第60期王座戦 Part15
【第60期 王座戦五番勝負】
渡辺 明 王座 － 挑戦者 羽生善治 二冠
第1局 08月29日(水) 渡辺王座 ○－● 羽生二冠 先 宮城県仙台市 「ﾎﾃﾙﾒﾄﾛﾎﾟﾘﾀﾝ仙台」
第2局 09月05日(水) 先 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 神奈川県横浜市 「横浜ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第3局 09月19日(水) 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 先 岩手県盛岡市 「ホテル大観」
第4局 10月03日(水) 先 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 神奈川県秦野市 「陣屋」
第5局 10月10日(水) 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 兵庫県神戸市 「ホテルオークラ神戸」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html [第2局]
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv105247301 【出演】 飯島栄治＆安食総子
王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/index.html
NIKKEI NET 将棋王国：http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
前スレ
第60期王座戦 Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1346244424/
渡辺 明 王座 － 挑戦者 羽生善治 二冠
第1局 08月29日(水) 渡辺王座 ○－● 羽生二冠 先 宮城県仙台市 「ﾎﾃﾙﾒﾄﾛﾎﾟﾘﾀﾝ仙台」
第2局 09月05日(水) 先 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 神奈川県横浜市 「横浜ﾛｲﾔﾙﾊﾟｰｸﾎﾃﾙ」
第3局 09月19日(水) 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 先 岩手県盛岡市 「ホテル大観」
第4局 10月03日(水) 先 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 神奈川県秦野市 「陣屋」
第5局 10月10日(水) 渡辺王座 ＿－＿ 羽生二冠 兵庫県神戸市 「ホテルオークラ神戸」
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html [第2局]
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv105247301 【出演】 飯島栄治＆安食総子
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前スレ
第60期王座戦 Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1346244424/
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【王座戦五番勝負 スケジュール】
09：00 対局開始
12：00-13：00 昼食休憩
13：00 対局再開
15：00 おやつ
18：00-19：00 夕食休憩
19：00 対局再開
【第60期 王座戦五番勝負 日程】
第1局 . 8月29日（水） 於：「ホテルメトロポリタン仙台」 宮城県仙台市青葉区中央1-1-1
立会：島 朗 九段 新聞解説：髙野秀行六段 記録係：梶浦宏孝三段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201208290101.html [第1局棋譜]
───────────────────────────────────
第2局 . 9月. 5日（水） 於：「横浜ロイヤルパークホテル」 神奈川県横浜市西区みなとみらい2-2-1-3
立会：青野照市九段 新聞解説： 未 定 記録係：杉本和陽三段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html [第2局棋譜]
───────────────────────────────────
第3局 . 9月19日（水） 於：「ホテル大観」 山形県天童市鎌田2丁目2－1
立会：森下 卓 九段 新聞解説： 未 定 記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209190101.html [第3局棋譜]
───────────────────────────────────
第4局 10月. 3日（水） 於：「陣屋」 神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会： 未 定 新聞解説： 未 定 記録係： 未 定
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201210030101.html [第4局棋譜]
───────────────────────────────────
第5局 10月10日（水) 於：「ホテルオークラ神戸」 兵庫県神戸市中央区波止場町2-1
立会： 未 定 新聞解説： 未 定 記録係： 未 定
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201210100101.html [第5局棋譜]
09：00 対局開始
12：00-13：00 昼食休憩
13：00 対局再開
15：00 おやつ
18：00-19：00 夕食休憩
19：00 対局再開
【第60期 王座戦五番勝負 日程】
第1局 . 8月29日（水） 於：「ホテルメトロポリタン仙台」 宮城県仙台市青葉区中央1-1-1
立会：島 朗 九段 新聞解説：髙野秀行六段 記録係：梶浦宏孝三段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201208290101.html [第1局棋譜]
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第2局 . 9月. 5日（水） 於：「横浜ロイヤルパークホテル」 神奈川県横浜市西区みなとみらい2-2-1-3
立会：青野照市九段 新聞解説： 未 定 記録係：杉本和陽三段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html [第2局棋譜]
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第3局 . 9月19日（水） 於：「ホテル大観」 山形県天童市鎌田2丁目2－1
立会：森下 卓 九段 新聞解説： 未 定 記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209190101.html [第3局棋譜]
───────────────────────────────────
第4局 10月. 3日（水） 於：「陣屋」 神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会： 未 定 新聞解説： 未 定 記録係： 未 定
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201210030101.html [第4局棋譜]
───────────────────────────────────
第5局 10月10日（水) 於：「ホテルオークラ神戸」 兵庫県神戸市中央区波止場町2-1
立会： 未 定 新聞解説： 未 定 記録係： 未 定
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201210100101.html [第5局棋譜]
【過去21年の王座戦】
39 1991 谷川浩司 ２ - ３ 福崎文吾 ●●○○●
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治 ●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森 雞二 ○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井 猛 ○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺 明 ●●●
60 2012 渡辺 明 １ - ０ 羽生善治 ○－－－－
39 1991 谷川浩司 ２ - ３ 福崎文吾 ●●○○●
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治 ●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司 ○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司 ○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森 雞二 ○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島 朗 ○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司 ●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久 ○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井 猛 ●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明 ○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺 明 ○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之 ○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光 ○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明 ○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基 ○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之 ○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井 猛 ○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺 明 ●●●
60 2012 渡辺 明 １ - ０ 羽生善治 ○－－－－
羽生先生、21年間、五番勝負に出っぱなしなのか、やっぱり凄いわ
5 ：名無し名人：2012/08/31(金) 21:28:36.49 ID:j+dIK0/y
明る寂び3題
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=947
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=1756
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=33329
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=947
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=1756
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=33329
6 ：名無し名人：2012/09/01(土) 09:54:33.46 ID:3IKObg0L
すれ違いかも知れないが、ちょっと質問。
王座戦はニコニコ動画で生中継していた（無料＋解説は昼から）。
囲碁名人戦もニコニコ動画でやっていたが、
「１日目：映像のみ１日中＋無料」
「２日目：１３時までは無料＋映像のみ、１３時以降は解説付き＋有料」
だった。この違いは
１．視聴者数の違い
２．日本将棋連盟がかなりお金を持ち出している
と理解していいのだろうか？
王座戦はニコニコ動画で生中継していた（無料＋解説は昼から）。
囲碁名人戦もニコニコ動画でやっていたが、
「１日目：映像のみ１日中＋無料」
「２日目：１３時までは無料＋映像のみ、１３時以降は解説付き＋有料」
だった。この違いは
１．視聴者数の違い
２．日本将棋連盟がかなりお金を持ち出している
と理解していいのだろうか？
第2局は羽生の巻き返しがあるかもしれない、興味は尽きない
10 ：名無し名人：2012/09/01(土) 12:42:21.49 ID:3IKObg0L
http://live.nicovideo.jp/watch/lv105802656?ref=ser&zroute=search&track=&date=&keyword=%E5%90%8D%E4%BA%BA%E6%88%A6&filter=+%3Areserved%3A
↑これを見ると、１局６００円、７番勝負全局通しで２４００円。
これがうまくいけば、将棋の方も似たようなことをするかもね。
６００円というのは、現地大盤解説よりも安いんでしょ？
↑これを見ると、１局６００円、７番勝負全局通しで２４００円。
これがうまくいけば、将棋の方も似たようなことをするかもね。
６００円というのは、現地大盤解説よりも安いんでしょ？
将棋観覧者一杯いたけど、そんなことする必要あるのかね
12 ：名無し名人：2012/09/01(土) 13:15:33.30 ID:BHCR3PHI
7局通しで2400円は高いな。
囲碁はそこまで払っても見る人がいるのか。
だいたい無料の方が、女流の聞き手も解説棋士も気楽にできていいんじゃないの。
棋王戦来場者20万人、プレミア多数であればニコ生も文句ないだろ。
囲碁はそこまで払っても見る人がいるのか。
だいたい無料の方が、女流の聞き手も解説棋士も気楽にできていいんじゃないの。
棋王戦来場者20万人、プレミア多数であればニコ生も文句ないだろ。
無料棋譜中継と２ｃｈがあれば、特にニコ生にはそれほど魅力は感じないな。
ずーっとへばりついて見るわけでもなし。
ずーっとへばりついて見るわけでもなし。
14 ：名無し名人：2012/09/01(土) 13:23:23.00 ID:AHW97oYz
※※※
★緊急★名古屋に中国領土ができるのを絶対阻止！！中国人が犯罪犯したあとに領事館に逃げられたら、領事館内は治外法権のため、日本の警察は出しできません！
【オンライン署名協力のお願い】時間がない！
名古屋の国有地を「中国総領事館」に売却する事に反対する署名
ttp://www.sho●mei.tv/pro●ject-16●48.html ●は抜いて下さい。
皆様のお助けが必要です
★緊急★名古屋に中国領土ができるのを絶対阻止！！中国人が犯罪犯したあとに領事館に逃げられたら、領事館内は治外法権のため、日本の警察は出しできません！
【オンライン署名協力のお願い】時間がない！
名古屋の国有地を「中国総領事館」に売却する事に反対する署名
ttp://www.sho●mei.tv/pro●ject-16●48.html ●は抜いて下さい。
皆様のお助けが必要です
羽生が相変わらず渡辺相手は厳しく行かないと勝てないと思いすぎて指し過ぎるのと
モテが乗りに乗ってるのを確認した第１局だった
モテが乗りに乗ってるのを確認した第１局だった
最近の羽生はずっとこんな感じでアグレッシブだよ
某名人と某竜王以外には問題無い
某名人と某竜王以外には問題無い
18 ：名無し名人：2012/09/01(土) 18:44:07.02 ID:jmF7OR1j
＞39 1991 谷川浩司 ２ - ３ 福崎文吾 ●●○○●
＞40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治 ●●●
ボンゴ前々王座の輝かしい実績すなぁ…
＞40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治 ●●●
ボンゴ前々王座の輝かしい実績すなぁ…
福崎元十段になんてことを。今で言う竜王だぞ！
現状実績では三浦や木村より上
福崎は前王座19期の永世前王座だからな、トップクラスの実績
22 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/5:0) ：2012/09/02(日) 20:12:28.40 ID:TNtGvXAq
第二局は次の水曜なのか
今週の水曜日。
24 ：名無し名人：2012/09/02(日) 23:36:44.74 ID:U3QU2El+
王座戦第一局を観て初めて渡辺の事を強いと思ったよ。
羽生に攻められて顔面受けで凌いで逆転するとは・・・
やはり羽生に勝つ条件は受けが上手いことだ。
藤井みたいに攻めるだけ攻めて後はポッキリ折れて終わり、みたいな将棋では
羽生には勝てない。
羽生に攻められて顔面受けで凌いで逆転するとは・・・
やはり羽生に勝つ条件は受けが上手いことだ。
藤井みたいに攻めるだけ攻めて後はポッキリ折れて終わり、みたいな将棋では
羽生には勝てない。
王座・王位・棋聖の三冠て、プロレスのインターナショナルヘビー・ＰＷＦヘビー・ＵＮヘビーの三冠と感じが似ていていいな。
26 ：名無し名人：2012/09/03(月) 12:00:41.15 ID:QtJMTniY
水曜の大判開設会って何時ごろ終わるの?
満員かな?
一人で行っても浮かない?
満員かな?
一人で行っても浮かない?
>>24
すごいなｗ ここまで間違った将棋の見方を提示されると、否定する気にもならんｗ
すごいなｗ ここまで間違った将棋の見方を提示されると、否定する気にもならんｗ
日経本社の大盤解説、深浦先生なんだね
終局まででしょうから22時過ぎまでやるんじゃない？
終局まででしょうから22時過ぎまでやるんじゃない？
29 ：名無し名人：2012/09/03(月) 12:25:17.46 ID:aXBBWKmU
>>27 トップ棋士には受けと攻めの区別はないということだよ。
この攻めが結果的に受けになる とか
ここで受けることが相手には単純に攻められる以上の厳しい手 とか
あるにはあるが、中盤以降はトップ棋士でも基本的に受けの手と攻めの手は区別しまくり。
区別されてないと感じるなら、それは貴方が何も読めてないだけ。
ここで受けることが相手には単純に攻められる以上の厳しい手 とか
あるにはあるが、中盤以降はトップ棋士でも基本的に受けの手と攻めの手は区別しまくり。
区別されてないと感じるなら、それは貴方が何も読めてないだけ。
>>24
顔面受けって何手目のこと？
顔面受けって何手目のこと？
リコー杯に誤爆したぜ
しかし日経新聞はなんでスポンサーやってるんだろうな
昨日図書館まで行ったついでに日経新聞を一週間分目を通したんだが
スポンサーなのに王座戦の記事は当日と翌日のみ
当日は王座戦開幕ってのと対戦者の簡単なプロフィール
翌日は羽生が攻めたのを渡辺がしのいで勝利したこと
記念の６０対局が行われたこと
だけで解説などは一切なく紙面の1/4程度の小さい記事が図付きであっただけっていう
スポンサーじゃない新聞が書いた方がもっと情報が出るんじゃないかって思うほどだった
しかし日経新聞はなんでスポンサーやってるんだろうな
昨日図書館まで行ったついでに日経新聞を一週間分目を通したんだが
スポンサーなのに王座戦の記事は当日と翌日のみ
当日は王座戦開幕ってのと対戦者の簡単なプロフィール
翌日は羽生が攻めたのを渡辺がしのいで勝利したこと
記念の６０対局が行われたこと
だけで解説などは一切なく紙面の1/4程度の小さい記事が図付きであっただけっていう
スポンサーじゃない新聞が書いた方がもっと情報が出るんじゃないかって思うほどだった
本田王座あるでえ
35 ：名無し名人：2012/09/04(火) 07:59:37.07 ID:dYwcSZBM
明日からか
ドキドキするわー
ドキドキするわー
また羽生が自爆して終了だろｗ
37 ：名無し名人：2012/09/04(火) 08:51:29.25 ID:5h4RXiow
しかし渡辺もしょうもないタイトルで頑張るねえ
王座ぐらい羽生に譲ったればいいのに
王座ぐらい羽生に譲ったればいいのに
38 ：名無し名人：2012/09/04(火) 09:38:42.34 ID:/mPsrxn+
羽生は研究する暇が無くてぶっつけ本番で新手を出すから勝つのは難しいわな
研究してても去年はうまく対応されて負けてたけど
38は将棋を見ても分からない人なんだな
1局目、羽生は研究する暇が無くてぶっつけ本番で新手を出して優位に立ったのに
1局目、羽生は研究する暇が無くてぶっつけ本番で新手を出して優位に立ったのに
羽生って将棋盤なくても頭の中だけで将棋の研究できるんだよね
>>41
どこまで深くってのは差はあるだろうが棋士の全員ができる
どこまで深くってのは差はあるだろうが棋士の全員ができる
43 ：名無し名人：2012/09/04(火) 10:53:53.64 ID:Op8cL1Dh
大盤解説行く人いる?
