第60期王座戦 Part16
【第60期 王座戦五番勝負】
渡辺 明 王座 － 挑戦者 羽生善治 二冠
第1局 08月29日(水) 渡辺王座 ○－● 羽生二冠 先 宮城県仙台市 「ﾎﾃﾙﾒﾄﾛﾎﾟﾘﾀﾝ仙台」
第2局 09月05日(水) 先 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 神奈川県横浜市 「横浜ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第3局 09月19日(水) 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 先 岩手県盛岡市 「ホテル大観」
第4局 10月03日(水) 先 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 神奈川県秦野市 「陣屋」
第5局 10月10日(水) 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 兵庫県神戸市 「ホテルオークラ神戸」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html [第2局]
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv105247301 【出演】 飯島栄治＆安食総子
ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1208/30/news139.html [視聴のみ可能]
王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/index.html
NIKKEI NET 将棋王国：http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
前スレ
第60期王座戦 Part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1346403768/
渡辺 明 王座 － 挑戦者 羽生善治 二冠
第1局 08月29日(水) 渡辺王座 ○－● 羽生二冠 先 宮城県仙台市 「ﾎﾃﾙﾒﾄﾛﾎﾟﾘﾀﾝ仙台」
第2局 09月05日(水) 先 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 神奈川県横浜市 「横浜ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第3局 09月19日(水) 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 先 岩手県盛岡市 「ホテル大観」
第4局 10月03日(水) 先 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 神奈川県秦野市 「陣屋」
第5局 10月10日(水) 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 兵庫県神戸市 「ホテルオークラ神戸」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html [第2局]
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv105247301 【出演】 飯島栄治＆安食総子
ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1208/30/news139.html [視聴のみ可能]
王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
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前スレ
第60期王座戦 Part15
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【王座戦五番勝負 スケジュール】
09：00 対局開始
12：00-13：00 昼食休憩
13：00 対局再開
15：00 おやつ
18：00-19：00 夕食休憩
19：00 対局再開
【第60期 王座戦五番勝負 日程】
第1局 . 8月29日（水） 於：「ホテルメトロポリタン仙台」 宮城県仙台市青葉区中央1-1-1
立会：島 朗 九段 新聞解説：髙野秀行六段 観戦記：柳瀬尚紀（英文学者） 記録係：梶浦宏孝三段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201208290101.html [第1局棋譜]
───────────────────────────────────
第2局 . 9月. 5日（水） 於：「横浜ロイヤルパークホテル」 神奈川県横浜市西区みなとみらい2-2-1-3
立会：青野照市九段 新聞解説：広瀬章人七段 観戦記：矢内理絵子女流四段 記録係：杉本和陽三段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html [第2局棋譜]
───────────────────────────────────
第3局 . 9月19日（水） 於：「ホテル大観」 山形県天童市鎌田2丁目2－1
立会：森下 卓 九段 新聞解説： 未 定 記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209190101.html [第3局棋譜]
───────────────────────────────────
第4局 10月. 3日（水） 於：「陣屋」 神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会： 未 定 新聞解説： 未 定 記録係： 未 定
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201210030101.html [第4局棋譜]
───────────────────────────────────
第5局 10月10日（水) 於：「ホテルオークラ神戸」 兵庫県神戸市中央区波止場町2-1
立会： 未 定 新聞解説： 未 定 記録係： 未 定
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201210100101.html [第5局棋譜]
09：00 対局開始
12：00-13：00 昼食休憩
13：00 対局再開
15：00 おやつ
18：00-19：00 夕食休憩
19：00 対局再開
【第60期 王座戦五番勝負 日程】
第1局 . 8月29日（水） 於：「ホテルメトロポリタン仙台」 宮城県仙台市青葉区中央1-1-1
立会：島 朗 九段 新聞解説：髙野秀行六段 観戦記：柳瀬尚紀（英文学者） 記録係：梶浦宏孝三段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201208290101.html [第1局棋譜]
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第2局 . 9月. 5日（水） 於：「横浜ロイヤルパークホテル」 神奈川県横浜市西区みなとみらい2-2-1-3
立会：青野照市九段 新聞解説：広瀬章人七段 観戦記：矢内理絵子女流四段 記録係：杉本和陽三段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html [第2局棋譜]
───────────────────────────────────
第3局 . 9月19日（水） 於：「ホテル大観」 山形県天童市鎌田2丁目2－1
立会：森下 卓 九段 新聞解説： 未 定 記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209190101.html [第3局棋譜]
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第4局 10月. 3日（水） 於：「陣屋」 神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会： 未 定 新聞解説： 未 定 記録係： 未 定
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201210030101.html [第4局棋譜]
───────────────────────────────────
第5局 10月10日（水) 於：「ホテルオークラ神戸」 兵庫県神戸市中央区波止場町2-1
立会： 未 定 新聞解説： 未 定 記録係： 未 定
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201210100101.html [第5局棋譜]
3 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:28:50.70 ID:1okRWwy6
ニコニコ中継ミラー
完全生中継 渡辺明王座VS羽生善治2冠 将棋第60期王座戦五番勝負第2局 - ライブガイド
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1208/30/news139.html
完全生中継 渡辺明王座VS羽生善治2冠 将棋第60期王座戦五番勝負第2局 - ライブガイド
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1208/30/news139.html
4 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:59:48.74 ID:kOcc7HR+
しかし、カウンター狙いの待ちガイルな渡辺に
「オラァ！、攻めて来いやハゲ！」
と、挑発するのは案外有効な戦術かもしれんな
まあ、何にしても勝ったものが正義だ、とにかく勝つしかない
「オラァ！、攻めて来いやハゲ！」
と、挑発するのは案外有効な戦術かもしれんな
まあ、何にしても勝ったものが正義だ、とにかく勝つしかない
飯島の小物っぽさが逆に好感が持てる
ニコ生、コメントなんでできないの？じぶんだけ？
7 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:01:04.88 ID:1UfM8/2d
>>4
渡辺も後手番角換わりは金移動の待機戦術使ってるし、当然の戦術なんだろうな。
渡辺も後手番角換わりは金移動の待機戦術使ってるし、当然の戦術なんだろうな。
ＮＧにされたのか？
飯島普通に話うまくね
10 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:01:40.71 ID:1UfM8/2d
激指11 六段+++
▲５六銀 -42 互角
▲５六銀 -42 互角
自慢じゃないが私は羽生に負けたことがない
ただもうこうなったら千日手の方がいいな。
普通に勝敗付いた棋譜のつもりでプロを目指す子供たちが、この羽生棋譜並べをやったら失望するだろうし。
普通に勝敗付いた棋譜のつもりでプロを目指す子供たちが、この羽生棋譜並べをやったら失望するだろうし。
13 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:01:49.67 ID:Sf1sXMNs
しかし44歩に何か構想あるのかと思ってただけに、
何もないまま千日手待ちとはちょっとがっかりな感もある
何もないまま千日手待ちとはちょっとがっかりな感もある
14 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:01:59.30 ID:yngAy86H
>>1
乙である
乙である
大山も待ち上等のノーマル振り飛車使ってたしな
17 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:02:38.34 ID:lB+W1xG5
というか千日手も立派な戦術なのにそれに文句言うって
厄介な先輩に目をつけられたなｗ
この戦法はこっちは千日手でいいんだぞという後手の主張で
先手に動かせようとさせる将棋
それがわからないやつは将棋を辞めてもいい
先手に動かせようとさせる将棋
それがわからないやつは将棋を辞めてもいい
20 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:03:05.89 ID:ycnuk7vU
後はどこに角を打つかに興味がある
将棋が先手必勝だと思ってるならありあり
23 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:03:34.27 ID:LvPYlK7U
羽生も本当は相居飛車がやりたいゆえの千日手狙いかな
後手角交換四間は持ち角で陣形整備と仕掛け制約して千日手狙いっていう原点に戻っただけな気もする
せっかく月に一日の選択休をこの日に使ったのに損したわ。
19日にすれば良かった。
19日にすれば良かった。
29 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:04:54.64 ID:AYD/Pzsu
>13
形テン狙いです
形テン狙いです
これは藤井に無理攻めするな羽生でも待つと教えてる手だな
31 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:05:00.31 ID:Y6yRZx3v
>>5
小物っぽいって言われて喜ぶ棋士がどこにいるんだよ
小物っぽいって言われて喜ぶ棋士がどこにいるんだよ
>>26
どっから仕掛けるの？ｗ
どっから仕掛けるの？ｗ
>>12
千日手の良さに気づいて永瀬2世がポンポン出てくる可能性も微レ存
千日手の良さに気づいて永瀬2世がポンポン出てくる可能性も微レ存
Q．飯島先生は酔うと引き角について延々と語るという噂がありますが、ほんとうですか？
A．引き角ですか！ ところでここにこういうものがありまして私の著書なのですが…
（以下延々引き角トーク）
ｗｗｗ
A．引き角ですか！ ところでここにこういうものがありまして私の著書なのですが…
（以下延々引き角トーク）
ｗｗｗ
【居飛車党のわたしの見解】
↓
すっごいやりにくい！
↓
すっごいやりにくい！
角道保留は、中飛車に相性いいわ
Flash Playerの今のバージョンは相当不具合あるようで
38 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:06:06.83 ID:kOcc7HR+
>>17
元々不利な後手がやるのは構わんよ
わざわざ不利な戦いに飛び込んでそのまま負ける奴は馬鹿
先手で千日手狙いのカスは、さすがに擁護のしようがないな
手盤変わってもお互いに「千日手狙いで何が悪いの？」じゃ
永遠に勝負がつかんし、打開するのは先手の義務だ
元々不利な後手がやるのは構わんよ
わざわざ不利な戦いに飛び込んでそのまま負ける奴は馬鹿
先手で千日手狙いのカスは、さすがに擁護のしようがないな
手盤変わってもお互いに「千日手狙いで何が悪いの？」じゃ
永遠に勝負がつかんし、打開するのは先手の義務だ
待ってるだけじゃねーか！そういうゲームじゃねえからこれ！
在庫処分かよ(´・ω・｀)
先手が穴熊で攻めてこないなら、後手から無理に打開するひつようないでしょう。
44歩は後手番から急戦で勝つためと新手ではない。ただそれだけ。
44歩は後手番から急戦で勝つためと新手ではない。ただそれだけ。
6段のほしー
44 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:06:49.26 ID:ycnuk7vU
もばげでは端角×桂跳ね５筋一転攻めが多い。勝ったり負けたりする。
これで後手完敗したら藤井先生の立つ瀬がないな
>>40
ワロタ
ワロタ
はいはい、9292
49 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:07:56.21 ID:W+AM4X0f
ここ10年 羽生のリベンジ（失冠即挑戦）
2002 王位戦 失冠 ● 1-4 谷川
2003 王位戦 挑戦 ● 1-4 谷川
2003 王将戦 失冠 ● 2-4 森内
2004 王将戦 挑戦 ○ 4-0 森内
2004 名人戦 失冠 ● 2-4 森内
2005 名人戦 挑戦 ● 3-4 森内
2007 王位戦 失冠 ● 3-4 深浦
2008 王位戦 挑戦 ● 3-4 深浦
2011 名人戦 失冠 ● 3-4 森内
2012 名人戦 挑戦 ● 2-4 森内
2011 王座戦 失冠 ● 0-3 渡辺
2012 王座戦 挑戦 ＿ 0-1 渡辺
2002 王位戦 失冠 ● 1-4 谷川
2003 王位戦 挑戦 ● 1-4 谷川
2003 王将戦 失冠 ● 2-4 森内
2004 王将戦 挑戦 ○ 4-0 森内
2004 名人戦 失冠 ● 2-4 森内
2005 名人戦 挑戦 ● 3-4 森内
2007 王位戦 失冠 ● 3-4 深浦
2008 王位戦 挑戦 ● 3-4 深浦
2011 名人戦 失冠 ● 3-4 森内
2012 名人戦 挑戦 ● 2-4 森内
2011 王座戦 失冠 ● 0-3 渡辺
2012 王座戦 挑戦 ＿ 0-1 渡辺
>>32
それが渡辺の腕の見せ所だな。端から香捨てでも無理矢理馬ぐらいが出来れば何とか成りそうではある
それが渡辺の腕の見せ所だな。端から香捨てでも無理矢理馬ぐらいが出来れば何とか成りそうではある
51 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:08:28.90 ID:gtPVUo/+
Flashの保護モード切ってないだけじゃねーの？
>>39
後手角換わりが死んじゃうのでやめてください
後手角換わりが死んじゃうのでやめてください
ぼくが後手で９２⇔８２玉なんてやってると
「なにやってんだ！」って言われますよ
「なにやってんだ！」って言われますよ
54 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:09:00.92 ID:W+AM4X0f
羽生攻略のヒント
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ 森内名人
残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ 森内名人
残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
拝見されてますって敬語おかしくない？
56 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:09:49.50 ID:DgP+KuoS
１人千日手来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ
ニコ生のプレーヤーってほんとゴミ
58 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:10:13.42 ID:PpJ6QTV4
千日手になったら永瀬が大喜び
羽生指す手がないからってパスしすぎだろw
61 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:10:28.83 ID:1UfM8/2d
角交換振り飛車で居飛車が穴熊にするのは堅くて有力だけど、
居飛車から仕掛けるのが難しくて千日手狙われるということだな。
居飛車から仕掛けるのが難しくて千日手狙われるということだな。
藤井とは完全に考え方が違う角交換四間だな
これじゃ流行らない
これじゃ流行らない
行ったり来たり
24で明日から千日手大流行り
65 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:11:18.87 ID:DgP+KuoS
これで先手に打開されて負けたら立ち直れないな
67 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:11:30.63 ID:kOcc7HR+
>>64
それはない
それはない
これは羽生勝つしか無いぞ。
ここまでやって相手に打開された挙句に負けたら、それはもう羽生ではない。
ただのゴミだ。
ここまでやって相手に打開された挙句に負けたら、それはもう羽生ではない。
ただのゴミだ。
70 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:11:36.36 ID:ZwyBNEYK
千日手か
やっぱ振り飛車はこうでないとな
やっぱ振り飛車はこうでないとな
ＧＰＳパス連発ワロタ
gpsshogi[(45) ▲７九金]
142 △４五歩▲パス△８五歩▲パス△パス▲パス△パス▲パス△パス▲パス△パス (85s) /
142 △８五歩▲６八金引△４五歩▲６七金 / 200 △６二金寄▲３七桂△７二金▲５六銀 /
200 △９二玉▲３七桂△８二玉▲５六銀 / 200 △８一玉▲
gpsshogi[(45) ▲７九金]
