【なぜ?】プロ将棋の局面検討スレ【この手は?】

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1名無し名人
開始日時:2011/04/26(火)
棋戦:竜王戦
戦型:相掛かり
先手:飯島栄治
後手:森内俊之

*棋戦詳細:竜王戦1組 4位決定戦
* 「飯島栄治 」vs「森内俊之 」
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △7二銀
▲3八銀 △3四歩 ▲2七銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8四飛 ▲3六銀 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩
▲1六歩 △7四歩 ▲7六歩 △5二玉
まで28手で中断


ここで本譜は66角同角同歩33桂と進んだんだけど
25銀からの突撃にはどう対応するの?
2名無し名人:2012/09/04(火) 13:22:41.58 ID:1+4KOyGh
後手だけやると角交換から22銀上がって
飛車の横効きを通す75歩が味良し道夫
3名無し名人:2012/09/04(火) 13:26:53.60 ID:I7Qj3oI6
>>2 88角成同銀22銀34銀75歩に56角が気になったんだけど
そこで24歩とか?
もしそうなら57の地点が守られてたら成立するのかなあ
4名無し名人:2012/09/04(火) 14:44:49.05 ID:1+4KOyGh
つまんないけど24角とかかな
腕力勝負の将棋だね
5名無し名人:2012/09/04(火) 15:00:34.80 ID:I7Qj3oI6
もし1筋の端歩の突き合いがなければ
24歩に同飛35角43銀成から飛車の素抜きがあって先手良しなのかな
端歩突いてると35じゃなくて13角があるからダメみたいだけど

24角が角成の先手なら76歩の取り込みもあるし
やはり57の地点守ってないと25銀はダメってことか
なるほど勉強になりました
6名無し名人:2012/09/05(水) 01:02:18.80 ID:bsf2/vu2
開始日時:2007/12/25
棋戦:王座戦
戦型:相掛かり
持ち時間:5時間
消費時間:▲299△299
場所:東京「将棋会館」
先手:片上大輔
後手:豊島将之

*棋戦詳細:第56期王座戦一次予選決勝
*「片上大輔五段」vs「豊島将之四段」
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3八銀 △3四歩
▲9六歩 △7二銀 ▲4六歩 △8三銀 ▲4七銀 △7四銀
▲7六歩 △6五銀 ▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀


ここから42玉77銀33銀と進んでいくのだけれど
ここで76銀はダメなのだろうか
76銀には77桂から25飛〜75飛とか? でも直ぐ25飛は14角もがあるし
76銀77桂42玉58金に94歩〜95歩98歩同香89角のような手はないのかな
7名無し名人:2012/09/06(木) 01:33:41.76 ID:L7BXXadE
とりあえず▲7四歩。
△6二金▲7三歩成△同桂に、
@▲7四歩△同飛▲8三角△5四飛▲5六角成△6五銀▲4五馬△5七飛成▲5八銀・・・は先手よさそう
A桂頭にキズを作ったので▲6六歩みたいな手もあるか。

よくわからないけどアマチュア的には指し手のわかりやすい先手持ち。

>>1は▲2五銀に△3五歩が良いように思う
8名無し名人:2012/09/06(木) 06:14:20.48 ID:tp3E9g1M
>>7
74歩の筋は気になるね
@は56角成に65角でどうだろう
Aは一歩得に満足して85銀じゃ変かな
 33銀から玉囲って64歩〜65歩狙う感じ


>>1は▲2五銀に△3五歩が良いように思う
以下34銀75歩23銀成なら88角成同銀27歩ってことですか
なるほど
9名無し名人:2012/09/07(金) 12:54:16.98 ID:pOPMxE0b
開始日時:2012/08/28 10:00
終了日時:2012/08/28 20:02
棋戦:第71期順位戦C級2組03回戦
持ち時間:6時間
消費時間:52▲258△218
場所:東京・将棋会館
先手:佐藤 和俊五段
後手:斎藤 慎太郎四段

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4二玉 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八飛 △6四歩
▲4八玉 △6三銀 ▲3八銀 △3二銀 ▲3九玉 △5二金右 ▲6八銀 △3一玉
▲6七銀 △8四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲2八玉 △3三角 ▲9六歩 △2二玉
▲5八金左 △2四歩 ▲5六銀 △5四歩 ▲7六飛 △9四歩 ▲7七桂 △2三銀
▲4六歩 △3二金 ▲9七角 △7二飛 ▲3六歩 △9三桂 ▲9八香 △4二金右
▲8六飛 △8二飛 ▲7六飛 △7二飛 ▲8六飛 △8二飛 ▲7六飛 △7二飛
▲8六飛 △8二飛 ▲7六飛 △7二飛
まで52手で千日手


この千日手意味不明
一体後手の何が予想外だったのか
10名無し名人:2012/09/08(土) 17:46:41.03 ID:Q0hkSEeZ
開始日時:2012/07/17 10:00
棋戦:順位戦
先手:牧野光則
後手:中田功

*棋戦詳細:第71期順位戦C級2組02回戦
* 「牧野 光則四段」vs「中田 功七段」
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二飛
▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △4二銀
▲7七角 △5四歩 ▲8八玉 △5二金左 ▲9八香 △7二銀
▲9九玉 △7一玉 ▲8八銀 △6四歩 ▲5六歩 △7四歩
▲6八角 △9四歩 ▲9六歩 △5三銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 角 △2二飛 ▲2五歩 △7三桂 ▲7八金 △4五歩
▲3三角成 △同 桂 ▲2四歩 △2五歩 ▲2三角 △4三金
▲1六歩 △4二飛 ▲1五歩 △6五歩 ▲5九金 △6四銀
▲1四歩 △同 歩 ▲同 香 △1三歩 ▲同香不成 △同 香
▲1四歩 △4四角 ▲1三歩成 △9二香打 ▲6八金上 △9五歩
▲同 歩 △同 香 ▲9七歩 △8五桂 ▲5七銀 △9七香成
▲同 桂 △同香成 ▲同 香 △同桂成 ▲7七香 △8五桂
▲9七銀 △同桂成 ▲9八歩 △9六歩 ▲2二と △8四香
▲8八香 △2二飛 ▲4一角成 △7三銀上 ▲9五桂 △1二飛
▲1四香 △8二飛 ▲2三歩成 △7二金 ▲3二馬 △5三金
▲3三と △9二飛 ▲4三と △3五角 ▲5三と △9五飛
▲5四馬 △5三銀 ▲3六歩 △2六角 ▲同 飛 △同 歩
▲5三馬 △6二銀 ▲6四角 △9八成桂 ▲同 玉 △9七歩成
▲同 角 △5三銀 ▲9六歩 △同 飛 ▲8九桂 △8五桂
▲8六銀 △6四角 ▲7五歩 △9七桂成 ▲同 銀 △同飛成
▲同 桂 △9六歩 ▲5一飛 △6一銀
まで124手で後手の勝ち

敗着は何よ
11名無し名人:2012/09/08(土) 17:54:40.11 ID:bKVKw6jR
まさかの良スレか!
12名無し名人:2012/09/08(土) 19:50:43.60 ID:YL+85u6m
>>10
59手目▲6八金が悪手。
▲2二とが最善手。
60手目以降はずっと後手がリード。
13名無し名人:2012/09/08(土) 20:11:04.94 ID:Q0hkSEeZ
>>12 ベリーサンクス
離れてる金を寄せて自然な一手に見えるけどこれが悪手とは
守りの遊び駒より攻めの遊び駒を活用することを優先すべきだったということか
14名無し名人:2012/09/09(日) 02:08:43.89 ID:JMhb0Vz/
>>10
59手目の▲6八金上で一気に先手が不利になったようだ。

▲2二と△同飛▲4一角成△2四飛▲1八飛△1四歩▲3二馬△5三金▲1四馬△2二飛▲4一馬△1七歩▲同飛△同角成▲同桂

こんな感じで互角の形勢が続いたと思われる。
15名無し名人:2012/09/09(日) 08:21:40.58 ID:QNP3py4m
本譜のように後から22歩成〜41角成だと
73銀上から92飛の転換を見せられてしまったってことか
14香と打たされるおまけつきで

まあこんな先まで読めないけど68金上は57銀とセットだから手が遅れそうという感覚が大事かな
16名無し名人:2012/09/09(日) 11:28:10.05 ID:BeEQKsz+
ソフトしか答えてくれないのか
まぁアマじゃ分からんけどさ
17名無し名人:2012/09/10(月) 00:20:23.87 ID:7XTxWOqT
開始日時:2011/10/31 10:00
終了日時:2011/10/31 17:06
表題:第83期棋聖戦二次予選
棋戦:棋聖戦
戦型:四間飛車
持ち時間:各3時間
消費時間:▲2時間59分△2時間40分
先手:屋敷伸之
後手:窪田義行

*棋戦詳細:第83期棋聖戦二次予選
* 「屋敷伸之九段 」vs「窪田義行六段 」
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲6八玉 △3二金 ▲2五歩 △4四歩 ▲4八銀 △4五歩
▲5六歩 △4二飛 ▲5七銀 △3五歩 ▲7七角 △2二銀
▲7八玉 △5二金 ▲6八銀上 △6二銀 ▲3八金 △7四歩
▲2四歩 △4三金右 ▲2三歩成 △同 銀 ▲3六歩 △同 歩
▲2七金 △7三桂 ▲3六金 △6五桂 ▲5五角 △5七桂成
▲同 銀 △3九角 ▲5八飛 △5七角成 ▲同 飛 △4八銀
▲5八飛 △5七銀打 ▲3五桂 △5八銀不成▲同 金 △3九飛
▲4三桂成 △同 金 ▲4八金 △3六飛成 ▲1六角 △5六龍
▲9一角成 △5九龍 ▲5八金打 △7九金 ▲7七玉 △6九龍
▲3一銀 △4一飛 ▲4四香 △7八龍 ▲6六玉 △2五歩
▲4三香成 △同 飛 ▲5五馬 △5四香 ▲4二銀打 △同 飛
▲3三馬 △7五銀 ▲6五玉 △7六龍 ▲7四玉 △7三銀
まで78手で後手の勝ち

一体どこでしくじったのか
それとも構想がおかしかったのか
18名無し名人:2012/09/10(月) 11:47:40.99 ID:r7GdIVv1
65桂くらって飛車とられて
だめなんじゃない?
知らんけどw

なんで65桂をくらったのか
55角でいけると思ったのか
わからない
19名無し名人:2012/09/10(月) 19:14:19.27 ID:KH3q31tT
たしかに65桂をくらって終わっているように見える
それを防ぐなら55角じゃなく66歩が自然だろうけど
そこで64角と打たれる手を気にしたのかな
以下18飛なら26歩で
じゃあ棒金の構想がまずかったのか
20名無し名人:2012/09/10(月) 19:53:18.33 ID:Aun+DHcn
>>17
これは先手の勝つ将棋
相手が窪田というのと居玉でごちゃごちゃやって来る図々しさに
65桂受ける気しなかったんでしょうね
丁寧に指していれば完勝だったでしょうね
21名無し名人:2012/09/10(月) 20:27:08.87 ID:vz3tDgCg
この手のスレでソフトを出すのも無粋だとは思うが、ソフトでは激指道場3・ボナンザ6・GPS-R2749が揃った結論なので一応書いとくと
71手目の▲4二銀打が敗着で、例えば激指道場3だと
▲4四銀で評価値+87
▲4二銀打で評価値-1468 以降は先手に良くなる順なし
22名無し名人:2012/09/10(月) 21:42:57.50 ID:KH3q31tT
なんてこった
44銀で難しいなら42銀打ちに同飛を予想せず頓死を食らったことになる
44銀に55香は詰めろになってないから41飛と引くしかないのか
そこで33銀成は55香で後手勝ちのような気がしなくもない
てことは44銀41飛42金?
これは同飛同銀成同玉33銀成51玉25角34歩21飛41桂でやっぱり後手勝ち?
23名無し名人:2012/09/12(水) 09:13:08.06 ID:LKLKCLHm
忍法帖のレベルが低くて棋譜を貼れない・・・
金井-南の銀河戦で63手目42角はなかったのか
24名無し名人:2012/09/12(水) 20:44:10.08 ID:al8aeYg7
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △7二銀
▲3八銀

この局面で棋譜検索したところ64歩か14歩ばかりなのだけれど
ここで83銀だとどうすればいいのだろう
これには76歩〜77角〜88銀で余裕かと思いきや
77角成〜22銀とされると26飛と浮いた変な状態で角換わり棒銀を受けることになる
ひねり飛車にしようにも棒銀なので飛車をひねれない
25名無し名人:2012/09/13(木) 11:09:42.89 ID:JA+JcyzM
後手が角道あけたら88角成り同銀33桂とかでいいんじゃない?
自分がそれよくやるけど
うまくいかないよ
26名無し名人:2012/09/13(木) 11:51:39.59 ID:m5v0pBe9
>>25
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △7二銀
▲3八銀 △8三銀 ▲7六歩 △8四銀 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀

ここまで進んで「あれ?どうすりゃいいんだ」と思った
通常の角換わり後手棒銀に比べて先手は一歩交換してるけど
一手準備が遅くて浮き飛車だから44角みたいな手を気にしなきゃいけない
27名無し名人:2012/09/13(木) 15:27:44.67 ID:JA+JcyzM
94歩受けるのは?
28名無し名人:2012/09/13(木) 15:33:33.83 ID:JA+JcyzM
級の質問に段が恐縮して答えるスレ12

こっちに聞いたほうがいいのかもしれない・・
わたしじゃわかりません・・
29名無し名人:2012/09/13(木) 15:37:47.86 ID:m5v0pBe9
>>27
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △7二銀
▲3八銀 △8三銀 ▲7六歩 △8四銀 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲4六歩 △4二玉 ▲4七銀 △3三銀 ▲5八金 △5二金
▲6八玉 △9五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲同 香 △同 香

例えばこんな感じ
ここで97歩は98歩が気になる(以下88銀は99歩成同銀44角)
よく見かける手筋は94歩だろうけど92歩と受けられてまずそう
30名無し名人:2012/09/13(木) 15:45:07.55 ID:bduHj8+X
なんで、わざわざ棒銀を捌かせるのw
>>27 でハッキリ先手得でしょ
16歩入れておいて(△1五角を防ぐ意味)
何もしてこなければ▲3六歩〜3七桂(銀もある)
△9五銀なら出るタイミングにもよるが
▲7五歩と飛の横で受けても
▲3五歩と仕掛けても先手ペースになるんじゃー
31名無し名人:2012/09/13(木) 15:53:50.84 ID:m5v0pBe9
>>30
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △7二銀
▲3八銀 △8三銀 ▲7六歩 △8四銀 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲1六歩 △4二玉 ▲3六歩 △3三銀 ▲3七桂 △5二金
▲1五歩 △9五歩 ▲同 歩 △同 銀

これで先手良しってこと? それとも下のような感じ?

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △7二銀
▲3八銀 △8三銀 ▲7六歩 △8四銀 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲1六歩 △9五銀
▲7五歩 △8四銀
32名無し名人:2012/09/13(木) 16:16:43.67 ID:2kif/5o/
相手の棒銀に近づく68王が破門級の大悪手。奨励会なら田舎帰り。
33名無し名人:2012/09/13(木) 16:26:22.39 ID:m5v0pBe9
>>32 まあそうなんだけど>>29の展開だと48玉でも先手苦しいと思う
普通なら36歩〜37桂〜29飛が間に合うはずだけど
34名無し名人:2012/09/13(木) 16:38:31.02 ID:2kif/5o/
相手も、かべ銀のまんま棒銀がさばけても、先手に48王の退路がある分
先手が悪くないでしょ。
35名無し名人:2012/09/13(木) 17:02:31.02 ID:m5v0pBe9
>>34
>>29なら壁銀じゃないよ

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △7二銀
▲3八銀 △8三銀 ▲7六歩 △8四銀 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲4六歩 △4二玉 ▲4七銀 △3三銀 ▲5八金 △5二金
▲4八玉 △9五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲同 香 △同 香
▲9四歩 △9二歩

ここで98香成の攻めをどうにかしなきゃいけない
通常の形の定跡ならそれには29飛が間に合うんだけど
36名無し名人:2012/09/13(木) 17:13:29.64 ID:JA+JcyzM
77角がおかしいと思うけど
96歩で身動きとれないよ
37名無し名人:2012/09/13(木) 17:20:33.24 ID:m5v0pBe9
>>36 なるほど

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △7二銀
▲3八銀 △8三銀 ▲7六歩 △8四銀 ▲9六歩 △4一玉
▲3六歩 △3四歩 ▲5八玉 △7四歩

こんな感じで7筋から攻めてくるかな
38名無し名人:2012/09/13(木) 17:31:29.37 ID:JA+JcyzM
うーん わたしはへぼなので・・
わかりません・・
39名無し名人:2012/09/14(金) 17:44:01.37 ID:tCsFA6u2
開始日時:1993/06/15
棋戦:王座戦
持ち時間:5時間
先手:森下卓
後手:中村修

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △3二金 ▲7八金 △7四歩 ▲6九玉 △8五歩
▲7七銀 △4二銀 ▲5八金 △3一角 ▲6六歩 △5三銀左
▲6七金右 △6四銀 ▲7九角 △7三桂 ▲2六歩 △8四飛
▲8八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2五歩 △8四飛
▲8七歩 △4一玉 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 角 △2三歩
▲6八角 △9四歩 ▲5七銀 △5三銀引 ▲9六歩 △4四銀
▲7九玉 △6四歩 ▲4六銀 △5三角 ▲7七銀 △6三銀
▲8六銀 △5二金 ▲8八玉 △3一玉 ▲3六歩 △4二金右
▲3七桂 △8一飛 ▲1六歩 △1四歩 ▲3五歩 △7一角
40名無し名人:2012/09/14(金) 17:45:31.76 ID:tCsFA6u2
▲3四歩 △同 歩 ▲1五歩 △同 歩 ▲4五銀 △3五歩
▲4六角 △4五銀 ▲同 桂 △3四銀 ▲3三歩 △同 桂
▲同桂成 △同金直 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 角 △4四歩
▲7五歩 △8五歩 ▲7七銀 △7五歩 ▲7四歩 △6二角
▲5四桂 △同 銀 ▲6四角 △5五桂 ▲6八金引 △6七歩
▲6九金 △7六歩 ▲同 銀 △8四桂 ▲7七銀 △5三角
▲同角成 △同 金 ▲7三歩成 △3九角 ▲8五銀 △7六歩
▲8六銀 △2八角成 ▲7五角 △5二歩 ▲4六桂 △3二玉
▲8四銀 △4七桂成 ▲3四桂 △同 金 ▲2六桂 △3三玉
▲3四桂 △同 玉 ▲7二銀 △4一飛 ▲7四と △2九飛
▲5九歩 △5七桂
まで122手で後手の勝ち

敗着は何だったのか
41名無し名人:2012/09/15(土) 12:47:55.06 ID:59YmucEn
97手目はなんで73角成りじゃなかったんだろう?
101手目飛車は逃げないの?

へぼにはわからんな・・
42名無し名人:2012/09/15(土) 13:26:33.99 ID:n2PqHDuc
73角成から72馬狙いですか
あるかも
43名無し名人:2012/09/16(日) 10:41:29.66 ID:kA9+VAWh
>>40
そんな時こそソフトの出番でしょうよと。
激指定跡道場3の棋譜解析によると、103手目の▲8六銀が敗着だと。
▲7二と なら真っ向互角だったと。

棋力10級設定の解析ではそのように言ってる。
44名無し名人:2012/09/16(日) 10:56:48.48 ID:jPchnv30
うーん
さすがに77歩成から41飛くらいで後手の攻めが続きそうな気が
45名無し名人:2012/09/16(日) 12:03:04.56 ID:LiGuDi/0
>>41
101手目は逃げても駄目っぽい
▲1八飛   △7六桂   ▲同 銀   △6六角成 ▲7七金   △同 馬   ▲同 桂   △7五歩
▲7二角   △7六歩   ▲8一角成 △7七歩成 ▲同 玉   △6八銀   ▲同 金   △同歩成
▲6一飛   △4一桂   ▲6八飛寄 △6七銀   ▲同飛上  △同桂成  ▲同飛成  △7九飛
▲7八歩   △6六歩   ▲同 龍   △6五金   ▲4六龍   △9九飛成 ▲5一角   △7六歩
▲6八玉   △6六香   ▲5八玉   △6七香成 ▲4八玉   △1九龍   ▲4二銀   △2二玉
▲3九銀   △3六香   ▲3七歩   △4五銀右 ▲同 馬   △同 歩
46名無し名人:2012/09/16(日) 16:00:49.70 ID:jPchnv30
26飛と逃げても48角成の追撃食らっちゃうんだね
47名無し名人:2012/09/17(月) 00:12:17.15 ID:jmqh2eop
開始日時:2012/08/10
先手:羽生善治
後手:久保利明

*棋戦詳細:第14回京急将棋まつり席上対局
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲7七角 △3五歩
▲7八銀 △6二玉 ▲6七銀 △7二銀 ▲8八飛 △3六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8六歩 △7一玉 ▲8五歩 △3四飛
▲2八銀 △4二銀 ▲4八玉 △3三銀 ▲5八金左 △2四銀
▲5六銀 △3五銀 ▲4五銀 △7四飛 ▲6七金 △3三桂
▲6五歩 △3二金 ▲5六銀 △3四飛 ▲3八金 △2四歩
▲7五歩 △2五歩 ▲3七銀 △1四歩 ▲6六角 △1三角
▲7七桂 △3六歩 ▲2八銀 △4二金 ▲9六歩 △2四角
▲1六歩 △5二金寄 ▲9五歩 △8二玉 ▲6四歩 △同 歩
48名無し名人:2012/09/17(月) 00:13:19.89 ID:jmqh2eop
▲7四歩 △同 歩 ▲8四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8三歩
▲7四飛 △6三金 ▲7六飛 △7三歩 ▲9四歩 △同 歩
▲9三歩 △同 香 ▲8五桂 △8四歩 ▲9三桂成 △同 桂
▲9四香 △9二歩 ▲9三香成 △同 歩 ▲8三歩 △同 銀
▲7五桂 △7四金 ▲8三桂成 △同 玉 ▲7五香 △同 金
▲同 飛 △7四桂 ▲2三銀 △6六桂 ▲3四銀成 △7四香
▲9五飛 △9四歩 ▲9九飛 △8八角 ▲9八飛 △7九角成
▲8一飛 △8二桂 ▲9一飛成 △7八香成 ▲2四成銀 △6九馬
▲9二角 △7二玉 ▲8一龍 △6二玉 ▲6三歩 △同 玉
▲6一龍
まで109手で先手の勝ち