去年は研究に依存しすぎたって言ってるのがとうの羽生本人なんだよね、それ一番言われてるから
優位にたっても負けたら意味ないじゃん
46 ：名無し名人：2012/09/04(火) 14:55:42.41 ID:ToIRoms5
第一局で先手が優位に立った局面なんて一度もなかったわな。
角切りは端歩突かれて切らざるを得ない状況に追い込まれただけだし
角切りは端歩突かれて切らざるを得ない状況に追い込まれただけだし
王座戦第２局。 2012-09-04 | 将棋
５日(水)は王座戦五番勝負第２局。
今回は横浜なので、前日入りですが「移動」というほどではないですね。
渡辺、余裕だな…
５日(水)は王座戦五番勝負第２局。
今回は横浜なので、前日入りですが「移動」というほどではないですね。
渡辺、余裕だな…
48 ：名無し名人：2012/09/04(火) 15:20:35.53 ID:rK0FdX+Z
横浜ロイヤルパークホテルで将棋のタイトル戦やるのか。
ちょっとびっくり。
ちょっとびっくり。
49 ：名無し名人：2012/09/04(火) 15:30:00.19 ID:rXanLa3N
ID 対局日 ▲ 先手 後手 △ 棋戦 備考 場所
87979 2003/10/15 ● 渡辺明 羽生善治 ○ 王座戦 第5局 神奈川県横浜市「横浜ロイヤルパークホテル」
95642 2006/09/07 ● 佐藤康光 羽生善治 ○ 王座戦 第1局・中継 横浜市「横浜ロイヤルパークホテル」
87979 2003/10/15 ● 渡辺明 羽生善治 ○ 王座戦 第5局 神奈川県横浜市「横浜ロイヤルパークホテル」
95642 2006/09/07 ● 佐藤康光 羽生善治 ○ 王座戦 第1局・中継 横浜市「横浜ロイヤルパークホテル」
優位に立つだけでいいなら藤井が最強
51 ：名無し名人：2012/09/04(火) 15:33:10.86 ID:w8Fx6qsc
そもそも、どの時点で、どれくらい優位かなんて素人には判断のしようがないからなー
明らかに分かる勝勢ってのもあるけど
渡辺と羽生の対局だと、難解すぎて、プロでも判断が真っ二つになるし
あそこまでのクラスになるとソフトも全くあてにならない
明らかに分かる勝勢ってのもあるけど
渡辺と羽生の対局だと、難解すぎて、プロでも判断が真っ二つになるし
あそこまでのクラスになるとソフトも全くあてにならない
明日羽生が負けたら王座防衛確実でしょ
明日負けたら渡辺相手に３連勝しなきゃいけないからな。
奪取したら羽生凄すぎるってことになる。
奪取したら羽生凄すぎるってことになる。
54 ：名無し名人：2012/09/04(火) 17:06:26.73 ID:w8Fx6qsc
>>53
まあ、渡辺は竜王戦で、羽生から3連敗の後に4連勝とかしちゃってるけどね・・・
渡辺に3連勝は確かに考えにくいから明日負けたらキツイかな
羽生は5時間将棋得意だから、二日制よりは希望はあるとは思うが
早指しなら渡辺相手に3連勝もあるんだろうが、タイトル戦は早指し自体ないしな～
まあ、渡辺は竜王戦で、羽生から3連敗の後に4連勝とかしちゃってるけどね・・・
渡辺に3連勝は確かに考えにくいから明日負けたらキツイかな
羽生は5時間将棋得意だから、二日制よりは希望はあるとは思うが
早指しなら渡辺相手に3連勝もあるんだろうが、タイトル戦は早指し自体ないしな～
渡辺が先手だから
羽生は後手
角換わりなら
先手の渡辺が圧倒的有利だから
となると
後手横歩で勝負か？
それとも
ゴキ中で勝負か？
あるいはＦ先生のように角交換四間か？
まぁ、後手横歩が可能性が高いな
第一局目て結局先手がいい局面って存在しなかったんですか
いや、私みたいな定休はよくわからんけど攻めが続きそうだから先手いいと思っていた
私の師匠の激指先生も先手若干有利を示していたがそんなことはなかったのか
ここがスポーツ観戦と将棋観戦の違うところなのだ
スポーツは酔っていても明らかにどっちがリードしているかわかるし
点を決めればそれがその時の最善だとわかる、野球なら打てばそれが正解だとわかる
ところが将棋や囲碁というのは一つの着手を見てもそれがいいのかわるいのかわからないんだ
説明されてもなおわからない、自分で考えることが必要
だから渡辺がビール飲みながら感染して欲しいなんていうわけない、ねえそうだろ？
いや、私みたいな定休はよくわからんけど攻めが続きそうだから先手いいと思っていた
私の師匠の激指先生も先手若干有利を示していたがそんなことはなかったのか
ここがスポーツ観戦と将棋観戦の違うところなのだ
スポーツは酔っていても明らかにどっちがリードしているかわかるし
点を決めればそれがその時の最善だとわかる、野球なら打てばそれが正解だとわかる
ところが将棋や囲碁というのは一つの着手を見てもそれがいいのかわるいのかわからないんだ
説明されてもなおわからない、自分で考えることが必要
だから渡辺がビール飲みながら感染して欲しいなんていうわけない、ねえそうだろ？
羽生さんもそろそろ棋風変えてほしいな
受け潰しのハブという芸風も似合うお年頃
受け潰しのハブという芸風も似合うお年頃
でも攻めちゃう
第一局目
羽生が角切った時点で
無理攻めっぽかったが
感想戦を見る限り、途中までは先手よしっぽいが
>>59
いつも躊躇なく切るけど、渡辺相手の大駒切りはそろそろ辞めてほしい。
いつも躊躇なく切るけど、渡辺相手の大駒切りはそろそろ辞めてほしい。
羽生がいいと思って指している手が最善手とは限らない
羽生は一局あると3手はミスってる
羽生は一局あると3手はミスってる
64 ：名無し名人：2012/09/04(火) 18:30:03.73 ID:rK0FdX+Z
矢内さんは相変わらず綺麗なお姉さんだな
矢内の鼻があと1cm小さければ歴史が変わっていた。
矢内には華がある
富士山を
見ながら羽生を
フルボッコ
見ながら羽生を
フルボッコ
第2局は渡辺が先手だから、羽生の角交換振り飛車を予想しとくよ
69 ：名無し名人：2012/09/04(火) 20:03:40.75 ID:dYwcSZBM
何で飛車振らないのかね
せっかくオールラウンダーなのに
せっかくオールラウンダーなのに
角交換振り飛車はあるなぁ
というか魔太郎対策のためだけに振り飛車を勉強する価値はあるよね
でも横歩を本命に上げておくぜ
というか魔太郎対策のためだけに振り飛車を勉強する価値はあるよね
でも横歩を本命に上げておくぜ
俺の予想はノーマル角交換腰掛け銀。
羽生らしく無策に受けて立つと予想。
振り飛車と横歩は無いと予想。
明日が楽しみだ。
羽生らしく無策に受けて立つと予想。
振り飛車と横歩は無いと予想。
明日が楽しみだ。
72 ：名無し名人：2012/09/04(火) 20:20:50.51 ID:9f3qXViJ
たしかに
渡辺の研究受け将棋には戦術を変えた方がいいかもね
渡辺の研究受け将棋には戦術を変えた方がいいかもね
♪振ってぇくるぞと勇ましくぅ～
戦型は横歩かな
最近羽生はよくやっている気がする
明日は控え室に広瀬がいるのが心強い
最近羽生はよくやっている気がする
明日は控え室に広瀬がいるのが心強い
まあ、横歩だろうね。次点は2手目△８四歩で矢倉かな
渡辺は昨年の王座戦第一局のように極めてまれに角換わり選ぶこともあるけど、▲７六歩△８四歩には殆ど▲６八銀で基本は矢倉の方が好きなのは間違いないからね
渡辺は昨年の王座戦第一局のように極めてまれに角換わり選ぶこともあるけど、▲７六歩△８四歩には殆ど▲６八銀で基本は矢倉の方が好きなのは間違いないからね
76 ：名無し名人：2012/09/04(火) 20:57:53.91 ID:xH1DLN/x
大判解説会っていったことないけど以降と思うんだけどどんなかんじ？
渡辺が堂々と後手矢倉を受けた以上
羽生も受けざるを得ないのでは
羽生も受けざるを得ないのでは
羽生はそういうこと考えないのよ
順位戦みたいに振ってくれねーかな
わざわざ勝率の低い戦法採用するのはアホって時代だからなぁ
そっか
おれとしては堂々と後手矢倉で勝って欲しいけど・・・
おれとしては堂々と後手矢倉で勝って欲しいけど・・・
＞せっかく王座戦に出る機会が出来ましたので次局以降、気分を新たに臨めたらいいなと思っています。
振ってくると予想
振ってくると予想
やうたん タイトル戦の観戦記かくのか、出世したな
羽生の２手目次第だな。
手損する方の角換わりになりそうな気がする。
手損する方の角換わりになりそうな気がする。
羽生が勝ちにこだわるわけねぇ
明日はもう2局目か。
まぁもう羽生の０－３は確定かもしらんが、せいぜい自爆しないように頑張ってくれ。
まぁもう羽生の０－３は確定かもしらんが、せいぜい自爆しないように頑張ってくれ。
自爆上等って
思ってそう…
思ってそう…
羽生はまた自爆だろう
なんといっても勝ちにこだわらない次元が別のところにいる人ですから
なんといっても勝ちにこだわらない次元が別のところにいる人ですから
89 ：名無し名人：2012/09/04(火) 21:41:30.17 ID:MTle6VO8
ほんと中村に挑戦してほしかったよ。結果がみえみえでつまらなさすぎ。
>>89
余計太刀打ちできない
余計太刀打ちできない
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/04/dsc_0077.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/04/dsc_0068.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/04/dsc_0077.jpg
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／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
/ ヽ
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| __＿＿ 人___________＿_＿__ ＼
/（~ 、＼ ／, ﾞ| |
/／ （ ￣） （ ￣ ） / / 控室の行方八段は、本当は私が挑戦者になる予定だったと力強く断言！
ﾅ （____人____） / ／
＼＿＿＿＿｀⌒´＿＿＿＿ ﾒ__／
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ﾅ （____人____） / ／
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戦型予想
相掛かり
相掛かり
右後ろなんか普通のリーマンみたいだな
渡辺明王座に羽生善治二冠が挑戦する第60期王座戦五番勝負。第１局は渡辺が制して、防衛に向けて好スタートを切った。
第２局は９月５日９時に横浜市「横浜ロイヤルパークホテル」にて行われる。
立会人は青野照市九段。記録係は杉本和陽三段（20歳。米長邦雄永世棋聖門下）。
本局はニコニコ生放送にてライブ中継が行われる。解説は飯島栄治七段、聞き手は安食総子女流初段。
【ニコニコ生放送】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv105247301
第２局は９月５日９時に横浜市「横浜ロイヤルパークホテル」にて行われる。
立会人は青野照市九段。記録係は杉本和陽三段（20歳。米長邦雄永世棋聖門下）。
本局はニコニコ生放送にてライブ中継が行われる。解説は飯島栄治七段、聞き手は安食総子女流初段。
【ニコニコ生放送】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv105247301
ttp://dojo.shogi.or.jp/event/index.html
第60期王座戦第2局大盤解説会
森下卓九段と鈴木環那女流二段節目の第60期王座戦は、二冠同士の対決という将棋界最高峰のカードとなった。
昨年羽生の20連覇を阻止した渡辺王座、羽生にとってはリベンジマッチとなる。
注目の第2局、18時半と開始時間が遅いので、お勤め帰りの方もぜひ将棋会館道場に足をお運びください。
お待ちしています。
開催日
2012年9月5日（水）18時開場 18時30分開始
※対局が早く終了した場合も、21時頃まで解説会は行います。
※23時を過ぎたら、途中でも終了することがあります。
場所
東京・将棋会館2階研修室
※消防法等の関係で入場を制限する場合があります。ご了承下さい
解説：森下 卓九段
聞き手：鈴木環那女流二段
料 金
一般：2,000円
支部会員・駒桜会員・女性・学生・60歳以上・身障者：1,500円
全席自由・70席（立ち見も出来ます）
※途中、次の一手の出題あり（正解者には、上扇子等の賞品を進呈）
※道場入場者は当日の手合カード掲示で500円割引
※次の一手終了後の入場は500円割引
（割引サービスの併用は出来ません）
※道場サービス券15枚で入場料無料となります
第60期王座戦第2局大盤解説会
森下卓九段と鈴木環那女流二段節目の第60期王座戦は、二冠同士の対決という将棋界最高峰のカードとなった。
昨年羽生の20連覇を阻止した渡辺王座、羽生にとってはリベンジマッチとなる。
注目の第2局、18時半と開始時間が遅いので、お勤め帰りの方もぜひ将棋会館道場に足をお運びください。
お待ちしています。
開催日
2012年9月5日（水）18時開場 18時30分開始
※対局が早く終了した場合も、21時頃まで解説会は行います。
※23時を過ぎたら、途中でも終了することがあります。
場所
東京・将棋会館2階研修室
※消防法等の関係で入場を制限する場合があります。ご了承下さい
解説：森下 卓九段
聞き手：鈴木環那女流二段
料 金
一般：2,000円
支部会員・駒桜会員・女性・学生・60歳以上・身障者：1,500円
全席自由・70席（立ち見も出来ます）
※途中、次の一手の出題あり（正解者には、上扇子等の賞品を進呈）
※道場入場者は当日の手合カード掲示で500円割引
※次の一手終了後の入場は500円割引
（割引サービスの併用は出来ません）
※道場サービス券15枚で入場料無料となります
横歩が濃厚だろうし、下手するとまた大盤解説が前倒しになりそう
98 ：名無し名人：2012/09/04(火) 22:00:24.89 ID:NsXFhbsU
森下か・・・。
１手の悪手に粘着する癖があるが、羽生相手ではできないだろうな、
どう解説するのか楽しみだ。
１手の悪手に粘着する癖があるが、羽生相手ではできないだろうな、
どう解説するのか楽しみだ。
圧倒的な強さの羽生さんが見たい
見たい
見たい
見たい
見たい
見たい
見たい
100 ：名無し名人：2012/09/04(火) 22:46:22.59 ID:xH1DLN/x
日系本社の大盤解説いく人いる？
満員では入れないことないよね？
１人でいっても浮かない？
満員では入れないことないよね？
１人でいっても浮かない？
第2局
日経本社大盤解説会
日時
2012年9月5日（水） 18時～
場所
東京大手町・日本経済新聞本社2F「SPACE NIO」
解説
深浦康市九段、聞き手：井道千尋女流初段
料金
無料
申込
当日受付
日経本社大盤解説会
日時
2012年9月5日（水） 18時～
場所
東京大手町・日本経済新聞本社2F「SPACE NIO」
解説
深浦康市九段、聞き手：井道千尋女流初段
料金
無料
申込
当日受付
102 ：あきらくん：2012/09/04(火) 22:49:54.44 ID:yOZZPXW2
>>99
無理
無理
今頃羽生と渡辺二人一緒に観覧車から夜のみなとみらいを楽しんでるんだろうなー
妻の小言
王座戦
「明日のニコ生は栄ちゃん（飯島七段）で、とよぴーに比べたら渋いから」
そう言い残して旦那は王座戦に向かった。
いかにも話下手そうな彼が、1日解説し続けるのは大変なことだろう。
明日は栄ちゃんを応援しよう（気が向いたら）
王座戦
「明日のニコ生は栄ちゃん（飯島七段）で、とよぴーに比べたら渋いから」
そう言い残して旦那は王座戦に向かった。
いかにも話下手そうな彼が、1日解説し続けるのは大変なことだろう。
明日は栄ちゃんを応援しよう（気が向いたら）
妻、余裕だな…
106 ：名無し名人：2012/09/04(火) 23:02:14.81 ID:wHhvYjCv
>>91
これ矢内？
これ矢内？
今の魔太郎と羽生の力関係を作った主な要因の一つだからねえ
>>106そうです
ゴキ中期待する
矢内プロに頬っぺたプクーっとされたい
プクーっと
プクーっと
>>1 >>95
ITmediaのニコ生ミラーサイト (視聴のみ・コメント不可)
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1208/30/news139.html
ITmediaのニコ生ミラーサイト (視聴のみ・コメント不可)
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1208/30/news139.html
113 ：名無し名人：2012/09/05(水) 00:05:39.61 ID:3ud8JAjq
ニコ生の解説と聞き手は誰だい
114 ：名無し名人：2012/09/05(水) 00:08:49.31 ID:H7SgRmqg
横歩は、要らない。
115 ：名無し名人：2012/09/05(水) 00:11:46.25 ID:lauVgNQX
羽生オタと藤井オタはかぶるな。勝てない相手なのに必死に応援して過去の栄光にすがるところはそっくり。
渡辺に向かっていく羽生は羽生に向かっていく藤井のよう。
勝算のない突撃。驚いたね。
勝算のない突撃。驚いたね。
117 ：名無し名人：2012/09/05(水) 00:19:15.23 ID:lauVgNQX
しかも終盤戦は必ずファンタするから、藤井と羽生は似たようなもんだな。
羽生は渡辺と森内の忠犬だから、その点だけは違うな。
羽生は渡辺と森内の忠犬だから、その点だけは違うな。
118 ：名無し名人：2012/09/05(水) 00:23:00.22 ID:8AH2FR/1
つるっぱげ
角将警報 ID:r9Fi3PP5
羽生自爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
もう自爆かよｗ
なぜか緊張して早く起きてしまった。
羽生さん頑張って欲しいわ-
羽生さん頑張って欲しいわ-
123 ：名無し名人：2012/09/05(水) 06:47:22.63 ID:3ud8JAjq
今日は先手の渡辺が序盤から大駒ぶった切りで盛り上げて欲しいがやらんだろうな
ここで一回自爆しとけばもう今日は自爆しないという判断か
125 ：名無し名人：2012/09/05(水) 06:54:37.86 ID:vJ/s6QkJ
渡辺明王座に羽生善治二冠が挑戦する第60期王座戦五番勝負。
第１局は渡辺が制して、防衛に向けて好スタートを切った。
第２局は９月５日９時に横浜市「横浜ロイヤルパークホテル」にて行われる。
（棋譜・コメント入力＝銀杏）
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html
将棋 第60期王座戦 五番勝負第2局 渡辺明王座 vs 羽生善治二冠 完全生中継
2012/09/05(水) 開場:08:50 開演:09:00
大盤解説は飯島栄治七段と安食総子女流初段（聞き手）でお届けいたします。
解説の開始時刻は13時です。
http://live.nicovideo.jp/gate/lv105247301
日本経済新聞本社（東京・大手町）２階「SPACENIO」 にて18時より大盤解説会が行われる。
解説は深浦康市九段、聞き手は井道千尋女流初段。当日受付で入場は無料。
※現地での大盤解説会はございません。
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2012/09/post-a632.html
第１局は渡辺が制して、防衛に向けて好スタートを切った。
第２局は９月５日９時に横浜市「横浜ロイヤルパークホテル」にて行われる。
（棋譜・コメント入力＝銀杏）
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html
将棋 第60期王座戦 五番勝負第2局 渡辺明王座 vs 羽生善治二冠 完全生中継
2012/09/05(水) 開場:08:50 開演:09:00
大盤解説は飯島栄治七段と安食総子女流初段（聞き手）でお届けいたします。
解説の開始時刻は13時です。
http://live.nicovideo.jp/gate/lv105247301
