チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド その27

■おやくそく
関連リンクは>>1以下。次スレは>>970が立てて下さい。
>>970がやらない／できない場合は誰か立候補してください。次スレ誘導もよろしく。

前スレ　チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド その26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1336108560/

★入門者向けサイト
【チェス入門】http://chess.plala.jp/
【チェス用語小辞典(英和)】http://homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htm

■役立ちツール
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/
【ブラウザで見られるPGN(棋譜)サイト】 http://void-main.org/chess/

■対人サイト・無料
≪ 日 本 ≫
【hangame】 ttp://www.hangame.co.jp/
【SDINゲーム】ttp://sdin.jp/browser/board/chess/
≪ 海 外 ≫
【FICS】 ttp://www.freechess.org/
【ChessCube.com】 ttp://www.chesscube.com/
【Chess.com】 ttp://www.chess.com/
【PlayOK】ttp://www.playok.com/　（日本語表示可）
【Chess on Yahoo! Games】 ttp://games.yahoo.com/games/login2?page=ch&ss=1
■対人サイト・有料
【ICC】 ttp://www.chessclub.com/
【PlayChess】 ttp://www.playchess.com
■チェスCOM対戦サイト
【ギコチェス】 白番のみ可能、ルールが少し特殊
http://www.dawgsdk.org/gikochess/
【チェス入門β】 強さは6段階
http://chess.plala.jp/chess_beta.html
【jchess】 思考時間等の設定により強さを変更可能
http://chess.plala.jp/jchess.html
【Shredder Online Chess】 強さは3段階、待ったもOK
http://www.shredderchess.com/play-chess-online.html
★練習サイト
≪ タクティクス ≫
【Chess Tempo】 ttp://chesstempo.com/
【Chess Tactics Server】 ttp://chess.emrald.net/index.php　
≪ エンドゲーム ≫
【Chess Endgame Simulations】 ttp://www.chessvideos.tv/endgame-simulations.php
≪ プロブレム ≫
【ChessProblems】 ttp://www.chessproblems.com/

■データベース
【オープニング】http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/opening-database.html
【エンドゲーム】http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/endgame-database.html
【棋譜】 http://www.newinchess.com/NICBase/Default.aspx?PageID=400
【棋譜】 http://www.chessgames.com/

■最新・チェスニュース
【ChessBase】 http://www.chessbase.com/
【The Week in Chess】 http://www.chesscenter.com/twic/twic.html
【Susan Polgar ブログ】http://susanpolgar.blogspot.com/

■チェス情報
【オープニングの分類記号（ECOコード）】 http://www.homestead.com/Observer/Openings.html
【ゲームライブ中継サイト一覧】 http://www.chessbase.com/events/events.asp?pid=183
【ChessCafe（ネットマガジン）】 http://www.chesscafe.com/
【FIDE レーティングリスト】 http://www.gmchess.com/ratings/
【CCRL レーティングリスト(チェスエンジン)】 ttp://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/
【SSDF レーティングリスト(チェスエンジン)】 ttp://ssdf.bosjo.net/list.htm

■チェス機構
【日本チェス協会（JCA）】 http://www.jca-chess.com/
【日本通信チェス協会(JCCA)】http://www.jcca-64.squares.net/
【世界チェス連盟（FIDE）】 http://www.fide.com/

出題用テンプレ

｛手番の表示｝【黒番】
*.─────────────────.*
|▼塔|▼騎|▼僧|▼女|▼王|▼僧|▼騎|▼塔8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|▼兵|▼兵|▼兵|▼兵|−−|▼兵|▼兵|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|−−|−−|−−|▼兵|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など　　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|☆兵|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ　
|−−|−−|−−|−−|−−|△兵|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン　
|△兵|△兵|△兵|△兵|△兵|−−|−−|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|△塔|△騎|△僧|△女|△王|△僧|△騎|△塔1　白△
A─────────────────H

{ FEN の表示}
【FEN】rnbqkbnr/pppp1ppp/4p3/8/5P2/4P3/PPPP2PP/RNBQKBNR b KQkq f3 0 2

＊注 FEN とは　チェスの局面を表す記号のこと
>>1にある【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 内に貼り付けるか、
ファイルに保存してWinboard等のチェスソフトで見れる

■その他日本語の情報源
【チェスの玉手箱】http://insight.btouch.net/ychess/
【旧チェスの玉手箱】http://archives.btouch.net/lecture/
【Behind the Scene】http://chessplayer.jugem.jp/
【チェストランス】http://www.geocities.jp/transbowler/
【毒舌風チェス上達法】http://www.aritearu.com/Life/Chess/ChessSmile.html
【Blog Kojima Shinya】http://shinyakojima-blog.blogspot.com/

■チェスCOM対戦サイトの強さ
【上級】：チェスにハマッた人向け
Shredder Online Chess（Hard）
【中級】：YahooUSA レート1500〜1600位
Shredder Online Chess（Medium）、jchess
【初級】：YahooUSA レート1200位
チェス入門β（Lv5〜6）、ギコチェス、Shredder Online Chess（Easy）　
【初心】：ネットデビューの基準？[チェス入門内の“対局場”は除く]
チェス入門β（Lv3〜4）
【入門】：ルールを覚えたての人向け　
チェス入門β（Lv1〜2）

なんでチェスって将棋と同じ板になってるの？
板が将棋のスレばっかりでチェスのスレを見つけるのが大変なんだけど。
チェス板って独立できないの？

アホ糞雑魚共死ね








バ
ー
ー
ー
ー
ー
ー
ー
ー
ーカ

>>1
乙です

カスパロフ逮捕されたのか？
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8416

>>6
(日本では)マイナーすぎて将棋板に寄生するしか出来ません。

独立したら全板でトップクラスの過疎板だよね
「また騙されてチェス板まで来たわけだが」の方が伸び率高くなる恐れすらある

>>9
カスパロフのフェイスブックによれば今は解放されて家に戻っているらしい
しかしこの逮捕といい件のバンドへの禁固二年といい、かなりえげつない

独立したらダム板を超えるレベル

チェスソフトスレのあれまだ続いてるんだな

しかも彼は将棋指しなんだよなー

あれを排除できないの？
あれを排除できないとすると、2chのアクセス規制って何のためにあるの？

たまに何かにレスしてるようにも見えるのが結構引く
本当になんなんだあれは

>>12
ロシアの国民もむしろ学習してないというか、退化してるというか…。
大概にしてもらいたいところだな。
某スレにおける件のバンドについても、日本在住ブサヨが「場所(教会でやった)が問題」だと言い出して、
しまいには靖国の話が出てくるんだ。
比喩だとしてもちょっと関連性が希薄かな…。

他方で、カスパロフは教会で政治運動行ってないけど逮捕されたぞ。
なら、あいつらブサヨの「場所(教会でやった)が問題」という主張は信憑性が怪しくなる。

それと、ロシアでチェスが有名なら、カスパロフ本人も同様なはずだろ。
逮捕されたら国内から批判あるだろjk。でも、ロシアはもちろん日本のメディアすらも
ロシア政府の意向に基づいた偏向報道を行う上に、世論も黙殺するんだよな。
カスパロフが誤解されている原因にもなっているこの問題、真面目に考えるべきだと思う。


スレ違いの上に長文ｽﾏｿ

スレ違いってわかってんなら書き直せよ

だが断る

>>9 こんな小柄なのか

チェスソフトスレの彼なんとかできんのかね…

よし
chesscomのタクティクス1600超えた
良い感じだ

おめおめ

ええねえ一時1750くらいあたのが今1500切ろうとしてる
ﾜｹﾜｶﾗﾝほんま

ルーク「キャスリングしてくれて有り難う、これで奴等をたたきつぶせるよ」

せめて将棋関連でやってくれるかチェス関連の愚痴にしてもらえるとありがたいんだけどなー

最近の2ちゃんは忍者導入してからはむしろアク禁はおろか、あぼーんもほとんどされない。
完全に手抜き。

chess.comのタクティクスって他のサイトよりも実際じゃ現れない盤面って多くない？
なんていうか、相手が自分よりもずっと格下だった時にしかならないっていうか･･･

chess.comの問題はiPhoneでやってるけど
おんなじだよね？
三問目で1700乗ったー

チェスソフトのレビュー書いたんだけど、ここに貼るべきだろうか

向こうは荒れてる…というかアレなのでこっちでいいと思うよ

【ソフト名】　Battle vs Chess
【対象OS】　Windows XP/Vista/7
【特徴】　　特殊ルールでのチェスが遊びたい人向け
【評価】　　？（評価不能）
【価格】20$→15$（現在steamで25%引き）

http://www.youtube.com/watch?v=shZ-fAGEJ_w　[trailer]
http://www.youtube.com/watch?v=q_EDq5Bzdgk　[gameplay]

【機能】

・Skirmich
普通のチェス。なお駒の種類は攻撃アニメーション付きのデフォルトのもの・リアルなチェス駒・平面アイコンの3種類から選べる。
初期配置はノーマル・ランダム・手動で変えられる（Tactical）・最初からゴチャゴチャ入り組んでいる（Madness）・キング以外の駒が39点の中でランダムチョイス（Recruit）・Recruit+Madnessと変えられる。
CPUの強さは10段階。

・Battlegrounds
普通じゃないチェス。駒を取る時ミニゲームが始まり、それに勝利し、駒の体力をゼロにしないと相手の駒を倒せない。倒せなくても駒の体力を減らす事はできる。
DuelとSlasherの2種類から選べる。gameplayの動画（Duel）を見たほうが早い。Slasherは3Dアクションみたいな感じ。

・Tutorial
駒の組み方、動かし方、キャスリングの仕方（だけ）が学べる。チェス入門のサイトほうが内容充実している。

・Campaign
キャンペーンモード。基本的には有利/不利な特殊ルールを使って戦力で勝る/劣る相手を倒してストーリーを進めていく。
ex)味方が死んだ場所が記録され、その場所に駒が無い状態でビショップで攻撃をすると、その駒が復活する
　　敵の駒が自駒の利きに進入したら必ず取らなければならない、などなど。

（続く）

（続き）

・Minigames
Tresure Hunts・・・盤上に散らばった宝石を、駒を動かして利きの中に2個以上同色の石入れて取るゲーム。レベルが上がると自分の駒が変わったり増減したり、宝石の種類が増えたりする。
Execution・・・タダ取りできる駒を探すゲーム　　　　Menace・・・チェックできる駒を探すゲーム（次の手で即取られようともチェックできればよい）
エンドゲームの問題もある。ただし9問しか無い。しかも無意味な難易度の上げ方をしている。（Rook and Kingで「15手以内にメイトしろ」、の次の問題が「12手以内にメイトしろ」、とか。）
プロブレムの問題もある。ただし12問しか無い。


【総評】
steamでChessってタイトルに含まれていて割引されてたから勢いで購入してしまったが、蓋を開けてみれば
棋譜の見直し、PGN保存・再生機能、局面評価、解析・添削機能、全て無し！という思い切ったチェスソフト。

これはチェスソフトというよりも、あくまでチェスの動きを取り入れたBattlegroundsやCampaignがメインのゲームソフトとして考えたほうがいい。
Tresure Huntsはちょっと面白いが、そのために15$は高すぎる。

一般ルールのチェスに飽きた人向け。評価不能。



文章ヘタですまん。

チェスのＡＡについて進言したいのですが、確か図形で駒を分けていたＡＡ
があったような気がしたけど再度検索しても見つからない…
しかしどれも三角形にするのは駒の形は同じで文字が違う将棋みたいで、
チェスだから駒の形の違いを表せばもっといいと思うんですがね〜

過去ログ漁ればすぐ見つかりそうな気がするが
あと確か記号はズレが生じる場合があるから△▼に落ち着いたんじゃなかったっけ

>>33-34乙です

1001 Chess Exercises for Beginners: The tactics workbook that explains the basic concepts, too
Franco Masetti (ペーパーバック)
と
Improve Your Chess Tactics: 700 Practical Lessons & Exercis?es
Yakov Neishtadt (ペーパーバック)

てどっちが良い？

難易度が違うよ
silmanのサイト参考に考えると前者が1200〜1600あたりに相当すると思う
後者は1400〜の評価じゃなかったかな
前者が初級〜中級対象で後者は中級以上対象なので自分の棋力にあった方をどうぞ

1001の方はmate in oneとtwoで約180問あるから下限もう少し低いかも

なるほど
じゃあチェスコムで1400の俺は後者の700の方がいいみたいね

レビューはUSCFレーティングの話だから…
あそこで1400なら1001 Chess Excercisesでも良さそうという気もする

ワロタ

blitz以下の時間設定で1400あるなら別にええと思うがなchess.comでも

エンドゲームの上手いプレイヤーはかっこいいねぇ

て、照れるじゃねーかよ

そ、それほどでもないって

エンドゲームの上手いプレイヤー？
フィッシャー？
カルポフ？

FIDEレーティング1800以上はどうすればいいんだね？

>>48
スミスロフだよー

>>49
Chesscafe Puzzle Book 1-3
Complete Your Chess Workout
Chess Gems
あたりじゃないかな
Workoutは続刊が出る予定有り

チェスオリンピアード始まったね。
男子の部では、第1ラウンドは世界ランク92位の日本チームは15位のキューバと対戦して、0-4で完敗でした。
今日の第2ラウンド目は世界ランク152位のブルンジと戦います。

公式サイト
http://www.chessolympiadistanbul.com/

日本チームの写真
http://chessbase.com/news/2012/istanbul/opening13.jpg

日本？
そんな弱小チーム、興味ないよ。

日本？ 強いよね。

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

オープニング、中盤、エンドゲーム
隙が無いと思うよ。

ありり
ノルウェーにカールセンいないみたいね
大体それ以外はすげえなホント顔ぶれ

92位に隙なし

でっかいカメラ持ってるお姉さんはチームメンバーじゃないんだろうなぁ

俺がアホだなと思ったのは、中川笑子さんをなかがわしょうこさんだと勘違いしていたことだ。

中川聖子はひき逃げ犯ですね

囲碁将棋フォーカスはありますがチェスはやりませんね、ＮＨＫ．あ

チェスコムはコンピュタともレート戦をやれるのか初めて知った
けどあまり強くないな
同じレート1200だったら人間の1200の方が強い感じ

その代わり、R1350以上から急に強くなりだすよ

どこでも出来るんじゃないの？

WGＭに勝った

チェスＣＯＭですか、そういえばそれも後々でやりましたね確か中級までは
勝てたか、今はこれもＪＡＶＡがバッテンで無理や。
ぼか勉強より実践派なのでＪＣＨＥＳＳもたま〜にしか勝てなかったよ

日本人で一番強い人は誰なの？羽生は除いて。
(森内は除く必要があるのか知らないけど、必要があるなら除いて)
渡辺という人？

くそったれえ
ブレットのレート1100にすら届かない
早指しのレベルが高い

1200くらいのやつに全く歯が立たない
スタンダードなら楽勝なのに
時間無いのに全然ミスらない
強すぎるだろ

まぁ早指し派と長考派がいるしね
簡単なタクティクスの問題を即座に解けるように繰り返すといいんじゃないかな

なんとかchess.comのタクティクス1600まで戻したが
blitzが最近メチャ弱くて1300台にまで落ちてまたﾜｹﾜｶﾗﾝ

Topalovは棋譜集出さんのかな

総合スレなのに下がりすぎ　たまにはageで

トパロフのゲームはThe Giants of Power Playという本に17局載ってる。
Morphy, Alekhine, Bronstein, Geller, Topalov　と古今の攻撃型の
プレイヤーを集めた本。文章が無駄に多い感じもするけどまあまあ面白い。

>>74
そうそうそれよんでTopalov集中的に並べたいなと思って調べたら棋譜集がなかったのよ
LekoやKramnikも棋譜集出てるし、最近Carlsenも出たからTopalovはとっくに出てるもんだと思った

New in Chessのバックナンバーでトパロフ特集とかあるかも

�d
探してみるわ！

チェスオリンピアード日本チーム頑張ってますね

チェスカフェ今月のアビー姉さんのコラムは
トロムポウスキーだ、ちょっと勉強する。

アメリカチームやるな

日本123位おめw

終わったんか

ベトナムが7位でフィリピンが21位か
意外と東南アジアが強いんだなぁ

>>67
森内もレート2300超えてたな
今は渡辺暁と言う人より小島や南條とかの方が強いんじゃね
二人とも2300くらい森内と同じくらいだと思われる

竜王もチェスに参戦してくれると、名前だけでなくレーティング的にも紛らわしくなるので面白くなる

上杉晋作という人はどうしたんだろうか
小島や南條より若くて一番有望な感じがするんだけど

西村さんは今どうなんでしょ
海外の大会とか参加してるのかな？

88

>>86
アメリカの大学に通ってる

蒲田遠すぎィ！

このあいだ読んだ小説で女性が男性に
ニムゾのマイシステムの初版本プレゼント
してたけど将棋だとなんだろな？ｗ

何て本？

あなたのルークはミステリアス、とかアホなフレーズが脳裏に浮かんでしまったｗ

何だそれｗ
ミステリアスというならビショップだな、自分のイメージでは

あなたのルークって聞くとなんか俺の股間のマグナムがみたいな感じの展開をイメージしてしまう

いや、My Systemと言えば確か"mysterious rook move"という言葉があったなと思ってｗ

不勉強で申し訳ない…

同じく……

むーチェステンポのブリッツのレート1650から上に行けない
なんか壁があるみたいだ

>>92
「死せる獣」っていうデンマークの警察小説
デンマークといえばラーセンいたね

チーム戦だよー

チェスソフトスレが荒らしに潰されて消滅したわけだが
その本人はチェス駒スレに移動した

ワロタ
あいつおもしろいなー

どこかの受け売りばかりで
特に面白くはないよ

嵐になったきっかけはなんだったの？

いや、もともと将棋民でしょ、将棋の話題あったし
チェス民とのゆかりはたぶんないんじゃないかなー

最初はエロゲの話が多かった気がするなぁ
ちらほら将棋の話とか出だして人生とか女性とかとりとめのないチラ裏状態
チェスの話は見た覚えないね

【将棋】羽生善治2冠とチェス仏王者マキシム・バシェ・ラグラーブ氏、将棋とチェス同時対局
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347879709/

チェス雑誌って何か読んでます？

>>108
棋譜が上がってた
ttp://wccc2012kobe.com/blog/?p=385

ふむ
ダブルポーンでおｋと思ったのか交換したのが敗着てフリッツ先生はいってますね
俺も嫌いだわーQ+P同士のエンドゲーム
これはおそらくネイティブチェスプレイヤーのもんだろうなあ

なんでもかんでもフリッツ先生に頼るんじゃありません！

ど素人だからチェスソフトはよくわからんけど
３５手目のBxg4ってのでソフトの点数がひっくり返ったようにみえる．

投了図以下黒ポーンの侵入を防げないのは自明なんですか？

ポーンエンディングの本に出てくるような見本の様な局面だな

観戦してきました。羽生さんは「最後はキングの競争で負けました」と言ってました。それから、「クィーンとポーンだけになってからの方が難しかった」とも言ってました。

だねえ
Q+Pて間違えた時のダメージは他のパターンの比でもない気がするわ
ほんで一回手を渡すと連続チェックの嵐とかホント疲れる

羽生レベルだとちゃんと考えてるだろうけど
ファイルを開けるのは恐いね。
このゲームでもQサイド潰されたしビショップも
g2のサポートで消極的だったし。

>>23
23だがchesscomのタクティクス1700超えたわ
1ヶ月に100のペースで上がってる
自分の才能が怖い！

あいつチェス盤スレ落としたらどこ行くんだろう

ハルマゲンドンだな

羽生森内のチェスニ面指し中継されるみたい
http://www.checkmatetokyo.com/index.php?type=Live

チェスが標的なのは間違いなさそうだな

実況用掲示板でもサイトになけりゃおもろうもなんともないな

今やってのかよ、知らなかったわ
こういうイベントってどこで知るんだ？ここに人らは当然知ってるもんなのか？

俺ぜんぜん知らんかったわー
いかに宣伝が大切かってことね

来週はWGMが上智大学で同時対局やるよ
参加費は3000円

アリーナって盤面編集どうやるのかな？英語だらけで分からん

>>127
3000円は女性と学生ね
一般は4000

>>125
俺も今知った。
羽生頼みだけじゃなくて主催者がもっと宣伝すべきだよな

羽生しゃん負け決定ヤンコレ

チャンプ持ち時間余しすぎ強ええ

羽生さんまだリザインしてないの？
素人がみても無理なのに

Kh6でチェックかからんでおわりちゃうか

でしたねやっぱ

ええい羽生はいい森内はどうなったんや

羽生さん完全終了
もうQ二個は阻止できません

でもしかしなかなかスリリングな最終盤でした

だから森内はどうなったんや

名人は時間切れまけみたいね

そんなああああああああああああ

時間切れだけどポジション的につらい
a4だろうけどKサイドからまわって黒勝ちだねこれも

解説がほしい

今スカイツリーから帰ってきた
羽生さんが楽しそうにチェス指してたのが印象的だった
30日にはアルミラ・スクリプチェンコ（美人だったw）との公開対局もあるそうなので、興味がある人は行ってたらいいんじゃないだろうか

