎 3−1 ○浦野 ○日浦 ○金井 ●村山 _加藤 先野 先宮田 _大平 _桐山 先内藤 25 片上 大輔 3−1 ○長沼 ●小裕 ○小健 ○塚田 先浦野 _桐山 _阿部 先ア _北島 先佐藤 28 阿部健治郎 3−1 ○小健 ●稲葉 ○富岡 ○長沼 _塚田 先糸谷 先片上 _田中 先船江 _加藤 29 中村 太地 3−1 ○田中 ○加藤 ●糸谷 ○土佐 _平藤 先小裕 _船江 先長沼 _稲葉 先浦野 33 富岡 英作 3−1 ○内藤 ○金井 ●阿部 ○ 森 先近藤 _真田 先北島 _船江 _平藤 先土佐 △ 01 田中 寅彦 2−2 ●中村 ○糸谷 ●稲葉 ○桐山 先土佐 先佐藤 _福崎 先阿部 先千葉 _小裕 13 近藤 正和 2−2 ○加藤 ○ 脇 ●北島 ●金井 _富岡 先福崎 _日浦 先佐藤 _野 先 森 16 金井 恒太 2−2 ○北島 ●富岡 ●佐々 ○近藤 _長沼 先日浦 _小裕 先村山 _浦野 先小健
9 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 09:33:17.14 ID:RZ9nENOT
【第71期C級1組順位戦】 ※昇級2名、降級点6名(下位17名) 順 棋 士 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 18 日浦 市郎 2−2 ●千葉 ●佐々 ○加藤 ○北島 先ア _金井 先近藤 _真田 _ 森 先宮田 19 野 秀行 2−2 ○ 脇 ●塚田 ●大平 ○浦野 先宮田 _佐々 先内藤 _ 森 先近藤 _ア △ 20 糸谷 哲郎 2−2 ○佐藤 ●田中 ○中村 ●平藤 先稲葉 _阿部 先土佐 _福崎 _長沼 先桐山 21 森 雞二 2−2 ●宮田 ○小健 ○浦野 ●富岡 先真田 _平藤 _千葉 先野 先日浦 _近藤 △ 02 桐山 清澄 1−3 ○土佐 ●大平 ●千葉 ●田中 _船江 先片上 _佐藤 先稲葉 先佐々 _糸谷 17 長沼 洋 1−3 ●片上 ○福崎 ●村山 ●阿部 先金井 _ア 先小健 _中村 先糸谷 _船江 22 佐藤 秀司 1−3 ●糸谷 ○土佐 ●船江 ●真田 先小健 _田中 先桐山 _近藤 先小裕 _片上 26 北島 忠雄 1−3 ●金井 ●真田 ○近藤 ●日浦 先福崎 _宮田 _富岡 先内藤 先片上 _塚田 30 船江 恒平 1−3 ●平藤 ●千葉 ○佐藤 ●稲葉 先桐山 _土佐 先中村 先富岡 _阿部 先長沼 31 小林 健二 1−3 ●阿部 ● 森 ●片上 ○福崎 _佐藤 先稲葉 _長沼 先加藤 先ア _金井 △ 32 土佐 浩司 1−3 ●桐山 ●佐藤 ○福崎 ●中村 _田中 先船江 _糸谷 _塚田 先加藤 _富岡 △ 03 ア 一生 0−4 ●村山 ●宮田 ●小裕 ●大平 _日浦 先長沼 先 脇 _片上 _小健 先野 12 浦野 真彦 0−4 ●佐々 ●村山 ● 森 ●野 _片上 先大平 _稲葉 先小裕 先金井 _中村 15 加藤一二三 0−4 ●近藤 ●中村 ●日浦 ●小裕 先佐々 _村山 先真田 _小健 _土佐 先阿部 24 脇 謙二 0−4 ●野 ●近藤 ●真田 ●宮田 _内藤 先千葉 _ア 先平藤 先福崎 _村山 27 福崎 文吾 0−4 ●塚田 ●長沼 ●土佐 ●小健 _北島 _近藤 先田中 先糸谷 _ 脇 先平藤 △ 34 内藤 國雄 0−4 ●富岡 ●平藤 ●宮田 ●千葉 先 脇 先塚田 _野 _北島 先村山 _佐々 △
10 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 09:34:17.60 ID:RZ9nENOT
【第71期C級2組順位戦】 ※昇級3名、降級点9名(上位15名) 順 棋 士 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 03 菅井 竜也 3−0 ○田魁 ○伊奈 ○牧野 先及川 _村顕 先斎藤 先村智 _藤原 _村中 先松本 15 澤田 真吾 3−0 ○矢倉 ○瀬川 ○伊奈 _佐慎 _中田 先松本 先大石 _田魁 _村智 先永瀬 20 阪口 悟 3−0 ○八代 ○藤森 ○小倉 先川上 _瀬川 先中田 _永瀬 先田悠 先佐和 _西和 21 佐々木勇気 3−0 ○中村 ○中座 ○岡崎 _長岡 _西慶 先藤森 _小倉 先上野 _牧野 先伊奈 28 藤原 直哉 3−0 ○横山 ○伊藤 ○西尾 _神崎 _八代 先永瀬 _藤森 先菅井 _阿部 先小倉 △△ 34 及川 拓馬 3−0 ○瀬川 ○増田 ○上野 _菅井 先小倉 先岡崎 _八代 _吉田 先見 _川上 35 佐藤 紳哉 3−0 ○川上 ○見 ○勝又 _中村 _佐慎 先佐和 _長岡 先小倉 _矢倉 先村智 45 斎藤慎太郎 3−0 ○勝又 ○中村 ○佐和 先増田 先上野 _菅井 先牧野 _村中 _石川 先中座 19 西尾 明 3−1 ○村顕 ○石川 ●藤原 □門倉 _中座 先西慶 _伊奈 先矢倉 先遠山 _長岡 01 中田 功 2−1 ●西和 ○牧野 ○西慶 先見 先澤田 _阪口 先中村 _門倉 先川上 _田悠 05 横山 泰明 2−1 ●藤原 ○佐慎 ○増田 _田魁 先中村 先見 _田悠 先八代 先上野 _佐和 06 大石 直嗣 2−1 ○田悠 ○西慶 ●神崎 _西和 先石川 先牧野 _澤田 先見 先吉田 _中村 07 田中 悠一 2−1 ●大石 ○西和 ○阿部 先中座 _松本 先村顕 先横山 _阪口 _田魁 先中田 12 佐藤 慎一 2−1 ○伊奈 ●横山 ○村中 先澤田 先佐紳 _中村 _中座 先増田 先門倉 _遠山 14 村田 顕弘 2−1 ●西尾 ○川上 ○石川 先村中 先菅井 _田悠 _神崎 先佐和 先瀬川 _伊藤
11 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 09:35:18.49 ID:RZ9nENOT
【第71期C級2組順位戦】 ※昇級3名、降級点9名(中位15名) 順 棋 士 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 16 西川 和宏 2−1 ○中田 ●田悠 ○永瀬 先大石 _岡崎 _村智 先伊藤 先長岡 _中座 先阪口 △ 18 佐藤 和俊 2−1 ○牧野 ○松本 ●斎藤 _岡崎 先伊奈 _佐紳 先村中 _村顕 _阪口 先横山 22 吉田 正和 2−1 ○上野 ○小倉 ●田魁 _伊藤 _見 先阿部 _増田 先及川 _大石 先西慶 26 神崎 健二 2−1 ●村中 ○田魁 ○大石 先藤原 _藤森 _門倉 先村顕 _村智 先中村 _勝又 29 矢倉 規広 2−1 ●澤田 ○門倉 ○中村 _松本 先長岡 _伊藤 先遠山 _西尾 先佐紳 _藤森 31 村田 智弘 2−1 ○伊藤 ●岡崎 □門倉 先遠山 _村中 先西和 _菅井 先神崎 先澤田 _佐紳 △ 38 長岡 裕也 2−1 ○藤森 ●阿部 ○川上 先佐々 _矢倉 先勝又 先佐紳 _西和 _永瀬 先西尾 △△ 39 岡崎 洋 2−1 ○永瀬 ○村智 ●佐々 先佐和 先西和 _及川 _勝又 先西慶 _小倉 先田魁 △△ 42 見 泰地 2−1 ○西慶 ●佐紳 ○遠山 _中田 先吉田 _横山 先石川 _大石 _及川 先村中 46 八代 弥 2−1 ●阪口 ○遠山 ○瀬川 _勝又 先藤原 _伊奈 先及川 _横山 _西慶 先石川 02 田中 魁秀 1−2 ●菅井 ●神崎 ○吉田 先横山 _遠山 先村中 _松本 先澤田 先田悠 _岡崎 04 村中 秀史 1−2 ○神崎 ●永瀬 ●佐慎 _村顕 先村智 _田魁 _佐和 先斎藤 先菅井 _見 09 勝又 清和 1−2 ●斎藤 ○上野 ●佐紳 先八代 先門倉 _長岡 先岡崎 _遠山 _増田 先神崎 11 永瀬 拓矢 1−2 ●岡崎 ○村中 ●西和 先西慶 _阿部 _藤原 先阪口 _牧野 先長岡 _澤田 13 石川 陽生 1−2 ○遠山 ●西尾 ●村顕 先牧野 _大石 先増田 _見 _川上 先斎藤 _八代
12 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 09:36:19.24 ID:RZ9nENOT
【第71期C級2組順位戦】 ※昇級3名、降級点9名(下位16名) 順 棋 士 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 25 松本 佳介 1−2 ○阿部 ●佐和 ●中座 先矢倉 先田悠 _澤田 先田魁 _伊藤 先藤森 _菅井 △ 27 小倉 久史 1−2 ○中座 ●吉田 ●阪口 先阿部 _及川 _上野 先佐々 _佐紳 先岡崎 _藤原 32 阿部 光瑠 1−2 ●松本 ○長岡 ●田悠 _小倉 先永瀬 _吉田 _瀬川 先伊奈 先藤原 _上野 37 中座 真 1−2 ●小倉 ●佐々 ○松本 _田悠 先西尾 _遠山 先佐慎 _瀬川 先西和 _斎藤 △ 44 伊藤 真吾 1−2 ●村智 ●藤原 ○藤森 先吉田 _増田 先矢倉 _西和 先松本 _伊奈 先村顕 23 門倉 啓太 1−3 ○増田 ●矢倉 ■村智 ■西尾 _勝又 先神崎 _西慶 先中田 _佐慎 先牧野 08 増田 裕司 0−3 ●門倉 ●及川 ●横山 _斎藤 先伊藤 _石川 先吉田 _佐慎 先勝又 _瀬川 △ 10 中村 亮介 0−3 ●佐々 ●斎藤 ●矢倉 先佐紳 _横山 先佐慎 _中田 先藤森 _神崎 先大石 17 牧野 光則 0−3 ●佐和 ●中田 ●菅井 _石川 先川上 _大石 _斎藤 先永瀬 先佐々 _門倉 24 遠山 雄亮 0−3 ●石川 ●八代 ●見 _村智 先田魁 先中座 _矢倉 先勝又 _西尾 先佐慎 △ 30 瀬川 晶司 0−3 ●及川 ●澤田 ●八代 _伊奈 先阪口 _川上 先阿部 先中座 _村顕 先増田 33 西川 慶二 0−3 ●見 ●大石 ●中田 _永瀬 先佐々 _西尾 先門倉 _岡崎 先八代 _吉田 36 伊奈 祐介 0−3 ●佐慎 ●菅井 ●澤田 先瀬川 _佐和 先八代 先西尾 _阿部 先伊藤 _佐々 △ 40 上野 裕和 0−3 ●吉田 ●勝又 ●及川 先藤森 _斎藤 先小倉 先川上 _佐々 _横山 先阿部 △△ 41 川上 猛 0−3 ●佐紳 ●村顕 ●長岡 _阪口 _牧野 先瀬川 _上野 先石川 _中田 先及川 △△ 43 藤森 哲也 0−3 ●長岡 ●阪口 ●伊藤 _上野 先神崎 _佐々 先藤原 _中村 _松本 先矢倉
13 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 09:47:32.51 ID:lJQ/nYzT
ハッシー なんちゃってA級ならないよう、がんばれ
14 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:03:28.11 ID:4VmiQ0Ek
渡辺は上がり3ハロンが鬼の急坂だな。 それまでの取りこぼしは致命傷だな。
15 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:06:49.04 ID:u2zD1lp9
おお!!王座戦の・・w
16 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:07:05.92 ID:YL9UCCto
ハッシー ガンガレ!超ガンガレ!! まあ余程なことがない限り厳しいとは思うけど
17 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:07:59.27 ID:FZYTTzVZ
予想通りの戦型キター
18 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:09:08.77 ID:BJGJlYGX
おや、ハッシ―四間だねえ
19 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:09:42.61 ID:+gPQaLyc
ハッシー きたーーーーぁwww
20 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:10:08.64 ID:ZpCvZIUl
四間飛車、きたー
21 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:10:23.68 ID:BJGJlYGX
おお、角交換したwww これは千日手含みになるね
22 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:11:10.81 ID:3bXBGOhE
橋本はファンの気持ちをわかっておる 今日は応援します
23 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:11:18.40 ID:u2zD1lp9
露骨な千日手作戦クル?
24 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:12:41.20 ID:FZYTTzVZ
この将棋は王座戦第四局に大きな影響を与えそう
25 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:13:55.73 ID:Am47L+jZ
これで渡辺が負けたら、渡辺にはみんな振ってくるな
26 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:14:46.12 ID:sE4jhtN5
竜王に全く同じ戦型が二度通じるわけない
27 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:15:43.93 ID:EqGtzS37
王座戦の復習を兼ねた夏休み明けの実力テスト来ちゃう?
28 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:17:43.07 ID:QDSkSAe6
ハッシー早速後手番九手損角換わり四間飛車採用か
29 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:18:18.99 ID:4jJU3t7b
さすがハッシー 盛り上げ方を分かってる
30 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:19:36.07 ID:YL9UCCto
31 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:19:58.53 ID:+gPQaLyc
なべ熱いな、こりゃwww
32 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:20:39.69 ID:6O9U2EdH
これが漫画ならハッシーの小物っぷりを見せ付けるエピソードになるなあ
33 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:21:30.62 ID:nDR/tBZZ
露骨すぎてワロタw
34 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:23:18.60 ID:BJGJlYGX
ハッシ―は「渡辺はたぶんこの戦型の千日手模様を有効に打開できない」 と考えてるんだろうね。
35 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:23:27.21 ID:HXhr/zGg
kks
36 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:24:08.69 ID:HphkxEIX
千日手の予感
37 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:24:34.61 ID:drnDf2A9
同世代なのに対戦少なすぎだろ・・・・まだ10局すら行ってないとわ ハッシーに責任があるのかな?
38 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:25:22.28 ID:Q0V6f7hx
ハッシーそれはだめだろう 角道止める拘りは捨てたか
39 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:25:48.91 ID:u2zD1lp9
拘るとねらい打たれちゃうからねぇ
40 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:26:12.10 ID:+gPQaLyc
>>37 クラスがいっしょにならないとなかなかね
にしても、ハッシー5連敗中かよ、がんがれ!!
41 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:26:52.48 ID:EqGtzS37
橋本教諭「は〜い、この3三銀は動かしちゃいけないよ〜。 最新のタイトル戦で出た問題だからね〜。定期テストにも 出てくるよ〜。要チェックな〜」 生徒渡辺「クッソッ、なんて嫌な先公だ…クソッ、クソッ」
42 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:27:03.55 ID:RqVH/bUW
>>34 橋本もそこまで目が節穴じゃないだろ
王座戦は渡辺が僅かなミスを積み重ね羽生が中終盤上手く指したから勝てただけで
作戦自体は後手の作戦負けで仕掛け自体は成立してたんだから
43 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:27:14.23 ID:u2zD1lp9
写真きた 雰囲気ぴりぴりしてる?w
44 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:27:21.80 ID:BJGJlYGX
ここまで羽生戦と同じ進行 ▲77銀と上がったときのハッシ―の次の手注目だな
45 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:28:22.12 ID:BJGJlYGX
>>42 たぶんどこかでハッシ―に工夫があるのでしょう
46 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:31:40.03 ID:8pSx8a4o
これで渡辺が負けたら、対渡辺戦は、みんな振り飛車を採用してくるな
47 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:33:10.83 ID:6O9U2EdH
郷田ですら!
48 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:38:06.72 ID:CSM9mgAH
記録係はだれかな?
49 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:38:21.30 ID:u2zD1lp9
44歩は指さないでしょう
50 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:38:35.17 ID:+gPQaLyc
ハッシー 初めてかと思ったら、2回も指してるんだ
51 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:39:36.24 ID:Uxj8ICVg
ハッシーwwすごい挑発だな。 三間じゃないんだw
52 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:39:40.06 ID:FZYTTzVZ
三浦も兄弟子から特訓受けてる気がするw 6回戦が楽しみw
53 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:40:47.44 ID:u2zD1lp9
タニーが先手で中飛車だったのも、そういうことだったのかw 負けたけどwww
54 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:41:11.29 ID:Mw9U+kPm
ハッシー分かってるなw だがナベは本気で潰しに来るだろうな 生半可な指し回しじゃボコボコにされるぞ
55 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:41:36.23 ID:u2zD1lp9
24歩でした
56 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:42:01.47 ID:84nqqBAA
さすが藤井
57 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:43:01.98 ID:BJGJlYGX
おおやはり44歩は指さなかった 藤井―羽生戦型だった
58 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:43:50.62 ID:8pSx8a4o
いかに棋界における藤井の存在が大きいか分かるな。ネタ提供者として
59 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:44:03.54 ID:EqGtzS37
ハッシー、羽生二冠より藤井先生を支持するのか!
60 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:44:22.36 ID:aYyA37Av
ハッシーが角交換四間wwww
61 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:45:43.48 ID:CSM9mgAH
渡辺の次の相手の高橋も振り飛車あるで
62 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:45:59.51 ID:BJGJlYGX
渡辺はどうしても勝ちたいだろうね カッカしてるかもしれない
63 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:46:07.45 ID:4N/AgRQ2
ブーハーのあれは完全に失敗でしょ、なんか知らんけど勝ったけどさあ
64 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:46:14.11 ID:M+aCjuic
オールラウンダーの強みだな 後手角交換四間で千日手になれば先手居飛車で戦える
65 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:46:19.32 ID:J5qnjwSD
【参考棋譜】 開始日時:2012/07/10 9:00 終了日時:2012/07/11 14:52 棋戦:第53期王位戦七番勝負第1局 持ち時間:8時間 消費時間:66▲353△382 場所:長野県松本市「ホテルおもと」 先手:羽生善治 王位 後手:藤井 猛 九段 ▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4二飛 ▲4八銀 △6二玉 ▲6八玉 △8八角成 ▲同 銀 △7二玉 ▲7八玉 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲5八金右 △2四歩 * ▲4六歩 △2二飛 ▲4七銀 △8二玉 ▲5六銀 △7二銀 ▲9六歩 △5二金左 ▲7五歩 △3五歩 ▲8八玉 △4二銀 ▲7四歩 △5四歩 ▲7三歩成 △同 銀 ▲7八金 △5三銀 ▲6六歩 △6四歩 ▲1六歩 △7二金 ▲1五歩 △6三金左 ▲6七銀 △6二銀左 ▲9五歩 △3六歩 ▲同 歩 △3八歩 ▲1六角 △3九歩成 ▲4三角成 △2九と ▲同 飛 △3八角 ▲3九飛 △2七角成 ▲4四馬 △1二飛 ▲4三馬 △2二飛 ▲4四馬 △1二飛 ▲4三馬 △2二飛 ▲4四馬 △1二飛 ▲4三馬 △2二飛 まで66手で千日手
66 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:47:04.16 ID:+gPQaLyc
千日手フラグーーぅwww
67 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:47:30.99 ID:kerVdG78
68 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:48:11.53 ID:/sMx1i0j
しかし・・・どっちにも勝ってほしい対局はときどきあるが、 これほどどっちにも負けてほしい対局は久しぶりだw まあとりあえずハッシーがんばれ。
69 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:48:28.48 ID:1bZ+qTHE
千日手は先手負けの時代がくるかもな
70 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:48:34.52 ID:8pSx8a4o
これは心理戦だな。渡辺に千日手を打開する順を強要しようとしているな
71 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:49:20.63 ID:+gPQaLyc
しかし千日手にして、相居飛車でハッシーが勝てる気がしない・・・
72 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:49:23.78 ID:u2zD1lp9
飛車もいないのに24歩とか、昭和の棋士が見たら唖然とするよねw
73 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:51:50.85 ID:RqVH/bUW
74 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:51:53.02 ID:mDQ9lp6p
普通に橋本応援するに決まってんだろ
75 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:52:37.60 ID:YL9UCCto
これからは、てんてーの時代だ
76 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:52:38.47 ID:M+aCjuic
相居飛車先手で橋本が矢倉やれば勝つだろ 渡辺は王座戦用の研究は出し惜しみするだろうし
77 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:53:36.94 ID:u2zD1lp9
78 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:59:00.65 ID:/3za16/u
これでハッシーが勝てば将棋維新や!
79 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:59:02.25 ID:kerVdG78
角交換四間は手損ばっかして狙いがよくわかんねーって思ってたけど 王位戦見て手損の代償として序盤の駒組みで後出しジャンケンを目指す戦法っていうイメージが出てきた
80 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 10:59:07.20 ID:+gPQaLyc
>>76 おおーっ、それは次の王座戦にかなり影響するね
81 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:00:14.23 ID:u2zD1lp9
確かに色々な意味で、王座戦との絡みは大きい将棋だね
82 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:02:44.72 ID:G9YAsyL1
竜王戦で居飛車対振り飛車が観たいから渡辺負けてくれ
83 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:04:55.52 ID:BJGJlYGX
おお、ここで王位戦と離れたね
84 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:16:07.08 ID:drnDf2A9
ま、普通に渡辺が勝つのかな
85 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:21:39.02 ID:WjV9BRXX
ハッシー頑張って
86 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:25:47.65 ID:y8s+gz6/
87 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:31:46.85 ID:dzxEoJoU
>>82 俺も観たいが丸山と山崎って振り飛車できるの?