日本経済新聞本社（東京・大手町）２階「SPACENIO」 にて18時より大盤解説会が行われる。
解説は深浦康市九段、聞き手は井道千尋女流初段。当日受付で入場は無料。
※現地での大盤解説会はございません。
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2012/09/post-a632.html
126 ：名無し名人：2012/09/05(水) 06:56:22.04 ID:3ud8JAjq
今日は横歩でいきそうだな
ニコニコの解説が飯島さんだね
飯島さんは本当に人が良さそうですね
学習塾で非常にわかりやすく丁寧に教えてくれる評判のいい先生って感じ
森下さんも昔は学習塾のよい先生って感じでしたが
最近は一手の悪手、疑問手を終局まで指摘し続けるらしい
それが序盤であっても終局までいうから困るらしい
飯島さんは本当に人が良さそうですね
学習塾で非常にわかりやすく丁寧に教えてくれる評判のいい先生って感じ
森下さんも昔は学習塾のよい先生って感じでしたが
最近は一手の悪手、疑問手を終局まで指摘し続けるらしい
それが序盤であっても終局までいうから困るらしい
おはよう
129 ：名無し名人：2012/09/05(水) 07:04:48.83 ID:3ud8JAjq
また対局者よりはるかに弱い奴が解説か
A級棋士は呼べないのかね
A級棋士は呼べないのかね
うんこ四間が出るか？くらいしか楽しみがないな
渡辺相手に後手居飛車で勝てる気しないし
渡辺相手に後手居飛車で勝てる気しないし
解説始まる午後まで寝ようかな
132 ：名無し名人：2012/09/05(水) 07:13:06.58 ID:3ud8JAjq
羽生は後手でも受けないからな
鉄板流の渡辺には勝てないよ
鉄板流の渡辺には勝てないよ
とにかく振り飛車期待w
今の居飛車党は矢倉，角換わり，横歩取りの三択しかない
もう羽生は渡辺に勝てないのか
136 ：名無し名人：2012/09/05(水) 07:48:56.01 ID:1okRWwy6
ニコニコのミラーのURL、あったら貼ってください
少し上も見られないのかよキチガイか
138 ：名無し名人：2012/09/05(水) 08:01:00.57 ID:W+AM4X0f
ここ10年 羽生のリベンジ（失冠即挑戦）
2002 王位戦 失冠 ● 1-4 谷川
2003 王位戦 挑戦 ● 1-4 谷川
2003 王将戦 失冠 ● 2-4 森内
2004 王将戦 挑戦 ○ 4-0 森内
2004 名人戦 失冠 ● 2-4 森内
2005 名人戦 挑戦 ● 3-4 森内
2007 王位戦 失冠 ● 3-4 深浦
2008 王位戦 挑戦 ● 3-4 深浦
2011 名人戦 失冠 ● 3-4 森内
2012 名人戦 挑戦 ● 2-4 森内
2011 王座戦 失冠 ● 0-3 渡辺
2012 王座戦 挑戦 ＿ 0-1 渡辺
2002 王位戦 失冠 ● 1-4 谷川
2003 王位戦 挑戦 ● 1-4 谷川
2003 王将戦 失冠 ● 2-4 森内
2004 王将戦 挑戦 ○ 4-0 森内
2004 名人戦 失冠 ● 2-4 森内
2005 名人戦 挑戦 ● 3-4 森内
2007 王位戦 失冠 ● 3-4 深浦
2008 王位戦 挑戦 ● 3-4 深浦
2011 名人戦 失冠 ● 3-4 森内
2012 名人戦 挑戦 ● 2-4 森内
2011 王座戦 失冠 ● 0-3 渡辺
2012 王座戦 挑戦 ＿ 0-1 渡辺
王座妻のブログより。
「いかにも話下手そうな彼が、1日解説し続けるのは大変なことだろう。
明日は栄ちゃんを応援しよう（気が向いたら）。 」
「いかにも話下手そうな彼が、1日解説し続けるのは大変なことだろう。
明日は栄ちゃんを応援しよう（気が向いたら）。 」
140 ：名無し名人：2012/09/05(水) 08:02:20.87 ID:3ud8JAjq
141 ：名無し名人：2012/09/05(水) 08:03:13.74 ID:W+AM4X0f
羽生攻略のヒント
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ 森内名人
残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ 森内名人
残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
142 ：名無し名人：2012/09/05(水) 08:10:06.64 ID:3ud8JAjq
143 ：名無し名人：2012/09/05(水) 08:11:05.71 ID:6N3pcprv
羽生二冠銀河戦でゴキ中側を持って自身があみだした新手78銀を打ち負かすという高尚な遊びしてたけどここ大一番での採用あるかな
>>138
渡辺が連敗してる時、森内が連敗してる時
全く貼らずにいたここ最近データを
都合のいい時だけ切り取って貼るおじさんｷﾀｰｗｗ
いつもの角さんワード’自爆’と’羽生攻略のヒント’をNGワードすればいいんですねわかります
今日も言葉がくどいおじさん
渡辺が連敗してる時、森内が連敗してる時
全く貼らずにいたここ最近データを
都合のいい時だけ切り取って貼るおじさんｷﾀｰｗｗ
いつもの角さんワード’自爆’と’羽生攻略のヒント’をNGワードすればいいんですねわかります
今日も言葉がくどいおじさん
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146 ：名無し名人：2012/09/05(水) 08:32:18.67 ID:nrQDZ86N
はじまった
>>129忙しんだよ！
棋譜中継の渡辺の顔が妙にでかい。
これはいったい何を意味するのだろうか。
これはいったい何を意味するのだろうか。
一言で言うとこんな解説やってられっかていうのが本音だよ
飯島かー
悪くはないけど、この二人を解説するにはもう一声欲しかったな。
前の豊川も控室に佐藤康が居なかったら指し手解説の面白さが多分減ってたしな。
阿久津クラスを最低ラインにして欲しい。
悪くはないけど、この二人を解説するにはもう一声欲しかったな。
前の豊川も控室に佐藤康が居なかったら指し手解説の面白さが多分減ってたしな。
阿久津クラスを最低ラインにして欲しい。
>>150
そんなものを求めてない
そんなものを求めてない
まあね、しかしこの二人の将棋を解説できる人は現在の将棋界にはいない。
だから誰がきても同じってこともあるかも。
だから誰がきても同じってこともあるかも。
アリーナ取ったど(´･ω･`)
名人戦の人選がすごかったんで、感覚が麻痺してるのかもしれないけどあれは特別だからな？
>>148
一勝するたびに前に出るんだよ
一勝するたびに前に出るんだよ
羽生の自慰キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
画質ｗｗ
158 ：名無し名人：2012/09/05(水) 08:58:56.08 ID:GMz8vPXK
ミラーサイトはどこだ
渡辺はいい顔してるな
羽生は見慣れたからいいけど棋士には見えない
羽生は見慣れたからいいけど棋士には見えない
昔Realプレイヤーで「こ、これがストリーミングか！」とか感動してた頃みたいな画質だわ
今日の角将は単発モードか
【ニコニコ生放送】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv105247301
ITmediaのニコ生ミラーサイト (視聴のみ・コメント不可)
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1208/30/news139.html
http://live.nicovideo.jp/watch/lv105247301
ITmediaのニコ生ミラーサイト (視聴のみ・コメント不可)
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1208/30/news139.html
画面がみにくいな(´･ω･`) 駒がぼやけてる
広瀬七段は昨日「相居飛車は間違いないですね。横歩取りに進みそう。
なんで羽生が振り飛車にしないと言えるんだ？
なんで羽生が振り飛車にしないと言えるんだ？
矢内がいる(´･ω･`)
お前ら仕事は？
△42飛こねーかな
168 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:05:16.36 ID:aJJbOI0J
この二人のゴールデンカードは本当に楽しみだし楽しいなー
おおおおお
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
171 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:05:57.02 ID:GMz8vPXK
羽生が飛車を振った
まさか
174 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:06:07.64 ID:vaoGBTmk
振ったああああああああああああああああああああ亜
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ふった
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
藤井優秀だったんだな
控え室びっくり
180 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:06:42.58 ID:nOJoTVBD
今北産業お願いします
さすが、羽生だ。ファンの要望に答えてくれた。
感激(>＿<)
感激(>＿<)
角交換四間ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
羽生の始めての振り飛車キター(´･ω･`)
なぜこうなる
こりゃ勝ちにきたな
渡辺表情ｗ
これは完全に研究外しただろｗ
なるほど左利きか
なにか違和感があったけど謎が溶けた
なにか違和感があったけど謎が溶けた
189 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:08:13.12 ID:nOJoTVBD
竜王憮然としてる？
盛り上がってまいりました
藤井の弔い合戦か
ほら見ろ、角交換四間じゃん。
正直、あると思ってたよ。藤井から色々学んだはずだし、中飛車の次くらいには
すると思った
正直、あると思ってたよ。藤井から色々学んだはずだし、中飛車の次くらいには
すると思った
やはり振り飛車来たか
まさかのうんこ四間w
羽生が遊び始めた
羽生が遊び始めた
これで負けたらかなりカッコ悪いなｗ
藤井の圧力が羽生の将棋を変えさせたね(´･ω･`) 実質、藤井の勝ちだった
197 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:09:26.48 ID:gtPVUo/+
俺はもう満足した
198 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:09:32.40 ID:GMz8vPXK
竜王の想定外だな
199 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:09:35.89 ID:6N3pcprv
羽生さん短期間で藤井システムを体得したように王位戦の間に藤井の序盤を会得したの？
「これは俺が葬った藤井の分だ！」
藤井が将棋の可能性を広げてくれたおかげで
タイトル戦が相居飛車ばかりじゃなくしてくれた
タイトル戦が相居飛車ばかりじゃなくしてくれた
これから出かけるところだったのに離れられなくなったじゃないか
山崎解説に呼べばいいのに
204 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:10:14.03 ID:6qydm43o
普通に居飛車指したらあなたには勝てませんということですかね
渡辺、多分カチンときたな。
羽生もタイトル戦で渡辺にケンカ売った挙句に良いとこ無しで負けたら棋士人生終了。
羽生もタイトル戦で渡辺にケンカ売った挙句に良いとこ無しで負けたら棋士人生終了。
飛車振ったのいつ以来？
去年の竜王との順位戦かな
去年の竜王との順位戦かな
しかし、後手の角換わり4間って羽生さんは1回もまけなかったでしょう。藤井相手に。
なにか研究でもあるのかなー。興味津々。
なにか研究でもあるのかなー。興味津々。
208 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:11:39.00 ID:j/Bfvmdj
王位戦の準備か局後の検討で、四間側でやってみたい手が見つかったんだろうな。
羽生のこういう所が好きだ。
羽生のこういう所が好きだ。
>>206
覚えてる範囲だと谷川との達人戦で先手中飛車
覚えてる範囲だと谷川との達人戦で先手中飛車
210 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:12:00.20 ID:3ud8JAjq
矢内さん登場で来場者数大幅アップするかな
後手矢倉急戦も見たかったけどな
羽生は流石やな、やってみたい作戦をやる所は
213 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:12:33.93 ID:aJJbOI0J
王位戦で負けたがテンテーの魂は受け継がれている
214 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:12:47.05 ID:nOJoTVBD
これは，藤井先生に横浜まで来いという
メッセージかな？
メッセージかな？
羽生のタイトル戦で出て気になった→その後すぐやってみるが出た
去年はそれで棋王戦惨敗したが今年はどうかねえ
去年はそれで棋王戦惨敗したが今年はどうかねえ
うんこ四間きたー
羽生が勝ったらブーム来るでw 升田賞も羽生でww
これは藤井の勝ちだな
おおお、後手からの角交換ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
やっちゃったやっちゃった
おおお、羽生先生、振ってきたか
222 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:14:49.52 ID:nOJoTVBD
羽生藤井戦の棋譜はよ
藤井大歓喜の展開だなｗ
解説者ｵﾜﾀ
とりあえず将棋世界の勝又講座を手元に用意しよう
さあ盛り上がってまいりました
ぶはさんマジか
降ったのかよw
降ったのかよw
なんで矢内がおんの？
後手は藤井先生か！
羽生さん、、
バンザイ突撃なのね
バンザイ突撃なのね
最近順位戦で振り飛車党が件並み好調な成績になってる要因の一つだしな
注目度が高い戦術を積極的に採用してくれるから良いね 羽生は
注目度が高い戦術を積極的に採用してくれるから良いね 羽生は
羽生「次は王位挑戦をおしつけた藤井と 心折られた藤井の分！」
渡辺「藤井はてめえが―― ―――」
渡辺「藤井はてめえが―― ―――」
234 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:16:29.03 ID:GMz8vPXK
羽生の角交換四間は見たかった
>>225
飯島さんは居飛車党なの？
飯島さんは居飛車党なの？
これは羽生絶好のチャンスだな
６手目交換ということは、羽生の当座の感覚としては
やはり相手を穴熊に組ませない作戦だと考えてるってことかな
やはり相手を穴熊に組ませない作戦だと考えてるってことかな
あの王位戦で角交換四間がうんこなイメージは無くなった
ゴキ中に変わる後手番の主力になるかもしれん
ゴキ中に変わる後手番の主力になるかもしれん
出遅れたらなんか羽生が角交換四間やってるじゃねーか！
↓自宅で観戦してる藤井先生が一言
ニコニコは飯島か。
日経で大盤やる深浦はいいとしても、
将棋会館の森下が頭抱えてそう。
日経で大盤やる深浦はいいとしても、
将棋会館の森下が頭抱えてそう。
あじあじが振り党だから
ばっちりかばーできる！
ばっちりかばーできる！
昨日は羽生と渡辺二人一緒に観覧車の中から夜の横浜を楽しんでるんだろうな
旬の戦法はなんでもやる永遠の将棋小僧羽生が採用しないからこの戦法は
ダメだと思っていた時期がありましたw
ダメだと思っていた時期がありましたw
勝ったら藤井のおかげ
負けたら藤井のせい
負けたら藤井のせい
247 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:18:10.45 ID:nOJoTVBD
フルセットで羽生が負けるのが理想的
今の王座は正直ｲﾗﾝでしょ
今の王座は正直ｲﾗﾝでしょ
羽生「おめーらにやうたんはみせてやらねーよ」
深浦相手に羽生が角交換四間やった棋譜を寄付して下さい
251 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:18:39.10 ID:gtPVUo/+
もう追い出された
王座戦は今年で60期を数える。1953年に創設されてから第30期までは優勝棋戦（準タイトル）だった。
第31期からタイトル戦に格上げされた。
王座戦はタイトル戦になって30期目でもあるわけだ。
タイトル戦になってから王座を獲得した棋士は順に、中原誠十六世名人、塚田泰明九段、谷川浩司九段、福崎文吾九段、羽生、渡辺の６人。
第31期からタイトル戦に格上げされた。
王座戦はタイトル戦になって30期目でもあるわけだ。
タイトル戦になってから王座を獲得した棋士は順に、中原誠十六世名人、塚田泰明九段、谷川浩司九段、福崎文吾九段、羽生、渡辺の６人。
>>247
現地の大盤解説会はないよ
現地の大盤解説会はないよ
対振り苦手、しかも藤井に連敗中の渡辺につかうのは
なかなか正しい選択だと思うよ
なかなか正しい選択だと思うよ
あーあまた2chに来ちゃったよ面白すぎる
＿＿＿_
／ ﾊﾌﾞ ＼
／ ─ ─＼
／ （●）--（●） ＼ 藤井さん、見てください
| ___'___ | ＿＿＿＿＿
/ ∩ノ ⊃ ／ ／≠≠≠≠
( ＼ ／ ＿ノ | | ／≠≠≠≠≠
.＼ “ ／＿＿| | ／≠≠≠≠≠
＼ ／＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣￣
藤井先生の王位戦をみて勉強しましょう
第1局 千日手
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201207100101.html
第3局 羽生勝ち
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201208010101.html
第1局 千日手
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201207100101.html
第3局 羽生勝ち
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201208010101.html
これって現地に行っても何にもやってないの？
行っても無駄？
行っても無駄？
羽生「華麗な技をもつ羽生は鯛。お前に華麗なんて言葉が似合うと思うか、藤井。お前は鰈だ。泥にまみれろよ」
しかし、これで羽生かったら角交換4間大ブレークの予感。
262 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:23:09.64 ID:nOJoTVBD
＿＿＿_
／ ＼ 「てんてー歓喜」
／ ─ 鰻 ─＼ ・・・送信っと
／ .-=・=- -=・=- ＼
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＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
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| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
ｶﾀｶﾀｶﾀ...
／ ＼ 「てんてー歓喜」
／ ─ 鰻 ─＼ ・・・送信っと
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ｶﾀｶﾀｶﾀ...