行ってたら→行ってみたら

Rautierは捨てられたの？

itumonはチェスの解説もできるのか

>>129
４０００￥払ってボコボコにしてやりたいという衝動に駆られるが
まぁやられるのはこっちだろうなｗ

>>148
ご存じの通り、日本の女子チャンピオンと比べるのも愚かしいレベルなのでね

チェスでなくて肉体的にだったら金払ってでもボコボコにされたいレベル

同時対局見たいな

同時対局、まだ参加したことのない人は参加してみた方がええよ
経験こそ何よりも価値のあるもんやし
しかも今回は美人さんときた、こんな機会はもう二度とないかもしれない
先着30名みたいだから、申し込みは早いほうがいいね

自分、出たいけどバイトなんや・・・

クレカ持つとついつい使っちゃいそうで今まで持ってなかったんだけど今はVプリカなんて便利なのがあるんだな
これでクレカなくても海外のアマゾンやNICで通販できるぜ

海外通販には
スルガのVISAデビットを使いなされ
http://www.d-laboweb.jp/campaign/campaign_01.html

森内さんていつも羽生さんのおまけだな

チェス愛好家にとって羽生さんはどういう存在なの？

アマ上位

日本最強かな

数少ない話題提供してくれる存在

他の日本のチェスプレーヤーに比べて才能ありすぎて、この人の本職が将棋である異常なかなか日本のチェスプレーヤー増えないだろうなと思う。

才能の差を徹底的に見せつける人。

趣味で定石書き換えるとか無いわー。

羽生＞＞小島の認識を何とかせんとどうしようもない

また羽生とフランスの美人棋士のイベントがあるけど
日本のチェスプレーヤー達が完全に無視されてるのが笑える

>>159の変換が色々ミスってる。ごめん。

定跡書き換えるって俺知らんけどその部分
Habu variationとかまでなったらすげえけどさ
MCO-14では森内名人の変化も載ってるしさ

将棋ファンで異常に買いかぶっている人も多いというところはなきにしもあらず

>>162だってGM相手に後手で完勝して各国の新聞でも取り上げられた棋譜だよ。ニコニコ動画にあるよ。

というか、ふと思ったけどなんで羽生-森内のチェス対局はないのかな
一度はみてみたい

何にせよ羽生がらみでチェスが話題になるのは悪いことじゃないと思う
しかし定跡を〜って話はよく聞くが、具体的にどの手のことを言ってるんだろうか
序盤で新しい手をってだけなら別に珍しい話でもないと思うんだが、
その後マスタークラスの試合でその羽生の手が繰り返されたとかあるのかね

実際は定跡を書き換えてる手じゃなくて、常識を覆してる手なんだよ
将棋で例えると、なんだ、「チェスで羽生マジックが出た！」ってことだ

しかも相手はGMで、日本人は世界から見ればカスレベル、そのカスが
GMをボロクソにしたから話題になったってわけ。

しかし羽生さんって日本チェス界でもスーパースターなんだな
将棋チェス板の顔に相応しい方だ

この前ＧＭのへぼい将棋を見たら羽生の凄さを再確認したな
似てるとは言っても別のボードゲームで強くなるってのは大変なこと

チェスから将棋はハードモードだが、将棋からチェスはイージーモードだろうが

そんなにイージーだというのであれば
先進国でもある日本がここまでチェスが弱い理由を教えてもらおうか

人気がなくまともにやってる人がいないから
イギリスの野球が弱いのと同じ

日本人でチェスをやってる奴は将棋をほとんど指した事ないから
あの小島も、将棋からチェスへ転向したなら羽生ともいい勝負してただろうな

>>170
ヒント：日本チェス協会

明日WGMを倒してくるぜｂ

Ｃｈｅｃｋ　Ｍａｔｅ　at Ｔｏｋｙｏ

http://www.checkmatetokyo.com/index.php?type=Home

開催日時： 2012年9月30日（日）12:00 開場
会場　　： 渋谷ヒカリエ 11F スカイロビー
出演者　：アルミラ・スクリプチェンコ（Almira Skripchenko）
　　　　　羽生善治（Yoshiharu Habu）

女性チェスプレイヤーのアルミラ・スクリプチェンコさんと、プロ棋士、羽生善治二冠のチェス公開対局

2012年9月30日（日）、WGM（Woman Grandmaster）で現フランスチャンピオンのアルミラ・スクリプチェンコさんと、
プロ棋士、羽生善治二冠によるチェスの公開対局が渋谷ヒカリエで開催されます。

どなたでも自由にご観覧いただけます。

【入場無料】

この対局の模様は、9月30日（日）13:00〜15:50、CH.241で生放送されます。

主催：（株）囲碁将棋チャンネル
共催：スカパーJSAT株式会社
後援：公益社団法人日本将棋連盟 / フランス大使館 / フランスチェス連盟
協力：インターコンチネンタルホテル東京 / 将棋を世界に広める会/ ねこまど/ 日仏学院チェス&将棋クラブ

羽生さん連戦か
がんばるなぁ

日本チェス協会の名前が無いけど、日本チェス協会は蚊帳の外なの？

あの協会が羽生を快く思うわけがない

＞後援：公益社団法人日本将棋連盟 / フランス大使館 / フランスチェス連盟

これだけ見ると日本のチェスを統轄してるのは将棋連盟に見える

うわ見に行きてぇ…

>>172
将棋とチェスの競技性の違いっていうより修羅場をくぐり抜けてきた凄味の違いって感じもする
チェスだってきちんとした制度や文化が国内にあったら日本だってもっと強いと思う

>>179
日本チェス協会より将棋連盟の方がチェスの普及してくれてるなw

おい、みんな、大ニュースだ！

明日、ウォウウォウで羽生さんと欧州チェス女王との
ゲームが生中継されるらしいぞ！！(｀･ω･´)ｴﾍﾝ

アルヒル元気？

羽生ピーター戦を何回も見てルールを大体覚えたが
キングがワープするのがわからない

あと敵味方の駒が対面してないで同一方向を向いているのがまざらわしい

キングがワープってキャスリングのこと？
キャスリングとアンパッサンは指してればある日すとんと腑に落ちると思う

将棋連盟からんだらネットタダ中継なんかやらんわなあいつら

棋譜にチョサクケンガーていうのかな

>>186
今回ネット中継しないのは将棋連盟がらみじゃなくて
スポンサーが囲碁将棋チャンネルだからだぞ

いっそNHKがやってくれたらよかったのに

今日行って対戦した人、棋譜アップよろ

あ？乞食か？

>>189
流石に勘弁してくれｗ

Almira女史の同時対局に行って来たので軽くレポート。

結果はAlmiraさんの17勝5敗6ドロー。つまり参加者は28人。
後半は疲れが出たのか、優勢の局面からブランダーを出して
負けた試合もあった。自分が知っているだけでもそういう試合が
2試合ある。ブランダーを指された人は「えっ？」って硬直してた。
参考までに、Nigel Shortの同時対局の時はNigelの26勝4ドローだった。
レート差は300くらいだろうけど、明らかに強さが違ったなぁ・・・

女の子も結構多かった。いいことだね！

次は誰が来てくれるのか楽しみ。

同時対局に出るなら、
・参加者は全員黒番
・指でばってんを作る＝ドローオファー
・試合終了後は、盤の真ん中の4マスの
白マス2マスにキングを2つ置く→白勝ち
黒マス2マスにキングを2つ置く→黒勝ち
白マスに1つ、黒マスに1つキングを置く→ドロー
これで結果を示してから席を立つ。

って予備知識を持っておいた方がいい。これは今日初めて知ったけどｗ

なんにせよ、楽しくていい経験になりました。

おっと、補足
同時対局の試合の結果を示すには、
「他の駒は初期位置に並べなおしてから」
キング2つを結果に従って真ん中に置くんだった

>>190
ＧＭ相手になかなか無い機会だし
記念にどうかなとｗ
行けなかった人間にしたら
棋譜再現だけでも楽しめるとおもった。
今回は知ったのが遅かったからな〜、次あれば行くわ。

5敗もしたのかよ
やっぱり女ってたいしたことないのかな

一勝を献上しちまったよ
握手した手は一生洗わずクンカクンカし続けます（＾ω＾）

>>191
そんな決まりがあるのか。
面白いな。ありがとう。

ところで同時対局のとき、指し手を決めたら、マスターが回って来た時に指すの？
それともその前に指しておいちゃっていいの？

>>196
最初の1周は白番だから、マスターが指す。
2周目から、マスターが「目の前に来た時に」自分の手を指す。
で、マスターはそれに対して手を返してから次の人の所に行く。
つまり、マスターが1周して自分のところに戻ってくるまでが制限時間。
あんまり待たせるわけにもいかない。
周囲の試合が終われば終わるほど制限時間が短くなっていくのが
地味にキツかったよｗ
終盤なんてほぼブリッツだったし。

>>183

なんとかやっています。チェックメイト問題も
ペースは落ちたけどこつこつやっています。

性は他の板にはほぼ毎日いるんですよ。

ヒカリエの人達お疲れ様でした。
勝敗はどうだったの？

関東はこれから台風くるかも知れないから、帰りはお早目に。

ああ、オフィシャルサイトに棋譜も載ってるのか。
両ゲームともドローか。解説ききたかったなー

羽生のプロレス将棋だな

フランスから来たゲストに勝わけにはいかないし、負けずきらいだから負けたくはない。
両者リングアウトで引き分け防衛の、ジャイアント馬場のような王道プロレスだった。

解説を聞いてたウティの背中が、「なんで対局しているのが俺じゃないの」と語っていた

森内のその手の羽生への嫉妬はとっくに亡くなってると思うわ
そもそも羽生のチェスイベントに結構ついて行ってる気もするし
そんな感情あるならとっくに断ってる

羽生ってR2500以上のGMと指す時、勝てるのにドローオファー承諾したりするよな

>>204
それこそが将棋厨が理解ってないチェスの奥深さってモンじゃない？
相手も腐ってもＧＭ，長引かせる術は心得てるだろう。

補足する意味で言うと、単純と思われてるビショップ＋ナイトｖｓ
キングの終盤でさえ最長は３０手を軽く越える。ドローに応じた
としても何ら恥じる事じゃないｗ

単純と思われてるか…？

渋谷でのイベントの棋譜。
1試合目は羽生さんが白、Almiraさんが黒。

1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3. Nc3 Qa5 4. d4 Nf6 5. Nf3 Bf5 6. Bc4 e6 7. Bd2 Bb4
8. a3 Bxc3 9. Bxc3 Qb6 10. Ne5 Nc6 11. O-O O-O 12. Nxc6 Qxc6 13. Qe2 Nd5
14. Bd2 Bxc2 15. Rfc1 Bg6 16. Bxd5 Qxd5 17. Rxc7 Rac8 18. Rac1 Rxc7
19. Rxc7 Qxd4 20. Rxb7 Rd8 21. h3 h6 22. Be3 Qd1+ 23. Qxd1 Rxd1+
24. Kh2 a6 25. a4 Ra1 26. b3 Bc2 27. Rb6 a5 28. Bd2 Ra3 29. Bc1 Rxb3
30. Rxb3 Bxb3 31. Bd2 Bxa4 1/2-1/2

2試合目はAlmiraさんが白、羽生さんが黒。

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 Nf6 4. d4 exd4 5. Nxd4 Bb4 6. Nxc6 bxc6 7. Bd3 d5
8. exd5 cxd5 9. O-O O-O 10. Qf3 Be6 11. Ne2 Bd6 12. h3 c5 13. c3 Rb8
14. Nf4 Qc7 15. Re1 Rfe8 16. Nxe6 fxe6 17. c4 Qf7 18. Bg5 dxc4 19. Bxc4 Rxb2
20. Bxf6 Qxf6 21. Qc6 Qxf2+ 22. Kh1 Rf8 23. Rf1 Qg3 24. Bxe6+ Kh8 25. Rxf8+ Bxf8
26. Rf1 Rf2 27. Rxf2 Qxf2 28. Bd5 1/2-1/2

羽生氏は黒の駒を将棋みたいに逆にしてたな
ネットチェスや本を読んだりしていたら黒の駒が逆な方が違和感があるはず
そういうことをやってないんだろうか？
やってなくてここまで強いのはちょっと信じられないな

イミフｗｗｗｗｗｗｗ

逆？

大盤解説ならチェス知らない将棋ファンが分かりやすいように逆にしたんだよ

将棋やってるわけじゃないけど逆さまでも違和感ないなぁ
逆さになったくらいでわからなくなるわけでもなし対した問題じゃなかろ

>>210>>211
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1348981979988.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1348981984551.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1348982268950.jpg
これね

>>212
これを見る限り逆さにしてるのは羽生だけで、分かりやすくなってるわけじゃなさそうなのでただの癖かも
将棋の棋士らしくてちょっと面白かったｗ

チェスでも大盤の駒を雑に置く羽生さんw
やっぱり癖なのかw

chessgame.comで棋譜をたまに眺めるくらいだけどチェスの駒が同じ向きなのは
全然気づかなかったｗ　色に注意が行くからかな

あぁ、確かにチェスで駒が向き合ってると違和感があるな
向き合ってるとなぜか相手の攻撃範囲を把握しずらい

リアルに両方が同じ向きだもん
逆に見えるのは眼科へ

チェステンポタクティクスやってたら白、黒の問題が出てくるから
ポーンがどっちへ進むのかわからなくなる時があるわ
チェスも黒を将棋みたいに逆向きにしたらいいのにねぇ

現地で大盤解説見たが羽生が英語堪能なのは驚いた

公文式のなせる技

羽生さんが英語話す音声ファイルがどっかに落ちていたはず．
海外のどっかのサイトだったかな

羽生はフランス語もいけるよ

語学力
高卒の羽生＞越えられない壁＞Aランの俺

学歴の空虚さがよくわかる

プライドだけ高くて社会では役立たずの東大出もいれば、
中卒の天才もいる

羽生すげぇ
バウリンガルかよ

>>224
ﾄﾞﾝﾏｲ

もう何週間も新レスないのか
カールセンが2843・・・
カスパロフの記録・2851に肉薄してきたな

インフレだから意味なし

初めてchesscomのトーナメントに参加したぜ
ワクワクするな

気楽にやればいいよー
良い結果残せるといいね

http://www.scienceplus2ch.com/archives/4213963.html
こんなの見つけた

>>231
一気に沢山の試合が始まるから気をつけた方がいいよ。

【コンピュータ】 1997年にチェス王者に勝ったスパコン「ディープブルー」、勝てたのはバグによるランダムな一手のおかげだった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1349322917/

あ〜、またディープVSカスパ読みたくなってきた
俺をチェスにのめり込ませることになったチェス本ｗｗ

ありゃあ良い本だよなぁ
日本語で試合を丁寧に解説してくれてる本ってあんまりないし
俺は持ってないけど、いちばん学べる名局集ってどんな感じなんだろう
元が元だからまあ良い本になってそうだけど

http://chesstempo.com/chess-problems/52047

この問題難しいのにレーティング962しかない
なんでだ

>>238
こりゃ確かに900台じゃないなｗ

決定力を鍛える
いい本だったな

そ、そうか？題名と中身が違いすぎだったろ。
折角ビジネス向けで話題になったのにチェスを知らない一般人は意味不明だったと思うが･･･

元のタイトルは丸っきり別だからな
著者はタイトルに意味を込めてるんだから一般論としては変えるのはやめたほうがいいと思うんだけどなぁ
あの本について言えばカスパロフ自身が翻訳出版に関わってたような気がするが

佐藤順一がバイクをテーマにしたアニメ作ってるみたいだけど、次はチェスを題材にしてくれないかな

可愛い女の子がチェスしてれば今より普及すると思わない？

そもそも普及してほしいとは思わんなぁ
JCAがあれじゃねぇ…

アニメでチェスとかロクなことにならないのが120％確実

チェスでやるなら将棋か囲碁でやるわな
リバーシの方がまだ実現可能性高いかもかわらん

JCAは特にぼったくったりしてるわけじゃないが
速さが足りなかったり会計報告を公表しなかったりするのがダメ
特に後者は一団体としての最低ラインを満たしてないから深刻

大会での用具の貸し出しで金をボるのは駄目だろ
参加者が持ち寄らなきゃいけないって、どんだけ貧乏臭いんだよ

協会だの何だの言う以前にもっと普及しなきゃ始まらん。
そして日本は外国に比べて最もチェスが普及し難い国だ。
結局のところ現状の将棋やら囲碁からパイを奪ってくるのが
最上の策と言える。そっち方面からは反発食らうだろうけどな。

おどろいたね

どうやったら将棋やってるやつから将棋取ってチェスに変えられるのか教えてエロイ人
ここにいる人でもチェス以外やってる人いるだろうに
後普及活動に務めるのが協会の役目なんじゃね

どうやったらってそもそも何でそうしたいんだ

協会の運営レベルが糞ってことは、
競技者のレベルも同様ってことっすか。

将棋やる奴は大抵キチガイだが、チェスやる俺らも別種類のキチガイだからな

chesscom.のタクティクス簡単な問題のレートが高いことがあるね
ただ駒を取るだけの問題が1800くらいあったりする
これは俺が思うにパッと見ただ駒を取るだけなのはすぐ見えるんだけど
「まさかこれが答えじゃないだろうもっと良い手があるはず・・・・・・」
と考えてるうちに時間を使ってしまって結果しょぼい問題のレートが上がってるんでしょう

チェス楽しいよなｗｗｗｗｗｗ
はやく近所のオヤジに勝ちたい

相手が近所にいるって地味に羨ましいかも

同じ町内に住む理学部院生と週末によくやってるよ。
なかなか勝たせてもらえないけど、楽しいね。

東大チェスサークルに行ったら森内さんが来た

東大チェスサークルとか専門出でクソ弱い俺が行ったら場違いっぷりを鼻で笑われそう

お高くとまってる“印象がある”のは、東大よりも麻布閥だな
実際に話してみるといい人が多いんだけどね

さて今夜もＦＩＣＳでブリッツ楽しもうっと

例のあいつが反応したくなるレスしてやがる…

質問
Mac OSX に付属のチェスでコンピューター側の攻め方はおかしくない？
チェックがあまりにも子供染みていてアホ臭い。

知力と体力の闘い「チェスボクシング」
http://www.youtube.com/watch?v=Bf0wQImyRPU

Scidの駒って本当にデザイン良いね。日本語パッチとかエラーの解説サイトとかありゃいいのに

どんなに素敵デザインかと思えば、WinBoardと同じじゃないか

>>266
ttp://www2.age2.tv/rd2/src/age25021.jpg
Mac OSX OS標準装備

ttp://www2.age2.tv/rd2/src/age25022.jpg
Scid for Mac OSX フリーウェア

上はVista付属のよりいいね。盤が芝生っぽいのもいい。
Scidはこれだよ
http://uploda.cc/img/img507bbadc76d83.png

>>269
チェスセットはデフォで16通りから選択可能。
フリーでもチェスセットが数多く出ているし、
ドローアプリさえ有れば自作も可能。
チェスボードは3Dでアングルも自在。

林檎使いなら以前から現在まで常識的なディテール。
このアプリに限られた事ではないが…。

とにかく、
戦術が極めて短絡的なところが個人的に受け容れ難い。
ガッチガチのコンピューターチェス。
至極当然の事なんだが。笑

>>268
どーでもいいが上の場面はひどいチェックメイトだな

気持ち悪い

小島氏のIMノーム獲得が巷を騒がせとるね

めでたい
日本チェス界にとって大きな一歩ですね

>>273
狭い世界の「巷」でしょ。
自己中キモヲタのノーム獲得は、今回が最初で最後だろうよ。

小島ってチェス専業？食っていけるのかね
ノーム獲得したって日本での位置付けはさして変わらんでしょ
イベント企画したって結局は片手間にやっている羽生頼りだし

麻布→慶応の奴がチェスで食ってくわけねえだろｗ

IMノームって結局なんなの？
一回取るとIMになれるの？

よく知らんけど多分条件のことでクリアするとIMになるんだろう
ずっとIMのままなのかどうかは知らんけど、多分大会に出続けるとか一定以上の成績を残し続けるとかIM資格を維持する条件もあるんじゃないかな
どっちにしろ俺みたいなネットでちまちまチェスやるだけのやつにはあんまり関係ないと思う

就活全滅でチェス専業（スネかじり）になったようだ。

ノーム2回取って2400以上がIM獲得の最低ラインで、
ほかにもゲーム数などの要件があったはず。
ノームだけなら、過去にも獲得した日本人は数名いる。

就活 = 連盟入り？

小島のブログみたけど3回とか書いてあるな
現時点では1/3らしい。羽生さんも過去に取ったらしいな

就活全滅のくせにプロフィルには慶応卒としっかり書いてある
慶応卒で就職できないなんて逆にみっともないと思うがｗ

>>282
確かにそうとも言えるが、
OPPの小島のケースもある。笑

どちらも慶応の小島...