142 △４五歩▲パス△８五歩▲パス△パス▲パス△パス▲パス△パス▲パス△パス (85s) /
142 △８五歩▲６八金引△４五歩▲６七金 / 200 △６二金寄▲３七桂△７二金▲５六銀 /
200 △９二玉▲３七桂△８二玉▲５六銀 / 200 △８一玉▲
こんなんで、「運命は勇者に微笑むと」かいわれても
73 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:12:08.80 ID:1UfM8/2d
問題は△９二玉としたときに仕掛けられるのが心配。
△８二玉の時に仕掛けられるなら歓迎だけど。
△８二玉の時に仕掛けられるなら歓迎だけど。
藤井先生が一言↓
75 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:12:18.84 ID:4YvAVDSZ
時間が短くなれば羽生の土俵
76 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:12:22.69 ID:JK9L7j3l
>>71
これは千日手ですなあ
これは千日手ですなあ
77 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:12:33.49 ID:54dGPdeR
まぁこれで羽生ちゃんが負けたら将棋の仕方が分かりませんって言ってるようなものだしな
永瀬かなんかが似たようなことして
無理矢理打開されて負けてなかったっけ
無理矢理打開されて負けてなかったっけ
羽生が振り飛車やったと聞いて来ましたけど
蓋を開けたら猪木アリ戦ぐらいの凡戦ということでいいの？
蓋を開けたら猪木アリ戦ぐらいの凡戦ということでいいの？
81 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:13:07.42 ID:WPhVAJto
これこのまま終わらなかったらどうなるの？
82 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:13:09.18 ID:kOcc7HR+
83 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:13:09.45 ID:qJxsYm3q
仮に千日手が成立しても、これでは振り飛車側の印象が悪くなるだけだろ。
とことん待つんだな
86 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:13:25.57 ID:W+AM4X0f
元祖 千日手王子 羽生
千日手を打開しない羽生は生きてる資格あるの？
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1035547627/
1 ：名無し名人：02/10/25 21:07 ID:awia/ZWu
ないよな
千日手を打開しない羽生は生きてる資格あるの？２
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1043023073/
171 ：名無し名人：03/02/06 00:17 ID:umPKKPXI
また千日手やりやがったみたいだな
将棋界の恥晒しめが！
千日手を打開しない羽生は生きてる資格あるの？３
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1048614113/
2 ：名無し名人：03/03/26 02:42 ID:Dbp4obT9
個人的には、羽生の千日手連発は姑息で最低だと思う
千日手を打開しない羽生は生きてる資格あるの？４
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1067218905/
44 ：名無し名人：03/10/30 19:37 ID:czKdDu3Z
>>41
じゃ、丸田先生が「羽生は千日手で逃げてる」と言ったことはどうなるの？
千日手を打開しない羽生は生きてる資格あるの？５
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1084020124/
12 ：名無し名人：04/05/10 00:50 ID:c74feyKi
免状から千日手男の名前が消えるのはいいことだ
13 ：名無し名人：04/05/11 18:29 ID:Bzkk1R2Q
クリンチマン
千日手を打開しない羽生は生きてる資格あるの？
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1035547627/
1 ：名無し名人：02/10/25 21:07 ID:awia/ZWu
ないよな
千日手を打開しない羽生は生きてる資格あるの？２
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1043023073/
171 ：名無し名人：03/02/06 00:17 ID:umPKKPXI
また千日手やりやがったみたいだな
将棋界の恥晒しめが！
千日手を打開しない羽生は生きてる資格あるの？３
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1048614113/
2 ：名無し名人：03/03/26 02:42 ID:Dbp4obT9
個人的には、羽生の千日手連発は姑息で最低だと思う
千日手を打開しない羽生は生きてる資格あるの？４
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1067218905/
44 ：名無し名人：03/10/30 19:37 ID:czKdDu3Z
>>41
じゃ、丸田先生が「羽生は千日手で逃げてる」と言ったことはどうなるの？
千日手を打開しない羽生は生きてる資格あるの？５
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1084020124/
12 ：名無し名人：04/05/10 00:50 ID:c74feyKi
免状から千日手男の名前が消えるのはいいことだ
13 ：名無し名人：04/05/11 18:29 ID:Bzkk1R2Q
クリンチマン
87 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:13:39.89 ID:kl4H3yUw
反復横とび…
>>57はZEROを使ってるんだろう
89 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:13:53.83 ID:ycnuk7vU
マジな話、これが今後定跡化したら文明開化の音がしそうだわ
ここからスクワット
好きなだけ固めてくださいでいいのかしらん。
さすがに一人千日手するの早すぎないか。
さすがに一人千日手するの早すぎないか。
おっ、渡辺桂馬はねた
仕掛けあり、か
仕掛けあり、か
93 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:14:37.43 ID:B38djpYa
先手強引な攻めがいつでもできるな・・・・・・
これは藤井納得してないだろうなー
解説させたらまた「私を信じてほしかった」と言いそう
解説させたらまた「私を信じてほしかった」と言いそう
これさ、千日手狙いの作戦というよりも、▲９８香に対する用意の手、ということ
なんじゃないの？先手が穴熊にしなければ、別の将棋になってるんだから。
なんじゃないの？先手が穴熊にしなければ、別の将棋になってるんだから。
羽生二冠が永瀬の真似しだしたら先手ゲットのための千日手狙う時代に突入するぞｗｗ
羽生も渡辺を前にすると蛇に睨まれた蛙と同じだな
哀れだ
哀れだ
魔太郎が挑発にのって突撃もあるかな
後手番なんだから千日手狙いは立派な作戦だ
ただ、渡辺も打開するに決まってる。できなきゃ先手としては完全に作戦失敗だから恥ずかしい
ただ、渡辺も打開するに決まってる。できなきゃ先手としては完全に作戦失敗だから恥ずかしい
45誘ってるんか
大正義羽生善治永世七冠(NHK杯含む)は何手目で仕掛けて圧勝しましたか？
>>96
そして関係者達がうな垂れる
そして関係者達がうな垂れる
104 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:16:12.23 ID:1UfM8/2d
ちなみに森内の提言によるタイトル戦千日手規定変更により、後手番での千日手は非常に有利に働く。
第1局 先手番
第2局 後手千日手→先手番
第3局 先手番
と3局連続で先手番になる。
第1局 先手番
第2局 後手千日手→先手番
第3局 先手番
と3局連続で先手番になる。
さっさと形作って往復とか、羽生らしくない将棋だな
106 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:16:14.99 ID:yngAy86H
挑発されたら買う男ナベ
どんな風に無理攻めして打開すんだろ
どんな風に無理攻めして打開すんだろ
これが将棋とか言ってるバカは将棋のルール学び直すステップ踏んでからここに来い
こういうの増えてくるだろうね。
いいじゃん一人千日手
どんどんやれ
どんどんやれ
千日手とかCPU相手にした時にしかなったことない
藤井「これなら私が指してたほうがましだな。」
113 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:17:09.27 ID:6+H91wCd
千日手だって一人でできるものじゃないしなぁ
穴熊に組めたといっても打開は角交換してある方が制約かかるんでずっと難しい
一人千日手ｗｗｗ
>>63
すれちがい
すれちがい
118 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:18:21.16 ID:kOcc7HR+
俺ならこの辺で△８５歩とか突いておきたいな
銀冠が格段に広くなるし、穴熊急所の８７を攻められるし
ココ突いておかないと攻め合いにならんだろ？
銀冠が格段に広くなるし、穴熊急所の８７を攻められるし
ココ突いておかないと攻め合いにならんだろ？
>>109
穴熊されて千日手にできるなら、阻止したと言って良いんじゃない？
穴熊されて千日手にできるなら、阻止したと言って良いんじゃない？
先手が全然仕掛けようとせずに固めてきたら、俺だって嫌がらせでやってやりたくなるし
これはアリです
これはアリです
かともも来たから永瀬も来るか
123 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:18:49.90 ID:ycnuk7vU
ここ数手で消費時間が並んできたな。
124 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:19:02.96 ID:4YvAVDSZ
コンピューターならずっと千日手狙うよな 厄介なのが手数も千日手ルールもないコンピューター将棋
ここは結構初心者も紛れてるんだな
?@gpsshogi
[(48) △８二玉]
184 ▲５七銀△４五歩▲パス△８五歩▲パス△パス▲パス△パス▲パス△パス▲パス (27s)
[(47) ▲６八銀]
142 △４五歩▲５七銀△８二玉▲パス△パス▲パス△パス▲パス△パス▲パス△パス (31s) /
185 △８二玉▲５七銀△４五歩▲３七桂
[(48) △８二玉]
184 ▲５七銀△４五歩▲パス△８五歩▲パス△パス▲パス△パス▲パス△パス▲パス (27s)
[(47) ▲６八銀]
142 △４五歩▲５七銀△８二玉▲パス△パス▲パス△パス▲パス△パス▲パス△パス (31s) /
185 △８二玉▲５七銀△４五歩▲３七桂
まあ渡辺は千日手にしないでしょう
最近後手角換わり相右玉同型で千日手になったわ
居飛車難しいと思うわ
プロの技見せてちょハゲナベ
プロの技見せてちょハゲナベ
渡辺「この辺で打開しませんか」
羽生『・・・（無視）』
羽生『・・・（無視）』
こんなんで簡単に千日手にできるなら誰でもやっとる
普通は一人千日手の間に相手に有効手指されまくって結局打開されて負けるとしたもんだ
普通は一人千日手の間に相手に有効手指されまくって結局打開されて負けるとしたもんだ
132 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:20:12.79 ID:4YvAVDSZ
やべぇ足挫いた 骨折したかも
角交換振り飛車やってればこういうのよくあるけどね
仕掛け待つときもう銀冠に組めてるのは相当ポイント高い
仕掛け待つときもう銀冠に組めてるのは相当ポイント高い
先手の癖に右玉にするやつしねって思いますね
135 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:20:47.35 ID:kOcc7HR+
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お構いなしで△９２玉って・・・
お構いなしで△９２玉って・・・
>>132
ミサワで再生されるから止めなさいｗ
ミサワで再生されるから止めなさいｗ
羽生嫌いな人は
羽生から仕掛けると、無理攻めといって、
羽生から仕掛けないと、卑怯、打開しろという。
普通に考えて、振り飛車って相手からの攻めを受けて反撃でしょ。
渡辺なんていつも穴熊だし。やっぱり単に羽生嫌いだから
いってるだけだわ。もし公平にみてるなら、羽生千日手やめろ、渡辺穴熊やめろ
だろうから。
羽生から仕掛けると、無理攻めといって、
羽生から仕掛けないと、卑怯、打開しろという。
普通に考えて、振り飛車って相手からの攻めを受けて反撃でしょ。
渡辺なんていつも穴熊だし。やっぱり単に羽生嫌いだから
いってるだけだわ。もし公平にみてるなら、羽生千日手やめろ、渡辺穴熊やめろ
だろうから。
138 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:21:37.37 ID:ycnuk7vU
>>134 振ろうかな～と思って角道止めたら平気で振られときにやるぜ
139 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:21:45.57 ID:GMz8vPXK
渡辺は後手でも自信があるから
打開は諦めて千日手にするでしょ
打開は諦めて千日手にするでしょ
いやー羽生気合入ってるなｗ
でも、これで勝てるんか？
でも、これで勝てるんか？
>>132
武田勝乙
武田勝乙
羽生のこの一人千日手に込めた殺気を感じて、渡辺は今頃ブルブル震えてるだろ
具体的な打開の手段だけど、▲４六歩～▲４五歩～▲５一角みたいな筋が一例だろうか
144 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:22:20.53 ID:4YvAVDSZ
145 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:22:24.93 ID:kOcc7HR+
しきりに扇子で仰ぐって・・・
対局室暑いのか？、温度管理くらいちゃんとしろよクソが
対局室暑いのか？、温度管理くらいちゃんとしろよクソが
あんながっちがちの穴熊にさせて反復横跳び続けてていいの？
＞14時20分、羽生がしきりに扇子をあおぐ。
羽生2冠「早く来いよｗ」
羽生2冠「早く来いよｗ」
148 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:22:49.02 ID:6PsA6a3b
不利飛車で負けたら羽生さん船医喪失だの
149 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:22:52.02 ID:up7EsRbZ
ブーハー？
お前が打開しろハゲ。ハゲいうな、ハゲ。
こんな感じの展開か。
こんな感じの展開か。
これはもうね
精神力の勝負
強い気持ちを持った方が喝
精神力の勝負
強い気持ちを持った方が喝
>>143
角切っても無理矢理2筋突破か
角切っても無理矢理2筋突破か
155 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:23:45.78 ID:4YvAVDSZ
羽生が温度上昇中
お互い角を持ったまま千日手とかマジか
158 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:24:11.39 ID:3ud8JAjq
ニコ様
有料でいいから竜王戦をやってくれんかね
扇子はイライラするのを紛らわせてるんだろ
160 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:24:23.73 ID:h/9CxNE+
どう見ても後手が手待ちするなら気がすむまでいい形にしてから
仕掛けますよってことでしょ
仕掛けますよってことでしょ
161 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:24:31.05 ID:kOcc7HR+
まあ、いつも無理攻めさせられてるのは羽生だからな
たまには逆の立場も悪くないか・・・・らしくないけど
たまには逆の立場も悪くないか・・・・らしくないけど
羽生のおやつはモンブラン
着物といい、しっかり秋を意識してるなあ
大人だなあ
着物といい、しっかり秋を意識してるなあ
大人だなあ
>>143
解説にある▲46歩に△47角から馬作られるのはどうすんの？
解説にある▲46歩に△47角から馬作られるのはどうすんの？
164 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:25:51.99 ID:kOcc7HR+
>>162
羽生のおやつは、フルーツの盛り合わせが定石のはずだが
羽生のおやつは、フルーツの盛り合わせが定石のはずだが
打開して勝ったらすげえな、先手
これだけ譲歩されても「まだまだ、もっとまからんか」言ってる羽生は鬼だな
これだけ譲歩されても「まだまだ、もっとまからんか」言ってる羽生は鬼だな
ブーハー精神的に追い込まれてるの？
先手は動くよな？
まさかこのまま千日手に
まさかこのまま千日手に
168 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:26:22.12 ID:4YvAVDSZ
渡辺は真冬
角の打ち込みがあるから、先手からも動きにくいなぁ
どこかで折り合って千日手になるんじゃ
どこかで折り合って千日手になるんじゃ
170 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:26:29.05 ID:eIjcd9Oh
勝敗はともかく、こんな将棋指すこと自体、羽生は情けないと思うね
>>167
動かないなら桂馬跳ねないだろうから動くつもりだろう
動かないなら桂馬跳ねないだろうから動くつもりだろう
先手どう動いたらいいかわからん
プロの技魅してくれ
プロの技魅してくれ
173 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:27:10.73 ID:kOcc7HR+
羽生のﾌﾞｻﾞﾏなひとり千日手ｗ
175 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:27:12.58 ID:h/9CxNE+
先手攻め潰す気まんまんじゃん
千日手を狙うことは可能なのか？という実験をしてるように思える
>>163
それは▲２７角で後手の角が死ぬと、飯島がやってた
それは▲２７角で後手の角が死ぬと、飯島がやってた
178 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:27:34.65 ID:0hBZjY4a
これを打開できずして永世竜王を名乗る資格はない
単発で同じ事言って批判してるのがそのID変えまくりの同一人物
>>163
ニコニコで▲４六歩解説してるの？見てないけどすぐ△４七角なら▲２七角で受かると思うけど
ニコニコで▲４六歩解説してるの？見てないけどすぐ△４七角なら▲２七角で受かると思うけど
ハゲ渡辺がどこで仕掛けるかっていう、こういう心理戦は面白い
gpsshogi[(50) △９二玉]
194 ▲５七銀△８五歩▲４六銀△８二玉▲７七金△２二飛▲パス△パス▲パス△パス▲４三角 (300s) /
170 ▲４六歩△８二玉▲５七金△６五歩
194 ▲５七銀△８五歩▲４六銀△８二玉▲７七金△２二飛▲パス△パス▲パス△パス▲４三角 (300s) /
170 ▲４六歩△８二玉▲５七金△６五歩
183 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:28:26.13 ID:kOcc7HR+
魔太郎は1勝してるからな
ここは打開しにいくだろう
ここは打開しにいくだろう
まあ、勝った方が正義だな。
ハゲが圧倒的に勝勢。後手はもう何手損したと？
ブラックモンブランはなかったのかな
>>187
白いのか、黒いのかどっちなんだ？
白いのか、黒いのかどっちなんだ？
実験聞き飽きた 後手番の戦法にいいのがないから千日手狙ってるだけじゃんか
渡辺がこんな手待ちしたら非難轟々だろうな
ホントに都合のいい連中だよ羽生オタは
ホントに都合のいい連中だよ羽生オタは
これはかなりむずい