先手作戦負けじゃないのこれ
49名無し名人:2012/09/19(水) 08:15:11.17 ID:atAJkizF
壁銀で猛攻
常識的に考えて苦しい
50名無し名人:2012/09/20(木) 00:22:20.90 ID:CMhWnH3o
後手の持駒:金 銀二 桂二 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ と ・v玉 ・|二
|v歩 ・ 馬 ・ ・v銀v桂v金 ・|三
| ・ ・v歩 ・v歩v歩v歩 飛 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩|五
| ・ ・ 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 ・vと ・ 歩 桂 ・ 歩|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 金 銀 歩二 
手数=78 ▽6七歩成 まで
王座戦71手目の森下コメントでこの局面は23飛成以下後手玉に詰みありとなってるけどホント?
51名無し名人:2012/09/20(木) 02:26:48.11 ID:DOWZ3LAx
>>50
▲3二金 △同 銀 ▲同 と △同 玉 ▲2三飛成 △同 玉 ▲2四歩 △同 玉
▲2五歩 △同 桂 ▲4二角 △3三銀 ▲同角成 △同 玉 ▲2五桂 △2三玉
▲2四銀 △同 玉 ▲4六馬 △3五銀 ▲3三銀 △2五玉 ▲2六銀 △同 玉
▲3八桂 △2五玉 ▲2四金 △同 銀 ▲同銀成
まで29手で詰

▲2三飛成 △同 玉 ▲2四歩 △同 玉 ▲2五歩 △同 桂 ▲3三銀 △同 玉
▲2五桂 △2三玉 ▲3三桂成 △同 玉 ▲4三と △同 玉 ▲3五桂 △同 歩
▲3四銀 △同 玉 ▲3五歩 △同 玉 ▲4六馬 △3四玉 ▲5二角 △2三玉
▲3四金 △3二玉 ▲4三角成 △2二玉 ▲2三歩 △1二玉 ▲1三金
まで31手で詰
52名無し名人:2012/09/20(木) 07:48:20.40 ID:CMhWnH3o
ソフトなら詰みなんだろうけど
上の変化では42角に33桂合いとかも読まなきゃいけないし
どちらの変化も24歩に同玉以外の変化も読まなきゃいけないし
なかなか大変だなあ
53名無し名人:2012/09/22(土) 00:45:27.71 ID:2N52s6Dj
開始日時:2010/10/18
持ち時間:4時間

先手:山崎隆之
後手:窪田義行


*棋戦詳細:第36期棋王戦本戦4回戦
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲6八玉 △3二銀 ▲7八玉 △7四歩 ▲5六歩 △4三銀
▲5八金右 △5四銀 ▲6八銀 △6五銀 ▲5七金 △7六銀
▲3六歩 △7五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲5五角 △8四歩
▲6六金 △8五歩 ▲7五金 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲7六金 △同 飛 ▲7七歩 △7三飛 ▲8八歩 △3二金
▲3五歩 △同 歩 ▲3四銀 △4二角 ▲4四角 △7四飛
▲1一角成 △3四飛 ▲2一馬 △2二金打 ▲同 馬 △同 金
▲4五香 △4四歩 ▲4六桂 △3三飛 ▲2四飛 △4五歩
54名無し名人:2012/09/22(土) 00:45:57.00 ID:2N52s6Dj
▲2二飛成 △4六歩 ▲4四金 △8六桂 ▲8七玉 △3二飛
▲同 龍 △6五角 ▲7六歩 △3二角 ▲4三金打 △4九飛
▲5九飛 △同飛成 ▲同 銀 △6四飛 ▲5八銀 △6二玉
▲2二飛 △3一銀 ▲2七飛成 △1四角 ▲4六歩 △2六香
▲5七龍 △2九香成 ▲3二歩 △同 角 ▲3四歩 △4四飛
▲同 金 △8五金 ▲6六飛 △7五歩 ▲3三歩成 △7六金
▲同 飛 △同 角 ▲8六玉 △8五飛 ▲7七玉 △6五桂
▲6六玉 △5七桂成 ▲同 玉 △3七飛 ▲4七桂 △3九飛成
▲4二と △同 銀 ▲8六金 △同 飛 ▲9五角 △8四金
▲8六角 △1九成香 ▲5九角 △6四香 ▲6六歩 △7八銀
まで114手で後手の勝ち

ずっと後手良しなのかね
55名無し名人:2012/09/24(月) 15:51:59.02 ID:KGIAxIg1
開始日時:2012/04/19
棋戦:竜王戦
持ち時間:各5時間
先手:佐藤天彦
後手:行方尚史

*棋戦詳細:第25期竜王戦2組ランキング戦準決勝
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲3七銀 △6四角
▲6七金右 △4三金右 ▲6八角 △7四歩 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲3八飛 △8五歩
▲1八香 △4二銀 ▲9六歩 △3三桂 ▲6五歩 △7三角
▲6六銀 △4五歩 ▲同 桂 △同 桂 ▲同 銀 △5三桂
56名無し名人:2012/09/24(月) 15:53:13.84 ID:KGIAxIg1
▲3四銀 △同 金 ▲5五歩 △4四金 ▲3五歩 △5五金
▲3四歩 △4三銀打 ▲3六桂 △1三銀 ▲5五銀 △同 角
▲7七角 △同角成 ▲同金寄 △2七角 ▲3三金 △同 金
▲同歩成 △同 玉 ▲3四歩 △同 玉 ▲2五角 △3三玉
▲3四歩 △2二玉 ▲1五歩 △3五金 ▲1四歩 △同 銀
▲同 香 △2五金 ▲5一銀 △3四銀 ▲4二銀不成△同 飛
▲4四銀 △3三銀 ▲2一金 △3二玉 ▲3一金 △同 玉
▲3三銀成 △4三金 ▲4二成銀 △同 金 ▲2五歩 △3八角成
▲1一香成 △6九銀 ▲4四香 △7八銀成 ▲同 金 △5五角
▲7七銀
まで109手で先手の勝ち

62手目に37歩とされたらどうするんだろう
57名無し名人:2012/09/24(月) 23:30:30.97 ID:KGIAxIg1
エラーで途中までしか読み込めないね
58名無し名人:2012/09/25(火) 00:30:55.65 ID:J0XxwZMY
28飛で問題なしかな
59名無し名人:2012/09/28(金) 08:10:40.24 ID:Xqnbdt+P
棋戦:銀河戦
先手:丸山忠久
後手:山ア隆之

*放送日2012/06/14
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △3三銀 ▲7七銀 △6二銀 ▲3六歩 △6四歩
▲3七銀 △6三銀 ▲2五歩 △4四歩 ▲6八玉 △4五歩
▲7八玉 △4二飛 ▲5六歩 △7四歩 ▲4八銀 △9四歩
▲5八金右 △7三桂 ▲3七桂 △7二金 ▲5五歩 △3二金
▲6六銀 △4四銀 ▲5七銀引 △3三角 ▲5六銀 △7五歩
60名無し名人:2012/09/28(金) 08:11:48.29 ID:Xqnbdt+P
▲同 歩 △5五銀 ▲4五銀 △5六銀 ▲同 銀 △9九角成
▲2四歩 △7七歩 ▲6八玉 △8九馬 ▲2三歩成 △3一金
▲3二銀 △7六桂 ▲5九玉 △7八歩成 ▲3一銀不成△6九と
▲4九玉 △4三飛 ▲3三と △同 桂 ▲2二飛成 △6一玉
▲7四歩 △5二金 ▲7三歩成 △同 金 ▲5五桂
まで65手で先手の勝ち

34手目55銀じゃダメなのかな?
61名無し名人:2012/09/28(金) 08:41:49.47 ID:BPmDV4zq
>>60
実戦の手順と同じで4五銀で駄目なんじゃない?
9九角成に8八銀とかあるし7筋突き捨てたほうが攻めに幅がある
62名無し名人:2012/09/28(金) 12:01:48.69 ID:Xqnbdt+P
いや34手目だから57銀引きとしたところで55銀
これなら45銀と交わされることないかなと
63名無し名人:2012/09/28(金) 12:19:43.12 ID:cSmhJcPw
これ49手目
15角で王手飛車じゃないか
64名無し名人:2012/09/28(金) 12:22:06.40 ID:cSmhJcPw
ああ先手が勝ったのかw
俺あほだな・・
65名無し名人:2012/09/28(金) 12:54:03.71 ID:oJDUC/Lr
パッと見▲2四歩と合わせてみたい。
▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩▲3四飛。(▲4五桂やら▲2二歩の狙い)
5筋の歩が切れてるので攻守に渡って歩が利くのが楽しみでどうでしょ
66名無し名人:2012/09/28(金) 13:09:20.60 ID:Xqnbdt+P
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △3三銀 ▲7七銀 △6二銀 ▲3六歩 △6四歩
▲3七銀 △6三銀 ▲2五歩 △4四歩 ▲6八玉 △4五歩
▲7八玉 △4二飛 ▲5六歩 △7四歩 ▲4八銀 △9四歩
▲5八金右 △7三桂 ▲3七桂 △7二金 ▲5五歩 △3二金
▲6六銀 △4四銀 ▲5七銀引 △5五銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6二玉

これで45桂なら33歩35飛44銀
22歩なら33金35飛44銀でどうかな
67名無し名人:2012/09/28(金) 14:09:30.61 ID:oJDUC/Lr
△6二玉は考えなかったなぁ。確かに△4四銀となればしっかりしそう。
@▲2二歩△3三金▲3五飛△4四銀▲2一歩成△3五銀▲同歩がどうかなと思ったけど流石にダメか。
A▲8八角△3三歩▲5五角△3四歩▲1一角成は△3三桂の味がよし
B▲3一角△5二飛▲4五桂として
a△3三歩なら▲5三角成△同飛▲同桂成△同玉▲3五飛△4四銀▲5一飛△4一玉▲3二飛成△3五銀▲同歩をどう見るか。
b△4三金▲5三桂成△同金▲同角成△同玉(同飛?)

うーんbは先手やり過ぎだよなぁ。と思いつつこう進めるかも・・・。でもやり過ぎですよねぇ。
68名無し名人:2012/09/28(金) 14:09:34.03 ID:BPmDV4zq
考える局面間違えてすいません
>>66 その後に8八角でどうかな?
5四歩は5六歩、2二角は4五桂、4四角は乱暴だが3二飛成同飛4三金で
69名無し名人:2012/09/28(金) 14:17:46.55 ID:BPmDV4zq
連投すいません
△3三歩は2枚替えになるから考えなかったけど
▲5五角△3四歩▲1一角成△3三桂▲3五歩で
△4一飛打は▲2一銀で馬死なないからなんとかなりませんかね?
70名無し名人:2012/09/28(金) 14:34:55.82 ID:oJDUC/Lr
>>67のaの中▲3二飛成は▲2一飛成の間違いでした。

▲8八角△3三歩以下の変化最後▲1一角成に△3三角▲同馬△同桂とした局面もどうでしょう。
確かに2枚換えですが後手から見れば1一の香が捌けた様でもあり。先手にとって課題となりそうな気がします。

▲1一角成△3三桂には▲2一馬として▲4四香から飛車をいじめる手が有力そうですが、香、金交換にしかならず(桂を取れそうな見込みありますが)よく分かりませんでした。

・△4一飛打という筋については▲2一銀ではなく▲1二馬と逃げられそうな気がします

71名無し名人:2012/09/28(金) 16:57:41.20 ID:Xqnbdt+P
88角は最後の33角合わせから35歩がどの程度厳しいか自分にはよくわからない
これでも玉が安定している先手が良いのかもしれない
31角は参ったな
こんな手があったとは
72名無し名人:2012/09/29(土) 08:56:30.96 ID:CtHZ4GsA
開始日時:2012/09/20 10:00
棋戦:第71期順位戦B級1組06回戦
先手:井上 慶太九段
後手:木村 一基八段

▲7六歩 △3四歩 ▲5八金右 △6二銀 ▲2六歩 △6四歩
▲7八金 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲4八銀 △6三銀
▲4六歩 △3三銀 ▲4七銀 △9四歩 ▲9六歩 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲6八玉 △5二金右 ▲3六歩 △5四銀
▲3七桂 △3二金 ▲7七銀 △8四歩 ▲7九玉 △3一玉
▲5六銀 △4四歩 ▲6六歩 △7四歩 ▲2五歩 △4三金右
▲4八金 △2二玉 ▲2九飛 △7三桂 ▲8八玉 △6二飛
▲4五歩 △6五歩 ▲同 歩 △9五歩 ▲同 歩 △7五歩
▲6六銀 △4五歩 ▲同 桂 △7六歩 ▲5一角 △7二飛
73名無し名人:2012/09/29(土) 08:57:59.28 ID:CtHZ4GsA
▲4四歩 △同 銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲7四歩 △8五桂
▲7三歩成 △7一飛 ▲2四角成 △2三歩 ▲4六馬 △4五銀直
▲同 銀 △3三角 ▲4四歩 △同 金 ▲同 銀 △同 角
▲5六金 △7五銀 ▲6七銀 △4五歩 ▲3七馬 △7七桂打
まで78手で後手の勝ち

55手目33桂成から61銀で73の桂取れそうだけどダメなのかな?
74名無し名人:2012/09/29(土) 09:03:15.59 ID:2nApyG1D
▲6一銀の瞬間に△4四角が厳しそうに見える
75名無し名人:2012/09/29(土) 09:14:45.30 ID:CtHZ4GsA
たしかに・・・
76名無し名人:2012/10/01(月) 08:49:04.85 ID:MobyFeMG
先手:船江恒平四段
後手:澤田真吾四段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3三角 ▲同角成 △同 桂 ▲6八玉 △3二金 ▲7八銀 △5二飛
▲2五歩 △6二玉 ▲4八銀 △5一飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2二銀 ▲2八飛 △2一飛
▲7七銀 △2五歩 ▲3六歩 △3一銀 ▲3八金 △7二玉 ▲4六歩 △4四歩 ▲3七桂 △4二銀
▲4七銀 △4三銀 ▲7八玉 △8二玉 ▲6八金 △7二銀 ▲7五歩 △1四歩 ▲1六歩 △2四飛
▲2九飛 △4二金 ▲2五桂 △同 飛 ▲同 飛 △同 桂 ▲2二飛 △3三角 ▲2五飛成 △4五歩
▲6六歩 △4六歩 ▲5八銀 △5四桂 ▲6七金 △5九飛 ▲4九角 △4七歩成 ▲同 金 △4六桂
▲6八金 △5八桂成 ▲同 角 △1九飛成 ▲2四歩 △5四銀 ▲8六桂 △8四香 ▲4九歩 △1八龍
▲4八金 △5九銀 ▲7四歩 △4七歩 ▲7三歩成 △同 銀 ▲7四歩 △6四銀 ▲4七角 △7六歩
▲同 銀 △6六角 ▲9五桂 △7二金 ▲7三歩成 △同 玉 ▲7四桂 △9九角成 ▲5八金左 △4三香
▲2九角 △4八香成 ▲5九金 △2九龍 ▲同 龍 △7七歩
まで96手で後手の勝ち

この将棋の敗着を教えてくだされ
77名無し名人:2012/10/03(水) 12:11:41.78 ID:ryZqXj9Z
24で試したら早めに56角と打たれて困った
78名無し名人:2012/10/03(水) 23:29:43.03 ID:ryZqXj9Z
>>56 現在王座戦指し直し局で似たような展開に
79名無し名人:2012/10/04(木) 07:39:37.19 ID:r/BrBldH
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201210030101.html
王座戦千日手局75手目
74同歩同銀75歩同銀同銀同金76歩の時どう指せばいいの?
80名無し名人:2012/10/04(木) 18:52:37.72 ID:pZ2B80BL
81名無し名人:2012/10/06(土) 07:41:38.12 ID:kMVrntJr
一旦74金と引くのかな
82名無し名人:2012/10/25(木) 08:08:49.97 ID:TSqyd1jf
将棋の棋譜貼り専門スレッド Part102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1349588506/58

25手目77銀ならどう指すの?
83名無し名人:2012/10/25(木) 13:22:29.72 ID:yM/IRoRo
86歩じゃない?
同銀76角77銀87角成り?
84名無し名人:2012/10/25(木) 13:40:33.55 ID:TSqyd1jf
86歩には78金でどうかな
86歩が負担に・・・意外とならないのかな
85名無し名人:2012/10/25(木) 13:54:39.21 ID:44SAxW58
局面を検討したい場合はめんどくさいだろうが局面AA貼ってくれよ
86名無し名人:2012/10/25(木) 13:56:36.65 ID:yM/IRoRo
それか普通に飛車交換して
82に自陣飛車うって
76角と1歩もっとくとか・・
わからんな・・・
87変化図:2012/10/25(木) 14:09:46.80 ID:TSqyd1jf
後手:丸山忠久九段
後手の持駒:歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀 ・ ・v金v玉 ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・v角 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ 銀 歩 歩 歩 歩 歩 歩|七
| ・ 飛 ・ ・ ・ ・ 銀 玉 ・|八
| 香 桂 ・ 金 ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手:久保利明九段
先手の持駒:角 歩 
手数=25 ▲7七銀 まで

後手番
88名無し名人:2012/10/25(木) 14:26:39.19 ID:TSqyd1jf
>>86 それが正解かもしれんね
いずれ角引いて端歩伸ばして96歩同歩98歩同香86歩みたいな手を防げないってことか
89名無し名人:2012/10/25(木) 14:29:19.28 ID:7ELdqWnx
90名無し名人:2012/10/25(木) 19:03:06.19 ID:A2+ByDhN
>>82
>>87
ほぼ同一局面で自分も何故▲7七銀じゃないのか軽く疑問に思った事あるわ。

そん時は△8八飛成▲同銀△8二飛の順が気持ちよく感じたけど、

どうなんだろうね。
91名無し名人:2012/10/26(金) 02:22:46.10 ID:cvT9cIiu
開始日時:2010/07/06 10:00
先手:豊島将之
後手:森けい二

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲2五歩 △3三角
▲同角成 △同 金 ▲3八銀

この38銀ってのが65角に26飛を用意した手らしいのだけれど
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1250977357
38銀以下54角26飛で22飛と回られた時に
飛車への当たりが強すぎて先手持ってやれそうに思えなかった
54角には68玉とでもして歩を取らせるのだろうか
だとするなら38銀は44角みたいな手が生じて損な気がするのだけれど
92名無し名人:2012/10/26(金) 10:32:30.48 ID:xFhYE3es
ベストアンサー読んだのか?・・・
93名無し名人:2012/10/26(金) 12:08:49.55 ID:cvT9cIiu
33同金の時に
68玉なら22飛と65角の対策しなきゃいけないけど
38銀なら22飛と54角と44角の対策しなきゃいけないということ
もし54角に26飛が成立しないとするならね
94名無し名人:2012/10/26(金) 12:12:40.09 ID:xFhYE3es
44かくには88銀って書いてるよ・・
95名無し名人:2012/10/26(金) 12:15:12.93 ID:xFhYE3es
88角だ
へぼにはわからんな・・
中級では見ないし
96名無し名人:2012/10/26(金) 12:26:19.12 ID:cvT9cIiu
その展開はどちらがいいのかわかりませんって書いてあるじゃん
33同金に68玉なら44角には77角があって先手玉囲いやすいでしょ
97名無し名人:2012/10/26(金) 14:51:42.64 ID:xFhYE3es
何千局指しても
遭遇1回か2回だぞ・・・
他のを勉強するよ・・

上の人はよく指すのかな?
98名無し名人:2012/10/26(金) 15:31:49.84 ID:cvT9cIiu
渡辺も阪田流向かい飛車を後手を持って指したことあるよ
94歩と突く形でちょっと違うけど
99名無し名人:2012/10/26(金) 16:49:40.75 ID:xFhYE3es
きのあ将棋と対戦したら
勝てた(1勝3敗w)

アマ同士なら
いいかも
プロは時間もあるし
強いからやらないんだろな・・

きのあ将棋必ずこの局面で38銀して54角には26飛車と
浮くけど
22飛車から42銀で後手指しやすいな・・・

大頓死なかったら五分五分だった・・・
100名無し名人:2012/10/27(土) 10:32:00.80 ID:Va5MDOnG
自分で指して42銀の意味がわかった
66角に33銀なんだなw

でも普通の角交換振り飛車のほうが
玉堅いからいいかも
101名無し名人:2012/10/27(土) 11:35:39.96 ID:KzQB7EDn
阪田流は自分から角交換せず
一手で22飛と回れるから
今流行のやつより二手得なのがいいところ
102名無し名人:2012/10/27(土) 11:45:32.03 ID:Va5MDOnG
でも金も銀も2筋3筋にいっちゃうから
玉が薄すぎる・・
あと26飛車って良い手に見えないけど・・
普通の筋違い角だと1歩持たれるんだし
ほっとけばいいんじゃないのかなあ?
へぼにはわからんな・・
きのあ将棋は100%この局面にしてくれるから
良い練習にはなるけど・・
103名無し名人:2012/11/02(金) 16:40:18.71 ID:QOhOzC0a
後手:郷田真隆棋王
後手の持駒:銀 桂 歩二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金|一
|v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ 杏 歩v歩 ・|三
|v歩 ・ ・ ・v歩 ・v金 ・v歩|四
| ・v歩 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ ・ 歩 ・ 馬v馬 ・ 歩|六
| ・ 歩 銀 ・ 歩 歩vとv玉 ・|七
| ・ 玉 金 金 ・v歩 ・v銀 ・|八
| 香 桂 飛 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手:深浦康市九段
先手の持駒:銀 桂 歩 
手数=93 ▲4六馬 まで

後手番
ここで26馬だけど25金じゃダメなのかな
104名無し名人:2012/11/02(金) 18:16:00.47 ID:e1Hm3ESO
2五金だと1八銀3八玉3六馬同金2九角で入玉が絶望的になりそうだからじゃない?
105名無し名人:2012/11/02(金) 18:38:00.77 ID:QOhOzC0a
うーん
以下同銀成同銀27玉でも攻め続けるの大変じゃないかな
36馬に同ともありそうだし
106名無し名人:2012/11/03(土) 11:31:45.66 ID:a5+Fj4+H
>>103
>ここで26馬だけど25金じゃダメなのかな

逆に聞きたいけど、本譜より勝るの?
107名無し名人:2012/11/03(土) 12:54:17.90 ID:3MLZIzmL
ちなみに本譜

将棋の棋譜貼り専門スレッド Part102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1349588506/172

本譜は45銀と打たされそれが36銀、47銀成と三手消費してるわけじゃん
26馬の一手も入れると三、四手かな
駒の点数が一点足りずに後手が負けたのはこのあたりでもたついたせいかなと
108名無し名人:2012/11/03(土) 13:01:36.30 ID:Fw1osMo+
で、本譜より勝るの?
109名無し名人:2012/11/03(土) 13:05:44.02 ID:3MLZIzmL
25金で問題なければ本譜より勝ると思うけど
どういう問題があるのかなと質問してるわけで
110名無し名人:2012/11/03(土) 13:08:21.93 ID:Fw1osMo+
どういう点で△2五金が勝るの?
叩き台として10手の読みを書いて比較してよ
111名無し名人:2012/11/03(土) 13:14:14.89 ID:3MLZIzmL
25金で問題なければ
本譜の様に35歩を打つ必要はなく
その歩を取られて一点失うこともないよね
112名無し名人:2012/11/03(土) 13:16:17.65 ID:3MLZIzmL
それと47歩の脱出を許したのも45銀と打ったせいで
46歩が先手になっちゃったのもあるかと
113名無し名人:2012/11/03(土) 14:50:22.58 ID:z0PcHIA8
どうなんだろうね、正直難しいw
感想戦みると、26馬からでも持将棋にする展開はいくつかあったみたいだよ!
114名無し名人:2012/11/04(日) 00:24:16.51 ID:m3DSC4Dy
26馬でもまだチャンスあったんか
情報ありがと
115名無し名人:2012/11/05(月) 22:26:27.44 ID:hCTlgmJW
将棋の棋譜貼り専門スレッド Part102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1349588506/197