チェス日本チャンピオンの経歴を利用して、
AO入試で受かったと聞いたけど。

でも、今は早慶で就活全滅って奴もいるだろ。
俺の会社にも、大手取引先のゴリ押しで入ってきた
早卒のプライドばかり高くて使えない奴がいるよw

>>284
それはそれで、
人事の目が節穴って事で問題が残るな。笑

右も左も分からないのは皆一緒って事にして、
使えないのではなくて、教育に問題が有るんだろ。
先輩や上司の資質として後輩育成の時間は？ってところだろ。
企業としてそこが問題じゃねーの。

それ以前の話なら、御愁傷様だな...

確かにそうだがその場合は慶応卒は伏せておくもんだ
プロフィールに堂々と記載するものではないｗ

そいつはもう3年目。
大した仕事もしてないのに、
給料や待遇の不満ばかり口にする。

>>287
> 〜給料や待遇の不満ばかり口にする。

これこそが早慶のプライドだろ。笑
人格的な問題だな。

モダンディフェンス好きなんだが
N・デービスのＳｔａｒｔｉｎｇOut以外でオススメある？

FIDEレーティングがインフレのせいで
他の国ではノームやタイトル増えすぎが問題になってるんだが

>>289
モダンを学ぶんならモダン以外ものをまず勉強しとかんといけないのでは
具体的にはピルツとカロカンね
そっちが済んでるならMove by Moveシリーズのに行くか、棋譜を探して並べるかってところじゃなかな

オンラインチェス、持ち時間は腐るほどあるのだから
単純なミスは絶対しないだろうと思ってたらやっちまった

>>291
カロカンは必要かなあ
むしろキングズインディアンでは？

千日手がよく分からない。a1→a2に進む行動を同じ駒で3回やったら千日手になる？

wikipediaの千日手の項目に説明があるので読むべし

チェスは立体でやらないと思わぬミスを仕出かしてしまうわ

立体って３Dの画面でもいいの？

>>291
レスどもども
ピルツは兄弟みたいなもんだけど,...d6がひとつの
キームーブになってるしカロカンはあんまり考えた事がなかった。
デービスのは中央のポーンに対していきなりのカウンターじゃなく
ナイトの駒組みを優先してるとこあって他の本はどうかな？と思って。

質問です
チェスの格言(？)に「ルークは利きに笑う」ってありますか？

海外にそういう言葉があると小耳に挟んだのですが、
チェスはまったくの門外漢で（本当にそんな格言があるのか）真偽のほどが解りません
検索すると完全なHITは2、3件だけで、意味を説明するようなページも見当たらず…

この格言が実際にあって、それをご存知の方がいらしたら
文字通り「ルークは笑えるほど利く（機能する）」という意味で捉えて問題ないか教えてください

聞いたことない

元の言葉が知りたいな

rook chess smileで検索したらヘンなの出てきた

>>299
検索してみたけど「笑えるほど利く」という意味じゃないんじゃないかな
利きに関して言えば笑えるほど利くのはクイーンだろうに
推測だけどルークは利きを意識しろとかその程度じゃないかと
ルークは利きが伸びれば伸びるだけ真価を発揮しやすくなると言うか
まぁ利きが重要なのはルークだけじゃないけどオープンファイルでのルークとか大事な要素だと思うし
やっぱりよくわからんわ、ごめん

ルークは危機に笑うだったらまだ分かりそうな気もする

おどろいたね

そもそもチェスの格言って少ないよな
ポーンはチェスの魂くらいしか知らない

チェスは一生を費やす学問(ｷﾘｯみたいなの聞いたことがある

>>306
SoltisのThe Wisest Things Ever Said About Chessは対局に有用な格言を集めててｵﾇﾇﾒ

>>301
申し訳ないのですが、伝聞で知ったため原文は解りませんでした

>>303
なるほど…チェスにおけるルークの立ち位置ってそういうものなんですね
自分はチェスのいろはが解らないのでとても参考になりました
ご意見ありがとうございます

>>304
聞いたときのアクセントから「利き」だと思っていたのですが
もしかしたら「危機」なのかもしれません
ただ、「危機」だと検索の完全一致が見当たらず……

>>306
確かに「チェス・格言」で検索してもそれっぽいものが少なかったです

>>307
(ｷﾘｯ　に不覚にもｗｗｗ


>>300さんもレスをありがとうございました
皆さんのご意見を総合してみて、
例え存在する言葉だとしても、知名度はないと解り、助かりました

chess960が想像以上に面白い
普通のやつはいつも同じような形になってしまうが
960は一手目から楽しい

定跡の暗記勝負じゃなくて序盤の理解力勝負なのが面白いよね
とはいいつつ苦手なのだが…

みんなチェス盤とか駒ってどこで買ってる？

チェックメイトジャパン
英語読めはするけどなんかあったときにメールでやりとりする自信がないんだよね…

トイザラス

チェスやるのに盤とか要らないだろ。家族とでもやるんか？

家漁ってたら出てきたオセロとチェスのリバーシブルなやつがあるけど、リアでやる相手なんてそうそういないな

リバーシブルってのがよくわからないんだけどどういう感じなんだ
リバーシは黒と白で一枚だよな
一部のものに駒の刻印がついてるとか？

トイザラスので十分じゃボケ

999円でこのデカさ
ttp://www.toysrus.co.jp/i/0/5/4/054424800M.jpg

何処でもやりたいって言うんなら安いタブレット買ってソフト入れておくのが一番便利だと思う。

>>317
>>316じゃないけど、盤がリバーシブルなんだよ、市松模様と緑一色の
多分ツクダが出してたヤツだろ

>>321
なるほど…検索したら出てきた
てっきり駒がリバーシブルなのかと
ありがとう！

おれも昔トイザラスで買ったわｗ
マスは3�pチョイあったな
友達もいないし平面でしか指せない俺には
買った意味無かったが・・・

最近チェスを始めました．
実力はWindows7にバンドルされているChess Titansのレベル1か2に勝てる程度です．
ただ，このアプリは棋譜の保存が(多分)出来ないので，他のアプリを探しています．
WinBoardをダウンロードしてみましたが，エンジンが強すぎて萎えています．
棋譜の保存ができて，弱いエンジンを持っているアプリはありませんか?

それから，みなさんは最初にチェスを始めたときはどうやって強くなっていきましたか?
お薦めの本などありましたら教えてください．
とりあえず，
・渡辺暁 「ここからはじめるチェス」
・チェストランス出版 「チェックメイトの技法」
・「BOBBY FISCHER TEACHES CHESS」
を買ってみました．
洋書でもそれなりに読めると思います．

最初はとにかく対局でゲームに慣れる
その後Idiot's Guide読んだんだけど今思うと初心者には荷が重すぎたな
ほとんど意地で読み通した気がする
昔の自分にアドバイスできるならタクティクス解きまくれとかセイラワンのシリーズを一冊一冊丁寧に読めとか言うと思う

>>324
「Chess Titansのレベル1か2に勝てる程度」なら
おそらく序盤で大きく駒損しているのだと思う、
そうなら序盤慎重に指せばレベル5くらいまでは
相手（Chess Titans）が「え??」っと思うようなミスをして
（弱くするためにわざとそうしていると思う）
勝手に有利になる。

それと
おそらく勝てるはずなのに勝ちを逃しているのだと思う。
「BOBBY FISCHER TEACHES CHESS」
をまずやり、詰みの形を頭に叩き込む
できれば全問即答できるようにしたい。
（答えを覚えてしまっても良い）

「ここからはじめるチェス」
も並行して読み、序盤は本を見ながら指していい思う。

「チェックメイトの技法」 はとりあえず最後でいい（もちろん大切）。

棋譜解析が出来てCPUがRate1000未満って言ったら日本の市販ソフトしかなさそう

爆発的１４８０シリーズがR258〜R2300だった。安いしグラフィックもぼちぼちだしこれやな

エンジンの能力って制限出来なかったっけ

Wikipediaの「ウィーン布局」の項目見てたら
>Viennaの本来の読み方はウィーンであり、日本国外ではヴィーン、ヴェアン或いはヴィエンヌと呼ばれることもある。
ってあるけどViennaは英語だからヴィエナでいいはずだよね？
ヴェアンはわからないけど、ヴィエンヌは多分フランス語のVienneだと思うし、ドイツ語ならWienでヴィーンのはず
だから少なくとも英独仏でウィーンとは読まないので本来の読み云々は間違ってんじゃね

>>330
外国語の「本来の読み方」についての「カナ表記」の話は、結局答えのない話で不毛だと思うけど、
オーストリア方言ではウィーンに近かったとか

Titansのレベル３が練習相手に丁度良くてよくやってるけどポーンとナイトorビショップを交換してくることが
多くて何か意図があって交換してきてるのか不安になる。結局ただ無駄に取られてるだけみたいだけど

333

>>331
あっ、気付かなかったけどバイエルン・オーストリアだとヴェアンになるかもしれない
カタカナ表記の議論が不毛なのはわかるけどViennaの「本来の読み方」がウィーンだと主張するならその根拠を示すべきだと思うんだよね
チェスのオープニング関係の項目は参考文献の書き方おかしかったり一冊の本に頼ってたりとかなり不服
かと言って自分で書くような気力も棋力もない
これ以上はスレチか…ごめん

通りすがりのドイツオタ将棋ファンですが
ドイツ語でヴィーン布石というのがあれば Wiener なんちゃらとなるんじゃないですかね
読みはヴィーナー
バイエルンにいたことがありますが Wiener は Wiener、Wien は Wien ですよ
ヴェアンってのはきいたことない

ドイツ語ならWienner Partieになるから忠実に(?)やればヴィーナー布局になるわな
まあ日本語にくっつけるときはわざわざそこまで考えんだろうけど
バイエルン・オーストリア語については勉強したわけじゃないのでわからん
ウィーンのスペルと読みが変わるみたいな話を聞いたことがあるのをちらっと思い出しただけなので…
もしかしたらオランダ語か何かの話と勘違いしてるかも

おっとnが一個余計だった…

▲76歩△84歩▲26歩△85歩▲25歩
には相掛かりにするしか無いんでしょうか？
5手目に77角と上がる事が多いのは何故ですか？

こんなの見つけた…

品質としてはどうなんだろう…？
http://www.webike.net/sd/19843610/30003200/

チェス駒総合スレと間違えて誤爆った…orz

チェスのスレだこれ

>>338
▲76歩△84歩▲26歩△85歩▲25歩に△３四歩▲７八金△３二金となれば横歩もある。
▲７七角とあがるのは次に▲８八銀とあがり、角交換になれば
手順に銀を７七の地点に置く事が出来る。
例えば▲76歩△84歩▲26歩△85歩▲７七角△３四歩▲８八銀△７七角成▲同銀みたいに。

>>336
いやウィーン布石でいいとおもいますよ
すべてカタカナにしてしまうのでなければこの手の固有名詞形容詞は
もとの名詞に戻す翻訳慣行がありますから
ブレヒトの　Berliner Ensemble はベルリナーアンサンブルだけど
Berliner Mauer はベルリンの壁でしたしね

>>334
仰るとおり「本来の読み方」とか言い出しちゃうその執筆者がきっとDQNな独りよがりだとは思うよ。
しかし、日本語表記としての「ウィーン〜」が妥当性は疑いないわけで、ここで議論するのはいわゆるチラ裏。

Chess Titansのレベル5は結構強いやろギコチェスを圧倒できるくらい

>>342
ありがとう。スレ違いごめんなさい。

Fide Rating1900台の人がCMになるにはどうすればいいですか？

CM：確定レート2200以上。確定は25局だったか
FM：確定レート2300以上。
IM：IMノーム（2450相当）3回と一瞬でも2400以上。
GM：GMノーム（2650相当）3回と一瞬でも2500以上。

GMの棋譜見ても理解できないから参考になんないな
将棋の対局実況してるやつらもこんな感じなのかな

アンソロジーの棋譜集を並べるんだ

119だがchesscomのタクティクス1900超えたわ
日に日に自分の成長を感じる
1600になったばかりの時は「1600の問題はさすがに難しいな」と思っていたが
やっていると解けて当然という風に変わってくるそして1700になった時も
同じように1700の問題は難しいと思ってたがやってるとだんだん解けてくる
そして1800になりすぐに1900行った
このペースだと大台の2000行くのも時間の問題だな！

1日何問くらい解いてるの？正誤率は？？

[Event "AI Factory's Chess"]
[Site "Android Device"]
[Date "2012.10.25"]
[Round "1"]
[White "You"]
[Black "Cpu (1)"]
[PlyCount "47"]
[Result "1-0"]

1. e2e4 e7e6 2. d2d3 d7d5 3. Nb1c3 Ng8f6 4. Ng1f3 Nb8c6 5. Bc1g5 e6e5
6. Nc3xd5 Bf8b4+ 7. c2c3 a7a5 8. c3xb4 a5a4 9. d3d4 Bc8d7 10. d4xe5 Rh8g8
11. e5xf6 b7b5 12. Bg5f4 Qd8c8 13. Nd5xc7+ Ke8d8 14. Nc7xa8 g7xf6 15. Na8b6 Nc6xb4
16. Nb6xc8 Rg8g4 17. Nc8d6 Bd7e8 18. Nd6xf7+ Kd8c8 19. Ra1c1+ Nb4c6 20. Bf1xb5 a4a3
21. b2xa3 Be8xf7 22. Rc1xc6+ Kc8b7 23. Qd1d7+ Kb7a8 24. Rc6c8# 1-0

4 Nf3まで読んだ

キンドルストアの日本版がオープンしたけど
洋書でのチェスの学習環境が激変するのけ？

>>353
それ、Lv.5でチェス入門βLv.6と同じ程度だから

Chess.comに登録してみたんだが、
タクティクスのルールというか目標がよく分からん

>>352
無料会員だから1日3問だｗ
chesstempo.comでもやるけどchesstempoのレートはたいして上がってない
1日3問だから集中してやってるのが良いのかも
正解率は70％くらい

>>355
チェスの本が増えてるな
しかも100円とか安いのも多いし
これはかなり良さそう

>>357
一番良い手を指せば良い
俺のやり方はまず相手のキングを詰ますことを考える
chesscomはメイトにする問題が多いと思う
詰みが無いと思ったら次は相手の駒を取ることを考える
あとナイトがいるときはフォークを頭に入れておく

うおお、タクティクスおもしれー
オープニングの定石一通り覚えたらひたすらこれやろう
いや、終盤の基礎知識、チェックメイトの技法、戦略大全は読むかな

kindleは
試し読みできるのがいいね。

個人的にはやっぱり紙の本が好きなんで
安いとはいえ電子書籍は馴染めないな〜
自分の場合、端末を翻訳に使ってるってのもあるけどｗ

こういうのは無料にしろよw

http://www.amazon.co.jp/dp/B0055DKD68/

>>1
> ■役立ちツール
> 【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/
> 【ブラウザで見られるPGN(棋譜)サイト】 http://void-main.org/chess/

リンク切れ？

中盤を適当に指してるとこうなるという一例
ま、勝ったのはこっちだがｗ
c6 {[%emt 0:00:01]} 2. Nf3 {[%emt 0:00:01]} d5 {
[%emt 0:00:01]} 3. exd5 {[%emt 0:00:02]} cxd5 {[%emt 0:00:01]} 4. d4 {
[%emt 0:00:01]} Nc6 {[%emt 0:00:04]} 5. Bb5 {[%emt 0:00:01]} a6 {[%emt 0:00:01]
} 6. Bxc6+ {[%emt 0:00:03]} bxc6 {[%emt 0:00:00]} 7. O-O {[%emt 0:00:01]} Bg4 {
[%emt 0:00:04]} 8. Qd3 {[%emt 0:00:04]} Bxf3 {[%emt 0:00:05]} 9. Qxf3 {
[%emt 0:00:02]} e6 {[%emt 0:00:04]} 10. c4 {[%emt 0:00:16]} Nf6 {[%emt 0:00:34]
} 11. c5 {[%emt 0:00:06]} Be7 {[%emt 0:00:01]} 12. Bf4 {[%emt 0:00:23]} O-O {
[%emt 0:00:20]} 13. Nd2 {[%emt 0:00:07]} a5 {[%emt 0:00:38]} 14. b3 {
[%emt 0:00:12]} Ra7 {[%emt 0:00:11]} 15. Nb1 {[%emt 0:00:40]} Ne4 {
[%emt 0:00:23]} 16. Qd3 {[%emt 0:00:11]} f6 {[%emt 0:00:18]} 17. f3 {
[%emt 0:00:03]} e5 {[%emt 0:00:02]} 18. fxe4 {[%emt 0:00:09]} exf4 {
[%emt 0:00:01]} 19. Rxf4 {[%emt 0:00:01]} dxe4 {[%emt 0:00:04]} 20. Rxe4 {
[%emt 0:00:06]} Bxc5 {[%emt 0:00:02]} 21. Qc4+ {[%emt 0:00:14]} Qd5 {
[%emt 0:00:42]} 22. Qxc5 {[%emt 0:00:07]} Qxe4 {[%emt 0:00:08]} 23. Nc3 {
[%emt 0:00:11]} Qe3+ {[%emt 0:00:10]} 24. Kh1 {[%emt 0:00:20]} Re7 {
[%emt 0:00:03]} 25. Rg1 {[%emt 0:00:09]} Kh8 {[%emt 0:00:26]} 26. Qxa5 {
[%emt 0:00:05]} Qxd4 {[%emt 0:00:04]} 27. Na4 {[%emt 0:00:17]} Ra7 {
[%emt 0:00:18]} 28. Qe1 {
Guest690600 resigns (Lag: Av=0.65s, max=1.0s) [%emt 0:00:17]} 0-1

棋譜もまともに書き込めないとか

後攻は先攻より不利ってよく言われるけど、
黒のキングとクイーンの配置を入れ換えれば勝率も上がるんじゃないの？

今手元にあるソフトでやってみようとしたら黒側のキャスリングがNGになってうまくいかんかった
どうしてそう考えるのか聞きたいな

キャスリングはキングとルークの間に
相手の駒が利いてるとできないよ、知っているとは思うが



いや、なんとなくだけど将棋の飛車・角みたいに
何故チェスは配置が非対称じゃないんだろうと思って

非対称じゃねーよｗ
将棋は点(回転)対象、チェスは線(鏡)対称というだけで。

とりあえず、先手の実戦的有利さが対象性によるものとは到底思えないんだが･･･
まあ最終的な結論が先天勝→後手勝になる可能性はあるかもな。

>>367
配置入換えを試すために、黒側初形をいじって後はソフトと指そうとしたとしたら、
黒側が既に移動したという扱いになってんじゃね？

>>368
キャスリングについては>>369が補足してくれたとおり
キングが初期位置から移動してるので自動的にキャスリング不可って判定されちゃうだけの話
Arenaだとそこらへんも設定できた気がするけど今スマホなのでわからん

白黒対象じゃないと後手の黒が絶対的に不利になるんじゃないの？

対象じゃないってことは
黒:RNKRQBBN
白:RNBQKBNR
みたいな配置も含まれるよな
さすがに白よりも有利な配列は一つくらいあるんじゃないかという気がするが

今日もFICSで遊んできたぜ〜
ってか、なんでスカンジナビアンは
ソフト認定されやすいんだろｗ

かのスクリプチェンコさんも指してたのにねー

[Event "Chess Game"]
[Site "-"]
[Date "2012.10.29"]
[Round "?"]
[White "Human"]
[Black "Computer"]
[Result "1-0"]
[PlyCount "125"]

1.e4 Nc6 2.d3 Nf6 3.Nf3 Rg8 4.Nc3 d6 5.Bf4 g6 6.d4 Bg4 7.Bb5 Bg7 8.Ng5 e5 9.dxe5
Rf8 10.exf6 Bxd1 11.Kxd1 Bh6 12.Nxh7 Rg8 13.Ke1 Bxf4 14.Rd1 Rh8 15.Nd5 Be5
16.Bxc6+ bxc6 17.Ne7 Qd7 18.Nxc6 Rxh7 19.Nxe5 Qe6 20.Nc6 Rxh2 21.Rxh2 Qxa2
22.Rh8+ Kd7 23.Nb4 Rxh8 24.Na6 Kc8 25.Nb4 Qxb2 26.Na6 Re8 27.e5 Qc3+ 28.Kf1 Qc4+
29.Kg1 Qxa6 30.exd6 Kd7 31.dxc7+ Kc8 32.c3 Qxf6 33.c4 Rh8 34.c5 Qg5 35.Rb1 Qxg2+
36.Kxg2 Rh6 37.Rb8+ Kxc7 38.Ra8 Kc6 39.Rxa7 Kxc5 40.Rxf7 Kd6 41.Rf6+ Kd7 42.f3
Kc8 43.f4 Kd7 44.Rf7+ Ke6 45.Rc7 Kd5 46.f5 Rh5 47.Rg7 g5 48.f6 Kd6 49.f7 Rh8
50.Rxg5 Rc8 51.Rg6+ Kd7 52.Rg5 Rc2+ 53.Kh3 Rc8 54.Rd5+ Kc6 55.Rg5 Rh8+ 56.Kg3
Rb8 57.Rg4 Rb3+ 58.Kh4 Rb8 59.Rg3 Rb4+ 60.Kh3 Kd7 61.f8Q Rb7 62.Qf7+ Kc8 63.Rg8#
1-0

chess960は羽生が強いだろうなぁ
将棋やってる俺は960の方が得意だ
得意というより他のやつらがしょぼくなる感じ
普通のチェスは経験や知識じゃ外人に勝てないが960だとその差がなくなる