263 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:23:09.79 ID:nrQDZ86N
やうたんミニスカなのになー残念だなおまいら
渡辺先生の対応が見ものだな
265 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:24:18.53 ID:nrQDZ86N
羽生超気合はいってんじゃん
藤井てんてーのと微妙に手順が違うね
結局合流してるからどうでもいいのかもしれんけど
結局合流してるからどうでもいいのかもしれんけど
やうたんがずっと片方の手を床につけたまま書いているのが気になる
矢内さんもサウスポーだったのか、知らなかった
これで勝ったら、藤井は複雑だね。
ニコニコ早速繋がらないとかワロタ
直四間に対する評価
羽生が採用して勝利＞＞＞越えられない壁＞＞藤井の積み上げてきたもの
なけてくるな(´・ω・)
羽生が採用して勝利＞＞＞越えられない壁＞＞藤井の積み上げてきたもの
なけてくるな(´・ω・)
森下は律儀だから解説会までには仕上げてくれるよ
273 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:27:58.26 ID:nrQDZ86N
そりゃおまえニコ生落ちるよｗ
次週のNHK将棋講座って、「タイトル戦の裏側」って奴だよね（確か王座戦）
矢内はそれの仕事？
矢内はそれの仕事？
275 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:28:45.01 ID:TZFi8JVb
kksか
藤井の魂は受け取った！俺はそれを故郷の大地にまく！
>>274
それ王位戦の
それ王位戦の
お前らの愛でニコ生が落ちたｗ
世界によると先月の角交換四間の成績が７勝２敗１千日手らしいねｗ
そのうち１敗１千日手が王位戦なわけだが
そのうち１敗１千日手が王位戦なわけだが
後手番角交換四間の勝率って相当低いよね。
まあ一応棋聖戦で深浦に羽生が使ってたんだけどな
誰がどう見ても羽生の腕力で勝ったようにしか見えなかったから流行らなかった
誰がどう見ても羽生の腕力で勝ったようにしか見えなかったから流行らなかった
羽生のはじめて（の角交換四間）の相手は自分だと解説会で熱弁を振るう深浦が想像できた
>>200
なんかワロタ
なんかワロタ
285 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:30:18.58 ID:nrQDZ86N
今勝ちやすい将棋は１０年後勝ちにくい将棋なのだよわかる？
286 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:30:51.04 ID:Sf1sXMNs
矢内さん、なんでいるの？
お、銀あがったぞ。これは熊みせてるのかもよ。
そういえば札幌で熊出没のニュースあったしね。話題的にねらってるのかも。
そういえば札幌で熊出没のニュースあったしね。話題的にねらってるのかも。
【将棋速報】王座戦の三手目で将棋板騒然となってるけど何で？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346804785/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346804785/
>287
禿げてる熊？
禿げてる熊？
渡辺は深く囲うつもりかな
羽生は早めに仕掛け形を作りにいくのかどうか
羽生は早めに仕掛け形を作りにいくのかどうか
>>286
日経の観戦記担当
日経の観戦記担当
>>285
居飛車穴熊は10年後オワコンって事ですね
居飛車穴熊は10年後オワコンって事ですね
>>292
羽生が、というより久保が、だなｗ
羽生が、というより久保が、だなｗ
295 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:33:13.94 ID:nrQDZ86N
いいなあ記録係
ずっとやうたんの吐息が吸えて
ずっとやうたんの吐息が吸えて
王位戦で角交換四間の優秀さを認めて自らもタイトル戦で使ったのか
これで羽生勝ちなら間違い無くブームが来る
これで羽生勝ちなら間違い無くブームが来る
297 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:34:28.67 ID:3ud8JAjq
どうでもいいが、やうちは、Ｂカップだよ
羽生が公式戦で角交換四間やるのは二回目だな
深浦戦で懲りたかと思ったけど(辛勝)、あの頃より大分定跡も整備されてきたし
やりたい手があったんだろうな
深浦戦で懲りたかと思ったけど(辛勝)、あの頃より大分定跡も整備されてきたし
やりたい手があったんだろうな
天国にいる藤井に捧げる四間飛車だね
ほどほどのサイズがまた(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
てかさ、藤井の序盤力ありきでなんとか体裁保ってる戦法なわけで
深浦にはなんとかなっても魔太郎にはなんとかなるのかという
どっちも対振りの序盤苦手だけどさ
振り党でさえ久保菅井永瀬と角交換振り飛車初めてやった棋士はみんな一回目は痛い目みてるぞ
深浦にはなんとかなっても魔太郎にはなんとかなるのかという
どっちも対振りの序盤苦手だけどさ
振り党でさえ久保菅井永瀬と角交換振り飛車初めてやった棋士はみんな一回目は痛い目みてるぞ
藤井「おめーのせいで涙のんだんだぞ。」
>>302
羽生は2回目だからなんとかなるだろ。それに王位戦でもさんざん相手してきたわけだから経験値もある。
羽生は2回目だからなんとかなるだろ。それに王位戦でもさんざん相手してきたわけだから経験値もある。
序盤強い棋士ってすごくない？
終盤よか手が広すぎるじゃん
終盤よか手が広すぎるじゃん
>>293
石油はあと3年で無くなる的な
石油はあと3年で無くなる的な
そういや一番痛い目みた戸辺忘れてたわｗ
広瀬は角交換四間初戦は終盤で逆転勝ちしたんだっけか
広瀬は角交換四間初戦は終盤で逆転勝ちしたんだっけか
308 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:38:31.48 ID:GMz8vPXK
角交換四間は３五歩と伸ばす筋が有力なのかね
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html
の写真の遠近感をそろえてほしいな．竜王の顔だけ大きすぎ
の写真の遠近感をそろえてほしいな．竜王の顔だけ大きすぎ
藤井テンテーはどっち応援するのかな？
311 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:39:22.84 ID:nrQDZ86N
>>305
マジレスすると序盤中盤終盤どれも広い！
マジレスすると序盤中盤終盤どれも広い！
羽生が振り飛車と聞いて飛んできた
竜王（羽生さん、なにやってるのかな・・・矢内さんの視線がつらい）
月７局ペースとか、やはりハンパないな。
羽生すら扱いきれなかったピーキーな戦法だしな
個人的には（強い時の）森内に試して欲しい
個人的には（強い時の）森内に試して欲しい
316 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:40:30.07 ID:nrQDZ86N
いいなあ記録係
やうたんのオナラが吸えて
やうたんのオナラが吸えて
東京から横浜って、京急がいいの？新宿湘南ラインがいいの？京浜東北線がいいの？
新幹線は不便なん？
新幹線は不便なん？
一瞬、羽生さんの股間がアップになって焦った。
ここで羽生が席を外した。
この間に、記者は手元のデータベースを調べる。
羽生の４手目△４二飛は２回目。
ただし、４手目に△３三角や△９四歩から角交換四間飛車にした将棋も何局か経験している。
それらの合計は４勝１敗。
この間に、記者は手元のデータベースを調べる。
羽生の４手目△４二飛は２回目。
ただし、４手目に△３三角や△９四歩から角交換四間飛車にした将棋も何局か経験している。
それらの合計は４勝１敗。
もう追い出されたわ
しょうが無いミラー行くか
しょうが無いミラー行くか
４勝１敗
勝率８割か
勝率８割か
渡辺と羽生は９年前に横浜ロイヤルパークホテルで対局している。
第51期王座戦第５局、終盤で勝勢になった羽生の手が震えた対局といえば分かりやすいだろうか。
渡辺は当時五段。第３局までで２勝１敗とリードしたが、第４局と第５局を敗れてタイトル獲得はならなかった。
それから９年。渡辺が昨年羽生から王座を奪取したため、立場を変えての対局となる。
第51期王座戦五番勝負の模様は、日本経済新聞「将棋王国」で見ることができる。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/2003.cfm
当時の将棋世界誌で観戦記を書いたのが本局の立会人を務める青野九段。
「こんな感じで手を震わせたんだ。その対局から他の人との対局でも手を震わせるようになったね」と言いながら、継ぎ盤の駒を持った。
第51期王座戦第５局、終盤で勝勢になった羽生の手が震えた対局といえば分かりやすいだろうか。
渡辺は当時五段。第３局までで２勝１敗とリードしたが、第４局と第５局を敗れてタイトル獲得はならなかった。
それから９年。渡辺が昨年羽生から王座を奪取したため、立場を変えての対局となる。
第51期王座戦五番勝負の模様は、日本経済新聞「将棋王国」で見ることができる。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/2003.cfm
当時の将棋世界誌で観戦記を書いたのが本局の立会人を務める青野九段。
「こんな感じで手を震わせたんだ。その対局から他の人との対局でも手を震わせるようになったね」と言いながら、継ぎ盤の駒を持った。
>>309
あれ，写真が変わっていた
あれ，写真が変わっていた
325 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:44:37.08 ID:lz69YyFq
羽生ニワカ四間で渡辺相手に勝てんのかよ
「一度やってみたいと思ってました。何かあると思ったのですがうまくいきませんでしたね」
とか言い訳する姿が目に浮かぶわ
「一度やってみたいと思ってました。何かあると思ったのですがうまくいきませんでしたね」
とか言い訳する姿が目に浮かぶわ
２筋じゃねえやん
327 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:44:43.90 ID:3ud8JAjq
これは新手ですかね？
あああ、おめーらが散々文句いうから運営が気を使って棋譜の写真かえたぞー。
運営、気つかいすぎ。乙です。
運営、気つかいすぎ。乙です。
△４四歩はえー
どんな構想にするのか
どんな構想にするのか
330 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:45:21.93 ID:GMz8vPXK
羽生はこれが指したかった
331 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:46:41.03 ID:3ud8JAjq
こりゃ明日はみれなそうだな
しかし、棋譜の写真変えたのはいいんだけど。背景が羽生さんの方が床の間になって
渡辺が障子になってるぞ。どっちがタイトルホルダーなんだよ。
渡辺が障子になってるぞ。どっちがタイトルホルダーなんだよ。
おはよう
マジで着てたかｋｋｓ
マジで着てたかｋｋｓ
矢内さんは、なぜいるのか？？
このタイミングで44歩ってレグスペにでもするつもり？ｗ
少なくとも角交換四間（二手損四間）のセオリーにはないぞｗ
少なくとも角交換四間（二手損四間）のセオリーにはないぞｗ
藤井の序盤に羽生の終盤で鉄板じゃね？
渡辺＞羽生 を 羽生＞藤井＞渡辺 にしようとしてるな
339 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:50:03.98 ID:3ud8JAjq
ニコ生
羽生善治 渡辺明 矢内理絵子
超豪華メンバーだな
羽生善治 渡辺明 矢内理絵子
超豪華メンバーだな
まじで角交換四間かよｗ
>>337
観戦記者も鉄板のスカートだし鉄板だらけですね。
観戦記者も鉄板のスカートだし鉄板だらけですね。
ここで採用するあたりさすがだな。
ついに振ったか
羽生勝ちだ
羽生勝ちだ
４４歩はNHK杯の久保の指し方だね
羽生の角交換四間に広瀬困惑
久保がNHK杯で早めに4四歩突いてなかったっけ
美濃に囲ってからだったけど
美濃に囲ってからだったけど
広瀬は羽生の意図を測りかねてる様だが、実は明快なのでは？
渡辺は振り飛車にも藤井にも強くない
渡辺は振り飛車にも藤井にも強くない
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101_right.jpg
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101_left.jpg
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101_left.jpg
ナベはちょっとは予想してたのかなぁ
竜王戦で久保が羽生に対してやった角交換四間に似ているといえば似ている
矢内が早くも暇そうだ
藤井に触発されてと思いきや久保だったか
353 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:53:16.42 ID:GMz8vPXK
羽生システムがついに見れるか
354 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:53:58.05 ID:5d612V55
矢内、これ昨日の検分の時と同じ服ちゃうの
>>349
さすがに新手で来るとは思ってなかったんじゃね
さすがに新手で来るとは思ってなかったんじゃね
王位戦とは微妙に手順が違うんだな
羽生さんのオリジナルか
羽生さんのオリジナルか
予想はしても研究はしないだろうね
研究しても藤井対策にしかならないから
研究しても藤井対策にしかならないから
これでうんこ四間って言われなくなる
研究するとしても、居飛車９振り飛車１ぐらいなもんじゃね。
この２人の戦いで振り飛車とかいつ以来だ？
この２人の戦いで振り飛車とかいつ以来だ？
362 ：名無し名人：2012/09/05(水) 09:55:05.29 ID:1okRWwy6
解説はないの？
>>333
部屋の形状から、仕方なく床の間を横に使うので
入口から遠い窓側が上座＝渡辺になる。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0300.jpg
部屋の形状から、仕方なく床の間を横に使うので
入口から遠い窓側が上座＝渡辺になる。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0300.jpg
なんか広瀬の解説読んでると
羽生早くもプチ暴発って感じ
羽生早くもプチ暴発って感じ
勝又連載によると角交換振り飛車の狙いは
逆棒銀・43歩44銀33桂での待機や桂ポン・36歩を銀で狙って歩交換
など
早い44歩でどうなるか
逆棒銀・43歩44銀33桂での待機や桂ポン・36歩を銀で狙って歩交換
など
早い44歩でどうなるか
おにぎり屋の鰻丼かあ
>>363
あ、サンキュー。
あ、サンキュー。
最近先手矢倉で勝ててたのに１戦目で負けたから
２戦目はもう振るしかなかったって感じだな
２戦目はもう振るしかなかったって感じだな
これで勝ったら大山のように
晩年振り党へ移籍するな
晩年振り党へ移籍するな
>>361
去年のＡ級順位戦
去年のＡ級順位戦
渡辺が序盤にしては珍しく時間使ってるけど、やっぱ想定外だったんだろうな
まあ、しかし見飽きた研究将棋で、羽生がブチ切れて自爆するよりはマシかｗ
端歩じゃないの？
>>363
そんな部屋しかないんだったら対局場にするなよ！と言いたい。初めてじゃないんだから。
そんな部屋しかないんだったら対局場にするなよ！と言いたい。初めてじゃないんだから。
「えっ、あぁ、そ・お・で・す・ね。飛車を振る側から
すればですね、飛車を振る場所を決めてサッと美濃に囲って
そこから考えればいいということで……えぇ、えぇ」
すればですね、飛車を振る場所を決めてサッと美濃に囲って
そこから考えればいいということで……えぇ、えぇ」
378 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:00:31.98 ID:1okRWwy6
解説って１３時からなのかー
>>354
少なくともインナーは違う。
少なくともインナーは違う。
しかしナベが藤井が苦手なら、王座戦を精査してそうではあるな
王位戦で後手の振り側は踏み込まれて受けなしになる場面があったから
羽生はどうするのかたのしみ
羽生はどうするのかたのしみ
矢内は記事の取材かな
383 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:01:28.47 ID:iQJTAWZi
やうたん ずっといるつもり？
384 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:01:41.24 ID:ysVxnCXg
先手の▲58金がちょっと早かったから、△44歩突いたんじゃないのかね。
△44歩と▲57歩はほぼセットの手だから。
58金型で57歩も突かされると、先手は常に△39角の筋を警戒しないといけないので
駒組みに制約が出る。
△44歩と▲57歩はほぼセットの手だから。
58金型で57歩も突かされると、先手は常に△39角の筋を警戒しないといけないので
駒組みに制約が出る。
385 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:01:46.45 ID:5d612V55
やうたん、時計係してんの？
>>383
矢内は観戦記担当だからね
矢内は観戦記担当だからね
まあ確かに後手の３三銀を使うには４五歩から４四銀とするしかなさそうな形か
390 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:05:03.93 ID:iQJTAWZi
>>388
観戦記者 はじめらからずっといるイメージないだけどね
観戦記者 はじめらからずっといるイメージないだけどね
羽生さん優勢か？
△３五歩△２四歩美濃囲い向かい飛車の待機戦術は結構好感触なんだけど
無理ってことなんかな
無理ってことなんかな
２２飛４２銀４３銀があるでしょ
渡辺はタイトル戦の持ち時間だけで構想を練り直さないといけないから大変だね
>>384
ああ、なるほど
ああ、なるほど
まあ無理に動かなくても後手番だから千日手含みの作戦って可能性もあるか
駒組みはちょっと違うかもしれないけど久保九段が角交換四間やってたときは44歩は工夫の手で将来22飛と回って△23歩▲同歩△同銀とふっかけたときに
飛車取りに角を打たれないようにする意味があるとかなんとか言ってたような
飛車取りに角を打たれないようにする意味があるとかなんとか言ってたような
羽生の角交換四間？
３９角の筋があるから先手は穴熊にはしづらいのかな
となると玉頭位取りみたいな形を目指すのかな
となると玉頭位取りみたいな形を目指すのかな
400 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:09:39.39 ID:+7T3PuN3
ワロタ
ついにプライドを捨てたか羽生
ついにプライドを捨てたか羽生
>>393
△５二金指してからだよね？馬作られるよ
△５二金指してからだよね？馬作られるよ
しかし、全盛期の渡辺からタイトル獲るのは厳しいだろうか
矢内に目が行って集中できないぜ
今回はミラーないの7？
＞タイトル戦になってから王座を獲得した棋士は順に、
＞中原誠十六世名人、塚田泰明九段、谷川浩司九段、福崎文吾九段、羽生、渡辺の６人。
名人位より希少価値あるな
＞中原誠十六世名人、塚田泰明九段、谷川浩司九段、福崎文吾九段、羽生、渡辺の６人。
名人位より希少価値あるな
この後、普通に指したら、後手の作戦負けになるよな。
羽生は、藤井とのタイトル戦で有力手を発見したと思いたい。
後手番だから、負け戦覚悟で適当に指しているんでは悲しすぎる。
ところで、公式戦の対羽生戦で渡辺が飛車振ったことある？
羽生は、藤井とのタイトル戦で有力手を発見したと思いたい。
後手番だから、負け戦覚悟で適当に指しているんでは悲しすぎる。
ところで、公式戦の対羽生戦で渡辺が飛車振ったことある？
408 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:14:26.28 ID:H1nQs7Ah
これは藤井先生、久保先生にインスパイアされた
角交換四間ですね。
角交換四間ですね。
渡辺の対振り苦手という弱点を堂々とついていったというべきか
渡辺に相居飛車で勝つ自信がないといってしまったとみるべきか
渡辺に相居飛車で勝つ自信がないといってしまったとみるべきか
勝ちゃあいいんだよ勝ちゃあ
411 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:17:17.66 ID:JnhSmT9Y
羽生史上初ですか、邪道4間？
412 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:17:50.32 ID:COkUjpdW
この形は四間側の駒組が難しいのは分かるが
居飛車側の最適な玉の囲いが分からん
まあそれが判明するともうオワコン扱いかもしれないが
居飛車側の最適な玉の囲いが分からん
まあそれが判明するともうオワコン扱いかもしれないが
振り飛車も見たかったにお答えして
さらに未知の局面のオマケ付き
さらに未知の局面のオマケ付き
王位戦で俺ならこう指すってのがあったんだろうか
局後の角将言い訳予想
角「トップ棋士のタイトルは相居飛車というのが当然なのに羽生は四間に振ってずるい」
「お前が応援してる大山はトップ棋士でないのか？」
角「…」
角「トップ棋士のタイトルは相居飛車というのが当然なのに羽生は四間に振ってずるい」
「お前が応援してる大山はトップ棋士でないのか？」
角「…」
>>409
羽生世代の友情パワーで竜王を倒すと考えるべき
羽生世代の友情パワーで竜王を倒すと考えるべき
>>418
友情パワーっていうより羽生にその他が吸収されてるイメージ
友情パワーっていうより羽生にその他が吸収されてるイメージ
そういや今日は快適に見れるなこのスレ
ＨＤＤレコーダーが今日届くはずなんだがまだかな
ｗｋｔｋ
ｗｋｔｋ
>>412
銀矢倉でいいじゃん(いいじゃん)
銀矢倉でいいじゃん(いいじゃん)
>>421
正常に動かないと頭が沸騰するからほどほどに
正常に動かないと頭が沸騰するからほどほどに
>>421 PC-98用のHDD（大容量20MB）なら譲るよ
>>424
5MBのHDDを5万円で喜んで買った頃を思い出した
5MBのHDDを5万円で喜んで買った頃を思い出した
今来た
羽生やっぱり振ったか
羽生やっぱり振ったか
藤井仕込みの角交換四間だとぉぉぉ
ずいぶん時間を使った感じだが、その前に羽生先生も時間を使っているのだったな
430 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:28:07.14 ID:Sf1sXMNs
居飛車側は穴熊は無茶？
5筋歩ついてるし、隙作るだけかな
5筋歩ついてるし、隙作るだけかな
王位戦での藤井は終盤まではなかなか良かったからな
触発されるのも無理はない
触発されるのも無理はない
まさかkksでさえも羽生のほうが藤井より巧いとか、、、まさかね
渡辺もメガネ拭いてくれ。
>>428
あれだ、藤井戦の経験を活かす的な
あれだ、藤井戦の経験を活かす的な
藤井「ワシが育てた」
436 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:30:55.82 ID:3ud8JAjq
矢内さん怖えーよ
まさかの角交換四間飛車
藤井が戦法を造り羽生が勝つ
藤井が戦法を造り羽生が勝つ
あれ？
本当に△７二銀指したの？
本当に△７二銀指したの？
画像が止まっている
昼はラーメンと餃子がいいな
この形ってゴキゲンの角交換の変化より条件はいい感じなんかねぇ？
ハブも棺桶美濃採用か
いまきた自分で１行
角交換４間飛車きてたぁー！
角交換４間飛車きてたぁー！
渡辺のことだからどうせ穴熊にするんだろうな
>>424
今のメモリの方が容量大きいやないかｗ
今のメモリの方が容量大きいやないかｗ
後手は端歩ついておきたい
先手はここから穴熊ってこともあるし
先手はここから穴熊ってこともあるし
現在発売されている『将棋世界』10月号の勝又清和六段による講座「突き抜ける！現代将棋」で角交換四間飛車が取り上げられている。
>>434
羽生「藤井さん、あなたの力をボクに貸してくれ！」的な展開ｗ
羽生「藤井さん、あなたの力をボクに貸してくれ！」的な展開ｗ
魔太郎ってこれどれくらい研究してるのかな
横浜で海鮮ってなんかおすすめあるの
453 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:39:20.38 ID:msRNIp7v
角交換四間とは思わなかったわさすがにw
△39角や△45歩～△44銀の筋があるのに居飛車は穴熊に組めるの？
>>447
あれは後手が薄くて最高でも木村美濃くらいの囲いだけど、
打ち込みの隙がなくて先手にも2筋突き越して早繰り銀とか形を決めてもらってるから
単純にあの形より得というわけでもない
kksは先手の対策も形も手広いので
あれは後手が薄くて最高でも木村美濃くらいの囲いだけど、
打ち込みの隙がなくて先手にも2筋突き越して早繰り銀とか形を決めてもらってるから
単純にあの形より得というわけでもない
kksは先手の対策も形も手広いので
角交換だけでなく棺桶美濃までリスペクトとか胸熱
羽生がやると船囲いすら戦艦囲いになるんだから棺桶美濃もピラミッド美濃くらいになるんだろうな
羽生がやると船囲いすら戦艦囲いになるんだから棺桶美濃もピラミッド美濃くらいになるんだろうな
>>448だった、アンカーミス
458 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:41:55.38 ID:GMz8vPXK
羽生の３三銀が働くかがポイント
羽生たんがてんてーに負けた陣形の低い形を目指してるのかな？
と思いつつ、でも羽生将棋で歩がほとんど前進しないってイメージがないｗ
先手も位取りに来てないし
どうなるんだろー
と思いつつ、でも羽生将棋で歩がほとんど前進しないってイメージがないｗ
先手も位取りに来てないし
どうなるんだろー
>>452
季節だったら上海蟹とかじゃない？
季節だったら上海蟹とかじゃない？
位取り拒否した
▲６五角うったら後手どうするんだろ
10時30分になり、担当記者が対局室へ。昼食のメニューを聞く。
対局者の昼食は、渡辺が海鮮入り焼きそば。
羽生はフレッシュトマトとモッツァレラチーズのスパゲッティーとフレッシュジュース（グレープフルーツ）。
ここまでの消費時間は渡辺49分、羽生28分。渡辺は19手目▲８八玉に35分使っている。
対局者の昼食は、渡辺が海鮮入り焼きそば。
羽生はフレッシュトマトとモッツァレラチーズのスパゲッティーとフレッシュジュース（グレープフルーツ）。
ここまでの消費時間は渡辺49分、羽生28分。渡辺は19手目▲８八玉に35分使っている。
こびん空けてきたの？
さすがに穴熊はないか
466 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:47:40.66 ID:464znN1j
何でせんせーのことをてんてーと呼ぶの？
同じえ列ならえんえーとかじゃダメなのか？
同じえ列ならえんえーとかじゃダメなのか？
スパゲッティー
記者は70歳以上の世代だな。
更にその上だと、スパゲッチィ
記者は70歳以上の世代だな。
更にその上だと、スパゲッチィ
なんかすごいとこついてきたｗ
位取り拒否より傷にならないか心配すぎるんだけどｗｗｗ
位取り拒否より傷にならないか心配すぎるんだけどｗｗｗ
469 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:48:13.83 ID:AYD/Pzsu
後手の守り超薄くない？
先手が面白くない形だなぁ
この二人がこんなシンプルな戦型で戦っているのを見るのは新鮮だなw
472 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:48:33.82 ID:msRNIp7v
>>462
22飛とまわったら74の歩とったところで狭すぎてすぐ角取られて終わるだろ
22飛とまわったら74の歩とったところで狭すぎてすぐ角取られて終わるだろ
473 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:48:43.57 ID:h/9CxNE+
こんなとこ突いて大丈夫なの?