後手良しじゃないのかな
どうしてこうなった
116名無し名人:2012/11/05(月) 22:36:10.32 ID:IVJK6hx4
将棋世界に一局丸々分の解説載ってるから買って読みなさい。
117名無し名人:2012/11/05(月) 22:38:13.38 ID:hCTlgmJW
まいど
118名無し名人:2012/11/10(土) 17:02:56.18 ID:6kSidntp
将棋の棋譜貼り専門スレッド Part102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1349588506/263

後手の51金〜42金上〜43金直という動きがよくわからないんだけど
どういう意味があるの?
119名無し名人:2012/11/11(日) 06:48:52.32 ID:driUq5Y1
クリックミスです
120名無し名人:2012/11/11(日) 08:22:58.47 ID:5+d5h4w7
なるほど
121名無し名人:2012/11/15(木) 10:50:35.82 ID:3v5F3Yan
将棋の棋譜貼り専門スレッド Part102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1349588506/126

34手目から
44飛48飛15角49飛59角成同飛46飛65歩48飛成69飛58竜68飛49竜37桂35歩
という攻めはないかな
そこまでやる必要はないということかな
122名無し名人:2012/11/15(木) 11:02:30.14 ID:3v5F3Yan
後手:永瀬 拓矢五段
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v玉v桂v金 ・ ・v金 ・v桂v香|一
|v香v銀 ・v銀 ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・v歩v角v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・v飛 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・ 歩 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 角 金 歩 ・ ・ ・ 歩|七
| 香 ・ 金 ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 玉 桂 銀 ・ 銀 ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手:阿部 光瑠四段
先手の持駒:なし
手数=33 ▲4六歩 まで

後手番
123名無し名人:2012/11/24(土) 11:50:45.77 ID:i9VyQUbS
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=1841
10年前の7月に行われた順位戦(久保VS寅彦)

ブックオフで「365歩のユウキ!!!」って漫画を買ったら、ユウキ(主人公)と入船(対戦相手)の対局が途中までこれと同じだった(ユウキが寅彦さん側、入船が久保さん側)
変化したのが110手目で、ユウキは△4二金引とした(おそらく、感想戦で指摘された手)
ここで
・▲3四角成は「詰めろだけど△2三角で寄らなくなる」
・▲4三金は「△3六桂からの王手桂取りをやられる」
ということで、入船は▲4三銀とした
その後、入船はユウキの玉を寄せきれずに投了

こういう手順だった
△4二金引 ▲4三銀 △5一金 ▲3二金 △同金上 ▲同銀 △同金 ▲同桂成 △同玉 ▲4三銀
△2三玉 ▲3四銀成 △1二玉 ▲2三金 △同銀 ▲同成銀 △同玉 ▲3四銀 △2二玉 ▲3三金
△3一玉 ▲投了

この変化の▲4三銀って、100点満点で言えば何点くらいの手なの?
124名無し名人:2012/11/24(土) 12:17:42.33 ID:Shask+vb
よくわからんのだけど
43金だと王手桂取りをやられるということなのだけど
43銀だとその王手桂取りの筋はないのかね

いずれの順も負けなら点数に大した違いはないけど
相手が自陣にだけ目を向けていることを期待して
36桂が思い浮かばないことを期待する手を選びたい
125名無し名人:2012/11/27(火) 20:00:15.71 ID:dtSoSzXz
将棋の棋譜貼り専門スレッド Part102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1349588506/344

86手目62銀から58歩成〜28飛を狙ったら本譜より一手稼げている気がする
126名無し名人:2012/11/30(金) 11:29:52.25 ID:u3W186Zk
竜王戦最終局(将棋の棋譜貼り専門スレ Part102)、143手目から44香、54玉、56金なら丸山有望だったわけ?
例えば以下、47飛、57歩、44飛成、55銀、同龍、同金、同玉、56飛、45玉、42飛成でよく分からん。
127名無し名人:2012/11/30(金) 12:10:09.96 ID:oBMXD6/H
>>126 56金以下
△7七飛 ▲6六玉 △4八角成 ▲5七歩 △同飛成 ▲同 金 △5五金
▲7五玉 △5七馬 ▲8五玉 △8一香 ▲8三銀 △8四金
▲9六玉 △9一香 ▲8五飛 △同 金 ▲同 玉 △8四歩
▲8六玉 △8五飛 ▲同 銀 △6八馬 ▲7五玉 △6五金
▲8四玉 △5七馬 ▲7四玉 △7五馬

で後手勝ちだそうだよ
手順中55金打ったところで後手玉が安全だから逆転はなさそうだね
128名無し名人:2012/11/30(金) 12:38:06.88 ID:u3W186Zk
>>127
 ありがとう。すっきりした。
129名無し名人:2012/11/30(金) 23:22:46.24 ID:sxTGuy3i
先手:稲葉 陽 
後手:内藤国雄
棋戦:王位戦

▲7六歩  △3四歩  ▲2六歩  △3二金  ▲2五歩  △3三角  
▲同角成  △同 金  ▲6八玉  △6五角  ▲3八銀  △7六角  
▲7八金  △4四歩  ▲8八銀  △3五歩  ▲7七銀  △4三角  
▲4六歩  △4二飛  ▲4七銀  △6二玉  ▲5八金  △3四金  
▲7九玉  △7二玉  ▲8八玉  △2二銀  ▲5六銀  △3三銀  
▲6六歩  △8二玉  ▲6五歩  △7二金  ▲6七金右 △6二銀  
▲7六銀  △4一飛  ▲9六歩  △9四歩  ▲8六歩  △4二銀  
▲8五歩  △5四歩  ▲7七金寄 △5一飛  ▲6七銀右 △7四歩  
▲9八香  △7三銀  ▲9九玉  △3三桂  ▲6六銀  △5五歩  
▲8六角  △5二飛  ▲5五銀  △4五歩  ▲2四歩  △同 歩  
▲3六歩  △2五桂  ▲3五歩  △3三金  ▲4五歩  △5五飛  
▲4二角成 △3二金  ▲2四馬  △5七飛成 ▲3四歩  △5九竜  
▲3三歩成 △3九竜  ▲4三と  △2八竜  ▲6一銀  △7一金  
▲5二と  △5九飛  ▲7九歩  △7五歩  ▲8七銀  △9三桂  
▲4六馬  △2九竜  ▲6二角  △同 金  ▲同 と  △8五桂  
▲7二と  
 まで、91手で先手勝ち

最後の方▲79歩△75歩以下の手順はあまりに▲46馬がぴったし、△75歩で△29竜ならどうやって寄せるの?
130名無し名人:2012/12/01(土) 02:13:28.67 ID:T8Nyc/wF
64歩突いて
同銀なら62角
同歩なら63歩から62角かな

24の馬が79に利いてるからゆっくり攻めれば良さそう
131名無し名人:2012/12/02(日) 21:58:25.21 ID:UiDS/kyV
131
132名無し名人:2012/12/04(火) 20:40:58.85 ID:aVTM3r1Z
132
133名無し名人:2012/12/05(水) 19:06:21.89 ID:yCxPPcH2
133
134名無し名人:2012/12/05(水) 23:53:37.62 ID:3GU524VE
将棋の棋譜貼り専門スレッド Part102
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1349588506/122

42手目に36角とされたらどう先手は咎めたらいいんだろう
135名無し名人:2012/12/06(木) 11:33:14.57 ID:WPMhais8
▲4五歩で▽同歩なら▲4四歩と垂らす。

▲4五歩に▽3三銀なら▲4七金、▽3五歩、▲3二歩で以下どっちで取っても▲5九飛くらいかな
136名無し名人:2012/12/06(木) 12:02:54.88 ID:EmkViuh8
なるほど垂らしがあったか
45歩に対して35銀としたくなっちゃうけど36金に同歩とする形の方がいいということですか
ただ32歩の瞬間がちょっと怖いけど大丈夫なのかな
26歩と突かれる手が気になる
137名無し名人:2012/12/08(土) 17:23:30.13 ID:5lBNbe1R
先手:畠山 鎮七段
後手:行方尚史八段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲3七銀 △6四角
▲6七金右 △7四歩 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲1六歩 △9四歩 ▲1五歩 △8五歩
▲2六歩 △5三銀 ▲3八飛 △9五歩 ▲1七桂 △2四銀
▲2五桂 △7三桂 ▲1八香 △3三桂 ▲同桂成 △同金上
▲4六銀 △8六桂 ▲同 歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 角
▲同 角 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲3五歩 △同 歩
▲6一角 △4二銀 ▲1六桂 △8六歩 ▲同 歩 △8七歩
▲同 玉 △1五銀 ▲2五桂 △8五歩 ▲同 歩 △2六銀
▲3三桂成 △同 玉 ▲7七金寄 △6九角 ▲3五銀 △同 銀
▲同 飛 △3四歩 ▲3九飛 △6八銀 ▲6九飛 △同銀不成
▲4一銀 △3二銀 ▲1五角 △2二玉 ▲3二銀成 △同 玉
▲5二銀 △3三金 ▲4三金 △同 金 ▲同銀成 △同 銀
▲3三金 △4一玉 ▲4三金 △8五飛 ▲8六歩 △7八銀不成
▲同 玉 △6八金 ▲同 玉 △5七銀 ▲同 玉 △4五桂
▲6八玉 △5七金
まで110手で後手の勝ち

最後▲68玉じゃなくて▲48玉でも詰んでるの?
138名無し名人:2012/12/08(土) 19:20:53.91 ID:zS5XdYS3
37でばらして上下飛車のサンドイッチで詰む。
28飛38銀合57銀以下37でばらしても詰む。
139名無し名人:2012/12/08(土) 19:50:25.86 ID:5lBNbe1R
37銀は59玉で詰まないじゃんと思ったら49飛68玉57桂成があるのか
28飛は38歩37銀同角同桂成57玉で詰まないじゃんと思ったら
79角68銀に58金があるのか
ぴったりの詰みだねこりゃ
140名無し名人:2012/12/08(土) 23:53:37.28 ID:nt+l9zur
勉強になります
ご贔屓の程。
141名無し名人:2012/12/10(月) 22:08:52.61 ID:ubJYAVbq
141
142名無し名人:2012/12/11(火) 18:48:38.97 ID:CvZKwJsp
第38回 将棋の日〜山形県〜
『次の一手名人戦 森内俊之名人 VS 羽生善治三冠』
第38回「将棋の日」が11月10日(土)・11日(日)に
山形県天童市「天童市市民文化会館」
12月15日(土) Eテレ 午後3:00〜4:30
143名無し名人:2012/12/12(水) 08:24:39.95 ID:2Y4WEAxi
先手:糸谷 哲郎六段
後手:土佐 浩司七段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4二飛 ▲4八銀 △6二玉 ▲6八玉 △8八角成
▲同 銀 △7二玉 ▲7八玉 △3二銀 ▲2五歩 △3三銀 ▲3六歩 △8二玉
▲5八金右 △7二金 ▲4六歩 △9二香 ▲4七銀 △9一玉 ▲7七銀 △2二飛
▲5六銀 △8二銀 ▲6八金寄 △5二金 ▲8八玉 △6二金左 ▲7八金上 △1四歩
▲1六歩 △7四歩 ▲6六歩 △4四銀 ▲6五歩 △7一金 ▲9六歩 △9四歩
▲9八香 △7二金寄 ▲9九玉 △3五歩 ▲4五歩 △7三角 ▲6四歩 △同 角
▲1八飛 △3三銀 ▲3五歩 △3二飛 ▲6五銀 △4六角 ▲7四銀 △7三歩
▲8五銀 △4二銀 ▲3四角 △3三飛 ▲4四歩 △3五角 ▲5六角 △4四角
▲3四歩 △3二飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲2八飛 △3五角 ▲2五歩 △4六角
▲2六飛 △1九角成 ▲2四歩 △2五歩 ▲同 飛 △4六馬 ▲2三歩成 △5六馬
▲3二と △7八馬 ▲同 金 △6九角 ▲2八飛 △2七歩 ▲6八飛 △7八角成
▲同 飛 △6七金 ▲3八飛 △3七歩 ▲同 桂 △7七金 ▲同 桂 △6七金
▲2二角 △3五香 ▲6五飛 △2八歩成 ▲8八飛 △7七金 ▲同角成 △3七香成
▲1一馬 △7四歩 ▲同 銀 △6四桂 ▲7九香 △6七桂 ▲同 飛
まで111手で先手の勝ち

98香と上がった瞬間の42手目に35歩と仕掛ける手はなかったのかな
以下本譜と同じように45歩73角64歩同角18飛33銀35歩の時に36歩と垂らしてどうだろう
あれ本譜でも垂らしあったのかな
とにかく72金寄と99玉の交換は後手にメリットがない気がする
それとも何か違う対応が先手にあるのだろうか
144名無し名人:2012/12/12(水) 08:33:17.57 ID:2Y4WEAxi
そうか36歩の瞬間66角の返し技があるのか・・・
145名無し名人:2012/12/12(水) 14:11:58.76 ID:2Y4WEAxi
36歩66角32飛で何とかなってるかな
55銀なら73角75歩同歩74歩84角
34歩なら22銀
146名無し名人:2012/12/12(水) 20:33:13.95 ID:05ulJtSu
24歩同歩34歩22銀23歩は?
147名無し名人:2012/12/12(水) 20:37:51.24 ID:2Y4WEAxi
先に24歩は考えなかったなー
24同銀11角成35飛でどうか
148名無し名人:2012/12/12(水) 21:54:05.99 ID:eHX0/uku
争点が微妙にずれてきてるぞ。

>>143では72金寄と99玉の交換が損ではないかという意見
それは我々クラスでは検証不能だし、実際どちらもあるという印象。

また、いつの間にか36歩と66角の交換の是非に移っている。
これはあきらかに先手得と思われる。

>>147
以下、55銀、73角、64歩で後手悪い。
25飛には67香で受けづらいし、64同歩なら46銀、25飛、28香
どういう変化になっても後手の銀の遊びが酷く、角も負担で後手苦しい。

繰り返しになるが36歩と66角の交換は先手得だから、以下を読む必要はない。
149名無し名人:2012/12/12(水) 22:24:30.97 ID:2Y4WEAxi
55銀73角64歩25飛67香は64歩同銀同角同香63歩?
それなら後手も戦えそうな気がするけど
まあこういう変化は99玉入られてない方が断然いいね
150名無し名人:2012/12/17(月) 18:12:46.77 ID:6oeW03M0
150 乙
151名無し名人:2012/12/20(木) 13:22:38.91 ID:IzuE2cK1
棋戦:第71期順位戦C級2組7回戦
先手:西川 慶二七段
後手:門倉 啓太四段

▲7六歩 △3二飛 ▲2六歩 △6二玉 ▲4八銀 △7二玉 ▲4六歩 △3四歩
▲4七銀 △4二銀 ▲6八玉 △8八角成 ▲同 銀 △2二飛 ▲7八玉 △8二玉
▲5八金右 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲7七銀 △5四歩 ▲2五歩 △3三桂
▲3六歩 △2一飛 ▲5六角 △5二金左 ▲3四角 △5三銀 ▲6六歩 △4四歩
▲3五歩 △4五歩 ▲同 歩 △2四歩 ▲同 歩 △6四角 ▲2六飛 △1九角成
▲2三歩成 △4五桂 ▲2二と △4一飛 ▲3二と △4四飛 ▲2一飛成 △3七桂成
▲同 桂 △同 馬 ▲9五歩 △同 歩 ▲9三歩 △5五歩 ▲1一龍 △9三香
▲9二歩 △4一歩 ▲8五桂 △8四香 ▲9三桂成 △同 桂 ▲9一歩成 △8五桂
▲4一龍 △同 飛 ▲同 と △7四歩 ▲8六歩 △7七桂成 ▲同 桂 △5六歩
▲4六歩 △8六香 ▲8七歩 △同香成 ▲同 玉 △8九飛 ▲8八香 △9九飛成
▲7八玉 △4七馬 ▲同 金 △6七銀
まで84手で後手の勝ち

苦し紛れの仕掛けのように見えるけど咎める手なかったのかね
152名無し名人:2012/12/20(木) 20:20:56.62 ID:Xta+DssQ
考慮中
153名無し名人:2012/12/20(木) 20:57:43.14 ID:XjnDIQzb
どっちが苦し紛れの仕掛けなのかよくわからんが、先手優勢の局面から、
65手目▲4一龍が指しすぎ。
▲9三歩が良かったと思う。
154名無し名人:2012/12/21(金) 00:00:47.13 ID:EzffoqVR
なるほどー
93歩に同玉なら飛交換から92飛があるのか
本譜は91のと金が空振りに終わってるから93歩はそれに活を入れる手だね
155名無し名人:2012/12/22(土) 13:42:33.42 ID:2PKgqzgP
開始日時:2012/12/21 10:00
終了日時:2012/12/21 17:55
持ち時間:各4時間
表題:第54期
棋戦:王位戦予選
場所:東京将棋会館

先手:先崎 学八段
後手:佐藤康光王将 勝ち

*第54期王位戦予選2組決勝
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △4一玉
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △7四歩 ▲7八金 △5五角 ▲6七金右 △7三角
▲5六金 △7二飛 ▲4五金 △3三銀 ▲6五歩 △7五歩 ▲3四金 △7六歩
▲3三金 △同 桂 ▲7四銀 △9五角 ▲7三歩 △同 銀 ▲8三銀成 △6二飛
▲9六歩 △6八角成 ▲同 玉 △7四銀 ▲8四成銀 △6五銀 ▲5五角打 △6四歩
▲7四歩 △8二飛 ▲7三成銀 △同 桂 ▲同歩成 △7七銀 ▲同 桂 △同歩成
▲同角引 △7六歩 ▲9五角 △8五飛 ▲6七歩 △7七銀 ▲同角引 △同歩成
▲同 金 △7六歩 ▲7八金 △7七金 ▲同 角 △同歩成 ▲同 金 △7五飛
▲2一銀 △7三飛 ▲7四歩 △同 飛 ▲3二銀不成△同 玉 ▲3四桂 △7七飛成
▲同 玉 △7六銀打 ▲6八玉 △6七銀成 ▲同 玉 △4九角 ▲5八銀 △7五桂
▲7七玉 △7六歩 ▲8八玉 △7七金
まで84手で後手の勝ち

投了図から79玉と逃げた時の詰みを教えてください
156名無し名人:2012/12/22(土) 13:52:46.56 ID:Y/FZFNk8
87桂不成から78角で詰むっしょ
157名無し名人:2012/12/22(土) 15:00:40.91 ID:2PKgqzgP
あ、ほんとだ。d
158名無し名人:2012/12/22(土) 18:17:13.19 ID:Lqx8sFEB
158
159名無し名人:2012/12/23(日) 18:55:32.83 ID:AYCXGiDO
0o堕つ159
160名無し名人:2012/12/26(水) 22:21:57.80 ID:m7rAcyU2
160
161名無し名人:2012/12/28(金) 12:09:46.47 ID:Db+mU/QU
開始日時:2012/12/25 10:00
棋戦:第26期竜王戦5組ランキング戦1回戦
先手:阪口 悟五段
後手:浦野真彦八段
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩 ▲8八飛 △3二銀
▲4八玉 △3一角 ▲3八玉 △5二金右 ▲6八銀 △5三角 ▲5五歩 △同 歩
▲同 角 △6二銀 ▲2八玉 △4二玉 ▲1八香 △3一玉 ▲1九玉 △4四角
▲同 角 △同 歩 ▲2八銀 △2二玉 ▲3九金 △5三銀 ▲5九金 △4二銀
▲1六歩 △1四歩 ▲4八金左 △4三銀直 ▲3六歩 △4二金寄 ▲7七桂 △3四歩
▲5七銀 △3三銀 ▲4六銀 △5二飛 ▲5八飛 △同飛成 ▲同 金 △4五歩
▲3七銀引 △5五角 ▲8二飛 △6九飛 ▲4八金寄 △7七角成 ▲8一飛成 △9九馬
▲9一龍 △4四馬 ▲6六角 △5五歩 ▲9三角成 △5六歩 ▲5八歩 △6七飛成
▲7一馬 △同 馬 ▲同 龍 △4四角 ▲8一龍 △6九龍 ▲2五桂 △2四銀
▲4六歩 △2五銀 ▲4五歩 △7七角成 ▲4四香 △同 銀 ▲同 歩 △同 馬
▲4五銀 △同 馬 ▲4三歩 △同 金 ▲4一龍 △3二銀 ▲3一角 △3三玉
▲5二龍 △4一歩 ▲5五金 △同 馬 ▲同 龍 △2二香 ▲5一角 △4二香
▲4四歩
まで97手で先手の勝ち

40手目に54角打たれたらどう対応するのがいいんだろ
角交換振り飛車で桂跳ねると筋違い角打たれて毎度困る
162名無し名人:2012/12/30(日) 10:18:06.21 ID:yrr1F6CU
棋戦:第25期竜王戦2組昇級者決定戦決勝
先手:阿久津主税七段
後手:行方尚史八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲5八玉 △2二銀 ▲3六歩 △8二飛 ▲3七桂 △8八角成 ▲同 銀 △3三桂
▲7七桂 △2六角 ▲8三歩 △同 飛 ▲4五桂 △4二玉 ▲2四飛 △3七角成
▲3三桂成 △同 玉 ▲2六角 △3六馬 ▲1五角 △1四歩 ▲2五桂 △同 馬
▲3四歩 △同 馬 ▲同 飛 △同 玉 ▲5六角 △4五桂 ▲3五歩 △2五玉
▲8三角成 △1五歩 ▲6一馬 △3七桂成 ▲7一馬 △4七成桂 ▲同 玉 △4四飛
▲4六桂 △3六角 ▲3八玉 △2六歩 ▲4七金 △2七歩成 ▲4八玉 △5五桂
▲3六金 △同 玉 ▲6九角 △4六玉 ▲3六飛 △4五玉 ▲5六銀 △5四玉
▲5九玉 △3七桂 ▲同 飛 △同 と ▲6六桂
まで77手で先手の勝ち