192 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:29:50.50 ID:eIjcd9Oh
批判してるのは同一人物ではない
羽生、渡辺どっちが勝とうがどうでもいい
いい棋譜を見せて欲しいだけ
羽生、渡辺どっちが勝とうがどうでもいい
いい棋譜を見せて欲しいだけ
無理攻め暴発大好きの羽生がここまで手待ちしてでも勝ちたいと思ってるってことだから俺は評価する
おやつ食べたら激戦だからな
いいかおまえら
今のうちに用事済ませとけっ
いいかおまえら
今のうちに用事済ませとけっ
195 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:30:00.64 ID:3ud8JAjq
渡辺竜王
先手番での鉄板流の引き篭もりはいかんね
しかも穴熊とか
先手番での鉄板流の引き篭もりはいかんね
しかも穴熊とか
196 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:30:22.14 ID:4YvAVDSZ
勝勢とか言ってる奴 将棋辞めろ 不愉快
いや渡辺も角換わりで手待ち作戦やってるじゃんｗ
後手番の居飛車はもう終焉なのか・・・
200 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:31:15.73 ID:L6r21rQQ
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>>187
九州限定
九州限定
203 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:31:30.31 ID:3ud8JAjq
今日の将棋はつまらんね
羽生の千日手作戦はダメで
渡辺の角換わり６５歩型待機作戦は良いなんてのはない
渡辺の角換わり６５歩型待機作戦は良いなんてのはない
１筋から無理やり歩を手にして
３５歩、34歩を狙う。これは無理だがおれにはこれくらいしか浮かばない
３５歩、34歩を狙う。これは無理だがおれにはこれくらいしか浮かばない
将棋が進化するとこういう結果になるんだな。
米長・プエラみたいのとかこういうのが出てくる。
米長・プエラみたいのとかこういうのが出てくる。
>>187
竹下製菓ｗ
竹下製菓ｗ
208 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:32:07.69 ID:B38djpYa
羽生ファンが１００人くらい減ったな・・
209 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:32:10.99 ID:0WHLZNeY
92玉だと端攻めもできんしな
仕掛けるとすれば82より92の時のほうが良さそうだ
仕掛けるとすれば82より92の時のほうが良さそうだ
210 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:32:20.69 ID:aJJbOI0J
これから面白くなるよ
ちょｗｗｗ
Vita関連のCM初めて見たｗｗｗｗｗ
レアすぐるｗｗｗ
Vita関連のCM初めて見たｗｗｗｗｗ
レアすぐるｗｗｗ
後手番で飛車を振った時点で千日手狙いというのがカッコ悪い
渡辺は堂々と後手矢倉を受けて勝ってるじゃない？
渡辺は堂々と後手矢倉を受けて勝ってるじゃない？
羽生も４０代代表と言われる年齢になったんだなあ。
３０代代表はどなた？
３０代代表はどなた？
216 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:33:42.54 ID:kOcc7HR+
217 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:34:11.32 ID:4YvAVDSZ
前の渡辺は太るのを分かってなかっただけだろうな 意識したんだろうな
永瀬流と名づけよう。
219 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:34:27.33 ID:DgP+KuoS
▲２四歩△同歩▲１五歩△同歩▲３五歩△同歩▲１五香△同香▲３四歩
220 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:34:37.10 ID:RqKhfRyQ
いつも玉をガチガチにして相手に無理攻めさせる作戦の竜王
こういう辛気くさい棋風の対抗手段ってことだろ
ここは是が非でも羽生さんに勝ってもらいたい
こういう辛気くさい棋風の対抗手段ってことだろ
ここは是が非でも羽生さんに勝ってもらいたい
221 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:34:40.63 ID:eIjcd9Oh
おっ羽生が角交換四間飛車の新機軸を魅せてくれるのか
羽生ならやってくれる！･･･････････がこれだからね
羽生ならやってくれる！･･･････････がこれだからね
これで負けたら1000人減る
3連敗で10000人
3連敗で10000人
223 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:34:52.39 ID:3ud8JAjq
44飛車成りで攻めて敗北
玉が９二にいるこの時点からなら仕掛ければどうにかなるんじゃないかね
くまのマドレーヌ
かわいいｗ
かわいいｗ
>>214
角換わり渡辺手待ちで打開した丸山に竜王やれよｗ
角換わり渡辺手待ちで打開した丸山に竜王やれよｗ
>>213
▲５六金なんてやらんでしょう
▲５六金なんてやらんでしょう
228 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:35:42.72 ID:kOcc7HR+
>>222
10000人減ったらちょっと痛いかもな
10000人減ったらちょっと痛いかもな
渡辺は駒損する仕掛けあんまりやらない気がするが
230 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:35:55.45 ID:4YvAVDSZ
加藤女流王座カワユス
40代に差し掛かったばかりの羽生ともうすぐ30代の渡辺を20代と40代の代表見たく扱うのはなんか微妙だな
羽生の40代はともかく、20代といわれると広瀬豊島天彦あたりが先に思い浮かんでしまう
羽生の40代はともかく、20代といわれると広瀬豊島天彦あたりが先に思い浮かんでしまう
232 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:36:22.36 ID:GMz8vPXK
渡辺の人気のなさは尋常でない
羽生「藤井さんを見習ってやってみたんですが、途中から苦しくなって、攻める手順が難しくなってしまいました」
渡辺は角換わり後手で手待ちしてるイメージ
羽生の角換わり4間の新機軸＝特別に策もなくただ千日手のみを狙う。
236 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:36:58.27 ID:DgP+KuoS
>>231
渡辺妻は３０代
渡辺妻は３０代
>>232
そう？ 俺は渡辺応援してるよ
そう？ 俺は渡辺応援してるよ
238 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:37:30.91 ID:giugH6rn
ブーハーがここまで露骨に嫌がらせするの珍しいな
いっつもハゲがこういうことしてブーハーが無理攻めさせられてる感じだが
いっつもハゲがこういうことしてブーハーが無理攻めさせられてる感じだが
渡辺が深浦相手に角交換四間やったことあったね。
>>235
まぁでも羽生が最も後手番でやるべき戦法だよな
まぁでも羽生が最も後手番でやるべき戦法だよな
241 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:37:57.87 ID:4YvAVDSZ
もし生まれ変われるならどうしますか？
藤井｢羽生さん｣
羽生｢藤井さん｣
これは恋だな
藤井｢羽生さん｣
羽生｢藤井さん｣
これは恋だな
この打開法、加藤流だったっけ
243 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:38:33.73 ID:2MOXiz99
もし生まれ変われるならどうしますか？
藤井｢羽生さん｣
羽生｢藤井さん｣
森内と深浦が嫉妬
藤井｢羽生さん｣
羽生｢藤井さん｣
森内と深浦が嫉妬
244 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:38:43.41 ID:aJJbOI0J
勝ちにこだわるなら私だって出来ますよと
羽生が言ってるように見える
羽生が言ってるように見える
245 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:38:58.75 ID:ycnuk7vU
>>229 竜王は前期竜王戦で角一枚渡して龍を作った、というイメージがある。
246 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:39:00.33 ID:kOcc7HR+
247 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:39:03.36 ID:0hBZjY4a
いつも穴熊の暴力で勝つだけのつまんねー将棋指す渡辺が相手だからな
端を絡めるのって永瀬が竜王戦でやられた仕掛けか．
手順千日手じゃなくて玉の往復運動ってのもカッコ悪さに拍車を掛けてる
250 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:40:33.45 ID:2MOXiz99
千日手批判してる奴は明らかに低級ｗｗｗ
指してるのが羽生であれ渡辺であれ
後手番なら千日手歓迎ですよってのに文句つけるのは
現代将棋を全否定してるようなもんだって分かってるのかね
後手番なら千日手歓迎ですよってのに文句つけるのは
現代将棋を全否定してるようなもんだって分かってるのかね
大山は今でも女への知名度まったく無い。
中原は「ワイドショー出てた人」 て事で随分知られてる。
中原は「ワイドショー出てた人」 て事で随分知られてる。
高橋先生は 3月のライオン＞ハチワンダイバー
飯島先生は ハチワンダイバー＞3月のライオン
という好みがちょっと見えた
飯島先生は ハチワンダイバー＞3月のライオン
という好みがちょっと見えた
254 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:41:14.43 ID:Ijhl6ifc
>>247
むしろ穴熊にくめって誘ったのは、羽生の方だけど・・・
むしろ穴熊にくめって誘ったのは、羽生の方だけど・・・
255 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:41:16.19 ID:kOcc7HR+
>>249
じゃあ、金玉の上下運動なら満足したんだな？
じゃあ、金玉の上下運動なら満足したんだな？
後手番で千日手なんて何十年も前からあった考え方じゃないか
羽生も矢倉だったら受ける気だったかもしれないし、なんとも。
千日手狙いでこの戦法にしたわけじゃないでしょう。
渡辺は時間使いすぎるとまずいぞ。
決断早くしないと。
千日手狙いでこの戦法にしたわけじゃないでしょう。
渡辺は時間使いすぎるとまずいぞ。
決断早くしないと。
>>244
でも、先手番で負けてるんだよなぁ。
でも、先手番で負けてるんだよなぁ。
259 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:42:12.11 ID:eIjcd9Oh
まあ確かにここからいい棋譜になるかもしれんが
92玉～82玉～92玉～82玉
♪風に揺られてブ～ラブ～ラ♪
たぬきの金玉やないんやから、ここで十分汚れとるよ
92玉～82玉～92玉～82玉
♪風に揺られてブ～ラブ～ラ♪
たぬきの金玉やないんやから、ここで十分汚れとるよ
良い棋譜（笑）
千日手狙いは、うまく行けばまあまあ褒められて、打開されて負けたら相当カッコ悪いからね
永瀬が叩かれがちなのもそういうのが原因でしょう
永瀬が叩かれがちなのもそういうのが原因でしょう
263 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:43:04.81 ID:4YvAVDSZ
振り飛車は受けに徹するべし
>>262
永瀬は先手でもガンガン千日手にするからだろ
永瀬は先手でもガンガン千日手にするからだろ
>>256
でも、羽生は千日手が凄い少ない棋士の一人じゃなかったっけ？
でも、羽生は千日手が凄い少ない棋士の一人じゃなかったっけ？
渡辺も可哀想だなｗ
キチガイが羽生叩くときの道具ｗ
キチガイが羽生叩くときの道具ｗ
この後手の形の手待ちのポイントは４四歩のままってことかね．４五歩の形ならたまにあるけど
269 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:44:59.17 ID:x2PfEwAw
羽生はへいへ～いとか言いながら待ってるのかな
271 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:46:21.02 ID:SzidnjrP
先手が攻めるなら今がタイミングだな。▲２四歩だ。
「ナベ！カモーン。こいよ、おらー」
みたいな感じだろうか。
みたいな感じだろうか。
竜王王座の方が格上なんだから打開するのは当然だろう
274 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:47:08.49 ID:kOcc7HR+
>>256
羽生と渡辺じゃそもそも格が違うから、世間が要求するレベルも段違いなんだよな
「渡辺二冠カッコいい！、昨年の勝率７割凄すぎ！」
「羽生たった二冠かよ、もう終わったな・・勝率７割？、だからなんだよ、くだらねぇ」
羽生と渡辺じゃそもそも格が違うから、世間が要求するレベルも段違いなんだよな
「渡辺二冠カッコいい！、昨年の勝率７割凄すぎ！」
「羽生たった二冠かよ、もう終わったな・・勝率７割？、だからなんだよ、くだらねぇ」
ここで羽生の手待ち叩いてる奴は
果たして渡辺が後手番で同じことやったらちゃんと否定するんだろうな
あいつ先手番でもやってた気がしたが
果たして渡辺が後手番で同じことやったらちゃんと否定するんだろうな
あいつ先手番でもやってた気がしたが
そりゃ後手番の振り飛車なら千日手歓迎だろ
まぁどっちか仕掛けるかって言ったら竜王よか羽生ちゃんの方が棋風だと思ってたけど
失敗し続けて萎えちゃったのかねぇ。相手に自分の盛衰預けちゃうような作戦取るようになったのは歳なのか
失敗し続けて萎えちゃったのかねぇ。相手に自分の盛衰預けちゃうような作戦取るようになったのは歳なのか
>>275
そんな低級ほっとけよ
そんな低級ほっとけよ
少なくとも渡辺は角交換四間は絶対やらないだろうけどな
280 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:48:15.75 ID:JK9L7j3l
こいよワタナベ 穴熊なんか捨ててかかってこい
282 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:49:03.17 ID:kOcc7HR+
藤井と久保にこの局面の感想聞いてみたいな
285 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:49:33.13 ID:yngAy86H
アキラは激怒した
渡辺と言えば角換わり後手の専守防衛だろ？
それを知ってて言ってるのか知らないのか
それを知ってて言ってるのか知らないのか
こいよハゲ
びびってんのか
扇子のパタパタの音でおくってる
びびってんのか
扇子のパタパタの音でおくってる
次の一手がぜんぜんわからない(´・ω・｀)
組み合えば後は強いほうが勝つ、と言う大山みたいな将棋だな
290 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:50:35.99 ID:4YvAVDSZ
藤井に好評だったら笑える
ドラクエXのような戦いだな。
292 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:51:22.67 ID:u9VaeefA
時間消費激しい
結局千日手選ぶにしても先手は迷う振りくらいはしないといかんから
ここは当然の長考だろうな
ここは当然の長考だろうな
295 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:51:36.77 ID:kOcc7HR+
結構時間を使わされてるね
渡辺は苦しいのかなー
さすがに、ここで千日手を選択ってのは凄く苦しいだろうし
渡辺は苦しいのかなー
さすがに、ここで千日手を選択ってのは凄く苦しいだろうし
297 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:52:19.32 ID:gRxYVkcv
ん？これは４７角打たれるんではないか？
47角？
47角はいかんのか
33の銀どうすんだろ
いよいよ使えなくなったような
いよいよ使えなくなったような
４６歩行ったかｗ
302 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:53:20.07 ID:4YvAVDSZ
勝勢言った奴は本当に不愉快
せっかくのタイトル戦
しかも渡辺羽生というゴールデンカード
2局目で「用意の戦型がありませんので千日手にしてくれませんか」て、おいおい
しかも渡辺羽生というゴールデンカード
2局目で「用意の戦型がありませんので千日手にしてくれませんか」て、おいおい
47角なら27角で良いんじゃないの
305 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:54:28.53 ID:4YvAVDSZ
よし、４五歩
47角は、27角に57金なんじゃないか？
307 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:54:47.03 ID:DgP+KuoS
▲２四歩△同歩▲１五歩△同歩▲３五歩△同歩▲１五香△同香▲３四歩
渡辺陣も飽和してきたな、そろそろ仕掛けるか
６５歩同歩４７角はないのかね
310 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:55:05.84 ID:mJkqe0si
47角はすぐ死ぬだろ
平然と82玉とされたとき得なのかな。
92玉のときに仕掛けたいだろうから何かもう一手指す？
92玉のときに仕掛けたいだろうから何かもう一手指す？
312 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:55:18.52 ID:kOcc7HR+
すぐに△４７角は無いけど
△６５歩に▲同歩と取れないのは痛いな
△６５歩に▲同歩と取れないのは痛いな
△４七角に▲２七角なら△３五歩で？
65歩か45歩か
>>313
自己レス。同歩でなんでもないね
自己レス。同歩でなんでもないね
317 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:56:37.51 ID:kOcc7HR+
>>313
▲同歩で後手投了
▲同歩で後手投了
魔太郎必勝形に見える。
－５４ 激指１１
仕掛けるならもう一手何かして、
後手が９二玉型のほうがいいのかな
後手が９二玉型のほうがいいのかな
成算もないのに打開するのは谷川みたいな美学を愛する棋士
羽生はそういうタイプじゃない
渡辺は意外と気にするタイプかな
踏みとどまれるか試されてるぞ、渡辺
羽生はそういうタイプじゃない
渡辺は意外と気にするタイプかな
踏みとどまれるか試されてるぞ、渡辺
322 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:58:26.78 ID:kOcc7HR+
でも、よく考えると先手から仕掛けるのも至難だなコレ
どう頑張っても金か銀の応援要るだろ
どう頑張っても金か銀の応援要るだろ
>>303
いやぁ、これで居飛車側が勝てないなら大変な事だと思うよ
いやぁ、これで居飛車側が勝てないなら大変な事だと思うよ
羽生さんは
王様しか動かせない縛りでもあるの？
王様しか動かせない縛りでもあるの？
325 ：名無し名人：2012/09/05(水) 14:58:58.57 ID:lz69YyFq
あいてに好きにクマせてどうすんの？
おっ、4筋に飛車を回ったか、どんな攻めを魅せてくれるんだろう
渡辺さん、千日手でもええやん
羽生さん先手で飛車振るとは思えない
羽生さん先手で飛車振るとは思えない
328 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:00:01.53 ID:4YvAVDSZ
羽生結論本はよ
329 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:00:13.58 ID:GMz8vPXK