自らコビンを開けた！
これは…
これは…
ミラーサイトないの？
476 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:49:00.79 ID:T1xr1Qfw
>>466
サ行が舌足らずでタ行になる幼児語がベースにある
サ行が舌足らずでタ行になる幼児語がベースにある
７５歩もうちょい早く突くべきだったんじゃないかな
先手の主張がない
先手の主張がない
478 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:49:11.98 ID:tbO7ublg
＿＿
／ 深浦＼
／ _ノ ＼
|━━━< ・>)<・）
. | （::::人::::）
| :::: ⌒:::ﾉ
. | :::::::::::: }大盤解説やるわよ
. ヽ '''''''' }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
／ 深浦＼
／ _ノ ＼
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ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
二上先生に破門されそうな将棋だなww
これで勝ったら凄いや。
これで勝ったら凄いや。
これ将来64角打った時の含みとかも考えてるのかね？
この形って後手は高美濃にしても角打のスキはないんだよね
先手の囲いの進展制もないからこう着状態っぽくなりそうな気がする
先手の囲いの進展制もないからこう着状態っぽくなりそうな気がする
６５角打で桂歩両取りで。
ここで65角なんて低級でも打たんだろ
>>483
つ ー
つ ー
矢内さん、少し汗ばんできたかな
>>483
うどんもパスタだからな
うどんもパスタだからな
488 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:53:07.36 ID:464znN1j
王座戦って賞金どのくらい？100万くらい？もちろん優勝者ね
このまま６４歩６３金７３桂と進むと先手嫌じゃないかね
▲７五歩を防ぎ▲３六歩を牽制してるのか
次は△８四歩から片銀冠かな
次は△８四歩から片銀冠かな
６５角なんて打ったらいじめられてとられちゃうよ
解説に藤井呼んでこいよ
493 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:54:38.20 ID:ZwyBNEYK
比較的ノーマル四間に近くて助かるわあ
494 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:54:42.00 ID:msRNIp7v
ニコ生飯島かー横歩ならお手の物だったんだろうがw
てかこれちょっと先手失敗してるよな
やっぱ魔太郎居飛車にくらべたら若干対抗系の序盤苦手だよな
やっぱ魔太郎居飛車にくらべたら若干対抗系の序盤苦手だよな
496 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:55:16.86 ID:GMz8vPXK
四間飛車は４五ポンのような陣形になりそう
あれは手詰まり千日手になりやすい
あれは手詰まり千日手になりやすい
先手はどう仕掛けるのか謎だな
とりあえず△６四歩で手詰まりへ追い込む
とりあえず△６四歩で手詰まりへ追い込む
王座戦賞金５００万
この前の非公式達人戦は１０００万
この前の非公式達人戦は１０００万
６６歩突いちゃうと６７金右と支えなきゃいかんのじゃないかね
そうすると穴熊も無理だし位取りもできないしどうすんの
そうすると穴熊も無理だし位取りもできないしどうすんの
渡辺の存在によって羽生の大山化がさらに進む可能性があるな
501 ：名無し名人：2012/09/05(水) 10:56:53.25 ID:h/9CxNE+
これは手詰まりになりそう…
>>467
記者がと言うよりホテルのメニューをそのまま写しただけだろ
http://www.yrph.com/rest/flora/menu.html
> フレッシュトマトとモッツァレラチーズのスパゲッティー カプリ風
記者がと言うよりホテルのメニューをそのまま写しただけだろ
http://www.yrph.com/rest/flora/menu.html
> フレッシュトマトとモッツァレラチーズのスパゲッティー カプリ風
【将棋速報】王座戦の三手目で将棋板騒然となってるけど何で？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346804785/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346804785/
後手は高美濃になるのかな
矢内いたのか 黒パンツ見たかった
手数結構進んでね？
1日制だとこんなもんか
1日制だとこんなもんか
というわけで、将棋板には音引きに違和感感じない世代の人が多いわけだ。
俺もそういう世代だけど、違和感感じるww
俺もそういう世代だけど、違和感感じるww
そして羽生さんは千日手になれば先手プラス早指しのダブルボーナスが待っている…
512 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:00:18.08 ID:Sf1sXMNs
どっかでみた向かい矢倉とかになりそうな悪寒
513 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:00:36.96 ID:AYD/Pzsu
達人戦は350万ってどっかでみた
514 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:00:50.83 ID:gtPVUo/+
>>506
膝ヌードだったぞ
膝ヌードだったぞ
どんな戦形でも総矢倉で戦っていた初心者時代の俺
>>504
4手目じゃね？
4手目じゃね？
これは先手はそのうち絶対穴熊に組むな
先手充分じゃないか
羽生はなにをやりたかったのか？？
羽生はなにをやりたかったのか？？
藤井ならまずやらない高美濃
>>504
ひでえｗ 角将みたいなどうしようもないバカが立てたんだろｗ
ひでえｗ 角将みたいなどうしようもないバカが立てたんだろｗ
「エクスプローラ」は「エクスプローラー」になった
「ユーザー」は昔から「ユーザー」
「ユーザー」は昔から「ユーザー」
>>509
藤井らしくない見事な切れ味
藤井らしくない見事な切れ味
523 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:03:51.41 ID:yngAy86H
ナベさんこれダメやろ
65桂にガクブルしながら進めなきゃならないんじゃ
あ、でも前に玉側の桂馬と銀となら交換を恐れる事ないって言ってたな
角交換しない普通の対抗型で居飛車側は穴熊って形だたけど
65桂にガクブルしながら進めなきゃならないんじゃ
あ、でも前に玉側の桂馬と銀となら交換を恐れる事ないって言ってたな
角交換しない普通の対抗型で居飛車側は穴熊って形だたけど
>>483
確かあの細長いものも太さによって名称違うでしょ
確かあの細長いものも太さによって名称違うでしょ
エサを付けたけど食いついてくるかな
>>521
拗音の後の音引きって絶滅危惧種とちゃうか？
拗音の後の音引きって絶滅危惧種とちゃうか？
>>450
羽生「せっかく面白い戦型なのに、藤井さんだと真価が発揮されないので、自分でやってみました」
羽生「せっかく面白い戦型なのに、藤井さんだと真価が発揮されないので、自分でやってみました」
529 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:06:22.30 ID:h/9CxNE+
スパゲティといいながらスパゲティーニが出てくる店が多い気はする
４５歩だとどうするのかな。
こっから穴熊とか可能なの？
魔太郎、船囲い嫌いだもんね
ミラーってある？
>>523
現状で囲いの桂を進めるのって博打要素強すぎじゃね？
現状で囲いの桂を進めるのって博打要素強すぎじゃね？
そいや魔太郎四五段の時四間相手に５筋位取りの将棋何局か指してたっけ
5筋の位とってもなぁ
あまりいい印象ないんだけどね
あまりいい印象ないんだけどね
接点を作るための位取り
後手はマジで千日手狙いだから
先手は勝ちに行くのだけどそこがマモノだぬ。
先手は勝ちに行くのだけどそこがマモノだぬ。
とりあえず端歩ですか
今北
あれ？藤井って王座も挑戦してたっけ？
あれ？藤井って王座も挑戦してたっけ？
>>536
サンクス
サンクス
>>524
いやいや渡辺は駒がぶつかってから組むよ
いやいや渡辺は駒がぶつかってから組むよ
王位戦の挑決の時も5筋の位とってなかったっけ？
しかし羽生が深浦に初めて角交換四間をぶつけた時は相穴熊だったからね。
これは羽生にとって初体験の将棋になっているはず
これは羽生にとって初体験の将棋になっているはず
始めから千日手狙いの角交換四間なら
無理攻め暴発を自動的に防げるし、羽生にはいいかもな
無理攻め暴発を自動的に防げるし、羽生にはいいかもな
藤井先生、早く解説に来てくれーーーーーー！
早く端歩つきたい
棺桶美濃はいやじゃ
棺桶美濃はいやじゃ
550 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:12:16.92 ID:ZayOIwIr
広瀬はまじで荷が重いな
聞く価値のない解説
聞く価値のない解説
拗音てのは「チャレンジャー」とか
552 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:13:05.86 ID:yngAy86H
55の位は野毛山
553 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:13:22.67 ID:h/9CxNE+
棺桶解消か
端突いた
棺桶とはおさらば
棺桶とはおさらば
>>514
マジかよ ビッチすなあ
マジかよ ビッチすなあ
557 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:14:44.26 ID:yngAy86H
>>546
我慢出来なくなって変なとこに生角打ちの悪寒ｗ
我慢出来なくなって変なとこに生角打ちの悪寒ｗ
この形は５筋か７筋のどっちかの位を取れば居飛車やれるって
昔の定跡書には書いてあったよな。
昔の定跡書には書いてあったよな。
こりゃ端歩突いたから穴熊の可能性は低くなったな
角交換すると手詰まりになりやすいよねえ
いつも困るわ
角交換すると手詰まりになりやすいよねえ
いつも困るわ
>>551
変身物や戦隊物は最後伸ばして叫ばないとカッコつかないんだな。
変身物や戦隊物は最後伸ばして叫ばないとカッコつかないんだな。
561 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:15:38.03 ID:mMJ0H/02
渡辺ならここから穴熊やってくれる
ハブが王座戦で飛車振ったことあるの？
なんか最新の角交換四間から昭和の角交換四間に戻った感じだな
勝又講座を読んで思っただけだけど
勝又講座を読んで思っただけだけど
>>560
じゃあ戦隊では救急戦隊ゴーゴーファイブって割と異端なのか
じゃあ戦隊では救急戦隊ゴーゴーファイブって割と異端なのか
565 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:17:06.81 ID:yngAy86H
最近穴熊を忘れたナベさん
もう４５突け
567 ：sage：2012/09/05(水) 11:17:28.10 ID:ucXP2LW0
渡辺としては４五歩を突かせたい
しかし王位戦に続いて序盤から緊張感あっておもしれえｗ
>>564
それってしらんけど、ファーで伸ばして叫ぶのか？w
それってしらんけど、ファーで伸ばして叫ぶのか？w
>>570
王位戦は緊張感ゼロだったでしょ
王位戦は緊張感ゼロだったでしょ
羽生はもう後手居飛車じゃ渡辺には勝てないと思ってるんだろうな・・
あと王位戦つまらない、やっぱ相居飛車だよとか言ってたやつ
ざまあああああああああああ
ざまあああああああああああ
なんか二人で交代でうなだれてるな。
将棋しらん人が観たらわけわからん風景だろう。
将棋しらん人が観たらわけわからん風景だろう。
△４五歩は後手の制約が増える感じがする．４五歩ポン戦法みたいに仕掛けるつもりならあるかもしれんけど
千日手狙いならつかないほうがベター
千日手狙いならつかないほうがベター
>>575
ううう、ノルマが増えた……w
ううう、ノルマが増えた……w
>>571
ゴルフ場っぽいなｗ
ゴルフ場っぽいなｗ
桂はね早いな
千日手の予感
582 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:23:54.81 ID:mMJ0H/02
棋理で考えた場合、角交換は居飛車側に有利、振飛車側に不利になるに決まってる。
なぜなら居飛車は角のラインに玉を動かさなきゃならないが振飛車側はその心配がない。
居飛車側から振飛車側の玉に角を利かせるには角を移動させなきゃ行けない。
振飛車側からの角交換はこの有利な条件を一気に解消してしまう手でもある。
だから、振飛車側によほど有利な展開がない限り必然的に居飛車側が有利になる。
なぜなら居飛車は角のラインに玉を動かさなきゃならないが振飛車側はその心配がない。
居飛車側から振飛車側の玉に角を利かせるには角を移動させなきゃ行けない。
振飛車側からの角交換はこの有利な条件を一気に解消してしまう手でもある。
だから、振飛車側によほど有利な展開がない限り必然的に居飛車側が有利になる。
そうか、これ豊島藤井戦に似てるっちゃ似てるのか
で、豊島は熊りにいって失敗したけど、竜王は５筋位取りでいくわけか
で、豊島は熊りにいって失敗したけど、竜王は５筋位取りでいくわけか
しかし棋理どうりにならないからゴキゲンも流行ったわけで
３５歩→７５歩→５６角→あっ７４に打つ歩がない→投了
トーチカ最強
まで読んだ
まで読んだ
588 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:27:48.90 ID:mMJ0H/02
▲８六銀、▲５六銀、▲３六歩、▲２五歩、▲１六歩
指したい手が色々あるな先手の場合。全部いっぺんに指すわけにはいかないからな。
指したい手が色々あるな先手の場合。全部いっぺんに指すわけにはいかないからな。
先手不満がないといっても，先手の仕掛けかたがわからん．
591 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:28:14.07 ID:yngAy86H
照ちゃんさらりと鷺宮定跡をアピール
△65歩とかはええのんか？
最近のやうたんミニスカート多すぎねーか
記録係、矢内と交代しろ
矢内は鉄のカーテンを卒業したのか
渡辺飛車先を決める
597 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:30:03.09 ID:mMJ0H/02
598 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:30:16.02 ID:ZayOIwIr
青野はもっと適当な解説だな、初心者向けの定跡本のようだ
ソフト解析は無いのか今日は
ソフト解析は無いのか今日は
なるほど、６８角打ってから５６銀か。
これは覚えておこう。
これは覚えておこう。
△６五歩は△３三銀が遊ぶ
>>582
まあ、棋理で考えたらそもそも振り飛車自体が…って気もする
振り飛車って居飛車より堅く囲えるってことが主張点の一つだったわけだけど
居飛車穴熊の登場によって、その主張点が消えたしまった
角交換することによって居飛車を穴熊に組ませにくい＆振り飛車の負担になりがちな角を最初から駒台に置いとく
っていうのが振り飛車側の主張点でしょ、俺は振り飛車指さないけどｗ
まあ、棋理で考えたらそもそも振り飛車自体が…って気もする
振り飛車って居飛車より堅く囲えるってことが主張点の一つだったわけだけど
居飛車穴熊の登場によって、その主張点が消えたしまった
角交換することによって居飛車を穴熊に組ませにくい＆振り飛車の負担になりがちな角を最初から駒台に置いとく
っていうのが振り飛車側の主張点でしょ、俺は振り飛車指さないけどｗ
こういう角交換された居振り対抗形だと
振り飛車の３三銀が固定されるのが振り飛車にとってマイナス材料。
３三の銀を相手にしないのが７筋位取りで、
３三の銀を右桂の目標にしちゃうのが５筋位取り。
だったはず。
振り飛車の３三銀が固定されるのが振り飛車にとってマイナス材料。
３三の銀を相手にしないのが７筋位取りで、
３三の銀を右桂の目標にしちゃうのが５筋位取り。
だったはず。
▲５六銀に△４五歩とつかないと▲４六歩と突くっていうことか．
＞「次に▲５六銀と上がって、△４五歩に▲６八角から▲３六歩～▲３七桂と進むと、４五歩が受けにくいですね」と青野九段。
＞「次に▲５六銀と上がって、△４五歩に▲６八角から▲３六歩～▲３七桂と進むと、４五歩が受けにくいですね」と青野九段。
藤井てんてーならブチギレていろいろ本音を語ってくれそうだな
後手の形は角交換振り飛車として全然ダメ みたいな
後手の形は角交換振り飛車として全然ダメ みたいな
わざわざ各交換なんて選択したのに、
後手が受けづらい展開とかやめてよ、、、
本当に藤井にしか使いこなせない技になってまう
後手が受けづらい展開とかやめてよ、、、
本当に藤井にしか使いこなせない技になってまう
606 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:32:29.08 ID:ZayOIwIr
-5 45歩がボナンザのおすすめ
角のラインだけで棋理というなら
普通の振り飛車は居飛車穴熊より有利なんじゃないの
普通の振り飛車は居飛車穴熊より有利なんじゃないの
となると後手は６５と動くしかないってことか。
609 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:33:05.38 ID:B38djpYa
ソフト班はどうした？
矢内ってギョッチョだったのか…
先手指しやすそう
渡辺なら手詰まり打開で自爆することはないだろう
渡辺なら手詰まり打開で自爆することはないだろう
わざわざ角道に玉を囲って駒のバランスも偏った居飛車穴熊はいつ頃廃れますかね？棋理的に考えて
>>597
何度でも蘇る、死ぬと困る人が多いから
109 ：名無し名人：2012/09/03(月) 22:00:04.94 ID:nXd/Cy+D
将棋世界で久保たんが、ゴキ中復活宣言してるぞ
って言っても、まだ互角程度だけどf(^ー^;
110 ：名無し名人：2012/09/03(月) 23:11:24.20 ID:1drtsJro
ゴキ復活宣言か・・・
NHK杯でみたのは幻だったということで
111 ：名無し名人：2012/09/04(火) 00:06:19.42 ID:ReDukaEw
完全に超速がカモになってきてるみたいだね。
銀対抗も3二金型も菅井流も最近は全てゴキ勝ち越し。
昨年末からの流れをを思えば、こんなに早く超速が廃れるとは思ってなかったわ。
112 ：名無し名人：2012/09/04(火) 05:19:39.81 ID:j2EyRekB
将棋世界によると、７月はゴキ中の13勝5敗
久保無冠になった時はゴキ中なくなるんだろうなと思ったけど
こんなに早く復活するとは、プロの研究合戦はすごいな
113 ：名無し名人：2012/09/04(火) 06:52:53.42 ID:TgX0Y7p/
ゴキ中は滅びぬ．何度でも蘇るさ
何度でも蘇る、死ぬと困る人が多いから
109 ：名無し名人：2012/09/03(月) 22:00:04.94 ID:nXd/Cy+D
将棋世界で久保たんが、ゴキ中復活宣言してるぞ
って言っても、まだ互角程度だけどf(^ー^;
110 ：名無し名人：2012/09/03(月) 23:11:24.20 ID:1drtsJro
ゴキ復活宣言か・・・
NHK杯でみたのは幻だったということで
111 ：名無し名人：2012/09/04(火) 00:06:19.42 ID:ReDukaEw
完全に超速がカモになってきてるみたいだね。
銀対抗も3二金型も菅井流も最近は全てゴキ勝ち越し。
昨年末からの流れをを思えば、こんなに早く超速が廃れるとは思ってなかったわ。
112 ：名無し名人：2012/09/04(火) 05:19:39.81 ID:j2EyRekB
将棋世界によると、７月はゴキ中の13勝5敗
久保無冠になった時はゴキ中なくなるんだろうなと思ったけど
こんなに早く復活するとは、プロの研究合戦はすごいな
113 ：名無し名人：2012/09/04(火) 06:52:53.42 ID:TgX0Y7p/
ゴキ中は滅びぬ．何度でも蘇るさ
614 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:33:45.46 ID:Uwdnp88C