88 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:34:39.44 ID:9S99VvZQ
橋本の名言 十年前、藤井さんは竜王でした。羽生挑戦者を粉々にして、若手のカリスマ的存在だった。 その藤井さんが『指す戦法がない』って、みんなと同じ中飛車をやって完敗するのは 時代の流れを感じるというか、寂しい。
89 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:34:44.00 ID:/sMx1i0j
90 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:36:02.13 ID:UvyHFmgT
渡辺vsハッシーの順位戦もそろそろ昼食の注文とりの時間では? 今日はハッシーに勝ってホスイ
91 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:36:36.24 ID:9S99VvZQ
丸山はともかく山崎は時々振るだろ。 紛れが出やすい短い時間の将棋では特にそう。
92 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:40:24.25 ID:dzxEoJoU
山崎って力戦形になって結果的に振ってるってパターンじゃないの? 純粋な振り飛車って記憶にないんだが
93 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:48:41.36 ID:YL9UCCto
穴熊はあるの?
94 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:49:32.36 ID:Maf3OiyE
95 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:54:24.34 ID:X7OkghJQ
○は近藤と親しいからゴキ中の秘手教えてもらう、とかw マジでいうと低段時代に多少振っていた棋譜あったはず。
96 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:55:33.87 ID:Lfip8t1K
渡辺は振り飛車に弱いのかなあ。
97 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:56:59.35 ID:cPoMrGAN
>>95 短時間棋戦だが○は羽生相手に振って勝ったりしてる
98 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:57:58.55 ID:FWSf05Sv
橋本飛車振ったの?しかも四間って・・・・どん引き
99 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:58:01.35 ID:3Ggu14Nf
今日はハッシー、明日は山崎に勝ってほしい 丸山じゃあ竜王の相手にならん
100 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 11:58:18.36 ID:Sj1rciwF
渡辺からしたら「ああん?角交換四間とか舐めてんのかコラ」みたいな心境なんだろうなw
101 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:00:28.57 ID:cPoMrGAN
>>99 山崎が相手になるかのように言うなよ
渡辺のサンドバックじゃん
102 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:00:33.81 ID:X7OkghJQ
>>100 まあ渡辺からみたらアツくなるわなw
三間だったらまだしもw
103 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:00:52.59 ID:VX56DnYj
むしろ渡辺からしたら振ってくることは 想定通りでシメシメと思っているかもしれん
104 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:01:15.12 ID:FWSf05Sv
羽生の角交換四間は完全に作戦負けだったし 渡辺が受けを間違ったから勝ちを拾えただけで正確に指されてたら羽生の大差負けだった 結果だけしか見てないのかねこいつ。悲惨な投了図になるよ。渡辺に角交換四間で2度目はない
105 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:01:23.84 ID:3Ggu14Nf
>>101 去年惨めに玉砕したやつよりましだろwwww
106 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:01:47.63 ID:SkWDd8Nc
なんか今日はいつものA級一局だけのときより盛り上がってるなw ハッシー渡辺に勝って降級の置き土産にしてくれ
107 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:02:07.08 ID:KMkCZCAa
>>98 > 橋本飛車振ったの?しかも四間って・・・・どん引き
振り飛車自体は、王座戦云々が無くても戦型予想のド本命だろ
108 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:04:13.13 ID:FWSf05Sv
>>107 みんな書いてるけど三間ならまだしも四間とか挑発もいいとこ
どうせ橋本は指しこなせなくて負けるだろうし。なぜか渡辺に喧嘩売ってるけど相手にされてないよ
渡辺は名人挑戦もあるかっていう棋士だけど橋本なんて降級候補組なんだし。くだらん挑発すんなって話
109 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:04:31.64 ID:cPoMrGAN
>>105 マシじゃないし今期は一矢報いてる
つーかスレ違いだな
110 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:05:09.06 ID:4VmiQ0Ek
2匹目のドジョウはいないっていうしな。
111 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:06:04.04 ID:+gPQaLyc
>>106 たしかに序盤で盛り上がるのは、なかなかないね
ってか、降級させんなよww
112 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:06:40.09 ID:x4JcpsfP
今日の角将 ID:FWSf05Sv
113 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:07:07.32 ID:FWSf05Sv
>>109 早指しでしょ所詮。あんなの何の参考にもならない
2010年の竜王戦で羽生が絶好調で竜王奪取確実とか言われて挑んだけど惨敗
竜王戦の渡辺はランクが違うの。竜王戦というかタイトルに一度ついた渡辺を止められる奴は存在しない
114 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:07:09.59 ID:/3za16/u
>>110 2度あることはサンドピアリスの可能性も
115 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:08:25.88 ID:LNTLml8R
ハッシー頑張れ
116 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:09:06.97 ID:Sj1rciwF
渡辺の怒りに触れて大虐殺はありえるけど、ここでハッシーが勝つようだと今後が面白くなる 今後渡辺と当たる棋士で振る人が急増しそうな予感
117 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:10:02.19 ID:SkWDd8Nc
>>111 元々ハッシーには不利な組み合わせなんだよ
順位下位で先手番4局なのはハッシーだけ
A級では屋敷が前期残留したように先手番でいかに勝つかが最重要
すでに先手番で負けてるんで相当苦しいのは間違いない
118 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:11:04.83 ID:L0vrfaqr
疫病神降臨 ID:FWSf05Sv なむさん
119 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:13:21.82 ID:ypKM9ppo
羽生さん対局しなくても、アンチ基地外いるのかよ。
120 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:13:48.65 ID:/sMx1i0j
>>114 あの駄馬よりは勝つ可能性高いと思うぞw
121 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:14:01.68 ID:4VmiQ0Ek
ハッシーは高橋と谷川にしっかり勝ち切って、あとどこかで1勝拾えば、 残留出来そうな気もするけどな。 三浦も確かA級初参戦の時、3−6で残留したよね?
122 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:15:48.22 ID:cSuSlMxB
>>103 渡辺としてもこの戦型でそろそろ勝って「振れば勝てるなんて思うなよ!」って示したいだろうしな
123 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:16:11.19 ID:qVymoFCc
渡辺の対振り勝率ってここ2年5割切ってそうなイメージあるけど 実際どうなんだろ 久保久保久保羽生羽生藤井藤井谷川 少なくともこんだけ負けてる
124 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:17:02.36 ID:/sMx1i0j
>>121 >ハッシーは高橋と谷川にしっかり勝ち切って
勝ち切る?
やや分の悪い戦いだと思うが・・・
125 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:18:47.07 ID:YL9UCCto
ハッシー勝つカレーワロタwwwこの対戦に絶対に負けたくないんだ
126 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:19:02.82 ID:KMkCZCAa
>>108 そうだねみんな書いてるね
お前は振り飛車自体にツッコミを入れた文章だったけどね
お前は「特に四間飛車」という書き方だったが、それがおかしいと言ってる
「角交換四間限定で」ならわかるが、最初はそういう書き方ではなかった
言葉がおかしいという話をしているの
127 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:21:26.35 ID:u5lEQOXf
王座戦はずっと最初は居飛車優勢っていう評価だったけど 感想戦や後日検討では、実際仕掛け以降そこまで先手の利は生かせてない、 後手の形としては手待ちは選択肢としてかなりアリなんじゃないかって評価になったんじゃないのか
128 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:22:16.39 ID:yBd9D4uJ
今日の足利乞食 ID:FWSf05Sv
129 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:23:21.59 ID:NArZqqbj
山崎がNHK杯取った決勝は後手の角交換向かい飛車 まあ、積極的に振るタイプではない
130 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:24:38.73 ID:eyAMfD3L
>>127 うん、先手圧倒的有利とかって説は渡辺自身も既に否定してた
先手の模様が良いが実はそれほどまでに大きな差ではなかったといってる
131 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:25:59.53 ID:qAjbceC8
>>128 さっそくNGにするわ
コテハンにしてくれねーかな角将
IDあぼーんする手間が省けるのに
132 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:30:07.57 ID:X7OkghJQ
>>127 それはそうなんだろうけれど、仕掛け自体は成立してるっつう評価で、仕掛けられること自体先手成功後手失敗なんじゃね?
手損して好きに組ませて仕掛けの権利まで持ってかれて専守防衛自陣角じゃツラいでしょ
133 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:33:01.47 ID:x4JcpsfP
, ´ ̄ ̄ ` 、 / 84 ヽ / /|', / ヘ i .:i ,' ./ ! ',. メ、 ハ | | .i ./\ ',イ / i | | | .ハ |/ <・> < ・>\|ノリ / ヽリ ,ノ(、_, )ヽ ヽヾ 勝つカレーいただきマンモス ソ丿/ 、__!!_,.、 ソヾ /丿ソヽ _ ヽニソ_ノソヽ ソ/::::::\ \ ヘノ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ ヘヽ//ヽ __ __ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ | ;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|
134 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:33:05.08 ID:NArZqqbj
角換わりの待機型を「耐久型」と書いてる人がいた イメージには合ってる
135 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:33:20.38 ID:L0vrfaqr
>>127 羽生と渡辺の感想戦なんかまったく信用出来ないよ
136 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:35:20.33 ID:5xEHwArp
今日の二人の昼食キボンヌ
137 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:36:06.86 ID:UjFjEOLY
>>108 ハッシーは元々四間好きで、藤井をリスペクトしているから
指してもおかしくはなかったけれどな
それを渡辺戦に持ってくるのは流石だがw
138 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:36:12.82 ID:KySr1SNe
>>132 あの仕掛け自体が成功だったかどうかは微妙だよ。
歩をあれだけ大量に渡してしまっては銀冠から端攻撃の
効果が倍増しちゃう。
一見成功に見える仕掛けだったけど、
反動が見た目以上に厳しかったと。
もっと反動の少ない仕掛けがあったかどうかはわからん。
139 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:36:14.67 ID:r5ehL5Wf
140 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:36:44.82 ID:a5K/MgL3
王座戦は羽生が死んだふりして渡辺に攻めさせて 歩を三枚集めたのが勝因だと思う
141 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:39:01.95 ID:SkWDd8Nc
まぁ渡辺の方が圧倒的に差し易かっただろうし有利だっただろうけど 渡辺自身がそう言ってしまうと本当に振り飛車退治が苦手なのを認めることになるからねぇ
142 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:40:51.77 ID:qAjbceC8
羽生のは千日手狙ったけどアテが外れる じゃあ、開き直って粘れるだけ粘ってみるかというのが成功したんじゃないの 1局目で早めに攻めた反省もあるのかもしれないが
143 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:41:49.88 ID:2+sB8RDj
カツカレーとか気合入ってんな
144 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:42:36.29 ID:1AiefJry
足利ナマポの何が凄いって、本当に無職ってところだよ 単にレッテル貼られてるだけじゃない 24時間365日、10年にも及ぶアンチ活動 角将事件は6年前だが
145 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:44:55.61 ID:4VmiQ0Ek
ハッシーからしたらボコって、「どうだこの野郎。今日の棋譜はしっかり 頭に叩き込んどけよ」ってやりたいんだろう。w カツカレーとか・・ハッシーも相当熱くなってるな。
146 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:45:34.31 ID:5xEHwArp
今期はなんとか魔太郎に名人に挑戦して欲しいから今日は負けられないわ(俺は角将とかいう人ではないです)
ただ、ハッシーが角交換四間飛車持ってきたのは嫌な感じだなぁ
アキラが頭にキテなければいいけど
>>139 サンクス
147 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:46:20.18 ID:8pSx8a4o
ハッシーは口に含んだカツカレーを魔太郎に吹きかけるつもりだな
148 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:47:35.77 ID:Sj1rciwF
今日の対局は渡辺が勝っても負けても面白いわw
149 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:47:51.88 ID:2XfYygU1
ハッシー本当に振ったのかよwww
150 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:48:00.69 ID:JVfsuLLU
151 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:48:53.65 ID:+apHFKD4
33桂としておいて85歩と急に盤が回転する感覚がわからん
152 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:50:09.22 ID:HphkxEIX
ギンダラー渡辺vsカツカレー橋本
153 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:51:31.06 ID:qAjbceC8
明日の渡辺ブログ NHKの件をツィッターでgdgd言ってた金髪豚野郎をあっさり返り討ちにした カツカレーとかダジャレに頼る棋士には負けられません
154 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 12:53:41.68 ID:8pSx8a4o
関は先後の区別もできなくなったようだな
155 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:05:42.26 ID:/sMx1i0j
>>144 >角将事件は6年前だが
そもそもその事件を知らなくてなあ。
差支えなければ、kwsk解説してくれんか?
156 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:06:47.62 ID:m1Jwc6gs
157 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:11:39.96 ID:ARfVh6CE
角将もハブヲタも頭が悪く低級でユーモアがない点で共通している 香典師というコテハンにはユーモアがあった
158 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:13:04.07 ID:JVfsuLLU
ありゃユーモアじゃなくてジミー大西並の天然ボケ
159 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:15:21.70 ID:1AiefJry
>>155 894 名無し名人 sage 2006/10/16(月) 18:34:07 ID:zDENmvnt
将棋は王様を取るゲームである
へぼ将棋、王より銀を可愛がり
将棋は歩の突き捨てから
タイトルを将棋の駒に例えたら
王将=名人
飛車=竜王
角将=棋聖
金将=王位
銀将=王座
桂馬=棋王
香車=王将
と金=朝日
歩兵=銀河、NHK杯、日本シリーズ
160 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:18:13.69 ID:/sMx1i0j
>>159 これはひどいw
昔の書き込みわざわざ探してくれてありがと。
161 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:19:54.42 ID:ypKM9ppo
>>134 基本、角交換して、隙あらば、角を打ち込むと脅しをかけつつ、居飛車に攻めさせるんだから、
サッカーで言えば、ドン引きカウンターのようなもんだからな。
162 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:23:37.64 ID:29my1cGn
と金は金と同じで金以上、というツッコミをする奴はいなかったのだろうか
163 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:26:41.18 ID:8pSx8a4o
牛蒡って奴は記事が下手だな。 誤 「先手は△3三桂から△2五歩▲同歩△同飛に▲同飛と取るのが理想。 そのためにはどのような陣形で備えるのがいいか。離れ駒を作らないように 気をつけたいですね」(関六段) 正 「先手は、後手が△3三桂から△2五歩と突っかけ、▲同歩△同飛と 飛車交換を迫ってきた時に、▲同飛と取るのが理想。そのためには どのような陣形で備えるのがいいか。自陣に離れ駒を作らないように 気をつけたいですね」(関六段)
164 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:28:07.04 ID:ypKM9ppo
>>162 角将の時点で、将棋知らない人だから、そんなこと言っても通じないでしょ
165 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:30:04.03 ID:8pSx8a4o
ふーん、角将って、囲碁板の越田に似ているな。こいつも囲碁がなんなのか分かってないのに、 局面を勝手に理解したつもりになって、本まで出した。本物のキチガイw
166 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:32:33.20 ID:HXhr/zGg
167 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:34:09.18 ID:yJJuTxtM
しかも誰も望んでないのに解説してくる それが具体的な手じゃなくて、黒がよさそうとか白がよさそうとか これは勝負手とかそんな感じ 角将のがマシかも
168 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:36:12.70 ID:e93GO1NH
>>165 ぐぐってアマゾンのレビューを見てみたが
もしかして2ちゃんで垂れ流しているような与太をそのまま本にしちゃったのかこの人?
169 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:37:46.77 ID:ULgcUcSP
>>161 どん引きカウンターつっても
歩3つ渡しただけでカウンター食らって
穴熊崩壊ってのも理不尽な話だわな
170 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:39:45.36 ID:zl+ISx46
いやぁ〜 この二人どっちが勝っても負けてもいいから シチュエーション存分に楽しめるわw とことん捻じれあってくれ
171 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:39:45.31 ID:HXhr/zGg
そういや、「羽生以外の棋士を仮に藤井とすると」のネタを何とか新書に書いてたのもいたな、だれだっけ?
172 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:42:34.41 ID:Maf3OiyE
173 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:42:40.78 ID:BJGJlYGX
渡辺長考か
174 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:46:13.12 ID:8pSx8a4o
>>168 アマトップクラスでも囲碁の理論なんて書けるはずがないのに、
こいつはただの弱いアマ。それが理論書なんて・・・w キチガイだよね。
まあ、囲碁板にくれば、今も「一歩」という名で出てきて、勝手に局面とか
解説している。みんなから嫌われている。当たり前だが。
175 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:46:32.33 ID:buJDjGwx
>>163 他人の発言タイプしただけなのに
文章下手とか言われてもな
176 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:48:13.72 ID:4jJU3t7b
プロレスっぽくていいよな 渡辺「橋本タココラ!四間飛車タココラ!」 橋本「時は来た!それだけだ」
177 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:49:55.91 ID:BJGJlYGX
引退をかけた勝負とかあったら最高に盛り上がるな
178 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:49:58.83 ID:Nv8/5tjS
郷田が渡辺相手に飛車振ったらビックリするけど、ハッシーなら大本命じゃん。 ハッシーの棋風知らない人多いんだな。 受け将棋だから振り飛車は合ってるよ。
179 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:50:05.08 ID:8pSx8a4o
>>175 本人だったら、言ってやりたいが、
「他人の発言をタイプしただけ」でカネになるなんて思うなw
最低限、中継を見ている人間に容易に理解できるように
自分の手で編集しなければならない
180 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:50:33.41 ID:X7OkghJQ
タナトラ以来久しぶりのプロレスA級棋士誕生だな
181 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:51:35.75 ID:QDSkSAe6
最近も十手詰めとか言ってたしな…
182 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:52:28.07 ID:6Z/f3qdu
中継の記者って結構将棋できる人が雇われてんだよね?
183 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:53:40.40 ID:EsMCeG5f
184 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:54:34.53 ID:X7OkghJQ
>>178 いや別にハッシーは振ること自体はあるでしょ。三間はよく指しているし。
現A級の中では羽生、モテについで振るイメージ。いや採用率からすれば羽生よりも振るか。
ただ4間しかも角交換をよりによってこのタイミングで採用とかw
185 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:55:26.26 ID:iXFroCx/
そろそろ竜王が火を吐くか
186 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:56:05.74 ID:84nqqBAA
35歩で仕掛けたれや
187 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:56:16.71 ID:Nv8/5tjS
>>182 最低限、24で5級ぐらいあれば十分じゃね。
責任者として棋士が常駐するようになったからそいつに聞けばいいし、
控室から手に関して指摘もある。文章力が大事。
基本的に不満は無いんだが、梅だけは受け付けなかった。
最近あまり見ないので嬉しい。
188 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:56:56.96 ID:lg0eYWW1
中継だとナベは後手角交換四間に対して5勝1敗らしいけどな やっぱり印象ってか信用って大事だな
189 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:58:29.99 ID:/sMx1i0j
ハッシー、端は受けないのか?
190 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:58:45.18 ID:u2zD1lp9
モウ類型ないの?
191 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 13:59:22.37 ID:Nv8/5tjS
>>184 よりによってこのタイミングって、角交換四間で藤井が挑戦&羽生が採用して勝利なんだからやって当然じゃん。
有力な戦法が見つかればイナゴのように群がるのが現代将棋。
勝率が付いてくるかはわからないけど、これから後手番の流行戦法になることは確実。
ゴキゲンが死んで後手番の戦法に困ってたところだしね。
192 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:00:13.39 ID:aYyA37Av
ゴキ中は復活宣言されたけどな
193 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:00:59.53 ID:sPiKTMXl
もうゴキは復活してきてるよね
194 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:01:19.33 ID:S06XrvXx
藤井の真似っこか
195 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:01:52.85 ID:u2zD1lp9
ゴキゲンが44銀型メインで復活するとは思わなかったな 菅井流も壊滅していないしw
196 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:03:24.01 ID:JVfsuLLU
でももう近ちゃんは指さないんだろうな
197 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:03:58.93 ID:Nv8/5tjS
>>192 マジか。死滅せずに蘇るとは、さすがゴキブリ中飛車・・・。
198 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:03:59.05 ID:FWSf05Sv
ゴキ中は渡辺の血のにじむ鍛錬の結果最終的に絶滅する欠陥戦法だけどね 最後の足掻きの段階に入ってると思う。羽生も昨年度の順位戦でゴキ中使って渡辺から逃げた
199 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:04:27.65 ID:ypKM9ppo
ゴキって山崎にあってないかな? ゴキを潰すと言った竜王に挑んで欲しいな。
200 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:05:34.99 ID:6Z/f3qdu
ハッシーはもとからゴキゲンなんてやらんだろう 流行形をやりたがるタイプじゃないしね
201 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:05:39.88 ID:/sMx1i0j
角交換四間も、この形の向かい飛車にするんだったら有力なのかもね。 ゴキゲンから向かい飛車にするのと比べると、△54歩が入ってないから 角の打ち込みを気にしなくていい分、駒組みに自由度がある。
202 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:06:14.47 ID:FWSf05Sv
今のゴキ中があるのは渡辺に一度完膚なきまでに叩き潰されたから 骨折と同じで一度折れてまたくっついたほうが強靭になる ただ渡辺はゴキ中自体を壊滅させようとしてるから次に折られたら永久にくっつくことはない
203 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:07:36.59 ID:WHtKVD3E
渡邊もたいへんだな、こんな基地外に粘着されて
204 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:09:08.76 ID:u2zD1lp9
75歩と伸ばしてみたいが
205 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:11:18.21 ID:FWSf05Sv
振り飛車は不治の病に冒され朽ち果てる。ゴキ中はただの延命措置 将棋の戦法は居飛車一本になりそれを究めたものが勝つようになる そしてそれを究めるのが渡辺。飛車の不動は王者の証
206 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:12:32.40 ID:qAjbceC8
>>203 別に角将みたいなネットだけのクズが何匹いても渡辺や羽生の人生には何ら影響ないので無問題
207 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:13:45.49 ID:4a2PLXny
デブの食い物カツカレー
208 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:15:06.06 ID:u2zD1lp9
37桂は危険がいっぱいだなw
209 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:15:48.40 ID:L0vrfaqr
所詮2ちゃんは社会のクズゴミの集まる所 俺もその一員だがねw
210 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:15:57.34 ID:EqGtzS37
ハッシーは子ども時代はまだ無名だったのか、奨励会試験の筆記試験で 後ろに座っていた渡辺明少年が佐藤慎一少年に「こいつ誰?」と訊ねて いるのに気づき、「この野郎」と思ったらしい。
211 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:16:09.49 ID:/sMx1i0j
>>204 ▲75歩も有力か。
個人的には、▲66歩▲68金寄から▲67角と備え付けたい感じもする。
どっちにしても、振り飛車の指し手が難しいところだな・・・
212 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:19:21.47 ID:BFxiwj6y
今北産業 カツカレーとは気合十分、派手な殴り合いキボン
213 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:21:04.38 ID:sE4jhtN5
>>210 ハッシーは田舎で大会に出てなかったから知名度がなかったからな
214 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:24:36.47 ID:X7OkghJQ
>>197 ゴキ中は復活した、と今月号勝又教授が書いとる。
7月に7勝1敗だとさ。44銀型で超速に対抗手段見つかったらしい
215 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:28:25.80 ID:lJQ/nYzT
>>196 コンちゃんは、今居飛車が楽しいんでしょ
216 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:28:48.35 ID:++t7QUgf
ID:FWSf05Sv こいつが本日の基地外?