渡辺はテクニシャン
330 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:01:01.83 ID:yngAy86H
27角で先手死亡
331 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:01:02.74 ID:4YvAVDSZ
これで角打つ機会失った 我慢か
332 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:01:24.83 ID:up7EsRbZ
玉を横に移動させるだけの簡単なお仕事です。
これで後手勝ちなら角交換四間飛車は流行る
334 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:02:03.74 ID:SJ9zHs22
渡辺は中出しゃん
後手苦しいな
完封ありうる
完封ありうる
336 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:02:34.37 ID:ysVxnCXg
「後手は千日手歓迎」って言われる局面でも、実際は千日手になることは少ないんじゃない？
たいがい後手が攻め潰されて終わってるような印象があるんだが・・・
これで羽生がうまく千日手に持ち込めたら、後手番待機作戦の見本になるかもしれんし。
まあもうちょっと様子を見ようじゃないか。
たいがい後手が攻め潰されて終わってるような印象があるんだが・・・
これで羽生がうまく千日手に持ち込めたら、後手番待機作戦の見本になるかもしれんし。
まあもうちょっと様子を見ようじゃないか。
337 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:02:58.41 ID:D9bwzNcR
将棋は二人零和有限確定完全情報ゲームに"ほぼ"属する。
この種のゲームには解が存在する。でも"ほぼ"ってのが重要で
将棋には持将棋とか千日手やらで勝敗がつかない場合がある。
羽生は以前、将棋の解があるのだとしたら、
それは千日手になる気がするみたいなこと言ってたから
千日手でも構わんのだろう。
この種のゲームには解が存在する。でも"ほぼ"ってのが重要で
将棋には持将棋とか千日手やらで勝敗がつかない場合がある。
羽生は以前、将棋の解があるのだとしたら、
それは千日手になる気がするみたいなこと言ってたから
千日手でも構わんのだろう。
これでなべが勝ったら
はっきりと新旧交代だな
はっきりと新旧交代だな
今の局面は普通に先手持ちだよね。竜王流石だわ
後手番7手損四間飛車か
新しいな
新しいな
ほぼじゃなくて完全にそうでしょ
勝ち負けがつくとは限らないだけで
勝ち負けがつくとは限らないだけで
342 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:04:01.30 ID:KgupoPMG
二人の共同作業はまだまだ続く
別にこれで羽生が負けても後手番戦術困ってるんだなとしか
将棋は二人零和有限確定完全情報ゲームです
よって突き詰めれば先手必勝・後手必勝・引き分けのいずれかになります
よって突き詰めれば先手必勝・後手必勝・引き分けのいずれかになります
>>332
風俗嬢の仕事みたいだなｗ
風俗嬢の仕事みたいだなｗ
346 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:04:24.86 ID:DOLmNuXh
竜王「ハブ君は待ってれば必ずミスするので」
348 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:04:43.26 ID:kOcc7HR+
>>338
仮に交代したとしても、谷川以下の新王者じゃ将棋界も未来がないな
仮に交代したとしても、谷川以下の新王者じゃ将棋界も未来がないな
>>337
何だその新説(´・ω・｀)
何だその新説(´・ω・｀)
魔太郎はこういう局面から攻めを繋げるのがめちゃくちゃ上手いんだよな
「千日手ありませんね」
おっ、解説の飯島七段が力強く宣言！
おっ、解説の飯島七段が力強く宣言！
352 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:05:35.50 ID:54dGPdeR
なんか先手が働いて攻めの最善型にしてる間後手の玉がニートしてただけになってるけどこれでいいのか
353 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:05:36.29 ID:T1xr1Qfw
これはアマチュアにも参考になる振り飛車ですなあ
354 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:05:42.47 ID:ysVxnCXg
355 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:05:49.46 ID:4YvAVDSZ
４五歩だな
やべーこれは先手打開できちゃいそう・・・
うわぁこれで羽生負けたらかっこわるいなぁw
零和っていうけど、各局面の正確な点数化ができなきゃあまり意味ないんじゃないの？
囲碁の日本ルールの場合はルールに曖昧なところがあって定まらない部分もあるらしいけど
将棋は違うでしょ。
米長が手順を入れ替える千日手無限ループを作り出したから同一手順じゃなくて同一局面に
ルールが変わり将棋は終わるようになったし
将棋は違うでしょ。
米長が手順を入れ替える千日手無限ループを作り出したから同一手順じゃなくて同一局面に
ルールが変わり将棋は終わるようになったし
360 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:07:09.73 ID:+7T3PuN3
羽生勝ったな
次、普通に▲45歩がくるから△92玉とはしづらいし、
後手困ってるんじゃないかな。
後手困ってるんじゃないかな。
>>358
ゼロサムって意味わかる？
ゼロサムって意味わかる？
これで羽生が勝ったとして
第４局は何指すんだろう
第４局は何指すんだろう
ＧＰＳは△４三歩と受けろって．．歩がどんどんバックする
gpsshogi[(52) △８二玉] 135 ▲４八飛△８五歩▲４五歩△同歩▲同飛△４三歩▲４八飛△４四銀▲２四歩△３五歩▲２三歩成 (265s)
gpsshogi[(52) △８二玉] 135 ▲４八飛△８五歩▲４五歩△同歩▲同飛△４三歩▲４八飛△４四銀▲２四歩△３五歩▲２三歩成 (265s)
なるへそ桂を飛車の発射台として使うのか
色々先手がよくみえるなぁ
色々先手がよくみえるなぁ
あじあじちょっと太った？？？？
368 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:09:26.23 ID:ysVxnCXg
ここで△35歩はないかな？
△15歩や△26角も絡めれば手になるかもしれん。
△15歩や△26角も絡めれば手になるかもしれん。
これは完全に力の差が付きはじめてるな
羽生が渡辺に勝ち越す事はもう無いだろう
羽生が渡辺に勝ち越す事はもう無いだろう
>>362
わからん。説明願う。
わからん。説明願う。
いままで見た中での一番の手損は羽生丸山がTVでやってた奴
の棋譜誰かくださいと言ってみる
の棋譜誰かくださいと言ってみる
これは藤居飛車だな
羽生は相居飛車なら後手番では渡辺には勝てませんと認めてる様なもので、
非常に格好悪いわ
非常に格好悪いわ
Win-Winで両者得することがあるならばゼロサムでない
27角は58角に28飛車でしょう。
ファミレス四間飛車では やはりダメだった
羽生はこんな情けない将棋指してるのにおやつは要求するんだな
待つとしたら△92香とか？
羽生さんなら端いっちゃいそうかな
羽生さんなら端いっちゃいそうかな
飯島先生は意外と話の引き出しが多いな
383 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:12:34.39 ID:eoPQLSt1
永瀬｢後手の構想が秀逸ですね｣
うーん、コメントの広瀬手順じゃ
結局羽生が無理するいつものパターンじゃん
結局羽生が無理するいつものパターンじゃん
>>380
41飛とか
41飛とか
387 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:12:51.45 ID:3ud8JAjq
飛車がいなくなったから△27角はどーですか
あじあじとディープキスしたい
こんな将棋指して負けるとか恥さらし以外の何でもないな
まぁ、羽生が研究してて先手持って自信無しと結論付けたけど
その答えを渡辺に聞きたいだけなのかもしんないけど
それにしてもタイトル戦の将棋ではないと思います・・・
まぁ、羽生が研究してて先手持って自信無しと結論付けたけど
その答えを渡辺に聞きたいだけなのかもしんないけど
それにしてもタイトル戦の将棋ではないと思います・・・
390 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:13:10.63 ID:kOcc7HR+
>>385
そいつはただのアンチだから触れるな
そいつはただのアンチだから触れるな
>>386 32角でだめでは
少しずつ相手を削り取っていくような指し方、ハム将棋相手によくやる
394 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:13:41.94 ID:yngAy86H
>>377
にゃるほど
にゃるほど
羽生のダサい負け棋譜が残りそうだな
まぁ相居飛車じゃフルボッコだから仕方ないか
まぁ相居飛車じゃフルボッコだから仕方ないか
396 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:13:55.13 ID:ycnuk7vU
３５歩から３６角はどうだろう？
後手から無理に仕掛けるんじゃそれこそ本末転倒な気がするがなー
結局待てずに自分から痺れを切らしちゃったってことだし
玉形に差があるからよほど成算がないとやりたくないわ
結局待てずに自分から痺れを切らしちゃったってことだし
玉形に差があるからよほど成算がないとやりたくないわ
399 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:14:54.71 ID:lz69YyFq
ここんとこずっと羽生が無理攻め渡辺受けきりで勝負ついてたからな
攻めに自信がないんじゃねえかな
攻めに自信がないんじゃねえかな
今仕掛けるしか後手の勝機はない
羽生研に振り飛車党っていたか
このまま終わったら羽生じゃない
パフパフと呼ぶことにする
パフパフと呼ぶことにする
>>398
何のために遊弋したんだって話になるよね
何のために遊弋したんだって話になるよね
405 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:16:07.49 ID:xo3QEXvD
このスレの羽生叩きは病的だなｗｗ
単発で必死に叩いてるキチガイがいるってことかｗ
単発で必死に叩いてるキチガイがいるってことかｗ
406 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:16:14.75 ID:kOcc7HR+
>>397
いきなり2七角打ちと何が違うの？
いきなり2七角打ちと何が違うの？
409 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:16:52.66 ID:ycnuk7vU
>>402 パフ善治か。ちょっとツボった
3,6.7筋突き捨てて39角とか雑かな
411 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:18:38.86 ID:NnVrXFzL
パフ困ってるｗｗｗ
413 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:19:28.59 ID:4YvAVDSZ
俺は勝勢と言った屑だけが不愉快
414 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:19:45.05 ID:sKrtwRIf
羽生が仕掛けると一人千日手の
意味がなくなる気もする。
意味がなくなる気もする。
415 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:19:48.24 ID:kOcc7HR+
遊弋ていい言葉だな
１５歩には４５歩って感じ？
なんか手になりそうだな。
なんか手になりそうだな。
35ふから15ふくらいしか思いつかん
後手から△４五歩とついておいて▲同歩に△２六角と徹底防御
なんてだめだわな
なんてだめだわな
420 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:20:44.49 ID:xo3QEXvD
半分善治ｗｗｗ
これはなかなかうまいｗ
これはなかなかうまいｗ
421 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:21:13.94 ID:D9bwzNcR
将棋は完全に二人零和有限確定完全情報ゲームっていってる人は
最後の審判問題はどう考えるの？
最後の審判問題はどう考えるの？
うーん結局先手が最善型作って後手が攻め強要される展開なのか、何時もと変わらんな
でも逆にここで手作りしなきゃおかしいよなぁ。じゃないと攻められるなんて予想すらせず玉遊ばせてたってことになるし
でも逆にここで手作りしなきゃおかしいよなぁ。じゃないと攻められるなんて予想すらせず玉遊ばせてたってことになるし
今日は長くなりそうな気がするな
>>420
これはひどい
これはひどい
>>415
2/7善治じゃなくて
2/7善治じゃなくて
426 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:22:00.88 ID:4YvAVDSZ
はにゅう
427 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:22:14.12 ID:ysVxnCXg
>>372>>396
損した手数はそれほどでもないが、これもなかなか自虐的で面白いぞ。
しかも最後は手損した方が勝ってるし。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=5745
損した手数はそれほどでもないが、これもなかなか自虐的で面白いぞ。
しかも最後は手損した方が勝ってるし。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=5745
ここで後手から動かなきゃいけないんじゃ
いつもの負けパターンじゃないか。orz
いつもの負けパターンじゃないか。orz
ここらで差がつくと挽回できない将棋だからな。
こういう形の定跡にはなりそうで参考になるな。
こういう形の定跡にはなりそうで参考になるな。
やはり手待ち戦略は渡辺の方が一枚上手だったのか
431 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:23:02.13 ID:6PSEqUZ/
藤井ならどこかで変化しただろうなあ
>>421
そういう連中は本を読んで聞きかじっただけで、実際の証明なんて何にもわかってないようだ。
そういう連中は本を読んで聞きかじっただけで、実際の証明なんて何にもわかってないようだ。
433 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:23:21.61 ID:4YvAVDSZ
まだ駒がぶつからない 序盤
「精神的なものが大きい」「大一番を緊張しないでさせる」
まさに今の羽生が森内・渡辺に勝てない要因をエイちゃんは指摘している なう。
まさに今の羽生が森内・渡辺に勝てない要因をエイちゃんは指摘している なう。
全盛期の半分の棋力で、今年4つ目のタイトル戦に出場してるね。
こりゃ休憩あけまでは長いな。
あとでこよっと。
あとでこよっと。
渡辺王座がショートケーキとアイスコーヒー
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0435.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0438_3.jpg
羽生二冠がモンブランとアイスレモンティー
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0444.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0448_2.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0435.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0438_3.jpg
羽生二冠がモンブランとアイスレモンティー
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0444.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0448_2.jpg
439 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:25:25.91 ID:4YvAVDSZ
後手から端攻め出るか出ないか
440 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:25:44.01 ID:B38djpYa
渡辺じゃなかったら勝つかもしれないけど
渡辺には通用せんだろ
渡辺には通用せんだろ
441 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:26:03.24 ID:kOcc7HR+
定番のフルーツの盛り合わせはどうした？
>>421
最後の審判問題ってなに
最後の審判問題ってなに
35歩と桂頭を狙うのはだめなの？
45歩とついた時に35歩とつくとか
45歩とついた時に35歩とつくとか
太地くんと対戦してから
スイーツに凝ってるんです
スイーツに凝ってるんです
446 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:27:26.64 ID:ycnuk7vU
>>427 感覚の先崎と受けの森下というのも味ですなあ
447 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:27:57.10 ID:yngAy86H
>>438
モンブラン エロいな
モンブラン エロいな
随分簡単に打開できたんだな
行ったり来たりは完全に無駄だったのか(´・ω・`)
行ったり来たりは完全に無駄だったのか(´・ω・`)
449 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:28:06.98 ID:3ud8JAjq
△27角には▲58角か
なるほどね
なるほどね
△１５歩から△２６角を狙うとか
今検索してもずさんのページというリンクをクリックして
楽天が運営するポータルサイト～表示が出てがっかりした人は
俺以外にいるんだろうか
楽天が運営するポータルサイト～表示が出てがっかりした人は
俺以外にいるんだろうか
ぱっと見先手良さそう
でっかい苺だな(^^)
455 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:29:43.36 ID:sKrtwRIf
名人戦からタイトル戦全部羽生が指してる。
弱くなったは可哀そうだろう。
今でも羽生が最強。
７冠を基準にするのはムチャだろうｗ
弱くなったは可哀そうだろう。
今でも羽生が最強。
７冠を基準にするのはムチャだろうｗ
このまま手が繋がれば先手勝ち
>>455
恐ろしい事だよな
恐ろしい事だよな
>>447
色黒で乳首黒いのに興奮するタイプですか？
色黒で乳首黒いのに興奮するタイプですか？
今来た
羽生玉往復かよwwww
引退しろwwwww
羽生玉往復かよwwww
引退しろwwwww
>>455
そう言われればそうだな
そう言われればそうだな
熟女好きなのか
462 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:32:31.49 ID:lXht4gcH
９二玉⇔８二玉のお散歩将棋は楽しいな
１５歩同歩３５歩同歩１５香同香に
３６歩は１１香成から１８飛狙われちゃうかな
３６歩は１１香成から１８飛狙われちゃうかな
25年後にはカニカニ玉戦法という定跡になっているのであった
魔太朗が解説だったら「ワーイワーイ玉ですね」とか言うのだろうか
玉だけ半マス移動という技を習得したらもっと細かくステップを踏めるのだろうか
467 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:34:33.11 ID:h/9CxNE+
結局羽生が無理攻めする展開?