黒のキングとクイーンを入れ替えたら、って話は面白いと思ったけどあんまり発展しなかったな
Chess960が得意という>>376にこの場合の特性を聞いてみたい

http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8586
ドイツのＧＭが携帯でチートして失格？　

前々から気になってた事で、
チェックをかけられてそのままキングが取られる場所に置いたままだったり、相手に取られる場所にキングを置いてしまった場合ってどうなるんでしょうか？
反則負け？

イリーガルムーブは元に戻して指し直しだったはず

>>376
羽生はチェスでも国内トップレベルなんだからフィッシャランダムで強くてもなんら不思議ではないのだが…

いやそれは知ってるが
960だと更に強いだろうなってこと
世界トップレベルでも驚かないな

>>382
その辺の外人とGMいっしょにすんなよｗｗｗ

まぁ960なら定跡の知識なくても戦えるから将棋出身でもとっつきやすいだろうね
とはいえ普通のチェスと960の差は序盤定跡の知識と典型的な流れの感覚が効かないってくらいしかない
中盤戦は序盤はどうあれ考え方が根本的に変わるわけじゃないし
だから960なら差が埋まるっていうなら元よりその程度の差でしかないのだろう

まぁ俺がそうなんだけどorz

公式戦でチェックメイトだと思って、
「チェックメイト」って言ったらただのチェックだったらどうするの？恥ずかしいの？

相手に「こんなに堂々と言うなんて本当にチェックメイトなのかも…間違ってるのは俺の方なのか…？」と思わせることで高度な心理戦が始まる

訊くのが恥ずかしくてフッ…お前には負けるぜ…って言って颯爽と立ち去る

ステールメイトだと思ったらステールメイトじゃなかった負けだったってのは
やったことある。ものっそい恥ずかしいｗ

郵便チェスってあるけどさ、コンピュータが普及していない時代の
発送だよなｗ　郵便チェス協会とか各国にあるらしいけど　どうするんだろ

ネットが発達した今だからこそ粋なんじゃないか

確かに物理的な紙を発送するな

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　e4　 　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　1...e5　 　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

次にお前は1. ... e5と言う

orz

ある日ひとりぼっちの>>1に手紙が届きました・・・

　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　やらないか　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　（チェスを）　　 　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

[Event "Chess Game"]
[Site "-"]
[Date "2012.11.02"]
[Round "?"]
[White "Computer"]
[Black "Human"]
[Result "0-1"]
[PlyCount "88"]

1.Nc3 d5 2.e3 e6 3.Nf3 Bb4 4.a4 Nc6 5.g3 f5 6.b3 Nf6 7.Ng5 Bd7 8.Qf3 h6 9.Nxe6
Bxe6 10.Bb5 a6 11.Be2 Qd6 12.Kf1 O-O-O 13.h3 d4 14.Na2 Ba3 15.exd4 Bxc1 16.Qd3
Ne5 17.Qc3 Qc6 18.Rxc1 Ne4 19.dxe5 Nxc3 20.Rg1 Rxd2 21.Nb4 Qe4 22.Re1 Nxe2
23.Nd3 Rxd3 24.Rg2 Bd5 25.cxd3 Qxg2+ 26.Kxe2 Qxh3 27.d4 Rd8 28.b4 Be4 29.Ke3 g5
30.b5 axb5 31.a5 f4+ 32.Kxe4 fxg3 33.f4 gxf4 34.Rd1 f3 35.a6 bxa6 36.d5 f2
37.Kf4 Rf8+ 38.Ke4 g2 39.Rc1 f1Q 40.Rc3 Qxc3 41.d6 cxd6 42.Kd5 g1Q 43.exd6 Qgd4+
44.Ke6 Qe4# 0-1

なんだよこのゲームはｗ
でも1.Nc3（Dunst）は地味だけど
トランスポーズを楽しめるおもしろいオープニングなんだよな

>>383
羽生は普通のチェスでもＧＭに一発入れるくらいの力持ってるだろ
ブリッツとかＧＭでも苦手な人いるからな
ＧＭだから960も強いとは限らないだろう
羽生は間違いなく960は得意だね
普通のチェスだってあっという間に強くなった
驚異の順応性を考えれば世界トップクラスであっても不思議ではない

>>384
序盤、中盤、終盤てつながってるからな
序盤で知識を生かせないのは凄まじく大きいと思うよ

400

将棋はバランスが悪い。
大駒が強すぎ、小駒とのバランスがとれてない。
初期配置だと香車がまるで役に立たない。
駒の種類や配置を変えたほうがいい。

その点、チェスはよく考えられている。

ぜんぜんレート上がんない
外人強すぎ

チェスの強さは経験値と記憶力

>>400　釣られてみる

>>将棋はバランスが悪い。
>>大駒が強すぎ、小駒とのバランスがとれてない。

将棋の大駒は接近戦には弱い。
２枚換えなら（ほとんどの場合）小駒取った方が得になる。
それを言うなら　チェスのクイーンが強過ぎになるでしょう。

>>その点、チェスはよく考えられている。

どっちが良いとか言うのは荒れる元。

司令官が
残り少ない手勢を引き連れ敵陣へ斬りこみ、みたいな日本人好みぽいのはチェスなんよね
不思議というか

そもそも、チェスと将棋じゃ似て非なるゲームだと思うんだが

今月のChessCafe、アビーさんのコーナーは
白からのクローズドシシリアンだよ

ポルガーの電話帳640問くらいから問題のレベルが下がったような感じ
難しくなったり簡単になったりしてる

たまにがくんとレベル下がるよね
600番台後半から700番台前半は分岐のない問題が続いたりするし

CPUの思考を可視化したものらしい
http://turbulence.org/spotlight/thinking/chess.html

どなたか、プロ棋士が水彩画みたいな感じで描かれてる紹介画像もってませんか？
羽生なら寝ぐせ度Sとか書いてるやつ

対局中に体が急激に冷える方おられますか？
私は２４のフリーで指すときはあまり冷えないのですが
レート戦のときは異常に体が冷えていつも震えています

ネットで調べたら極度の緊張によりストレスが増加し自律神経が乱れ
その結果血行不良が起きて体温が低下するのだそうです

原因がわかっても体温の低下を止めることが出来ずに困っています
何か良い対策をお持ちの方がおられましたら
ひとつご教授お願いいたします

俺は緊張すると発汗がひどくなるかな、あと下痢したり
でもチェスは気軽にやってるのでそういう経験はないなぁ
ネットでしかしないし
ところで…その質問は明らかにスレ違いじゃないか

そうですねちょっと質問の仕方が悪かたっと反省しています

みなさんが対局前に行っているリラックス法があれば教えてください

>>414
ｵﾏｴは自分が思ってる以上に強くないから、無駄に気負うなよﾊｹﾞ






と、自分に言い聞かせている

>>415
まさにそのような自己暗示をかけて対局したことがあります
レートが減っても死ぬわけじゃない。どうせ勝てないし。などと。
結果、少し劣勢になると投げやりになってしまったり
全体を通して読みが散漫になったりしますね
私はネガティブな暗示をかけると本当に駄目になるんです
かと言ってポジティブな暗示をかけると余計に気負って緊張する

心のコントロールは難しいものですね

>>414
慣れが一番だと思うなぁ
あとはまぁ深呼吸するとか軽くストレッチするとかかね
別にリラックス目的ではないけど俺はネットで対戦するときはハチミツ垂らしたレモンティーを良く飲んでるな
名糖レモンティーをお湯で溶いてハチミツ少し入れるというお手軽チープな紅茶だが

ま、自律神経の乱れってのも素人判断だから他の場面でも不調をきたすようなら医者に相談した方が良いと思うよ

なるほどー
レモンティーとハチミツですか
早速試してみます

ストレッチも良さそうですね
体が少し温まる程度やれば冷えにくくなるかもしれません

レート戦はたしかに緊張するときあるなぁ
肩慣らしにノーレートでブリッツ数回やるとか。

負け（連敗）でレートが下がることを恐れないことだね
すぐにまた上がるだろうし、上がらなければ
それが自分の実力ってことだからもっと勉強すればいい

>>414
ﾄﾞｷﾄﾞｷするから面白い

chesscomのオンラインチェスは全く緊張しないよ

チェスはじめてまだ数ヶ月だけど将棋と同じような感覚で駒の動きなじんできた
チェス喫茶行ってみたいな〜
子供の頃近所で将棋が強いと評判だったおじさんに教えてもらってたときのような
ドキドキがもう一度味わいたいな

そういや親戚の家に遊びに行ったときそこのガキンチョと将棋やったの思い出したわ
正直めっちゃ弱くて金と銀の動かし方がイマイチ覚えられない俺でも軽々勝てた

あれから約10年…今でもあのガキは俺のことを最強クラスの棋士だと思い込んでるらしい(´・ω・｀)

>>423
あるあるだなｗｗ
自分も小学生の頃父親に将棋習ったが全く勝てなかった
そんなことを小学生と指しながら思い出す

今夜もFICSで遊んできたYO
ひさしぶりに黒番はアレキンやったけどやっぱり面白いな

「何見てんのよ」
http://www.chessbase.com/news/2012/misc/maribor01.jpg

チェスも勝ち点3にした方がいいんじゃないの？

逆にchess960が強い人は将棋も強いだろうね
960が強い人って新しいゲームに対する「順応力」が高いと思うよ

ルークがあの位置に行くのが好きなんだけど、左キャスリング定跡ってないの？
B級戦法としてあるのか、指し手として欲張り過ぎなのか、実際は良形ではないのか。
できれば、具体的に解説お願いします。

>>429
ロングキャスリング（Qサイドにキャスリング）は
たいてい相手の定跡に応じる形が多いね
白だと代表的なのは
ドラゴンに対してユーゴスラヴ アタック
キングズインディアンに対してゼーミッシュバリエーション
どっちも手強いよｗ

>>430
thank you!
> どっちも手強いよｗ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/King%27s_Indian_Defence,_S%C3%A4misch_Variation
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sicilian_Defence,_Dragon_Variation
チェスのオープニングってそう言えばこんなに厚みがある感じだったね。
素朴にロングキャスリングして、将棋の格言を転用して、駒の損得を計算して指して
いる。積極的にぶつけはしないけど、同価値の駒同士でぶつけ合って多少駒数を減ら
して駒を動きやすいように指しているけど、クイーン同士でぶつけ合うと局面が
著しく膠着化しやすいですね。クイーンがいると駒(特にクイーン)の効きを管理し
やすいから便利だ。
ビショップはナイトと同じ価値らしいけど、(ほぼ)全面動けるナイトの方が価値は
高いですね。角道はおいしいんですけどね。序中盤、終盤で駒の価値が変わるのかな。

一般的にはビショップの方がわずかに価値が上なんじゃないかな
とは言え大雑把に言えばグッドビショップ＞ナイト＞バッドビショップだし、閉じた局面ではビショップよりナイトの方が使える
だから同じ駒同士をぶつけたからといって同じ損失とは限らないよ

下がりすぎ

クイーン９点
ルーク５点
ビショップ３点
ナイト３点
ポーン１点
駒の価値が上の点数として序中盤で駒損が3点で投げてしまうんですけど、
みなさんはどのくらいまでがんばりますか？

ポーン次第

投げないなぁ
複雑でトリッキーな局面作り（ブリッツならノータイムで指し）
がんがんプレッシャーかける。
バシっと決めてくれたら潔くリザインするけど

>>436
> バシっと決めてくれたら潔くリザインするけど
チェックメイトまで指すってこと？

いや、リザインはリザインだろ

局面にもよるけど終盤でない限り３点じゃ投げないかなー
終盤でもドロー狙えそうなら続けるし
私見としては初級中級なら序盤中盤でも相手のポカで駒取れることあるからあるから、３点くらいで投げるのは勿体無いと思うな

質問の答えになっていないだろ。チェス指しはバカなのか。

まさかリザインの意味がわからなくて訊いているんじゃ

バカばっかだな

>>441
リザインってチェックメイトまで指すこと？

>>441
リザインってチェックメイトまで指すこと？

やっぱリザインの意味わからないんじゃないかこいつ
こないだまで良書スレにいた変な子と同類だと思う

>>439
リザインの意味がわかればわかると思うんだが…
それでもわからないと言うならどこがわからんのか聞けばいいだろう

俺も訊いておこう

>>441
リザインってチェックメイトまで指すこと？

>>437
投了って詰みまで指すこと？

あんまりいじめるなや
かわいそうだろ

質問に答えてもらいながら態度が悪かったのでつい

ほんとにどういう質問だったんだろう
やっぱりリザインがわからないオチだったのかね

>>439
お前が馬鹿

通りすがりの将棋観戦ファンだけど
>>450が正解じゃないの　リザインが分からない子がいることに俺もくらくらしたが
小中学生なら許せるかな。そんなのが２ちゃんなんか覗くなとはいいたいが……
448さん乙でした

3点くらいじゃリザインしないよ
オンラインチェスでも持ち時間はたくさんあるのにしょうもないミスするし
1500、1600くらいでもミスばっかりだ
1700以上じゃないとまともなチェスが出来ない感じ

まともなチェスって言い方はあれだけど、確かに1700〜1800くらいのレベルになるとイージーミスがかなり減ってくるよね

低レートは駒得で守りに入ってポジション崩す
高レートは駒得生かして止めを刺しにくる

ブラックナイトタンゴおもしれえええ
白には強力なラインがあるんであんまり使わないけど
1. d4 Nf6 2. c4 Nc6 3. Nc3 e5 4. d5 Ne7 5. e4 Ng6
6. Nf3 Bb4 7. Qc2 O-O 8.Bd3 d6 9. O-O Bxc3 10. Qxc3 Bg4
11. Ne1 b6 12. h3 Bd7 13. Nf3 Nh5 14. b3 Qc8 15. g4 Nhf4
16. Bxf4 Nxf4 17. Kh2 Bxg4 18. hxg4 Qxg4*

個人的にはcファイルのポーンを突く前に...Nc6とやるのが好きでない
あくまで個人的に、ね

>>456
気がついたらニムゾインディアンの黒良しの形になっててやられた記憶があるよ
その時は黒に...Bxc3 bxc3でダブルポーンを作らせてしまったばっかりに
クイーンサイドからの反撃がなくなってNg6＆Nf6-Nh5-Nf4に苦労させられた・・・
少なくともバカにできる定跡じゃあないね

Heismanってヘイスマンだと思ってたけどハイズマンと読むのか
今まで間違ってたわハズカシイ…

>>458
hポーン突いてこられたり5. e4保留とか
辛いんだよねコレｗ

>>459
ドンマイ！
オレなんてそんなのいくらでもあるよ
まぁオレの場合、ネット専門でリアルチェス友居ないから
心配することないけどｗｗｗ

チェスコムで初めてフレンド申請？てのが来てアメリカ人とフレンドになったわけだが
何かあいさつでもしたほうがいいのかね？
お互い無言のままフレンドておかしいよな

赤子の表情ｗｗｗ
http://i.imgur.com/jDcJe.jpg

ただの英才教育じゃねーか

そういうの受けたポルガー姉妹とか、
男子ＧＭの中で普通に上位で戦ってる女性選手がいるのが
将棋やシャンチーよりチェスの凄い所だな

お父さんかなり悩んでる

局面どうなってんだ

拡大してみると白先なら普通に1.Nd7+で親父クイーン死亡
黒先なら1...Qxe3+ 2.Qxe3 Nc2+で黒勝ちかな

昨日22歳になったばかりのカールセンのレーティング、とうとう2848まで来たな
カスパロフのベストって、2851だか2852か2854くらいだったけど、
22歳で世界チャンピオンになった時点では、2700くらいだったのかな？
カールセンが抜いて行くのは時間の問題だろうけど、
世界チャンピオンのタイトルを獲得できるかは、
断言は出来ないかな

レーティングだけで決まらないのがチェスの世界だと誰かが言ってたからな
対局を続ける精神力・集中力や土壇場の底力とか色んな力が試されるのだと
そういう意味ではチャンピオンになるとは断言出来ないけど、期待は大きいわな

レーティングもインフレ傾向にあるんじゃなかったっけ？
単純に数字だけの比較はできないんじゃないかな

本来は時代を超えて比較できる事が理想だけど最近は明らかなインフレといっていいだろうね

森内氏がチェスの大会に出るためにロンドンに行ったようですね
森内氏がチェスの大会にでるのはかなり久々ですね

最近じゃなくて

８　０　年　代　か　ら　ず　っ　と

インフレですがなにか

若いファンなのだろう

いや、むしろ爺さんだからこそ2、30年前でも最近の感覚なんじゃ

なっ、なるほど！

Amazonでチェスの本片っ端からKindle化リクエスト出してるんだけどおまえらも協力してくれ

一応、尼と楽天に電話帳のリクエストは出しといた。

とりあえず、カールセンがレーティングの過去最高値を更新。しかし強いね。

それとアナンド弱過ぎ。本当に世界王者かよ。

森内名人のようだな

小島君とウティの並べて鑑賞すっか

AnandのAdams戦でのBc4とかどうなのよ。
俺でもこんなミスせんぞ。

森内名人の棋譜どこで見れますか？

森内名人は4勝4敗1分けで終了
久々の大会でまずまずの結果じゃないですかね

[Event "London Chess Classic Open"]

[White "Roger G Williamson"2177"]

[Black "Toshiyuki Moriuchi"2316"]


1. d4 d5 2. Nf3 Nf6 3. c4 c6 4. Qc2 g6 5. Bf4 Bg7 6. e3 O-O
7. Bd3 dxc4 8. Bxc4
Bf5 9. Qe2 c5 10. Nc3 cxd4 11. exd4 Nbd7
12. O-O Nb6 13. Bb3 Rc8 14. h3 Nbd5 15.
Bd2 Nb4 16. Rfe1 Nd3
17. Qxe7 Nxe1 18. Rxe1 h6 19. Qxb7 Rc7 20. Qa6 Re7 21. Rxe7
Qxe7
22. Ne5 Kh7 23. g4 Bc8 24. Qd3 Be6 25. Bc2 Qb7 26. Bc1 Rd8 27. Qe3 Nd5
28.
Qe4 f5 29. Qg2 Bxe5 30. dxe5 Qc7 31. Qg3 Rc8 32. Qh4 Qg7 33. Qg3 Nxc3
34. bxc3
Rc5 35. Bf4 Rb5 36. Qe3 Rb2 37. Qc1 Rxa2 38. Qb1 Ra3 39. Qb2 Ra2
40. Qb1 Ra6 41.
Be3 fxg4 42. hxg4 h5 43. Qb8 Bd5 44. Kf1 Qd7 45. Ke1 Ra2
46. Qb1 Qf7 47. c4 Bxc4
48. Be4 Re2+ 0-1


ｃポーンの早い突きがいいなあｗ

5割名人ｗｗｗｗｗ

>>476
持ってるの?
アマからリモート遠隔操作されるそうだけど、約定には書いてあるの?