217 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:32:25.31 ID:u2zD1lp9
んー35歩と行きたかった気も
218 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:32:40.78 ID:46UJGOxZ
219 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:32:46.74 ID:RqVH/bUW
>>162 そもそも、ひらがなの「と」に見えるけどあれは金という漢字を崩した書体で書いてるだけ、なども
220 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:34:07.11 ID:0qoUa95I
>>42 >
>>34 > 橋本もそこまで目が節穴じゃないだろ
> 王座戦は渡辺が僅かなミスを積み重ね羽生が中終盤上手く指したから勝てただけで
> 作戦自体は後手の作戦負けで仕掛け自体は成立してたんだから
そういうことだな
45歩突いて
会戦してりゃ
優勢のまま終盤戦で押し切れたハズ
その場合だと
穴熊の暴力が生きる展開になった
221 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:34:32.60 ID:LNTLml8R
222 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:39:09.82 ID:+apHFKD4
37桂はねる前にもっと玉固めると思ったけど 動いていく順でもあるのかな
223 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:39:46.34 ID:pdF389WG
ID:FWSf05Sv > 飛車の不動は王者の証 要約すると大山はサーカス将棋 棋理に反する邪道な棋士ってことかな?
224 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:42:17.84 ID:3Ggu14Nf
ここで銀引かされるのは、感じ悪いな
225 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:46:13.30 ID:61QGMKJD
大山は四間飛車主体なので王者じゃないんだねぇ
226 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:47:08.40 ID:yJJuTxtM
墓穴wwwww
227 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:48:16.28 ID:++t7QUgf
228 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:48:49.37 ID:Sj1rciwF
羽生を叩くために大山をあれだけ持ち上げてたのに、飛車の不動は王者の証ってバカだろwww
229 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:49:14.00 ID:8wQSrdkB
今北京成は?
230 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:49:18.75 ID:FWSf05Sv
大山の時代の振り飛車と今の時代の振り飛車は全然違う 振り飛車は元々受けの戦法で器のでかい人間のみが指しこなせる戦法だった 羽生世代がしゃしゃり出てきてから節操がなくなり振り飛車が原形をとどめなくなった 今の振り飛車は逃げ飛車っていったほうが正しい。品がない
231 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:51:07.38 ID:cPoMrGAN
イミフな理論きました
232 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:52:16.63 ID:M+aCjuic
大山が飛車ふりはじめたのは晩年だけどな 相居飛車で勝てなくなってから
233 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:52:29.38 ID:8wQSrdkB
234 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:55:10.75 ID:FWSf05Sv
飛車は最終的にはどうやったって動く。昔の受けを主体とした振り飛車と現代では意味が違う ゴキゲン中飛車の登場がその象徴だろう。まさに攻めの振り飛車 渡辺がこれを壊滅したい理由がよくわかる。飛車を動かすのは攻めるためではないから そこに王者の品格はもうなく野蛮な侵略者のようなおごりが見える
235 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:57:35.38 ID:/sMx1i0j
>>230 文章お上手ですね。
たまには 指 し 手 の 解 説 をお願いします。
236 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:57:59.50 ID:pVzWnz2g
>>234 本気で言ってるなら病院行け
自己肯定するためだけに理論破綻していることにも気づけてないんだから
237 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 14:58:24.49 ID:s1uiBy99
というか、相手に戦法を合わせてもらわなきゃいけない時点で底が知れるという結論にしかならんがね
238 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:00:18.04 ID:pdF389WG
>>226 スルーしようがしまいが結果は変わらん
10年の実績
239 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:01:34.76 ID:t+yyEaVV
渡辺はゴキゲンを駆逐したいとか言ってるけど 単に苦手意識を持ってただけ。かなり前から。 石田もムリ攻めだとか言ってたし。 居飛車は鬼のように強いけど、弱みを自分から見せてるな。 俺は奴のそういう所は憎めないけども
240 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:01:37.50 ID:M+aCjuic
大山は振り党ではなく対抗型しか指さないだけだろ 相手が器の大きな()振り飛車党の時は大山は居飛車でちまちま攻めてたけどそれはどうすんだ?
241 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:03:40.93 ID:pdF389WG
242 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:06:07.08 ID:/sMx1i0j
なんか…また33の銀が取り残されそうな展開になってるな。 こうゆっくりした展開になるのなら、どうも振り飛車持つ気になれないんだが。 羽生ならそれでも勝てるのかもしれないが。
243 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:07:14.41 ID:BTWnvyph
>>210 ハッシーが文句付けたNHKの解説の時も、
渡辺は奨励会時代の橋本さんの印象はありません、なんて言ってたなw
244 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:09:05.69 ID:s1uiBy99
つーか根本的に、渡辺以外の年齢の棋士って、詰みがあるかの読みは若さで補ってる(そりゃそこで負けたら若さってなんだって話だから当然だが) “考える力”が羽生世代〜ポスト羽生世代に比べて著しく欠落してると思う。 研究ありきで、序盤で手を止めずにポンポン進めるから考える力つかなくて予定外のことには弱い
245 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:10:36.33 ID:ur/c0kuZ
ハッシーがA級に絶対に負けたくない人がいるって
たぶん渡辺のことを言ってたけど
>>210 が理由なのかなw
246 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:11:46.49 ID:cO+HV5Ed
これはハッシーが苦しいわ
247 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:12:00.83 ID:SE4By3tZ
若い世代が駄目なんじゃなくて羽生世代が異常なんだと思うわ。
248 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:12:03.48 ID:a5K/MgL3
作戦負けはしてないの? 橋本やるじゃん
249 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:12:26.97 ID:BFxiwj6y
局面はどうなってます? ハッシー持ちですか?
250 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:13:47.66 ID:BTWnvyph
局面はまだまだ互角 24で10級の俺が断言
251 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:13:58.56 ID:8wQSrdkB
>>245 渡辺明少年「こいつ誰?」
ハッシー 「この野郎!」
渡辺明少年「こいつ誰?」
ハッシー 「この野郎!」
渡辺明少年「こいつ誰?」
ハッシー 「この野郎!」
いいねえ、遺恨大好き。見ていて面白い。将棋の内容ではらしてくれ
252 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:14:09.78 ID:EqGtzS37
この際だから、ハッキリ白黒つけてもらおうじゃ あ〜りませんか。
253 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:14:31.27 ID:MZnW+2CP
解説がしょぼくて泣けてくる
254 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:14:44.48 ID:s1uiBy99
>>244 渡辺以外のじゃなくて、渡辺含む渡辺以下の年齢の棋士だった。
255 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:15:57.71 ID:M+aCjuic
理由はなんであれ橋本が同世代渡辺に絶対負けたくないっていうなら頼もしいわ 山崎や阿久津ももっと対抗心むき出しにしてどうぞ
256 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:15:58.94 ID:SE4By3tZ
「こいつ誰?」 は、いかにも渡辺らしいエピソードだなw
257 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:16:10.25 ID:u2zD1lp9
これは74歩か55歩か
258 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:17:39.14 ID:MZnW+2CP
位取られるのいやだから74歩で 先手は98香って感じかな
259 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:17:54.43 ID:voA4GWea
渡辺はあちこちイラン敵作っちゃあなぎ倒して来たから凄いけど そういう人間が長く隆盛を誇ったためしはないからな
260 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:19:01.89 ID:dclDdIwJ
羽生世代って単純に人口ボーナスで強いだけだろ
261 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:19:05.27 ID:Mw9U+kPm
関六段の小さい盤駒いいなー 欲しいけど高いんだろうなー
262 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:20:36.09 ID:M+aCjuic
>>259 無駄に丸山を挑発しなきゃ1回はNHK優勝できてたと思うわ
263 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:24:21.25 ID:46UJGOxZ
>>254 渡辺も含むの?そんなことないと思うけど。
タイトル戦で相手の新手にもちゃんと対応してるわけだし。
>>259 大山がいるじゃん。盤外戦術で敵をたくさん作ってきたのにあれだけの実績がある。
264 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:28:42.18 ID:fetAJoUP
NHK杯なぞ竜王9連覇 A級昇級に比べたら優先順位低い。捨て措いてOK
265 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:29:58.07 ID:Qumm6umg
>>262 折角、決勝いった時に初手に変な手を指してたからな
36歩だっけか
あれ、今になって気付いたけど、解説米長だったし、
対局開始前に米長に初手変な手させって言われてただろw
266 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:30:20.22 ID:s1uiBy99
>>263 >新手に対応、出来て無いと思うよ。
康光に弱いのとかそのせいだと思う。
タイトル戦(竜王戦)は時間長いから考える時間あるからなんとかなるんだと思うけど、『予想外』に対する地力の対応力は上の世代に明らかに劣ると思う
267 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:31:20.81 ID:Ozqpyda2
将世9月号の裏表紙の内側に載ってた奴に似てる あれは13万だった、それくらいならちょっと欲しいよね
268 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:33:27.36 ID:FWSf05Sv
羽生世代の将棋はいかに早く短時間では対応できない奇手を指すかって事に集約してる だから2日制では渡辺の前に木っ端微塵に消し去られる 森内だって2日制なら渡辺の敵じゃない。早くて相手に対応されなければいいんだという軽薄な考え
269 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:34:35.96 ID:8wQSrdkB
>>265 その棋譜どなたかお持ちでないですか?
先日のザキヤマの対丸山も変な将棋だったなあw
270 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:36:18.88 ID:FWSf05Sv
佐藤だって昔は深い読みで相手の裏の裏まで読むような厚みのある棋士だった 今は羽生みたいにいかに変な手を指すかみたいことに力入れてる 昔はわけのわからない手を指すんじゃなくて緻密な読みで観てるものを感動させる将棋指してたのにね そりゃ勝てるようになるよ。特に短時間将棋でね。実際今期は凄いよ早指し。2日制の王将は渡辺に挑戦されたら取られるね
271 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:37:00.29 ID:3Ggu14Nf
>>262 あれは丸山グッショブだったな
質問三羽鳥事件で奮起してたわwww
272 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:37:59.09 ID:Bd/JkvuZ
三間、角換わり、矢倉、美濃とかと違ってゴキゲン中飛車って 名前スゴい浮いてるのはなんで? そもそも戦法の名前は誰が付けるの?
273 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:38:35.39 ID:3Ggu14Nf
274 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:39:08.68 ID:z9UcPbwG
>>265 感想戦で※に「この相手ならそれぐらい(初手▲3六歩)でいいと思った?」
とか聞かれて「まあ、そうですねえ」とか答えてたなw
優勢になったのに逆転されたんだよな
275 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:39:53.25 ID:GQNpPmIV
276 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:40:10.71 ID:M+aCjuic
大山が対抗型党と知らずに居飛車が王者だとか振り飛車は器が大きいだとか言って恥かいた奴が帰って来たのか その鉄の心臓生かして働けよ
277 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:40:24.16 ID:FWSf05Sv
そんなの調べればすぐにわかるでしょ。なんで調べないの 新しい戦法なんていくらでも出てくるんだから自分で調べる習慣つけてないと置いていかれる 観てる側だっていつまでも同じスタイルで将棋観てたら駄目なんだよ
278 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:41:40.09 ID:29my1cGn
今日のおもちゃが降臨されたと聞いて
279 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:42:48.07 ID:egdTPoYF
してはいけない手損来たか
280 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:42:52.33 ID:u2zD1lp9
ありゃ42銀引いたか
281 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:43:10.23 ID:z9UcPbwG
それにしても、序盤から角交換するような現代将棋が大嫌いなはずのハッシーが角交換四間とはねえ 正直渡辺対策というより不調を脱するための気分転換みたいな感じだろうな
282 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:43:16.94 ID:/3za16/u
>>276 働かれる会社とかその会社の顧客のことを考えろよw
283 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:43:27.16 ID:46UJGOxZ
渡辺と丸山って和解してないの? 去年の竜王戦で渡辺が怒ってノータイムで指し続けたってカキコあったけど
284 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:44:05.56 ID:8wQSrdkB
285 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:44:09.04 ID:29my1cGn
しかし受け皿を用意しないと秋葉原事件のように
286 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:44:55.04 ID:dX7GPuxf
渡辺って羽生世代が衰えてきてるからこそ竜王なれただけだろ 今の渡辺の年には羽生は7冠終えて4冠5冠当たり前時代なわけだし 渡辺は自分の全盛期に衰えた羽生世代相手に竜王なんとか防衛してるだけ 全然大したことないw
287 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:45:16.74 ID:FWSf05Sv
>>281 いや、明らかに渡辺に勝つために必死に四間に振ってきてるでしょ
本当はA級に残りたくて必死。思い出A級とかネタのような発言してるけど全然余裕ない
288 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:45:24.06 ID:DYqhb5R1
ID:FWSf05Sv この馬鹿は渡辺が後手の横歩取りから逃げまくってるのも知らんのか?
289 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:45:57.65 ID:u2zD1lp9
早速25歩か
290 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:46:14.21 ID:6Z/f3qdu
居飛車からいったね 普通に居飛車のがさせそうに見える
291 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:46:51.53 ID:fetAJoUP
逃げまくってる てアンチな表現でワロタw 避けてる と言え。どの道それで渡辺勝ってるんなら相手が弱いってだけ。
292 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:46:59.36 ID:8wQSrdkB
293 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:47:39.16 ID:z9UcPbwG
>>288 は?角将みたいなキチガイ相手にしてる奴はやはり低級なんだな
294 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:47:42.53 ID:KySr1SNe
△同歩▲同飛に△同飛と交換できないよね。 でも△2四歩と謝るようじゃやっぱり負けのような気がする。
295 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:48:09.90 ID:s1uiBy99
>>286 そりゃ羽生は2008年くらいまで四冠維持してたから比べ物にもならない。
というか渡辺って強さの持久力無いんだよなぁ年単位で見ても。絶好調のまま駆け抜けることがない
296 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:48:11.21 ID:FWSf05Sv
羽生の時代なんて今ほど研究将棋がたいしたことなかった 今の若手は本当に大変。佐藤が今の若手の将棋と自分達の若い頃ではまったく勝負にならないと言ってる 研究すれば勝てた時代。将棋のレベルがあそこから上がったけど新しいことやればしばらく勝てたぬるい時代だったの 今は新しいことやっても研究してすぐ使えなくされてしかも緻密さも桁違い。本当にあの時代で数字稼げた棋士は楽
297 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:49:12.37 ID:Qumm6umg
>>274 あ、そうそうw
今思うと、渡辺の答えかたは、
「てめーが初手変な手指せって言ったんだろーがよ。」
「立場が違うから今は黙って言うとおりにしてやってるだけだ。」
的な感じだった気がする
298 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:50:03.01 ID:M+aCjuic
その昔楽な時代にタイトル80期とった大山は(以下ループ)
299 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:50:12.61 ID:u2zD1lp9
ハッシーはなにがやりたかったの?状態だなw
300 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:51:01.30 ID:4jJU3t7b
変な奴はブロック(^o^(⊃*⊂) ブロックブロック(^o^(⊃*⊂)(^o^(⊃*⊂)
301 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:51:08.04 ID:FWSf05Sv
あの時代に定跡とかかなり進歩したからレベル高かったと勘違いしてる人間多い けど例えば晩年の大山とか中原と羽生世代は勝負してるけど結構負けてる 定跡もたくさん研究して若くて体力も知力も有利なのに。データで観ないからみんな勘違いする 今藤井システムが出てきても1ヶ月もたないで研究されるし他の戦法も同じ。羽生が今若手だったらでかい顔なんてできない
302 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:52:08.62 ID:Mw9U+kPm
あっさり作戦負けしとるやないかい
303 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:52:11.11 ID:mDQ9lp6p
将棋ヲタ=基地外は2ちゃんの総意 将棋ヲタ=基地外をたった一人で成立させた角将は神
304 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:52:16.86 ID:SE4By3tZ
心配しなくても羽生の後継者はそのうち現れる。渡辺ではないことは確かだが。
305 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:53:06.12 ID:cO+HV5Ed
コレはハッシー劣勢
306 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:53:43.66 ID:wFzFUnDJ
今きたどっち優勢?
307 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:53:46.56 ID:7DI5Nn1b
>>272 名前はなんとなく定着する。細かい手筋なんかは昔は加藤治郎、今は島朗などが名前をつけたがるが、
定着しなかったものも多い。
ゴキゲンに限らず、最近登場した戦法名は、矢倉など昔からある戦法と較べると浮く。
ゴキゲンは一応、藤井システムや立石流などと同じ、先駆者の名前(あだ名)に由来。
一手損角換わりとか85飛、角交換型四間などはそのものズバリの説明的な名前。
矢倉や美濃と同じく、雰囲気でつけられた名前こそ、最近はひどいものが多い。
XP、ミレニアム…と思ったが、主流戦法でなければ昔からあったあひるやUFO銀、箱入り娘なんかもひどいな。
説明的な名前や個人名由来でも、25桂ポンとか室岡キック(だっけ?)はちょっとめねえ。
個人的には超速とかは結構好きです。
308 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:54:09.77 ID:FWSf05Sv
大山の時代は研究将棋の時代じゃない。確かに将棋のレベルは研究将棋よりは低い だけどそれだけ研究に頼らないことが求められる。つまり力戦勝負 その風潮の中で強靭な受けをみせ圧倒的な強さを見せたのが大山
309 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:54:19.21 ID:6Z/f3qdu
銀引いとけば飛車交換には22飛うっとけば大丈夫 と思ったら23歩同飛32飛が厳しそうでござるって感じかな
310 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:55:25.10 ID:YTcdY1Lu
>>272 こきげんは、近ちゃんがいつもごきげんだからに由来する
311 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:56:19.95 ID:FWSf05Sv
はい作戦負け。こんなの戦法選択の時点で一目 王座戦で羽生が無様に作戦負けしたのまったく見てなかったの? 渡辺が受け間違ったから逆転できた将棋だよあれ
312 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:56:22.92 ID:KySr1SNe
△同歩▲同飛に△2四歩じゃどうしようもなさそうだから、 △同飛▲同桂に△2二飛で頑張るって事かね。
313 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:57:30.19 ID:KH3q31tT
大山最強=400勝金田投手最強
314 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:58:07.36 ID:9naiKYAl
ハッシ、仕掛けられるのを覚悟の上で銀引くのなら、 その前に74歩突いとかんといかんのと違うか… なんかチグハグな感じがするなあ。
315 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:58:16.27 ID:k1svPViC
衰えた羽生世代も一掃できず羽生世代の全盛期はレベルが低いと言っても何の説得力も無い
316 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:58:16.51 ID:u2zD1lp9
困ったっぽいね
317 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:58:25.86 ID:8pSx8a4o
さすがにこれはハッシーも読み筋だろ
318 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:58:55.03 ID:tiYwa4jQ
>>311 頼む、大山がどうこう羽生がどうこう言うのはまだいいが
負けだの勝ちだの言わないでくれ
お前の逆神補正で渡辺が負ける可能性がグッとあがんだよ・・・クソが
319 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:59:15.31 ID:6Z/f3qdu
22飛でさっき書いた手順でどうしようもないとみれば なくなく24歩とやるかもね まぁそれもすぐには具体的に悪くjはならないとはいえ 大作戦負けでプロ的には大差となりそうだが
320 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 15:59:49.20 ID:Qumm6umg
橋下は研究会やってないんだろ?