68手目△4七金でも簡単に後手負けなの?
玉逃げたら46飛から37と、で本譜よりは大変そうだけど
163名無し名人:2012/12/31(月) 00:11:28.34 ID:k5hYbUH8
http://kifudatabase.ddo.jp/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9933
84手目
△34同金▲同桂の進行は先手よしでいいの 強い方?
164名無し名人:2012/12/31(月) 00:22:43.92 ID:LOiUj7Nm
その34同桂が王手になって28の飛車が逃げられそうだから先手良しなんじゃないかな
34同桂に3筋方面に玉が逃げれば58飛
13玉なら15香から31角とか
165名無し名人:2012/12/31(月) 21:22:12.19 ID:k5hYbUH8
いろいろthX.
飛を獲り切るのが肝要なんですね
当時の観戦記がどうなっているか国会図書館でも行ってみるかナ
166名無し名人:2013/01/02(水) 18:36:51.70 ID:g6PjP/OB
粛々と
167名無し名人:2013/01/05(土) 21:28:29.55 ID:Lzcwe6Xw
167
168名無し名人:2013/01/06(日) 00:48:14.94 ID:5CIWLjPa
棋戦:第71期順位戦B級1組09回戦
先手:飯塚 祐紀七段
後手:鈴木 大介八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4二飛 ▲4八銀 △4四歩 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二銀 ▲5八金右 △7一玉 ▲5六歩 △3二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲2五歩 △3三角 ▲3六歩 △8二玉 ▲6八銀 △4三銀 ▲5七銀左 △1四歩
▲1六歩 △5二金左 ▲6八金直 △1二香 ▲3七銀 △5四歩 ▲4六歩 △3二銀
▲4八銀右 △4一飛 ▲4七銀 △6四歩 ▲3八飛 △4五歩 ▲3三角成 △同 桂
▲2八飛 △4六歩 ▲同銀左 △6五歩 ▲4五歩 △6六歩 ▲7七角 △6七歩成
▲同金右 △4三飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6三飛
▲6六歩 △4三飛 ▲3七桂 △4一飛 ▲2九飛 △4三金 ▲6五歩 △4四歩
▲同 歩 △同 金 ▲2五桂 △4五桂 ▲3三桂成 △同 銀 ▲2三飛成 △6六歩
▲同 金 △8五桂 ▲8八角 △5五金 ▲同 歩 △3七桂成 ▲3二龍 △4七成桂
▲4一龍 △2三角 ▲2一龍 △3二銀 ▲6一龍 △3五歩 ▲4五歩 △6一銀
▲5七金打 △4九飛 ▲4七金 △同飛成 ▲5七金打 △4九龍 ▲6四歩 △4四歩
▲2四歩 △同 銀 ▲4二飛 △6二歩 ▲4四飛成 △3三銀直 ▲5四龍 △3六歩
▲5一龍 △7一金 ▲5三桂 △3四角 ▲3五歩 △4三角 ▲4四歩 △同 銀
▲6一桂成 △同 金 ▲4二龍 △3五銀左 ▲4三龍 △4六銀 ▲同 金 △5九銀
▲6九金 △4八龍 ▲6七玉 △4五歩 ▲5八銀 △4六歩 ▲5七銀打 △6八金
▲同 金 △同銀成 ▲同 玉 △7八金 ▲6七玉 △5八龍 ▲同 玉 △8八金
▲4四龍 △4七銀 ▲6八玉 △5六歩 ▲同 銀 △3九角 ▲5七銀 △7八金
▲6七玉 △7七金 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 玉 △5七角成 ▲6三歩成 △8五桂
▲8六玉 △6三歩 ▲9三銀
まで155手で先手の勝ち

これは頓死なのかそれとも先手がずっと良かったのか
169名無し名人:2013/01/06(日) 03:16:00.81 ID:t4BVTreX
143手目▲5四角△7二桂▲6七銀で先手優勢
154手目△6八馬▲7五玉△7四銀▲同 龍△同 歩▲同 玉△8四飛▲7五玉△6三歩▲6五銀で互角
170名無し名人:2013/01/06(日) 09:55:03.04 ID:5CIWLjPa
54角66馬でどうするんだと考えたけど
72飛同金同角成同玉63歩成同歩62金でぴったり詰みなんだね
これを頭の中で読み切って54角と詰めろを掛けるのはできないな

154手目まだ他に難しい順があったんならやっぱり頓死なのか
でも最後の65銀のところは後手凄い駒損だねえ
62桂とでも打つのかな
171名無し名人:2013/01/06(日) 22:45:09.97 ID:2LHRSsiY
プロ棋譜らしいが詳細不明
どなたかわかりますか?
▲76歩 △34歩 ▲75歩 △84歩 ▲78飛 △85歩 ▲48玉 △62銀 ▲38玉 △42玉
▲28玉 △32玉 ▲38銀 △94歩 ▲16歩 △14歩 ▲76飛 △88角成▲同銀 △22銀
▲78金 △33銀 ▲77銀 △84飛 ▲66銀 △64歩 ▲55銀 △63銀 ▲77桂 △52金右
▲56歩 △95歩 ▲46角 △44歩 ▲74歩 △43角 ▲66飛 △45歩 ▲73歩成△46歩
▲63と △同金 ▲46歩 △22玉 ▲45歩 △32角 ▲44歩 △42歩 ▲75銀 △94飛
▲96歩 △57角 ▲95歩 △92飛 ▲79歩 △66角成▲同歩 △76角 ▲59金 △57飛
▲49金 △同角成▲同銀 △56飛成▲64銀右△同金 ▲同銀 △59龍 ▲39金 △57金
▲74角 △31金 ▲48角 △同金 ▲同銀 △69龍 ▲68金打△39龍 ▲同銀 △46角
▲53銀成△76歩 ▲43歩成△同歩 ▲85桂 △77歩成▲同金右△82飛 ▲67金寄△32金打
▲47歩 △35角 ▲52成銀△56歩 ▲58歩 △84飛 ▲63角成△44飛 ▲38玉 △93桂
▲同桂成△同香 ▲45桂 △54銀 ▲33桂成△同桂 ▲53馬 △55桂 ▲48銀打△67桂成
▲同金 △45銀 ▲71飛 △55桂 ▲77金 △68角成▲41成銀△同金 ▲同飛成△31金打
▲同馬 △同金 ▲32金 △同金 ▲21金 △13玉 ▲32龍 △58馬 ▲28玉 △49角
▲38金 △47桂成▲同銀 △36銀 ▲同歩 △47馬 ▲22銀 △24玉 ▲33銀不成△25玉
▲23龍 △36玉 ▲26龍
まで143手で先手の勝ち
172名無し名人:2013/01/06(日) 23:02:19.16 ID:lizqm8Cs
H23.1.10 戸辺、片上戦
173名無し名人:2013/01/07(月) 00:10:53.33 ID:ym2oMVu2
thx,艘まちっ
174名無し名人:2013/01/09(水) 21:46:47.25 ID:6+EJqVOy
棋戦:第5回朝日杯将棋オープン戦一次予選
先手:佐々木慎五段
後手:中村亮介五段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5六歩 △4三銀 ▲6八玉 △3五歩 ▲2五歩 △3三角
▲7八玉 △2二飛 ▲4六歩 △3二金 ▲5八金右 △6二玉
▲4七銀 △2四歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲同 飛 △同 角
▲2二歩 △2八飛 ▲2一歩成 △2九飛成 ▲1一と △1五角
▲4五歩 △3七角成 ▲4四歩 △5二銀 ▲5五角 △1九馬
▲同 角 △同 龍 ▲2一飛 △4一歩 ▲5五桂 △5四角
▲2九歩 △7六角 ▲7七香 △5四角 ▲2五角 △5一桂
▲4六銀 △1八龍 ▲4三歩成 △同 桂 ▲6三桂成 △同 角
▲4四歩 △3六角 ▲同 角 △同 歩 ▲4三歩成 △同 金
▲6四桂 △4二金 ▲4五角 △5四桂 ▲5二桂成 △同金上
▲3六角 △3八龍 ▲2七角 △3九龍 ▲5七銀 △6五桂
▲4八銀打 △7七桂成 ▲同 桂 △3五龍 ▲6八金上 △7六香
▲5五桂 △3一歩 ▲1六角 △7四香 ▲8八銀 △7二玉
▲2二飛成 △6二金 ▲6六歩 △2五歩 ▲8六歩 △6五歩
▲2五角 △3二金 ▲2一龍 △8二玉 ▲8九玉 △7七香成
▲同 銀 △同香成 ▲同 金 △6九角 ▲4七角 △7六桂
▲8八香 △同桂成 ▲同 玉 △7四香 ▲6八金 △7七香成
▲同 玉 △4七角成 ▲同 銀 △3九龍 ▲6九香 △7九銀
▲8五香 △7二銀 ▲7五桂 △6八銀不成▲同 銀 △6九龍
▲6三桂右成△同 金 ▲8三香成 △同 銀 ▲3二龍 △同 歩
▲8三桂成 △同 玉 ▲6一角 △7二金
まで130手で後手の勝ち

敗着がわからないと向かい飛車が怖くて25歩が指せない
175名無し名人:2013/01/09(水) 22:16:24.97 ID:Xi8xrpdE
▲5八金が早すぎる気がする。
4九金のまま▲3六歩を急ぐべし。
以上24五段の意見。

ちなみにこれはメリケン四間飛車だね。
以下は元祖の会心譜。▲5六角が絶品すぎる!
間違っても藤井スレに貼らないようにw

開始日時:1996/12/16(月)
戦型:向飛車
先手:横山公望
後手:藤井 猛

▲76歩 △34歩 ▲66歩 △84歩 ▲78銀 △62銀 ▲67銀 △52金右▲75歩 △85歩
▲77角 △42玉 ▲88飛 △32玉 ▲78金 △64歩 ▲48玉 △63銀 ▲38玉 △74歩
▲86歩 △75歩 ▲85歩 △74銀 ▲65歩 △同歩 ▲22角成△同銀 ▲46角 △73角
▲64歩 △33銀 ▲77桂 △62飛 ▲84歩 △82歩 ▲86飛 △64角 ▲同角 △同飛
▲83歩成△66歩 ▲同銀 △76歩 ▲65歩 △44飛 ▲76飛 △69角 ▲56角 △67歩
▲同金 △87角成▲55銀 △76馬 ▲同金 △75歩 ▲66金 △69飛 ▲64歩 △同飛
▲同銀 △66飛成▲74角 △64龍 ▲65銀 △62龍 ▲95角 △61龍 ▲73歩 △83歩
▲同角成  まで71手で先手の勝ち
176名無し名人:2013/01/09(水) 23:12:13.42 ID:6+EJqVOy
24歩から飛車ぶつけられるのを防ぐには先に36歩と突くのが肝心ってことですか
なるほどー
177名無し名人:2013/01/10(木) 06:18:12.93 ID:oIuuV+fM
藤井先生の方は74銀じゃなく73桂の方が良かったようですね
http://ameblo.jp/shogi-strategy/entry-10856000891.html
178名無し名人:2013/01/12(土) 20:20:13.65 ID:/0SgTD61
178
179名無し名人:2013/01/13(日) 21:50:51.05 ID:XdeVbfvx
179
180名無し名人:2013/01/14(月) 09:48:54.97 ID:Hf2JAzRh
開始日時:2013/01/08 10:00
棋戦:第71期順位戦C級2組8回戦
先手:大石 直嗣四段
後手:高見 泰地四段

▲26歩 △34歩 ▲76歩 △54歩 ▲25歩 △52飛 ▲58金右△62玉
▲48銀 △88角成▲同銀 △22飛 ▲68玉 △42銀 ▲78玉 △72玉
▲46歩 △82玉 ▲47銀 △72銀 ▲77銀 △33桂 ▲56銀 △53銀
▲88玉 △21飛 ▲78金 △42金 ▲96歩 △94歩 ▲68金右△25桂
▲同飛 △24歩 ▲26飛 △35歩 ▲45歩 △25歩 ▲46飛 △26歩
▲65桂 △27歩成▲53桂成△同金 ▲44歩 △同歩 ▲42角 △64角
▲47飛 △37と ▲同桂 △28飛成▲66歩 △19龍 ▲65歩 △52金引
▲64歩 △42金 ▲44飛 △41歩 ▲45飛 △55歩 ▲67銀 △95歩
▲同歩 △97歩 ▲同香 △84桂 ▲85銀 △64歩 ▲62歩 △71金
▲55飛 △54歩 ▲45飛 △63角 ▲84銀 △同歩 ▲94桂 △92玉
▲61歩成△同銀 ▲44角 △53香 ▲11角成△55歩 ▲44飛 △96歩
▲同香 △同角 ▲99香 △52角 ▲45桂 △56歩 ▲同歩 △43香
▲53桂成△44香 ▲52成桂△同銀 ▲69歩 △47香成▲66馬 △83玉
▲48歩 △46成香▲55馬 △45飛 ▲62角 △72玉 ▲44角成△同飛
▲同馬 △17龍 ▲83香 △53銀打▲82桂成△同金 ▲同香成△同玉
▲53馬 △同銀 ▲63金 △83角 ▲94歩 △95歩 ▲同香 △96桂
▲98玉 △61香 ▲93歩成△同香 ▲同香成△同玉 ▲71飛 △85桂
▲95香 △94香 ▲81飛成△97歩 ▲99玉 △82角 ▲75桂
まで143手で先手の勝ち

30手目94歩と受けないで金が浮いてるこのタイミングで25桂はどうだろう
同飛なら24歩26飛25歩36飛26歩
14角や25角といった筋があるからやれそうな気がするんだけどなあ
181名無し名人:2013/01/16(水) 23:49:55.60 ID:1xnuHPal
181
182名無し名人:2013/01/18(金) 23:15:38.46 ID:oWaLH5dG
開始日時:2011/10/28
先手:中村太地五段
後手:佐藤秀司七段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲7八金 △4二銀 ▲2二角成 △同 金 ▲6八銀 △6二銀
▲3八銀 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △5二金 ▲1六歩 △1四歩 ▲6九玉 △9四歩
▲9六歩 △5四銀 ▲7九玉 △3二金 ▲3六歩 △4一玉 ▲3七桂 △3一玉 ▲5八金 △7四歩
▲5六銀 △6二飛 ▲2五歩 △3三銀 ▲4七金 △4四歩 ▲4五歩 △同 歩 ▲7七角 △7五歩
▲同 歩 △9三桂 ▲2四歩 △同 歩 ▲2五歩 △8五桂 ▲8八角 △4六歩 ▲同 金 △9五歩
▲2四歩 △2二歩 ▲7四歩 △7二飛 ▲2五飛 △8四歩 ▲8六歩 △7七歩 ▲同 桂 △9六歩
▲8五桂 △7四飛 ▲7五歩 △7一飛 ▲4四桂 △同 銀 ▲同 角 △3三桂打 ▲2九飛 △9七歩成
▲2三銀 △4三歩 ▲6六角 △6五歩 ▲5五角 △同 銀 ▲同 銀 △8五歩 ▲4四歩 △8七角
▲5九銀 △7五飛 ▲7七歩 △7八角成 ▲同 玉 △8七角 ▲6八玉 △7七飛成 ▲5八玉 △6九角成
▲4八玉 △7八龍 ▲5八銀打 △5九馬 ▲同 飛 △2三歩 ▲6一角 △5六桂 ▲4七玉 △4八金
▲5六玉 △5九金 ▲5二角成 △5八金 ▲5一角 △7六龍 ▲6六銀 △5五銀 ▲同 金 △4七銀
▲4六玉
まで111手で先手の勝ち

98手目に56桂打ったら47玉と逃げられちゃったけど92手目に56桂なら何とかなるってことはないのかな
やっぱりダメなのかな
183名無し名人:2013/01/19(土) 10:30:13.98 ID:ayJa+Q7n
>>182
92手目に5六桂なら後手勝ちみたいだね
△5六桂▲同 歩△7八龍▲5八銀打△2三歩▲同歩成△5九馬▲同 飛△2三金
▲4三歩成△同 金▲4四桂△2六歩
184名無し名人:2013/01/19(土) 12:22:11.70 ID:ZUtMyPFP
92手目に△5六桂は実戦的には打ちづらい。
本譜98手目に△5六桂は自然な手ですが、以下▲5六玉に△5九金から△5八金が詰めろと勘違いしたのでは?
△7六龍で勝ちだったと思う。
△7六龍に▲6六歩は△同歩で必至だから▲6六桂の一手、以下△同歩、▲6五角、△同龍、▲同玉、△8七角で勝ち。
185名無し名人:2013/01/19(土) 15:51:35.33 ID:c/P2R0z9
おお92手目56桂成立してたか
なんかうれしい
まあ78竜の時桂合いの選択肢も増えるから指しづらいかもね

本譜の進行でも後手勝ちだったのか
76竜だと上に抜けてる感じがして本譜は手堅く駒を取りにいったけど
そっちの方が52角成で74の地点まで利いて抜けちゃってるんだね

飛車が気持ち良く成り込めたし後手はずっと良いと思って指してたかもね
186名無し名人:2013/01/20(日) 00:18:54.54 ID:TPAYWfy4
開始日時:2012/11/08
先手:藤原直哉六段
後手:澤田真吾四段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5八金右 △3二金 ▲6六歩 △4一玉 ▲6七金 △7四歩 ▲7八金 △5二金 ▲6九玉 △4四歩
▲7九角 △3三銀 ▲3六歩 △3一角 ▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲2六歩 △9四歩 ▲1六歩 △8五歩 ▲2五歩 △7三銀 ▲6五歩 △4二角
▲3五歩 △同 歩 ▲同 角 △3四歩 ▲4六角 △6四歩 ▲同 歩 △同 角 ▲6六歩 △6二飛
▲3六銀 △7五歩 ▲同 歩 △6五歩 ▲同 歩 △4六角 ▲同 歩 △3九角 ▲2七飛 △4八角成
▲4五歩 △5八馬 ▲3七飛 △8六歩 ▲同 銀 △4五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲3五歩 △同 歩
▲同 銀 △3四歩 ▲4四歩 △4二金引 ▲3四銀 △同 銀 ▲同 飛 △6九銀 ▲4三銀 △7八銀成
▲同 玉 △6六歩 ▲同 金 △4三金左 ▲同 歩成 △6九銀 ▲8八玉 △5七馬 ▲4四角 △3三歩
▲4二と △同 飛 ▲3一銀 △2三玉 ▲3七飛 △7九馬 ▲7七玉 △8二飛 ▲3三角成
まで99手で先手の勝ち

なんで94手目31同玉と取っちゃいけないんだろ
187名無し名人:2013/01/20(日) 00:41:56.55 ID:YhlF23ug
>>186
▲3三角成△同 桂▲同飛成△4一玉▲5三桂△5二玉▲4二龍
△同 玉▲4一飛△3二玉▲4三金△2三玉▲2一飛成△2二飛▲同 龍
△同 玉▲3二飛△2三玉▲3三飛成△1四玉▲1五金
188名無し名人:2013/01/20(日) 01:46:25.09 ID:UnpsgqiV
先手:飯塚祐紀七段
後手:飯島栄治七段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △8四飛 ▲2六飛 △2二銀 ▲8七歩 △5二玉 ▲5八玉 △5一金
▲3八金 △6二銀 ▲4八銀 △7四歩 ▲7七角 △同角成 ▲同 桂 △3三桂
▲6八銀 △7三桂 ▲9六歩 △5四角 ▲5六歩 △7五歩 ▲5五歩 △7六角
▲7四歩 △同 飛 ▲8二角 △9四角 ▲9五歩 △6一角 ▲9一角成 △7六歩
▲9二馬 △7五飛 ▲7四歩 △7七歩成 ▲同 銀 △8五桂 ▲7六銀 △5五飛
▲5七香 △2五飛 ▲同 飛 △同 桂 ▲8五銀 △8九飛 ▲7九飛 △同飛成
▲同 金 △7七飛 ▲7六飛 △同飛成 ▲同 銀 △7七飛 ▲7八飛 △同飛成
▲同 金 △8九飛 ▲7三歩成 △同 銀 ▲6五馬 △7七歩 ▲同 金 △4一玉
▲2四桂 △3一金 ▲5三香成 △6四銀 ▲5二歩 △同 角 ▲6四馬 △同 歩
▲7一飛 △5七歩 ▲同 銀 △6一金 ▲5二成香 △同 玉 ▲6三銀 △4二玉
▲6一飛成 △3三玉 ▲5一角 △4二香 ▲5二銀成 △4九角 ▲6八玉 △3八角成
▲7八金 △4七馬 ▲6四龍 △4四桂 ▲4二成銀 △5九飛成 ▲7七玉 △5七馬
▲3六香 △3五歩 ▲4三成銀 △同 玉 ▲5四金
まで117手で先手の勝ち

投了図以下の詰め手順教えてください
189名無し名人:2013/01/20(日) 02:10:59.23 ID:YhlF23ug
>>188
△3四玉▲4四金△2三玉▲3四金△1四玉▲1二桂成△4二歩▲3五金
△2三玉▲3四龍△1二玉▲2四桂△2一玉▲3一龍△同 銀▲2二歩
△同 玉▲3三金△同 玉▲3四金△2二玉▲3三金△2一玉▲3二金
△同 銀▲同香成
190名無し名人:2013/01/20(日) 08:05:44.68 ID:TPAYWfy4
>>187 そうか23玉で詰まないと思ってたけど21飛成でぴったり詰みなんだね
41飛に52玉43金63玉61飛成62歩も
64金だとダメだけど64歩から65金打でぴったり詰みなんだね
191名無し名人:2013/01/20(日) 15:40:31.56 ID:UnpsgqiV
>>189
なるほど。サンクス
192名無し名人:2013/01/21(月) 23:19:45.24 ID:qtD0i2Nj
192
193名無し名人:2013/01/23(水) 08:18:49.92 ID:uHj3MYMV
開始日時:2013/01/22 10:00
棋戦:第44期新人王戦2回戦
先手:藤森哲也四段
後手:石井健太郎三段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀 ▲5六歩 △9四歩
▲5八金右 △4二飛 ▲6八玉 △7二銀 ▲7八玉 △5二金左 ▲5七銀 △6二玉
▲7七角 △6四歩 ▲8八玉 △7四歩 ▲6六歩 △7三桂 ▲2五歩 △3三角
▲9八香 △9五歩 ▲9九玉 △6三金 ▲8八銀 △7一玉 ▲6七金 △8四歩
▲3六歩 △4五歩 ▲1六歩 △8二玉 ▲3七桂 △4一銀 ▲7八金 △5二銀
▲6八角 △5四金 ▲2九飛 △6三銀左 ▲7七角 △1二香 ▲4九飛 △6五歩
▲8六角 △6六歩 ▲同 銀 △6五歩 ▲5七銀 △8五桂 ▲4六歩 △同 歩
▲5五歩 △同 金 ▲5三角成 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 桂 △同桂成
▲同 香 △8五桂 ▲8九桂 △4七歩成 ▲4二馬 △同 角 ▲4七飛 △4六歩
▲4八飛 △5九角 ▲2二飛 △9七桂成 ▲同 銀 △同角成 ▲同 桂 △4八角成
▲同 銀 △6九飛 ▲8九桂 △9六香 ▲9八歩 △6六香 ▲7七金寄 △9七香成
▲同 歩 △8五桂 ▲9六香 △9四歩 ▲4四角 △5四金 ▲6二角成 △7七桂不成
▲7三角 △同 銀 ▲6一馬 △7二銀打 ▲7七金 △6八香成 ▲7二飛成 △同 銀
▲9三金 △同 玉 ▲9四香 △同 玉 ▲7二馬
まで109手で先手の勝ち