そんぐらい調べろや

はらへった

メシ食え

チェスコムのタクティクス時間かかっても正解したら50％の正解にして欲しいわ！
20％は厳しすぎる

Overloadingって将棋で言うと数の攻めってことだよな？

>>491
将棋で言う数の攻めが何なのか知らないが、
チェスで言うoverloadingはひとつのコマが2箇所以上を守っていて、片方が取られた時にそれを取り返すともう片方のディフェンスが外れるような状況を言う。
例えば白Rb1とBe5、黒Pc7 Bd6 Nb6 のような配置の時Pc7はoverloadedで、白番ならBxd6のときcdと取り返すとb6のディフェンスが外れてNが落ちるなどのようなタクティクスが有りうる。

サンクス
良くわかった

チェスの勉強法。
私は将棋が24で2200点くらいで動きに慣れていて手も読めたのもあり、また昔入門書を一冊読んだので、ピンとかフォークとか、裸のキングは何があればつかまるのか、とかは分かります。

たまたまAmazonで棋譜集が2000円弱で売ってたので買ってしまったんですが、それ並べて意味が分かったり上達したりするレベルですか？

また、入門書の次に読むような本や定跡書みたいのって普通に売ってますか？

ざっくりですいません。

棋譜集って具体的に何買ったん？

>>495
いちばん学べる名局集
アーヴィング・チェルネフ

ってのです。

じゃあとりあえずそれ読んでみてダメそうならレベル下げてみりゃいいんじゃないかね
『チェックメイトの技法』とか

とりあえずやってみます

24で2200てめちゃ強いじゃないか

500

2005年の水野訳
>"Methodical thinking is of more use in chess than inspiration." -C.J.S. Purdy
>「チェスでは、霊感より秩序だった思考の方が有用である」−C.J.S.パーディー
前後の文脈がわからんけどこれ霊感でいいのかね

多分インスピレーションの訳語でししょ？
ちょっと硬いけどそんなもんかなあって感じ

inspiration は インスピレーションで
特に訳さなくても良いと思うな、俺は…

直感の方がいいような気がする。

不可算名詞だから意味は霊感なんだけど日本語として「霊感に頼るな」ってのはなんかなぁって

ひらめきがいいんじゃないかなあ

相手のポーンとすれ違って、後ろのルークの展開を止めたり
ナイトを取らないことで背後のクイーンやビショップを出させないとか、
敵駒を"内通者"みたいにすると、結構楽になるになるけど
こういう敵駒の誘導利用が得意だったGMっているのかね

GMなら、突き越されて困るポーンにはぶつけないのではないかと

カルポフかカスパロフだな

>>507
みんな上手いと思うよ
それって基本中の基本だから
あんまり個性は出ないと思う

霊感はおおげさすぎ
英英辞典でも引けばinspiration=a sudden good ideaくらいに書いてある

直観でいいよね
英和辞典だと不可算名詞で霊感・インスピレーション、可算名詞で直観・直感で載ってるけど英語だとどう使い分けてるのかね

霊感ってヒカルの碁みたいだなw

あれは霊感というか霊だなｗ

ChessHouseで通販したことある人いる？

小島氏が2つ目のＩＭノームを獲得したようですね！
初の日本人ＩＭが誕生するかもしれませんよ！

文脈から分かるとしかいいようがない
verbal inspiration とか神学用語としては霊感だけど
そんな話じゃないのは文脈で分かるわけでさ
原義を言い出したらアイディアだってプラトンのイデアだからね
でも good idea が善のイデアかいい考えかは文脈から自明でしょ　それと同じ

原義なんて誰が問題にしてるんだよw

そりゃインフレなんだからいつか取れる
ほかの国では増えすぎて問題になってるくらいだが

霊感はないよ
訳語なんだから自然な日本語を念頭に置くべき
霊感でも文脈からわかるからおｋ
とか言ってるのはそれこそ「周囲に流されない別なコト言える俺ｶｺｲｲ」厨二病

あんな浮き世離れした訳者に常識的な訳を期待する方が無理ぽw

不自然というよりは昔の翻訳書みたい

翻訳＝すべて日本語って解釈なんだろうな

インスピレーションままで不都合なかった

小島はもっと早くチェス始めてたらナ
中学に入る頃覚えたと言うのを見たがもう遅いんだよな
こういう分野って早く始めないと難しい
将棋棋士だってプロはみんな6，7歳とかには始めてる
日本はチェスやる人が少ないけど幼いときにチェス始めたって人は更にぐっと少なくなる
というかほとんどいないんじゃないか
これじゃあ世界で通用する人が出るはずない

文意からして「思いつき」が妥当なんじゃないかな。

バックギャモンの現世界チャンピオンが日本人である事を考えれば、
西洋の遊戯＝西洋人無敵とは限らんのは分かるけど
まぁ持ち駒使えない競技に日本の子供は関心示したくないわな

あーでも父親が在日白人な家庭だったら、見込みはあるか

>>526
それだ！
直観だと訓練された上で出てくる直観もあるからな

思いつきは軽すぎでしょｗ
秩序だった思考の方が有用なのは自明じゃん

チェスではその場その場のひらめきよりも順序だった考え方のほうが役立つ

>>530
チェスじゃなくても頷ける、ふしぎっ

>>525
森下卓、藤井猛

チェスってどれくらい進化してるんですか？

例えばラスカーとかシュタイニッツとかカパプランカとかが現代に蘇ったらどれくらいのレベル？

チェスはじめて半年くらいだがリアルボードだと駒の識別がしにくくて全然なれない
将棋の駒みたいなやつがほしいわー

>>534

携帯用だと
チェッカー型のチェス駒ってのがあるにはあるんだよな

国際将棋駒はどう？
チェスをするには2組必要だが
ttp://meikoma.com/intpiece.html
ttp://item.rakuten.co.jp/nekomado/shogi-030/

Wikipediaにチェスマスターブックスを参考文献にして記事書いてるひとは参考文献の書き方間違ってることにいつ気づくのか

そう言えば何の本だっけ?
翻訳本の1/3ぐらいを翻訳ソフトで翻訳したまんま載せて、回収騒ぎを起こしたのは。

>>534
イオンとか500円ぐらいで見かけるよ
駒が薄っぺらいコインみたいなやつ

チェスには金銀がなくて詰めにくい
ナイトやビショップ単体じゃ詰み無理だよね？
チェスにも「成り」を採用してほしい

単体が１種類の意味ならビショップ１種類（２枚）で詰む
単体が１個の意味なら金や銀も１個では詰まないわけで…

>>536

金と銀のデザインがポケモンみたいで面白いな

>>538

チェスの本は普通に版を組むのにも校正にも手間がかかるものだから
そんなレベルで見切り発車して出版されることはないのでは。

一般の本だと、一昨年のアインシュタインの伝記がすごかったらしいね。

chess960は白が有利とかないんだろうなとか思ってた
チェスコムの全プレーヤーの平均見たら白の方が勝ち越してて
普通のチェスと同じWhite Wins:49.4%だった
不思議なもんだ

普通の配置に比べて研究の蓄積がない分差は付きにくいかも知れないが、
先に指せる方が有利なのは当然じゃないだろうか

Garry Kasparov is a No.1 Statesman!

プーチンが逮捕されるか、辞職(引退)するか、殉職しますように（-人-）(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

そういうのはロシア政治のスレでやりたまえ

>>548
プーチンのスレ実際に行ったけど、ニュース国際板+が工作員暴れまくりでそれどころじゃない。
そして、意味不明なことほざいてる。
最近、日本でプーチン支持する人間も減って、必死にアップしてるようなんだ。
あそこのプーチン信者の民度と知能は低いぞ〜？


その点、この板の住人は、理知的で、物事を筋道だって考える事ができる。
こちらから見ても素晴らしいと思うよ。

>>545
＞先に指せる方が有利なのは当然じゃないだろうか

なんで？

>>549
スレ違いだってこともわからないの？

チェックメイトのパターン
エンディング
エンドゲーム
の違いがわかりません><

キングを攻めて勝つ→チェックメイト
ポーンを昇格させて勝つ→エンディング、エンドゲーム（このふたつは同じ）

>>536
かっこいいな

ポーンレスエンディングってのはチェックメイトのパターンなんですか？

なるほど、それは確かにまぎらわしいか。ポーンのないエンディングは
いよいよ最終局面、メイトを目指すからな。ただ中盤とは違って
駒が減っているのでエンドゲームにも分類される、両方だ。

エンディング、エンドゲームってただ単に終盤ってことじゃないのか・・
いままで知らなかったよｗ

持駒不使用将棋なら
金銀があるおかげでチェスより詰めやすいし、引き分けも少ない

持駒のない将棋って香車の意義がわからなくなる

歩がクイーンになるわけでもなければ、タルくてやってられないと思う

持ち駒がある分駒の移動範囲が狭いのかなって今気付いた
囲碁はやるけど将棋はわらんからよくわからんのよね

持ち駒があるから駒を弱くしてバランスを取ってるよ
チェスのように取った駒が使えない中将棋（今の将棋が普及する前は中将棋が主流だった）
は複雑な動きをする駒がたくさんある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%86%E6%A3%8B

>>551



↑
ステマか
壁に向かって呟いてろ

ステマ…？

とりあえずステマといっとけばいいみたいな風潮
競馬みたいだな

>>562
すげえ駒の動き覚えるだけでも一苦労だな
昔の人ってこんな難しいゲームをやってたのか

やり始めれば覚えられるだろう

多分…

年末年始に恒例の、芸能人がスポーツ選手と対決するバラエティ番組があるが…。
スマップ中居のやつはなかなか良くやってると思うがとんねるずのやつはあまりにも見苦しいな。
あのハンデ戦を駒落ちに例えると、

中居……二枚落ちや飛車落ちでまともに対局する下手。
とんねるず（特に石橋）…指してる途中で次々とルール無視の勝手な要求を押し付けた挙句
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　上手に対して敬意のかけらも無く上から目線の放言を吐く勘違い低級位者。

といった感じか。

なぜチェスで例えないのか･･･

多分スレを間違えたんだろう

マグヌス・カールセン（22）
最新レーティング2861
史上最高記録樹立
・・・2900突破も時間の問題だな

質問よろしいでしょうか？
ちょっと前からチェスを始めて

チェス入門でレベル１にも中々勝てない雑魚ですが
勝てるためのアドバイスなどお願いします。

そのレベルだと、とりあえず駒をタダ取りされないように注意してみよう
自分がこう指したら相手はどう差すかな？　相手がこう指してきたら自分はどう指すかな？　そのmoveは安全かな？
と考えればミスは減るはず。もちろん予想外のmoveは常にあるんだけど
レベル１〜３くらいは何度かやってれば勝てるようになると思うけど、棋譜貼ればアドバイスしてくれる人もいるかもしれない

>>573さん

ありがとうございます。
今試合をしたのですが、勝てる試合だったのですが凡ミスで
スティールメイトでした。

お恥ずかしながら棋譜を
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3817564.txt
になります。

Zwischenzugって何て読むの？
ググってもわからない
英語じゃないのかな

ツヴィッシェンツーク
ドイツ語だよ
Googleで日本語サイト限定で調べれば読み出てくるはずだ

サンクス
ツークツワンクみたいだからやっぱドイツ語か

囲碁コンピュータスレで囲碁ソフトが発展していってプロを実力で突き放すようになれば囲碁が廃れるのではないか？みたいなのが話題になってる
そのあたりチェスはもう通り過ぎてた地点な気がするけど、今後どんどんチェスエンジンが発展するにつれ廃れていくんだろうか？

そんなの腐るほど話題になってるが、所詮COMは論理的思考のみで、度肝を抜くサクリファイスとかは指してくれない。
だから、チェスも将棋も囲碁もどれだけCOMが強くなろうと廃れない。どれだけ電子書籍が普及しても本が出版され続けるのと同じだ。

>>578
チェスエンジンがチェスを廃れさせることは有り得ないと思うが？
強力なゲームエンジンが大きく影響を与えるのは、上位プレーヤーの価値の相対化であって
ビギナーや中級者にとっては、人間の代わりになる対戦相手が増えただけに過ぎない。

将棋や囲碁が、強いコンピュータソフトのせいで廃れるという議論は、
何が廃れることを意味しているのかがまず問題で、ゲーム愛好人口が著しく減少するという意味ではなく、
プロ棋界の存立が危うくなるというニュアンスでのものだろう。
その意味でも、プロ棋界が強さ以外の魅力ないしは価値をどこまで示すことができるか
という問題であって、ゲームエンジンの発達とは直接関係ない気がするけどな。

>>579
それは逆に言えば、>>578への問いに人間臭い意外性のあるゲームエンジンが開発されれば
ゲームが廃れるかもしれないという回答してるように見えるが？
>>580で書いた通り、そういう可能性も有り得ないと思うよ。

蛇足だが電子書籍の喩えは全然違うだろｗ

プロ棋士にせよアマチュアにせよ真剣に勝負して鎬を削るのが良いんだからコンピュータがいかに進もうと大して関係ないよねぇ
まぁプレイしてない人にあんなん解析終わったゲームじゃんwとか言われる可能性はありそうだけど

フリッツダウンロード版買ったけど全然落とせない。詐欺ですかこれは。

買ったトコに文句言いなせぇ。

最新版でなくても良いならFritz11が尼.jpで送料込み1,500円で買えるよ。
この値段で買えるなら、うちは旧版の11でいいかなーとか思ったり。
13だろーと11だろーと、どーせ勝てない事に変わり無いんだし orz

俺いまだにFritz5.32と旧ChessBaseLight使ってるｗｗ

>>584
モチロン文句言いましたよ。チェスベースにメール送ってサイトが分からない
とか、技術的な話なら返金してほしいとか書いたけど何の返事もありません。
週末だからかもしれないけど、このまま音沙汰なしなら世界一の糞業者確定です。
普通に考えて、人としてあり得ないですよ、こんな態度は。今現在、ドイツに
対してかなり印象悪いです。

世界一かよw
とりあえず落ち着けよ

日本語で書いてないよな？

where can i download it とかその程度で大丈夫だろ

海外の業者はやっぱり怖いな
洋書とかミスばっかりだしな
チェスの洋書を読むようになって日本の本のレベルの高さがわかったし
日本人は凄いと再確認させられる

タタチェス見てる人いる？

http://www.tatasteelchess.com/tournament/livegames

>>586
ダウンロード販売は買った事が無いからアドバイスし難いけど
マイアカウントのマイダウンロードとかから落とせない？

とりあえず、週明けまで待ってもう一度メール。
それでダメなら、カード会社に相談して、最悪、二度とchessbase社と
取引しない覚悟で支払いを止めてもらうしかないねぇ。

昔、私が友人の分と合わせて5.32を2個注文した時は
「個数が2個になっているが間違っていないか？」
「本当に2個送っていいのか？」ってメールで確認してくれたりして
さすが！ドイツの会社は信用を大切にするんだなーと
米とは違うなーとｗ、感心したもんだったけど....

20年近くも経つと社風も変わるのかなぁ。

>>591
を、
GM Sokolov, Ivan - 2663 vs. GM Nakamura, Hikaru - 2769 か

>>592
ネカフェに行って違う環境で試してみたけど一緒でした。
ダウンロード自体が機能してない。日本からの注文なんてほとんど
数に入らないからナメてんじゃないのここ。

ダウンロード自体が機能してないって具体的にどういう状態なの？

>>595
普通何かをダウンロードするときには[download]のようなボタンをクリック
するか、それ専用のページに飛ぶかする。ところが製品のページには
そういうボタンは無いし、[download]というリンクから飛んでもそこでは
ｐｄｆのリンクがあるだけで何も始まらないし、その他のサイトを見ても
deepfritz13に関するものは無い。メールが来て、そこにはその何も始まらない
サイトへのリンクとシリアルが書かれているけどそれをクリックしても
同じことの繰り返し。やってみれば分かる。意味不明だから。

そのpdfは読んだの？

ブラウザは？IE以外の存在を無視してるサイトも多いよ

被害妄想のまえにそのへんを先に確かめるべきだよなｗ

ちゃんと説明すれば何かとっかかりが出てくるかもしれないのに「向こうが悪い！」って喚いてるだけだよね
まぁ苛立ちとかあるんだろうけどさ

ブラウザの種類とセキュリティの設定を確認して
そのことも添え書きして「どうすれば良いですか」と聞くしかないだろうね。
現状、お互いの状況が把握できていないのでは。

>>601
まぁ、できる事と言えばその程度ですか。いずれにせよ不親切な
業者であることは間違いないね。こっちはあくまで国内での買い物感覚
でやってるから。ブラウザとかセキュリティとか言ってる時点で
話にならないだろと。

>>596
念のために確認しておくが、ChessBａｓｅのｗｅｂからダウンロードしようとしていないだろな

ChessBaseでダウンロード製品をオーダーしたら↓のような確認メールが届くので
http://gyazo.com/80a10401d465b389bf0510a7c9238414.png
(これはChessBaseだが)

このOnline Deliveryにあるリンクからダウンロードして
その下のプロダクトキーを打ち込んだら使えるようになるという流れ

確認メールが届いてない場合は南無だが、全文横文字なので
スパムメールフィルタに引っかかってる可能性もある

そういうメールは届いてるしそれは何回も試した。もしかして
おれがこの連中からハブられてんのかな。それなら何となく納得
できるわｗ

前にアカウント持ってた頃にはイラついたら４文字連発だったし、
FUCKIN SAUSAGEとか書いてたしな（笑）
ゲームサーバから警告もらったよ。

とりあえず落ち着いてメールの返信待てよ

ワインとチェスを楽しめる席、だってよ
世間ではこういうイメージなんだなあ
http://restaurant.ikyu.com/rsMain/rsPlanInfo.asp?rstId=100843&amp;planNo=10061706

先生！ワインが飲めません！

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　白駒と黒駒がぎゃｋ・・・
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

まぁコーディネイトはあんまり気にしないからなぁ
コーディネイトはこうでねいととか無しな

ライト（右）はライト（明色）なだけマシかとｗ

キングとクイーンが同じライン上にない…

白と黒が逆というより
黒のキングと黒のクイーンの位置が逆？

オークションとか、アンティーク屋の写真なんかでは
盤の向きと直角にコマ置いてるのが多いよね。

ワイン飲みながら変則チェスか
途中でルール忘れそうだなw

ネズミーランドの真ん中の城にガラス細工を売ってる店があって、ガラス製のチェスセットが飾ってあるんだが、やっぱりボードの置き方が間違ってんだよねえ

この前、旅先のオモチャ屋にふらっと入ったとき
ガラスのチェスセットが
1.e4 e5 2.Bc4 Nf6 3.d3 Nc6 4.Nf3 Bc5 5.O-O
の局面で飾られていたのには驚いた
店の人はチェスなんてやりそうに無い感じのお爺さんだったが
ひょっとしてﾒﾁｬｸﾁｬ強い人だったのかな…

チェスをかじったことのある店主さんなら、それっぽい局面にしておくのかも

チェスクラブで指したことのある爺さんも、ビショップオープニングを常用してたな
昔の流行りだったんだろうか
Bc4としたいならイタリアンでいいと思う俺素人

「よんろのご」とか「どうぶつしょうぎ」みたいなこども向けのチェスってないのかな

5×6ボードのクイックチェスってのがあるみたいだが、取った駒使えないし全く身動き出来ないだろうなｗ

>>617

対戦ゲームじゃなくてひとりでやるパズルだけど
こんなのあるよ。
ドイツのおもちゃやで売ってるのを見かけたことがある。

http://www.thinkfun.com/solitairechess

それ日本のアマゾンでも売ってる。「シンクファン　チェス」で検索

>>619
iPhoneアプリに無料版あるね。
一人でやる suicide chess みたいな感じ。

どうぶつしょうぎはまだ将棋っぽいが、これは最早チェスとは言い難い。
好きな人は好きなんだろうけど。

ああコレのことかｗ
phoneの無料版やったわ
けっこうムズかった、コレはパズルだな

フリッツ落とせた。「オマエは泥棒か？」とメールを送ったら速攻で返事来たｗ
新年休暇とかで仕事してなかったんだろうな。以上　お騒がせしました。

休暇中にたまったメールチェックしてやっと気づいたんだろうな
俺もダウンロード購入は年末年始避けるわ

AnandがTata Steelで神局を指したぞ

Aronian - Anand

1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 e6 5.e3 Nbd7 6.Bd3 dxc4 7.Bxc4 b5 8.Bd3 Bd6 9.0-0 0-0 10.Qc2 Bb7
11.a3 Rc8 12.Ng5 c5 13.Nxh7 Ng4 14.f4 cxd4 15.exd4 Bc5 16.Be2 Nde5 17.Bxg4 Bxd4+ 18.Kh1 Nxg4 19.Nxf8
f5 20.Ng6 Qf6 21.h3 Qxg6 22.Qe2 Qh5 23.Qd3 Be3
0-1

youtubeにAnand自身による解説動画が上がってる

>>625
タクティクスの応酬おもしれー
棋譜再現しててドキドキしたわｗ

>>617
ポケモンバトルチェスってのがあるけど
これはチェスという名前だけだしなー
http://www.pokemon-bc.com/

>>627

強さを数値であらわした戦闘力の概念とカードのシャッフルによるランダム性があるから
戦術級とか戦闘級シミュレーションゲームに近いね

>>623
１人で被害妄想してファビョって相手泥棒呼ばわりするとかお前大丈夫か…
向こうの人に日本人の印象が悪くならないことを祈るよ

ふぁっきんそーせーじとかやるくらいだしなあ
とんでもないお方なのは確かｗ

あれで自分は悪くないみたいな態度取れるのかマジで不思議だｗ

ブリッツで1900あるやつがブレットじゃ1000くらいしかないなんてことがあるんだろうか？

どこのレートで誰の話なんだろうか・・・

チェスコムで対戦したやつのこと

iOSのChess.comのアプリをアップデートしたら日本語に対応してたんだけど、
めちゃくちゃ変な日本語だったから前のver.に戻してしまった
余計なことしてくれやがる(´・ω・｀)

昨日でたヤングジャンプのグラビアで日南響子が持ってるチェスピースってどこの？

粘り強い棋風のプレイヤーって言ったら誰を思い浮かべる？
あるいはdefenceに優れるプレイヤーでもいいんだけど
そういう風に言われる人の棋譜を並べてみたいんだ

GiriがYifanに負けたのか

英語よくわからんけどチート疑惑のプレーヤーのインタビューだけど変な感じ．
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8781

>>637
Lasker、Petrosian、Korchnoi、Ulf Andersson、Lekoくらいかな
データベース上で負けの割合が少ないGMトップ3がUlf Andersson、Khalifman、Leko

>>640
ありがとう！
解説付きの棋譜集が手に入りやすいコルチノイから並べてみます

>>639
チートって具体的に何？　イヤホンでも付けて無線で連絡取ってたとか。
長時間のゲームでは休憩時間にＰＣで分析しても違反じゃないだろ。

>>ＰＣで分析しても違反じゃないだろ

マジかよ、チートどころじゃないだろｗ

データベース参照はいいけど
PC（エンジン）使って分析したら駄目とか
そんなルールじゃなかった？

>>643
大学受験で電卓使ってもいいんだから騒ぐほどの話じゃないと思うけどね
電卓以下の受験生なら話は違うだろうけど。

>>645
実質的に自分だけで指してないならチートだよｗ
あんたがそう思うのは勝手だが、常識で考えれば人であれ機械であれ他者の評価聞いたらアウト。

電卓は単なる演算をするだけの道具だけどエンジンは分析する道具じゃないかな
電卓に問題入れて答え出してくれるならその例えも良いだろうけど、電卓は単に煩雑な計算を省くだけのはず