これじゃ
負けたのは羽生さんが面白い手を指そうとしたからだ
て言い訳できないじゃん
負けたのは羽生さんが面白い手を指そうとしたからだ
て言い訳できないじゃん
玉がボックスステップで移動するとか
470 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:35:13.07 ID:kOcc7HR+
>>434
総合的には誰が見ても羽生＞＞＞渡辺＞＞＞森内だからなぁ
長い時間の将棋だけ苦手と言うのはやはり精神的なものなんだろう
羽生 善治 1662戦 1201勝 460敗 0.7231
豊島 将之 272戦 195勝 77敗 0.7169
渡辺 明 602戦 410勝 192敗 0.6811
深浦 康市 1063戦 702勝 361敗 0.6604
丸山 忠久 1130戦 736勝 394敗 0.6513
森内 俊之 1273戦 816勝 457敗 0.6410
総合的には誰が見ても羽生＞＞＞渡辺＞＞＞森内だからなぁ
長い時間の将棋だけ苦手と言うのはやはり精神的なものなんだろう
羽生 善治 1662戦 1201勝 460敗 0.7231
豊島 将之 272戦 195勝 77敗 0.7169
渡辺 明 602戦 410勝 192敗 0.6811
深浦 康市 1063戦 702勝 361敗 0.6604
丸山 忠久 1130戦 736勝 394敗 0.6513
森内 俊之 1273戦 816勝 457敗 0.6410
羽生さんが振ってるしワーイ玉してるしなにこれ面白い
受けに回った羽生はどれぐらい強いのか
無気力試合やってるのか
なりふり構わずいってあっさり負けるとか許されんぞ
477 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:36:46.88 ID:xURMxDmM
ブーハーは１０００敗達成しそうにないな
>>458
モンブランはパイじゃなくて栗だろう
モンブランはパイじゃなくて栗だろう
>>474
まあ通常絶対ありえないのを恣意的に作った局面だからね
まあ通常絶対ありえないのを恣意的に作った局面だからね
480 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:37:03.99 ID:3ud8JAjq
>>459
羽生が引退したら将棋界が潰れちゃうw
羽生が引退したら将棋界が潰れちゃうw
振って受けて
そして勝つ
そして勝つ
結構考えてるなー
483 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:38:33.36 ID:+7T3PuN3
藤井は怒ってるだろうな
ソフト先輩は△43歩？
１５歩同歩３５歩同歩２６角とか
豊川先生がこの羽生の玉を見たらどんなダジャレに結びつけるのだろうか
４筋の飛車先交換は防げそうにないからなあ
488 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:38:56.57 ID:ysVxnCXg
>>478
だれうまw
だれうまw
489 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:38:59.20 ID:xo3QEXvD
７冠の時と違って半分善治はもう勝ちにこだわってないからなあ
他の棋士とステージが明らかに違いすぎる
いま、半分善治を動かすものは自分の将棋の完成 自爆止む無し
他の棋士とステージが明らかに違いすぎる
いま、半分善治を動かすものは自分の将棋の完成 自爆止む無し
七大（相当含む）タイトル保持中に引退した例ってあったっけ？
結局羽生が突撃する流れとかやめてー
492 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:39:23.91 ID:kOcc7HR+
羽生挑戦者、2局連続駒組成功！
494 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:39:33.39 ID:NnVrXFzL
羽生は埼玉県出身と言う事以外は人間として完璧
>>469
地味に噴いたwwww
地味に噴いたwwww
>>490
塔矢行洋
塔矢行洋
498 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:41:13.80 ID:mEYhxtt3
こんなことする羽生は見たくなかったと思う反面
ここまでする羽生を見たかったという思いもある
ここまでする羽生を見たかったという思いもある
445に賛成だな
通常ありえないから考えなくていいというのは野良の将棋ファンなら放置で
ゲーム理論やっててそういうことほざくやつは学部からやり直してこいってとこじゃないか
通常ありえないから考えなくていいというのは野良の将棋ファンなら放置で
ゲーム理論やっててそういうことほざくやつは学部からやり直してこいってとこじゃないか
>>462
_,,..,,,,_ ,,_ ,,_ ,,_ ,,_ ＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＿
/ ・ω・ ヽ ヽ.ヽ ヽ.ヽ ＞ そ、その動きはトキ！ ＜
l 玉 l .l l .l l ￣∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨￣
`'ｰ---‐´‐´‐´‐´‐´
_,,..,,,,_ ,,_ ,,_ ,,_ ,,_ ＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＿
/ ・ω・ ヽ ヽ.ヽ ヽ.ヽ ＞ そ、その動きはトキ！ ＜
l 玉 l .l l .l l ￣∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨￣
`'ｰ---‐´‐´‐´‐´‐´
501 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:42:06.50 ID:9HGXh3TP
羽生、時間使いすぎじゃね？
この手で、どれくらい時間使ってる？
この手で、どれくらい時間使ってる？
502 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:42:07.59 ID:sKrtwRIf
４６３の１１香成りは、３７歩成り、１８飛、４５歩、２１成香、
４６歩、１１飛成り、４８とで後手有利。
４６歩、１１飛成り、４８とで後手有利。
解説者泣かせの長考
505 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:42:37.51 ID:kOcc7HR+
ブロントさんならこのステッポを活かす
507 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:42:53.08 ID:xo3QEXvD
羽生はまた自爆手順考えてるだろ
>>495
もう一つ下の世代じゃないと、顔的に無理だと思う
もう一つ下の世代じゃないと、顔的に無理だと思う
矢内ｗ
藤井に壊されたか・・・
>>508
やっぱ男もイケメンだと得なの？
やっぱ男もイケメンだと得なの？
512 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:44:13.02 ID:kOcc7HR+
>>497
ネット対局で素人に負けて引退したDQN親父じゃねーか
ネット対局で素人に負けて引退したDQN親父じゃねーか
一瞬記録係が康光に見えた
>>505
Hs ハッシウム は違いますか、そうですか
Hs ハッシウム は違いますか、そうですか
詰みって王手を掛けられた時王手を掛けた駒を外すか玉が逃げても玉が取られる状態でしょ
△５六歩は外せるしその時玉が取られないから打ち歩詰めではない
だから外して攻め方の反則負け
反則の手を指せないというのが間違い
問題はステイルメイトだけどそのルール設定をすれば完璧じゃね？
△５六歩は外せるしその時玉が取られないから打ち歩詰めではない
だから外して攻め方の反則負け
反則の手を指せないというのが間違い
問題はステイルメイトだけどそのルール設定をすれば完璧じゃね？
俺が自爆しなかったらおまいら何すんの？という羽生の問いかね
517 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:44:44.09 ID:xo3QEXvD
自爆して馬鹿だ衰えたといわれても
自分の将棋の完成を目指す それが羽生
羽生はいま、また自爆手順考え中
自分の将棋の完成を目指す それが羽生
羽生はいま、また自爆手順考え中
519 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:45:35.53 ID:2JLGX6dt
>>494
埼玉県民としてその発言の撤回を求めます
埼玉県民としてその発言の撤回を求めます
>>511
フツメンで十分なのですがあいにく・・
フツメンで十分なのですがあいにく・・
521 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:47:25.84 ID:KgupoPMG
埼玉でタイトル戦やらないかなあ
>>511
お笑い路線もあるから容姿よりは態度じゃないかねぇ
お笑い路線もあるから容姿よりは態度じゃないかねぇ
523 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:48:14.64 ID:Y6yRZx3v
将棋板で圧倒的に個人スレ伸びてるのは羽生だよね。２位が無い。
何でお前ら羽生以外を応援しないの？
何でお前ら羽生以外を応援しないの？
おおお、▲４五歩をやらせるのか。
とても後手持って勝てる気がしない。orz
とても後手持って勝てる気がしない。orz
これもう羽生負けだろ
貯金全部渡辺に賭けるわ
貯金全部渡辺に賭けるわ
527 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:48:33.45 ID:3ud8JAjq
次の竜王の差し手に注目
>>523
羽生応援スレ123 藤井122
羽生応援スレ123 藤井122
いやぁ渡辺の負けだ
>>523
え？俺個人はどっちかというと渡辺ファンだけど
え？俺個人はどっちかというと渡辺ファンだけど
>>524
ハチワンや３月のライオンは取材とかで棋界のバックアップ受けてるけどしおんの王は棋界から無視されたのはなんで？
ハチワンや３月のライオンは取材とかで棋界のバックアップ受けてるけどしおんの王は棋界から無視されたのはなんで？
タイトル保持者が人格的に優れてるって言われだしたのはいつごろなんだろうか
将棋は着手の義務があるからステイルメイトは動けないほうが勝ちか
今んとこ完璧だな
今んとこ完璧だな
535 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:50:41.33 ID:2JLGX6dt
羽生『最後詰みがなくて勝つのやらせてよ』
渡辺『えっなにそれ』
渡辺『えっなにそれ』
536 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:50:49.59 ID:Ijhl6ifc
打開されたら、羽生の負けの確率が高い
打開できなくて千日手でも、羽生は勝つとは限らない
明らかに損な作戦なきがする
打開できなくて千日手でも、羽生は勝つとは限らない
明らかに損な作戦なきがする
537 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:50:53.40 ID:83pmLFtL
うへえ…徹底的に待つのね
なるほど４５歩に２６角はいい手だな
この解説者、結構将棋強いんじゃね？
この解説者、結構将棋強いんじゃね？
>>538
ばーか
ばーか
自分の暴発を戒めているように見えるわ
藤井と徹底的に感想戦したのが生きているな
>>536
この対局だけ見ればそうでも、指し直し局が短時間で羽生先手だから…どうだろう
この対局だけ見ればそうでも、指し直し局が短時間で羽生先手だから…どうだろう
543 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:52:31.33 ID:GMz8vPXK
羽生が勝たないと盛り上がらない
フルセットまでいったら面白くなる
フルセットまでいったら面白くなる
>>532
原案だか原作者だかが林葉だから
原案だか原作者だかが林葉だから
>>532
opのホウ！で実況が盛り上がってたなあ
opのホウ！で実況が盛り上がってたなあ
>>532
そらおまえ原作者がアレやし・・・
そらおまえ原作者がアレやし・・・
>>532
そりゃあ林婆が原案だし…ねえ
>>534
違うよ、ステイルメイトは動けない側負けだよ
普通に考えたら圧倒的に不利な状況でほっといても詰むような状態だから当然の裁定
動かせる駒も打てる駒もないなんて全駒状態がほとんどだから
そりゃあ林婆が原案だし…ねえ
>>534
違うよ、ステイルメイトは動けない側負けだよ
普通に考えたら圧倒的に不利な状況でほっといても詰むような状態だから当然の裁定
動かせる駒も打てる駒もないなんて全駒状態がほとんどだから
>>532
あれはただのミステリーだから
あれはただのミステリーだから
549 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:53:07.41 ID:xo3QEXvD
華があるのは羽生だけ
これだけはもって生まれた才能だから仕方ない
現代将棋史で最強の強さと華を持ち合わせた将棋界のスーパースターは木村名人と羽生だけ
これだけはもって生まれた才能だから仕方ない
現代将棋史で最強の強さと華を持ち合わせた将棋界のスーパースターは木村名人と羽生だけ
550 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:53:39.71 ID:kOcc7HR+
551 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:53:47.78 ID:2lP1k6rE
>>515
最後の審判がどうしたって？
最後の審判がどうしたって？
>>547
ああごめん書き間違った
ああごめん書き間違った
gpsshogi[(54) △１二香]
344 ▲４五歩△同歩▲同飛△４四銀▲３一角△４一飛▲４二歩△３一飛▲４四飛△２六角▲４三飛成 (254s) /
249 ▲５七銀△５四歩▲同歩△同金
344 ▲４五歩△同歩▲同飛△４四銀▲３一角△４一飛▲４二歩△３一飛▲４四飛△２六角▲４三飛成 (254s) /
249 ▲５七銀△５四歩▲同歩△同金
554 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:54:10.44 ID:/F7OiVYv
もう終わり。
序盤で4五歩を突き損ねて動けなくなっただけ。
序盤で4五歩を突き損ねて動けなくなっただけ。
>>550
せっ正統派？
せっ正統派？
羽生さんの扇子、前回のとペアだね。１局目が赤で今回は青だね。
>>550
羽生スレは最近は角将みたいなキチガイが伸ばしてるんじゃねぇの？
羽生スレは最近は角将みたいなキチガイが伸ばしてるんじゃねぇの？
558 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:55:53.25 ID:GMz8vPXK
羽生だけが必敗形から何度も逆転勝ちしてきた
終盤の逆転、これほど面白いものはない
終盤の逆転、これほど面白いものはない
>>558
ところが渡辺や森内のときはなあ…
ところが渡辺や森内のときはなあ…
>>558
逆転される側に立ってみたらこれほど辛いものはないけどな
逆転される側に立ってみたらこれほど辛いものはないけどな
早く角将きて渡辺応援してくれんかな
後手を持って何すればいいかわからん…。
どうしてこうなった。
どうしてこうなった。
54手目コメ、横浜のイメージが覆りかねない出身棋士達だな(´・ω・｀)
565 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:57:35.99 ID:kOcc7HR+
終盤の早指し力がないとここまで手待ちするのは恐ろしいね
渡辺先生はこれ見よがしに熊ったし
渡辺先生はこれ見よがしに熊ったし
567 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:58:07.49 ID:Y6yRZx3v
これからどうすんだ
ワクテカ
571 ：名無し名人：2012/09/05(水) 15:59:28.59 ID:xo3QEXvD
衰えて「ひらめき」がなくなったからマジックも出なくなったし
羽生も衰えたのは確実
羽生も衰えたのは確実
羽生スレはほとんど荒らしが伸ばしてるようなもんだよ
千日手来たか？
>>568
「まで」が読めないのか
「まで」が読めないのか
森内スレはうんち連呼するガキみたいな奴とキチガイ森内信者しかいない
576 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:00:45.74 ID:yngAy86H
ワーイ
ウエストして暴投ｗｗｗｗｗｗｗ
先手がよくなる手順が見えない。
後手がよくなる手順が見えない。
後手がよくなる手順が見えない。
棋士スレで１番ひどいのはバンカナスレと俺は思ってる
ごめん誤爆
>>579
おれは藤田スレ 乳ばっか
おれは藤田スレ 乳ばっか
森内信者なんていない
いるのはアンチ羽生だけだ
いるのはアンチ羽生だけだ
未だにバンカナとか言ってる時点で病気だし。
上田スレが一番酷いよ、まじで
_,,..,,,,_ ,,_ ,,_ ,,_ ,,_ ＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧＿
/ ・ω・ ヽ ヽ.ヽ ヽ.ヽ ＞ そ、その動きはトキ！ ＜
l 飛 l .l l .l l ￣∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨￣
`'ｰ---‐´‐´‐´‐´‐´
/ ・ω・ ヽ ヽ.ヽ ヽ.ヽ ＞ そ、その動きはトキ！ ＜
l 飛 l .l l .l l ￣∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨￣
`'ｰ---‐´‐´‐´‐´‐´
仕掛けないのか
不思議
不思議
まともに機能している女流スレなんてあるのかい？(´・ω・｀)
おっとこれは千日手の可能性がまた…
>>581
可愛そうに、声も性格も可愛いのに
可愛そうに、声も性格も可愛いのに
開戦ﾏﾀﾞｧ-?