321 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:00:38.88 ID:k1svPViC
勝敗に角将は関係ないだろw 角将なんてただの馬鹿
322 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:02:31.74 ID:s1uiBy99
>>301 難しく考える必要ない。小学生でも解ることだけど。
羽生と渡辺は同じ時代に今指してるわけで。
羽生は明らかにピーク過ぎててずっと二冠以上堅持かつ過半数タイトル戦出場。
渡辺は今がピークでついこの前まで一冠で名人挑戦も出来ず。
さてどちらがつよいでしょうか
323 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:03:29.41 ID:RCLcFdUw
橋本何だか冴えないなぁ 対して渡辺は相変わらず自然に玉が固くなってる
324 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:04:15.78 ID:r2N7GQbr
藤井以外がやると悲惨なことになるね まだしも普通に3間やってればよかったのに
325 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:04:50.72 ID:IyvSyYWS
>>301 なんか勘違いしてるけど藤井システムとか出た頃って
すでに今と変わんないよ。奨励会員の研究も既に今と変わらず盛んだったし
だいたい、村山とか阿部健とかが藤井に研究の質で負けるって言ってることをどう説明すんのよ
326 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:05:10.22 ID:YTcdY1Lu
カツカレーがB1の味でないことを祈るノシ
327 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:05:48.24 ID:0UdiE4au
そりゃ、羽生と渡辺を比べたら羽生が圧倒的に上なのは間違いない 渡辺は谷川も越えられないだろうけど、森内や佐藤よりは上じゃね? これからは、渡辺の世代は渡辺の天下になりやすいだろうし 広瀬や豊島が頑張らなきゃ。3〜5年後の渡辺の4冠とか5冠もありえるでしょ
328 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:06:08.93 ID:RqVH/bUW
いや、その藤井も後手、特に順位戦では悲惨なことになってるだろw 連続降級の原動力になった血塗られ呪われた戦法
329 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:06:19.72 ID:3nkeZjCT
330 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:06:44.80 ID:8wQSrdkB
>>327 谷川の全盛時と、フルパワーの渡辺、、、どっちが強いの。識者の意見を求む
331 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:06:53.13 ID:IyvSyYWS
あとレベル高い低いの基準はしらんけどさ 中盤以降のレベルはほとんど変わってないよ、大山時代から含め 大山の早指しの棋譜とかみるとボナとの一致率9割とかだったりする棋譜あるよ それにさ、現タイトルホルダーの羽生佐藤森内郷田って昔は今より強いんだぞ
332 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:07:16.11 ID:M+aCjuic
>>324 堅いって言っても銀矢倉+58金だしな
穴熊組ませない分後手ノーマル三間よりましでしょ
333 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:07:18.02 ID:3nkeZjCT
334 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:07:42.35 ID:YTcdY1Lu
335 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:07:48.19 ID:m3kHDbt/
>>245 それ無料だった頃のニコ生でいってたやつか
A級で絶対負けたくないそいつのことは人柄も将棋も嫌いっていってた
>>210 のはおもしろいな
でも個人的には渡辺ではないと思うけど
一緒に競馬したりもしてるんじゃないの?
336 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:08:04.40 ID:4jJU3t7b
オカマちゃんキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!
337 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:08:08.40 ID:3Ggu14Nf
>>327 いやそれは本当にそう思う
藤井はマジですごいわ
角の打ち場所常に意識しないといけないからすげー神経使うし、振り飛車だし
主に居飛車やってる人には難しそう
羽生はマジックかなんかわからんがいつのまにか勝ってたけど、序盤は悪かった
338 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:08:26.12 ID:HphkxEIX
55角は引いた銀が邪魔になって、強引に飛車交換に持ち込まれそう
339 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:08:51.60 ID:r2N7GQbr
勝敗はともかく王位戦では全て作戦勝ちらしいじゃん>kk4
340 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:08:54.80 ID:8wQSrdkB
341 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:08:59.29 ID:J5qnjwSD
>>330 結論が出るわきゃない。ここはそういう話題を振る場所じゃないの!
342 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:09:22.09 ID:WHtKVD3E
>>330 谷川の強さはすごかったと思うけれども、
昔のは思い出補正がどうしても強くかかるからねぇ。
343 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:10:28.05 ID:0UdiE4au
>>330 どっちが強いのか?って質問だと谷川が不利でしょ
時代によって考察や研究は進むし、昔の全盛期谷川は不利じゃね?
実績って面だと、明らかに谷川の方が上だし、谷川を越えるのは難しいような気がするが
どちらが強い?って質問になったら渡辺と答えるしかないでしょ
344 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:10:30.81 ID:k1svPViC
345 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:10:41.04 ID:3nkeZjCT
346 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:11:57.38 ID:ULgcUcSP
347 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:12:41.92 ID:YTcdY1Lu
348 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:12:51.45 ID:s1uiBy99
>>327 地力は佐藤>渡辺と思う。
佐藤は全盛期羽生とガチガチだから獲得数少ないけど出場回数凄いし。
それと多分渡辺は四冠無理。
今の時点で、二冠ではね。これからは渡辺自身が30過ぎて下り坂だろうし、現状ですらシーズンの最後には調子崩すから。
豊島や太地の成績が実力以上に伸びるかもしれない(上からの圧力が渡辺が受けてきたより少なくて)
349 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:13:06.82 ID:k1svPViC
>>330 全盛期の谷川森内佐藤渡辺は同じくらいだろうね
羽生だけ抜けてる
350 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:13:23.96 ID:X7OkghJQ
>>330 タニーだと思うが、思い出補正はあるかも。
個人的には渡辺はやっと「南以上」になったポジション。(南も一時最強に近づいたんだぜ)
351 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:13:44.15 ID:rhaznrO+
そりゃ四段の強さは今の方が序盤知識で凄いんだろうけど 羽生世代の25歳以降と今の若手の25歳以降比べて 今の若手の方が強いとかってありえないと思うんだけどね
352 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:13:50.02 ID:RqVH/bUW
>>333 おっ、可愛いな、最終女かと思った
将棋板の女神か
353 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:13:55.34 ID:++t7QUgf
>>327 これまで渡辺がタイトル挑戦者になれたのは、10年間でわずか5回なんだが。
あれ以上の好調さはないほど絶好調だった昨年でさえ挑戦はわずかに1回。
タイトル挑戦そのものが少ないのに、タイトルがそんなに急激に増えるとも思わんが。
354 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:14:06.51 ID:3nkeZjCT
>>346 大丈夫だと思うけど、出血がヒドイ
また垂れてきた。たぶん今日はイスに座って寝ます
横になると呼吸が苦しい
去勢以上に、一般人には指しこなせないオススメできない手ですね
355 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:15:13.95 ID:a5K/MgL3
次は豊胸ですか まじですか
356 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:15:24.25 ID:FWSf05Sv
信頼に値しないAI将棋の結果貼り付けたり自分の手術の画像貼り付けたり意味わからん 多分前からAIの奴貼ってるのこいつだったんだろうけどずっと嫌いだった
357 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:16:28.27 ID:++t7QUgf
>>351 羽生は凄かったけど、それ以外の羽生世代はそれほどでもないと思うが。
358 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:17:03.07 ID:FWSf05Sv
大事な局面で当たりもしないのずっとAIの結果貼ってた みんなから笑われてるのに黙々と貼っててひたすら迷惑だった
359 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:17:34.97 ID:dPpFCetk
こればっかりは角将に同意だわ お前の手術なんて知ったことか死ね
360 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:17:50.76 ID:JVfsuLLU
361 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:17:55.03 ID:3nkeZjCT
昔は24で三段くらいあったので、 一般女流アマが出れる棋戦に、性転換して将来出てみよう 1回戦ぐらい突破できればニュースになるかもと思ったこともあったが 最近将棋してないし、「金玉金」がないと棋力落ちるようなので たぶん3級くらいです。なのでソフト厨に転向しました ちょっと休んできます 今夜は局面UPしていくのでよろしく
362 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:18:09.53 ID:u2zD1lp9
55角には47金だよねぇ
363 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:18:17.63 ID:8wQSrdkB
>>343 いや、頭の性能です。
当然今の方が定跡整備されているから渡辺の方が強いに決まっているけど、
未知の詰め将棋をどちらが速く解けるかとか、
初見の局面を見て、正解手をいえるかとか、、、
の脳のパワーです
364 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:18:19.61 ID:Qumm6umg
羽生強い言ってるやつ、森内に名人戦で負けてること どんな屁理屈で説明するんだ?w
365 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:18:33.73 ID:B8Ys+3vw
366 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:18:49.22 ID:k1svPViC
>>357 そう見えるのは羽生が全盛期だったからだよ
羽生が「勝つことだけの将棋はつまらない」と言い出し
方向転換し羽生世代がタイトル獲り出した
367 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:18:53.74 ID:8wQSrdkB
368 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:19:04.75 ID:FWSf05Sv
>>351 佐藤が言ってるんだよ。今の若手の将棋は自分らの若い頃とは全然レベルが違うって
羽生だってぬけぬけと本で今の若手は大変と書いてる。自分のタイトル数には触れないでね
自分が今の時代の若手だったらこれほどタイトルは取れてなかっただろうとか謙って書けばまだまともに読めた
369 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:19:07.81 ID:0UdiE4au
>>348 佐藤と渡辺の、どちらが地力が上かって議論は置いておいて
全盛期の羽生とぶつかってたからって論理はおかしいと思う
それこそ、今より若い頃の渡辺は羽生世代とぶつかってタイトル争いに加われなかった事が多かったでしょ
30過ぎてから下り坂ってのも分からない
多くの棋士は30歳以降にタイトルを取り始めるし
森内とか、明らかに30歳以降に活躍した棋士でしょ
渡辺の今後は誰にも分からないけど、客観的に見て将来有望だとは思う
>>353 比較的に苦手にしてる羽生世代が衰えてくる年齢だからね
というか、衰え始めてるから王座も取れたって思ってもいいかもしれんし
王位挑戦は藤井に敗れて逃したけど、今現在、羽生を抜かせば最強なのは間違いないっしょ
370 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:19:19.82 ID:Bd/JkvuZ
>>307 レストン!ミレニアムは知ってたけどxpってなんかxo醤と似た違和感だww
UFO銀とかも変だww 勉強になりました。
371 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:20:08.41 ID:5xEHwArp
今の若者にはわからんだろうが、昔の棋士は過去の棋譜を手書きで写してファイルしてたからな 今みたいに研究会も流行ってなかったし序盤の精度が現代より未熟に見えるのは致し方ない それでも中原、大山、米長、加藤の四強時代とか迫力があった(大山、升田、二上、加藤時代はさすがに知らね) 今の棋士、例えば渡辺とか、データベースから局面を瞬時に調べたり、将棋ソフトにある局面を考えさせたりして勉強していると聞く それを合理的と呼べるかどうかは別として、序盤研究(一人で)と棋譜並べと詰将棋、くらいしか勉強法のなかった昔の棋士よりは、 現代の棋士が恵まれているとは言えるかもしれない
372 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:20:19.41 ID:8wQSrdkB
>>361 金玉がないと気力が落ちる、と読んでしまった><
373 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:20:20.79 ID:Bd/JkvuZ
>>310 なるほど、朗らかな人なんですね (^^)
374 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:21:07.73 ID:BFxiwj6y
全盛期でのインパクトの強さは 谷川:細い攻めなのにあっという間に終局させる 羽生:劣勢をあっと言う間にひっくり返す 佐藤:ブルトーザーのような破壊力 森内:少しでも優位に立ったら逃がさない 渡辺:インパクトないが勝つ
375 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:21:29.35 ID:EtOpNii9
>327 349 普通に渡辺の実力が抜けているじゃんw あなたらはそんなことよく解っているはずwww
376 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:22:46.62 ID:/3za16/u
>>370 xoはブランデーとかの等級からの命名だからねぇ
377 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:23:38.07 ID:mhpYSvkc
378 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:23:41.12 ID:FWSf05Sv
また今夜も大事な局面でAI将棋の結果貼るつもりなのかよ まあ今日で大体どんな人間かわかったからNGにする 普段は極力NG機能使わないようにしてる。どんな人間でも有益な情報流す可能性があるから だけどあれだけ批難されながら当たらないAI将棋の結果貼られたらレスが増えて迷惑。今期片手でおさまってたNG回数が増えた
379 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:23:49.00 ID:k1svPViC
>>375 衰えた羽生世代を一掃できない渡辺が実力抜けてるわけないじゃんw
380 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:24:26.80 ID:5xEHwArp
>>374 それはちょっと渡辺に不公平だ
俺ならこう表現する
渡辺:気がついてたら勝ち筋に入っている
381 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:26:04.42 ID:k1svPViC
>>374 全盛期の羽生の強さを谷川森内佐藤渡辺あたりと並べて語ってる時点でおまえはアホw
382 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:26:28.25 ID:FWSf05Sv
渡辺は谷川の棋譜を並べてたし受けは大山の強靭さを思い出させる 脆さがないんだよ渡辺は。だから特徴がないように見える 羽生世代にはそれがあるから持ち味が際立った時に印象が残る
383 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:27:28.28 ID:8wQSrdkB
>>381 そうだなあ。。。全盛期の羽生だったら、いかな渡辺@竜王戦、森内@名人戦でも、、、最終盤の見逃しがなかったし、、、、撃破しているだろうね
384 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:27:38.25 ID:1AiefJry
385 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:27:49.69 ID:Qumm6umg
>>382 A級になる前は順位戦でぽろぽろ負けてたけどなw
386 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:27:54.40 ID:aYyA37Av
ハッシー時間大丈夫なのか
387 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:28:21.01 ID:s1uiBy99
>>369 何故?
全盛期の羽生>神がかっていた
それとぶつかるってことはタイトル取れる力あってもとれないってこと。まあこれは谷川さんにも言えるけど佐藤が1番ガチガチ。
渡辺は全盛期の羽生とはほぼぶつかってない
(年齢差13歳)
>30過ぎたら下り坂。これはもう棋士誰しもが言ってるよ記憶力や集中力について。
一年いい年があってもそれを続けるのが難しくなってくる。
自分も無理に佐藤>渡辺としたいわけではないがやはり羽生からの影響を1番受けたのは佐藤(谷川)だと思う
388 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:28:30.03 ID:1AiefJry
389 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:28:48.51 ID:0UdiE4au
>>382 渡辺は、相性の悪い棋士はいるけど
持ち時間とかの苦手がないんだよね
早指し、5時間、二日制を一個も苦手にしてないんだよね
羽生や佐藤は二日制を苦手にしてるし
森内は早指しが苦手
そういった意味では、全ての棋戦で安心して見ていられるなとは思う
390 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:28:59.76 ID:1AiefJry
391 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:29:03.23 ID:Qumm6umg
全盛期とか言ってるやつ、その時の負けた棋譜 どんな屁理屈で説明するんだ?w
392 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:30:23.97 ID:HphkxEIX
42銀で仕掛けを誘った割には、考慮時間長すぎだな
393 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:30:56.17 ID:0UdiE4au
>>387 あなたの言う、羽生全盛期とは年齢が幾つの時?
おそらく7冠時って言いたいんだろうが
実際は、個人差はあるけど棋士は30代半ばくらいの成績が一番良い
というか、20代でピークが来る人はあんまりいない
羽生自身も30代後半の時に、20代の時の自分より今の自分の方が確実に強いとコメントを残してる
394 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:30:59.12 ID:k1svPViC
渡辺は研究してないと弱い 地力がないんだな 若いのに早指しであまり優勝してないところをみても大局観もあまりよくない 研究と若いので読みで勝ってる 渡辺のような棋士は長期的に活躍できないだろうね
395 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:32:43.21 ID:DtviOkud
396 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:32:52.94 ID:1AiefJry
角将を超えるキチガイだなw このレスを論理的に説明してくれ 森内に名人戦で負ける=羽生は弱い こんな超ド級の屁理屈、角将でも言わんわ 364 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/09/10(月) 16:18:19.61 ID:Qumm6umg [4/6] 羽生強い言ってるやつ、森内に名人戦で負けてること どんな屁理屈で説明するんだ?w
397 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:33:18.22 ID:84nqqBAA
はっしー作戦負けか
398 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:33:49.46 ID:fosVjQlR
時間も使ってたし55角は決断の一手か
399 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:33:52.68 ID:k1svPViC
ここまで橋本に舐められて さすがに渡辺も負けるわけにいかんでしょう
400 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:34:00.98 ID:AzE80FAh
>>393 中原、谷川、羽生あたりは成績のピークとしては明らかに20代じゃないか?
30過ぎたら高いレベルを維持しながらとは言え下降線に入っている。
401 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:34:31.32 ID:1AiefJry
ああ、女流のキモヲタかw どうりでw 女性とは一生縁がないタイプだな 頭が悪すぎて ・*'゚*。.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part40 .:*゚:・' 324 :名無し名人[sage]:2012/09/10(月) 14:48:15.86 ID:Qumm6umg 名人戦棋譜速報の会員になっているお友達の家に遊びに行くのかなw
402 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:35:02.07 ID:++t7QUgf
>>393 それはこの間の将棋の技術進歩があるからで、今の棋士の方が20年前の棋士より強いのはあたりまえ。
羽生は、若い頃の自分だったら今の三段の棋士にも勝ち越すのは大変だろうと言っているぐらいだからね。
403 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:35:13.43 ID:UXyFOexN
だれもjustinで放送してないのかよ
404 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:35:23.59 ID:z9UcPbwG
>>394 羽生は別格だが、渡辺の早指しも間違いなくトップ級だと思うが
405 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:35:29.44 ID:u2zD1lp9
27飛か・・
406 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:35:41.24 ID:HphkxEIX
55角にわざわざ金を離れゴマにして受ける手はないわな このまま歩を進めて突進しても、先手悪くないようにも思える
407 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:36:01.36 ID:0UdiE4au
>>394 近年は早指しも、だいぶ得意になったでしょ
去年に関して言えば、銀河戦優勝の、NHK杯と日本シリーズの準優勝だったけど
早指しは羽生が飛びぬけてるけど、実は次に成績のいい渡辺も飛びぬけてる
まあ、今年の棋戦を見てると、去年がマグレだったと言われても仕方ないかもしれんが
早指しも苦手じゃないよ渡辺は
408 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:36:06.84 ID:5xEHwArp
409 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:36:42.73 ID:++t7QUgf
>>400 棋士のピークは20台半ばから30代前半の7〜8年で、個人差はその範囲でのもの。
410 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:37:37.64 ID:fosVjQlR
有料って事もあってか普段の順位戦スレは比較的穏やかなのに、 今日は濃いキャラ多いな
411 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:37:53.37 ID:s1uiBy99
>>393 違うんだよ。何故一般的に30台半ばが1番成績がいいかっていうとね、順位戦や竜王戦を上がるのに30くらいの年齢になることが多いから。大きな結果として出るのがそのくらいになる。
読みの力は20前後、安定感は20後半〜30って羽生も言ってたよ。
412 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:38:12.87 ID:3OdxkAMz
>>396 角将も似たようなことを言ってたと思うが
413 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:38:16.10 ID:k1svPViC
>>404 渡辺はいま一番強い時期だから早指しでもう少し勝っててもいいと思うんだよね
研究してないと力を出せないし、
渡辺の大局観はあまり良くない
414 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:38:48.06 ID:Qumm6umg
>>401 そんなことでしか言い返せないのがかわいそうw
そこまでやる方がキモイよww
415 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:40:58.25 ID:I4ztZUZu
>>364 結局男は年収なんだよね
だから君と羽生も同じ土俵で勝負できる
416 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:41:44.59 ID:RqVH/bUW
>>333 喉仏って咽頭ガンかなんかかと思ったら
韓国の性同一性障害の人がよくやるという声を高くするための手術か
最近は日本でもその界隈では流行なのかね?
417 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:42:15.62 ID:B8Ys+3vw
15角はなぜダメなんだ? 55角より遥かに有力そうだが
418 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:42:48.76 ID:MZnW+2CP
後手困ってるような でも42銀であっさり仕掛けられて悪くなるんじゃひどい 対策があるのかと思ったけど長考してるようじゃあやしいな
419 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:42:56.52 ID:++t7QUgf
早指しは読みにたよる棋士は、苦手にする傾向が強いね。 渡辺は勘がよくて早見えだから早指しは非常に得意。
420 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:44:20.68 ID:++t7QUgf
早指しの成績の変化で興味深いは佐藤康光。 若い時は非常に読みの力のある棋士だったので、早指しはどちらかというと苦手にしていた。 ところが、若い頃のような読みができなくなった30代になってから 棋風そのものが変わって、読みよりも構想や大局感で勝負するタイプに変貌した。 それとともに、早指しの成績があがりだした。 この10年間で早指し戦の成績が羽生に次いで高かったのは佐藤で、次が渡辺。
421 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:46:06.27 ID:FWSf05Sv
そんなの自分がとっくに書いてるじゃん
422 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:46:52.76 ID:4V4sY2Ga
相変わらず羽生オタは酷いな 最近は佐藤オタや、みうみうとかえりりんて書いてるニコ厨のキモさも羽生オタに匹敵してきてるけど
423 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:47:25.99 ID:Qumm6umg
>>401 一応、説明しておいてやるけど、そのレスは
里見スレに住んでるキチガイじじいに対するレスだw
アホだなおまえwww
424 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:47:55.91 ID:3nkeZjCT
425 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:47:58.13 ID:+ugqNdTl
渡辺は、羽生のような派手さが無いから割りを喰ってる 森内は更に地味で空気、世の人は羽生が名人と勘違いしている人も多い 渡辺も森内も、将棋界の看板背負える器ではない 20年間一人で将棋界の看板を背負い続けた羽生 森内や渡辺に、その気概が有るだろうか? もう彼等より、もっと若手に期待した方が良いだろう 羽生は19歳にして、将棋界の頂点に立った男 彼に変わる男が、颯爽と現れる事を切に願っている
426 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:48:30.65 ID:k1svPViC
>>419 20代なのに早指し戦をあまり勝てないのは、渡辺は読みの棋士だからだよ
研究して誰よりもその形に詳しくなって勝つタイプ
対局観がある棋士ではないね
427 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:49:49.75 ID:HphkxEIX
底の浅い主観のぶつけ合いをいつまで続けるの?