>>646
対局中でなければセコンドの評価聞くのはありだと思ったが。
あれは実質的に自分だけで指してはいないだろ

郵便チェスは書籍で調べるのたしかありだったよな
まぁコンピュータのない時代の規定だが

>>648
そんなの認められてるんだ。
だとしても、その趣旨は、認めないと当該対局についてちょっと話題にした時点で
問題視しないといけなくなるから、グレーゾーンを設定する意味なんじゃないのかね。
濫用を許せば助言アリアリなわけで、いかにも不当でしょう。

>>649
郵便対局は対局が数ヶ月以上にも及ぶこともあるわけで、その間ずっと一切の棋書を
読むなというのは無理筋だし、普通に読む書籍は自分が指しそうな戦型に関連するのは
当然なわけで、合理性とのバランスとしてのルールだと思うよ。

将棋での話だけど、昔、対局中に定跡の変化を忘れたプロが書籍販売所に行って
自分の著書で確認したとかいう話もあったがｗ

対局中でない場合はセコンドどころか分析チーム雇って分析させるのだって可能だし実際冷戦時代はそれが封じ手ありの対局では普通だった

トイレ休憩50回入れたけどトイレで分析なんかしてるわけないし
セコンドの意見なんか聞いてないよ
おなかイタイイタイよ

>>650
別に郵便チェスやってる最中に棋書読むなって話じゃねぇよｗ

だいたいである。郵便チェスって何だって話からだろ。
それって要するに時間無制限て事だろ。それはこの話には関係ない。
例えばチャンピオンマッチだとする。セコンドの意見て何、それ美味しいの？
という事だろう。カスパロフやクラムニクといったプレイヤーはＣＰＵ
何個も積んだＰＣにだって勝てる。カールセンだってそうだろう。
その中でノーパソでちょこっと調べものをしたからってどうだと
言うんだろう。

世界トップクラスでトレイナー、コーチの影響は大きいんじゃないかな。

たとえば1960年、タリのボトビニックへの世界王者戦の初戦で11. Kd1を指したのは
コーチのコブレンツのアドバイスじゃないか、という見方がある。( The Magic Tactics of Mikhail Tal )
[ ボトビニックのフレンチ対策で、エイベの研究と前年のグリゴリッチ・ペトロシアン戦（http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1106469）を踏まえて ]
( The Life & Games of Mikhail Tal , The Magic Tactics of Mikhail Tal )

http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1032529
1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. a3 Bxc3
6. bxc3 Qc7 7. Qg4 f5 8. Qg3 Ne7 9. Qxg7 Rg8 10. Qxh7 cxd4
http://www.chessvideos.tv/bimg/1b2yfjdx2hg5.png

11. Kd1

>>654
日本語でおｋ

>>655
現代じゃトレイナー達が重要なアクターなのは常識じゃね
カスパロフの栄光の裏には序盤研究チームの活躍があったと言うし、ポルガエフスキーはそのことを揶揄してたし
トパロフのカンニング騒動のときもたしかセコンドが矢面に立って弁護してた

知らない人がいるようなので書きました。

重要なアクターｗ

>>657
そうか
なんか偉そうに書いちゃってごめん

つまり、プレイヤーが一人で戦ってるという、あるいはそうしなければ
ならないというルールは有名無実という結論ですね。

実情に合わせてチーム名でエントリーするようにすればいいのになｗ

>>660
それはちょっと違うんじゃないか
盤に向かって対局してるときは一人なわけだし、なんか誤謬ある気がするよ

科学でも思想でも競技でも、先人の遺産と同時代人の知恵と協力を踏まえてこそ
人はあらたな高みへ到達し、あたらしい地平を切り拓く視界を獲得できるということなのかな。

試合前のアドバイスと試合中のアドバイスを
ごちゃ混ぜに語ってる人が居るのが
話をややこしくしてるような気がするｗ

巨人の肩の上に立つ、という言い回しがあります。世代を越えて知識と知恵を蓄積し発展させていく。
その規模の大きさと精度・質の高さこそ、人類の他の生物と著しく異なる点のひとつ。

In my view, if you want to reach the heights, you should study the entire history of chess.
I can't give any clear logical explanation for it, but I think it is absolutely essential
to soak up the whole of chess history.
http://www.kramnik.com/eng/interviews/getinterview.aspx?id=61

試訳
個人的な意見だけど、頂点に立つにはチェスの歴史の流れを学ばなければ駄目だ。
うまく説明できないけれどチェスの歴史全体をからだに染み込ませることこそ
頂点に立つのに絶対に必要なことだとおもう。
ー　ウラジミール・クラムニック

M. Apicella - V. Kramnik, Moscow Olympiad 1994, 0-1
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1085893

カルポフの得意とする駒の撤退。
ニムゾビッチにより提唱されたアウトポスト、ブロッケードの扱い方。
カパブランカのようなクイーンとルークを連携させるエンドゲーム。
それらがこの一局に見受けられるそうです。
(The Giants of Strategy, N.McDonald, p.6-7)

1.d4 に対する現在流行中の定跡はありますかね？

1.d4 にはＫＩＤオンリーで対処してきたのですが、対戦相手にガチガチに対策されてほぼ毎回ドローに…
レパートリーを増やそうと思いまして。

スラブ（セミスラブ）

スラブ系また（まだ？）流行ってんのか

セミスラブですか。
相当なロングセラー定跡ですね

新発売の定跡ってのはあんのかね
比較的新しいバリエーションとかはあるだろうけど

>>670
えっ！流行じゃなくて新しい定跡を知りたかったの？ｗ
う〜ん、それは自分も知らないです。

いや質問は流行の定跡であってるだろ

はい、合ってます。
スラブが現在流行しているとは…
インディアン系統よりも勝率がいいのですかね

今、TATA STEEL CHESSってトップの大会やってるけど、
それに参加してるGMのAnish Giriって以前は札幌にいたのか…

って、検索してみたら、日本語のページがあった。
GMクラスの情報が日本語で読めるって新鮮

日本に土人はいらん

>>667
現代マスターの間ではSlavとGrunfeldって感じがする
やっぱりその時の世界チャンピオンのレパートリーが流行になる
Slav&Semi-SlavはAnandのレパートリーだし、Grunfeldは
Theoretically Soundってことで前の世界チャンプタイトルマッチでも何度か現れた
まあKIDの世界も広いから、相手に対策されたならされたで黒で新しい手を指せば
いつまでも新鮮な戦いが出来そうな気はする

勝率だけだと白黒ともにフレンチが高めじゃない？

http://i.imgur.com/n0GdnoF.jpg

この女が持っているチェスピースってどこかで売っているものでしょうか？
馬が嘶いているやつです

>>679
これも盤の置き方が間違ってる感じだね

最近始めていま詰めチェスやっています
自分は白を操作し、下の状況でクリアのようなのですが、黒のキングはh7に逃げる事ができると思うんです
どうしてこれでクリアなのですか？
http://i.imgur.com/i7JJOs3.png

最終図が明白な白勝ちなのはわかるでしょうか？
それとも詰ませてないのに終わりになっているのが不思議ということでしょうか？

>>682
白勝ちなのもよくわかりませんし、詰ませてるようにも見えないのですが....
ここでクリアと出たので、次にに黒がh7に逃げようがどう足掻こうが勝てないというのは理解できるのですが納得がいきません
私は何を見逃しているのでしょうか

>>683
キングが逃げた後にクイーン取れば白勝ちが明らか、ってことやね
1...Kh7 2. gxh5で、2...Bxh5と取り返すとa8のルーク取られるから取り返せないし、
かといってほっとけば3. h6から4. Qg7+の狙いが普通に厳しい

>>683
もう一度、駒の効き方から勉強した方が良いのでは・・・

>>683
チェスのパズルはメイトで終わるものから
あなたが言うように相手がどう足掻こうが
勝てない、もしくは大きな駒得になる
手を指した時点で正解ってのがある

>>684
>>685
>>686
なるほど
まだ始めたばかりなのでチェックメイトまで持っていけないと、その先何手も読めないので気持ち悪さが残るのだと思います。
この画像も同じですよね
http://i.imgur.com/1ID8Fyd.png
自分はくろなのですが、ここでクリアに、なります

まあ普通はどうやっても勝てるからなこっから黒

>>688
そうなんですか
自分はまだ実際にチェックメイトしてみるまでわからないです

早く上達したいです

黒のaポーンがあと３回移動すればクイーンになれる
相手のキングはそこまでに５手かかる
相手もこっちもポーンしかないわけだからプロモーションしたらあとは攻めればいいだけなのよ
死に確定かどうかは慣れてくくれば大体わかるようになるはず
もちろん一見死にをドローに持ち込めるっていうのもあるけどね

>>690
そうか！
プロモーションのこと忘れてました
ではチェックメイトは十何手も先なんですね

三手先が限界の自分にはまだちょっと早いみたいです

ありがとうございました

chessgames.com の棋譜再生がJavaじゃなくなっているね．
chromeだと一手一手微妙に左右に動くのはなんとかならないだろうか？

PGN ViewerをChess Viewerにセットし直せばいいじゃん

firefox使ってるんだけど、chessgamesのviewerを設定し直しても
ダメなんだよなぁ・・・pgn viewer deluxeだっけ、それにしたいんだけど
できない

chromeで見てるけど特に左右に動いたりしてないぞ

初心者だけど、とりあえずチェス入門で紹介されてるCPUと戦ってればいいの？
ギコには8割方勝てるようになった

>>696
うん。それから、対局場で打つといい。
対局場が物足りなければ、PlayOKデビューを勧める。

イタリアのどっかの元市長がマイクロカメラとイヤホンでチート
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8818

広島の平和公園の近くのベンチで対局時計とチェスセット広げて新聞読んでたら外人とヤれるぞ

そして不審者情報に掲載される

友達にChessmasterを薦めようと思ったら
PC版は軒並み売り切れなんだな orz

ubi直営ショップでもリンク切れになってるし
そろそろ新版が出るのかなぁ。
6年もバージョンアップ無しで放置プレイだったし
このまま撤退なんて事にならない事を祈る。

>>699
マジかｗ
俺も広島市内在住だから、今度試してみようかな…
でも、公園のベンチじゃやりにくくないか？

>>699と>>702が指したらいいのにw

BB詰みのコツようやく掴めた。
NB詰みとNNN詰みはどう捕えたらいいのかﾜｶﾝﾈ。

日本のアマゾンでもHoudini販売すればいいのに。

>>704
NBは詰め方があってパターンで覚えたらいいよ
ネットでもどっかに載ってるはず。
NNN（NN？）は限られた局面でしか詰まないので
まず詰まないと思っておｋ

いや、NNNは普通に詰むだろ。
基本は NN+Kで端2マスに閉じ込めてそこから残りのNを絡めて連続チェックになるようにすればおｋ。
NBはビショップの色の端に追い詰めないと詰まないってことを知った上で反対の端に追い詰めた状態からビショップの色の端に追い詰めるテクニックを覚えればおk。

でも実戦ではほとんど生じない罠

Shredder Online Chess（Medium）と（Hard）の間にものすごい壁を感じる…
Mediumの方は黒番＆日本酒２〜３合飲んでても勝てるのに、Hardは白番＆素面でも勝てないorz

とうとう2872まで来たか・・・
2900を軽く突破して、3000の期待もかかるな

>>711
そっちも気になるがそれよりCandidate Tournamentにエントリーしていることのほうが俺内で話題性が上

>>711
来月の３月１５日から４月１日開催。もうしばらくですね。
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Chess_Championship_2013
４０前後の実力者と２０代の若者という取り合わせが面白い。
また新たな名局を生み出しそうな面子ですね。

今年の５月７日から１８日にかけてカールセンの母国ノルウェーで
世界ランク上位８人が出場するトーナメントが予定されている。
これも楽しみ。
http://www.chessvibes.com/reports/participants-norway-chess-2013-announced-worlds-top-8-playing
http://www.chessvibes.com/sites/default/files/styles/article-image/public/articles/norwaychess_participants.jpg

カスパロフがナカムラ・ヒカル、カールセンのコーチを立て続けにして
どちらも短期間で関係が解消されたのが記憶に新しい。
ロシアのボトビニク・スクールの流儀がインターネット・強豪チェスエンジン・巨大データベースに親しむ世代には合わなかったのか。
今度はカールセン陣営がアナンドのコーチ、ピーター・ハイネ・ニールセンを引きぬいた。
http://chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8817
これは面白い。アナンドの序盤戦略対策に照準を当てる。
若手の時、チャンピオン戦のカスパロフ陣営で知恵を貸していたからこそ、手の内を知るクラムニクは
２０００年にカスパロフに挑戦したとき、カスパロフの想定を外した1.e4への黒番対策として
ルイロペス・ベルリン・ディフェンスを採用しマッチに勝利することができたのかもしれない。
カールセンのアナンド対策が名局を生み出すか楽しみです。

AAで盤面図作って対局・検討とかしたい

フリーボード
http://chess.plala.jp/freeboard.html
このサイトで駒を配置してFENをコピーして、

Chess Diagram Generator
http://www.chessvideos.tv/chess-diagram-generator.php
こちらのサイトにFENを入力して盤面画像を生成するというのもいいかも。

文字だとフォント種類によってはずれたりするのかな。

黒白黒白黒白黒白
ぽぽぽぽぽぽぽぽ
るなびくきびなる

初期配置

http://www.chessvideos.tv/chess-diagram-generator.php?fen=rnbqkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR

http://www.chessvideos.tv/bimg/b75dkrah4mbk.png

金銀に相当する駒がないから詰めにくい

｜＿＿｜▽王｜＿＿｜
｜＿＿｜▲金｜＿＿｜
｜＿＿｜▲銀｜＿＿｜

こんな詰め方がチェスじゃできない

出来ないからどうしたのさ
全然違うゲームで出来るのにチェスでは出来ないとか言われても困るぞ
まぁ詰め方は勉強すれば結構わかってくるし、なかなか奥深くて面白いよ

詰め方が難しいからおもしろいって発想にならないならチェスはしない方がいいな

>>717
メイトのパターンもいろいろあるよ。

http://www.chessvideos.tv/bimg/8dqyamxivnta.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/dek5xp466557.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/ev16cm42o2mh.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/1o657egodlb.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/71r9fif4ndsp.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/90qztsnqdp44.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/457ozng78znr.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/2omjyn92wp2z.png

>>720
> http://www.chessvideos.tv/bimg/1o657egodlb.png

訂正

誤　http://www.chessvideos.tv/bimg/1o657egodlb.png
正　http://www.chessvideos.tv/bimg/3y115k6rnfswo.png

最近androidに３０メガくらいのプロブレム１０万問以上のpgnいれたけど、一日一問だと全部とく前に・・・
算数とくいな奴、何年必要か奴俺に教えてくれないかｗ

>>722
100年以上かかるｗｗｗとか悦んでるんだろうが落ち着けｗ
とりあえず端末の寿命がもっと先に来るからｗ

10年持たせるとして、20〜30問/1日のペースで頑張れ。

問題はいっぱいあればいいってもんじゃねーからなぁ

おいおい待てよ
一日10問解いたら10年で3万問以上解く事になるのか。
毎日こつこつ勉強してる奴が強い理由が分かったぜ。

端末の寿命をすっかり見落としてたわ
１００円で入れたChess Puzzles（操作性悪くて使う気になれない）も↑の１０万プロブレムもやらずにMobialia Chess Freeの問題といて遊んでる

１．序盤で大差がつく。
２．中盤で差がつく。
３．終盤の寄せ合いで１、２手の差をつく。
４．終盤で互いに決め手を欠き、駒枯れ戦へと突入する。

チェスはだいたいこのどれかか。
ＣＰＵ同士で対戦させるといつも４になるが

だいたいどれかっていうか他にありえるのか？
駒数が減ってきた時のルークの華麗な扱いとかは見てると楽しくなるねぇ

20手前後の無気力合意ドロー

大頓死

よっしゃ
チェステンポでスタンダード1900、ブリッツ1700行った！
タクティクスはやればやるだけレートが上がるから楽しいわ

チェステンポでたくさんコメントをしてるんだが通算でどれくらい＋を貰ってるか知りたい

スターンダード1500以上になった途端に簡単な問題でもレートが上がらなくなる、今まで+10くらい上がる問題も+2.5とか。
で、間違えると-15とか落とされる、ズルい

間違った、「難しい問題でも」だ

>>717
実のところチェスの魅力はメイトじゃない。華麗なメイトアタックは
確かにこうしたゲームの華だが、真の魅力は将棋のように取った駒を
使えないにも関わらず限りなく予想を裏切り変化するポジションの
奥深さにある。論理的には囲碁将棋の方が手数が深いのだろうが、
そうした浅薄な意見を堂々と述べる人間が彼の世界に多いのは実に
嘆かわしい。

>>735
揚足取りだけど、囲碁は平均手数は長いけど、論理的に可能な局面は少なくね？

そもそも>>717は、RQKの並びで実現できるわけで、単にゲームに慣れてないだけの話。
もっといえば、将棋でのそういう詰みが実現し易さは、駒の性能差の問題ではなく、
むしろ、持ち駒の金銀を打てるかどうかの違いだろう。
何がいいたいかっていえば、>>717は何も理解できてない可哀想な子ｗ

論理的に可能な局面が少ないならチェスよりも早く解析が終了してるのでは？

>>737
チェスの全枝解析終了してるん？普通に興味があるのでホントならソース下さい。

とりあえず囲碁はコウさえなければ割と単純という話を聞いてるし、
アゲハマと手番を無視すれば、盤上の石の状態は最大でも3^(19×19)と
天井が直観的に見えてるんで、数桁可能な局面は少なそうな気がしてる。

>>738

>アゲハマと手番を無視すれば

手番はそれほどでもないけど
アゲハマは無視したら駄目え

>>739
なんで？
目数差が大きかろうが小さかろうが、勝ちか負けかしかないでしょ。
だから手数もアゲハマも結局はそれぞれ実質2通り分の計4通りを乗じて
考えればいいんじゃね？

>>736
揚足取りだけど、そもそも>>717は、RQKの並びで実現できないんじゃない？
いってまえに戻せば、RかQでのチェックがかかっているから、そういう詰みが実現するはずがなく、
むしろ、持ち駒の金銀を打てるかどうかの違いなんて問題ではないだろう。
何がいいたいかっていえば、>>736は(ry

キングの前にポーンがあったらできるんじゃ？

あ

>>738
終了してるじゃなくて終了するだな
チェスが終了しているというのは言葉の綾だわごめん
まぁとりあえず言いたいのは
・コンピュータの解析はチェスの方が進んでいること
・解析の複雑さは囲碁＞将棋＞チェスと言われていること
・コウさえなければ、アゲハマと手番さえなければ、というのはすでに囲碁じゃないんじゃね
というあたり

>>741
>>742がいってるように最終手駒取で普通にできる。
いずれにせよ>>717の最大の誤謬は持駒使用できることの差を忘れてることだと思う。

>>744
アゲハマと手番の省略は、とりあえず盤上にあるものだけの組合せを考えるから。
可能な盤面の数として軽視してもよいと思った理由は>>740
(コウは可能な盤面の数にはもともと関係ない)

でも、振り返ってみたら、3^(19×19)は充分大きかったねｗ
同じように特定マスの状態に注目して、チェスでのとりあえずの天井を出すと
13^(8×8)なんで、せいぜい65乗オーダーなのに、囲碁のそれは360乗とか
(回転対象で1桁抑えられても誤差ｗ)
しかも、この概算は不可能局面を多量に含むが囲碁はその控除も比較的少ない。

将棋は(16+12+1)^(9×9)で、90乗も逝かないんで、
囲碁＞＞＞＞＞将棋＞チェスにも納得した。
1マスの状態の数の少なさに気をとられて盤の広さ軽視しすぎてたわ、さーせん。

気になったんだが将棋の局面に持ち駒は考えないの？
手持ちに金があるかないかでかなり違うと思うのだけど

>>746
さーせん、ちゃんと考慮してないｗｗｗ
とはいえ、盤上の状態が決まれば残りは持駒だから分配をどうするかだけ考えればよく、
全てが持駒だとしても盤面ごとに最大で38通りしかなく、目いっぱい増やしても2桁も変わらない。
90乗逝かないという結論は変わらない筈。

あと囲碁は不可能局面少ないとか書いてしまったけど、駄目が全部埋まった死石の
組合せが大量にあるよね。。
とはいえ、仮にそれで100桁違ったとしても、まだ200乗オーダー以上なわけで、
大勢に影響なしでしょう。

え、持ち駒の種類や先後は区別しないの？
区別すると例えば角銀歩が持ち駒で3枚の場合、
先手が
0枚→1通り
1枚→3通り
2枚→3通り
3枚→1通り
の8通りで38枚だと膨大な数になると思う