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
菅井スレは一時期おもしろかった
＞▲４五歩は△同歩▲同飛△４四銀で▲４八飛△２六角があったか。
>>553 ＧＰＳは角銀交換でガンガン行けばおｋって感じか
> 344 ▲４五歩△同歩▲同飛△４四銀▲３一角△４一飛▲４二歩△３一飛▲４四飛△２六角▲４三飛成 (254s) /
>>553 ＧＰＳは角銀交換でガンガン行けばおｋって感じか
> 344 ▲４五歩△同歩▲同飛△４四銀▲３一角△４一飛▲４二歩△３一飛▲４四飛△２六角▲４三飛成 (254s) /
先崎に10年粘着してる奴とか、高道に5年粘着してる奴とか、
将棋板は角将並が揃う精神病院。
将棋板は角将並が揃う精神病院。
会館の解説に行くか、悩ましいな…
解説する森下ｾﾝｾも、語るに困りそうな局面だし。
解説する森下ｾﾝｾも、語るに困りそうな局面だし。
４五歩は罠だったってこと？
甲斐スレの常駐荒らしもひどいぞ
９２玉なら出かける
５５
先手に仕掛けが無いのか、それともあえて△１二香と指させたということなのか
>>593
それ同意w
それ同意w
601 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:04:31.86 ID:CgNxXmPY
先手は千日手にはしない
神経戦だが後手の方がつらいだろう
神経戦だが後手の方がつらいだろう
つか女流関係はまともなスレはほぼないだろ
>>592
それで先手がいいってんじゃ先手郵政民営化なのか？
それで先手がいいってんじゃ先手郵政民営化なのか？
604 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:04:47.55 ID:xo3QEXvD
そもそも将棋やってる奴って暗くね？
感想戦で目真っ赤にして負け惜しみ言う奴とかいるしあんまり好きじゃないｗ
感想戦で目真っ赤にして負け惜しみ言う奴とかいるしあんまり好きじゃないｗ
行かなかったのか、行けなかったのか
607 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:05:33.63 ID:GMz8vPXK
渡辺は森内と同じで序盤の研究家
ギリギリの勝負には強いけど
必敗形からの逆転は少ない
確実に勝つタイプ
ギリギリの勝負には強いけど
必敗形からの逆転は少ない
確実に勝つタイプ
渡辺は後手番が手回しで形崩した瞬間に最善型で攻め込む狙い？
飯島は私が私がと自分をフォローしたりするのがいちいちうざいな
>>606
なんだかアレみたいだなｗ
なんだかアレみたいだなｗ
角銀交換くらい当然渡辺も読んでるだろうけどな
612 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:06:26.97 ID:SEu5dfaW
モバイルでアイコン画像見たら第59期羽生対渡辺竜王になってる
手抜きか
手抜きか
渡辺がイカなかったんだから無理筋だったんだろうな
615 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:07:12.40 ID:xo3QEXvD
自分の将棋を目指し自爆なんてしなきゃ羽生も勝てるよ
羽生は自分の将棋のカタチを追求しすぎ
そこを森内と渡辺に読まれてる
羽生は自分の将棋のカタチを追求しすぎ
そこを森内と渡辺に読まれてる
これは渡辺先生が打開しないと千日手ですかね
618 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:08:01.18 ID:+ojr5r1Y
羽生渡辺戦は羽生がじれて仕掛けるパターンが多いが、今回もそうか
619 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:08:30.91 ID:B38djpYa
飯島栄治七段＞私はいま、ひらめきました。
▲４五歩には△２六角でどうでしょうか？
▲４四歩△同銀▲４七飛△４六歩▲５七飛△３三銀▲４八歩。
▲４五歩には△２六角でどうでしょうか？
▲４四歩△同銀▲４七飛△４六歩▲５七飛△３三銀▲４八歩。
△２２飛車に▲１１角はない？
打開するつもりでわざと揺さぶってんじゃないかと邪推しちゃうな
どっかで▲１一角が出る予感がする
>>621
邪推じゃなくてそうだとおもうよ
邪推じゃなくてそうだとおもうよ
あれ、仕掛けなかったのか。
意外だな。
でも、こういう所で我慢できるのも渡辺の強さだよな。
で、勝手に羽生が動いておかしくしちゃう。
意外だな。
でも、こういう所で我慢できるのも渡辺の強さだよな。
で、勝手に羽生が動いておかしくしちゃう。
625 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:10:46.44 ID:kOcc7HR+
>>567
森内本スレで酷いとか言ってるのは、まだまだ初心者
森内関連スレの荒廃ぶりは某世紀末アニメ並み
今の将棋界に要らないもの【５局目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1324967723/l50
森内を応援してない人の数→
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1338277228/
史上最低の将棋棋士
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320390760/
勝率３割名人の免状が貰えるらしい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322058208/
何故勝率３割のクズを「名人」と呼ばせるのか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330771865/
森内本スレで酷いとか言ってるのは、まだまだ初心者
森内関連スレの荒廃ぶりは某世紀末アニメ並み
今の将棋界に要らないもの【５局目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1324967723/l50
森内を応援してない人の数→
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1338277228/
史上最低の将棋棋士
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320390760/
勝率３割名人の免状が貰えるらしい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322058208/
何故勝率３割のクズを「名人」と呼ばせるのか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330771865/
626 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:11:23.73 ID:Sf1sXMNs
>>427
ビッグ4って歩だけで結構あっさりボロボロにされるんだな
ビッグ4って歩だけで結構あっさりボロボロにされるんだな
627 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:11:46.05 ID:B38djpYa
３５ふどうふ６５ふどうふどうけい６６ふ３６ふ
２筋突破を狙うような仕掛け方だと△１二香は居飛車の得…のような気がする
▲47角でどうでしょう
とりあえず打てるところに打っただけですが
とりあえず打てるところに打っただけですが
630 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:12:21.53 ID:ysVxnCXg
ぶっちゃけつまらんな
羽生の振り飛車はないわそれは藤井に任せとけ
羽生の振り飛車はないわそれは藤井に任せとけ
632 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:13:19.85 ID:xo3QEXvD
また王様踊りするのか
633 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:13:20.29 ID:B38djpYa
１５歩同歩同香同香１７角
両者、持ち時間を半分ずつ以上使ってるのに、まだ開戦しないのか
始まったら激しくなるんだろうが、今は退屈だな
始まったら激しくなるんだろうが、今は退屈だな
角将はおらんの？いつもの清水アンチはおるみたいやけど
>>625
それ系のスレって、建てた奴がずっと上げ続けてるんでしょ
それ系のスレって、建てた奴がずっと上げ続けてるんでしょ
ちょっと振ってみたかった
>>635
前回は、渡辺有利になってきた時点から現れた
前回は、渡辺有利になってきた時点から現れた
639 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:14:58.29 ID:B38djpYa
退屈すぎるｗ
640 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:15:09.32 ID:yngAy86H
△1二香は振り飛車搬出の手筋なのですが反面▲2四歩を手抜き辛い意味もあります。
つまり▲2三歩成が△1二香の当たりになってしまいますので。
また▲2四歩△同歩に▲2三角とかのラインを狙われることも
2012/09/05 16:11:11
itumonｷﾀ━━(≧▽≦)━━!!
つまり▲2三歩成が△1二香の当たりになってしまいますので。
また▲2四歩△同歩に▲2三角とかのラインを狙われることも
2012/09/05 16:11:11
itumonｷﾀ━━(≧▽≦)━━!!
641 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:15:26.41 ID:JK9L7j3l
森内スレの多さは半端じゃない
人気の証だな（棒読み）
人気の証だな（棒読み）
>>640
やしもんきたあああああああああああああ
やしもんきたあああああああああああああ
ここで△15歩ならさっきより玉の位置がよいような気がするし△92香もマイナスにならないのでは
gpsshogi [(55) ▲２八飛]
-26 △６五歩▲２四歩△同銀▲６五歩△４七角▲６一角△３六角成▲３四角成△３七馬▲６四歩△２八馬 (178s)
-26 △６五歩▲２四歩△同銀▲６五歩△４七角▲６一角△３六角成▲３四角成△３七馬▲６四歩△２八馬 (178s)
△１二香は相手の角の睨みがあるならいい待ちだと思うけど
この形だとなあって思う
この形だとなあって思う
646 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:16:56.66 ID:ysVxnCXg
ここで後手が△９二玉と指して先手が▲１五歩△同歩▲３五歩と仕掛けたとすると、
52手目の局面に比べて９二玉と１二香に違いがある。
どっちも後手が少し損してる形だよね。
飛車の横移動で魔太郎がポイントをあげてるって事かな。
仕掛けられなきゃ意味無いけど。
52手目の局面に比べて９二玉と１二香に違いがある。
どっちも後手が少し損してる形だよね。
飛車の横移動で魔太郎がポイントをあげてるって事かな。
仕掛けられなきゃ意味無いけど。
92→12
イイジーの奥さんって誰？
棋譜コメ
【Twitter解説】 → 【ニコ生解説】
じゃまいか
【Twitter解説】 → 【ニコ生解説】
じゃまいか
651 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:18:31.54 ID:xo3QEXvD
渡辺も慎重だなあ
こういう時はわけえもんが仕掛けなきゃイカンだろ
そろそろ封じ手？
どの名人ｗｗｗ
あじあじｗｗｗｗｗ
>>636
そして宣伝してるのも同じ奴
そして宣伝してるのも同じ奴
657 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:19:53.44 ID:xo3QEXvD
渡辺打開しなきゃプロ失格だろ
658 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:20:39.41 ID:kOcc7HR+
玉と飛車の反復横とびで千日手も面白いじゃないか
渡辺は後手でも普通に自信あるだろうし
渡辺は後手でも普通に自信あるだろうし
タイトル戦での千日手は運営に多大の迷惑をかけるから、先手負けにすべきだな。
>>625
そのスレたちあんたが盛り上げてんじゃないの？ｗ森内を親の敵みたいに嫌ってるんだから
そのスレたちあんたが盛り上げてんじゃないの？ｗ森内を親の敵みたいに嫌ってるんだから
662 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:21:41.40 ID:JK9L7j3l
チッ いい駒だな…
なんだよ下手すりゃブレーク番勝負になるのか？
664 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:22:10.47 ID:xo3QEXvD
この辺の臆病さが渡辺の強さであり弱さだな
複数冠とれるスケールの大きさは無い
複数冠とれるスケールの大きさは無い
665 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:22:27.31 ID:kOcc7HR+
棋士って字が下手なの多いね
大山、谷川あたりは上手いけど
大山、谷川あたりは上手いけど
渡辺打開するでしょ
香車は戻れないからね
香車は戻れないからね
飯島先生の昇段祝いの駒をプレゼントとか、安食さんは怖いねえｗ
この飛車の行って帰ってだけで羽生二冠凄く時間使ってるな
渡辺竜王の思惑通りでは？
ってか、誰か正確な残り時間分かる人いませんか？
渡辺竜王の思惑通りでは？
ってか、誰か正確な残り時間分かる人いませんか？
盤駒買いたいなあ
モニターが真っ黒に
（16時10分頃、控室の天井カメラモニターが真っ黒に。側面カメラは何事もないので、着手されると日本経済新聞の柏崎海一郎記者が対局室へ確認のため入ることになった）
（16時10分頃、控室の天井カメラモニターが真っ黒に。側面カメラは何事もないので、着手されると日本経済新聞の柏崎海一郎記者が対局室へ確認のため入ることになった）
△９二玉の往復運動が始まったとき、どのように打開するのか。
673 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:24:34.26 ID:kOcc7HR+
674 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:25:15.29 ID:lz69YyFq
仕掛けるなら92玉の時
それまで待ってればいい
いつかやらなきゃ仕方ないんだし
それまで待ってればいい
いつかやらなきゃ仕方ないんだし
675 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:25:33.25 ID:TEVdsGbz
△６５歩は無いのですか
1局目の時にも思ったが
解説が2人のレベルに追いついてないよな
解説が2人のレベルに追いついてないよな
678 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:25:57.37 ID:z42GKhe2
羽生のやり方で勝てるなら面白いけど
ここ一番の一発芸だよね。どう考えても
それが効くかどうか
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002454.png
ここ一番の一発芸だよね。どう考えても
それが効くかどうか
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002454.png
近年希に見る糞棋譜になりそうだな・・・
680 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:26:20.33 ID:lSxrxln/
控え室は先手持ちが多いみたいだね
スレ番403から430まで森内スレが並んでてワロタ
ほぼ同じ時間に上げられてるから同一人物だろうな
ほぼ同じ時間に上げられてるから同一人物だろうな
森内と女流関連は相当なキチガイがいるらしいな
全部NGにすればすっきりする
全部NGにすればすっきりする
あまりの糞将棋に、カメラも壊れたか・・・
684 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:27:10.49 ID:TZFi8JVb
>>676
トップ棋士2人がやってんだからしょうがない
トップ棋士2人がやってんだからしょうがない
685 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:27:33.90 ID:yngAy86H
>>671
何が起こってるんや････
何が起こってるんや････
夕食えらんどる
後手から動けないならギリギリまでポイント稼いでやろうということだな
>>673
大喜利スレ以外の、キチガイが一人で上げてるスレが5スレ行ってない件についてｗｗｗｗｗｗ
大喜利スレ以外の、キチガイが一人で上げてるスレが5スレ行ってない件についてｗｗｗｗｗｗ
モニターが黒？無視でも止まったか？
今きた産業
羽生さんは渡辺を試してるんだよ
俺を超えたければ千日手を打開してみろ
羽生さんは渡辺を試してるんだよ
俺を超えたければ千日手を打開してみろ
千日手になったか
殺気でカメラが壊れたんだろ
ハチワンで見たわ
ハチワンで見たわ
カメラも不調だし、千日手指し直しということで……
694 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:30:38.52 ID:xo3QEXvD
渡辺にはがっかりだ
これじゃ世代交代も勢いよくできないはずだ
これじゃ世代交代も勢いよくできないはずだ
藤井大勝利
ブーハーこれだけやっといて結局誤算かよ
697 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:30:54.68 ID:yngAy86H
>>692
神って誰？ 戸辺大平浦野をまとめてポイしそうだけど
神って誰？ 戸辺大平浦野をまとめてポイしそうだけど
ここまできて千日手は辛いっす
つまんね
700 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:31:37.77 ID:z42GKhe2
羽生さん しょっぱいよ
９２玉か
出かけるわ
出かけるわ
羽生ｗｗｗ
>>697
神吉
神吉
渡辺打開しろよ・・・
渡辺羽生戦は結構面白いことが多いんだけど
今日は完全に外れだな
今日は完全に外れだな
☆天井カメラ不調のため、対局者が着手したら担当記者が対局室に入って着手確認します。
１手ごとに対局室に入るなら、消費時間を１手ごとに更新できるよな！！
また９二玉か、いいかげんにしろよっ！
これは千日手になりそうやな
むしろ△９二玉にノータイムで▲４八飛→千日手お願いします
これでいいんじゃないか。最初に決めた方針変えて自爆しても意味ない。
盤面映せや
消費時間は渡辺２時間38分、羽生３時間15分。
714 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:32:56.32 ID:xo3QEXvD
渡辺が打開しなきゃ話にならん
羽生はいつも自爆してもいくだろ
羽生はいつも自爆してもいくだろ
715 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:33:03.10 ID:4YvAVDSZ
千日手の後はまたいい将棋が
こうなると千日手か打開したほうがフルボッコにするかの二択だからなー
面白い将棋にはならんだろうな
面白い将棋にはならんだろうな
一番いい所が見れないとか…
千日手なら今日指し直し？
なんで羽生は渡辺とやるときはこんなに不真面目なんだ？
どうも真摯さが感じられない。どこか相手を小馬鹿にしたような指し方をする。
第一局なんて角切りを現地で見たモテはもちろん、森内、郷田、丸山あたりは、
「あ、ずるいなあ。俺の時にもそう指してくれよ」と思ったはず。
なぜなら、彼らなら、あそこからリードを保ったまま、勝ちきるのは、たとえ羽生相手でも
そう難しくないからだ。だから、羽生は森内、佐藤、郷田、丸山なんかと指す時は、
あんな自爆手は絶対に指さない。ところが、羽生は渡辺が相手の時にはバカな手を指す。
これは、羽生が深浦や藤井と指すときに見せる、やや格下相手と戦っている感じなのを、
さらに増幅させた感じに見える。
どうも真摯さが感じられない。どこか相手を小馬鹿にしたような指し方をする。
第一局なんて角切りを現地で見たモテはもちろん、森内、郷田、丸山あたりは、
「あ、ずるいなあ。俺の時にもそう指してくれよ」と思ったはず。
なぜなら、彼らなら、あそこからリードを保ったまま、勝ちきるのは、たとえ羽生相手でも
そう難しくないからだ。だから、羽生は森内、佐藤、郷田、丸山なんかと指す時は、
あんな自爆手は絶対に指さない。ところが、羽生は渡辺が相手の時にはバカな手を指す。
これは、羽生が深浦や藤井と指すときに見せる、やや格下相手と戦っている感じなのを、
さらに増幅させた感じに見える。
渡辺の無理攻めきたあああああああああ
打開するならここしかないだろう
お、24歩いった
>>700
後手だしこれでいいだろ
後手だしこれでいいだろ
うーむ渡辺この攻めはどうなんだ・・・
無理攻め気味でも行くしかないということか
726 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:34:09.29 ID:xo3QEXvD
よし 渡辺いいぞ
727 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:34:11.66 ID:4YvAVDSZ
渡辺が動いた
いったいった。
やっぱ△９二玉と△１二香で少し得したって判断なんだな。
やっぱ△９二玉と△１二香で少し得したって判断なんだな。
矢内が顔芸で伝えろ(´・ω・｀)