58手目55同角ならどうするんだろ
88角成から58銀の筋もあって大変な気が
194名無し名人:2013/01/25(金) 00:01:30.12 ID:bUQI25ry
開始日時:2010/03/23
先手:稲葉陽
後手:鈴木大介

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲5六歩 △7一玉 ▲5八金右 △3二銀 ▲5七銀 △5二金左
▲7七角 △6四歩 ▲8八玉 △7四歩 ▲6六歩 △7三桂
▲9八香 △4三銀 ▲9九玉 △9四歩 ▲8八銀 △9五歩
▲8六角 △6三金 ▲7五歩 △同 歩 ▲同 角 △8四歩
▲8六角 △8三銀 ▲6七金 △7二金 ▲3六歩 △4五歩
▲5九角 △8二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六角 △5四銀
▲3七角 △7四歩 ▲7八金 △4一飛 ▲6八銀 △7五歩
▲7七銀右 △7四銀 ▲7九金 △8五歩 ▲7八飛 △4六歩
▲同 歩 △6五歩 ▲同 歩 △1三桂 ▲2八飛 △3五歩
▲同 歩 △6五桂 ▲6六銀 △3六歩 ▲2六角 △4六飛
▲3四歩 △2二角 ▲6四歩 △同 金 ▲7三歩 △同 金
▲2四歩 △8六歩 ▲2三歩成 △2五歩 ▲3五角 △4七飛成
▲2二と △6七龍 ▲6八飛 △2七龍 ▲2八歩 △4七龍
▲1一と △4四歩 ▲2四角 △8七歩成 ▲8三歩 △同 銀
▲8七銀 △同 龍 ▲5一角成 △8四龍 ▲8五歩 △7四龍
▲8四香 △8七歩 ▲6五銀 △同 銀 ▲8六桂 △8五龍
▲7一角 △同 玉 ▲7三馬 △6六角 ▲8八歩 △8四龍
▲6二金 △8一玉 ▲8四馬 △8八歩成 ▲同 金 △8七金
▲6一飛 △9二玉 ▲8三馬 △同 玉 ▲7二銀 △9三玉
▲9一飛成 △9二角 ▲同 龍 △同 玉 ▲8一角 △9一玉
▲9四香 △8二玉 ▲7七歩 △同角成 ▲同 桂 △7九飛
▲8九角 △8六金 ▲6五桂 △同 金 ▲9二角成 △7三玉
▲6三金 △8四玉 ▲8三馬 △8五玉 ▲7四銀
まで149手で先手の勝ち

100手目、こんなに穴熊に迫っていてもダメなのか。51角成なんてぼんやりした手だけど。
195名無し名人:2013/01/26(土) 00:41:23.61 ID:7GWKn57H
>>194
参考になるか分からないけど、gpsfishに検討させてみたよ。
けっこう難しそう。
-225 △6七歩打▲7八飛(68)△7二金打▲8八香打△8六歩打▲6九歩打
△7四金(64)▲5五歩(56)△9六歩(95)▲同 歩(97)△9七歩打▲同 桂(89)
△7七銀打▲8七香(88)△同 歩成(86)▲7七飛(78)
196名無し名人:2013/01/26(土) 01:25:54.05 ID:7GWKn57H
>>193
同じく参考になるか分からないけど、gpsfishで検討させてみたよ。
先手あまり思わしくなさそう。
-387 ▲5六銀(57)△8八角成(55)▲同 金(78)△5八銀打▲4五桂(37)
△同 金(54)▲7九飛(49)△9六歩(95)▲同 歩(97)△9七歩打▲同 香(98)
△6四桂打▲6五銀(56)△6七銀成(58)▲6四銀(65)△同 銀(63)▲同 角(86)
△7三銀打▲5三角成(64)△6八金打▲5九飛(79)△6二飛(42)▲5四飛(59)
△9七桂成(85)▲同 桂(89)△7八成銀(67)
197名無し名人:2013/01/26(土) 12:35:28.02 ID:r7+bgSbb
>>195 67歩が入るなら打ち得だよね
71角から73馬とされても72金で手は稼げるから67歩は打つべきだったね
とにかく96歩で勝負したいよね
やっぱりまだまだ難しかったか
198名無し名人:2013/01/27(日) 03:18:53.28 ID:vn2yMqfU
開始日時:2012/11/01
棋戦:第21期銀河戦Bブロック5回戦
持ち時間:15分+30秒+10分
先手:金井恒太五段
後手:八代弥四段

*放送日2013/01/26
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲4八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀
▲7七銀 △6四歩 ▲3六歩 △6三銀 ▲2五歩 △5四銀 ▲3七銀 △4四歩 ▲7八玉 △5二金右
▲5六歩 △8四歩 ▲4六銀 △4二玉 ▲3五歩 △4三銀 ▲3四歩 △同銀右 ▲3六歩 △3二玉
▲3五銀 △同 銀 ▲同 歩 △8五歩 ▲6八金 △4二金上 ▲5五歩 △1四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲1六歩 △7四歩 ▲2六飛 △7三桂 ▲5八金上 △3八歩 ▲5四歩 △3九歩成 ▲7一角 △8三飛
▲5三歩成 △同金直 ▲5四歩 △同 金 ▲7二銀 △9三飛 ▲6三銀不成△4五金 ▲3七桂 △3五金
▲5六飛 △5三歩 ▲9三角成 △同 香 ▲7二飛 △4三玉 ▲7三飛成 △3四玉 ▲4六桂 △同 金
▲同 飛 △5五銀 ▲7四龍 △4六銀 ▲同 歩 △2九飛 ▲3六歩 △3五歩 ▲6四龍 △3八と
▲4五銀 △4三玉 ▲5四歩 △4五歩 ▲5三歩成 △同 金 ▲5四金 △同 金 ▲同銀成 △3二玉
▲6二龍 △4二銀打 ▲5九歩 △3七と ▲4三金 △2二玉 ▲4二金 △1三玉 ▲3二金 △2五飛成
▲3三金 △同 桂 ▲4四成銀 △2四玉 ▲4二龍 △2一桂 ▲3四銀 △同 龍 ▲同成銀 △2五玉
▲4五龍 △2六玉 ▲3五龍
まで113手で先手の勝ち

後手玉の詰ましかた教えて
199名無し名人:2013/01/27(日) 12:19:38.29 ID:EBnEXrp9
詰みはない必死はかかる
200名無し名人:2013/01/27(日) 12:49:58.97 ID:HheE6gtg
>>198
△2七玉▲2九銀 (詰めろ:▲1七飛)
△1七角▲同 香 (詰めろ:▲2八歩△同 と▲3七飛△同 玉▲4八角△2七玉▲2六龍)
△5三角▲2六飛△1七玉▲3九角△2八銀▲同 飛(詰めろ:▲1八飛△2七玉▲1七飛)
△同 と▲1八銀打△1六玉▲2八銀 (詰めろ:▲1七銀左)
△3五角▲2七銀右△2五玉▲3五成銀△1五玉▲2六角
201名無し名人:2013/01/27(日) 20:07:37.73 ID:oL1LyTb+
29銀で必死だけど
17角から53角なんてソフトはすごい手を考えるもんだな
202名無し名人:2013/01/27(日) 23:28:12.63 ID:vn2yMqfU
>>199-201
なるほど。どうも。
203名無し名人:2013/01/29(火) 07:27:07.37 ID:c+zmykJM
開始日時:2013/01/28 10:00
終了日時:2013/01/28 18:09
棋戦:第54期王位戦挑戦者決定リーグ戦紅組
持ち時間:各4時間
消費時間:▲3時間33分△3時間07分
先手:行方尚史八段
後手:宮田敦史六段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3二金
▲5八金右 △4一玉 ▲6七金 △4二銀 ▲2六歩 △7四歩 ▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △5二金 ▲3七銀 △4四歩 ▲3五歩 △6四角 ▲3四歩 △同 銀 ▲4六角 △同 角
▲同 歩 △4三金右 ▲6八玉 △5三銀 ▲7八玉 △2四歩 ▲6八金上 △3一玉 ▲1六歩 △1四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲3八飛 △4五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲3六銀 △同 銀 ▲同 飛 △3五歩
▲同 飛 △4六角 ▲3七角 △3五角 ▲8二角成 △4九飛 ▲6一飛 △2二玉 ▲9一馬 △5八銀
▲3七香 △3六歩 ▲同 香 △6七銀成 ▲同 玉 △4七飛成 ▲7八玉 △3六龍 ▲3七馬 △5六龍
▲4七銀
まで71手で先手の勝ち

46手目27角にはどうするんだろう
以下48飛には47歩がありそうだけど
204名無し名人:2013/01/29(火) 21:03:50.26 ID:u4ygYI2f
204
205名無し名人:2013/02/01(金) 08:27:07.16 ID:tLCQ8rBE
開始日時:2012/12/14
棋戦:第84期棋聖戦二次予選決勝
先手:木村一基八段
後手:高見泰地四段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4二飛 ▲4八銀 △6二玉 ▲6八玉 △8八角成
▲同 銀 △7二玉 ▲7八玉 △3二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲5八金右 △8二玉
▲4六歩 △7二銀 ▲4七銀 △5二金左 ▲5六銀 △6四歩 ▲7五歩 △6三金
▲6六歩 △5四歩 ▲8八玉 △2四歩 ▲6五歩 △同 歩 ▲同 銀 △6二飛
▲6八金上 △4四銀 ▲2三角 △5三金 ▲7六銀引 △5五銀 ▲4一角成 △6六銀
▲3一馬 △5二金引 ▲2一馬 △7七銀成 ▲同 桂 △4九角 ▲6五歩 △3九銀
▲1八飛 △2七角成 ▲7四歩 △9二玉 ▲1一馬 △7四歩 ▲6六馬 △7三銀
▲9六歩 △2八銀成 ▲8五桂打 △8四銀 ▲9五歩 △8二玉 ▲6四歩 △1八成銀
▲同 香 △同 馬 ▲6五香 △4九飛 ▲6三銀 △2九馬 ▲6二銀成 △同金寄
▲6三歩成 △7九銀 ▲7八玉 △6八銀成 ▲同 金 △6七歩 ▲同 馬 △9九飛成
▲8八銀 △同 龍 ▲同 玉 △9六桂 ▲7八玉 △4七馬 ▲9七銀 △9九銀
▲5八馬 △8五銀 ▲4七馬 △7六銀 ▲6二と △6七金 ▲同 金 △同銀成
▲同 玉 △5五桂 ▲5六玉
まで99手で先手の勝ち

52手目74同歩と取って86桂に75歩同銀?28銀成とやる手はあるかな
74桂で飛車取られちゃうけど92玉と逃げたら結構遠そう
後手も18の飛車取れるし76の地点に何か打てるし
206名無し名人:2013/02/02(土) 03:25:05.59 ID:028xryyy
>>203
どうなんだろう、変化が多くて難しい

1.▲39飛△45角成▲36銀△46馬▲37角
2.▲39飛△47歩▲36歩△33桂▲28銀△48歩成▲37角△39と▲82角成△49角成
3.▲39飛△38歩▲49飛△45角成▲25歩△39歩成▲同飛△25銀▲26歩△34銀▲36銀△46馬▲37角
4.▲39飛△38歩▲49飛△45角成▲71角△72飛▲53角成△同金▲36銀打△同馬▲同銀△39歩成▲同飛
 △42飛▲71角△52金▲43歩△同飛▲44歩△41飛▲82角成△73角▲同馬△同桂▲35銀△同銀▲同飛
5.▲39飛△38歩▲49飛△45角成▲71角△72飛▲53角成△同金▲36銀打△同馬▲同銀△39歩成▲47飛
 △38角▲48飛△33歩▲37桂△29角成▲45桂△52金▲61角△82飛▲52角成△同飛▲35歩△23銀▲33桂成△同金▲43金
6.▲39飛△38歩▲49飛△45角成▲71角△72飛▲53角成△同金▲36銀打△同馬▲同銀△39歩成▲47飛
 △38角▲48飛△33歩▲35歩△43銀▲37桂△29角成▲45桂△52金▲33桂成△同金▲61角△82飛
 ▲52角成△同銀▲42金△22玉▲52金△同飛▲34歩△23金▲41飛成
7.▲39飛△38歩▲49飛△45角成▲71角△52飛▲45飛△同銀▲46歩△56銀▲同金△59飛▲61角△51飛
 ▲43角成△同金▲82角成
207名無し名人:2013/02/02(土) 11:45:57.93 ID:kOInwoZT
>>206 これはすごい
1と3は先手の注文という感じだね
4〜7の38歩の変化だけどこれだけ変化があるということは難しいんだろう
2の47歩の変化は銀が28に残っちゃったら先手悪い気がするなあ
後手は2の順を選べば互角以上に戦えたんじゃないかな
208名無し名人:2013/02/03(日) 11:16:00.76 ID:uMHekiba
開始日時:2013/02/01 10:00
終了日時:2013/02/02 00:09
持ち時間:6時間
棋戦:第71期順位戦A級08回戦
場所:関西将棋会館
消費時間:94▲351△349
先手:谷川浩司九段
後手:橋本崇載八段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲4八銀 △3三銀
▲6八玉 △2二飛 ▲9六歩 △9四歩 ▲7八玉 △6二玉 ▲7七銀 △7二玉
▲8八玉 △8二玉 ▲7八金 △7二銀 ▲4六歩 △8四歩 ▲4七銀 △7四歩
▲6六歩 △8三銀 ▲5八金 △7二金 ▲5六銀 △5四歩 ▲6五歩 △4四銀
▲4五歩 △5三銀 ▲6七金右 △2四歩 ▲6六銀 △5二金 ▲7五歩 △同 歩
▲同 銀 △7四歩 ▲6六銀 △3五歩 ▲7七銀 △3六歩 ▲同 歩 △7三角
▲3七角 △3二飛 ▲4七銀 △3三桂 ▲3五歩 △5五歩 ▲3六銀 △5四銀
▲4八飛 △4五銀 ▲同 銀 △同 桂 ▲同 飛 △3六銀 ▲4六飛 △3七銀不成
▲同 桂 △5六歩 ▲6四歩 △5七歩成 ▲同 金 △6四角 ▲5六飛 △3七角成
▲4一銀 △1九馬 ▲4六歩 △6四桂 ▲5二飛成 △同 飛 ▲同銀不成 △7五香
▲6一銀不成△7七香成 ▲同 桂 △7六桂 ▲9八玉 △9五歩 ▲7三歩 △同 桂
▲4一飛 △7一金 ▲6五桂打 △同 桂 ▲同 桂 △9七飛
まで94手で後手の勝ち

投了図以下おせーて
209名無し名人:2013/02/03(日) 20:24:45.05 ID:UT3jEPJg
>>208
▲9七玉△8五桂▲9八玉△9七銀▲8九玉△7七桂不成▲7九玉△8八角▲同 金△同銀成まで
▲8九玉△7七桂▲同 金△9九飛成▲7八玉△8九角▲6九玉△6七角成▲7九歩△6八桂成まで
210名無し名人:2013/02/03(日) 21:02:55.85 ID:uMHekiba
ありがとう
最後の88角が見えなかった
211名無し名人:2013/02/06(水) 07:42:55.17 ID:n15y1Y1+
開始日時:2012/12/20
棋戦:第84期棋聖戦ニ次予選決勝
持ち時間:3時間
消費時間:▲2時間52分△2時間54分
場所:東京・将棋会館
先手:屋敷伸之九段
後手:村山慈明六段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲3七銀 △6四角 ▲6七金右 △7四歩 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △8五歩 ▲9八香 △4二銀 ▲9九玉 △6四角 ▲6五歩 △7三角
▲2五桂 △3三桂 ▲1五歩 △同 歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲5五歩 △同 歩 ▲3五銀 △同 銀
▲1五香 △3四歩 ▲1一香成 △2五桂 ▲同 歩 △8六歩 ▲同 銀 △1一玉 ▲1八飛 △2二玉
▲1九香 △3三玉 ▲2四歩 △4五歩 ▲2三歩成 △同 金 ▲1二飛成 △8四香 ▲1三香成 △同 金
▲同 龍 △2三歩 ▲2四歩 △4四玉 ▲2三歩成 △8六香 ▲同 角 △同 飛 ▲3二と △8七飛成
▲同 金 △9五桂 ▲7八金 △8七桂不成▲同 金 △3一金 ▲4二と △同金上 ▲5四歩 △8二香
▲5三銀 △同金寄 ▲同歩成 △4六銀 ▲3六桂 △3五玉 ▲2四龍 △3六玉 ▲3九香 △3七桂
▲2六飛 △4七玉 ▲4六飛 △同 歩 ▲5七金打
まで115手で先手の勝ち

88手目くらいまで研究通りという感じがする
そこで32とが来た90手目何かなかったのだろうか
69銀とか
212名無し名人:2013/02/07(木) 00:02:27.49 ID:4aFB/WJa
>>211
この将棋は難しい。
90手目が△6九銀なら▲4二と△同金▲8六歩が▲5四飛からの詰めろになる。
でも△4三銀とでも詰めろをかける手があるのかどうか。
▲8六歩では▲6四歩も▲5六桂からの詰めろで有力。
しかしそれも△4三銀で受かっている。▲6三歩成が詰めろじゃない。
とにかく難しい。
213名無し名人:2013/02/07(木) 08:06:46.43 ID:JAF/w5xl
>>212
▲3三銀では駄目なの?
△6九銀▲4二と△同 金▲3三銀△同 金▲5四金△同 玉▲3三龍
214名無し名人:2013/02/07(木) 08:08:31.60 ID:zBpEYRLn
なるほど
86歩に43銀と受けた局面は駒の損得はなし
それでいて後手玉へ詰めろが掛かりにくく69銀が金取りの局面
それなら後手の攻めが一手早くて良い気がするなあ
攻めが切れるわけでも無さそうだし
79金打78銀成同金? 先手玉も深いのかなあ
215名無し名人:2013/02/07(木) 09:54:11.72 ID:3nFdZWss
>>213
なるほど。▲3三銀△同金▲5四金△同玉▲3三竜で寄り形か。
▲3三銀に△5三玉▲4二銀不成△6二玉▲6四桂も寄り形だ。
気が付かなかったなあ。やっぱ俺はヘボだ。
216名無し名人:2013/02/07(木) 10:34:18.27 ID:zBpEYRLn
中段玉に送りの手筋は盲点だね
43金で余裕と思ったら66桂があるんだね
217名無し名人:2013/02/09(土) 00:23:29.44 ID:bmDEPbF/
217
218名無し名人:2013/02/09(土) 00:51:24.22 ID:kqKtIy4F
開始日時:2013/02/05 10:00
終了日時:2013/02/06 01:49
持ち時間:6時間
棋戦:第71期順位戦C級1組09回戦(千日手指し直し局)
場所:東京・将棋会館
消費時間:129▲357△359
先手:片上大輔六段
後手:北島忠雄六段

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △9四歩 ▲9六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8四飛 ▲3八銀 △3四歩 ▲4六歩 △6二銀 ▲4七銀 △6四歩
▲5六銀 △6三銀 ▲7六歩 △4二玉 ▲7七角 △同角成 ▲同 桂 △2二銀
▲8八銀 △5二金 ▲8六歩 △1四歩 ▲1六歩 △8二飛 ▲8七銀 △3三銀
▲5八金 △5四銀 ▲6八玉 △4四歩 ▲7九玉 △6五歩 ▲7五歩 △6二飛
▲7六銀 △6六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲6七金右 △6二飛 ▲6五歩 △2四銀
▲6六角 △3三銀 ▲8八玉 △3五歩 ▲4五歩 △同 歩 ▲1七桂 △4六角
▲2五桂 △2二銀 ▲1五歩 △3七角成 ▲1八飛 △2四歩 ▲1四歩 △1二歩
▲1三歩成 △同 歩 ▲同桂成 △同 桂 ▲同飛成 △同 香 ▲3四桂 △4三玉
▲2二桂成 △4二金左 ▲1三香成 △3四玉 ▲3八歩 △1九馬 ▲2七香 △2九飛
▲2三銀 △4三玉 ▲4四歩 △3三玉 ▲3七歩 △4一金 ▲5五銀 △4二玉
▲5四銀 △同 歩 ▲3二成桂 △同 金 ▲同銀成 △同 玉 ▲4三銀 △4一玉
▲5二銀成 △同 玉 ▲4三歩成 △同 玉 ▲4四金 △5二玉 ▲5三金打 △6一玉
▲6二金 △同 玉 ▲1二飛 △7一玉 ▲5三金 △7二金 ▲4四角 △6一歩
▲6三金 △6二銀 ▲6四歩 △8四桂 ▲7二金 △同 玉 ▲6二角成 △同 歩
▲6三銀
まで129手で先手の勝ち

70手目26馬はどうだろう
本譜は25の桂馬を歩で取りに行ったら馬が遊んじゃったので
じゃあ馬で取りに行こうという発想
対して28飛なら37馬で千日手にできそう
219名無し名人:2013/02/09(土) 06:52:31.83 ID:oiMN/74P
>>218
まだしも△2六馬だったろうけど、虚しい。
この将棋は先手ばかり有効な手を指していて、後手は全部裏目ばかり。
8筋交換して浮き飛車にしたけど、銀冠から銀立ち矢倉を手伝っただけだ。
46手目の△6五歩が相当酷い手で、すかさず▲7五歩と位を取られて
右桂が使えなくなって、6五の歩が目標になってしまった。
只で取られる訳にいかないから交換したけど、逆に▲6五歩と位を取られて、
もう後手何やってるか分からない。先手は理想形をつくって6五の地点を3枚で
がっちり守っているから、お手上げだ。後手は飛車しか動かしてない。
△2四銀も待ってましたと自陣角を打たれて二手パス。
△3五歩は▲3四形を打たれる空間を作っただけだし、
千日手指し直し局とはいえ、これほど酷い将棋は見たことがない。
220名無し名人:2013/02/09(土) 23:39:21.70 ID:kqKtIy4F
駒組みのどこが問題だったかよくわからないな
62飛と回ったから76銀と上がられてしまったので82飛のまま64角をどこかで狙った方がよかったのか
65歩も62飛も相掛かりでよく見る手のような気がしないでもない
65歩が目標になってると言われればそういう気もする

26馬のことだけど馬筋がそれるとどこかで55銀と出られて攻めが続いちゃうということなのかな
221名無し名人:2013/02/10(日) 14:13:47.41 ID:qfphms3/
開始日時:2013/02/05 10:00
終了日時:2013/02/05 17:36
持ち時間:6時間
棋戦:第71期順位戦C級1組09回戦
場所:東京・将棋会館
消費時間:67▲313△59
先手:宮田敦史六段
後手:大平武洋五段

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛
▲3八銀 △3四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △7二銀 ▲4七銀 △6四歩
▲7六歩 △6三銀 ▲5六銀 △5四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲7七角 △5二金
▲8八銀 △7四歩 ▲8六歩 △6三金 ▲8七銀 △7三桂 ▲6八玉 △6二玉
▲7九玉 △8一飛 ▲5八金 △4四歩 ▲6六歩 △4二銀 ▲6七金右 △4三銀上
▲3六歩 △3三角 ▲5九角 △2四角 ▲3七角 △5二銀 ▲8八玉 △4一飛
▲6五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲2四飛 △同 歩 ▲4五歩 △同 歩
▲6四歩 △5四金 ▲7五歩
まで67手で先手の勝ち