飛角金銀桂香歩の7枚でやったら128通りになった

38枚だと

0枚→1通り
1枚→7通り
2枚→28通り
3枚→82通り
4枚→196通り
以下略

>>748
ひどいな、駒の種類無視してたわ、さーせんｗｗｗ
7種類の枚数が2-2-4-4-4-4-18で、一方の枚数がどうなるかに注目すればよく
種類ごとに(枚数+1通り)だから、3*3*5*5*5*5*19通り、最大106875通りでいいんかな。
無視するには大きすぎるとはいえ、フルに考慮してもトータル90乗オーダー
逝くかどうかじゃね？

実際には、持駒が多いほど盤面はシンプルになるからもう少し控えめな程度だと
思うけど(持駒38枚が可能な盤面は、81*81-不可能局面の数→6561通り以下)、
いずれにせよ200乗オーダー↑には程通りということで。

なるほどそうやれば簡単に求まるのか
そう考えると意外に少ないね
囲碁の方が多いんだ

あ、でも
(16+12+1)^(9×9)
≒3^81*10^81

3^81≒(10^10)^4

大雑把だけど90乗は越えてるんじゃない？
囲碁には全然かなわないが

いや、そもそも(16+12+1)^81だと大きすぎるのか
これだと盤上が飛車だらけとか2歩3歩のような局面が大量に含まれてしまうからもっと小さいということか

>>753
とりあえず、
29^81=2.9*10^82<10^83

>>755
29^81 でぐぐれ

>755
斬新な等式だなｗ

>>755
ひっでえwwwwwww

チェスは盤面上のピースが両方のキングも含めて６個以内のポジションは
完全解析されている。だから駒数が７〜８個の段階はもはやデータベースに
接続するまでの読みしか必要としない。ニューヨークでのDeepBlue戦では
カスパロフがやる気マンマンの状態で既にComp側からドローオファーが
あったのは有名な事実。当然オファーした際にはドローにしかならない
事を計算済みだったのだ。

今は６まで解析進んでんのか
時代が進むのは早いな…

今日の朝日新聞朝刊の第2回将棋電王戦の記事に
ジャックピノーさんの一言コメントが載っとったわ

記事自体はこれ
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201302170426.html

登録制かよ、宣伝乙

『完全なるチェス　天才ボビー・フィッシャーの生涯』　クイーンを犠牲にした世界チャンピオン
東 えりか 書評　http://honz.jp/22258

中森明夫 a_i_jp
うわっ、神保町の東京堂で破天荒な奇行で知られる天才チェスプレイヤー、ボビー・フイッシャーの
伝記『完全なるチェス』が出てたんで、即買い（文藝春秋刊、解説・羽生善治）。
天才のハチャメチャな伝記が大好物なんだ。今夜は寝られないな?。
『完全なるチェス 天才ボビー・フイッシャーの生涯』（ 解説・羽生善治）、３分の１ほど読んだが、すごい！
早くも今年のナンバーワン本の予感。晩年、日本で逮捕勾留されてた天才チェスプレイヤーの破天荒な生涯。
さながらギュンター・グラス『ブリキの太鼓』を読むような面白さ!! 晩年、日本で逮捕勾留されてた天才の破天荒な生涯。
『盤上の夜』の宮内悠介氏が書評すればいいんじゃないかな？ 「週刊文春」あたりで…よろしく！
思えば、ナボコフやキューブリックやチェス好きの偏屈な天才の伝記は常に面白かったわけで
（キューブリックはナボコフの『ロリータ』を映画化した）、天才ボビー・フィッシャーの伝記が面白くないわけはないのだが
フィッシャーとスパスキーの世紀の対決を描いたジョージ・スタイナーの『白夜のチェス戦争』（晶文社）
… 絶版になって久しく古書値高価だが、どっかで文庫化してくんないかな?

白夜のチェス戦争
オクで即決無理やりお願いして落としたなあ

ボビーフィッシャーを題材にした新しい映画出来るんじゃなかったっけ？

「ポーン・サクリファイス」だったかな？

>>764
下手くそなレビューの良い例だな、面白さが全く伝わってこない

日本語読めない人の良い例だな、そもそもレビューじゃない

chess.comに登録して初めてブリッツ指したんだけど
途中で駒が動かせなくなってしまった
ブラウザはオペラなんだが、他のブラウザなら大丈夫なのかな

>>766
楽しみですね。スパスキー、タリ、ペトロシアン、ボトビニクあたりのドキュメンタリ映像もいれるのかな。

グランドマスター・バブリン氏の講義、テンプレに追加してはどうでしょう。
講師は、絶版になったBatsford刊行のIQP(Isolated Queen's Pawn)を扱った名著、
Winning Pawn Structures(http://www.amazon.com/dp/0713480092/)の著者です。

アレクサンドル・バブリンGMのチェス講義　2009年5月31日
　http://www003.upp.so-net.ne.jp/hpmtmd/baburin/baburin1.htm
（目次）
(1)はじめに
(2)自戦解説その一
(3)自戦解説その二
　http://www003.upp.so-net.ne.jp/hpmtmd/baburin/baburin2.htm
(4)質疑応答
　http://www003.upp.so-net.ne.jp/hpmtmd/baburin/baburin3.htm
(5)エンディング講座
(6)再び質疑応答
　http://www003.upp.so-net.ne.jp/hpmtmd/baburin/baburin4.htm
(7)付録：アレクサンドル・バブリンGMの「私の履歴書」


出典：松戸チェスサークル http://www003.upp.so-net.ne.jp/hpmtmd/

現チャンピオン・アナンドのセコンドをつとめ、最近になって
レイティング・ランキング１位のカールセンのサポート・チームに移籍したニールセンが
春（2013/4/27（土）-28（日））に来日、講義や同時対局のイベントがあるようだ。

GM Nielsen & GM Cmilyte 来日
http://chessplayer.jugem.jp/?eid=854
http://chessplayer.img.jugem.jp/20130216_15574.gif

ニールセンと来日するグランドマスター・Cmilyteという女性はシロフの２回目の結婚時の奥さんなんだね。
シロフ、スペインに移住したとは聞いていたけど、いまは祖国ラトビアに住んでいるんだ。
クラムニクとのマッチに勝利したあとカスパロフとのマッチが実現していたらどうなっていたんだろう。
カスパロフへの負けっぱなしの戦績が違う歴史になっていたのか。
ノートPC盗難事件がもしなかったら違った歴史になっていたのか。
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexei_Shirov
http://en.wikipedia.org/wiki/Viktorija_%C4%8Cmilyt%C4%97

Alexey Shirov vs Dimitri Reinderman, Hoogovens 1999, 1-0
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1398690
http://www.chessvideos.tv/bimg/5zrcp3f48wl8.png
28.f5
http://www.chessvideos.tv/bimg/b8htnk9pxc8t.png
35.Rc7

Alexey Shirov vs Veselin Topalov, Linares 1998, 1-0
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1143952
http://www.chessvideos.tv/bimg/1y6p5jm744jok.png
28.Bxe5
http://www.chessvideos.tv/bimg/1r7pptwsg9798.png
29.Qg4

Veselin Topalov vs Alexey Shirov, Linares 1998, 0-1
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1143956
http://www.chessvideos.tv/bimg/40o5ypmktxyck.png
47...Bh3

1.e4

http://www.chessvideos.tv/bimg/agrtw8rcd9nb.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/1cs7bpsx6if2.png

つぎ黒番です。
どうぞ。

1. ... e5

フィッシャーの結婚相手てＷ井だろ。
個人的には女の趣味は？？な評価。

でも、ふたりがいつ出会ったのか知らんけど
渡井のオバチャンの若い頃はけっこうエキゾチックな
顔立ちだったよ。
外人はこういう顔好きだなって思った記憶があるｗ

在日乙

1.e4 e5

http://www.chessvideos.tv/bimg/1m37pbqgo4lu.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/fum1o9f8ung3.png

白番です。
どうぞ。

2.f4

1.e4 e5 2.f4

http://www.chessvideos.tv/bimg/aspsdmufndhs.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/3g87bzocgx0kk.png

黒番です。
どうぞ。

2...d5

1.e4 e5 2.f4 d5

日本女性はもてるね
オノヨーコといい世界的な人と結婚してるじゃないか

1.e4 e5 2.f4 d5

http://www.chessvideos.tv/bimg/1fxw7qoj6739t.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/awnszgdiys9j.png

白番です。
どうぞ。

俺が黒なら2手目にd5はないからやり直し
2手目はd6

基本、やりなおしは、無し。

3. exd5

>>785
自分勝手だなぁ

1.e4 e5 2.f4 d5 3.exd5

http://www.chessvideos.tv/bimg/2bp60owx99no0.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/jwtpslw18mir.png

黒番です。
どうぞ。

▼Qxd5

1.e4 e5 2.f4 d5 3.exd5 Qxd5

http://www.chessvideos.tv/bimg/20h4se61lt348.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/88vsynd5a89g.png

白番です。
どうぞ。

将棋三段　　囲碁五段程の者です
今日チェスでインターネット対戦したら接続切れて
無効対局になってしまった。
その局面自分白番で、お互いポーン６つ　ナイト２つ　ビショップ２つ
ルーク２つ　　クイーン１つ取り合って
チェス盤の上に白キングｅ４　ポーンｇ４　ポーンｈ３
黒キングｆ６　ポーンｆ４　ポーンｇ５という状態でした
白番の自分がｄ３のキングをｅ４に動かした時接続切れました。
その局面形勢はどう思いますか
自分は「引き分けになる」と思うんですけど。
それと皆さんはキャスリングせずに対局終えた事ありますか
自分平成２４年１２月１８日からチェス始めたんですけど
キャスリングしないで対局終えた記憶はないです。

>>792
hファイルのポーン突いて引き分けだね。

キャスリング無しは数え切れないほどあるよｗ
相手の初っ端からの凡ミスで勝負が決まるのは別としても
両サイドで争いが始まる（始まろうとしてる）場合。
早い段階のクイーン交換でそれほどキングの安全に
気を使わなくても良い場合などなど。
下手にキャスリングの権利保持よりキングが横に逃げたほうが
良い場合もあるかな

>>792
Endgame Database
によると引き分け

>>792
あなたみたいに紋切型で指す人相手なら逆にキャスリングせずに
スピードを重視した方が勝てる気がする。キャスリングする人は
相手もするという前提を無根拠に持ってるからね。

>>792
定跡によるけど、キャスリングしないこともたまにあるよ。
キャスリングするより、キングを真ん中で使ったほうがいい場合や、真ん中の方が安全になる場合があるからね。

チェスが流行らないのはステイルメイトのせい

Wei Yi has become the youngest GM in the world
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=8880

将棋にもステイルメイトはありま。

>>799
引き分けにはならないでしょ

将棋でステイルメイトの状況になったら（普通ありえないけど）
ステイルメイトされた方が駒を動かすことが出来ないから時間が切れて負けだな

>>801
オプションルールの時間制限で説明するのはおかしい。
詰み＝メイトとは反則手以外に指す手がないので、敗北を認めるしかない状態。
チェスでは王手がかかっていない状態の詰みを、ステイルメイトとして特別扱いし、
引分けという例外ルールがあるというだけ。

「自ら王手になる手を指したとき負けと扱うかどうか」なんだよね
将棋では負けになるからステイルメイトが存在しない
チェスではそういう手を指せないことになっているから結果ステイルメイトになる

ステイルメイト→自殺手のやり直しというよりは、やり直しをさせるがゆえのステイルメイトルールの制定、という順番だと思ってる
正々堂々の騎士道精神かは知らないけど、戦力が多いために引き分けになるケースを頻出させるこのルールは戦争ゲームとしてどうなのかと

ステイルメイトといえば、以前こんな説明を読んでなるほどと思った。将棋の打ち歩詰め禁止のおかげで飛角歩の不成に意味が生じるのと同様、チェスのステイルメイトがドローであるおかげでRやBへのアンダープロモーションに意味が生じる、という話。

ステイルメイトは当初から引分だったわけでなく、もともと地域によってバラバラなルールが統一されて今の形になった。ちなみに、17-18C頃の英国ではステイルメイトにされた側を勝ちとするルールが採用されてた。
自分は現行のルールに不満はないけど、仮にどちらかを勝たせるなら迷わずこのルールを選ぶ。

＞ 自分は現行のルールに不満はないけど、仮にどちらかを勝たせるなら迷わずこのルールを選ぶ。
翻訳調すぎて原文がありそうな感じがするｗ
でも、かっこいいな。

>>802
オプションルール？
持ち時間が無制限なんてことはありえないだろ
動かすことができないのだからステイルメイトをされた方が負けだと思うけどね

バンド組むことになったらバンド名はステイルメイトにする。

>>802
＞ 動かすことができないのだからステイルメイトをされた方が負け
答えでてるじゃん、時間を持ち出すまでもない。
将棋は、チェックメイトもステイルメイトもルール上区別しないで同様に詰みと考える、
シンプルじゃないか。
そもそも、>>801のリクツだとチェックメイトが負けな理由も時間制限のせいになるだろｗ

>>805が分かり辛いので書き直す。
(1)ステイルメイトはドローになるルール
(2)ステイルメイトされた側が勝つルール
(3)ステイルメイトした側が勝つルール
を比べると、
好き (1)>(2)>>(越えられない壁)>>(3) 嫌い
(3)は美しくない。

Rに成るのは見たことがあるが
Bはないな

先手　P:c7 Q:c6
後手　K:a7

c8=B Kb8 Qb7#
まで３手（２手）
こんな感じかな

>>809

いや、将棋じゃステイルメイトは詰みじゃない
ヤフー将棋で相手の駒全部取ってたらステイルメイトの状態になったことがあるが
結局相手が動かせないので時間が切れるまで待ったわ

>>801のリクツだとチェックメイトが負けな理由も時間制限のせいになるだろｗ

突きつめていけばそうだと思うよ
時間が無制限なんて絶対にありえないわけで

今はステイルメイトが話題になってるのか…
「相手のキングを動かせなくするだけの戦力がありながら、チェックメイトできないのは戦略が間違っていたから」
という理由でステイルメイトされた側を勝利させるに一票。

>>811
これはまだ Qb5 Ka8 Qa6# の余地がありますね

実戦で出てきたのにこんなのがあります
ttp://www.chessvideos.tv/bimg/fsdpzwkri7r0.png

次にa8=Bとしない限り、良くてドロー、間違えたら逆に即詰み(即メイト?)させられます。

本当の戦争だったらありえないけどね
戦力が上回った方が勝ちだよ

>>815
余詰指摘ありがとうございます。

攻方：Pc7 Pa5 Ng1 Qh1
玉方：Ka7

実戦での

アンダープロモーション
アンパッサン
将棋の歩角飛の不成り

はどれが確率的に起こりやすいですかね

現行ルールにケチ付けてどうしようと言うのか。
権威ある連中が引き分け言ってんだから四の五の言うな！

ルールを変える気はないだろ

>>812>>813
yahooの実装が中途半端なだけだろｗ
ネット将棋の実装がルールの根拠になるというのなら、倶楽部24とか詰み判定も
王手放置判定もないけぞ(打歩詰め判定だけはあった気もするｗ）

＞ 時間が無制限なんて絶対にありえないわけで
時計なしでの対局したことないことはよく分かった、
この点で何を言っても無駄なようだから、もういいよ。

いずれにせよ、時間という盤外の事情を含めないといけない説明より盤上だけで
説明できる方が理屈として優れている。

>>814
普通はメイトされた方が戦力は少ないけど、そうでない局面も作れる。
故にその理由を取るなら、ステイルメイトの局面で戦力を比べて多い方が負け、
とするべきではないだろうかｗ

>>819
もともと>>797が頓珍漢なことを言い出したのが始まりっぽい。

>>816劣勢な側が相手をステイルメイトにした場合、どちらの勝ちとすべきだと思いますか。よかったら教えてください。
8/8/8/7p/8/8/4K2k/8 w
白:Ke2
黒:Kh2, Ph5
白番

>>799で変なコメしてしまい議論にしてしまった。
申し訳ない

時計無しでも持ち時間が無限なんてことはありえない
盤上だけで説明できないのだから時間が関わってくるのは当然

>>824
そりゃそうだ　何となく負けっぽいなーと思ったら指すのやめればいい
からな　試合として成立しないわｗ

ナカムラ・ヒカルの棋譜集が日本でも、そろそろ入手できそうですね。

http://www.amazon.co.jp/dp/3283010234/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%83%A9
http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=10084

７９２です
今まで渡井美代子著　松本康司監修
「改討新版図解早わかりチェス　　初歩の定石と必勝のコツ」
渡辺暁著「ここからはじめるチェス」「渡辺暁のチェス講義　戦略と考え方を学ぶ２４のレッスン」
という本を購入してきました
自分将棋だと中飛車　　四間飛車　　三間飛車　　右四間飛車する事多くて
囲碁だと高目　　目外し　　小目に打つ事が多いです。
平成２５年３月３０日の大会出るにあたって
「得意戦法」持とうと考えてるのですが
どういう本買えば良いでしょうか。

得意戦法ねぇ。チェス暦はまだ３ヶ月未満か…
日本の書店で手に入り易く、定跡のカタログとして考えるなら「チェスマスター・ブックス　定跡と戦い方」という本がある。
ただ、コレ読んでも実力はあんまり付かない。
「チェスマスター・ブックス　チェックメイトの手筋」との併用を勧める。

「定跡と戦い方」をカタログに使い「チェックメイトの手筋」で読みを鍛え「渡辺本」で終盤を理解する。
大会まであまり時間がないから、現時点でできることはこのくらい。

個人的にはポーンチェーンで封鎖しながら
ナイトをマニューバリングするのが好きだけど

>>827なら
開けた状態でルックを活用する戦術が合いそうだな

今年の世界チャンピオン挑戦者決定戦は世界各地で行われるようだ。
http://www.worldchess.com/candidates/calendar.html
イギリスのロンドン
ポルトガルのリスボン
スペインのマドリード
ドイツのベルリン
ノルウェーのトロムソ
フランスのパリ

秋に予定されているチャンピオン決定戦の開催都市は今後発表されるようだ。
アナンドの母国インドかな。
なぜか京都で行われたら日本でチェスが人気になったりして。

京都ならどんな手を使ってでも見に行くｗ

得意戦法といえば、チェス歴が増えるにつれて初手がe4→d4→Nf3と変化して行ったのは円環の理か？

あなたのハートにチェックメイト、ってコメントしたら反応が無かったら(´Д｀)

その言葉が許されるのはよほどのイケメソだけだ…

>>833
(´；ω；｀)

ルールを覚えてる最中で、ポーンについて質問。
ポーンは初回移動時だけ2マス進めますが、このときだけ利きが
ナイトのようになることはないんですよね。あくまで利きは1マス斜め前のみ。
これをきちんと説明してくれてるところがないんですよね。
疑問に思う人いないのかな。

>>835
ﾎﾟｰﾝの前は利きではないですね。
駒をとれるときも斜め２桝いくのは無理、であってるはずです。

>>830
違う、リスボン以降は来期の予選だよ
挑戦者はロンドンのダブルラウンドロビン（８人１４回戦）で決まる

>>837
ごめん。
おっしゃるとおり。

>>835

効きがナイトのようになるというのは
「１マス進んで斜め前に効いている、さらにもう一度動かせる」というイメージなのかな。

>>839
> １マス進んで斜め前に効いている
そうです。「進めるところの左右が利き」みたいなイメージだったのですが、
移動と利きは別に考えた方が良さそうですね。

> さらにもう一度動かせる
ナイトってそうなんですか？それは思っていませんでしたが。

チェスのルール覚えてると将棋がシンプルに思えてきます。

>>840

>チェスのルール覚えてると将棋がシンプルに思えてきます。

ポーンの初手の件とキャスリングは、
ゲームの展開を早くするために後から追加された特別ルール的なものじゃないのかな。

駒の動きという事で言えばknight
将棋では桂馬　これが曲者で　なぜそうなるかと言えば
結局は直行というロジックに行き当たる
ビショップは斜めに動くが、それは今動いた斜めと、それと直角を成す
斜めの２種類しかない。その他の駒も同様。ナイトだけが１：２の角度で
動く。これでは代数的なロジックが成立しないのでいきなり３次元を
持ち込んでナイトは「飛び越す」という言い方になる。

日本語でおｋ

もうこのスレ要らないよなｗｗｗ

フィッシャー伝記、翻訳が割とちゃんとしてて専門用語も正しく訳されてる。

タリとフィッシャーって、仲良しなんだと思ってたよ。

そりゃ素人じゃないんだし

フィッシャー伝記ざらっと読んだ。
結局、フィッシャーの理解者はスパスキーだけでＦＡ？

>>845
タリとの関係についてはちょっと誇張してる可能性があるかもしれない
The Magic of Mikhail Talには、二人の仲は基本的に良好だったと書いてあったし
手相占いの話ももっとユーモラスな描写だった

初心者です。ちょっと質問。
クイーンズギャンビットでｄ４．ｄ５．ｃ４．ｄｘｃ４で
白はこの黒ポーンは容易に取り返せるって本に書いてあったけど
例えば白がe３としても黒がＱｄ５としたら単に１ポーンの
損にならない？