進む進む
【ニコ生解説】に直った（・∀・）
▲１一角 とか・・・
733 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:34:24.56 ID:r1TdhMkj
11角
羽生の狙いどうりか
突き捨てとか入れなくていいの？
１一角ってあるの？
△９二玉△１二香の２手を指させたのが先手の得というのが渡辺の主張だろうね
738 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:35:05.34 ID:4YvAVDSZ
２四歩は飛車先を軽くする
11角くるー
>>729
矢内いるの？
矢内いるの？
これで成算があったら凄すぎる
一目先手不安なんだが
一目先手不安なんだが
ボナ使い多すぎるｗ
>>740
新聞観戦記
新聞観戦記
744 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:35:37.33 ID:tQ8O/Ewb
この持ち時間差なら先手渡辺も千日手にしてよかったと思うのだが。
盤面見たいのに・・・
>>740
観戦記担当だそうで対局室にいるよ(´・ω・｀)
観戦記担当だそうで対局室にいるよ(´・ω・｀)
>>728
そうね。52手目の局面と比べて後手がその2手を指してる。それがむしろ得だというのが渡辺の考えなんだね
そうね。52手目の局面と比べて後手がその2手を指してる。それがむしろ得だというのが渡辺の考えなんだね
香あがりを咎める気か
これ決まったらきもちえええええ
これ決まったらきもちえええええ
>>743
観戦記を矢内が書くのか
観戦記を矢内が書くのか
750 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:36:06.46 ID:xo3QEXvD
時代を担う者ならばこれで勝てないといかん
よくも悪くも、羽生さんは渡辺にだけは普通の将棋やんないね
752 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:36:20.03 ID:SzidnjrP
ついに決戦開始
11角なんて低級丸出しみたいな豚手が通るのか
754 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:36:49.27 ID:yngAy86H
>>740
昨日から居る
昨日から居る
755 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:36:54.48 ID:4YvAVDSZ
２三角で放置待機
そらまあ、打開するだろ。こんなもん先手で千日手にしたら恥ずかしいよ
757 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:37:17.67 ID:SzidnjrP
751 名無し名人 2012/09/05(水) 16:36:06.87 ID:39rjcB8F
よくも悪くも、羽生さんは渡辺にだけは普通の将棋やんないね
羽生さんは渡辺にだけは
羽生さんは渡辺にだけは
羽生さんは渡辺にだけは
羽生さん 渡辺
羽生さん 渡辺
羽生さん 渡辺
よくも悪くも、羽生さんは渡辺にだけは普通の将棋やんないね
羽生さんは渡辺にだけは
羽生さんは渡辺にだけは
羽生さんは渡辺にだけは
羽生さん 渡辺
羽生さん 渡辺
羽生さん 渡辺
758 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:37:23.62 ID:JK9L7j3l
おー打開したのか
カメラ映んねーのかよ
このふたりの戦いは盤面を写すだけでカメラが壊れるレベル
普通は▲１一角じゃなくて▲５一角の筋だけど
762 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:38:55.89 ID:tQ8O/Ewb
５４も突きてえ
764 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:39:16.53 ID:z42GKhe2
これで羽生勝てば、奇策が通ったすごい！って賞賛されるが
負けたら、何しに来たのー？ヤル気あるのー？
ヒドイ対局だったって、２ｃｈでフルボッコになる将棋
負けたら、何しに来たのー？ヤル気あるのー？
ヒドイ対局だったって、２ｃｈでフルボッコになる将棋
>>762
▲４五歩△同歩▲５一角が筋かと思ったけど
▲４五歩△同歩▲５一角が筋かと思ったけど
766 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:39:47.75 ID:NnVrXFzL
千日手模様にイライラした矢内が天井カメラに時計を投げつけた
今日の羽生さんは負けたら即去りしそう
>>764
竜王戦の永瀬みたいになるな
竜王戦の永瀬みたいになるな
▲５一角は△２二飛で後手がいいんじゃ？
渡辺の指し手ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>>757
年齢がその間の人かもよ
年齢がその間の人かもよ
772 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:40:44.21 ID:tQ8O/Ewb
>>765
４五突き捨ててからなら51角はありだね。
４五突き捨ててからなら51角はありだね。
gpsshogi
[(57) ▲２四歩] 167 △同歩▲１一角△２二角▲同角成△同飛▲４五歩△４二飛▲４八飛△４五歩▲同飛△４四歩 (45s)
[(57) ▲２四歩] 167 △同歩▲１一角△２二角▲同角成△同飛▲４五歩△４二飛▲４八飛△４五歩▲同飛△４四歩 (45s)
ソフトな見解はよう
香捨てる展開なら△12香は関係なさそうだけどね。
将棋文化検定、凄いなー。
みんないこうぜ。
みんないこうぜ。
777 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:41:59.87 ID:ysVxnCXg
>>765
▲45歩は、△46角のカウンターがきついぞ。
▲45歩は、△46角のカウンターがきついぞ。
何の自慢にもならない検定を受ける奴いるのか
羽生のおにぎりセットきたああああああああ
今日羽生が勝って、居飛車党が対渡辺後手番にこぞって飛車振るようになったら笑う
>>779
本気だな
本気だな
＞検討では、△同歩▲１五歩△同歩▲３五歩が調べられている。
俺は天ぷらうどんを持ちたい
現状がわからず
787 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:44:05.88 ID:yngAy86H
羽生忌まわしい過去にサヨナラ注文ｷﾀ━━(≧▽≦)━━!!
>>784
なべ焼きうどんにおにぎり6個を持ちたい
なべ焼きうどんにおにぎり6個を持ちたい
>>784
天ぷらうどん（讃岐風）か天ぷらうどん（関西風）ならば。
天ぷらうどん（讃岐風）か天ぷらうどん（関西風）ならば。
gpsshogi [(58) △２四歩]
201 ▲１一角△６五歩▲同歩△６六歩▲５六金△８二玉▲２二歩△同銀▲２四飛△３三角▲２二角成 (300s)
201 ▲１一角△６五歩▲同歩△６六歩▲５六金△８二玉▲２二歩△同銀▲２四飛△３三角▲２二角成 (300s)
なんで、盤面写さないで、更新もないんだよｗ
仕事しろｗ
仕事しろｗ
>>788
ピザな方ですか？
ピザな方ですか？
>>788
加藤先生、お疲れ様です
加藤先生、お疲れ様です
ちなみに△２四同銀と取る手はなかったのかな
渡辺が今考えてるのも△２四同銀を少し気にしてたような感じもするけど
渡辺が今考えてるのも△２四同銀を少し気にしてたような感じもするけど
１五歩だと・・・
>>792
昨日のひふみんの注文です
昨日のひふみんの注文です
797 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:45:35.94 ID:B38djpYa
ああ
いったな
このままずるずる敗勢なったら
最悪だな・・
いったな
このままずるずる敗勢なったら
最悪だな・・
自陣角か
ほー、そういうもんなのか・・・
800 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:46:03.70 ID:NAF6C5jh
角手放したら４５歩があるんじゃ
ほう自陣角で
>>799
森下みたいな言い方だな
森下みたいな言い方だな
凄い手だな、普通はこんなんじゃ勝てないもんだけど
天井カメラ壊れちゃうと控え室でもわからないんだな
５２角とは俺と同じこと考えてる
806 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:47:05.31 ID:ysVxnCXg
807 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:47:15.52 ID:B38djpYa
とりあえず３４ふ
808 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:47:40.89 ID:yngAy86H
ブーハー暴発きたあああああああああ
確かに角使ってくれたんで先手は楽だな。特に飛車の動きが自由なのが大きいな
今日の将棋はＧＰＳの読みはまったく当たりそうにないなｗ
811 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:48:37.62 ID:tQ8O/Ewb
35歩になんで同歩じゃないんだ
812 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:48:59.82 ID:JK9L7j3l
かなり苦しそうな局面になったな
813 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:49:08.49 ID:ZayOIwIr
羽生の術中にハマったか
814 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:49:10.74 ID:sKrtwRIf
５６角かな？
いつの間にかメインカメラがやられたのか
この対局で羽生負けると、全国で５人ぐらい羽生ファンが減りそうだな
>>764
こんなんで勝っても羽生が賞賛されるんじゃなくて渡辺が叩かれるだけじゃね？
こんなんで勝っても羽生が賞賛されるんじゃなくて渡辺が叩かれるだけじゃね？
818 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:50:04.44 ID:kOcc7HR+
>>688
お前さぁ・・・こういうの↓も全部俺の自演だと信じてるの？
716 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:49:07.29 ID:CUepCqcP
名人なにやってんだよ(´・ω・｀)
723 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:49:12.64 ID:tDXc/Ewf
ほんと順位戦だけの男だな森内
729 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:49:18.26 ID:kzBd6+dn
森内よええええええええええええええええええええ
760 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:49:41.92 ID:wtoP8+lh
名人とはなんなのか
763 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:49:44.82 ID:5lrXJkko
森内全敗ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前さぁ・・・こういうの↓も全部俺の自演だと信じてるの？
716 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:49:07.29 ID:CUepCqcP
名人なにやってんだよ(´・ω・｀)
723 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:49:12.64 ID:tDXc/Ewf
ほんと順位戦だけの男だな森内
729 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:49:18.26 ID:kzBd6+dn
森内よええええええええええええええええええええ
760 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:49:41.92 ID:wtoP8+lh
名人とはなんなのか
763 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:49:44.82 ID:5lrXJkko
森内全敗ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
819 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:50:13.86 ID:xo3QEXvD
羽生受けきる気だなｗ
舐めてますねぇ
舐めてますねぇ
先手堅いし悪いとは思えんのだけど、どうすればいいのかさっぱりわからん
821 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:50:37.46 ID:kOcc7HR+
783 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:50:02.49 ID:oZ+DkZ/O
森内やる気なしかよ…
786 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:50:04.77 ID:ltmM6GBh
何この激弱名人はｗｗｗ
795 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:50:12.11 ID:rm5g0Jmr
こんなんだから森内は人気無いんだよなあ
831 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:50:35.27 ID:KFOATvq5
18世は史上最低の永世名人だな
899 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:51:42.20 ID:tDXc/Ewf
丸山名人・藤井竜王の免状がほしい
904 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:51:46.47 ID:dUnk0Q/G
森内が名人のとき欲しくないだろ
>>791
天井カメラ故障 夕食休憩の時に直すってさ
天井カメラ故障 夕食休憩の時に直すってさ
823 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:51:19.91 ID:sKrtwRIf
３５歩を同歩だと２３角が嫌だったのかな？
この自陣角はひどいな
とりあえず森内はこの対局に関係ないからよそでやって
玉形の差があるから五分五分でさばき合えば先手有利だからなー
827 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:51:41.78 ID:kOcc7HR+
916 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:51:52.59 ID:vei/gyHs
森内の署名いらねえ～
917 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:51:52.99 ID:vw0pse0b
全敗してる名人の免状いらないっす
925 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:51:58.52 ID:pgjWI5AR
森内名人には…(´･ω･｀)
928 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:52:01.65 ID:weF4LBZh
森内が名人の免状はいらん
963 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:52:26.40 ID:ejKyvt5u
名人森内だから今年はパスって人いるよね
979 ：NHK名無し講座：2011/11/20(日) 11:52:46.33 ID:H49DCGZn
森内の免状なんか焼き捨てたくなるよな
・・・これが俺の仕業なら、俺の自演スキル凄すぎだろ（笑）
常識的には先手勝てる将棋
これで後手受かってるのなら羽生凄すぎ
これで後手受かってるのなら羽生凄すぎ
この角すごいな。
受かるような気がしないけど。
受かるような気がしないけど。
830 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:52:29.60 ID:ysVxnCXg
しかしこれ、△35歩～36歩や、△16歩～17歩成が間に合ったら後手の勝ち筋だもんな。
ここでいい手がないと先手も意外と忙しいのか？
ここでいい手がないと先手も意外と忙しいのか？
５２角じゃ後手苦しそうだが・・・
832 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:53:27.12 ID:up7EsRbZ
ニコ生の飯島さん完全にお通夜モード。
そのうち「惜しい人を亡くしましたねえ」とか言い出しそう。
そのうち「惜しい人を亡くしましたねえ」とか言い出しそう。
玉固めて少ない攻め駒で極細の攻め繋ぐのは渡辺の真骨頂だからな
なかなかこういう展開で千日手に持ち込んだり、無理攻めで暴発させたりってのは難しいわな
なかなかこういう展開で千日手に持ち込んだり、無理攻めで暴発させたりってのは難しいわな
gpsshogi
[(62) △５二角] 295 ▲４五歩△８二玉▲３四歩△同角▲１一角△３二飛▲４四歩△４二歩▲２六飛△２二銀▲２四飛 (300s)
[(62) △５二角] 295 ▲４五歩△８二玉▲３四歩△同角▲１一角△３二飛▲４四歩△４二歩▲２六飛△２二銀▲２四飛 (300s)
△１二香はともかくとして、玉は８二に居たかったな。
>>834
今更82に戻るようじゃあ…
今更82に戻るようじゃあ…
837 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:55:02.03 ID:SzidnjrP
飯島栄治七段＞これは見たことがないですね。私にはこの角は打てません。しかし角を手放してしまったので、少し後手が苦しい形勢だと思います。△９二玉の形で仕掛けた渡辺王座が鋭かったですね。プロ棋士が10人居たら、10人とも先手を持ちたいと言うでしょう。
△５二角は悪いなりに粘り強いは
渡辺が間違えてもらおう
渡辺が間違えてもらおう
839 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:56:08.58 ID:xo3QEXvD
△５二角は渡辺を舐めた手だ
840 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:56:09.34 ID:pKMrW8lY
今来た
ハム二冠が劣勢かぁ
厳しいな
ハム二冠が劣勢かぁ
厳しいな
>>835
もちろんそのタイミングで仕掛けたんだから当然といえば当然
もちろんそのタイミングで仕掛けたんだから当然といえば当然
羽生時間攻めか
いよいよ汚いな
いよいよ汚いな
先手いいけど完封勝ちって感じではなくなった気が
玉が82に戻ったし、後手も結構やる気でない？
846 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:57:50.98 ID:NAF6C5jh
結局先手だけ手が進んだみたいな感じ
後手の方針は徹底してるな
渡辺「いきなり（角を）切られる手をうっかりしてました」
849 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:58:14.25 ID:tQ8O/Ewb
>>843
時間攻めって時間が少ない方がするのかよｗｗｗ
時間攻めって時間が少ない方がするのかよｗｗｗ
ニコ生は相変わらず出演者が笑ったりすると
「ギｓｙバリ！！」
って割れたようなノイズが入るのな
有料動画サイトのくせに音声機材もまともなの使わねえのか
「ギｓｙバリ！！」
って割れたようなノイズが入るのな
有料動画サイトのくせに音声機材もまともなの使わねえのか
851 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:58:59.90 ID:tYsvXYZs
飯島、暗いよ
後手が森内だと、なんだかんだやって凌いじゃいそうな気もするが。
853 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:59:13.15 ID:xo3QEXvD
これで羽生が角切ったら八百長だなｗ
羽生「うんこ四間二度と指さねえ」
>>845
でも、ここで玉動かすってのは、明らかな手損だよね
でも、ここで玉動かすってのは、明らかな手損だよね
▲５一角から▲３三角成って乱暴したくなる。
857 ：名無し名人：2012/09/05(水) 16:59:55.78 ID:yngAy86H
後手はｶﾛﾙﾄﾞ･ｺﾞﾒｽ戦のﾎｾ･ﾒﾝﾄﾞｰｻを参考にしてるんや
１５に歩をついたのはどういう意味があんの？
859 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:00:14.06 ID:kOcc7HR+
俺は後手持ちたい形勢だけどな
１筋の逆襲や、桂頭の傷があって忙しい
１筋の逆襲や、桂頭の傷があって忙しい
大盤解説の音量が低いな。機器の設定を調整希望。
また苦しい生角打たされたな
先手やりたい放題という感じ