428 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:49:54.32 ID:lg0eYWW1
>>426 そろそろ自分がいかに恥ずかしいか自覚して消えてね
429 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:50:00.25 ID:B8Ys+3vw
渡辺は早指し得意って同業者のプロ棋士が言ってた気がするんだけど お前らの無駄な理屈よりこの肩書きだけで遥かに説得力あるわ
430 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:50:02.39 ID:u2zD1lp9
今日も多重人格者を観察しなきゃならないのか・・
431 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:51:33.94 ID:a5K/MgL3
米長もニコ厨だよね 日記に羽生タンって書いてるし
432 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:51:34.56 ID:BFxiwj6y
>>380 >渡辺:気がついてたら勝ち筋に入っている
そうか、ぴったりくるね、胴衣
433 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:51:41.86 ID:k1svPViC
渡辺は早指し得意w 若いのに、たいした結果出してないじゃん 結果出してから書こうなw
434 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:51:44.10 ID:fosVjQlR
固めといて相手の暴発を待つ 渡辺の思惑通りか
435 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:52:17.08 ID:3nkeZjCT
大好きな豊島きゅんも、早指しパッとしないもんねぇ オッサン世代強すぎ
436 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:52:37.06 ID:z9UcPbwG
>>426 そもそも
> 20代なのに早指し戦をあまり勝てない
という認識が間違ってる。今の20代の棋士で渡辺ほど早指しで勝ってる棋士はいないし
羽生世代の20代ののころで羽生以外は渡辺以下だろう
437 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:53:11.55 ID:mIO2eT6D
渡辺は年食ったらものすごい風格出るタイプだと思うけど。 性格も本人の年齢+20才はありそうな落ち着きっぷりだし
438 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:54:02.78 ID:3nkeZjCT
渡辺実質30代だからなぁ イメージないけど20代の豊島きゅんは、意外と早指し強い方なんかな?
439 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:54:53.80 ID:RqVH/bUW
>>427 この前は遅刻がどうこうとか揉めてたんだぜ
この時間帯は終盤の勝負所じゃないし手の進みが遅いから無駄話ばかりになるのは仕方ない
>>433 銀河最強になったこともあるのにか?
少なくとも苦手ではないだろ
竜王戦ほど圧倒的な強さではないだけで
440 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:54:54.98 ID:61OtWuiD
橋本夕食不味いだろうな
441 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:55:22.42 ID:0UdiE4au
そもそも、羽生が全盛期を過ぎてるのかって議論も必要かもね 羽生のレーティング推移 06年度3月末 1858 36歳 07年度3月末 1891 37歳 08年度3月末 1886 38歳 09年度3月末 1872 39歳 10年度3月末 1918 40歳 11年度3月末 1936 41歳 12年度現時点 1938 もうすぐ42歳 レーティングは万能じゃないけど、成績と実力を現す指標では一番優れている そのレーティングを見る限りだと、羽生は衰えるどころか成長してるんだよね・・・ ちなみに、他の羽生世代は、かなりレーティングを落としてる 現状維持どころか数値を増やしてるのは羽生くらいか? 最近の佐藤も高くなってきてるけど
442 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:56:04.51 ID:a5K/MgL3
橋本負け濃厚で 見所ないもんね…
443 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:56:40.28 ID:MZnW+2CP
高美濃は74突いてないと桂香に弱いから このまま飛車交換の寄せ合いも厳しいな
444 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:56:54.69 ID:S06XrvXx
ハッシー振り飛車やめたほうがいい
445 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:56:54.72 ID:po3uz75Z
渡辺は早指しも強いだろ 藤井と同等くらいの実力はある
446 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:57:42.50 ID:N+YzpY75
早指しが得意でNHK杯優勝皆無? 渡辺wwwww
447 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:58:02.18 ID:mIO2eT6D
橋本ブログで 将棋に未練ないみたいなこと書いてるし思い出A級だろうね
448 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 16:59:28.06 ID:s1uiBy99
渡辺はもう少し太っても(つか筋肉つけて)いい気がする 体力無さすぎて、いっつもシーズン終わりで息切れするんじゃないかと。
449 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:00:14.33 ID:3nkeZjCT
450 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:00:16.99 ID:k1svPViC
たいした結果出してないのに渡辺は早指し得意ってw 銀河最強だけだろ(笑) 早指しも強いと思い込んでるだけじゃねえの?w 渡辺は研究してないと勝てない 未知の局面に弱い こういう棋士はあんまり息長くないんだよね 未知の局面に強い=本当に強い棋士
451 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:00:46.12 ID:8wQSrdkB
452 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:00:54.06 ID:0UdiE4au
>>446 他の多くの棋士も取った事ないタイトルだからな・・・
去年は、羽生に負けた準優勝だったし、他の棋士に比べりゃ相対的に強いでしょ
去年は、朝日杯、銀河戦、大和証券杯、NHK杯、日本シリーズの内
銀河戦で優勝、NHK杯と日本シリーズで準優勝
決して結果を出してないわけじゃない、というか羽生を抜かせばかなり出してる
まあ残りの二つは初戦敗退だったけど、トーナメントの難しさもあるからなんとも言えないね
453 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:00:56.20 ID:+ugqNdTl
むしろ、何年間も羽生に匹敵する実力者が出てこなかったが ようやく渡辺が頭角を現してきたのではないかと 三国志でいうと 曹操…羽生 孫権…森内 劉備…渡辺
454 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:00:58.82 ID:3OdxkAMz
455 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:01:10.47 ID:8pSx8a4o
こりゃあ、渡辺が自信ありげに指し進めるなあ。しかし、読み抜けがあったりするのが 渡辺。ハッシー、何とかならんのかな
456 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:01:19.02 ID:Qumm6umg
いい加減NGID設定されてるの気付けばいいのにw
457 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:02:07.85 ID:rTPDnikX
今北 ハッシー、ジャケットもパンツもぱっつぱつなのに昼食がカツカレーとか! ダイエット宣言はどうなったんだコラァ!!
458 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:02:46.61 ID:aYyA37Av
比較対象を羽生にするからおかしいんだよ 藤井くらいにしてやれ
459 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:02:47.94 ID:B8Ys+3vw
歩交換して 24歩で耐えるか 15角から飛車交換して 24飛車 これで後手もさせた気がするんだけどなぁ 55角しかないのか
460 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:02:57.74 ID:Qumm6umg
ふと思ったんだけど、おれ、もしかして、会長召還しちゃったのかなwww
461 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:02:59.92 ID:YibWFuAZ
>>441 チェスのFIDEランキングでもそうだけど、レーティングは年月の経過とともに、トップの数字は上昇していく。
だから、レーティング制度による自然増なのかどうかを確かめる必要はあるね。
462 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:04:00.50 ID:0UdiE4au
>>461 だから書いてるじゃん。
羽生以外の羽生世代は軒並み数字を下げてるって
自然増の可能性も否定しないけど、他の羽生世代の数字は上がってない
463 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:04:19.86 ID:u2zD1lp9
ハッシー苦しいなぁ
464 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:05:43.48 ID:k1svPViC
>>452 HNK杯は谷川、佐藤、森内、久保、丸山、三浦、鈴木
ほとんど勝ってるじゃん
いつまでたってもNHK杯で勝てない早指しが強い渡辺(笑)
465 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:06:36.44 ID:jCwJ+1OH
渡辺も橋本も見た目や言動とは裏腹に将棋自体は地味じゃない?
466 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:06:36.41 ID:8pSx8a4o
▲2二飛△同角
467 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:07:04.85 ID:HphkxEIX
飛車を先着されて、これ後手一手負けコースに入ってるでしょ
468 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:07:37.50 ID:UXyFOexN
渡辺これ負けたら名人挑戦無理だもんな 深浦に負ける時点で資格ないけどね
469 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:08:20.74 ID:HzB/ucNX
470 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:08:27.17 ID:8pSx8a4o
ハッシーは受けに自信があるタイプなので、何か出してくれるはず
471 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:09:20.07 ID:HphkxEIX
ああでも、31飛車には24飛車で耐えるのか 23飛車が正着か
472 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:09:34.60 ID:Qumm6umg
渡辺は金も名誉も既に有り余るほど手に入れているのに むしろよくモチベーション保っているほうだと思うよ 先崎と比べてみろよw
473 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:09:34.61 ID:8pSx8a4o
>>469 あんなもん見たら、子どもが泣き出すもんな・・・。神社と組んで厄除けのお守りとかなら行けるのでは・・・
474 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:09:48.27 ID:3nkeZjCT
ソフトだけでなく 関六段も 先手持ちらしいよ
475 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:09:50.58 ID:YibWFuAZ
>>462 了解。
つまり、レーティングの推移で羽生の全盛期(羽生の絶対的な強さ)を図るのには
いくつかの疑問がある。
しかし、他の棋士との比較において、相対的に羽生の棋力が落ちていないか、
むしろ開いているのか、いずれにしてもその指標としては一定の信頼をおける。
そういうことを言いたかった。
476 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:11:36.25 ID:GPfPjqk9
関 浩(せき ひろし) 六段 棋士番号 169 生年月日 1960年7月8日 出身地 東京都西東京市 師匠 (故)山川次彦八段 通算成績 182勝324敗 昇段履歴 1974年 6級 1979年 初段 1985年3月28日 四段 1992年4月7日 五段 2004年4月1日 六段 2007年3月31日 引退 え、 なにこれは(ドン引き)
477 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:12:43.10 ID:L0vrfaqr
渡辺×橋本 将棋の話はしないのか
478 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:13:12.37 ID:B8Ys+3vw
24飛車かなぁ 厳しいけど
479 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:13:34.53 ID:mIO2eT6D
羽生の棋譜並べるのは誰もがやってることだから神格化するのも無理ないけどな。 いいかげん今の対局と関係ない話題もうざくなってきた
480 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:14:08.51 ID:0UdiE4au
>>475 その意見は非常に同意する
確かにレーティング評価は相対評価だし
色々な条件を考慮されてないからね
ただ、それでも一番マトモで信頼できる評価だってのは変わらないと思う
他に棋士の実力を測る指標って存在しないし
そのレーティング評価が下がるどころか上がってるって現状は
羽生が衰えてるのか?って議論は難しい方向に進むと思うよ
年齢を考えたら、衰えていて当然なんだけど、スポーツ選手でも30歳前後がピークと思われていた競技で
40代以降が大活躍するっていうようなのも増えてるし
481 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:15:39.77 ID:B8Ys+3vw
レーティング特有の年月による自然増?を排除した時の羽生の全盛期のレートが2200とかだったら今は下がってるな
482 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:15:41.88 ID:46UJGOxZ
>>335 一緒に競馬する程仲良いの?
じゃあ橋本が嫌いなA級棋士って誰なんだ?
483 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:16:43.96 ID:++t7QUgf
レート推移(各年度末)
2011 1.羽生善治 2.渡辺_明 3.豊島将之 4.郷田真隆 5.広瀬章人
2010 1.羽生善治 2.渡辺_明 3.佐藤康光 4.久保利明 5.丸山忠久
2009 1.羽生善治 2.渡辺_明 3.久保利明 4.深浦康市 5.佐藤康光
2008 1.羽生善治 2.久保利明 3.佐藤康光 4.木村一基 5.郷田真隆
2007 1.羽生善治 2.佐藤康光 3.木村一基 4.郷田真隆 5.丸山忠久
2006 1.羽生善治 2.佐藤康光 3.渡辺_明 4.阿久津主 5.森内俊之
2005 1.羽生善治 2.森内俊之 3.佐藤康光 4.郷田真隆 5.丸山忠久
2004 1.羽生善治 2.山ア隆之 3.佐藤康光 4.木村一基 5.森内俊之
2003 1.森内俊之 2.谷川浩司 3.羽生善治 4.深浦康市 5.渡辺_明
2002 1.羽生善治 2.丸山忠久 3.木村一基 4.藤井_猛 5.谷川浩司
2001 1.佐藤康光 2.羽生善治 3.丸山忠久 4.森内俊之 5.木村一基
2000 1.羽生善治 2.久保利明 3.森内俊之 4.丸山忠久 5.青野照市
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking/2011.html (2005年度以前)
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html
484 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:16:52.57 ID:Qumm6umg
>>469 ID: HzB/ucNX = ID: 1AiefJry
ネットから情報探してくるのは得意みたいだけど、
人間として大事なものが欠けてるよ。
思い込みや外見で人を判断したりして・・・
将棋に興味なくて、誰でもいいから他人をけなしたいだけなんでしょ
あわれすぎるわ
485 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:17:13.34 ID:8pSx8a4o
冷静に考えて、ここから渡辺が逆転負けする可能性は低いな。風呂入ってくるか・・・
486 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:17:34.03 ID:++t7QUgf
最優秀棋士 賞金王 レート1位(年度末) 2011 羽生善治 羽生善治 羽生善治 2010 羽生善治 羽生善治 羽生善治 2009 羽生善治 羽生善治 羽生善治 2008 羽生善治 羽生善治 羽生善治 2007 羽生善治 羽生善治 羽生善治 2006 佐藤康光 羽生善治 羽生善治 2005 羽生善治 羽生善治 羽生善治 2004 羽生善治 羽生善治 羽生善治 2003 森内俊之 羽生善治 森内俊之 2002 羽生善治 羽生善治 羽生善治 2001 羽生善治 羽生善治 佐藤康光 2000 羽生善治 羽生善治 羽生善治 1999 羽生善治 羽生善治 1998 羽生善治 羽生善治 1997 谷川浩司 谷川浩司 1996 羽生善治 羽生善治 1995 羽生善治 羽生善治 1994 羽生善治 羽生善治 1993 羽生善治 羽生善治 1992 羽生善治 谷川浩司 1991 谷川浩司 谷川浩司 1990 谷川浩司 谷川浩司
487 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:18:06.94 ID:8wQSrdkB
>>483 これある意味、大学入試全国模試でほぼ毎年1位。羽生さんすごすぎ
488 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:18:15.80 ID:3nkeZjCT
489 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:18:27.60 ID:8EERE8qL
いやな例えだな
490 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:19:26.13 ID:J5qnjwSD
>>476 名人戦の封じ手予想クイズに当選してこの人の色紙をもらった俺の立場は・・・
491 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:19:33.60 ID:8wQSrdkB
>>486 名人や竜王というタイトルより、、、すごい
492 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:19:53.21 ID:po3uz75Z
これもう桂馬とって75に打ち込んだら先手勝ちじゃね
493 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:20:07.57 ID:8wQSrdkB
494 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:22:16.68 ID:0UdiE4au
>>486 賞金の高い、名人や竜王を取らずに賞金王だから桁違いだわ・・・
495 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:22:17.18 ID:ur/c0kuZ
496 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:22:19.16 ID:TpXdShcc
497 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:22:43.48 ID:BFxiwj6y
>>486 羽生凄すぎ、その他谷川、佐藤、森内しかいないのも凄すぎ
>>492 夕食休憩前なのに大差ですか?
498 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:23:39.93 ID:ULgcUcSP
こんな単純に飛車交換して先手よしってひどいな
ハッシーは何を考えてるんだろう
まさか42銀引きで飛車交換挑まれるのを見落としたわけでもあるまいに
>>486 渡辺はレート越えたことないのか
なんか意外だな
499 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:25:58.85 ID:++t7QUgf
>>498 一時的なら超えたことあるよ。久保とかもね。
500 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:26:53.79 ID:0UdiE4au
>>498 瞬間的に超えた事は何度もある
ただ、年度末の時点では越えてないって程度かと
去年も、一年の半分くらいは渡辺が一位だった気がする(当然残りの半分は羽生がトップだが)
501 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:27:03.29 ID:K1aJmlXt
>>498 瞬間的にレート1位になったことはあるけどね
ただ、一年間トータルだと羽生さんがちょっとだけ上回る
やっぱNHK杯のポイントが効くんだろうか
502 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:27:43.68 ID:tiYwa4jQ
羽生は将棋が強いのは言わずもがなだが あのトークとあの笑顔が人を魅了するんだと思うわ しかもイケメンだし、ほんと他棋士に足りないもの兼ね備えすぎだぜ
503 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:27:46.63 ID:++t7QUgf
羽生がレート1位を他棋士に譲ったのは最長で4か月、それが昨年の渡辺
504 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:28:09.56 ID:0UdiE4au
>>501 レーティングは一年間のトータルとかは存在しないよ
ただ、その時点での指標だから
年度末が区切りがいいし、最優秀棋士の選考範囲だから、あえてそこで区切ってるだけでしょ
505 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:28:48.41 ID:kfHzes3x
どうでもいいけど 橋下は他棋士からカモにされるけどハブにだけたまたま勝ってしまいそうな悪寒
506 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:28:48.78 ID:B8Ys+3vw
昨年の渡辺の前半戦の好調さは異常だったからな 今年は不調というより平常通りというかなんというか いや不調か
507 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:29:19.66 ID:k1svPViC
誰がいつ版強く王者が誰かはっきりとわかるデータだ
508 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:30:11.47 ID:RqVH/bUW
アランを吊り出しってアマ強いな
509 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:30:20.77 ID:k1svPViC
誰が一番強く王者が誰かはっきりわかるデータだ
510 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:30:27.40 ID:u2zD1lp9
芹沢なら投げるレベル?
511 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:30:54.09 ID:++t7QUgf
昨年度の渡辺は異常な高勝率で、一時期はA級棋士として史上2人目の年間勝率8割超えかとも言われた。 3〜4年前には2年連続で5割台に沈んだ棋士とは思えない別人の強さだった。 今年度はそこまでは絶好調ではないので、羽生との差はかなり開いてしまったね。
512 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:31:12.78 ID:dD5AF0c2
羽生って去年もそうだけど少し負けが込むと調整みたいに勝ち出すからな 本人が年間通じての成績を大事にしてるっていってるし
513 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:31:21.49 ID:8pSx8a4o
驚いたね
514 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:31:45.84 ID:B8Ys+3vw
変化球で攻めたいとこだけど端攻めを絶望 普通にやっていったら1手か2手負けで終わる
515 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:32:29.02 ID:B8Ys+3vw
おっ24飛車あったりー
516 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:33:09.06 ID:ULgcUcSP
517 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:33:48.49 ID:BM59zuBN
518 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:33:50.15 ID:B8Ys+3vw
渡辺ならしっかり26歩かな? それ以外なら 読み切りか変調になりそう
519 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:35:16.71 ID:u2zD1lp9
1回26歩と打ちたいよね
520 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:36:46.91 ID:IVM4Yvjv
後手24歩じゃだめですか?
521 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:37:12.55 ID:YMnu0aLy
32角はどうですか?
522 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:37:43.62 ID:K1aJmlXt
時間に余裕あるし、ここは夕休までじっくり考えるかな 休憩明けたら一気に早くなりそうだし
523 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:38:52.57 ID:K1aJmlXt
おや、あっさり指した
524 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:39:17.50 ID:EqGtzS37
2六歩に1九角成と引っぱり込んでおいて1五角? ほほう、3二角と深く打ち込むのも有りなのか。 ハッシー、もう少しがんばってほすぃ。
525 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:39:46.04 ID:u2zD1lp9
どこかで74歩が必要だしねぇ
526 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:40:35.72 ID:0CZ4uBhi
後手がよくなる順が思いつかない 竜王勝勢?
527 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:42:32.16 ID:L0vrfaqr
アマチュアでもわかる形勢なのかね? それともソフト?
528 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:42:36.02 ID:I4ztZUZu
>>501 レート1位(年度末)というのは年度末の瞬時値じゃなくて12か月の平均値なの?