酷い将棋といえばこれなのだけれど57手目に65歩と仕掛けられた時点で終了なのかな
この手以降難しくする手はなかったのだろうか
222名無し名人:2013/02/10(日) 15:30:12.63 ID:ixo7w6fu
>>221
これも相掛かり▲引き飛車vs△浮き飛車なのね。
銀冠にされると△作戦負けぽいな。▲6五歩を△同形と取れないのは
先手が飛先歩交換で一歩を持っているからだ。
痛打の▲6四歩も、その持ち歩があるからだ。
64手目は△6四銀と打って▲6四歩を消して、
落ち着かせれば飛車が活かせそうだけど、
▲2八角打と狙われたら、やはり苦しいかな。
223名無し名人:2013/02/11(月) 08:58:16.96 ID:Q2EJPSmK
2八角打痛い
224名無し名人:2013/02/12(火) 08:27:37.85 ID:z3M6ydSd
開始日時:2013/02/07 20:38
終了日時:2013/02/08 02:01
持ち時間:6時間
棋戦:第71期順位戦B級2組09回戦(千日手指し直し局)
場所:関西将棋会館
消費時間:130▲359△359
先手:北浜健介七段
後手:豊島将之七段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2六飛 △8五飛
▲9六歩 △9四歩 ▲8七歩 △5二玉 ▲6八玉 △2五歩 ▲2八飛 △8八角成
▲同 銀 △3三桂 ▲3八銀 △3五歩 ▲4六歩 △8四飛 ▲4七銀 △2四飛
▲2七歩 △2二銀 ▲5六角 △7四角 ▲同 角 △同 歩 ▲7七銀 △2三銀
▲7九玉 △7二銀 ▲8八玉 △7三銀 ▲5八金 △7二金 ▲3六歩 △9五歩
▲同 歩 △7五歩 ▲3五歩 △8四銀 ▲7五歩 △7三桂 ▲8六銀 △7六歩
▲6六歩 △8五銀 ▲6七金右 △8四飛 ▲5六銀 △8六銀 ▲同 歩 △同 飛
▲8七銀 △8四飛 ▲8六歩 △8五歩 ▲同 歩 △同 桂 ▲8六歩 △7七銀
▲同 桂 △同歩成 ▲同金上 △同桂成 ▲同 玉 △6四桂 ▲7六桂 △同 桂
▲同 銀 △6四桂 ▲8五歩 △8一飛 ▲6五銀右 △7六桂 ▲同 銀 △8四歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8五歩 △1四飛 ▲8四桂 △7一金 ▲8三桂 △8一金
▲8六玉 △3八歩 ▲9一桂成 △同 金 ▲3八飛 △6四桂 ▲3四歩 △4九角
▲4八飛 △7六桂 ▲4九飛 △5八銀 ▲3三歩成 △6七銀成 ▲9四歩 △3三金
▲9五玉 △8八桂成 ▲5六香 △8七成桂 ▲9三歩成 △9二歩 ▲7一角 △4一玉
▲4五桂 △9三歩 ▲3三桂不成△3二玉 ▲4一角 △2二玉 ▲9三角成 △9二歩
▲8三馬 △8六銀
まで130手で後手の勝ち

93手目16歩から飛車を取りに行く手はないのかな
38歩なら15歩54飛56歩
飛車をいじめなきゃ勝ち目がない気がする
225名無し名人:2013/02/12(火) 08:36:33.26 ID:z3M6ydSd
最後の56歩では65銀もあるかもしれない
39角が気になるけど
226名無し名人:2013/02/13(水) 11:56:04.19 ID:kQSE+8tk
>>224
▲1六歩△2六歩▲同 歩△2七歩▲同 飛△5八銀▲2八飛△6七銀成
▲同 銀△5四飛▲5六歩△5七金
>勝ち目
121手目▲4五桂にかえて▲5三香成は先手勝ちのよう
△9三歩だと▲4二銀以下の19手詰
△3二玉は▲4二銀
△5一金は▲3九飛など
227名無し名人:2013/02/13(水) 19:51:36.61 ID:qCaAsnFU
227
228名無し名人:2013/02/13(水) 22:41:15.69 ID:Ci7jpze1
凄いね。一方的な将棋かと思ったらそうじゃないのか
53角成の含みを残したいから53香成と指しづらい気持ちはわかる
実戦で53香成と指したら32玉42銀まで進みそう
そこで受けがないのか
49の飛車が働いてくるんだね驚いたね
となると後手はどこで間違えたんだろう
最初の93手目の局面から桂馬二枚使って端の香車取りに行って先手良しとは思えないな
後手は金桂交換の駒得だったけど中段玉が広くバランスが取れていたということなのか
229名無し名人:2013/02/16(土) 06:22:03.79 ID:GXW61DKp
開始日時:2013/02/13 10:00
終了日時:2013/02/13 22:31
棋戦:第26期竜王戦1組ランキング戦
持ち時間:各5時間
消費時間:▲4時間50分△4時間59分
場所:関西将棋会館
先手:橋本崇載八段
後手:阿部隆八段

▲7六歩 △8四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △6二銀
▲6六歩 △3四歩 ▲6八飛 △4二玉 ▲3八銀 △3二玉
▲5八金左 △5四歩 ▲4六歩 △5二金右 ▲4八玉 △4二銀
▲3九玉 △5三銀左 ▲2八玉 △7四歩 ▲6七銀 △8五歩
▲7七角 △4二金上 ▲5六歩 △7三銀 ▲9六歩 △8四銀
▲7八飛 △6四歩 ▲9七香 △7五歩 ▲4五歩 △7二飛
▲6八角 △6五歩 ▲同 歩 △7六歩 ▲4六角 △9九角成
▲9一角成 △8九馬 ▲8一馬 △7七歩成 ▲6四歩 △7三飛
▲7四歩 △8三飛 ▲7二馬 △6七と ▲8三馬 △7八馬
▲4八金寄 △7九馬 ▲6三歩成 △同 金 ▲8四馬 △9七馬
▲6五香 △6四金 ▲4六桂 △6五金 ▲3四桂 △3一銀
▲4四歩 △6四馬 ▲4二桂成 △同銀引 ▲4三歩成 △同 銀
▲6二飛 △4二歩 ▲6四飛成 △同 金 ▲4四歩 △3四銀
▲5二角 △3三飛 ▲5一馬 △2四桂 ▲4七金 △5七と
▲4三銀 △同 歩 ▲4一角成 △2二玉 ▲3三馬 △同 玉
▲3一馬 △4七と ▲3二飛 △4四玉 ▲4七銀 △6八飛
▲5八金打 △4六香 ▲4五歩
まで99手で先手の勝ち

70手目同銀上なら王手馬取りになりにくい気がするんだけど
230名無し名人:2013/02/16(土) 19:14:05.98 ID:ak2repOO
兄礼
231名無し名人:2013/02/18(月) 12:23:31.02 ID:hcyEwSfY
開始日時:2013/02/14 10:00
終了日時:2013/02/14 21:34
持ち時間:6時間
棋戦:第71期順位戦B級1組12回戦
場所:関西将棋会館
消費時間:112▲233△316
先手:鈴木大介八段
後手:山崎隆之七段

▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △1四歩 ▲1六歩 △2四歩 ▲4八玉 △2五歩
▲2八銀 △5四歩 ▲5八金左 △4四歩 ▲7五歩 △3二銀 ▲7八飛 △4三銀
▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3五歩 ▲7六飛 △3二金 ▲9六歩 △4一玉
▲7七桂 △3一角 ▲7五歩 △7二飛 ▲9七角 △8二銀 ▲2六歩 △7三銀
▲2五歩 △8四銀 ▲2四歩 △3三金 ▲7四歩 △7五歩 ▲2六飛 △3四銀
▲6五桂 △6四角 ▲8八角 △3二玉 ▲6六飛 △5二金 ▲7三桂成 △同 桂
▲6四飛 △同 歩 ▲7三歩成 △同 銀 ▲2三桂 △1三香 ▲1一桂成 △2七歩
▲同 銀 △7一飛 ▲7八銀 △4三玉 ▲3八玉 △1五歩 ▲同 歩 △5三玉
▲2二角 △4三金寄 ▲3九金 △1五香 ▲同 香 △2六歩 ▲同 銀 △7六飛
▲6九銀 △2六飛 ▲2八香 △1六飛 ▲1七歩 △1五飛 ▲2三歩成 △3六歩
▲同 歩 △2五桂 ▲2四と △3七香 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 玉 △1七飛成
▲4八玉 △3七銀 ▲5九玉 △1九龍 ▲2九歩 △3八歩 ▲3四と △同 金
▲5六桂 △3三桂 ▲4四角 △同 金 ▲3三角成 △4三金上 ▲7二歩 △3三金
▲7一歩成 △3九歩成 ▲5一飛 △4二玉 ▲4四桂 △7七角 ▲6八銀 △4八銀成
まで112手で後手の勝ち

先手の疑問手を教えてほしい
232名無し名人:2013/02/20(水) 06:40:31.90 ID:sdXXsCG+
23手目あたりで17銀から26歩同歩同飛〜28飛〜26銀とでもやるのかな
233名無し名人:2013/02/22(金) 03:51:55.69 ID:xkAjFtIZ
開始日時:2013/02/21 10:03
棋戦:第61期王座戦二時予選
持ち時間:各5時間
先手:藤井猛
後手:横山泰明

▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △6二銀 ▲4八玉 △4二玉
▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △8四歩 ▲3八銀 △8五歩
▲7五歩 △1四歩 ▲7八飛 △8四飛 ▲2二角成 △同 銀
▲8八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲7九金 △8二飛
▲6五角 △9四角 ▲6八飛 △6四歩 ▲9八角 △8六歩
▲8七歩 △同歩成 ▲同 銀 △4二金 ▲7六銀 △8六歩
▲8八歩 △6三銀 ▲6六歩 △7四歩 ▲6五歩 △同 歩
▲同 飛 △5二金上 ▲7四歩 △同 銀 ▲6九飛 △6三歩
▲9六歩 △7五歩 ▲6七銀 △3三銀 ▲9五歩 △8三角
▲5六銀 △9四歩 ▲6六飛 △9五歩 ▲8六飛 △8五歩
▲6六飛 △7三桂 ▲8七角 △7二角 ▲7八角 △4四歩
▲7七桂 △2二玉 ▲5五銀 △8四飛 ▲5六角 △8六歩
▲6四歩 △8七歩成 ▲同 歩 △6四歩 ▲同 銀 △6五銀
▲同 桂 △6四飛 ▲7三桂成 △6六飛 ▲7二成桂 △6七歩
▲8八角 △6四飛 ▲5五角 △5四飛 ▲9一角成 △7六歩
▲7八歩 △6八銀 ▲2六香 △7九銀不成▲3五桂 △3二金打
▲2三桂成 △同 金 ▲6五角 △6八歩成 ▲4六馬 △6九飛
▲5四角 △同 歩 ▲6一飛 △4一桂 ▲1八玉 △9四角
▲2三香成 △同 玉 ▲3一金 △7二角 ▲7一飛成 △9四角
▲4一金 △6一香 ▲4二金 △同 金 ▲7三龍 △3二金打
▲6二歩 △2二玉 ▲6一歩成 △5八と ▲2六香 △2三桂
▲2四金 △同 銀 ▲同 馬
まで129手で先手の勝ち

34手目86歩だと?
76銀は同角同角87歩成。78銀は74歩同歩63銀がありそう。
234名無し名人:2013/02/23(土) 09:55:54.99 ID:YtvMhBZT
先手:加藤一二三九段
後手:藤森哲也四段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀 ▲2六歩 △4二銀
▲4八銀 △5四歩 ▲7八金 △3二金 ▲5六歩 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩
▲3六歩 △6四歩 ▲2五歩 △3三銀 ▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △4四歩
▲6六歩 △5二金 ▲5八金 △4三金右 ▲6七金右 △3一角 ▲7九角 △7三桂
▲6八角 △4二角 ▲7九玉 △3一玉 ▲3七桂 △8五歩 ▲8八玉 △6五歩
▲同 歩 △同 桂 ▲6六銀 △6四銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲2四歩 △同 歩
▲4五桂 △4四銀 ▲2五歩 △同 歩 ▲2四歩 △7五歩 ▲2五飛 △2二歩
▲4六角 △5五歩 ▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △3五歩 ▲2三歩成 △8七歩
▲同 玉 △2三歩 ▲5六銀 △8五歩 ▲9八玉 △8六歩 ▲8八歩 △3三桂
▲同桂成 △同 角 ▲4五歩 △5五銀左 ▲同銀左 △同 銀 ▲同 銀 △9五桂
▲9六銀 △8七銀 ▲同 歩 △同歩成 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 金 △8六歩
▲同 金 △同 飛 ▲8七歩 △7八銀 ▲8八銀 △8九銀不成 ▲同 玉 △7七桂打
▲7八玉 △5五角 ▲同 角 △6九銀 ▲6八玉 △5七歩 ▲4七銀 △4六歩
▲4四桂 △同 金 ▲6四角打
まで107手で先手の勝ち

投了図からはどうなるんでしょう
235名無し名人:2013/02/23(土) 18:19:00.95 ID:jHxRGwxc
>>234
どう受けても▲4四角が詰めろになるから一手一手の局面だな。
例えば、投了図から△4二金打▲4四角△4七歩成と進んだと仮定すると、
以下▲4二角成△同金▲2二金△4一玉▲3二銀からピタッと詰みます。
変化は多いけど、どう受けたところで後手玉の詰めろは続きそうだね。
236名無し名人:2013/02/23(土) 18:30:08.11 ID:YtvMhBZT
△4二桂合いでも▲4四角が▲2二金からの詰めろになってるんですね
しかしそこまで指して投了でも良い気がしますね
大先輩に敬意を払ったということでしょうか
237名無し名人:2013/02/23(土) 19:59:25.51 ID:R3MbMlhO
>>233
34手目△8六歩なら▲7八銀△7四歩▲同歩△6三銀▲8八歩△7四銀▲7七銀
△8五銀▲7八金△6二飛▲8七歩が進行の一例。
△8六歩は一瞬気持ちいいけど、案外たいしたことない感じ。
下手をすると先手の捌きに調子を与えるだけになる可能性もある。
238名無し名人:2013/02/24(日) 08:16:37.60 ID:zvQTYv5i
>>237 仮にその変化の▲7七銀まで進んだとして
先手は角交換で一手損、飛車の動きで二手損、金が79→78は一手損予定、
銀も一手損?、角も65→98で一手損、そして8筋の歩の屈服。
そこまでやって先手の主張は角の働きの差と、86歩が負担になるかどうか。
後手は手得を生かしてここで15歩と指して
あとはじっくり囲って左辺で酷いことにならなければ。
ここまでの手損で先手十分だとすると将棋の歴史に無い感覚だね。
239名無し名人:2013/02/25(月) 22:27:12.72 ID:UvJ+KeqV
>>238
34手目△8六歩には▲9六銀でしょ。
以下、△7二角、▲8八飛、△9四歩、▲7七桂が一例で、
8六の歩はタダ取られの可能性大。
240名無し名人:2013/02/26(火) 20:35:52.25 ID:y3AvPwQA
>>239
▲9六銀でも角引く必要ないのでは
同じように△7四歩▲同歩△6三銀でいいと思う
241名無し名人:2013/02/26(火) 22:10:39.15 ID:j68RHVzL
>>240
△7四歩を取る人はいない。
△7四歩、▲8五歩、△7五歩、▲8八飛、△6三銀、▲8六飛で飛車角特に角の働きが大差で先手良し。
242名無し名人:2013/02/26(火) 22:15:30.64 ID:j68RHVzL
なお、角引きを急ぐのは、先手の8八飛、8六飛から8四歩の突き出しが厳しいから、
9四歩から9五歩を急ぐ必要がある。
△7四銀で支えるのは▲7七桂から▲6八金が好型。
243名無し名人:2013/03/02(土) 22:37:59.54 ID:NmQyyBAb
243
244名無し名人:2013/03/05(火) 20:50:39.05 ID:kXpbxz8N
244
245名無し名人:2013/03/06(水) 22:36:56.60 ID:Z6zckzht
開始日時:2013/01/24
棋戦:第26期竜王戦3組ランキング戦
持ち時間:5時間
消費時間:▲3時間32分△4時間59分
場所:東京・将棋会館
先手:広瀬章人七段
後手:北島忠雄六段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩 ▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △7三角 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀
▲3八飛 △9四歩 ▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀 ▲3五歩 △同 銀
▲同 銀 △同 歩 ▲1五歩 △3七銀 ▲3九飛 △1五歩 ▲6四歩 △同 角 ▲1五香 △同 香
▲6五銀 △3八香 ▲6九飛 △7三角 ▲7四銀 △8四角 ▲5七角 △2四歩 ▲3九歩 △4八銀成
▲8四角 △同 飛 ▲5七金 △7四飛 ▲6三飛成 △7一飛 ▲3八歩 △5五歩 ▲8二角 △5一飛
▲5五角成 △同 飛 ▲同 歩 △5六歩 ▲6七金寄 △5八成銀 ▲4一飛 △2三角 ▲3三香 △同金寄
▲同桂成 △同 銀 ▲2五歩 △5七歩成 ▲2四歩 △同 銀 ▲2三龍 △同 金 ▲3一角 △1二玉
▲1三歩 △同 銀 ▲1四歩 △2二歩 ▲1三歩成 △同 玉 ▲1四歩 △同 玉 ▲2二角成 △同 金
▲4四飛成 △2四歩 ▲1六歩 △2六銀 ▲1五歩 △同 玉 ▲3七銀 △同銀不成 ▲3五龍 △2五桂
▲3七歩 △6七と ▲1九香 △1六歩 ▲2六銀
まで125手で先手の勝ち

投了図から後手玉の詰ましかた教えて
246名無し名人:2013/03/06(水) 22:45:45.59 ID:bKfW1jDL
>>245
投了図以下は△1四玉の一手に▲2五銀△2三玉▲2四銀△1二玉
▲2三金△同金▲同銀成△同玉▲2四歩にどこへ逃げても詰みます。
△2二玉は▲1四桂△1二玉▲2三金△1一玉▲2二桂成まで。
△1二玉は▲3二竜△2二合▲2三歩成△1一玉▲2二とまで。
247名無し名人:2013/03/07(木) 00:38:19.49 ID:BIwrjV6K
おおきに
248名無し名人:2013/03/08(金) 21:55:05.95 ID:tEgVTvWN
開始日時:2013/03/05 10:00
終了日時:2013/03/05 22:27
持ち時間:6時間
棋戦:第71期順位戦C級2組10回戦
場所:東京・将棋会館
消費時間:110▲359△230
先手:上野裕和五段
後手:阿部光瑠四段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲4八銀 △3三銀
▲6八玉 △2二飛 ▲6五角 △7四角 ▲4三角成 △5二金左 ▲同 馬 △同 金
▲7五金 △6二玉 ▲7八玉 △7二銀 ▲5八金右 △6四歩 ▲7四金 △同 歩
▲4六歩 △4二飛 ▲4七銀 △3五歩 ▲2五歩 △6三銀 ▲1六歩 △7二玉
▲7七銀 △7三桂 ▲6八金上 △9四歩 ▲9六歩 △8四歩 ▲6六歩 △5四歩
▲1五歩 △4一飛 ▲8八玉 △8五桂 ▲8六銀 △4四角 ▲6七金右 △3四銀
▲5六銀 △3三角 ▲4八飛 △6五金 ▲8五銀 △6六金 ▲同 金 △同 角
▲7七角 △同角成 ▲同 桂 △8五歩 ▲同 桂 △8四銀 ▲8六歩 △3三角
▲7七金打 △8一飛 ▲6六歩 △8五銀 ▲同 歩 △同 飛 ▲8六歩 △8一飛
▲4五歩 △4三歩 ▲1六角 △7三桂 ▲2四歩 △8五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲8六歩 △7七桂成 ▲同 金 △7五歩 ▲8五桂 △7四金 ▲7五歩 △同 金
▲7三銀 △7一玉 ▲3四角 △7六歩 ▲4四歩 △8五金 ▲同 歩 △同 飛
▲8六歩 △7七歩成 ▲同 玉 △7五飛 ▲7六歩 △7三飛 ▲8五桂 △7二飛
▲7三銀 △5九銀 ▲4三歩成 △4八銀成 ▲5二と △6五桂
まで110手で後手の勝ち

投了図で同銀だとどうなるの?
249名無し名人:2013/03/08(金) 22:16:33.61 ID:bGpssJU3
△6六角▲同 玉△6五歩▲5六玉△5五金▲6七玉△8七飛▲7七桂
△6六銀▲7八玉△7七飛成▲8九玉△8八金まで
250名無し名人:2013/03/09(土) 13:09:12.22 ID:EclLpsWy
なるほど。ありがとうございました。
251名無し名人:2013/03/22(金) 21:35:31.21 ID:auc6RTJf
251
252名無し名人:2013/03/23(土) 02:02:45.69 ID:WNVdQKcr
ビッグローブ1ヶ月規制長かった
89手目58同金引で何か問題あったのかな

開始日時:2013/02/12 10:00
棋戦:第71期順位戦C級2組09回戦
消費時間:▲5時間59分△3時間41分
場所:東京西将棋会館
先手:村中秀史六段
後手:菅井竜也五段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲4八銀 △5五歩 ▲6八玉 △3三角 ▲3六歩 △6二玉
▲3七銀 △7二玉 ▲4六銀 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲6八銀 △3二金 ▲5八金右 △5六歩 ▲6六歩 △5七歩成
▲同銀上 △4四歩 ▲6七金 △4三金 ▲5六銀 △4二銀
▲1六歩 △5三銀 ▲5五歩 △5四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲5五歩 △4五銀 ▲同銀直 △同 歩 ▲3七桂 △3五歩
▲4五桂 △4四角 ▲6五歩 △4六歩 ▲同 歩 △3六歩
▲2七飛 △3二飛 ▲6八金上 △3七歩成 ▲3三歩 △同 桂
▲3七飛 △2六角 ▲3六飛 △5九角成 ▲5四歩 △5七歩
▲6九銀 △3五歩 ▲同 飛 △2六馬 ▲3三桂成 △3五馬
▲4三成桂 △3四飛 ▲5七金寄 △5四飛 ▲5三歩 △5一歩
▲1一角成 △2五馬 ▲5二歩成 △同 歩 ▲5五香 △7四飛
▲5二成桂 △同 金 ▲2六歩 △4三馬 ▲5二香成 △同 馬
▲6六馬 △8四香 ▲5四歩 △5八歩 ▲4四桂 △4三馬
▲5三金 △6一馬 ▲5二桂成 △5九歩成 ▲6二金 △5二馬
▲同 金 △6九と ▲同 金 △2八飛 ▲5八金引 △5四飛
▲6二金 △7一銀 ▲同 金 △7四桂 ▲7二金 △同 玉
▲6一銀 △同 玉 ▲4三角 △5二銀 ▲5四角成 △6六桂
▲6七玉 △5三歩 ▲4二銀 △7八角 ▲5七玉 △5八桂成
▲同 金 △6六銀
まで122手で後手の勝ち
253名無し名人:2013/03/23(土) 10:28:06.25 ID:Cf89FBIg
>>252