先手やりたい放題という感じ
渡辺が着手した後に席を立つのはいつもだろ
戻ってくるまで手待ちしてたら時間がいくらあっても足りんわ
戻ってくるまで手待ちしてたら時間がいくらあっても足りんわ
羽生「藤井が悪い」
>>858
いつでも歩が手に入るやろ
いつでも歩が手に入るやろ
865 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:00:53.96 ID:SzidnjrP
先手は▲３六飛→▲１一角ぐらいで手になりそうだな
>>858
先手の▲３五歩に△同歩なら▲１五香△同香▲３四歩とすすめる為。
先手の▲３五歩に△同歩なら▲１五香△同香▲３四歩とすすめる為。
867 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:00:59.16 ID:Sf1sXMNs
>>858
歩を担保
歩を担保
868 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:00:59.79 ID:XecD30zX
たかがメインカメラをやられただけだ状態だな
渡辺の子分、話がつまらない
>>858
コメント見ていけばわかるよ
コメント見ていけばわかるよ
>>855
すでに何手損してると思ってるんだｗ今更関係ないよ
すでに何手損してると思ってるんだｗ今更関係ないよ
872 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:01:16.96 ID:R79ndi1a
これは羽生勝ったな
継ぎ歩で後手陣潰れじゃないの
874 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:01:24.67 ID:xo3QEXvD
羽生「藤井さんになりたかった」
ID:h+dyaJQa
なにこのプチ角将ww
なにこのプチ角将ww
876 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:02:50.91 ID:yngAy86H
877 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:02:56.39 ID:GMz8vPXK
渡辺の得意パターンだな
878 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:03:14.94 ID:R79ndi1a
羽生勝勢
一目でこんな見えるんだなぁ・・・
880 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:03:34.16 ID:SzidnjrP
881 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:04:26.68 ID:B38djpYa
先手玉かたいな
882 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:04:39.06 ID:xo3QEXvD
これ、渡辺負けたら「弱点暴露」された感じで
渡辺ちょっとヤバイよ
渡辺ちょっとヤバイよ
こういうとこの粘りは楽しみだぬ。
884 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:05:31.87 ID:yngAy86H
なんすかこの45歩は ナベ苦しいんすか
885 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:05:46.63 ID:T1xr1Qfw
>>882
振り飛車ならとりあえず勝てちゃうわけだからな
振り飛車ならとりあえず勝てちゃうわけだからな
受けのためだけに一方的に自陣角打たされたんじゃ
普通は悪いとしたもんだな。
普通は悪いとしたもんだな。
やはり玉形の差で先手の作戦勝ちか
ここから羽生が巻き返したら一気に流れが変わるのだが期待薄だなあ
ちょっと自信を失って迷走気味かも
ここから羽生が巻き返したら一気に流れが変わるのだが期待薄だなあ
ちょっと自信を失って迷走気味かも
888 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:06:28.80 ID:TEVdsGbz
いつでも△６７角切りがある、後は△３５金で飛車弾き飛ばすのは
なにこれ
先手圧勝じゃん
先手圧勝じゃん
おおお、▲45歩。うますぎるぞー
飯島先生の解説じゃ後手の良くなる筋が見えない
９５歩同歩９６歩でもやっとくか
先手完勝の流れ
恐らく△４四歩からの構想が良くなかったのだろう
恐らく△４四歩からの構想が良くなかったのだろう
894 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:08:09.74 ID:eIjcd9Oh
たぬきの金玉作戦は完敗やね、やっぱり
896 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:09:00.14 ID:yngAy86H
なるほど 同歩に43歩があるのか
897 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:09:24.32 ID:SzidnjrP
▲４五歩△同歩▲４三歩で
△同角は▲４五桂、△同飛は▲３二角
△同角は▲４五桂、△同飛は▲３二角
898 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:09:41.63 ID:GMz8vPXK
羽生だから何かあると思っても
渡辺の時は何もなくて終わりになる
渡辺の時は何もなくて終わりになる
渡辺はタイトル戦になると本当、人が変わるように強くなるな
解説聞かないと全然狙いが理解できないわ
解説聞かないと全然狙いが理解できないわ
羽生の新機軸＝タヌ金作戦。
すごいぞ、羽生
すごいぞ、羽生
何もしてないのに藤井の評判が悪くなる展開やめろ
この将棋で羽生が完敗したらさすがにショックすぎるぜ
こんな強いのに、なぜか年の前半はタイトル出てこない渡辺さん。
905 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:11:22.55 ID:xo3QEXvD
また単発自演の羽生叩きキチガイでてきたかｗ
病的だからすぐわかるなｗ
病的だからすぐわかるなｗ
羽生さんへの信用もほとんどなくなり
が見ている側にもじわりじわりと感染してきている
が見ている側にもじわりじわりと感染してきている
>>901
藤井の角交換四間とは全く違うから安心しろ
藤井の角交換四間とは全く違うから安心しろ
908 ： ◆U/eKxTeYfg ：2012/09/05(水) 17:12:25.98 ID:+SflxOHO
俺も飯島の本買ったけど、この戦法を大会で使った事ないお。
羽生怒濤の端攻め
おお、ここで端か。
さすがの勝負術だな。
さすがの勝負術だな。
911 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:12:55.70 ID:DgP+KuoS
渡辺、ノータイムで同歩ｗｗｗｗｗ
912 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:13:00.52 ID:JK9L7j3l
はえ～…
まあ先手矢倉であそこまでけちょんけちょんにやられたら
信用がなくなるも無理ない
信用がなくなるも無理ない
915 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:13:15.95 ID:yngAy86H
3歩持った羽生の端攻めきたああああああ
紛れを求めるなら端しかない
918 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:13:39.39 ID:DgP+KuoS
端攻めで第一局のお返しだな
どれで取るかな
普通は香車？
普通は香車？
>>916
駒組み成功も立派な戦果です
駒組み成功も立派な戦果です
この端攻めで攻め潰せたらかっこいいね
923 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:14:18.57 ID:B38djpYa
自爆端攻め？
穴熊で端歩放置はあり得ないって
取る以外の選択肢なんてない
取る以外の選択肢なんてない
925 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:14:49.26 ID:DgP+KuoS
渡辺王座は
防衛は ７－０ で圧倒的なんだが
挑戦は ２－３ で信用ないのヨネｗｗｗｗｗ
防衛は ７－０ で圧倒的なんだが
挑戦は ２－３ で信用ないのヨネｗｗｗｗｗ
926 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:14:51.75 ID:AYD/Pzsu
「そこしかないということか・・・」
なんかカッケエ
なんかカッケエ
927 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:14:58.11 ID:yngAy86H
盛り上がってきたあああああああ
もう羽生やけくそじゃん
ゆっくりしてるとジリ貧だからとりあえず端に嫌味つけといてどうにか勝負に持ち込めるかどうか
930 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:15:16.58 ID:SzidnjrP
これは逆襲が怖そうな端攻めだな。
いくら歩をたくさん持ってるからといって桂香だけでは細すぎる
どこかでタイミング良く△４一飛から活用したいところだが、そんな余裕は無いだろうな
どこかでタイミング良く△４一飛から活用したいところだが、そんな余裕は無いだろうな
とりあえず一手差にはなるだろうという
933 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:15:52.88 ID:JK9L7j3l
まあそんなこといっても銀冠だから一筋縄にはいかないだろ
>>930
端詰めてないから反動きついよね
端詰めてないから反動きついよね
935 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:16:00.09 ID:AYD/Pzsu
43角が攻防に効く？
同香かと思ったら同銀の方が良いのか。
937 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:16:08.44 ID:B38djpYa
今日は激指のをはるひといないな・・
938 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:16:16.00 ID:xo3QEXvD
端は手筋だな
渡辺への催促だろ
渡辺への催促だろ
「後手の持ち歩が減っていくこと、桂交換になれば▲９四桂の反撃が生じることの２点が先手の楽しみとなる。」
うーん、これは自爆っぽい
うーん、これは自爆っぽい
ここで端攻めなら最初から地下鉄飛車狙えばよかったんじゃ？
941 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:16:55.95 ID:+7T3PuN3
羽生が大局観の違いを見せ始めたか
キウイシステムくるか？
あの将棋って、端詰まってたっけ？
あの将棋って、端詰まってたっけ？
先手勝勢じゃん
944 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:17:35.37 ID:R79ndi1a
羽生勝ったか
ワロタ
＞[(70) △９七歩] * 仮に盤上の香(９八)が後手の持駒であれば先手玉に詰がある．
＞[(70) △９七歩] * 仮に盤上の香(９八)が後手の持駒であれば先手玉に詰がある．
筋違い角だから▲同銀しやすいねぇ
947 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:18:03.66 ID:Sf1sXMNs
>>940
角打たれるので飛車は引けなかったのでは？
角打たれるので飛車は引けなかったのでは？
>>945
嘘は書いてないだろw
嘘は書いてないだろw
コメントは完全に先手持ちだな
穴熊の弱点である端しかないんだろうけど、
左辺での戦いに持ち込んでも、３３の銀が負担で
金銀３枚ｖｓ金銀４枚の対決では既に渡辺のミス待ちか
左辺での戦いに持ち込んでも、３３の銀が負担で
金銀３枚ｖｓ金銀４枚の対決では既に渡辺のミス待ちか
今棋譜見てきたんですがあ？
羽生さんがこんなガン待ちガイルみたいな事していいんですか？
ギルティギアだったらネガティブペナルティでゲージ全部消滅して
そのあとにもゲージ面で悪影響しますね
好きなように組んでいいよ、そしたら攻められて崩されたよ
じゃあファンが許さないでしょう
藤井さんも言ってたけど角交換四間は後手が固めて千日手狙いでしょうが
それでは将棋が面白くないとイメージと読みの将棋観で言ってました
羽生さんがこんなガン待ちガイルみたいな事していいんですか？
ギルティギアだったらネガティブペナルティでゲージ全部消滅して
そのあとにもゲージ面で悪影響しますね
好きなように組んでいいよ、そしたら攻められて崩されたよ
じゃあファンが許さないでしょう
藤井さんも言ってたけど角交換四間は後手が固めて千日手狙いでしょうが
それでは将棋が面白くないとイメージと読みの将棋観で言ってました
これは、羽生が厳しそうだね
持ち時間の正確な時間がわからないけど、時間も羽生の方が少ないのかな？
持ち時間の正確な時間がわからないけど、時間も羽生の方が少ないのかな？
954 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:20:26.14 ID:R79ndi1a
どう見ても羽生の勝ちだろう。
>>947
▲３二角に△９一飛だけど
▲３二角に△９一飛だけど
956 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:20:44.77 ID:JK9L7j3l
>>951
ちょっとよくわからないんでアメフトで喩えて
ちょっとよくわからないんでアメフトで喩えて
957 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:20:55.78 ID:LFLoc6+w
＞羽生さんが挑戦失敗したのは７冠まであと一歩の７冠目、王将戦。
そんなこと誰でも知っとるわ
お前は低能低学歴か？
出身大学名挙げてみろｗｗｗｗｗｗｗ
そんなこと誰でも知っとるわ
お前は低能低学歴か？
出身大学名挙げてみろｗｗｗｗｗｗｗ
藤井てんてーのマネして振ったのが敗因
959 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:20:59.94 ID:DgP+KuoS
>>952
そうだったね ＞ 羽生７冠直前
そうだったね ＞ 羽生７冠直前
960 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:22:01.05 ID:xo3QEXvD
全盛期の羽生と比べちゃ渡辺が可哀相だろ
衰えた羽生と比べてあげなきゃ
衰えた羽生と比べてあげなきゃ
>>957
それが常識なら斜陽産業じゃなかろうにな
それが常識なら斜陽産業じゃなかろうにな
962 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:22:53.06 ID:yngAy86H
ナベさん相当良いなこれと慎重になったった
963 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:22:57.00 ID:DgP+KuoS
>>960
そりゃねえだろがｗｗｗｗｗ
そりゃねえだろがｗｗｗｗｗ
飯島「なんか後手がよくなってきましたねー」
この手の平返し野郎！
この手の平返し野郎！
また自爆か
様子を見に来たんだが、結局どっちが優勢なんだよ
自慢話はいらん
▲同銀を棋譜コメは形を崩さない受けといい、飯島はその逆を言ってるけど、実際はどっちなんだ
ｗ一杯は即NG コレ常識
なるほど、後戻り出来る駒か
971 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:24:48.78 ID:GMz8vPXK
羽生の勝負術は面白いな
終盤のまくり
逆転してくれ
終盤のまくり
逆転してくれ
972 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:24:51.58 ID:yngAy86H
当然の同銀キタ
さあ出るぞ出るぞ羽生マジックがー！
さあ出るぞ出るぞ羽生マジックがー！
973 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:24:56.72 ID:qJxsYm3q
徹底的に受けの方針かと思わせといて端攻めか。
974 ： ◆oPjPG6ja1U ：2012/09/05(水) 17:24:57.27 ID:+SflxOHO
これ新聞に出すの？
なんだかなあ。。
なんだかなあ。。
>>766
千葉が注意して対局室でキャットファイトが始まるのか
千葉が注意して対局室でキャットファイトが始まるのか
976 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:25:21.28 ID:xo3QEXvD
手持ちの角のぶん渡辺有利だが
実際はギリギリの勝負になるだろう
実際はギリギリの勝負になるだろう
>>956
いやアメフトがよくわからないんですいません
飯島んと安食さんの解説を聞いていたら
どうも先手に好ましい変化ばかり出てきてるので
ああ、もう後手ダメかもしれん
それにしても渡辺さんホントに強いな
じゃあ何故あんま挑戦しないんすか？
いやアメフトがよくわからないんですいません
飯島んと安食さんの解説を聞いていたら
どうも先手に好ましい変化ばかり出てきてるので
ああ、もう後手ダメかもしれん
それにしても渡辺さんホントに強いな
じゃあ何故あんま挑戦しないんすか？
gpsshogi
[(70) △９七歩] 297 ▲同銀△４五歩▲４三歩△同角▲４五桂△２五角▲４三歩△同飛▲４六歩△８五桂▲８八銀 (300s)
[(70) △９七歩] 297 ▲同銀△４五歩▲４三歩△同角▲４五桂△２五角▲４三歩△同飛▲４六歩△８五桂▲８八銀 (300s)
>>978
297ってなんですか？
297ってなんですか？
980 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:27:36.42 ID:riR/c2tC
高校生が強姦致傷容疑 和歌山（2012.9.3 00:50）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120903/crm12090300510000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120903/crm12090300510000-n1.htm
981 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:27:48.76 ID:Sf1sXMNs
>>968
角効きの恐れがないんだから銀が普通じゃないの？
角効きの恐れがないんだから銀が普通じゃないの？
桂は跳ねずに手を戻す
実に羽生羽生しい
実に羽生羽生しい
「若干ちじまりましたね」
飯島、気を使ってるなー
飯島、気を使ってるなー
でもこれは取ったために手裏剣が飛んでくるが
985 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:30:06.29 ID:NnVrXFzL
なんか羽生の手まとまりがないね(´･ω･`)
986 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:30:14.68 ID:JK9L7j3l
あっちへ行ったりこっちへ行ったりは、じつに羽生さんらしい
987 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:30:49.34 ID:COkUjpdW
後手は角と銀の位置が逆ならまだ戦えそうだ
gpsshogi[(71) ▲９七銀]
323 △４五歩▲４三歩△同角▲４五桂△９六歩▲３三桂成△同桂▲８八銀△２五角▲４三歩△同飛 (88s) /
359 △９六歩▲同銀△４五歩▲４四歩
323 △４五歩▲４三歩△同角▲４五桂△９六歩▲３三桂成△同桂▲８八銀△２五角▲４三歩△同飛 (88s) /
359 △９六歩▲同銀△４五歩▲４四歩
でもなんか第一局よりかは期待できるような
なぜかは分からんが
なぜかは分からんが
なんかもう羽生の完敗モードだな。来年の王座戦に期待だ。
993 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:32:15.40 ID:yngAy86H
手裏剣きたら22飛にまわんの？
これは後手勝てない
995 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:33:33.33 ID:+AZ27Oef
対抗形はよしはるの経験値がなべとはダンチだと見るがいかに
>>995
そういう問題でもないような展開
そういう問題でもないような展開
998 ：名無し名人：2012/09/05(水) 17:34:35.04 ID:B38djpYa
１０００なら羽生大逆転
>>1000なら33歳独身♀、肌は劣化してるけど童顔で可愛い系、おっぱいでかい、お腹はたるんでてたまらない、身長小さめ、ドブ口臭、色白、ピンク色の唇、面倒くさがり、家事しない、ワガママ、頑固、毎日晩酌、テレビが友達、男とばっかり飲みに行ってる女と結婚できる
1000なら藤井NHK杯
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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