>>849
4.Nc3で黒は手損

取り返すだけなら3.Qa4+でも3.e3 Qd5 4.Qa4+でも取れる

挑戦者決定戦（Candidates' Tournament）
ロンドン、8人ダブルラウンド14回戦
対局日は3月15,16,17,19,20,21,23,24,25,27,28,29,31,4月1日

世界ランク　氏名　国籍　3月1日付レーティング
1.Magnus Carlsen (NOR) 2872
2.Vladimir Kramnik (RUS) 2810
3.Levon Aronian (ARM) 2809
4.Teimour Radjabov (AZE) 2793
10.Alexander Grischuk (RUS) 2764
13.Vassily Ivanchuk (UKR) 2757
14.Peter Svidler (RUS) 2747
18.Boris Gelfand (ISR) 2740 前期挑戦者

>>847
「私の弟」ってグッと来るねぇ。

案外、バトルマンガみたいな展開ってあるのかもな
殴り合い→２人で仰向けになりながら「お前、中々やるじゃねぇか…」「へへっ、お前もな…」みたいな

>>850さん。>>851さん。ありがとうございます。
>>850 4.Nc3で黒は手損 なるほどこういう手があるんですね。
>>851 3.Qa4+でも3.e3 Qd5 4.Qa4+ この後黒Bd7でNc3と指すんですか？
なんとかして咎めたいんですが、クイーンズギャンビット面白い！

△e4▼d5△exd5▼Qxd5△Nc3

チェステンポで問題挑戦数が1万問超えた
流石にこれだけやると前もやったなと思う問題がちらほら出始めている

>>785 1.d4 d5 2.c4 dxc4とc4のポーンを取ってもポーン得することはあまりできないから、c4のポーンを白が取り返す間に黒が駒組みするのがQueen's Gambit Acceptedならではの展開。

クイーンズギャンビットを覚えるならこれからって本教えて。
黒がｃ４を取るパターンと取らないパターンがあるから
２冊必要？
それからクイーンズギャンビットから派生しそうな黒番のセオリー対策も
しなきゃいけないのでこの本読んどけってのがあったら教えてください。

>>859 Starting Out: Queen's GambitやChallenge Queen's Gambitあたりが無難かな。
1.d4 d5 2.c4では2...c6のSlavか2...Nc6のChigorin、2...e5もあるのでこれらの対策も考えておかないといけない。

初心者がいきなり高度な定跡本読んでもしょうがないけどね
白で1.d4のレパートリー作りたいなら
Starting out:1.d4!　でもまず読む
もの足りなくなったら
Chess Opening Essentialsのvol.2あたりでどうか

>>860さん。>>861さん。ありがとうございます。
>>860さんの言うとおりの対策も考えないといけないですね。
>>861さん、クーンズギャンビットって高度な定跡なんですか・・・。
俺は将棋が２４のRで1400位ですが自分の棋風に
クイーンズギャンビットが「今のところ」一番しっくりくるんです。
将棋で例えるのもなんですが、四間飛車に対するあらゆる急戦対策とか
居飛穴等の持久戦対策とか、じっくり陣形整えて
捌きに行く展開にクイーンズギャンビットが自分にとっては
ぴったりなので、当分これを研究したいと思います。

チキンの俺は、1.Nf3からクイーンズギャンビットにトランスポーズしてる…
チゴーリン・ブダペスト・アルビン・ニムゾインディアン・ベンコーが避けられるからね。

いやいや、チキンさならロンドンスステムの俺も負けてないぜ

Colleの俺を忘れてもらちゃ困るな

1.Nf3なら、いざとなったらKIAにすればいいんだぜ

やはりみんな使い慣れたオープニングがあるんだねえ。
それにしても、カールセンとかチェス以外の勉強とかしてんのかね。
する必要は無いだろうけど、何かもったいないよな。

白はd4で堅く、黒はモダンや河馬で
低く構えてカウンターが好きだな
ポーン攻撃うまく捌けるとメチャきもちいい〜

太白区にネービス

>>862
Queen's Gambit Accepted（取る方）なら
ChessCafe.comのThe Openings Explained
January 2011、February 2011で
白黒双方からみたQGAの簡単な解説があるよ（pdf)

>>870さん。貴重な情報ありがとうございます。
印刷して参考にさせていただきます！
序盤の方向性や落とし穴が分かれば十分なので
あとは終盤を鍛えたいと思います！

チェスってやっぱり芸術性も兼ね備えてると思うんだよね
そこで一番きれいとかすごいとか思った一局を教えてほしい

The Openings Explained毎月楽しみだわ
先月だったか、対フロムギャンビット勉強になった。

ｆファイル開けるのが大好きだというアビーお姉さんに感謝ｗ
自分も最近積極的にｆファイルから攻撃仕掛けるようになった
（どっちも0−0の場合ね）

和書だと、バードにはフロムが有効だとよく書かれてるが、勝率で見たら1...d5の方が勝率高いんだな

バードにフロム使うと2. e4でKGにされるのが響いてるんじゃないのかね

和書だと、なんて曖昧なこと言わずにタイトル出しちゃいなYO！

よく書かれているというほど和書がない気がする
見た範囲で書いてある本と書いてない本のタイトル出してみなよ
ただでさえ棋書の情報少ないんだし

複雑な局面を導いてからそれを捌く能力で競り勝つ戦い方、
ほぼ互角でも相手より自分が慣れている局面に導くことで勝ちを狙う戦い方、
堅く指して相手のミスから徐々に優勢を拡大していく戦い方、
余計なことは考えず地力だけでぶつかる戦い方とか色々あるけど、
みんなはどんな戦い方が好き？

気をてらわず自然な手指すようを心がけてる
流水不争先

相手の土俵で戦わないように心がけてるよ。
定跡は自分で選びたい。

話題にでてるから何も知らずバードやった
案の定フロムが来たのでアクセプト
即死しかけたよｗｗ
同じf4なら1．d4からの
ストーンウォールアタックのほうが好きだな。

何も知らずにfファイル空けたのかｗ
５〜６年前に一時期バード愛用してたが、メジャーなオープニングの方が安全かつ勝ち易いと感じて指さなくなった。
俺の初手はe4→f4→e4→g4→e4→d4→Nf3と推移して今はレティが愛用品。

ポケットチェスで良いのないかな？
Amazonに二種類あって、片方は駒が立体的なんだが…
イメージ画像だよね？

ハナヤマのレギュラーとビッグというのがあるようだ。
どっちがいいんだろう？

レギュラーもビッグも大きさ変わらないみたいだしどっちでもいいんじゃね

横だけど、両方持ってる。　　ビッグのマス目は24mm　　レギュラーは実家にあって今測れない

レギュラー、ビッグ共にコマの大きさは一緒。　　K−34mm　　P−17mm

チェスの駒は持ちやすいからコンパクトさ重視ならレギュラーがいいよな
将棋の方はマス目大きい分駒掴みやすくなるからビッグの方をおすすめしたいが

駒の大きさは同じとかｗ
升目だけ大きくても仕方がないと思うのだが

自分は携帯用では100均で売ってた15cm四方くらいのやつを愛用してる
なりちかや販売だが今は問屋とかでしか売ってないかも

タクティクスの練習できるところは色々あるけど
今のところchess.comのtactics trainerが最強かな？
有料にはなるけど、chess tactics serverやchess tempoを
遥かに凌ぐスピーディーさ、理不尽さのない時間制限の表示、
スマホアプリなら間違えた直後にワンタッチでコンピュータを起動できる親切さ
軽い気持ちで課金したら大ハマリしたわ

>>882
うん、ｇポーンの突きまで想定してなかったｗ

Candidates' Tournamentの対局開始は日本時間午後11時から
最後の２ラウンドのみ午後10時から

皆ありがとう。
100均で探して、無かったり不具合があったらレギュラー買ってみます。

スマソ、もう一つ質問。
チェスの本を買おうと思うのだが、何がいいだろう？
チェス仲間も作りたいので、駒の動かし方と名前、ルールも載ってるものが欲しい。
自分は戦略(戦術？)や定石も学びたいので、その辺にも触れてくれていると助かる。

渡辺暁「ここからはじめるチェス」一択(ステマ)

>>895
Amazonのレビュー、評判良いね。
明後日、本屋で探してみます。

だね。
駒の動かし方からだと、他には「ボビーフィッシャーのチェス入門」くらい。
これくらいしか良い物がない

レギュラー注文した！

>>897
ありがとう。
それも探してみるね。

900

>>898
尼で注文したのかな。　盤面の色は今は紅白ではなく、濃い茶とうすい茶色でくると思う。
コンパクトでいいよ。　保護フィルムはしっかり貼りついているから、先ずはそのまま使うのをおススメします

>>901
Amazonです。明日届くよ。
ありがとう！

PCでチェスするなら3Dより平面の方がいい

俺レヴェルなら>>1のチェス入門だけでお腹いっぱいになれそうだわ 苦笑

ボビーフィッシャーの本とか、３冊くらいは親父が持ってました。
エンドゲーム簡単です、初心者から上級者まで、と言うけれど、
初心者向きかな。チェスの序盤は小駒を出す所からですよね、
そこで私は、相手がナイトやビショップを展開しづらいように
ぽーんを出すのもこつかなと思うのです。

初心者なら、テンプレにもある「チェスの玉手箱」の↓も読んだ方が良いと思う。
和訳の違和感はアレだが、一手一手どう指せばいいかがとても分かり易くて素晴らしい。

チェスの玉手箱　理詰めのチェス
http://archives.btouch.net/lecture/cat70/

第2ラウンド、CarlsenとKramnikはドロー。ベテラン勢いずれも黒で敗れる
＋１　Aronian、Radjabov
±０　Carlsen、Kramnik、Grischuk、Svidler
−１　Ivanchuk、Gelfand

先手有利は免れないよ

Aronian - GelfandもRadjabov - Ivanchukも普通に白に分があるオープニングで
白がそのまま勝った感じよね

いや、Ivanchukは中盤で崩れてるけど
Gelfandは26.Bh6+!の見損じがすべて

http://livechess.chessdom.com/site/
上記サイトの Room List から Candidates Chess 2013 を選ぶと
２０１３年世界チェス選手権挑戦者決定戦のライブ配信及び記録が閲覧できる。

>>890
chess.comは問題のレベルとレーティングがあってないことが多くないか？
簡単なやつのレートが高かったり難しいやつのレートが低かったり
あと、トリッキーな問題が多い気がする

ミドル・エンドゲームの問題集みたいのを買うのと
chess・tempoで問題を解くのと何が違うの？

とりあえず図書館にあった「いちばん勝てるチェスの本」と「やさしいチェス入門」を借りた。
もちろん「ここからはじめるチェス」は注文しました。

iPhoneで手軽に楽しむのにお勧めのアプリを挙げて下さい。

>>915
Chess Wise free（無料）
FICSクライアント（ゲスト対戦のみ）棋譜保存できる。

Tactic Trainer（250円）
レーティング制のパズル

今日の帰りの西武線で若い兄ちゃん二人の会話が聞こえてきたので

「チェス超おもしえよ」
「へえ」
「チェスと将棋の違いわかる？」
「いや」
「将棋は後退出来るけどチェスは前進あるのみなんだ」
以後軽い薀蓄言って
「俺ネットでよくやってるけど100戦したら97勝3敗くらいだぜ」

すみません、おじさんが知らない新しいチェスがネット上ではあるのでしょうか？

>>917
あるよ。
その若者の脳内では、それが真実なのさ…

縛りプレイってやつなんだろう

進んだポーンは戻れない
歩は持ち駒という形でカムバック
できるって意味とか。
ハイパーモダンを知り尽くした兄ちゃんかも・・・

>>917
息を吐くように嘘を吐く人もいるからねえ…

将棋の歩は成ったり、相手に取られたりすれば元の位置に
歩を打ち直すことが出来るが
チェスはポーンを動かせば二度と元の位置に戻れない
という永久的損失があると言うことなんだな

またCarlsenが何もなさそうなエンドゲームから勝ったね

>>916
ありがとう。和訳が無い分、寧ろシックで気に入りました

>>923　なんでだ？白典型的なバッドビショップだろ
Ivanchuk、積極的な序盤も黒Aronianの強烈なカウンター(e5!!)に沈む
今大会はだいぶポイント動きそうだな
＋２　Aronian
＋１　Carlsen、Svidler
±０　Radjabov、Kramnik、Grischuk
−２　Ivanchuk、Gelfand

>>915
チャットや非同期でまったり指すならSocialChessオススメ
インターフェイスがかっこいい。今85円かな、時々無料になるｗ
https://itunes.apple.com/us/app/socialchess/id442239737?mt=8

iPadでプレイしたいところだけど価格が張るし、
日常はPC以上にiPhoneばかり弄ってるからチェスアプリの充実ラインナップは助かるね

自分もオン戦はもうTouchでしかやってないわ
iPhone、Touchは画面小さいけどブリッツだと
親指だけで操作できるから楽かな。
喫茶店でコーヒー飲みながらの棋譜並べが楽しい

e4やd4をずっと愛用してきたが、最近は1.Nf3からKIAにするのが基本になって来た。
だって、初めての相手だと、どんな手で来るかわからないし…
PlayOKだと、結構マイナーな定跡に引き擦り込んでくる人が多いし…

KIAを本格的に主力にしようと思うから、KIA指しで有名なプレイヤーを教えて下さい。

http://www.365chess.com/
ここでOpening指定すると使用頻度の高いトッププレイヤー上位3位が出てくる

俺もチェスやり始めた頃はKIAばっか指してたけど
何かの洋書でKIAとColleは楽な分上達しにくいから勧めないと書いてあって辞めたｗ

Mastering Chess Openingsでそんなことを読んだ気ががが

>>929
コルチノイ
ボトビニク
中村

第4ラウンド、CarlsenはGrischukに完勝、首位に並ぶ
Kramnikは勝つチャンスあると見て粘るも勝ち切れず
＋２　Aronian、Carlsen
＋１　Svidler
±０　Radjabov、Kramnik
−１ Grischuk
−２　Ivanchuk、Gelfand

>>930
ありが�d
上達しにくいか…　まぁ、チェス覚えてからずっとＫＩＡばかりだとそうだろうね。
初対戦以外の相手なら、ＫＩＡ以外も使うことにしよう。

>>931
チェスのオープニングをマスターする本ですか…　オールラウンド本？

>>932
ありがとう。
中村もＫＩＡ指すのか。棋譜調べてみよう。　

Carlsenが当然のようにスーパーGMに勝っててこわい

カールセンなら当然だな！

>>929
若きころのフィッシャー

John EmmsのStarting Out king's Indian AttackとかKIAやるなら
持っておいていいと思うよ、わかりやすくまとまってる
KIAはメインレパートリーにしていた有名なGMがいるというよりかは、
多くのGMがサブウェポンとして持っていた（る）って感じ
Adamsも指してるしAronianも指してるしMorozevichも指してるし

>>937
フィッシャーは1.e4からKIAにするのが得意でしたね…
>>938
確かに、ＧＭの棋譜を調べると、KIAをサブウェポンとして指してる人が多いですね。
中村は結構な勝率を上げてるし、カールセンも数局指してる。

>>939
上で挙がってるStarting Out king's Indian Attackでは
1Nf3の使い手としてVaganianとAronianの名前が出てるね

自分も今日はひさしぶりにKIAやってみるか

キングのキャスリング先に相手の駒が効いててもキャスリングできる？

第5ラウンド、面白いゲームが多かったが結局全部ドロー
さすがにこのクラスは受けも強い、ドローの幅をよくつかんでる感じ
＋２　Aronian、Carlsen
＋１　Svidler
±０　Radjabov、Kramnik
−１ Grischuk
−２　Ivanchuk、Gelfand

R5は面白かったね
Kramnik-AronianはCatalanでAronian負けるかーと思ったら
逆色ビショップのエンディングでドローになって
あとCarlsenが劣勢になったり、優勢のはずのIvanchukも1手20秒以内で
10手以上指さなくちゃいけなくなったり
Svidler-Gelfandでは展開が二転三転したり
ドローだろうなあと思ってたらRadjabovが突然ビショップ切ったり

すべての試合に面白い動きがあったのはこのラウンドが初めてじゃないだろうか

takodori 2時間
デンマークのチェスのGMが名人戦第2局の観戦に富士市まで行くみたい。

何を動かせばいいか皆目検討が付かない初心者はiTunesのchess pro - with coachがいいよ

さて誰なのだろう

iTunes・・・

ヒント機能であそこまで充実したソフトは他にないんじゃないかな
\850-と高いけど駒の動かし方もままならないビギナーでも
チェックメイトした時のオルガスムは得られると思う

ロジカルジェスみたいに、一手一手解説が付くの？

コーチングに頼り過ぎているようでは実践では成果は上がらんだろ
ただ勝つためのアウトラインは学習できると思う

将棋でぼろ負けした相手にチェスでキングを丸裸にして投了させた。
憎まれ口を叩き合う悪友なのだが、チェスを打てる友人が近くにいるのはありがたい。

今まで使用してたt chess proよりいいね
良質なアプリは日本語版も出して欲しいよ

スマホなら外出先でも手軽に遊べるもんな
暇潰しには最高だわ

第6ラウンド、首位のふたりがともに黒勝ち、3位以下と1.5差に
Kramnikはルークを捨てて攻めるもパペ
＋３　Aronian、Carlsen
±０　Kramnik、Svidler
−１ Grischuk、Radjabov
−２　Ivanchuk、Gelfand

オープニングもバラけてるしやる気のある指し回しだしで
今回のcandidates matchは見てて面白いわ

おやstudy chess with talが再販されるのか

2013/03/22(金) 開場:22:50 開演:23:00
「作られた天才」
原題：Make Me A Genius
スーザン・ポルガーは世界初のチェスの女性グランドマスターである。しかし彼女は生まれながらに
天才的な脳を持っていたわけではなく、その脳は彼女の子供時代にずっと行っていたあるユニークな
実験によって創造されたのだ。これは、彼女が行ったトレーニングがいかにして彼女の脳を天才レベルに鍛え上げ、
また生涯続く強迫観念に完全に適応していったかを探る物語である"

http://live.nicovideo.jp/watch/lv128256983

>>957
Very Thanks.
絶対見るわ

これってスーザンが歩きながら携帯でチェスする奴だっけ？

ニコ生の放送見終わった
いやー面白かったな！>>957、ほんとありがとう

初心者だけど
チャンピオンシップトーナメントの2D画面すごく見やすいし本当美しいですね。

COMの思考は遅すぎるしだめすぎるけど
あの画面のきれいさなどのインターフェースまわりと
COMの思考が両立したソフトがないから
上級者はジレンマ感じてるんじゃないですか？

>>957
うわ見逃したナショナルジオグラフィックならGyaoでも扱ってるから要望出せば揃えてくれるかな？
ニコ動は興味なくて普段全然チェックしないからな

公園でブリッツゲームやってるスーザン男前やわあ

強くならなくてもいいから棋譜鑑賞したり妙手を味わったりできるようになりたい
上手くなりたい

今のところchess pro - with coachがベストチョイスという事でいいよね

前半最後の第7ラウンド、RadjabovがCarlsenのキングを攻めるも時間も切迫
してパペ。ほかもドロー
＋３　Aronian、Carlsen
±０　Kramnik、Svidler
−１ Grischuk、Radjabov
−２　Ivanchuk、Gelfand
次はいよいよ首位どうしの直接対決、Carlsen白

チェックメイトへのプロセスは朧げながら習得できそうだ

>>965
別にテキストでの解説があるわけじゃないよね？
だったらとりあえずフリー版で十分じゃないかな
データベースからのロード数に制限があるみたいだけど

ところで皆はどんな盤と駒を使っているの？
俺はアマゾンで買った
「Philos Travel Chess Set Magnetic 木製マグネットチェスセット 29.5cm 」
ってやつ。6300円したけどどこでも使えるし、大きさもちょうどいいので
大のお気に入り！
今日もこれでフィッシャーの棋譜並べるんだ♪
よく意味わかんないけど♪

ハナヤマのチェスレギュラーサイズが

勿論しょぼいけど、さっと出せて楽。

>>969
私もハナヤマのレギュラー。
安いけどちゃんと立体的でチェスしてるし、満足。
本格的なチェスセットも欲しいけど、チェスクロックも気になる。

といざらすの999円チェスセット
今はもっと安いんかな

やっぱ最低限木製じゃないと♪
あとできればマグネット。

ガラス使ってる
すこし欠けて悲しい

世界で一番価値のあるチェスセット、とかあったら
生でお目にかかってみたいものだ

8ラウンド、首位対決はドロー、Kramnikついに勝つ！
Radjabovは時間使いすぎだよな

＋３　Aronian、Carlsen
＋１　Kramnik
±０　Grischuk
−１　Svidler、 Gelfand
−２　Radjabov
−３　Ivanchuk

アロニャンとカール先生、いい勝負ですね。

次スレ立てたどー

何故URLを貼らないのか

その28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1364178707/

梅

じゃあ俺からな

1.f3

1. ...g6?!

おｋ

1...e5

2. Nh3

2...d5

3.g3

3...Bc5

4.Nc3

4...Bg7

梅

992

うめ

埋めてあげるよセニョリータ…

995

996

うめうめ

うめ

汽車わ〜

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。