ソフト班はよ
６５歩で悪いなら先手はこの形に組まないから
同歩と取って左側の将棋にして
３３銀遊ばせる展開でよしなんかな。
同歩と取って左側の将棋にして
３３銀遊ばせる展開でよしなんかな。
△65歩には▲56銀で駄目っぽいな。
６年くらい前に、クイーンズスクエアで仕事してたなあ
今は独立しちゃったけど
ここらへんは外に出るとえらく殺風景だった気がするけど、今はどうなんだろ
今は独立しちゃったけど
ここらへんは外に出るとえらく殺風景だった気がするけど、今はどうなんだろ
青野の構想よさげだな
早くも先手一本とったか
早くも先手一本とったか
ただ、昔からある角交換型四間飛車は
棒銀とか急戦にこられた時に３二銀型から４五歩をポンと突いて
角を交換しちゃって急戦封じってのが手順だった。
居飛車はその４五歩を目標にするっていう
戦略もあったんだけど、本譜は後手の歩が４四で止まってる。
それは本局の羽生の主張点なんだろう。
棒銀とか急戦にこられた時に３二銀型から４五歩をポンと突いて
角を交換しちゃって急戦封じってのが手順だった。
居飛車はその４五歩を目標にするっていう
戦略もあったんだけど、本譜は後手の歩が４四で止まってる。
それは本局の羽生の主張点なんだろう。
道路上将棋の中継なくなってるね
出先でチェックできて便利だったのに
出先でチェックできて便利だったのに
623 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:36:02.67 ID:yngAy86H
へ～角交換四間飛車って江戸時代からあるのか
△４五歩は突かんでしょ
銀で支えないと目標にされてあぼーん
銀で支えないと目標にされてあぼーん
千日手含みの作戦のソフトの序盤ってどうなんだろう
俺が今から予言してやる
羽生ヲタ１「羽生さんは勝負より魅せる将棋を目指してるだけ(ｷﾘｯ」
羽生ヲタ２「羽生さんはあえて負ける戦法を試しただけ(ｷﾘｯ」
羽生ヲタ３「渡辺氏ね」
今日の午後８時くらいに羽生ヲタが書き込むであろう戯言
羽生ヲタ１「羽生さんは勝負より魅せる将棋を目指してるだけ(ｷﾘｯ」
羽生ヲタ２「羽生さんはあえて負ける戦法を試しただけ(ｷﾘｯ」
羽生ヲタ３「渡辺氏ね」
今日の午後８時くらいに羽生ヲタが書き込むであろう戯言
羽生銀冠か。結局玉頭戦になったりしないかな
629 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:37:27.32 ID:4YvAVDSZ
羽生さんは魅せる将棋指すだけ(キリッ
羽生さんはあえて負ける戦法を試しただけ(ｷﾘｯ
631 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:38:09.37 ID:GMz8vPXK
渡辺は対抗形で矢倉に組むとか
序盤のセンスがないな
序盤のセンスがないな
NG
ID:KPY7tl8H ←いつもの改行キチガイ
ID:KPY7tl8H ←いつもの改行キチガイ
銀冠はやらないんじゃない？角打ちの隙ができやすい
>>621
えーと、それただのノーマル四間飛車です
えーと、それただのノーマル四間飛車です
635 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:38:44.65 ID:ysVxnCXg
大盤解説会はないのかね・・・
端の角打ちがありそうだなぁ
33銀はあれだけど、先手もさほど堅くないから振り飛車持ってもまぁやれそう。
638 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:39:44.14 ID:ZayOIwIr
やはりボナンザは－5で45歩推奨
639 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:40:07.56 ID:yngAy86H
そりゃソフトは45歩つけって言うだろうけどそういう作戦なんだろうか…
角交換振り飛車で作戦負けになったら全国1000万人の藤井ファンが許さんぞ
作戦勝ちになって優勢になってからひっくり返すのが藤井流のたしなみだからな
作戦勝ちになって優勢になってからひっくり返すのが藤井流のたしなみだからな
△45歩▲56金△13角▲37桂△44銀みたいな進行かね
道場ではこればっかりの力自慢おっちゃんなんて
どこにもいたもんなぁ。
どこにもいたもんなぁ。
後手が千日手狙いならどうやって手待ちするんだろ
>>641
無茶言うなよ、後手角交換四間で優勢になってるの藤井でもあんまりみたことないぞ
無茶言うなよ、後手角交換四間で優勢になってるの藤井でもあんまりみたことないぞ
83王、８２王かな。
ギンカンにはしにくい形。
ギンカンにはしにくい形。
青野説有力だなあ
１３香から端攻めは無謀か
１３香から端攻めは無謀か
649 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:43:45.42 ID:ZayOIwIr
逆転の藤井かいな
羽生さんは渡辺さんに勝てないんだよな～
653 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:44:48.96 ID:h/9CxNE+
青野は先手持ち?
654 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:45:08.52 ID:ZayOIwIr
-1 45歩推奨
ボナンザは切れそうです
ボナンザは切れそうです
そうえばいつだったかのNHK杯で森けい二が四間飛車の65歩を速攻でついて乱戦を制した事あったな
656 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:45:31.14 ID:4YvAVDSZ
５四歩(キリッ
>>653
青野はだいたい居飛車持ち
青野はだいたい居飛車持ち
659 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:46:09.00 ID:AYD/Pzsu
ゴキ中復活っすか。
しぶといしゴキブリ中飛車に改名しようぜ。
しぶといしゴキブリ中飛車に改名しようぜ。
661 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:46:47.54 ID:yngAy86H
メガネを外してイケメンにチェンジした羽生先生
2人でうなだれて
帰りの電車の疲れたリーマンみたいｗ
帰りの電車の疲れたリーマンみたいｗ
ここで45歩ついちゃうと
普通の四間のちょっと損な形に収まっちゃうわけだけど
それで満足するつもりなら要は作戦負けだから採用せんだろうとも思うんだが
普通の四間のちょっと損な形に収まっちゃうわけだけど
それで満足するつもりなら要は作戦負けだから採用せんだろうとも思うんだが
665 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:47:17.96 ID:4YvAVDSZ
今日はここで飯タイムかね
666 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:47:52.42 ID:1okRWwy6
669 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:48:48.30 ID:ZayOIwIr
渡辺もはよ56銀上がれや
逃げ足を残すような戦い方すんなと
逃げ足を残すような戦い方すんなと
このまま昼飯か
候補は△６二金上，△２二飛，△４五歩，△１三香，△８三銀？
673 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:52:03.53 ID:Mg4jZQ1T
>>672
銀冠から地下鉄飛車は藤井が豊島にやったんだけどな
銀冠から地下鉄飛車は藤井が豊島にやったんだけどな
675 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:53:42.88 ID:4YvAVDSZ
渡辺指したら２手指しに…まさか！！
676 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:53:53.91 ID:ysVxnCXg
>>671
角打ちの隙を作らせたくないのなら、△52金もあるかも
角打ちの隙を作らせたくないのなら、△52金もあるかも
先手が指せそうだな。
千日手でも構わないぐらいの気持ちかも
▲５六銀▲３七桂▲６八角には銀冠△４五歩で△５四歩と金を繰り出して大丈夫とボナが言っておる
どっちも角打てそうなところ無いけど、角打てるようにして、打ったほうがかちなん？
681 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:57:37.37 ID:h/9CxNE+
羽生が戻ってこない…
682 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:58:02.43 ID:N57CGp8c
写真のナベ逆光補正でイケメンに見える
いいゾ～
いいゾ～
後手番だから無難に指して先手から動いてもらうんだろうな
藤井の見てると振り飛車から動くのが当然 みたいな意識になってしまうが本来はこんな感じ
藤井の見てると振り飛車から動くのが当然 みたいな意識になってしまうが本来はこんな感じ
684 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:58:43.39 ID:4YvAVDSZ
もう飯だからか
ブルーノ先生老眼か
686 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:59:44.94 ID:h/9CxNE+
タイトル戦だと普段の対局みたいに早めに昼食休憩というのは
やらないのかな?
やらないのかな?
687 ：名無し名人：2012/09/05(水) 11:59:49.12 ID:NnVrXFzL
横浜ロイヤルパークホテル
海鮮入りやきそば ￥1,680
ﾌﾚｯｼｭﾄﾏﾄとﾓｯﾂｧﾚﾗﾁｰｽﾞのｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰ ｶﾌﾟﾘ風 ￥1,575
海鮮入りやきそば ￥1,680
ﾌﾚｯｼｭﾄﾏﾄとﾓｯﾂｧﾚﾗﾁｰｽﾞのｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨｰ ｶﾌﾟﾘ風 ￥1,575
688 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:00:00.74 ID:gtPVUo/+
＿＿＿ ,へ、 ＿＿＿＿
|＿ / i ＼ |＿＿ | ＿|￣|＿＿ ロ口
＿＿|￣|＿＿ / / | iヽ／ ＿_／ ∠ |＿ ＿＿|
| | ○ | | | l |＿＿＿__ ｀ヽ | l ＿＿_
￣￣| |￣￣ | | | | ／￣ヽ | ｝ ! ! |＿＿| ＿＿＿
／ ￣￣＼ ヽ ｀ー´ ノ ｛ ○ V /. | | ＿＿ |＿＿＿|
/ /| |￣＼ ヽ ＼＿／ ＿＿ ＼＿＿／ |＿| |＿＿| ／
｛ し | |＿| ＼:::::::＼＿＿ / ／
＼＿ノ ヽ ,-‐'::::::::::::::::::::::::::ヽ、 / ／
＼ ヽ ＜、:ﾌ::/::::::::::::::::へ、:::::ヽ ／
＼ ヽ ／:::/:::::／i／,-─ヽ:::::ﾍ ／
＼ rヽ￣7:::::へ'´ ｒ ｒﾆヽ ヽ:::::} ／
＼ ／｀ ､> i／i r=ヽ ゞシ ´｀} ／
＼ < ヽ｀>' ノ＼ゝゞシ ,へ ,ｒ´ ／
｀‐-' { ＼r } ノ‐-,ヘ、
＼＿ ｀‐--‐ﾍ'ｉ´| 'とﾆヽ ｝
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＼＿ノ ヽ ,-‐'::::::::::::::::::::::::::ヽ、 / ／
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＼ ヽ ／:::/:::::／i／,-─ヽ:::::ﾍ ／
＼ rヽ￣7:::::へ'´ ｒ ｒﾆヽ ヽ:::::} ／
＼ ／｀ ､> i／i r=ヽ ゞシ ´｀} ／
＼ < ヽ｀>' ノ＼ゝゞシ ,へ ,ｒ´ ／
｀‐-' { ＼r } ノ‐-,ヘ、
＼＿ ｀‐--‐ﾍ'ｉ´| 'とﾆヽ ｝
このまま休憩だな
俺は小説読むとするか
俺は小説読むとするか
矢内はなにしてんの？
692 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:01:28.80 ID:Rpq21cSr
タイトル戦の飯代は自腹ですか？
http://twitter.com/gpsshogi
[(37) ▲１六歩]
-9 △４五歩▲３七桂△６五歩▲５六金△６九角▲４八飛△３五歩▲６五歩△７八角成▲同玉△３六歩 (133s)
[(36) △１四歩]
59 ▲５六銀△４五歩▲６八角△パス▲パス△１五歩▲３七桂△８三銀▲２四歩△同銀▲同角 (45s) /
-20 ▲１六歩△４五歩▲５六金△４九角
[(35) ▲３六歩]
8 △４五歩▲３七桂△６五歩▲５六金△３五歩▲同歩△６六歩▲２四歩△同銀▲６四歩△同金 (241s) /
104 △１四歩▲５六銀△４五歩▲６八角
[(34) △８四歩]
39 ▲３六歩△４五歩▲５六金△４九角▲１六角△同角成▲同歩△８三銀▲６八銀右△１四歩▲３七桂 (42s) /
18 ▲６八銀右△８三銀▲３六歩△７二金 /
18 ▲１六歩△４五歩▲５六金△８三銀 /
8 ▲８六銀△８三銀▲７七桂△７二金 /
[(33) ▲２五歩]
18 △８四歩▲３六歩△４五歩▲５六金△１四歩▲８六歩△８三銀▲３七桂△７二金▲４五桂△４四銀 (300s) /
54 △１四歩▲３六歩△８四歩▲９八香 /
57 △４五歩▲３六歩△８四歩▲５六金
[(37) ▲１六歩]
-9 △４五歩▲３七桂△６五歩▲５六金△６九角▲４八飛△３五歩▲６五歩△７八角成▲同玉△３六歩 (133s)
[(36) △１四歩]
59 ▲５六銀△４五歩▲６八角△パス▲パス△１五歩▲３七桂△８三銀▲２四歩△同銀▲同角 (45s) /
-20 ▲１六歩△４五歩▲５六金△４九角
[(35) ▲３六歩]
8 △４五歩▲３七桂△６五歩▲５六金△３五歩▲同歩△６六歩▲２四歩△同銀▲６四歩△同金 (241s) /
104 △１四歩▲５六銀△４五歩▲６八角
[(34) △８四歩]
39 ▲３六歩△４五歩▲５六金△４九角▲１六角△同角成▲同歩△８三銀▲６八銀右△１四歩▲３七桂 (42s) /
18 ▲６八銀右△８三銀▲３六歩△７二金 /
18 ▲１六歩△４五歩▲５六金△８三銀 /
8 ▲８六銀△８三銀▲７七桂△７二金 /
[(33) ▲２五歩]
18 △８四歩▲３六歩△４五歩▲５六金△１四歩▲８六歩△８三銀▲３七桂△７二金▲４五桂△４四銀 (300s) /
54 △１四歩▲３六歩△８四歩▲９八香 /
57 △４五歩▲３六歩△８四歩▲５六金
５５歩突くまでは後手作戦勝ちだと思ってたけど
今となっては後手がどう指すのか全くわからない
今となっては後手がどう指すのか全くわからない
渡辺の角は１八に打たれて、それが勝ちにつながる気がする
>>695
遠見の角か。35突いたら一気に働いてきそうだ。意外と悪くないかも
遠見の角か。35突いたら一気に働いてきそうだ。意外と悪くないかも
698 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:07:58.71 ID:COkUjpdW
４５歩６８角１３角とか？
１５歩には同歩同香５７角成同角１５香で
１５歩には同歩同香５７角成同角１５香で
後手失敗っぽい
５筋の位取られて４筋から仕掛けられない
いまさら飛車を２筋に振るのもあれだしどうすりゃいいのか
５筋の位取られて４筋から仕掛けられない
いまさら飛車を２筋に振るのもあれだしどうすりゃいいのか
角交換四間って知識・経験値の差でごまかす戦法だから
オールラウン党がやる事じゃ無いと思うんだがなぁ
まあ羽生なら何だかんだで勝負形には持っていくんだろうけど
オールラウン党がやる事じゃ無いと思うんだがなぁ
まあ羽生なら何だかんだで勝負形には持っていくんだろうけど
702 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:12:26.49 ID:4YvAVDSZ
しかしトマトジュースで大丈夫なのか羽生
ミラー動画ないの？
あわてるな
すべてはここから
すべてはここから
706 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:14:28.93 ID:4YvAVDSZ
勘違いグレープジュースですた
>>702
ジュースはグレープフルーツでスパにトマトが使われてるだけじゃ
ジュースはグレープフルーツでスパにトマトが使われてるだけじゃ
勝ちにいったのか
遊びにいったのか
微妙だったり
遊びにいったのか
微妙だったり
709 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:16:30.01 ID:4YvAVDSZ
トマトフルコースにした人誰だっけ
>>709
モテ
モテ
712 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:19:47.48 ID:4YvAVDSZ
記録用紙すげぇ汚いな くしゃくしゃにしたのか
3手詰めが解けない人が見てると思うとなんか嬉しい
714 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:20:34.43 ID:1okRWwy6
飯島の都合で１３時から解説なの？
第一局も13時からだった
夜までやるから
夜までやるから
716 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:22:41.85 ID:gtPVUo/+
>>714
1局目も午後からだったしニコニコの都合じゃね？
1局目も午後からだったしニコニコの都合じゃね？
717 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:22:44.26 ID:1okRWwy6
豊川の解説も１３時からだったっけ？
718 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:24:00.65 ID:4YvAVDSZ
昼休み中棋士がスポーツしてたらワロス
719 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:27:27.93 ID:464znN1j
羽生さんが精神崩壊しちまったか…
>>718
スリッパとピンポン球で卓球やると昼休みっぽくなるなｗ
スリッパとピンポン球で卓球やると昼休みっぽくなるなｗ
722 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:29:24.16 ID:CgNxXmPY
先手の作戦勝ちか やはり本家には及ばないということか
午後からでいいんじゃない？
午前中からだと大体が駒組みで定石が多いから解説しにくいだろうし
引き出し多い棋士なら間がもつけど変な棋士読んで間が持たないこともあったし
午前中からだと大体が駒組みで定石が多いから解説しにくいだろうし
引き出し多い棋士なら間がもつけど変な棋士読んで間が持たないこともあったし
>723
そこでここ10年の王座戦解説ですよ
そこでここ10年の王座戦解説ですよ
>>723が誰のことを言ってるのかが気になるｗ
726 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:32:18.66 ID:4YvAVDSZ
とりあえず飯は5分で済ませれる筈だからな 風呂入ってリフレッシュもありだよな
若いのに休憩ばっかりしている棋士もいたしな
ひふみんの根性はすごかったような気がする
羽生が先に角を手放すと渡辺勝ちな気がする
渡辺が先に角を手放すと渡辺勝ちな気がする
あれ？
渡辺が先に角を手放すと渡辺勝ちな気がする
あれ？
これは穴熊だな
昼食の画像upなし？
つまんないな…
つまんないな…
ニコ生、9時から12時まで解説なかったん？
昼食休憩に入ったときに手番だった棋士が、休憩時間の間もずっと考えることができるの？
734 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:42:19.77 ID:4YvAVDSZ
前も遅れて昼飯の画像更新されてたからな 待っとけ
735 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:42:41.99 ID:1UfM8/2d
>>729
なんと、終局までお互い角を使わなかった。
なんと、終局までお互い角を使わなかった。
俺もめぐみみたいな嫁さんが欲しい
△４五歩に▲３七桂は後手いいかも