△3四馬▲4五歩△2七飛とか、受け一方になるのが嫌だったんだと思う。
実戦心理として、いけると判断したら攻め合いにいくだろうし。
ただ、93手目5二桂成が実現してほっとした瞬間、▲6二金が△5二馬を軽視した落手のような気がする。
よくわからんw

ところで、今更だけど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1363665287/
254名無し名人:2013/03/23(土) 11:06:13.59 ID:WNVdQKcr
代行レスの紹介どうも

飛車と金二枚の交換だから先手良さそう
いろいろ決め方はあったのかな
62金では62金打とか? 61成桂同銀75金とか?
この後急に後手が良くなったね
255名無し名人:2013/03/23(土) 11:51:44.69 ID:WNVdQKcr
102手目の76銀から87銀成の感触がえらく悪いんだけど76歩じゃダメだったのかな
この時点の形勢は後手が良い気がするんだけどそうでもないのだろうか

開始日時:2013/02/12 19:47
棋戦:第71期順位戦C級2組09回戦(千日手指し直し局)
先手:遠山雄亮五段
後手:西尾 明六段

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △5四歩 ▲5八飛 △6二銀
▲5五歩 △同 歩 ▲同 角 △4二玉 ▲4八玉 △8五歩
▲3八玉 △3二玉 ▲7七角 △3四歩 ▲6八銀 △8六歩
▲同 歩 △8八歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲5四歩 △4二金
▲7七桂 △8七角 ▲7九金 △7六角成 ▲8五歩 △3三銀
▲5三角 △8九歩成 ▲同 金 △5二歩 ▲5六飛 △5三歩
▲7六飛 △5四歩 ▲8六飛 △6四角 ▲8八飛 △3五歩
▲2八銀 △8六歩 ▲7八金 △7四歩 ▲6六角 △4四歩
▲5七銀 △5二金上 ▲5六銀 △7三桂 ▲8四歩 △4三金右
▲2六歩 △3四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲2七銀 △8一飛
▲6五桂 △3三桂 ▲8九飛 △2四歩 ▲5九飛 △8七歩成
▲同 金 △4五銀 ▲同 銀 △同 桂 ▲7六金 △7五銀
▲同 金 △同 歩 ▲7三桂成 △同 角 ▲4六桂 △5五桂
▲5六銀 △8四飛 ▲8五歩 △同 飛 ▲7四銀 △8七飛成
▲7三銀不成△同 銀 ▲9六角 △8四龍 ▲6三角成 △6四金
▲9六馬 △9四歩 ▲5三歩 △同金上 ▲4八金 △9五歩
▲8五歩 △7四龍 ▲8六馬 △6五歩 ▲8八角 △7六銀
▲6八馬 △8七銀成 ▲5五角 △同 歩 ▲同 銀 △同 金
▲同 飛 △5四歩 ▲5九飛 △7六歩 ▲5五歩 △同 歩
▲5四歩 △6四金 ▲3四桂 △5四金寄 ▲3五馬 △3三銀
▲4六桂 △6四金 ▲2五歩 △7七歩成 ▲2四歩 △6八と
▲2三歩成 △同 玉 ▲4五馬 △3四銀 ▲3五桂 △3三玉
▲3四馬 △同 金 ▲4三金 △2四玉 ▲3四桂
まで137手で先手の勝ち
256名無し名人:2013/03/25(月) 22:10:21.49 ID:E+Uug9Ak
78手目に26桂同飛25歩同飛34銀打29飛45銀といった手はないのかな
25歩に29飛なら本譜と同様に進めて得だろうし46飛なら44歩とか

開始日時:2013/03/12 10:00
終了日時:2013/03/13 00:30
持ち時間:6時間
棋戦:第71期順位戦C級1組10回戦
場所:東京・将棋会館
消費時間:103▲357△358
先手:村山慈明六段
後手:脇 謙二八段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △8四飛 ▲2六飛 △2二銀 ▲8七歩 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3八金 △5四歩 ▲4八銀 △5五歩 ▲6八銀 △5一金 ▲3六歩 △5六歩
▲6六歩 △6四歩 ▲3五歩 △8五飛 ▲5六飛 △3五飛 ▲3七銀 △7四歩
▲6七銀 △2三銀 ▲3六銀 △8五飛 ▲3七桂 △3五歩 ▲2七銀 △4四角
▲9六歩 △7三桂 ▲7七桂 △5五飛 ▲1六飛 △5二飛 ▲9七角 △6三銀
▲5六銀 △6六角 ▲6五歩 △同 桂 ▲同 桂 △同 歩 ▲6四歩 △7二銀
▲4五桂 △4二金上 ▲8八角 △同角成 ▲同 金 △2六歩 ▲同 飛 △3四桂
▲1六飛 △2六歩 ▲同 銀 △6六角 ▲7七角 △5六飛 ▲同 歩 △5七銀
▲6七玉 △2六桂 ▲同 飛 △7七角成 ▲同 金 △7九角 ▲7一飛 △5一歩
▲5三桂打 △3一玉 ▲5一飛成 △2二玉 ▲5五歩 △2五歩 ▲同 飛 △6八角成
▲5六玉 △7七馬 ▲3四桂 △1二玉 ▲2三飛成 △同 玉 ▲2一龍
まで103手で先手の勝ち
257名無し名人:2013/03/31(日) 13:18:00.32 ID:TiuO8raU
110手目に76金だとどうだろう
本譜は98の角が使いづらくなっちゃったから

開始日時:2013/03/12 10:00
終了日時:2013/03/13 00:59
持ち時間:6時間
棋戦:第71期順位戦C級1組10回戦
場所:東京・将棋会館
消費時間:147▲357△359
先手:片上大輔六段
後手:佐藤秀司七段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲7七銀 △3三銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲6八玉 △6四歩 ▲3六歩 △6三銀
▲3七銀 △4四歩 ▲7八玉 △5四銀 ▲6八金 △5二金 ▲5六歩 △4二玉
▲4六銀 △9四歩 ▲9六歩 △8四歩 ▲3五歩 △4三銀 ▲3四歩 △同銀右
▲3六歩 △8五歩 ▲3五銀 △同 銀 ▲同 歩 △7四歩 ▲5五歩 △7三桂
▲5四歩 △同 歩 ▲3四歩 △同 銀 ▲7一角 △8一飛 ▲4四角成 △4三銀打
▲1一馬 △3三桂 ▲1二馬 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲1三馬 △8六歩
▲8二歩 △同 飛 ▲8八歩 △3五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 馬 △2三歩
▲1五馬 △9五歩 ▲4八馬 △8五飛 ▲7五歩 △9六歩 ▲9八歩 △9七歩成
▲同 歩 △9八歩 ▲7六銀 △9九歩成 ▲8五銀 △同 桂 ▲5三歩 △同 金
▲8二飛 △5二銀打 ▲8五飛成 △8九と ▲2六飛 △9八角 ▲8六飛 △8四歩
▲同 龍 △7六香 ▲6九玉 △7九と ▲5八玉 △7八と ▲5七金 △7七香成
▲4六歩 △6八と ▲4七玉 △6七と ▲5六金 △5五歩 ▲同 金 △6三桂
▲5六金 △5五歩 ▲6六金 △同 と ▲同 馬 △5六金 ▲3八玉 △6六金
▲同 飛 △5七角 ▲6七歩 △5六歩 ▲8一龍 △5五桂 ▲5一銀 △3一玉
▲6二銀不成△4一歩 ▲1六香 △2五桂 ▲5一龍 △2二玉 ▲5三銀不成△1四歩
▲3三歩 △同 玉 ▲6四飛 △4六角成 ▲5二龍 △4七桂成 ▲3九玉 △6四馬
▲同銀不成 △6五角成 ▲1一角 △2二飛 ▲5三龍 △2四玉 ▲2六金 △3六歩
▲1四香 △3七歩成 ▲1五銀
まで147手で先手の勝ち
258名無し名人:2013/03/31(日) 14:03:02.07 ID:9MW+1ZCU
>>255
(´・ω・`)馬が▲8六で睨んだままだと△7六歩▲5五銀△同歩▲5四歩が怖いね
本譜は3筋から馬を使ってきたけど
その前の△6五歩じゃなく△6五銀でどうだったかな
竜入れなくて遠山がうまく指してるね
259名無し名人:2013/03/31(日) 14:32:12.74 ID:9MW+1ZCU
>>256
(´・ω・`)△3四銀打のときに▲5三桂打があるね
△3一玉▲2四歩△1四銀▲2三桂はやる気しないので△5三同金でどうなるか
▲2四歩を効かすのかな 角取るかな 攻めきれるかな
260名無し名人:2013/03/31(日) 14:58:41.46 ID:9MW+1ZCU
>>257
(´・ω・`)その瞬間に▲5四歩△同銀▲2六桂とか
△2五銀▲3四歩意味ないかな
右側から寄せれると早いけど先手も危ないなこりゃ
261名無し名人:2013/03/31(日) 15:03:12.94 ID:9MW+1ZCU
(´・ω・`)とすると▲7六金△3八玉なら同じか
▲8一竜と入ると先手も危ないが選択はできるか
262名無し名人:2013/03/31(日) 16:09:15.54 ID:9MW+1ZCU
>>252
(´・ω・`)菅井が狙ってたのは△8七香成▲同玉△7九飛じゃないかな
▲8八玉とすると△7六飛上▲7七金打△6六飛で馬取れる
▲8八金は△9五桂〜△4二馬〜桂合同馬〜△7六飛でまずい
だから▲7八銀かな △1九飛成▲3九歩・・・うーむ
なんか危ないから△8七香成には▲6七玉と逃げ出すつもりで攻め合いを選んだぽい
263名無し名人:2013/03/31(日) 18:37:03.23 ID:LFf8emHP
(´・ω・`) ← むかつくんで、これ禁止な
264名無し名人:2013/03/31(日) 19:22:57.81 ID:9MW+1ZCU
>>242
(´・ω・`)▲9六銀△7二角▲8八飛△9四歩には▲7六角じゃないかな
以下△9五歩▲8五銀△9三桂▲8六飛
△8五桂▲同飛△同飛▲同角の時に金当たりだから上がったみたいな
265名無し名人:2013/04/01(月) 08:44:39.86 ID:ulPlR1eH
せっかくいろいろとコメントもらったのにまたもやbiglobe規制orz
教えて頂いた代行スレの方に依頼してこのスレに書き込んでおります
>>262 66の馬との連結を切るためという発想はなかったなあ
58同金引で一見形が良くなっちゃうからどういう意味だろうと思ってたけど
なるほどねえ
266名無し名人:2013/04/02(火) 09:51:27.14 ID:tIs4bqEG
>>259 それで本譜よりは難しそうだよね
本譜の飛車切りは最後の手段で暴発という感じがする
これで勝ちだと思ったのかな
267名無し名人:2013/04/03(水) 07:36:10.42 ID:HW92RmKj
>>260-261
76金38玉に86金同龍68飛58金打(歩合いなら67成香)66飛成同龍65角成同龍同歩
の局面が後手の銀得だけどどうなんだろ
36歩から25桂といった攻めも結構嫌だけどなあ
268名無し名人:2013/04/04(木) 12:54:37.87 ID:ya/fT7Ce
>>266
(´・ω・`)▲5五歩の受けがしぶとかったようだね
最後も金取らずに3四銀打としてればまだ難しかったと思うが

>>267
(´・ω・`)てゆかこれ普通にこれ後手優勢だね
その直後角打つ前に△5六歩だと思うし
269名無し名人:2013/04/05(金) 12:07:13.17 ID:EV2EhJff
ようやく規制解除
さすがに代行レス依頼スレに棋譜を貼るのは気が引けた

66手目に15歩じゃ変な気がするので64手目に25銀はどうかな
17桂なら18歩同香75角とか

開始日時:2013/03/14 10:00
終了日時:2013/03/14 23:58
持ち時間:6時間
棋戦:第71期順位戦B級1組13回戦
場所:関西将棋会館
消費時間:107▲315△358
先手:久保利明九段
後手:行方尚史八段

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀 ▲1六歩 △4二玉
▲3八銀 △3二玉 ▲7八銀 △5四歩 ▲4六歩 △5二金右 ▲7七角 △5三銀
▲1五歩 △8五歩 ▲5八金左 △7四歩 ▲4八玉 △5五角 ▲4七銀 △4四歩
▲6七銀 △9四歩 ▲9六歩 △4三金 ▲5六銀左 △7三角 ▲6五歩 △3三桂
▲3九玉 △2一玉 ▲2八玉 △3二金 ▲3八金 △2四歩 ▲6九飛 △2二銀
▲6七銀 △2三銀 ▲5六歩 △1四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲6六銀 △2二玉
▲7五歩 △8四角 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △8六歩 ▲同 角 △1七歩
▲6四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △6二歩 ▲6九飛 △2三銀
▲1七香 △1五歩 ▲1八歩 △7五角 ▲同 角 △同 歩 ▲6一角 △7四角
▲6四飛 △9二角 ▲7二歩 △6三銀 ▲6七飛 △4五歩 ▲6五歩 △1六歩
▲同 香 △同 香 ▲1七歩 △4六歩 ▲同 銀 △4四香 ▲5五銀 △5四銀
▲同 銀 △同 金 ▲4三銀 △4九銀 ▲4八金左 △3八銀成 ▲同 金 △4八金
▲1六歩 △1七歩 ▲1三銀 △同 玉 ▲1五香 △1四銀打 ▲同 香 △同 玉
▲1五歩 △同 玉 ▲2六銀
まで107手で先手の勝ち
270名無し名人:2013/04/06(土) 08:50:27.67 ID:I/QzXyDu
先手:佐々木慎六段
後手:中村修九段

▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △3二飛 ▲7六歩 △5二金左 ▲5五歩 △3五歩 ▲5六飛 △3四飛
▲4八玉 △6二玉 ▲3八銀 △7二銀 ▲3九玉 △7一玉 ▲2八玉 △1四歩 ▲1六歩 △8二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲7七角 △2四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2七銀 △4二銀 ▲5四歩 △同 歩
▲同 飛 △4三金 ▲5六飛 △5四歩 ▲3八金 △5三銀 ▲6八銀 △3三飛 ▲5九金 △3四金
▲4八金上 △2三飛 ▲7五歩 △6四歩 ▲5七銀 △6二金 ▲8六歩 △6三銀 ▲8五歩 △7四歩
▲6六銀 △7二金 ▲5二歩 △3三角 ▲9五歩 △同 歩 ▲同 香 △9三歩 ▲8六角 △7五歩
▲7四歩 △同 銀 ▲7五銀 △6三銀 ▲7四歩 △4五歩 ▲7七桂 △7一玉 ▲8四歩 △6二玉
▲5一歩成 △同 角 ▲6六歩 △7六歩 ▲6五歩 △7七歩成 ▲6四歩 △5二銀 ▲8三歩成 △同 金
▲7七角 △5五桂 ▲8四歩 △8二金 ▲8六飛 △4四銀 ▲5六歩 △6七桂成 ▲8三歩成 △8五歩
▲同 飛 △8四歩 ▲同 飛 △5三玉 ▲7三歩成 △7七成桂 ▲6三歩成 △同 銀 ▲同 と △同 玉
▲6四飛 △5二玉 ▲8二と △2五歩 ▲同 歩 △3六歩 ▲7二と △6三歩 ▲5四飛 △5三歩
▲7四飛 △7六成桂 ▲3二銀 △3三飛 ▲2三金 △7五成桂 ▲4四飛 △同 金 ▲3三金 △5四歩
▲4三飛
まで121手で先手の勝ち

これはプロの将棋とは思えないな
アマチュアレベル
271名無し名人:2013/04/06(土) 23:40:12.77 ID:9lS6qZG0
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △7四歩 ▲5八金右 △8四歩▲7八金 △3二金 ▲2五歩 △6二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △8五歩 ▲2八飛 △2三歩 ▲2二角成 △同 銀▲8八銀 △4二玉 ▲7七銀 △7三銀 ▲6六歩 △6四銀
▲6七金右 △3三銀 ▲4八銀 △3一玉 ▲5六歩 △7五歩
▲6五歩 △同 銀 ▲7五歩 △7六歩 ▲6八銀 △8六歩
▲同 歩 △4四角 ▲5五角 △同 角 ▲同 歩 △6六角
▲同 金 △同 銀 ▲2六飛 △7五銀
(´・ω・`)棋譜途中までなんだけど
35手目は▲8八銀ではないの?
これなら△6六角には▲5七銀で大丈夫だし
272名無し名人:2013/04/06(土) 23:41:05.11 ID:9lS6qZG0

先手 舟江
後手 ツツカナ
(´・ω・`)です
273名無し名人:2013/04/06(土) 23:52:17.45 ID:9lS6qZG0
>>269
(´・ω・`)フムゥ
△2五銀▲1五歩△同香▲1六歩
△同銀▲2六銀でとうだろう
274名無し名人:2013/04/07(日) 00:43:04.96 ID:7il9DpB+
>>271 たしかに
まあこんな単純な攻めなら悪いわけがないと思って形で指してしまったのかも
前につんのめってる攻めだからここは慎重に対応すべきだったかな
275名無し名人:2013/04/07(日) 22:31:37.61 ID:7il9DpB+
>>273 26銀の局面は嫌だね
てことは15歩同香16歩同香で17桂と17香の二通りあるのかな

17桂は18歩同香75角同角同歩61角で嫌なのかなー
17香は同香成同桂16歩85香17歩成同玉57歩48金左73桂84香同飛28玉65香とか何か書いてて変だな

結局15歩同香16歩同香17桂の局面で何かないとやっぱりダメってことですね
ダメかやっぱり
寝ます
276名無し名人:2013/04/10(水) 07:06:13.38 ID:UVrzuakM
80手目に65銀じゃダメなのかな
35歩76銀同金56歩と進めば飛銀交換で後手必勝に見えるけど

開始日時:2013/03/15 10:00
終了日時:2013/03/15 17:37
棋戦:第63期王将戦一次予選
持ち時間:各3時間
消費時間:▲2時間08分△2時間59分
場所:関西将棋会館
先手:菅井竜也五段
後手:畠山成幸七段

▲76歩 △84歩 ▲56歩 △85歩 ▲77角 △54歩 ▲58飛 △62銀 ▲48玉 △42玉
▲38玉 △34歩 ▲22角成△同銀 ▲88銀 △33銀 ▲55歩 △同歩 ▲同飛 △32玉
▲77銀 △42金 ▲28玉 △64歩 ▲38銀 △63銀 ▲59飛 △74歩 ▲46歩 △94歩
▲54歩 △52飛 ▲66銀 △88角 ▲77角 △同角成▲同桂 △86歩 ▲55飛 △51飛
▲86歩 △72金 ▲59飛 △87角 ▲68金 △76角成▲55銀 △87歩 ▲56飛 △75歩
▲85角 △88歩成▲76角 △同歩 ▲同飛 △74歩 ▲45歩 △87角 ▲46飛 △54銀
▲同銀 △同角成▲56飛 △55歩 ▲46飛 △35銀 ▲66飛 △87と ▲76角 △77と
▲54角 △同飛 ▲77金 △88角 ▲76飛 △46桂 ▲36歩 △38桂成▲同金 △24銀引
▲46桂 △51飛 ▲52歩 △同金 ▲54銀 △79角成▲53歩 △同金 ▲同銀成△同飛
▲44歩 △56歩 ▲43歩成△同飛 ▲54角 △46馬 ▲37金打△55馬 ▲43角成△同玉
▲51飛 △52銀 ▲74飛 △73桂 ▲66金 △54馬 ▲21飛成△57歩成▲53歩 △同銀
▲41龍 △42銀左▲75飛 △65歩 ▲55桂 △44玉 ▲45歩 △同馬 ▲46歩 △55馬
▲同金 △同玉 ▲61角 △62金 ▲34角成△64玉 ▲79飛 △78歩 ▲同飛 △77歩
▲同飛 △59角 ▲79飛 △68角成▲54歩 △79馬 ▲53歩成△同銀 ▲76歩 △78飛
▲54歩 △76飛成▲53歩成△75玉 ▲44馬 △66桂 ▲62と △78龍 ▲71龍 △76玉
▲73龍 △75歩 ▲98銀 △67玉 ▲59桂 △58玉 ▲89金 △同馬 ▲同銀 △同龍
▲48銀 △56歩 ▲75龍 △78銀 ▲65龍 △74桂 ▲同龍 △48と ▲66馬 △38と
▲同金 △57金 ▲77龍 △68銀 ▲67角 △59玉 ▲78龍 △同龍 ▲同角 △47金打
▲39飛 △49銀 ▲48銀 △同金右▲同馬 △同金 ▲同金
まで187手で先手の勝ち
277名無し名人:2013/04/10(水) 08:08:29.67 ID:aJL4RxtX
(´・ω・`)△6五銀▲3五歩△7六銀▲4六桂
△5三飛▲3四歩△2四銀の局面はけっこうキツいかも
ここで▲5四角打つのか▲4四歩突くのか銀取るのか
どれもありそう
278名無し名人:2013/04/10(水) 08:57:27.95 ID:UVrzuakM
46桂以下77角成54桂55馬で王手桂取りと思ったら自分の歩だった

じゃあ65銀じゃなくて46銀78金99角成46飛56歩はどうだろう
279名無し名人:2013/04/10(水) 10:04:43.95 ID:aJL4RxtX
(´・ω・`)以下▲6六桂△5五飛(?)▲8七角(44歩の狙い)
△2二玉▲4九飛で馬死亡でどうか
5筋にと金できるから難しいかな
角も急所だから4四歩突ければ
280名無し名人:2013/04/10(水) 21:56:23.21 ID:UVrzuakM
最後の49飛は57歩成99飛46香で何とかなっちゃいそう
馬取れないんなら飛車引かないで44歩とか?
遡って87角には66馬同歩54桂なんてのもあるかもしれない
281名無し名人:2013/04/11(木) 07:49:45.44 ID:nO4Qdik5
(´・ω・`)ふぅむそうか
じゃ△4六銀捨てだったか?
▲7八金△9九角成▲4六飛△5六歩
▲8七角△5五馬▲3七銀△5七歩成くらいか
282名無し名人:2013/04/11(木) 20:14:13.97 ID:S7lXP2Mg
82手目の88金に対して77玉から歩を取らせる順を選んでるけど
後に75桂から87金と玉の上部を厚くされてしまって良くなかった気がする
単に88同玉だったら同じように進んだ時に得だと思うんだけどそう進まないのだろうか