529 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:43:12.39 ID:61OtWuiD
竜王相手にlこういう攻め合いは効かないだろうな
530 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:44:15.50 ID:K1aJmlXt
>>528 こっちが勘違いしてた
レートはあくまでも瞬間値
531 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:46:25.41 ID:/sMx1i0j
>>508 マジか。
あの小兵のハルマゲドンが・・・どうやって持ち上げたんだ。
532 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:46:40.05 ID:pJDS+Ls6
瞬間値と言っても積み重ねないと上がらないからw
533 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:46:48.84 ID:3nkeZjCT
534 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:48:00.81 ID:3lNqAEvl
うまく粘って渡辺の攻め間違い期待するしかないが 対抗形でこれだけスッキリしてると差がつく一方になりそうだ(´・ω・`)
535 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:48:09.62 ID:8pSx8a4o
こりゃもう投了級だな・・・味が良すぎる
536 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:49:18.52 ID:fosVjQlR
うん?やけに進むな ハッシー悲観してるのか
537 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:49:31.68 ID:lg0eYWW1
>>527 棋譜コメで
てか32角と打ったところは後手飛車がニートだから
低級なら先手持つだろと思う
538 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:50:20.37 ID:UXyFOexN
44歩の突き捨てが味いいね
539 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:50:46.75 ID:HXhr/zGg
夜更かししないですみそうだにゃ
540 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:51:13.53 ID:vz3tDgCg
>>527 一口にアマと言っても広すぎるからな・・・
趣味が将棋でそこそこのアマだと自分では思ってる俺的には、
全体の配置は互角程度だが、大駒の働きが圧倒的に違うので、かなり先手が優勢に見える。
むしろアマの方がはっきり形勢が判ってるつもりでソフトを見ると「そこまででもないのか?」と感じる。
541 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:52:08.99 ID:RqVH/bUW
橋本の飛車は一生働きそうにないな
ほとんど死に体
>>531 土俵際でおろしちゃったので決まり手は寄り切りになったがバルトじゃあるまいし凄い怪力だね
横綱ひょっとしたらありえるかも
542 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:53:29.26 ID:8pSx8a4o
シマーならここで投了かな
543 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:53:32.42 ID:6Z/f3qdu
こりゃ大差になりそうだ
544 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:53:51.37 ID:HphkxEIX
43角は42銀で飛車交換を強制されるけど 手の選択肢が少ないから、ソフト解析がすぐに終わるわw
545 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:54:25.75 ID:lhyxVMwJ
これは、ハッシーチャンネルで言ってたことはなんだったんだ
546 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:54:40.43 ID:GPfPjqk9
あれ? △4二銀なら飛車角両取りやんwww渡辺雑魚すwww とか一瞬でも思った自分は低級
547 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:55:14.19 ID:JAy6nn/a
橋本、不調か
548 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:55:25.07 ID:4jJU3t7b
549 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:55:31.81 ID:/sMx1i0j
▲62金引くらいしかないか。 一応、後の▲75桂を避けてる意味もあるし。 しかし・・・ 投げたくなるな。これ。
550 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:56:19.66 ID:0UdiE4au
ハッシー、これは厳しそうだね 無難に渡辺の勝ちかな
551 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:56:26.45 ID:voA4GWea
横綱将棋やっとるよ、渡辺は。
552 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:56:29.13 ID:K1aJmlXt
後手陣は桂馬に弱い形だから 飛車交換以上に桂馬渡すダメージのが痛そう
553 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:56:47.37 ID:HphkxEIX
42銀に61飛車成もあるのかな
554 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:58:15.92 ID:/sMx1i0j
>>541 そうか、THX。
次はガガさんを持ち上げてくれることを期待しようw
555 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:58:50.59 ID:u2zD1lp9
非道い将棋になったなぁ
556 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:59:16.87 ID:EMXdga7e
ハッシーはアレだけネガってたらそら勝てんわな
557 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:59:47.83 ID:dmCX8nR0
itumon ?@itumon これは決まったか
558 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 17:59:48.36 ID:a5K/MgL3
そんなに非道いの
559 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:00:37.01 ID:fosVjQlR
おかしな事件きたぞ 大臣死亡だと
560 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:01:42.24 ID:YTcdY1Lu
561 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:02:47.27 ID:/3za16/u
562 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:05:52.73 ID:3nkeZjCT
563 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:07:29.47 ID:6N1+9Wa7
橋本ひでーな
564 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:07:50.64 ID:6Z/f3qdu
62金引としても後手に次指す手がないのがな 37馬26馬としてもそこで桂成られるだけだし 悪いとわかってても42銀か
565 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:10:41.28 ID:0UdiE4au
ハッシーは本当に手がなさそうだね 投了は時間の問題っぽい
566 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:11:32.05 ID:/3za16/u
また一歩B級の味に近付いた
567 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:12:12.49 ID:aYyA37Av
角交換四間はハッシーレベルじゃ使いこなせない
568 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:12:55.90 ID:qm4iFueA
松下金融相が自宅で亡くなったのか、お悔やみ申し上げます なぜこの時期にry
569 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:13:05.04 ID:46UJGOxZ
さすがに王座戦見て安易に採用したってことはないよね
570 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:14:10.38 ID:3lNqAEvl
ここで夕休とかメシが不味すぎるだろハッシー しかし角交換四間のネガキャンかと思うくらいあっさり悪くなったなぁ…
571 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:14:53.59 ID:ZpCvZIUl
渡辺さんの夕食、カツドン予想
572 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:15:03.74 ID:BM59zuBN
なんで2四飛なんて指したの?
573 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:17:54.03 ID:gLrYU5zW
飛車振るにしても角交換四間はねえだろハッシーw あれは今のところ藤井か羽生くらいしかまともに使えたもんじゃねえ。
574 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:18:03.46 ID:3nkeZjCT
ハッシー 夕食の注文ナシだって 可哀想><
575 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:18:35.89 ID:K1aJmlXt
18時10分、ここで橋本が18分使って夕食休憩に入った。 消費時間は▲渡辺2時間28分、△橋本4時間18分。 あかん、完全に魔太郎のペースにハマってる・・・
576 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:18:56.91 ID:agfHeb8B
このまま負けるようなら見せ場なさすぎるな・・・ がんばれハッシー
577 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:19:15.10 ID:RqVH/bUW
>>573 か、門倉 入院中の身だが早くよくなって復帰して欲しいね
578 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:19:26.19 ID:3nkeZjCT
そういや自分も、昨晩 今朝 お昼と 三食抜きだったw 夕食ぐらい抜いてもがんばりなよハッシー
579 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:19:44.25 ID:++t7QUgf
>>573 いや、羽生も失敗している。
藤井と一緒に研究している渡辺も対深浦戦でやったが失敗。
今のところ成功したのは藤井のみ。
580 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:19:49.24 ID:Sj1rciwF
渡辺はこの前の敗戦の後、角交換四間について猛勉強したに違いない
581 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:19:51.77 ID:qm4iFueA
582 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:20:42.24 ID:0UdiE4au
ハッシーは今日負けたら(もう負けが確定してる気もするが) A級に残るのは無理そうだね 深浦、三浦、郷田、高橋、谷川、羽生の6人を残して 2勝だと無条件で陥落、3勝でも頭ハネで9割方アウト、4勝できたらギリギリ助かるって感じか 厳しいな・・・
583 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:20:59.24 ID:gLrYU5zW
>>579 あれで誘い受けに持ち込めたんだから、ある意味成功したんじゃねw
584 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:21:04.91 ID:qm4iFueA
>>579 藤井が定跡を整備したら、人気戦型になるかもねぇ
585 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:21:20.78 ID:QDSkSAe6
竜王が夕食注文無い時は自宅に戻ってめぐみの飯を食べてきてます
586 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:21:29.15 ID:++t7QUgf
>>580 渡辺は自分でもやっているし、藤井との研究会でも勉強している
だから羽生の角交換四件も事実上粉砕して、優勢の将棋に持ち込んだ(最終的には逆転負けしてしまったが)。
587 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:22:05.96 ID:FWSf05Sv
>>580 そもそも作戦負けしてないから研究も糞もないよ
今日も相手が作戦負け。こうなることなんて王座戦の作戦負けのときから明らか
588 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:22:36.20 ID:idVDsbXu
今4三角と売った局面でいいですか? 4二銀2一飛成同飛同角成とすすむと 後手の飛車が先手の飛車を刺し違えて一応働いた(飛車が駒大に行った) ということになりますが、有利、優勢な時は相手の遊び駒に触るなと教わりました しかしこれは相手の飛車と刺し違えてしまったので教えに反していますがどうしますが?
589 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:23:58.91 ID:cPoMrGAN
>>573 羽生は扱えてないのに勝ってるという印象
角交換四間という武器をただ殴るための道具として使いそれでも力が圧倒的だから勝っているみたいな
590 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:24:03.66 ID:po3uz75Z
新人王戦もまだやってんのかw
591 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:26:57.35 ID:3nkeZjCT
>>588 後手の42銀が新たな遊び駒になるし
21桂馬も取れるから駒得ですね
香車も拾える形だから 75桂馬が痛いです
74歩がついてある形だったら難しいかも
592 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:27:29.80 ID:u2zD1lp9
9時頃には終わりそうだね
593 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:28:04.12 ID:8pSx8a4o
実質的にカツカレー投了だったな
594 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:28:41.00 ID:OIeqrG86
>>588 そのあたりは確かに頭をよぎる。
1.後手は銀が守りから離れる→王形は先手の方が堅い。
後手は、銀はできれば62に引きたい形なのが、それが不可能になる。
2.駒割は互角、むしろ先手だけ香得に持ち込めそう。
って感じで、43角から42銀の進行でも先手よさそう?
595 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:30:16.11 ID:3lNqAEvl
>>588 桂馬を守るだけに打たれたのに結局ダメだった可哀想な駒なだけだ
遊び駒とか言ってやるな(´・ω・`)
596 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:30:56.72 ID:B8Ys+3vw
失敗した時に力戦形に持っていけるようじゃないと藤井以外は使えないだろこれ
597 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:31:26.22 ID:RL2OT1vb
24から14に動けば飛車は捌けるからここらで交換して構わんでしょ
598 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:32:39.66 ID:RqVH/bUW
>>593 変に験を担がない方がいいのかもな
元々地力に差があるとはいえ盤面外で必死過ぎて逆フラグが立ってしまったようだ
599 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:33:46.48 ID:lg0eYWW1
>>597 14→17→18or28
捌けるといえるか……?(´・ω・`)
600 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:34:31.98 ID:fmo893Cv
先手がかなりいいんかな。 ハッシはこういうとっからの粘りがうまいけど ちょっと局面が単調すぎるか。 しかし渡辺も藤井に変な受け方してやられたり 少しは楽しめるかなぁ。
601 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:35:34.69 ID:agfHeb8B
松下忠洋金融相が自殺
602 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:36:18.22 ID:FWSf05Sv
この形勢から渡辺相手にひっくり返せるわけないじゃん 逆に若干リードしてるぐらいじゃ簡単にひっくり返されるのに
603 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:38:18.21 ID:idVDsbXu
そうですか皆さんありがとう、よくわかりました 私程度のアマだと4三角と打たれたら4二銀から先ほど書いた変化を読み 飛車が持ち駒になって紛れたんじゃね?ウヒョーと少し嬉しいと思うところですが 飛んでもない低級の考えだったようだね、だって桂馬取り返して ようやく駒野尊徳がなくなった(桂馬と香車はほぼ同じと考える)んだもの そのあと先手からの7五桂がどれぐらい厳しいとか私にわかるわけないでしょ?
604 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:38:28.49 ID:++t7QUgf
>>596 失敗しようがしまいが力戦形なのだが。
失敗しても勝てるのは羽生ぐらいでしょう。
605 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:40:15.55 ID:2QE1nfnJ
携帯中継の画像の男誰だ?
606 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:40:31.64 ID:87XTeg7m
>>600 のいうように、局面が単調だから、
ここから、見せ場を作ること自体が難しいな。
607 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:43:45.56 ID:3nkeZjCT
山場なのに夕食の注文ナシだと、盛り上がらないなぁ
608 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:45:41.40 ID:vz3tDgCg
>>604 広瀬がしょちゅう失敗して、その後は力戦形から豪腕でねじ伏せてないか?
609 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:46:25.08 ID:cPoMrGAN
>>608 A級クラスには通じずしばしば負けてるよね
610 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:48:34.49 ID:MZnW+2CP
これはまず逆転しない局面だね 複雑にしようにも後手は歩が使える筋がないし端攻めも無理 先手は怖いところがない
611 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:49:28.07 ID:Maf3OiyE
612 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:51:04.52 ID:RqVH/bUW
>>574 →
>>578 →
>>607 書いてることコロコロかわりすぎじゃない?
>>354 犬、猫の経験から言うと去勢しても性格は男のままだよ、女に近づくわけでは全くない
やんちゃ坊主のまま
昔の宦官も性欲がなくなるだけで権力欲はますます肥大して男のままだったようだし
613 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:53:39.48 ID:5xvuyaFs
駒野尊徳さんは将棋よりもタイピングの練習が必要やで。
614 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:54:07.91 ID:4V4sY2Ga
あら、後手は飛車さばくの遅れたか ここから終わった将棋を指し続けるのも地獄だな
615 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:55:22.90 ID:3nkeZjCT
>山場なのに夕食の注文ナシだと、盛り上がらないなぁ
2chが盛り上がらないなーの意味でした
>>612 だろうね 元から性格が男だったらそんなに変わんないと思う
616 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 18:57:44.78 ID:Ptkg/I7d
ゆうて竜王はこの四間の研究はしてると思うんだ。 ハッシーのが分が悪いよ。
617 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:00:28.68 ID:as+RJ9Vf
竜王楽勝か
618 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:01:21.44 ID:YMnu0aLy
A級のキビシサを思い知るハッシーであった...
619 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:01:29.85 ID:KySr1SNe
んー、角交換四間をハッシーが魔太郎相手に指したっていうから わざわざ課金してみたんだけど無駄な金を払ってしまったかもしれん。orz
620 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:01:44.80 ID:O8ufbdBq
竜王は研究で居飛車最強だが 対振飛車も研究しまくれば同じくらいの強さに持っていけるはず
621 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:02:00.69 ID:0UdiE4au
ここから渡辺が負ける手順ってのが全く思いつかない 渡辺が致命的なミスをするとも思えないし、ハッシーの負けは決まった気がする
622 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:02:28.86 ID:O/7wYfkh
角交換四間なんて普通に指すとこうなる 軽く有利にしたりする藤井とかがおかしいだけ
623 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:02:33.38 ID:u2zD1lp9
うへえhontoに42銀かよw
624 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:03:10.42 ID:46UJGOxZ
625 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:03:41.65 ID:OIeqrG86
C2なら、あきらめ良い人なら投げてるレベルかな。 誰もみてないしね。 でも、A級では、ここで投げるのはちょっとねぇ…… 局面が単純すぎて、大山15世でもどうしようもないと思う。
626 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:04:59.71 ID:3nkeZjCT
検討と違う手きました 渡辺
627 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:06:00.41 ID:po3uz75Z
なんで桂取らないんだろ
628 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:06:09.04 ID:3nkeZjCT
629 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:06:50.76 ID:QDVV1vtd
桂馬とったら21で馬の効きが外れるからだろう
630 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:07:19.85 ID:MZnW+2CP
桂は飛車打って取ることにして 馬の働きを優先したってことか
631 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:07:42.13 ID:O/7wYfkh
桂取った方が長く指すならいいに決まってるから 馬ラインキープして最短1手勝ち読みきったってとこだろ
632 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:08:01.25 ID:VEd3LDG1
王座戦で飯島先生が羽生は何の工夫もなく四間飛車にしたと言っていたが それでも勝つ羽生って何んなんだろうね
633 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:08:05.70 ID:YMnu0aLy
19馬が遊んでる...
634 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:08:23.34 ID:KySr1SNe
桂馬は飛車で取るのか。
635 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:08:50.46 ID:PcmKI7+V
今北 どうせ振るならゴキ中の方がよかったような
636 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:08:59.53 ID:cPoMrGAN
素直に三間で挑めばよかったのに
637 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:09:11.80 ID:aIVWzAdu
638 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:09:34.47 ID:HXhr/zGg
記録係の字、なかなか味があるねえ
639 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:09:56.83 ID:FWSf05Sv
>>632 渡辺が受け間違えただけだよあれ。正確に指されてたら作戦負けのまま終わってた
640 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:10:33.95 ID:g6lai5y+
(ハッシーが駒得してるのに形勢は)いかんのか?
641 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:10:42.57 ID:u2zD1lp9
控え室に誰もきそうにないなw
642 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:11:00.43 ID:/sMx1i0j
指されてみりゃなるほどの一手だな。 桂馬は飛車で後からでも取りに行けるし。 それに・・・ 飛車交換から、単に馬で金を食いちぎられても後手困ってそうだ。
643 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:11:28.95 ID:aIVWzAdu
後手はこれしか無かったし、 身動きがとれない飛車をさばけて良かったねと考えるしかないよね。
644 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:12:37.84 ID:O8ufbdBq
>>624 イメージ的にはA級棋士のほとんどが居飛車党だから
居飛車8:振飛車2位の割合で研究してるんじゃないかと思う。
世の中の第一人者が振飛車党ばかりになれば竜王はアジャストできるだけの
力は持ってると思う。
645 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:13:50.79 ID:QDVV1vtd
勝てそうな高橋谷川のロートル相手に後手番だし橋本全敗もありえそうだな
646 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:16:52.37 ID:2+sB8RDj
去年はクソ好調だったのにな
647 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:18:06.15 ID:po3uz75Z
去年はバー再建のために金が必要だったからな
648 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:18:08.33 ID:Ptkg/I7d
タニーはまだまだ戦える。
649 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:19:07.63 ID:O8ufbdBq
竜王のこの手順が正解だったとは思えんなぁ
650 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:19:08.27 ID:u2zD1lp9
やはりタカミチ・タニー・ハッシーの大混戦になるのか
651 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:21:32.23 ID:CUJ9nkjJ
後手の手段が無さ過ぎてどうしようもねーなこれ
652 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:21:42.35 ID:Ptkg/I7d
ってかみうみうはモテに勝ったんだな。 今年はみうみう挑戦あるな。郷田屋敷佐藤ってメンツに勝ってるわけだし。
653 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:25:35.01 ID:O8ufbdBq
三浦が挑戦できればあっさり名人とれそうで怖い まあ羽生・渡辺戦がカギだなぁと当たり前のことをいう
654 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:27:30.67 ID:p4AtChx+
>>589 極端な話、ヤツはナイフ一本握ったって強くなるんだ。
鰻屋にとってこんな白ける棋士がいるか?
655 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:27:30.92 ID:aIVWzAdu
持ち時間も2時間差になってしまってるな
656 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:27:52.51 ID:iis40wui
>>650 この3人にすべて先手番を持ってる深浦は絶対に落とせないな
657 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:29:23.76 ID:fosVjQlR
タニーは今1−1だし4位だから今年は残るんじゃないかな
658 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:30:03.26 ID:O8ufbdBq
藤井が突き、藤井がこねし角交換振り飛車 座りしままに食うは羽生
659 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:30:21.53 ID:u2zD1lp9
フカウラは流石に今期はダイジョブだろw
660 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:31:02.35 ID:nmIM7s9d
>>652 三浦、まだ羽生戦が残っているんだけど、どうやって羽生に勝つんだよ?w
661 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:32:21.60 ID:PItac84N
きっついなーこの微差は 決して追いつけずじりじり離されていくパターンのやつやこれ
662 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:33:11.09 ID:aIVWzAdu
>>658 そしてハッシーがそれを食べて食中毒と。
663 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:34:39.42 ID:aYyA37Av
>>652 天敵の羽生、渡辺、深浦が残ってるのにwwww
664 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:34:49.03 ID:7bU88WTE
今日はスレ進行速いな。 これが角交換四間効果か。
665 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:35:03.99 ID:ZzO5sl/B
タニーは60才になってもA級やろな
666 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:35:11.85 ID:/sMx1i0j
>>658 餅は突くなよw・・・と思ったが、
「餅をつく」の「つく」って、どの漢字を使うのが正しいんだっけ?
わからなくなったw
667 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:35:23.20 ID:u2zD1lp9
金引くか寄るかしかないのでは
668 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:35:57.70 ID:vXwgWK7R
後手は受けても受けても幸せになるように見えないな…… 先手陣に取っ掛かりもないし 端攻め?
669 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:35:59.08 ID:vOyz0VLz
>>658 藤井システムの時は羽生や久保も一緒にこねてくれたのにな
今回はただで羽生に献上しただけw
670 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:36:25.57 ID:lhyxVMwJ
ハッシーがんばれよ。これ勝たなきゃいみないよ。
671 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:36:36.36 ID:nmIM7s9d
>>663 苦手とは言え、渡辺や深浦には勝つ可能性は十分あると思うが
羽生に勝つ見込みはほとんど無いだろうね
672 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:36:54.56 ID:ZSlZTMqy
今期の降級者 阿久津、橋本
673 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:37:03.25 ID:aIVWzAdu
22飛か。 苦しいなぁ。
674 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:37:18.21 ID:HphkxEIX
最善手は自陣飛車の22飛車か まあ桂香を取らせず粘るしかない局面だわな
675 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:37:27.57 ID:iis40wui
>>662 味が繊細すぎてジャンプフード慣れしてるハッシーには本当に毒だったという感じかねw
676 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:38:11.95 ID:g6lai5y+
羽生関係ない順位戦でこんなに伸びるとは、さすがやでこの二人
677 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:38:16.49 ID:SxRqDhi/
苦しすぎる
678 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:38:35.12 ID:HphkxEIX
攻め合いに行けない順を何故選択したのっていう・・・
679 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:39:31.13 ID:zoS/tgmL
地味に郷田はやばいかも 順位6位で連敗スタート 最終2局は棋王戦と被るし
680 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:40:24.07 ID:MZnW+2CP
43歩にどうするのかね 銀逃げたら桂得できなくてもと金できる
681 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:40:38.12 ID:po3uz75Z
682 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:41:13.37 ID:O8ufbdBq
>>666 餅搗きが正解らしいが常用漢字じゃないし知らんかった。
餅突きでも 突くからいいかと思ってた。教えてくれてありがとう。
683 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:42:42.79 ID:vXwgWK7R
>>680 銀逃げても、飛車打ち→龍を作って、ゲームセットに見えますね
684 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:43:00.93 ID:/sMx1i0j
>>679 確かに。去年の勃起王と同じ状態か・・・
ハッシーやタカミチとの直対で負けたら、抱き王もピンチだな。
685 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:43:39.11 ID:g6lai5y+
中村亮介五段は応援に来ないのかな
686 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:44:11.89 ID:CUJ9nkjJ
順位戦なんか負けが先行したらヤバいに決まってんだろ うんこ見てあれ臭いかもって言ってるようなもんだぞ?臭いに決まってんだろ
687 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:44:33.15 ID:yJJuTxtM
序盤を藤井先生に指してもらえばよかったのに
688 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:44:40.62 ID:u2zD1lp9
自刃飛車・・
689 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:45:18.33 ID:SkWDd8Nc
お!俺の予想が当たった 銀がどこに逃げても▲4一飛だと思ってたけどまさか竜王がこう指すとはね
690 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:46:03.83 ID:NzDvbVWo
ただ、最近の魔太郎はそんなに信頼できない
691 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:46:58.86 ID:Maf3OiyE
692 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:47:02.14 ID:aIVWzAdu
33歩か。 魔太郎はどんどん行くと思う。
693 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:47:45.19 ID:PItac84N
指し手の幅が狭すぎてこの戦型のつまらんとこがでてるな 形勢がよけりゃそれは勝ちやすくて最高なんだろうけど
694 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:48:43.12 ID:WLaOEAFi
気付かないうちに魔太郎も全盛期は過ぎたんじゃね? ガクンと落ちるのは35歳とかだろうが
695 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:49:55.68 ID:fosVjQlR
やっぱ角交換四間は平べったい陣形が良さげだな まぁ羽生は銀冠だったけど
696 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:50:27.97 ID:aIVWzAdu
魔太郎は期待値が高かったからなぁ。 どうしてもハードルが上がってしまって、からい氷菓になってしまうのかもしれん
697 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:50:44.11 ID:MZnW+2CP
44馬、53銀には33桂成があるからダメのような
698 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:50:49.53 ID:m/8sUq8a
699 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:51:01.66 ID:HphkxEIX
シンプルに桂馬とって飛車交換すればよかったのに ここで23飛車打ったら、無駄に手数を伸ばしてるだけに見える
700 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:51:08.25 ID:mYadXasn
ジャンプフードねぇ
701 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:51:33.71 ID:4V4sY2Ga
ネイティブなんだろ
702 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:51:43.72 ID:HjSe7b6s
思い出A級になってしまうのかハッシー
703 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:51:49.25 ID:Pzy8pS7z
棋譜お願い
704 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:52:34.37 ID:LtgkIyiB
渡辺の棋風だと▲2三飛かな?