▲５六金だとどうなるんだろ
▲５六金だとどうなるんだろ
この形を見ると、直角交換向かい飛車は有力だな、と思う。
「めぐみが『魚介類を多く食え』と言ってうるさいんや。
だから会館で指すときは銀ダラ定食が定跡となり、この王座戦
シリーズでも蟹チャーハンやら海鮮焼きそばしか食えんのや。
中継のある対局は食事までバラされてしんどいんよ。
わしはほんまは肉をたらふく食いたいんやけど…」
だから会館で指すときは銀ダラ定食が定跡となり、この王座戦
シリーズでも蟹チャーハンやら海鮮焼きそばしか食えんのや。
中継のある対局は食事までバラされてしんどいんよ。
わしはほんまは肉をたらふく食いたいんやけど…」
羽生がタイトル戦で振り飛車したのって15年ぶりくらいか？
741 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:49:57.34 ID:4YvAVDSZ
飯画像来ました 羽生のうまそう
去年の名人戦で振っただろうがああああああ
▲５六金は今度の竜王挑戦者みたいな手だねー
あーまだ挑戦決まってないかー
あーまだ挑戦決まってないかー
>>740
ウンコ中飛車で負けたことが何度もある
ウンコ中飛車で負けたことが何度もある
>>740
去年の棋聖戦で深浦相手に角交換四間やってる
去年の棋聖戦で深浦相手に角交換四間やってる
渡辺が海鮮入り焼きそば
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0357.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0346.jpg
羽生はフレッシュトマトとモッツァレラチーズのスパゲッティーとフレッシュジュース（グレープフルーツ）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0340.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0344.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0357.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0346.jpg
羽生はフレッシュトマトとモッツァレラチーズのスパゲッティーとフレッシュジュース（グレープフルーツ）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0340.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0344.jpg
747 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:56:17.45 ID:4YvAVDSZ
後４分
>>746
下食べて将棋指す気にならんわなんとなく
下食べて将棋指す気にならんわなんとなく
749 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:58:00.21 ID:3ud8JAjq
来るぞ大盤解説
たけーだろうな
751 ：名無し名人：2012/09/05(水) 12:58:38.67 ID:4YvAVDSZ
まあなスパゲティだし 眠くなるな
和服で汚さずにスパゲティを食べ切る自信ないな
パスタ微妙
メロンが付いてるから良しとしよう
メロンが付いてるから良しとしよう
>>752
すすって食べるからだろうw
すすって食べるからだろうw
755 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:00:49.68 ID:kOcc7HR+
海鮮焼きそば恐ろしく不味そう
あの程度なら自宅でも余裕で作れるわ
あの程度なら自宅でも余裕で作れるわ
756 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:01:34.64 ID:3ud8JAjq
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
渡辺「青野のさんの頭ってかた焼きそばみたいですよね」
758 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:02:37.90 ID:4YvAVDSZ
エビが旨いのよ
759 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:03:01.01 ID:aJJbOI0J
女の人やたら太ってるけど妊娠してるの？
ニコニコは本田呼んで欲しいな。
タイトル挑戦の意気込みとかを聞いてみたい
タイトル挑戦の意気込みとかを聞いてみたい
羽生は藤井流か
どこに良さを見出したんだ？
どこに良さを見出したんだ？
中華以外の堅麺焼きそばは大抵糞
ニートのみんなおはよう
今沖田お
今沖田お
764 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:05:30.30 ID:4YvAVDSZ
>>763
おそっ
おそっ
>>755
ヒント：ブログ担当は吟記者
ヒント：ブログ担当は吟記者
766 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:05:44.65 ID:3ud8JAjq
太一挑戦も面白かったかも
767 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:06:20.94 ID:4YvAVDSZ
ゴキゲンよう 当たりキター
ニートの朝は早い
770 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:09:17.25 ID:4YvAVDSZ
ほとんど寝てないだけじゃん 俺は余裕の５時起き
羽生が角四間とは
なにがなんでも勝ちにきたね
渡辺は藤井に相性悪いから
なにがなんでも勝ちにきたね
渡辺は藤井に相性悪いから
あじあじの谷間がギリ見えそう
夜の山下公園てハッテン場じゃないの？
体張って取材してるな吟は(´・ω・｀)
体張って取材してるな吟は(´・ω・｀)
銀冠とは思い切ったな
この瞬間が隙だらけだし、銀冠に組んでも角を打ち込まれやすい
この瞬間が隙だらけだし、銀冠に組んでも角を打ち込まれやすい
銀冠ですか
飯島おもしろいな。要所要所でカメラに目線。テレビショッピングみたい。
あじあじかわいい
778 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:14:27.62 ID:Sf1sXMNs
引き角ｗ
先手がどう打開するのか
もしくは穴熊に組み替えるのか
みものだは
もしくは穴熊に組み替えるのか
みものだは
781 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:15:50.85 ID:4YvAVDSZ
銀冠で大山受け狙いか
782 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:17:14.12 ID:yngAy86H
虫刺されに？↓
大山ってのはキーワードだな
今日の将棋は大山流だわ
今日の将棋は大山流だわ
784 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:18:48.43 ID:Mg4jZQ1T
>>780
社長の子息らしいからな
社長の子息らしいからな
785 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:18:49.47 ID:aJJbOI0J
え？本当にこの女が可愛く見えるの？
世間一般じゃ間違いなくブスに入ると思うんだけど・・・・
将棋の世界って何か怖い
世間一般じゃ間違いなくブスに入ると思うんだけど・・・・
将棋の世界って何か怖い
786 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:18:55.98 ID:4YvAVDSZ
渡辺の写真集
787 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:19:25.10 ID:ycnuk7vU
確か羽生さんの今年の将棋年鑑のアンケート：好きな手は銀冠だったな。
理由が美濃から数手で囲いが立体的になるとまた羽生さんっぽくていい。
理由が美濃から数手で囲いが立体的になるとまた羽生さんっぽくていい。
>>785
見た目じゃない、雰囲気だよ、ふわふろしてて可愛いだろ
見た目じゃない、雰囲気だよ、ふわふろしてて可愛いだろ
囲いが立体的って意味が分からんｗ
790 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:20:18.23 ID:aJJbOI0J
791 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:20:21.26 ID:ycnuk7vU
>>789 そそｗ
792 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:20:49.11 ID:464znN1j
羽生さんが頼んだ焼きそば1680円って単体で？それとも飲み物とか果物も合わせて？
生憎俺の脳の方が３D対応してない
今日は封じ手まで駒ぶつからないね。
795 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:21:12.03 ID:ycnuk7vU
玉頭が厚いって意味だと思うんだけどね。
>>789
見た目じゃない 雰囲気だ
見た目じゃない 雰囲気だ
797 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:21:42.88 ID:4YvAVDSZ
飲み物と合わせてだろうな 果物が一番高い筈
焼きそばｗ
今北
いきなり広瀬の予想はずれててわろた
いきなり広瀬の予想はずれててわろた
くそ、ニコ生最前列入って安心して病院行って帰ってきたら「インターネットエクスプローラの動作を停止しました」で
再読み込みしたら1Fまで落ちてしかもコメントまで制限されてやがる・・・・・
なんて不運なんだ・・・・・
再読み込みしたら1Fまで落ちてしかもコメントまで制限されてやがる・・・・・
なんて不運なんだ・・・・・
重々しい声だな飯島
▲５六銀△４五歩▲３七桂で△４六歩と行けるのかなあ
行けないならきつい気もするが
行けないならきつい気もするが
804 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:23:41.36 ID:aJJbOI0J
都内とか横浜の観光地はやたら食べ物が高い
ぼったくりすぎ
ぼったくりすぎ
806 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:24:46.53 ID:4YvAVDSZ
じっくり対局
飯島禿げてんなーと思ったら俺の方が禿げてた
↑ これだれかニコ生に書いて
↑ これだれかニコ生に書いて
808 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:25:32.22 ID:1UfM8/2d
渡辺の棋風から考えると、▲６八銀左と固める。
809 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:25:45.87 ID:RqKhfRyQ
テンプレにいつもあるミラーがないんだけど？どこかないですか？
渡辺に藤井流をぶつけるのは正しい作戦だな
811 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:26:23.32 ID:1okRWwy6
812 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:26:39.99 ID:4YvAVDSZ
まあ、安めな方だろうな1500円が 他のは2000円とか軽く逝きそう
813 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:26:53.12 ID:1okRWwy6
完全生中継 渡辺明王座VS羽生善治2冠 将棋第60期王座戦五番勝負第2局 - ライブガイド
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1208/30/news139.html
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1208/30/news139.html
814 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:27:00.41 ID:464znN1j
ニコニコ追い出された後で戻るで普通に入れる時があってﾜﾛｽ
俺の人生とかけまして、生粋の居飛車党とときます。
その心は、「振られた経験はあっても振るなんて考えられない」
その心は、「振られた経験はあっても振るなんて考えられない」
817 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:28:25.78 ID:4YvAVDSZ
渡辺のはエビが高そうだな
銀冠か。
ギンカンは組めるのか、黒はイビアナには組めるのかな。
今日テレ東系でアウトレイジやるってさ
821 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:30:03.76 ID:RqKhfRyQ
>>811,813
サンクス
サンクス
>>816
アイツが振るならオレも振る！by杉本 相振り革命
アイツが振るならオレも振る！by杉本 相振り革命
穴熊
お、あがったか。
どっちも組めるんだな。
どっちも組めるんだな。
穴くる
827 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:30:45.30 ID:4YvAVDSZ
渡辺穴熊か
渡辺嫁が
＞いかにも話下手そうな彼が、1日解説し続けるのは大変なことだろう。
＞明日は栄ちゃんを応援しよう（気が向いたら）
なんてブログで書いてたのに普通に良解説じゃん
＞いかにも話下手そうな彼が、1日解説し続けるのは大変なことだろう。
＞明日は栄ちゃんを応援しよう（気が向いたら）
なんてブログで書いてたのに普通に良解説じゃん
羽生人気すげーなｗ
普通に見て先手の方がいいはずだけどなｗ
普通に見て先手の方がいいはずだけどなｗ
>>808
いい線いってたなw
いい線いってたなw
穴熊か
ハゲナベらしいや
ハゲナベらしいや
女性が興味持てないと感じる男性の特徴TOP10
1.無職、フリーター (論外、ありえない、どんなイケメンでも無理)
2.月の手取りが30万以下 (将来が見えてこない、デートも割り勘にさせられそう)
3.食べ方が汚い(育ちが知れる、見てて食欲がなくなる)
4.いい歳して童貞 (なんか欠点があるんだろうなって思う、普通の人なら20歳すぎて童貞ってあるはずない)
5.趣味が痛い (アイドル、アニメ、フィギュア、TCG、インターネット)
6.卑屈 (愚痴の相手するのが面倒、自信ない男は頼りない)
7.すぐエッチしたがる (結局それが目当てなんだねって思っちゃう、やったら捨てられそうで信用できない)
8.私服が変 (チェックのシャツとか色あせたデニムとかきもすぎ、一緒に歩きたくない、安物が素材で粗が見えることに気づいてない人は人間が浅く見える)
9.ファッションやメイクのダメ出しをしてくる (女心がわかってない、ダメと思っても褒めてほしい)
10.他人の悪口を言う (私のことも裏で言ってるのかなって思っちゃう)
1.無職、フリーター (論外、ありえない、どんなイケメンでも無理)
2.月の手取りが30万以下 (将来が見えてこない、デートも割り勘にさせられそう)
3.食べ方が汚い(育ちが知れる、見てて食欲がなくなる)
4.いい歳して童貞 (なんか欠点があるんだろうなって思う、普通の人なら20歳すぎて童貞ってあるはずない)
5.趣味が痛い (アイドル、アニメ、フィギュア、TCG、インターネット)
6.卑屈 (愚痴の相手するのが面倒、自信ない男は頼りない)
7.すぐエッチしたがる (結局それが目当てなんだねって思っちゃう、やったら捨てられそうで信用できない)
8.私服が変 (チェックのシャツとか色あせたデニムとかきもすぎ、一緒に歩きたくない、安物が素材で粗が見えることに気づいてない人は人間が浅く見える)
9.ファッションやメイクのダメ出しをしてくる (女心がわかってない、ダメと思っても褒めてほしい)
10.他人の悪口を言う (私のことも裏で言ってるのかなって思っちゃう)
833 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:31:59.15 ID:4YvAVDSZ
これなら端攻めしなければな
>>829
実質藤井人気
実質藤井人気
さっき誰か言ってた、地下鉄から端攻めってなるんかな。
836 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:32:32.12 ID:h/9CxNE+
ここ2,3年魔太郎が穴熊にして勝った将棋を見たことない気がするんだが…
こりゃ手詰まりかな
羽生藤井なら羽生持ちなんだろあいつら
ただの羽生オタじゃん(´・ω・｀)
ただの羽生オタじゃん(´・ω・｀)
これは穴熊だ！（AA略
基本的に振り飛車のほうが人気あるから仕方ない
穴掘ってきたぁー！
こりゃくまったなぁ
>>839
門倉の将棋世界付録は役に立った
門倉の将棋世界付録は役に立った
846 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:34:40.12 ID:4YvAVDSZ
勝つ方を応援すればイライラなんざしない
やはり穴熊か、渡辺らしいな
穴熊はやり過ぎなような気もする
角交換で穴熊なんて隙ありすぎ
不利飛車にはなんでも穴熊、渡辺の悪癖が出たな
不利飛車にはなんでも穴熊、渡辺の悪癖が出たな
やはり、熊ちゃったかー。
熊出没ニュースも流れたのでネタ提供狙いか。
熊出没ニュースも流れたのでネタ提供狙いか。
羽生が終わったはずの振り飛車やってると聞いてすっとんで来ました
853 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:36:38.43 ID:msRNIp7v
この穴熊はちょっと無理やろー
羽生おわっとる
855 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:36:53.46 ID:ycnuk7vU
見える。将来端歩から桂馬が跳ねると！
告白タイムか何か？
857 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:36:59.27 ID:Sf1sXMNs
角交換して5筋歩ついて穴熊って神経使いそう
やることないから穴熊か
まあ千日手よりは全然マシ
まあ千日手よりは全然マシ
９２、８８銀、６２金上がる、って漢字化？
>>859
ご苦労さん
ご苦労さん
香車上がって少しだけ後手に振れた
864 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:39:12.11 ID:Y6yRZx3v
将棋棋士って対局の時良いものばっか食べてるな
普段羽生はワタミとか普通の居酒屋、レストランに行ったりすのかな
普段羽生はワタミとか普通の居酒屋、レストランに行ったりすのかな
865 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:39:23.30 ID:msRNIp7v
一応先輩
一応先輩ですからね…。
867 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:39:31.85 ID:kOcc7HR+
>>859
北海道の人口の半分は熊だと聞いたが
北海道の人口の半分は熊だと聞いたが
868 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:39:43.20 ID:NnVrXFzL
熊対蛇じゃ勝負にならんな
>>867
牛と馬と羊で7割だから計算合わなくね？
牛と馬と羊で7割だから計算合わなくね？
>>867
残りの半分はカニだって聞いたよ
残りの半分はカニだって聞いたよ
871 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:41:06.49 ID:3ud8JAjq
873 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:42:20.78 ID:kOcc7HR+
>>869