開始日時:2009/04/24
終了日時:2009/04/24 23:05
棋戦:第22期竜王戦2組ランキング戦準決勝
持ち時間:各5時間
消費時間:▲4時間59分△4時間59分
先手:佐藤紳哉六段
後手:森内俊之九段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3三角 ▲同角成 △同 桂 ▲6八玉 △4二飛 ▲2五歩 △6二玉
▲4八銀 △7二玉 ▲7八玉 △2二飛 ▲9六歩 △9四歩 ▲6八銀 △4二銀 ▲6六歩 △5四歩
▲6七銀 △5三銀 ▲6八金 △8二玉 ▲5六歩 △6四歩 ▲7五歩 △6二銀上 ▲5八金上 △7二金
▲7六銀 △4四銀 ▲6七金右 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲6五歩 △同 歩
▲同 銀 △2四歩 ▲7四歩 △2五歩 ▲2四歩 △6四歩 ▲同 銀 △7四歩 ▲2三角 △5二金
▲4一角成 △5一金 ▲2三歩成 △4一金 ▲2二と △6六歩 ▲同 金 △6三歩 ▲7三歩 △同 桂
▲同銀不成 △同 銀 ▲2一飛 △5二金 ▲9五歩 △同 歩 ▲3二と △4五桂 ▲4六歩 △5七銀
▲同 銀 △同桂成 ▲同 金 △8四角 ▲4二と △3九角 ▲5二と △8一銀 ▲8五桂 △5七角成
▲6七金 △8八金 ▲7七玉 △8七金 ▲同 玉 △6七馬 ▲9四桂 △9二玉 ▲9三歩 △同 角
▲同桂成 △同 玉 ▲8一飛成 △7五桂 ▲8八玉 △8七金 ▲7九玉 △5八歩 ▲9一龍 △8四玉
▲8六香 △同 金 ▲9三角 △8五玉 ▲6八金 △6六香 ▲7五角成 △同 玉 ▲6七金 △同香成
▲3九角 △7六玉 ▲7七銀 △同 金 ▲6五銀 △同 玉 ▲7七桂 △5六玉 ▲6六金 △同成香
▲6八桂 △5五玉 ▲2五飛 △3五歩 ▲5六歩 △同成香 ▲3五飛 △4五金 ▲同 歩 △3五銀
まで130手で後手の勝ち
283名無し名人:2013/04/13(土) 03:38:03.18 ID:1hJLv+g+
63手目76角にはどう対応するのだろう
12飛は34歩。21角とかなら36飛。43角なら同角成同金32角とか。

開始日時:2013/04/04 10:00
終了日時:2013/04/04 18:06
棋戦:第44期新人王戦2回戦
持ち時間:各3時間
消費時間:▲2時間59分△2時間50分
場所:関西将棋会館
先手:千田翔太四段
後手:菅井竜也五段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲4八銀 △3二飛
▲4六歩 △3五歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲4七銀 △8二玉 ▲6八銀 △7二銀 ▲3八金 △8八角成
▲同 玉 △2二銀 ▲7八金 △3四飛 ▲6六歩 △3二金 ▲6七銀 △3三銀 ▲7七桂 △4二銀
▲7五歩 △5一銀 ▲2七金 △1四歩 ▲3六歩 △同 歩 ▲同 金 △1五歩 ▲2五歩 △5二銀
▲3五歩 △1四飛 ▲5八銀右 △6四歩 ▲3七金 △4四歩 ▲4七金 △3三桂 ▲5六歩 △4二金
▲2六飛 △6三銀左 ▲5五歩 △3二金 ▲3七桂 △4二金 ▲4八金 △3二金 ▲5七銀 △4二金
▲5八金 △3二金 ▲2四歩 △同 飛 ▲同 飛 △同 歩 ▲3四歩 △2五桂 ▲3三歩成 △同 金
▲3一飛 △3七桂成 ▲3三飛成 △3六角 ▲3一龍 △7六桂 ▲9八玉 △5八角成 ▲同 銀 △9五歩
▲4三角 △9六歩 ▲7六角成 △9七歩成 ▲8九玉 △9八歩 ▲7九玉 △9九歩成 ▲6八玉 △8九と
▲6二金 △7一金打 ▲同 金 △同 玉 ▲5四歩 △同 歩 ▲5三桂 △8八と上 ▲6一桂成 △同 銀
▲8八金 △同 と ▲3四角 △6二金 ▲5三金 △7八飛 ▲同 角 △同 と ▲同 玉 △5三金
▲9二歩 △同 香 ▲9三歩 △同 香 ▲9二飛 △7二金 ▲5一金 △5二銀引 ▲同 金 △同 金
▲5四馬 △6二金打 ▲5三歩 △同金直 ▲7二飛成 △同 金 ▲5三馬 △6二金打 ▲5二銀 △8二玉
▲6一銀不成△同 金 ▲同 龍 △3四角 ▲4五金 △6一角 ▲6三金 △7一香 ▲7二金 △同 角
まで140手で後手の勝ち
284283:2013/04/13(土) 03:47:53.07 ID:1hJLv+g+
31歩をうっかりしてました
失礼しました
285名無し名人:2013/04/13(土) 10:14:03.45 ID:lGq3dhB4
>>282
(´・ω・`)香を攻めに使いたかったんじゃないの
▲8八同玉△6七馬だと△7六桂▲9八玉で使えないから
結果的には▲8八同玉のがマシだったと思うけど
286名無し名人:2013/04/14(日) 00:51:10.50 ID:O8qGG4co
88金同玉67馬94桂92玉93歩同角同桂成81飛成と進んだ局面は
先手の勝ちじゃないかな
ここで後手がどう指したらいいのかわからない
287名無し名人:2013/04/14(日) 02:13:10.98 ID:6sa3aHzv
>>286
88金同玉だと同香のとき詰まないよ
▲94桂△同香▲93銀△同角▲81飛成△同玉▲93桂不成△82玉
▲92金△同玉▲81銀△93玉▲92金△84玉▲93角△85玉▲97桂△76玉
288名無し名人:2013/04/14(日) 07:25:31.35 ID:O8qGG4co
なるほどー そんな凄い一発を狙ってたわけか
でも本譜の順でダメだから88金同玉67馬の局面で何かないかな
桂馬に紐を付けながら将来の76桂を防ぐ86金くらいしかないかな
これに対し96歩なら93歩
66角なら77金でまだまだ難しいかも
後手はどうやって決めるのだろう
289名無し名人:2013/04/15(月) 07:52:36.87 ID:0L45IyJi
124手目55馬なら後手良さそうな気がするな
38香に同馬と取らされてからはダメな気がする

開始日時:2013/04/05
終了日時:2013/04/05 23:16
棋戦:第26期竜王戦1組出場者決定戦
持ち時間:各5時間
消費時間:▲4時間58分△4時間59分
先手:阿久津主税七段
後手:杉本昌隆七段

▲26歩 △34歩 ▲76歩 △88角成▲同銀 △22銀 ▲48銀 △33銀 ▲68玉 △22飛
▲65角 △74角 ▲同角 △同歩 ▲75歩 △72金 ▲74歩 △64歩 ▲73歩成△同金
▲78金 △65歩 ▲46歩 △64金 ▲58金 △72飛 ▲47銀 △62銀 ▲36歩 △63銀
▲37桂 △42玉 ▲25歩 △32金 ▲16歩 △14歩 ▲79玉 △94歩 ▲96歩 △76歩
▲56銀 △73桂 ▲68金右△52玉 ▲86歩 △75金 ▲87銀 △44角 ▲88金 △84歩
▲77歩 △同歩成▲同金右△35歩 ▲76歩 △36歩 ▲45桂 △37歩成▲18飛 △74金
▲33桂成△同桂 ▲83銀 △62飛 ▲71角 △64金 ▲62角成△同玉 ▲78金寄△39角
▲88玉 △57角成▲45銀 △同桂 ▲同歩 △35角 ▲75桂 △同金 ▲同歩 △27と
▲68金打△18と ▲57金 △38飛 ▲34飛 △31歩 ▲26角 △78飛成▲同金 △26角
▲74歩 △55角 ▲66歩 △19角成▲73歩成△同馬 ▲75桂 △54銀 ▲41飛 △51金
▲32飛成△同歩 ▲11飛成△71香 ▲74香 △55馬 ▲21龍 △73歩 ▲32龍 △52飛
▲36龍 △37角成▲同龍 △同馬 ▲72歩 △32飛 ▲71歩成△52玉 ▲39香 △38歩
▲24歩 △27飛 ▲72銀不成△74歩▲61と △41金 ▲38香 △同馬 ▲55歩 △57飛成
▲23歩成△56馬 ▲62と △42玉 ▲24角 △33金 ▲32と △同玉 ▲57角 △同馬
▲11飛 △22銀 ▲41飛成△同玉 ▲23歩 △同金 ▲37飛 △35角 ▲同飛 △同馬
▲21角 △34飛 ▲54歩 △76香 ▲同銀 △64桂 ▲43角成△76桂 ▲97玉 △79馬
▲同金 △37飛成▲77歩
まで163手で先手の勝ち
290名無し名人:2013/04/16(火) 01:30:56.92 ID:lBjkjkE4
>>288
▲86金で先手よさそう、ただ▲86金△66角▲77金は
△同角成▲同桂△89金▲98玉△88金打▲97玉△96歩▲同金△同香▲同玉△95歩▲86玉△76金▲95玉
△84銀▲94玉△93歩▲同桂成△同銀▲85玉△84銀▲96玉△95歩▲97玉△87金引詰み

▲86金以外だと▲86歩もあるのかもしれない
以下△66角▲77銀(or77歩)△76金▲66銀△同馬▲79玉

>本譜の順
113手目は27手詰で先手勝ちみたいだ、ただ▲39角には合駒して後手がいいのかな?
▲88桂△65玉▲25飛△35歩▲同飛△56玉▲65銀△47玉▲48金△46玉▲36飛△55玉▲56銀打△66玉
▲58金△57角▲同金△同成香▲67歩△75玉▲57角△85玉▲76角△同金▲同銀△86玉▲87香
291名無し名人:2013/04/16(火) 07:54:17.84 ID:8EPWuOMv
>>290 86歩でいいならその方が筋がいいね
本譜でも後手が間違えて一瞬チャンスがあったのか
88桂65玉25飛35金の時どうするのか見えなかったんじゃないのかな
あれどうするんだろう
292名無し名人:2013/04/16(火) 21:55:01.66 ID:Z1ZwmvTR
>>289
ん(´・ω・`)△5五馬▲2三歩成△同飛▲5六金打△馬どっかへ▲5五歩
293名無し名人:2013/04/16(火) 22:18:17.82 ID:8EPWuOMv
なるほど一歩入手して55歩か
54の銀取らせるわけにはいかないから56金打には11馬55歩同銀とするしかないよね
そこで63桂成42玉となると上部脱出がちらついてくるね
歩切れで抑えられるかどうか
それとも11馬だと一回33歩と叩いて同馬なら38の歩を取って55歩なのかな
294名無し名人:2013/04/16(火) 22:36:06.61 ID:8EPWuOMv
あれ33歩は同飛があるね
やっぱり難しいかな
295名無し名人:2013/04/17(水) 02:40:30.44 ID:BWIFMftt
(´・ω・`)▲7五角とか打つのかな〜とか思ったんだ
296名無し名人:2013/04/17(水) 06:36:08.37 ID:UbGy/B2g
11馬55歩同銀63桂成42玉75角ですね
これに対して66銀なら53角成から38香で捕まっちゃってるのかな
だから31玉と引くしか無い
で53成桂には64銀打、53角成には42金がぴったりと思ったんだけど
53角成42金に33歩がぴったりだね
同馬38香34歩54歩で困ってるかも

いろいろ動かしてみたけどどの変化も38香が先手で入ると苦しい
馬とのコンボは特に苦しいということで、戻って63桂成に41玉とするしかないかな
297名無し名人:2013/04/17(水) 07:19:51.80 ID:gbxTFfQu
>>296
3七飛成はどうかな
▲7五角△3七飛成▲5三角成△3二玉▲5五金△同馬▲4六銀△同馬
▲同金△6七銀▲同金△同龍▲3八香△3七歩▲7九歩△7六桂
▲同銀△同龍▲7八銀△6七銀
298名無し名人:2013/04/17(水) 07:53:31.43 ID:UbGy/B2g
33歩の叩きが厳しいんだから37飛成と逃げながら竜作って攻めるのは
理屈に合ってるというか当然の一手ですな
先手の攻め駒が固まっちゃっていてこれは後手勝ちだね
299名無し名人:2013/04/17(水) 08:18:07.21 ID:BWIFMftt
(´・ω・`)うーんと
▲7五角△3七飛成は
▲5三成桂△3二玉▲5五金△同馬
▲2四歩△同竜▲4三成桂△2三玉
▲4六銀みたいな展開かな 追うならば
▲4四銀かな これは金取られちゃうか
300名無し名人:2013/04/17(水) 08:24:03.19 ID:BWIFMftt
(´・ω・`)自分が最初考えてたのは▲7五角に△6四桂の受けで難しいと思ってたんだけどさすがに良くないかな
なかなか読み筋違うもんだね 逃げるのか
301名無し名人:2013/04/17(水) 21:38:34.76 ID:UbGy/B2g
>>299
43成桂にわかりやすく同玉44銀同馬同歩同龍でも後手良さそうな気がする
57の金取りだし74竜もあるし
もっと丁寧な順はありそうだけど
302名無し名人:2013/04/17(水) 23:37:01.46 ID:BWIFMftt
(´・ω・`)ふぅむ 7五角いまいちだ
普通に△5五馬▲6一と△4一金▲6二と△4二玉かな
で▲2三歩成△同飛成▲4六角とか うーん
303名無し名人:2013/04/18(木) 19:16:44.57 ID:5lStNB4r
46角良い手だね
ほっとくと24歩があるから46同馬同金と進みそうかな
まあ45馬24歩34竜23金22歩32金同金という順もあるかもしれないけどちょっと妥協かな

とりあえず46同馬同金37飛成から考えてみたいよね
ここで55歩は46竜38香37歩54歩に33玉53歩成34玉で逃げられちゃうかな

37飛成に38香同龍55歩は69銀が厳しいと思ったけど意外と上に抜けてたり

37飛成に64角もあるかな
それに対して66歩の味がいいかなと思ったけど47金打28竜35金なんて筋が
304名無し名人:2013/04/20(土) 08:31:15.82 ID:IjOIn8hU
37飛成に38香はやっぱり後手良しかな
同龍55歩は67銀で何とかなりそう
56角は37竜44歩34歩で耐えてるかな

てことで37飛成には64角かな
305名無し名人:2013/04/20(土) 09:07:56.94 ID:IjOIn8hU
でその64角には39歩成としておいて55歩なら23の竜を28に入って後手勝ちかな
39歩成に63桂成でも同じように28に竜入って後手勝ちのような気がする
306名無し名人:2013/04/20(土) 20:15:40.47 ID:WcIj8SDS
開始日時:2013/04/18 10:00
終了日時:2013/04/18 20:09
棋戦:第84期棋聖戦決勝トーナメント準決勝
持ち時間:各4時間
消費時間:▲3時間59分△3時間59分
先手:中村太地六段
後手:郷田真隆九段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲3七銀 △6四角 ▲6七金右 △7四歩 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △9四歩 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △7三角 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △9五歩
▲3八飛 △2四銀 ▲1八香 △2二玉 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀 ▲3五歩 △同 銀
▲同 銀 △同 歩 ▲1五歩 △3七銀 ▲3九飛 △1五歩 ▲6四歩 △同 角 ▲1五香 △同 香
▲6五銀 △2六銀不成▲6四銀 △同 歩 ▲5九角 △3七香 ▲2九飛 △2七銀打 ▲6八角 △2四歩
▲4六角 △5三銀 ▲3三歩 △同 桂 ▲同桂成 △同 玉 ▲6五桂 △4二金寄 ▲5三桂成 △同金上
▲4一角 △3八香成 ▲2七飛 △同銀不成 ▲2三銀 △3六銀成 ▲5五歩 △4五歩 ▲5四歩 △同金直
▲5五銀 △4六歩 ▲3四歩 △4二玉 ▲5四銀 △同 金 ▲6三角成 △8六桂 ▲同 歩 △同 歩
▲同 銀 △同 飛 ▲8七歩 △6九銀 ▲3二銀成 △同 玉 ▲3三金 △3一玉 ▲2三桂 △2一玉
▲5四馬 △1二玉 ▲8六歩 △7八銀成 ▲同 玉 △6九銀 ▲同 玉 △8七角 ▲7八銀 △5八銀
▲6八玉 △7八角成 ▲同 玉 △6六桂 ▲同 金 △6九銀打 ▲6八玉 △1三玉 ▲2五銀 △5九銀不成
▲6七玉 △5七金 ▲同 玉 △5八飛 ▲6七玉 △6八銀成 ▲7七玉 △5七飛成
まで138手で後手の勝ち

投了図から▲8八玉と逃げたらどう詰ますの?
307名無し名人:2013/04/20(土) 20:26:45.21 ID:IjOIn8hU
78成銀98玉88成銀同玉68竜かな
308名無し名人:2013/04/20(土) 22:56:52.58 ID:WcIj8SDS
ありがとうございます
簡単に詰むね
309名無し名人:2013/04/21(日) 01:05:21.38 ID:jw4SnAxp
124手目あたりで55角46歩28と49飛38と19飛28と、といった千日手選べなかったのかな
後手良しと思って指していたということかな

開始日時:2013/04/10 10:00
終了日時:2013/04/10 17:46
棋戦:第63期王将戦一次予選
持ち時間:各3時間
消費時間:▲2時間42分△2時間50分
場所:関西将棋会館
先手:糸谷哲郎六段
後手:稲葉陽六段

▲76歩 △84歩 ▲77角 △34歩 ▲78銀 △62銀 ▲26歩 △77角成▲同銀 △42銀
▲16歩 △64歩 ▲38銀 △63銀 ▲36歩 △54銀 ▲15歩 △33銀 ▲58金右△52金右
▲46歩 △42玉 ▲47銀 △65歩 ▲37桂 △32玉 ▲68玉 △42金上▲78玉 △62飛
▲56銀 △74歩 ▲96歩 △94歩 ▲68金上△73桂 ▲48飛 △64角 ▲17香 △44歩
▲47銀 △22銀 ▲49飛 △33銀 ▲56歩 △43銀 ▲57金直△22銀 ▲58金引△31玉
▲59金 △32金 ▲69金寄△33桂 ▲79玉 △24歩 ▲78金上△23銀 ▲58銀 △22玉
▲57銀 △54歩 ▲29飛 △82飛 ▲25歩 △同歩 ▲同桂 △同桂 ▲同飛 △24歩
▲27飛 △53角 ▲16桂 △25桂 ▲24桂 △同銀 ▲16香 △95歩 ▲同歩 △85桂
▲86銀 △75歩 ▲同歩 △76桂 ▲69金 △45歩 ▲26歩 △46歩 ▲73角 △92飛
▲25歩 △26歩 ▲17飛 △25銀 ▲46角成△45歩 ▲47馬 △44角 ▲77桂打△同桂成
▲同桂 △82飛 ▲23歩 △同金 ▲55歩 △同角 ▲65馬 △36銀 ▲44歩 △68歩
▲59金 △44角 ▲76馬 △27歩成▲19飛 △85歩 ▲同銀 △64桂 ▲65馬 △76歩
▲同銀 △同桂 ▲同馬 △97歩 ▲24歩 △同金 ▲56桂 △69歩成▲同金 △35角
▲58歩 △95香 ▲44歩 △32銀 ▲54馬 △84飛 ▲64桂打△42金 ▲55桂 △83飛
▲65馬 △54歩 ▲43桂成△同金 ▲同歩成△同飛 ▲44歩 △53飛 ▲42金 △63銀
▲43歩成△同飛 ▲同金 △同銀 ▲44歩 △32銀 ▲33歩 △41銀 ▲62飛 △23玉
▲63飛成△15金 ▲同香 △24玉 ▲25歩 △同玉 ▲16金 △24玉 ▲32歩成△同銀
▲54馬 △57角成▲同歩 △35玉 ▲43歩成△46玉 ▲55角 △47玉 ▲58銀
まで179手で先手の勝ち
310名無し名人:2013/04/29(月) 20:05:55.03 ID:3UwBg7sJ
To be continued.
311名無し名人:2013/05/03(金) 19:34:42.32 ID:fm63KWV5
311
312名無し名人:2013/05/07(火) 19:27:36.38 ID:ljWtiPsv
312-5762
313名無し名人:2013/05/15(水) 21:07:56.40 ID:rpRF+aQh
水道橋
314名無し名人:2013/05/30(木) 21:50:35.63 ID:oqlDiNdo
314
315名無し名人:2013/06/05(水) 20:36:17.37 ID:Jn6yH8ao
315
316名無し名人:2013/06/14(金) 19:05:06.04 ID:C2Iblz0X
kappa淵
317名無し名人:2013/06/15(土) 01:58:59.76 ID:wKwHGeVO
開始日時:2013/06/14 10:01
棋戦:第72期順位戦A級1回戦
持ち時間:6時間
消費時間:92▲350△357
場所:東京・将棋会館
先手:郷田 真隆九段
後手:行方 尚史八段

▲76歩 △84歩 ▲26歩 △32金 ▲78金 △85歩 ▲77角 △34歩
▲88銀 △77角成▲同銀 △42銀 ▲38銀 △72銀 ▲96歩 △94歩
▲46歩 △64歩 ▲16歩 △14歩 ▲68玉 △63銀 ▲36歩 △52金
▲37桂 △41玉 ▲47銀 △31玉 ▲79玉 △54銀 ▲56銀 △44歩
▲66歩 △33銀 ▲58金 △42金右▲88玉 △22玉 ▲25歩 △74歩
▲48飛 △65歩 ▲64角 △92飛 ▲45歩 △同歩 ▲35歩 △46歩
▲同角 △35歩 ▲同角 △43歩 ▲46角 △36歩 ▲45桂 △34銀
▲33歩 △31金 ▲64角 △37歩成▲同角 △44歩 ▲38飛 △45歩
▲91角成△同飛 ▲34飛 △33金 ▲同飛成△同玉 ▲55香 △86歩
▲同歩 △38飛 ▲48歩 △43銀 ▲53香成△34銀 ▲54成香△39飛成
▲35歩 △87歩 ▲98玉 △35銀 ▲36歩 △同銀 ▲35金 △34歩
▲44成香△22玉 ▲36金 △95歩 ▲79銀 △96歩 ▲95歩 △69角
▲87玉 △58角成▲45銀 △67角 ▲24歩 △79龍 ▲同金 △75桂
▲同歩 △76銀 ▲96玉 △85銀 ▲同歩 △95飛
まで110手で後手の勝ち

先手詰むの?
318名無し名人:2013/06/15(土) 04:07:55.33 ID:oDsrNqv8
▲同玉は△8五角成まで
▲8六玉は△8五角成▲8七玉△8六歩▲同銀△7六馬上▲7八玉△8七金まで
▲8七玉は△8六歩▲同玉△8五角成▲8七玉△8六歩▲同銀△7六馬上▲7八玉△8七金まで
319名無し名人:2013/06/15(土) 21:05:10.59 ID:wKwHGeVO
ありがとうございました。
320名無し名人:2013/08/16(金) 23:06:32.84 ID:MF1XBtUS
んんん
321名無し名人:2013/09/08(日) 22:24:41.69 ID:MkICTl8N
321
322名無し名人
王座戦でもこういう風に解説してほしいよね
複数の棋士で