705 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:52:45.42 ID:7bU88WTE
>>695 銀冠で桂馬上がってたのが端攻めるのに生きてたな。
高美濃なら負けてた。
706 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:52:53.14 ID:YMnu0aLy
ここまで読んでの序盤42銀とは思えない件
707 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:53:58.70 ID:IzJ7AIkE
馬見捨てて銀とってから41飛車打ちで十分じゃないの
708 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:54:26.28 ID:7bU88WTE
ニコニコでプロ将棋に興味を覚えたニワカだから、 関六段はじめてみた。 影水作の小さい駒すごいね。
709 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:54:34.05 ID:m/8sUq8a
銀が徘徊老人みたいになっとるw
710 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:54:44.90 ID:aIVWzAdu
こういう優劣がはっきりした局面で、冒険したり間違ったりせずに着実に差を広げていくのが魔太郎だからなぁ
711 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:56:21.63 ID:mYadXasn
ぱんぱん 女将そろそろいつものお願い
712 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:56:27.99 ID:zoS/tgmL
>>708 かわいくていいよね
でも小さいから歩一枚無くして泣いちゃいそう
713 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:58:27.51 ID:Ptkg/I7d
まだ形勢は先手がいいの?
714 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:58:29.34 ID:HphkxEIX
歩切れを嫌って44馬か
715 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:59:00.08 ID:aIVWzAdu
24歩はぬるいかなぁ
716 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:59:21.29 ID:u2zD1lp9
じわじわ行くねぇ
717 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:59:21.64 ID:BJGJlYGX
馬引いたんだ 33桂成りかと思ったけど
718 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:59:34.51 ID:HphkxEIX
うわ何これ 馬引くのかよ・・・
719 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 19:59:48.64 ID:IzJ7AIkE
香損でも飛車使えなければ優勢でしょってことか
720 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:02:03.42 ID:vXwgWK7R
でもこれ3ニ飛で使えそう?
721 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:02:35.30 ID:aIVWzAdu
19の馬を早く引きたくて仕方ないw
722 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:02:59.32 ID:3nkeZjCT
723 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:03:14.49 ID:tZXK32q2
おお?すこーしマギレて来た?
724 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:04:00.78 ID:lg0eYWW1
725 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:04:02.85 ID:7bU88WTE
>>721 引いて活躍できれば後手もやれそうだよね。
それこそ、王座戦の羽生と同じように。
726 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:05:13.75 ID:eAPkWIC3
ハッシーはこれぐらいの局面ならまだ大丈夫だ 羽生とのNHK杯では飛車損でも粘りまくってた、最後はボロボロになって負けたが
727 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:05:57.45 ID:ygUZKAD4
今来たけど先手民営化なん?
728 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:06:13.66 ID:HphkxEIX
最善手は31歩
729 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:06:52.72 ID:qm4iFueA
>>666 餅は杵で「搗く」
あまり使われてない漢字なので、代用で「突く」という表記が一般的
>>682 って、既に答えが
730 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:07:23.42 ID:BJGJlYGX
34歩ってよくわからない 31香なら意味ないから32飛かな
731 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:07:25.21 ID:aIVWzAdu
31香だろうなとは思うけど、それをどうやってつなげていくかがわからんw
732 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:08:12.52 ID:BJGJlYGX
あれ31香だった・・・ それなら34歩いらなかったよね
733 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:08:25.93 ID:HphkxEIX
31歩は橋本好みだとおったんだがな
734 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:08:38.32 ID:aIVWzAdu
44歩も24歩しかないなとも思ってたのに、コメント・・・・・
735 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:08:50.25 ID:1qbAH8mC
渡辺が間違えないから先手勝ちだろ
736 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:09:22.53 ID:84nqqBAA
51金だと・・・
737 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:09:37.29 ID:ygUZKAD4
森安流の金寄り
738 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:09:52.38 ID:aIVWzAdu
なんじゃこの金は? もう専守防衛に切り替えたか。
739 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:10:22.60 ID:3nkeZjCT
22飛や 31香〜51金は ソフトと一致してたね 局面張りあとは禿さん頼んだ
740 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:11:15.67 ID:SxRqDhi/
受けた後どうすんだろ 馬を3七〜2六までもってくるのが夢か
741 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:11:18.05 ID:po3uz75Z
51金はすごいな
742 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:11:27.83 ID:u2zD1lp9
耐え難きを耐え忍び難きを忍び・・
743 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:12:13.45 ID:8zc7B0AT
今日の順位戦は渡辺-橋本の1戦だけか。 200円使って見るか迷うところ。 どうせ渡辺が勝つだろうし。 ここの書き込み見て妄想観戦しようと思う。 もちろん応援するのは橋本。 橋本びいきじゃないけど混戦になったら順位戦が面白いかなぁって。。。
744 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:13:27.94 ID:61OtWuiD
745 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:13:28.25 ID:lg0eYWW1
35のままだと31香に馬切られる筋を気にしたのか? しかし51金とかはすごいとしか言えんわ
746 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:13:33.49 ID:lJQ/nYzT
747 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:13:44.96 ID:HjSe7b6s
>>743 渡辺が2敗しちゃうと混戦どころかブーハーが独走する恐れが・・・
748 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:13:51.83 ID:aYyA37Av
a級だけみたいなら携帯中継オヌヌメ
749 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:14:04.62 ID:SxRqDhi/
なんとか馬を使うしかない 3四歩には3二歩と受けるんだろうなここまできたら
750 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:16:38.09 ID:IzJ7AIkE
この歩の前進はすごいな
751 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:17:14.07 ID:BJGJlYGX
>>745 > 35のままだと31香に馬切られる筋を気にしたのか?
ああなるほど
それしか考えられないね
752 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:17:15.34 ID:zoS/tgmL
先手が攻めあぐねて多少盛り返してきたか?
753 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:17:38.93 ID:aIVWzAdu
地味に26馬とかは?
754 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:18:07.89 ID:ygUZKAD4
>>748 携帯中継だと控室に来た女流のエロ画像みられない
755 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:18:13.52 ID:SkWDd8Nc
2012/09/10 16:11:21 の渡辺の横からの写真 電球みたいに上が大きくて脳みそ詰まってそうだよな〜 この感じだと禿げあがってはいくけど大山十五世名人のようにツルッパゲには ならなそうだけどどうなるんだろうか?
756 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:18:38.03 ID:MZnW+2CP
取った香打って金寄ったってことは攻め合いはダメだよ でも先手の攻めを押さえ込めそうもないな
757 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:19:42.50 ID:HphkxEIX
差が開いたなあ・・・
758 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:19:57.22 ID:rnMHDa9o
激指の人は?
759 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:19:57.52 ID:SxRqDhi/
ここで歩成りには飛車が走るのかな
760 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:20:34.18 ID:lg0eYWW1
これ次何が何でも25飛があるんじゃなかろうか なんか気分的には嫌になってきたが先手やれるのか
761 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:21:14.59 ID:aIVWzAdu
さっきよりは紛れたとおもうけど、まだまだ先手だろ
762 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:21:46.59 ID:5b46yF5A
次に何が何でも25飛車あるから後手盛り返してきたんじゃないのか? 先手の明快な手がわからんのだが誰かお願い
763 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:21:56.37 ID:u2zD1lp9
速く86手目まで更新汁!!
764 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:22:04.79 ID:SxRqDhi/
堅さが違うからまだ先手だろうな
765 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:22:46.13 ID:aIVWzAdu
まだまだ先手だけど、ここ数手の魔太郎の手はぬるかったのかもな。
766 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:22:48.69 ID:MZnW+2CP
33桂成は25飛が嫌かな 歩成で25飛は34馬で 桂取られるのしゃくだけど飛車打ち込めるし
767 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:23:15.69 ID:rnMHDa9o
飛車が逃げきれれば後手有望じゃないか
768 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:23:50.52 ID:K1aJmlXt
>>764 固さの違いとかどうこう以前に
ここまで来たらどうやっても負けることはないだろう的な余裕すら感じる
769 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:24:15.59 ID:jmERpvws
これ逆られたら渡辺の相手はみんな飛車振るようになるな
770 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:24:31.17 ID:aIVWzAdu
先手の馬が逃げまくりだから、後手はまた先手の馬が逃げるような手を指したい。 ような気がする。
771 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:25:28.79 ID:5b46yF5A
▲33歩成△25飛▲34馬△33香▲25馬△同馬▲22飛 とか進んだら先手優勢っぽいかな 25飛と桂馬取れても実はどうってことないのか
772 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:25:48.63 ID:HphkxEIX
後手はどこかで41歩を指さなきゃならんみたいだな
773 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:25:53.72 ID:jhK09F1L
角交換四間っていつもこんな感じだなあ やっぱ羽生と藤井にしか指しこなせないか
774 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:26:15.52 ID:ylzOzOd+
GPS [540] ▲3三桂成(25)△2五飛(22)▲4六馬(45)△4四馬(26)▲4二歩成(43)△同金(51)▲同成桂(33)△同銀(53)▲2四飛打△同飛(25)▲同馬(46)△4一歩打▲2三馬(24)△2八飛打▲4一馬(23)
775 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:28:02.41 ID:SxRqDhi/
桂成か それでも25飛だな
776 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:28:06.44 ID:lg0eYWW1
>>771 43馬として粘られたら俺なら萎える
歩もいっぱいあって何かやだ
777 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:28:11.97 ID:BJGJlYGX
25飛と走るしかないかな 案外いい勝負になるのかな
778 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:28:15.18 ID:zoS/tgmL
おもしろくなってきた
779 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:28:17.74 ID:HphkxEIX
馬を逃げずに歩成りか
780 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:28:26.63 ID:MZnW+2CP
桂成か でも42歩成が入ってもいずれ後手ひくから先手嫌だな
781 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:28:34.78 ID:a2B8MDW8
馬取り放置かよ
782 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:28:43.64 ID:61OtWuiD
竜王踏み込んだか
783 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:28:52.80 ID:u2zD1lp9
先手が固すぎて・・
784 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:30:19.16 ID:SxRqDhi/
うわ、と金とった そういうもんなのか
785 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:30:40.54 ID:HphkxEIX
と金放置はできませんか、さすがに
786 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:32:31.07 ID:5b46yF5A
787 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:33:04.04 ID:K1aJmlXt
棋譜速報が86手目までとなってるんだが これって未来予報図?
788 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:33:06.64 ID:HphkxEIX
先に馬を逃げると間違いなく後手に41歩と受けられたな
789 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:33:11.42 ID:aeCEKiG3
790 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:33:23.19 ID:MZnW+2CP
46馬は働きなくてさえないな 56かな
791 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:33:39.03 ID:Q0V6f7hx
この先手陣はめちゃくちゃ固いなあ よく一手損の将棋でこういう陣形になるが、負ける気がしない
792 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:34:05.82 ID:HjSe7b6s
ハッシーの終盤力ってどうだったっけ
793 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:35:16.94 ID:fetAJoUP
藤井「オレより弱い」
794 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:35:22.05 ID:kfHzes3x
795 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:36:12.37 ID:ylzOzOd+
GPS [827] ▲3六銀打△4五飛(25)▲同銀(36)△3五馬(26)▲2二飛打△4一歩打▲4六歩打△同馬(35)▲5六銀(45)△4三角打▲2六飛成(22)△3六歩打▲4四飛打△3七馬(46)
796 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:36:59.92 ID:lg0eYWW1
>>786 低級が調子乗ってサーセン
それでもナベなら押し勝ちそう
36銀ってすげー
797 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:37:30.32 ID:Q0V6f7hx
こんな所に銀打ち
798 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:37:42.86 ID:8zc7B0AT
300円払って7日会員になったった。 木曜日はB2順位戦があって、金曜日は羽生-谷川戦があるから悪くない感じ。 順位戦後半は60日会員にしよう。 明日の門倉は不戦敗か。 あまり情報が無いので心配だ。
799 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:37:45.49 ID:u2zD1lp9
スゴイ銀打ち出ましたw
800 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:38:07.93 ID:SxRqDhi/
なんじゃこの銀わ
801 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:38:20.07 ID:K1aJmlXt
これは徹底的に潰す目的でないと指せない手だと思ってたけど ソフト的には最善手か
802 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:38:21.12 ID:aIVWzAdu
勝ちにいくんじゃなくて、負けない手だなwwww
803 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:38:22.72 ID:iqwmVFGo
橋本八段、思ったほど強くなかった
804 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:38:24.52 ID:HphkxEIX
ほぼ逆転不可能な評価値になってる
805 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:38:46.60 ID:a2B8MDW8
こんなんでも充分と見てるのか
806 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:38:46.99 ID:HjSe7b6s
>>798 広瀬のブログでは一時期やばかったが、回復しつつあるらしい
807 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:38:58.71 ID:iqwmVFGo
「これはずごい手だ」「こんな発想は浮かばない」と検討陣。
808 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:39:23.06 ID:fetAJoUP
永世竜王 「橋本八段、口ほどでもなかった」
809 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:40:07.76 ID:NzDvbVWo
しかし解説がしょぼいな 有料サイトとは思えない この展開じゃ控え室に棋士が集まってくることも無いのか
810 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:40:32.34 ID:po3uz75Z
なんかすげー銀w
811 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:41:12.95 ID:HjSe7b6s
高橋とハッシーが降級だったら鉄板過ぎるな・・・ 波乱起こってくれないかな
812 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:41:20.79 ID:BJGJlYGX
この銀はw
813 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:41:29.80 ID:7wiphuP1
>>798 本人がついったでいろいろつぶやいてるよ
814 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:42:24.96 ID:K1aJmlXt
>>811 かといって関西の灯を消すのもそれはそれで問題な気がするしなあ
815 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:42:53.62 ID:SxRqDhi/
飛車ひいた後に先手が何すんのかわからんのだが
816 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:44:15.88 ID:8zc7B0AT
>>806 >>813 回復しつつあるのか。良かった。
1年棒に振ってでも万全の状態で復帰して良い将棋見せて欲しいね。
817 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:44:17.91 ID:dp5tM1s8
うちのはげは▲36銀は検討五段の時点で最善手だったが六段になって候補手から消えた
818 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:44:45.59 ID:viw+15GZ
はっすぃー がんばれぇー
819 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:44:55.97 ID:nh8An6i5
うーむ 竜王自ら局面を難しくしてしまっているような・・ 優勢なんだろうけど
820 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:45:43.26 ID:3lNqAEvl
どこまで行っても陣形差が響きそうだ 下段の金がいなくなった美濃の気持ち悪いことよ…
821 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:45:51.89 ID:C/EMtF1W
玉を固めてこういう細かい折衝は渡辺の得意とするところだからな
822 :
813 :2012/09/10(月) 20:46:18.74 ID:7wiphuP1
今見直してみたらあんまり病気のことはつぶやいてなかったすいまへん…
823 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:46:20.14 ID:dp5tM1s8
うちのはげ ( 929) △2三飛▲3三歩成△同飛▲2二飛打△3六馬▲同馬△同飛▲4二飛成△6九銀打▲6一角打△6二桂打 ▲5二角成△3八飛成▲6八金△7八銀▲同銀△3七香成
824 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:46:27.26 ID:aIVWzAdu
>>815 > これはすごい手だ」「こんな発想は浮かばない」と声が上がる。
> 検討陣は▲4六馬や▲3三歩成を検討していた。
> △2二飛には▲2三歩△同飛▲3三歩成△同飛▲2二飛の狙いだと予想されている。
> 最後の飛車打ちが受けにくいようだ。
825 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:48:05.07 ID:M98nnoY1
>>811 でも8位の高橋と9位の橋本だしな。
大方の事前予想でも◎▲くらいはあるだろ。
現時点の他の降級候補は10位の深浦と連敗中の6位郷田くらいだろ。
タニーは5位で下が黒星だから、順位差で今年くらいは残りそうだし。。
昨年の○・久保をみたら、羽生・渡辺以外は誰が落ちても大波乱なんてないよ。
826 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:49:16.62 ID:8zc7B0AT
初手から棋譜見直したけど、橋本は最初に後手角交換四間飛車を選んだんだね。 王座戦を見てなりふり構わずってところなのかな。 渡辺攻略法の糸口が見つかれば橋本が負けても意義がある一局になるね、竜王挑戦する丸山にとって。
827 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:49:49.44 ID:cPoMrGAN
郷田は深浦に勝てないようだと一気に候補になるわ
828 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:50:02.63 ID:7bU88WTE
ありゃ、田中悠一が居るのか。 明日対局だったりするのかな。 しかし、A級順位戦、竜王が出てるのにヒト少なくて寂しいね。
829 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:50:44.41 ID:lg0eYWW1
おたわwwwwwwww ナベ強すぎわろた
830 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:50:50.75 ID:u2zD1lp9
おまいらのユーイチはいかにもいいひとっぽいなw
831 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:50:50.92 ID:61OtWuiD
オワタ
832 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:50:54.94 ID:nh8An6i5
えええええええええええええええええ
833 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:50:56.70 ID:3nkeZjCT
橋本投了wwww
834 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:50:57.32 ID:uESrg51Y
おい終わっちゃったよ…
835 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:08.03 ID:HXhr/zGg
とてもせつない
836 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:14.36 ID:84nqqBAA
はっしーオワタ
837 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:16.83 ID:K3uqDa3m
郷田連敗の相手は三浦羽生で一応羽生消化済みだし読みにくいよな
838 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:21.45 ID:B8Ys+3vw
え?オワタwww
839 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:25.69 ID:a2B8MDW8
ハッシーひでぇ
840 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:32.44 ID:48zY/Gkc
深夜までかかるなあと思ってたらもう終わったでござるの巻
841 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:35.21 ID:u2zD1lp9
おやおや・・・今期最速になりそうw
842 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:38.58 ID:1qbAH8mC
渡辺が大ポカしない限り逆転しないだろうからな。
843 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:39.56 ID:K1aJmlXt
ありゃ ハッシーギブアップか 確かにこれ以上頑張っても幸せにはなれなそうだけど
844 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:39.84 ID:szlg+5Ze
【第71期A級順位戦】 ※挑戦1名、降級2名 順 棋 士 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 03 三浦弘行 3−0 ○郷田 ○屋敷 ○佐藤 先谷川 _橋本 _渡辺 先羽生 先深浦 _高橋 01 羽生善治 2−0 ○深浦 ○郷田 _谷川 先屋敷 先佐藤 _高橋 _三浦 先渡辺 _橋本 02 渡辺 明 2−1 ○谷川 ●深浦 ○橋本 _高橋 _屋敷 先三浦 _佐藤 _羽生 先郷田 07 佐藤康光 2−1 ○高橋 ○橋本 ●三浦 先郷田 _羽生 _谷川 先渡辺 先屋敷 _深浦 04 谷川浩司 1−1 ●渡辺 ○高橋 先羽生 _三浦 _郷田 先佐藤 _深浦 先橋本 _屋敷 05 屋敷伸之 1−1 ○橋本 ●三浦 先高橋 _羽生 先渡辺 先深浦 _郷田 _佐藤 先谷川 10 深浦康市 1−1 ●羽生 ○渡辺 _郷田 先橋本 先高橋 _屋敷 先谷川 _三浦 先佐藤 06 郷田真隆 0−2 ●三浦 ●羽生 先深浦 _佐藤 先谷川 _橋本 先屋敷 先高橋 _渡辺 08 高橋道雄 0−2 ●佐藤 ●谷川 _屋敷 先渡辺 _深浦 先羽生 先橋本 _郷田 先三浦 09 橋本崇載 0−3 ●屋敷 ●佐藤 ●渡辺 _深浦 先三浦 先郷田 _高橋 _谷川 先羽生
845 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:41.22 ID:wrjNCTVp
ハッシー惨敗やん・・・ 負けるにしてもこれはひどすぎるぞ
846 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:43.81 ID:ZU8IYgIz
くそワロタwwwwwwwwwwwwww
847 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:46.74 ID:0AfAYjk/
戦意喪失
848 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:47.49 ID:aO7kWKM0
えええええええええええ
849 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:49.79 ID:8zc7B0AT
おいっ、課金してから2手しか進んでないぞ!!!!!!!