さらに、鳥取と島根（区別つかない）は生物が住めないと聞いた
さらに、鳥取と島根（区別つかない）は生物が住めないと聞いた
874 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:42:32.29 ID:ycnuk7vU
銀冠が玉を囲ってるんじゃなくて玉が雨宿りしてるようにしか見えなくなった。
>>864
研究会での食事はバーミヤンとか花月
研究会での食事はバーミヤンとか花月
876 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:43:27.12 ID:kl4H3yUw
69角はダメけ？
普通に組み合って普通に作戦負け？
自爆の方がまだマシか・・・
自爆の方がまだマシか・・・
こりゃ渡辺の勝ちだわ
879 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:44:17.97 ID:h/9CxNE+
マジレスすると羆は2000頭くらい
北海道の人口は550万くらい
北海道の人口は550万くらい
あーやっぱりキタキタキタて感じで穴熊来たな。
角交換してるから玉の斜めのラインは気にしなくていいんだよ。
角交換してるから玉の斜めのラインは気にしなくていいんだよ。
>>876
その場はいいように見えるけど続くんかな
その場はいいように見えるけど続くんかな
△６九角は先手が動いた瞬間に打ちたい
後手番だしわざわざ地下鉄飛車で動いてやるのも癪だな
後手番だしわざわざ地下鉄飛車で動いてやるのも癪だな
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201206290101.html
こういう感じになることだけはやめて欲しいな
こういう感じになることだけはやめて欲しいな
棋士って高収入な人も多いだろうに
ちゃらちゃらと派手な生活してますって人は聞いたことないな
ちゃらちゃらと派手な生活してますって人は聞いたことないな
885 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:46:04.75 ID:yngAy86H
深浦のせいで九州熊絶滅
92玉ｗｗｗｗｗｗ
一昔前派手だったらしいけど、今はおにぎり屋さえ開けないレベル
羽生とうとう狂ったか？
うわぁ羽生がこんな手待ちするとは
890 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:47:21.00 ID:GMz8vPXK
羽生は千日手でよし
えっ。。？
893 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:47:43.01 ID:1UfM8/2d
千日手狙いかぁ
ええええー！羽生の千日手狙いなのー。
なんかこんなの羽生さんじゃねー。
なんかこんなの羽生さんじゃねー。
待ち待ち
米長玉の時代が来てしまったのか
米長玉
898 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:48:08.33 ID:msRNIp7v
まるで永瀬のようだ
この手はなーに？
チャラチャラした生活といえば天彦
後手なら千日手でいいんだろ
902 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:48:21.87 ID:yngAy86H
後手ほんとに羽生か？
903 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:48:24.52 ID:ycnuk7vU
これが後手番角交換振り飛車ですかい？おもしろいな。
羽生千日手スレが乱立してた時代が懐かしいぜ
905 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:48:29.59 ID:ysVxnCXg
>>864
「たまには王将の餃子喰いてえー」とか思ってるかもなw
「たまには王将の餃子喰いてえー」とか思ってるかもなw
いや、何でもタブーなくやってみるのがおもしろい。
こんなの羽生じゃない
かっこわるすぎる
かっこわるすぎる
908 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:48:46.29 ID:nTRTlp/7
作戦負けを明示したような手だな
おいおい、マジで竜王戦の大石永瀬の再現になってしまわないか心配だよ
固め終わった一番いいタイミングで先手が仕掛けて潰す
固め終わった一番いいタイミングで先手が仕掛けて潰す
羽生先生本気だしたかｗ
911 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:48:58.97 ID:kOcc7HR+
羽生は一体ナニをしてるんだ？
何となく不利飛車にして、何となく穴熊に組ませて、何となく負けたりしたら
待ってましたとばかりにアンチが勢いづいて叩きに来るぞ？
何となく不利飛車にして、何となく穴熊に組ませて、何となく負けたりしたら
待ってましたとばかりにアンチが勢いづいて叩きに来るぞ？
>>891
夢のある食事って、鰻重で茶漬け作って鰻捨てるとかか？
夢のある食事って、鰻重で茶漬け作って鰻捨てるとかか？
突撃だけはしないと誓った羽生は強い・・・！
藤井が後手の振り飛車で千日手狙わないのは時間がなくなって困るから
羽生はお互い時間がなくなるとパワーアップするので問題ない ってことか
羽生はお互い時間がなくなるとパワーアップするので問題ない ってことか
今北
正攻法では分が悪いと見て、羽生が変化球を投げたのか
でも穴熊に組めれば先手作戦勝ちっぽいなあ
羽生が勝ってこのシリーズが盛り上がって欲しいが
正攻法では分が悪いと見て、羽生が変化球を投げたのか
でも穴熊に組めれば先手作戦勝ちっぽいなあ
羽生が勝ってこのシリーズが盛り上がって欲しいが
>>891
A級の味かｗ
A級の味かｗ
918 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:49:36.08 ID:yngAy86H
羽生「矢内が居るので92玉やってみました」
919 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:49:36.05 ID:3ud8JAjq
竜王さんどうぞどうぞ作戦か
いや、この大ブーイングの千日手狙いは羽生らしいぞｗ
最近羽生の千日手はご無沙汰だったからな。
徹底して待って先手とっちまえ。
最近羽生の千日手はご無沙汰だったからな。
徹底して待って先手とっちまえ。
うわっ、しょーもな・・・・こんなクソ将棋指すなら挑戦しなきゃいいのに
ガッカリやわ
ガッカリやわ
千日手狙いはないと思う…
そもそも相居飛車から逃げた時点でカッコ悪いんだけど
手待ち合戦再びか
925 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:50:13.92 ID:0WHLZNeY
もう後手持って勝てる気がしない
なんかおもしろそう
先手で玉寄り千日手なら批判するが
後手ならやってもいいだろ
後手ならやってもいいだろ
何となく勝てばいいだけだろ
931 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:51:14.67 ID:3ud8JAjq
>>921
将棋は先手が攻めるという義務があるからな
将棋は先手が攻めるという義務があるからな
タイトル戦で無理攻めした時はここんとこダメだからなぁ
933 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:51:18.34 ID:1UfM8/2d
渡辺は先手で千日手を許すわけも無いので、８八銀から最善形を築いてからドカンと仕掛けるだろうな。
どーすんだよこれ
羽生も奥さんと別居状態のときは自宅で1人カップラーメンすすってたらしい
>>832
男性が興味持てないと感じる女性の特徴TOP10
1. 高卒、専門学校卒（論外、ありえない、どんな美女でも無理）
2. 月の個人消費が3万円以上（将来が見えてこない、無駄遣いしそう）
3. 料理をしない（育ちが知れる、見てて結婚願望がなくなる）
4. 若いのに非処女（なんか美意識が欠如してるんだろうなって思う、普通の人なら20歳未満で非処女ってあるはずない）
5. 趣味が痛い（ジャニーズ、ブランド、ネイル、ファッション）
6. ブリッ娘（アピールする娘の相手するのが面倒、飾る女は信用しない）
7. すぐ金を欲しがる（結局それが目当てなんだねって思っちゃう、金渡したら捨てられそうで信用出来ない）
8. 化粧が変（描いた睫毛とかアイシャドーとかきもすぎ、一緒に歩きたくない、素材が化粧で変わっても意味ない
ことに気付いてない人は人間が浅く見える）
9. 仕事や性格のダメ出しをしてくる（男心をわかってない、ダメだと思っても慰めてほしい）
10. 他の家庭の悪口を言う（（余計なお世話だろ、と思っちゃう）
男性が興味持てないと感じる女性の特徴TOP10
1. 高卒、専門学校卒（論外、ありえない、どんな美女でも無理）
2. 月の個人消費が3万円以上（将来が見えてこない、無駄遣いしそう）
3. 料理をしない（育ちが知れる、見てて結婚願望がなくなる）
4. 若いのに非処女（なんか美意識が欠如してるんだろうなって思う、普通の人なら20歳未満で非処女ってあるはずない）
5. 趣味が痛い（ジャニーズ、ブランド、ネイル、ファッション）
6. ブリッ娘（アピールする娘の相手するのが面倒、飾る女は信用しない）
7. すぐ金を欲しがる（結局それが目当てなんだねって思っちゃう、金渡したら捨てられそうで信用出来ない）
8. 化粧が変（描いた睫毛とかアイシャドーとかきもすぎ、一緒に歩きたくない、素材が化粧で変わっても意味ない
ことに気付いてない人は人間が浅く見える）
9. 仕事や性格のダメ出しをしてくる（男心をわかってない、ダメだと思っても慰めてほしい）
10. 他の家庭の悪口を言う（（余計なお世話だろ、と思っちゃう）
アンチが発狂してるな笑える
無理気味に攻めて咎められるのが負けパターンだったろうに
それを修正して何が悪いんだ(´・ω・｀)
それを修正して何が悪いんだ(´・ω・｀)
千日手も立派な作戦だろ、特に後手番だし
傍から見て無理気味の攻めってのは元々羽生さんの平常運転
942 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:52:24.96 ID:1UfM8/2d
>>940
バーの維持
バーの維持
944 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:52:26.85 ID:kOcc7HR+
まあ、羽生が後手だから千日手にするなら渡辺の責任だけど
そうはならんだろ、これ
そうはならんだろ、これ
945 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:52:40.56 ID:L6r21rQQ
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946 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:52:52.82 ID:0hBZjY4a
これは革新的羽生かっけええーー
947 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:53:03.63 ID:3ud8JAjq
先手番が引き篭もりじゃどーしよーもねーな
949 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:53:12.57 ID:GMz8vPXK
羽生は藤井に学んだな
後手は千日手でよし
後手は千日手でよし
950 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:53:13.37 ID:aJJbOI0J
なんか音声がブツブツいうの私だけだろうか？
後手で千日手狙いは当然
｀ヽ ,」_ｧ'"´
f'て}.￣ rY ト､ __
| r个 √｀>‐.ｋ } fﾞ)ヾ>
}l r ''"｀ｧ'ﾞ ,ﾉ､ﾑ'^'ｧ'ﾞ
人.ヒ,ィﾞ ｧ弌__,,＞'´ﾞヽ
い, ｀'＜, ,r'^ ,ノ
}⌒'‐＼ ,､ ﾞ'くｮr.''"´
い弌-､ ＼ }. ゝ-､
｀'ー' ﾞ'ー‐--‐'⌒''''''ﾞ
f'て}.￣ rY ト､ __
| r个 √｀>‐.ｋ } fﾞ)ヾ>
}l r ''"｀ｧ'ﾞ ,ﾉ､ﾑ'^'ｧ'ﾞ
人.ヒ,ィﾞ ｧ弌__,,＞'´ﾞヽ
い, ｀'＜, ,r'^ ,ノ
}⌒'‐＼ ,､ ﾞ'くｮr.''"´
い弌-､ ＼ }. ゝ-､
｀'ー' ﾞ'ー‐--‐'⌒''''''ﾞ
後手番での千日手狙いと先手番での千日手狙いは全然意味合いが違うんだが
一緒くたにする人多いなぁ
一緒くたにする人多いなぁ
>>935
理恵の母が同居だぞ
理恵の母が同居だぞ
セルフ千日手
ていうか、超人同士の戦いにごちゃごちゃ口挟むなよ。
>945
デパートか
デパートか
>>949
行き過ぎて、指し直し局で藤井システム使ったりしてな
行き過ぎて、指し直し局で藤井システム使ったりしてな
960 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:54:06.59 ID:Y6yRZx3v
ラーメン屋ってwwwwwwwwwwwwwwww
ある程度金があれば節約する目的なんてまるでないだろうに
老後になって金使っても楽しくないだろう。
俺が棋士なら毎日フランス料理屋に行くぞ
でそこで研究会もする。
コンビニとかカップ麺とか夢がない。
着物着てたら、正座したらとかじゃなくて
もっと羽振りが良いほうが微笑ましいなぁ、金持ち棋士は。
ある程度金があれば節約する目的なんてまるでないだろうに
老後になって金使っても楽しくないだろう。
俺が棋士なら毎日フランス料理屋に行くぞ
でそこで研究会もする。
コンビニとかカップ麺とか夢がない。
着物着てたら、正座したらとかじゃなくて
もっと羽振りが良いほうが微笑ましいなぁ、金持ち棋士は。
961 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:54:06.91 ID:kOcc7HR+
しかし、若い頃の羽生なら後手番でも千日手狙いは無かったな
やはり、人間は歳をとると何もかも衰えるんだな
やはり、人間は歳をとると何もかも衰えるんだな
こういうのってソフト的にどうなんだろうな。
963 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:54:20.61 ID:z42GKhe2
情けない作戦だなｗ羽生ｗｗ
広瀬王位とやった時も、新鋭若手の得意を外そうと
なりふり構わずあの手この手で策を弄していたが
羽生クラスにそこまでやられると意外と厄介なんだよね
真正面から戦うと不利と自覚しつつも、汚く勝ちに来たな
広瀬王位とやった時も、新鋭若手の得意を外そうと
なりふり構わずあの手この手で策を弄していたが
羽生クラスにそこまでやられると意外と厄介なんだよね
真正面から戦うと不利と自覚しつつも、汚く勝ちに来たな
今日の角さまはスマホと両刀ID
965 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:54:29.16 ID:3ud8JAjq
渡辺は受けばっかりだな
先手なんだから攻めろよwww
先手なんだから攻めろよwww
966 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:54:36.76 ID:aJJbOI0J
別に千日手狙ってないでそうｗ
967 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:54:37.73 ID:4YvAVDSZ
攻め将棋と受け将棋の違いはここ
968 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:54:54.00 ID:RqKhfRyQ
勝ちに徹してるってことだろ、勝利して新羽生さん誕生して欲しい！
969 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:55:03.81 ID:1UfM8/2d
渡辺も角換わり同型の後手番で千日手狙いの待機戦術で先手に暴発させるのが得意なわけだしな。
970 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:55:09.75 ID:aJJbOI0J
角将特定しますた
まあ、羽生はチェスやってるから後手番ならドロー狙いってのは慣れてるんじゃないの？
86歩～75歩～87角（小学生並みの構想）
973 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:55:22.24 ID:ycnuk7vU
角交換で飛車を２筋～６筋を行ったり来たりするやつあるよな。
対局数が増えるとこれも定跡化するんだろうか？
対局数が増えるとこれも定跡化するんだろうか？
974 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:55:58.49 ID:JK9L7j3l
今北
うおっ、振っとる
うおっ、振っとる
なんかさー。後手番で角交換4間さして、千日手成立して先手番になって木端微塵に
された人が思い出されてきたぞ。
その二の舞か。
された人が思い出されてきたぞ。
その二の舞か。
>>958
さすがに古すぎだろw
さすがに古すぎだろw
角将は将棋の基本的ルールがわかってなくて物言うから困る
979 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:56:47.21 ID:3ud8JAjq
980 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:57:08.56 ID:LvPYlK7U
後手なんだからありでしょ
これで穴熊組まれて一潰しにあったら批判されるだろうけど
渡辺が竜王戦後手番で手待ちしたときなんて
タイトルホルダーが打開すべきとかわけのわからんこと言ってたのもいたし
ただ批判したいだけなんだろう
これで穴熊組まれて一潰しにあったら批判されるだろうけど
渡辺が竜王戦後手番で手待ちしたときなんて
タイトルホルダーが打開すべきとかわけのわからんこと言ってたのもいたし
ただ批判したいだけなんだろう
981 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:57:11.01 ID:aJJbOI0J
多分羽生のせいでプロになりそこねたとかいう妄想持ってそう
わーいわーい玉
983 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:57:16.10 ID:KgupoPMG
タイトル戦なんだからこういう風になりふり構わずやって欲しいね
去年の対局をなぞるような将棋はつまらん
去年の対局をなぞるような将棋はつまらん
渡辺のプライドを削りに来た
ボンクラだって似たようなことしてたしな。先手で。
986 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:57:27.65 ID:yngAy86H
ナベさん消費時間チェックしてるな
千日手も視野に入れたか
千日手も視野に入れたか
後手で千日手狙い
まぁ別に悪くはないけどな。平凡な二流棋士ならば。
「これが羽生の棋譜です」と後世に残すにはみっともなさすぎる。
まぁ別に悪くはないけどな。平凡な二流棋士ならば。
「これが羽生の棋譜です」と後世に残すにはみっともなさすぎる。
先手からの打開が無図化し
飯島「最初から千日手を狙われてる形の千日手」
待ちガイルの何があかんのですか
羽生に勝ったことあるのか
猪木アリみたいな戦いがみたい
第60期王座戦 Part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1346814627/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1346814627/
>>991
藤井「(後手番でも序盤から勝たなきゃ)いかんでしょ」
藤井「(後手番でも序盤から勝たなきゃ)いかんでしょ」
竜王戦しか戦わない渡辺の方がよっぽどみっともない
997 ：名無し名人：2012/09/05(水) 13:59:34.78 ID:yngAy86H
1000ならもう今日は家に帰る
角ｼｮは将棋にはこんな手もあるのかという将棋の醍醐味がわからないからな
わからない羽生の将棋を否定する
わからない羽生の将棋を否定する
1000
>>1000なら羽生奪取
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。