850 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:50.35 ID:RqVH/bUW
>>826 いくらなんでも丸山のインスタント振り飛車じゃ渡辺には勝てまい
そんな居飛車党の片手間で勝てるなら苦労しない
851 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:51:53.92 ID:NzDvbVWo
ズコー
852 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:01.34 ID:y08X0HUF
/~~⌒⌒`\ / /YYYYYYYヾ |/ | || / \ | r-─| -・=H=・- | |り| ー一( )ー一'|すいません、BARに柊を連れてきていいですか? ー l 〓 l ヽ、____ノ
853 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:06.68 ID:HphkxEIX
まあどうしようもない感じだからな ゴリゴリ推されて、1段目のコマを全部取られちゃうw
854 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:15.71 ID:YTcdY1Lu
855 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:19.10 ID:s1uiBy99
ところで三浦って、名人挑戦と同時に九段になったりしないかな?あとちょっとでしょ
856 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:20.61 ID:HjSe7b6s
羽生「順位戦だと12時過ぎるのもザラなんですよね、ええ」 21時前にオワタ
857 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:22.76 ID:uESrg51Y
感想戦拒否してやけ酒でも飲んでくれw
858 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:23.69 ID:zoS/tgmL
21時までもたんか 竜王恐るべし
859 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:26.30 ID:SxRqDhi/
えwwww 投了wwww
860 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:31.67 ID:iqwmVFGo
本格的に不調ですねえ
861 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:31.79 ID:m/8sUq8a
攻守とも大差ってことか。まさしく横綱相撲。
862 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:35.09 ID:po3uz75Z
もう感想戦なしだろこれwwwwww
863 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:38.01 ID:yJJuTxtM
おいおい
864 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:39.65 ID:FWSf05Sv
渡辺圧勝。ただただ強い。圧倒的な実力差だわ 橋本はB級に帰りなさい。渡辺は挑戦者になるかどうかのところで勝負してる男なんだよ
865 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:53.98 ID:zGR6O4/V
>>849 ワロタ 次からは2ヶ月課金しろ
安いし手間が省けるぞ
もしくは携帯中継入れ
866 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:52:59.93 ID:JlIGrkz3
まけかよwwwwwwwwwwww 格付けはすんだな
867 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:53:02.21 ID:CQ2kHmZe
降級ははっしー、タカミチで決まったな
868 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:53:03.05 ID:HjSe7b6s
869 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:53:05.33 ID:61OtWuiD
9時からなんかあったかな
870 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:53:10.99 ID:0AfAYjk/
まあこのまま指しても全駒だろうな
871 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:53:12.29 ID:RqVH/bUW
>>828 みんな「どうせ竜王勝ちですよ」と思っているから
872 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:53:15.69 ID:kvprUL4t
あれおわり? ハッシーこら引退まであるで
873 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:53:22.42 ID:YaxFlh8a
コールド負け
874 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:53:33.03 ID:FWSf05Sv
結局自分の予想通りになった。四間で作戦負けで無様に投了 渡辺相手に舐めた振り飛車で挑んで惨敗。これほど惨めなものってない
875 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:53:35.04 ID:iqwmVFGo
渡辺が強かったのは確かだけど、それよりも今回は橋本さんが弱かったという印象が強い
876 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:53:37.59 ID:po3uz75Z
※この4二飛が敗着と言うのだから将棋は難しい。これ以降後手に良くなる変化は見つからなかった。
877 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:53:53.05 ID:SxRqDhi/
>>849 過去の棋譜を全部保存する作業に入るんだ
878 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:53:55.47 ID:vXwgWK7R
>>849 よかったな まとめサイトがでかい時で書いてくれるぞ
879 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:54:04.09 ID:OxgKwWQN
「渡辺が振り飛車に弱いなんて都市伝説」と見るか 「振っても渡辺に勝てないハッシー」とみるか…
880 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:54:04.16 ID:HjSe7b6s
思い出A級か・・・
881 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:54:05.80 ID:Qumm6umg
882 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:54:20.84 ID:aIVWzAdu
うんこから帰ってきたらハッシーが投了してた\(^o^)/
883 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:54:25.15 ID:8zc7B0AT
1日会員じゃなくて7日会員にしといて良かった・・・・ くそっ、橋本くそっ。
884 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:54:27.15 ID:+8tjsQNB
ハッシーよえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
885 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:54:33.51 ID:FWSf05Sv
>>866 そもそも最初から同じ位置にいない。片や史上初の永世竜王
かたやようやくA級に辿りついたタイトル戦にすら姿を現したことのない棋士
886 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:54:53.46 ID:rTPDnikX
9時前に終わるってどうやねん!
887 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:54:58.27 ID:7bU88WTE
この投了は予想外すぎwww
888 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:54:59.89 ID:3lNqAEvl
あららお疲れさん(´・ω・`) 渡辺にしてみたら自然に指してるだけで一勝転がり込んできた感じか
889 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:55:10.25 ID:GYfdxf2a
羽生に勝ってた本物の橋本くんはどこいったの?
890 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:55:21.64 ID:HjSe7b6s
渡辺ブログで何を書くんだろう・・・
891 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:55:21.92 ID:JjesPGZV
シャワーでええかなと思ったが風呂はいれちゃうな・・・
892 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:55:34.73 ID:yZ3fy8FV
893 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:55:49.12 ID:EE9JxQYm
え?ハッシーもう負けたの? ログインして棋譜見に行く必要すらなさそうだな・・・。 しょせん金髪ゴリラが精一杯の男だったか。
894 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:55:53.76 ID:FWSf05Sv
やっぱり正確に指されたら後手四間は勝ち目ない 渡辺はこの前の羽生戦の反省を見事に生かしての圧勝 これで王座戦3−1で防衛確定。まあ羽生ももう一度後手四間使ってくるなんていう恥ずかしい真似はしないだろうけど
895 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:56:09.07 ID:aIVWzAdu
ハッシー、心が折れたか
896 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:56:09.26 ID:ZU8IYgIz
数年後の渡辺「橋本さんとのA級の対局の印象ですか。特にないです」
897 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:56:10.06 ID:wrjNCTVp
高道とタニーには勝って残りは全敗して、2勝7敗で降級ってところか>ハッシー
898 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:56:17.46 ID:6Z/f3qdu
ずっと苦しい形成をがんばって疲れて ここにきて読んでない好手を指されて心が折れてしまったんだろうな
899 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:56:26.51 ID:cPoMrGAN
橋本はケツに火が着いたな ただ残りの羽生郷田三浦相手に先手で カモの深浦と前半番長谷川と高橋相手に後手を引いたのはラッキーだ 後者3人に勝って前者のうち1発入れればまだ望みはある
900 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:56:28.09 ID:87XTeg7m
これはもう、「本格居飛車党になれ」ハッシーへ 、という神のお告げかもわからんね。
901 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:56:32.55 ID:a5K/MgL3
902 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:57:07.69 ID:K1aJmlXt
こりゃ感想戦やっても家に帰ってから めぐみと子作りするくらいの時間的余裕ができたな
903 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:57:11.47 ID:dYPDiAGP
, ´ ̄ ̄ ` 、 / 84 ヽ / /|', / ヘ i .:i ,' ./ ! ',. メ、 ハ | | .i ./\ ',イ / i | | | .ハ |/ <・> < ・>\|ノリ / ヽリ ,ノ(、_, )ヽ ヽヾ ソ丿/ 、___,.、 ソヾ /丿ソヽ _ ヽニソ_ノソヽ
904 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:57:14.04 ID:W2cuRjO8
渡辺相手に振って弱点付いても羽生や久保、藤井くらい極めてないと意味ないな 終盤で迷わせるとこにたどり着けなかった印象
905 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:57:14.61 ID:kvprUL4t
>>890 TITLE A級順位戦3回戦、橋本八段戦
勝ちました。2勝1敗になりました。次も頑張ります
906 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:57:22.82 ID:8zc7B0AT
誰か投了図以下の解説たのむ。
907 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:57:43.54 ID:FWSf05Sv
>>889 羽生には2連勝中。渡辺はさらに上の位置にいるので相手にならないのは当たり前
竜王戦本戦にすら出れない羽生にはさすがに勝てる
908 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:57:44.50 ID:MZnW+2CP
42銀にあっさり仕掛けられて長考 粘る手を続けてると思ったらすんなり投了 今の状態じゃA級にいる棋士じゃない
909 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:58:01.06 ID:RqVH/bUW
9時前に負けるA級棋士が実在するらしい
910 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:58:06.85 ID:fetAJoUP
今期はNHKいちばん長い中継無い。 ラス前に挑戦者も降級者2名(橋本、高橋)も決まるから。
911 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:58:10.38 ID:dF3efdtX
氏ねよデブ 何が一番負けたくない相手だ
912 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:58:15.58 ID:SE4By3tZ
やっぱりなんちゃってA級か
913 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:58:42.42 ID:48zY/Gkc
A級順位戦の終盤戦を観戦しに行こうと準備していた棋士・奨励会員の皆さん涙目www
914 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:58:49.33 ID:YTcdY1Lu
高級ファミレスは羽生、降級ファミレスはハッシーでおk?
915 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:58:50.41 ID:0CZ4uBhi
渡辺頑張れと思ってたが流石にハッシーが可哀想になってきた
916 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:58:55.28 ID:3SfmArnw
渡辺強いなー 横綱相撲やんけ
917 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:59:17.02 ID:3lNqAEvl
今日の角交換四間に限らずハッシーの振り飛車は ごく自然に作戦負けになってることが多い印象が… 応援してるけど序盤の参考には全然ならん
918 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:59:30.18 ID:hmTMb0mn
藤井の序盤力やべええええw
919 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:59:35.07 ID:HjSe7b6s
昼飯でカツカレー食って、勝つ華麗とかダジャレやってるからあっさり負けるんだよ
920 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 20:59:54.45 ID:JlIGrkz3
2人目の子作りしないのかな??? 若いんだし
921 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:00:18.30 ID:rnMHDa9o
藤井ってめちゃくちゃ強いんだな…
922 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:00:20.16 ID:FWSf05Sv
後手四間はもう終わった。藤井なら使いこなせても汎用性がないならゴミ ゴキゲンも今期中には潰されて振り飛車完全絶滅 もちろんとどめは渡辺がさす。そのためには棋王戦トーナメントで振り飛車党を壊滅させることだ
923 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:00:23.75 ID:eAPkWIC3
急に終わったな、ハッシーはこれじゃ駄目だ
924 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:00:39.29 ID:s1uiBy99
渡辺が強かったんじゃなくて今日のは橋本が弱かったが正しい。
925 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:00:42.96 ID:4tpslqgm
四間飛車で渡辺に勝てるのは総帥レベルの人だけだな
926 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:01:01.94 ID:48zY/Gkc
>>921 波があるんだろ
うまく波に乗れれば羽生や渡辺に勝てるほど強いが
波に乗れないとC級にも負ける
927 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:01:06.85 ID:po3uz75Z
τ::::::::::::ヽ /::ヘヘヘヘヘヘヽ /.:::/ 柊│ |::/ ... ... │ 夜中目を覚ますとお父さんもお母さんも居なくて (al ( 丶)(ゝ )|) 家族風呂のほうから水音が… `´ | ヽ ⌒ ノ
928 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:01:32.99 ID:FZYTTzVZ
康光の今期の勝率>タニ−とタカミチとハッシーの勝率の合計 になってしまったか
929 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:01:49.46 ID:Qumm6umg
渡辺:「こいつ誰?」
930 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:01:58.83 ID:FWSf05Sv
藤井も10回やったら9回は渡辺に負ける 現に早指し以外の対渡辺戦の勝率は悲惨なもの 王位戦挑決もそのデータを提示したらみんな絶望してた 羽生との戦績もそんな感じだからいくら使いこなせても意味がない
931 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:02:01.15 ID:HjSe7b6s
ダイエットなんてしないで高カロリー料理食いまくってたほうが闘志涌いていいんじゃねハッシーは 歳食ったら糖尿病であぼーんしそうだが
932 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:02:04.77 ID:48zY/Gkc
ハッシーは今夜は池袋の自分の店に行って徹夜のやけ酒だなこりゃwww
933 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:02:12.66 ID:wrjNCTVp
角交換四間で勝てるのは羽生と藤井しかいないんじゃないのか。 ハッシーはこのざまだし、渡辺も以前に深浦にやって惨敗してたし、扱いが難しすぎる。
934 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:02:12.89 ID:vXwgWK7R
4ニ銀が敗着なのか……
935 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:02:36.95 ID:lJQ/nYzT
ええーーーえっ
936 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:02:57.23 ID:8iuQnQyR
渡辺「橋本くんだっけ?、まだ将棋やってたんだ?」
937 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:02:57.94 ID:RqVH/bUW
>>921 順位戦ではいい勝負かとおもいきや島さんに普通に中盤からボコボコにされる戦法
それが後手角交換四間
938 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:03:05.45 ID:8zc7B0AT
まぁ、課金した分は仕方ないとして、棋譜中継もされているんだし、プロとしてもっと魅せることも考えたほうが良いと思う。 JT杯の渡辺は丸山に負けたけど、最後に粘って龍を抜いて見せ場を作ったしさすがプロだと思わせてくれた。 こんな投了では次に繋がる将棋とも思えないし、次の橋本に期待できるはずもない。 途中から研究のつもりでも良いから次に期待できる将棋を魅せて欲しかったな。
939 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:03:40.88 ID:JlIGrkz3
ハッシー3−6だと落ちるだろうな のこりを4−2かよ
940 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:03:59.08 ID:FWSf05Sv
>>933 藤井でも無理だよ。完全に欠陥戦法
ゴキ中一本に絞ったほうがまだ寿命はわずかながら伸びるだろうね
それでも振り飛車は来年までもつかという程度。渡辺が狩り出してから絶滅寸前まで追い込まれた
941 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:04:09.26 ID:K1aJmlXt
>>920 魔太郎はまだまだ余裕あるけど
めぐみはそろそろ羊水が腐りだすby倖田來未なお年頃だぞ
942 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:04:09.65 ID:61OtWuiD
これ大逆転将棋にしよう
943 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:04:41.02 ID:HjSe7b6s
渡辺「王座戦の前に順位戦で楽できた」
944 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:04:41.62 ID:yJJuTxtM
将棋界の一番短い日
945 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:04:52.82 ID:SE4By3tZ
振り飛車にやられて涙目なのは渡辺だろw
946 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:05:22.01 ID:aeCEKiG3
>>914 ハッシーってオールラウンダーじゃなくね?
横歩取りやらないし、振り飛車も基本三間飛車だし
947 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:05:25.75 ID:hbEW/gEZ
948 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:05:43.70 ID:2XfYygU1
>>940 何年も前から同じセリフ聞き続けてんだけど振り飛車絶滅マダー?
949 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:05:45.08 ID:HphkxEIX
激指の検討結果をクリップボードにコピーっていう機能が使えんな
950 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:07:47.40 ID:7bU88WTE
>>948 いわゆる振り飛車党の新人が0人になる状態が
20年続かない限りないなw
951 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:08:04.97 ID:48zY/Gkc
ハッシーは順位が9位なので、 深浦・三浦・郷田・高橋・谷川・羽生の6人から 4勝以上しないと陥落する可能性大 まあ高橋には勝てるとして後はどこから白星を取るか
952 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:08:11.46 ID:fbCQcB9Y
王座戦第2局も普通の棋士相手なら渡辺があのまま押しきってる 付け焼刃じゃどうにもならん
953 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:08:12.74 ID:RqVH/bUW
>>941 羊水は劣化しないんじゃないか?
卵細胞が成熟する前の卵母細胞は胎児のときに作られてからは年齢とともに劣化する一方だが
954 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:08:14.24 ID:7+v25ETF
>>814 関西の灯なんてAにいたかと本気で悩んでしまった
955 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:08:18.96 ID:0AfAYjk/
ここ数カ月、角交換四間の勝率は良いんだよ
956 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:08:39.67 ID:FWSf05Sv
渡辺がゴキ中を潰すと宣言してから振り飛車党の棋士は眠れない夜を過ごしている 毎日血眼になって絶滅の恐怖に怯えながらひたすら研究。それでも忍び寄る種の壊滅 もっとも渡辺に標的にされてなかったら堕落してもっと早く淘汰されていた。存在が許されない欠陥戦法
957 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:08:42.91 ID:RZ9nENOT
958 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:09:08.95 ID:zGR6O4/V
>>877 棋譜なら棋譜でーたべーすに多分全部あるだろ
コメントと写真と速報性に意味がある
959 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:09:15.56 ID:HjSe7b6s
960 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:09:18.46 ID:BJGJlYGX
なんで投了? ここで投了はひどい
961 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:09:22.68 ID:po3uz75Z
そのタカミチ 谷川相手だって後手だから確実に勝てる気しないしなあ
962 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:09:26.87 ID:B8Ys+3vw
俺は55角が廃嫡だと思います
963 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:09:38.20 ID:TOl/nXeU
964 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:10:30.94 ID:HphkxEIX
敗着は42銀だな あそこで仕掛けられて返し技が無いようじゃ指しようが無い それ以前の構想が悪い気もするけど
965 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:10:32.54 ID:NzDvbVWo
いや最近はゴキ中の勝率すごいらしいが
966 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:10:37.96 ID:zGR6O4/V
>>900 実際、ハッシーの後手振り飛車って全然勝ってないよな?
何が悪いのかはわからんけど
967 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:10:39.07 ID:fetAJoUP
来年のNHK杯:橋本戦にまた竜王解説で呼んでくれw
968 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:10:42.10 ID:HjSe7b6s
タニーの順位戦での粘りは異常なので、ハッシーが勝てるとも思えないな
969 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:11:13.10 ID:8zc7B0AT
>>951 その対戦相手で4勝以上って無理すぎる。。。。
970 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:11:21.65 ID:RiLRZM87
A級順位戦が9時前に終わっているだと?!
971 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:11:22.18 ID:BJGJlYGX
あり得ない投了 渡辺はぶるっと体を震わせて怒ってもいいくらい
972 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:12:03.18 ID:uul2WqWy
973 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:12:15.18 ID:GQNpPmIV
/:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::| |:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::| |´ : | , -‐ 、 ‐- 、| `T ト、 ありゃー l: : : |{ じ じ }: : :V::::::} ハッシー負けちゃったのか・・・ 〃!: : | ー ー | i: : }_/ / |:i ; | u ' jイ : ハ l:ト、:ト . ^TTIト .イ/: /: :ヽ | ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´ _.. ヘ ヽ 川||/ ハー- ._ , ィ''´ } ンrtく { /ヽ / l 、\ {_/ |o| \_} / , {、 l >--\ |o| 、 ,′ 、 ハ_} / _二ヽ \ Ll V/ ヽ { / -- 、ン‐ヘ {i __} に7 ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ // /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ `ヽ |
974 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:12:25.29 ID:HjSe7b6s
まあ、渡辺も名人戦挑戦するならここで負けるわけにはいかないな 羽生と戦うまで1敗キープしないと
975 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:12:26.90 ID:vXwgWK7R
感想戦に藤井先生が来るとかどんなプレイだよ
976 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:12:32.77 ID:qm4iFueA
>>951 その高橋も、前期にA級残留している猛者だお
977 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:12:38.62 ID:Fe1/nPp4
やっぱ羽生ってめちゃくちゃ強いんだな
978 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:12:44.64 ID:FWSf05Sv
>>965 ゴキ中隆盛推移というのがあって渡辺によって破壊されそこからまた研究して創造する
そのサイクルだけどもうこれは最後のサイクルであって次破壊されたら修復不可能
最後の補正であってもう手がない
979 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:12:45.43 ID:cPoMrGAN
>>969 深浦はカモだから2勝は確実
郷田も苦手ではない
羽生も先手ならわからない
上手くいけば4勝はまだ目指せる
980 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:13:03.87 ID:C/EMtF1W
渡辺オメ 終局まで見るつもりだったけど夜更かししないで済んで良かった
981 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:13:15.43 ID:b8E2S4wH
何で投了してんだこの金髪…
982 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:13:26.18 ID:RqVH/bUW
誰かー、ここから橋本挑戦の表作ってー
983 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:14:07.77 ID:FWSf05Sv
>>977 作戦負けで手渡しで緩手指させて逆転しただけ
戦法は結局使いこなせてなかったしいつものこすい勝負術で隙をついただけ
984 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:14:14.14 ID:HjSe7b6s
ここからハッシーがA級残留したら、情熱大陸出演決定
985 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:14:50.69 ID:OxgKwWQN
>>984 むしろ今年残留するであろう深浦でつくるべき
986 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:15:31.16 ID:u2zD1lp9
藤井は説教垂れてやって欲しいw
987 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:17:08.15 ID:0AfAYjk/
しまった NGにするの忘れてた
988 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:18:17.13 ID:SkWDd8Nc
やっぱり鰻屋の鰻は凄いんだな
989 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:18:24.42 ID:8zc7B0AT
とりあえず感想戦も棋譜中継してほしい。 つか感想戦って何するんだろう・・・・ 渡辺の感想は「失望したよ」くらいしかないだろうな。
990 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:18:58.67 ID:JVfsuLLU
>>986 確か羽生が名人戦で初挑戦したときに中原が指し回しを真似されて負けた局で
羽生に苦言を呈してたな
「どうせ真似するなら桂馬はもっとうまく使って欲しい」って
991 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:19:29.90 ID:yTzBTAHx
ハッシー株ストップ安
992 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:19:38.42 ID:7+v25ETF
>>951 深浦はカモ、タニーも例年なら失速後の対戦だから行ける
残留レース直接対決のタカミチ戦はむしろ怪しい
993 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:20:18.04 ID:aeCEKiG3
>>951 ハッシーは羽生に一発入れてA級に爪痕を遺していくよ
994 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:21:36.87 ID:HjSe7b6s
>>993 羽生が8勝1敗でその1敗がハッシーとかだったら笑える
995 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:21:45.44 ID:SxRqDhi/
996 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:22:23.88 ID:OxgKwWQN
>>993 その結果嫌いな渡辺の挑戦をアシストとかしたら面白い
997 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:22:49.29 ID:hbj/7IAT
丁々発止 以上
998 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:24:03.29 ID:JVfsuLLU
まずは角を交換します あとは流れでお願いします
999 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:26:14.63 ID:dmCX8nR0
1000なら羽生永世七冠
1000 :
名無し名人 :2012/09/10(月) 21:26:20.13 ID:fetAJoUP
で橋本降級
1001 :
1001 :
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