第25期竜王戦 Part23

1 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:26:12.51 ID:g/aXuVp/

第24期竜王・渡辺明（8期連続・初代永世竜王）

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報：http://ww7w.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
決勝トーナメント：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/25/hon.html

2012年8月16日(木)　挑戦者決定三番勝負第１局
▲丸山忠久九段（１組４位）　対　△山崎隆之七段（１組２位）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201208160101.html
2012年9月06日(木)　挑戦者決定三番勝負第２局　関西将棋会館
△丸山忠久九段（１組４位）　対　▲山崎隆之七段（１組２位）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201209060101.html

前スレ
第25期竜王戦 Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1345078969/

2 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:26:42.99 ID:g/aXuVp/

第25期竜王戦決勝トーナメント表
┌─────────────────────┐
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 　　丸──────┴──────山　　　　│
│ 　　山　　挑戦者決定三番勝負　　崎　　　　│
│┌─┗━┓　　　　　　　　 ┌──┗━━┓ 　│
││　 ┏━┛─┐ 　　　　　┏┛┐　　 ┌─┗┓│
││　 ┃　 ┏━┛─┐ 　　　┃　 │　 ┌┗┓　 ┃│
││　 ┃　 ┃　 ┏━┛┐ 　　┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 ┃　 ┃　 ┃　 ┌┗┓　 ┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
├┴┬┸┬┸┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┤
│●│○│●│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│深│丸│三│稲│永│大│飯│佐│藤│豊│山│
│浦│山│浦│葉│瀬│石│島│藤│井│島│崎│
│康│忠│弘│　 │拓│直│栄│天│　 │将│隆│
│市│久│行│陽│矢│嗣│治│彦│猛│之│之│
│九│九│八│六│五│四│七│七│九│七│七│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

3 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:27:13.38 ID:g/aXuVp/

これまでの決勝トーナメント

2012年6月29日(金)　決勝トーナメント１回戦
▲大石直嗣四段（６組優勝）　対　△永瀬拓矢五段（５組優勝）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201206290101.html
2012年7月. 4日(水)　決勝トーナメント２回戦　関西将棋会館
▲稲葉　陽六段（４組優勝）　対　△大石直嗣四段（６組優勝）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201207040101.html
2012年7月. 6日(金)　決勝トーナメント３回戦
△豊島将之七段（３組優勝）　対　▲藤井　猛九段（２組２位）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201207060101.html
2012年7月12日(木)　決勝トーナメント準々決勝
▲飯島栄治七段（１組３位）　対　△佐藤天彦七段（２組優勝）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201207120101.html
2012年7月13日(金)　決勝トーナメント準々決勝　関西将棋会館
▲山崎隆之七段（１組２位）　対　△豊島将之七段（３組優勝）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201207130101.html
2012年7月24日(火)　決勝トーナメント３回戦
▲三浦弘行八段（１組５位）　対　△稲葉　陽六段（４組優勝）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201207240101.html
2012年7月30日(月)　決勝トーナメント準決勝
▲山崎隆之七段（１組２位）　対　△飯島栄治七段（１組３位）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201207300101.html
2012年7月31日(火)　決勝トーナメント準々決勝
△丸山忠久九段（１組４位）　対　▲三浦弘行八段（１組５位）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201207310101.html
2012年8月6日(月)　決勝トーナメント準決勝
△丸山忠久九段（１組４位）　対　▲深浦康市九段（１組優勝）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201208060101.html

4 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:27:19.68 ID:m0+xKUNd

乙

5 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:27:38.70 ID:K9wAVoCE

丸山の自爆特攻キター！！！！

6 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:27:43.76 ID:F2sRkXi6

すれたておつ

7 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:27:43.25 ID:c6J/yKWJ

名人竜王、全２０期を３人で分け合う二強一弱時代が続くのか？
それとも第四の男が現れるのか？

名人竜王獲得数（直近10年　2003～2012）

　　　　渡辺　８期
　　　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
竜王　＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ？

　　　　森内　７期
　　　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　● ○ ○ ○ ○ ● ＿＿ ○ ○
竜王　○ ● ＿＿＿＿ ● ＿＿＿

　　　　羽生　４期
　　　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　○ ● ● ＿＿ ○ ○ ○ ● ●
竜王　● ＿＿＿＿ ● ＿ ● ＿＿

　　　　丸山　０期
　　　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
竜王　＿＿＿＿＿＿＿＿ ● ？

　　　　山崎　０期
　　　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
竜王　＿＿＿＿＿＿＿＿＿？

8 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:27:56.19 ID:lU+09LmF

６７飛成に同金がまずかったか

9 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:06.37 ID:YEFpnqTI

( -396) ▲３四歩打△４九角打▲７八玉△６九角打▲同玉△６八金打
( -126) ▲５二飛打△３二金打▲５四飛成△４八桂成
( -435) ▲５二飛打△３二金打▲５四飛成△８八角打▲５五銀△９九角成
( -575) ▲５二飛打△３二金打▲５四飛成△４三角打▲同竜△同金▲５五銀△６五銀打
( -581) ▲５二飛打△３二金打▲５四飛成△４三角打▲同竜△同金▲５五銀△６九飛打▲５六玉△６五角打▲４六玉△１九飛成
(99992) ▲３四桂打△同金▲２一飛打△同玉▲２三飛成△２二角打▲３二金打
(99991) ▲３四桂打△同金
(99991) ▲３四桂打△同金
(99991) ▲３四桂打△同金
最善手は３四桂打

10 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:07.01 ID:1GylZxFH

いつもんが壊れてるww

11 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:23.87 ID:T4vUk0Kd

どーなってるんだ

12 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:24.72 ID:F/VyxMWe

いやー面白い
こういう勝負が見たかった

13 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:31.78 ID:lhdxw2Z9

こわいなー

14 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:32.88 ID:fdzWeoA/

今どっちが良いの？

15 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:36.24 ID:TbOX+vRx

去年度　丸山　竜王戦敗北　Ａ級陥落
今年度　丸山　竜王戦敗北　Ｂ１陥落（すでにＢ１で０勝３敗）

ジンクス通りだとこうなってしまう可能性あり

16 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:37.67 ID:iGeT40Bd

同玉かよ

17 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:39.00 ID:vnfAT0vC

33同金は34桂から21飛？

18 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:39.45 ID:jbxzBqxt

明らかに先手足りない気がしてきた

19 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:41.97 ID:09NOJs48

詰んだ？

20 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:46.47 ID:u31LB/mn

>>1乙
また山崎の「遊び人の玉さん」か？

21 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:49.68 ID:gochz2/r

先後違うが、前回の深浦戦に似た局面になってきた

22 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:50.30 ID:kvFZX0go

詰みますか～？

23 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:52.05 ID:f6Cl7gKX

同玉以外だと詰みっぽいな

24 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:55.58 ID:+fW3CFQY

先手は手が広くて大変だな
これがちょいワル逆転術か

25 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:28:58.03 ID:zvM6mGi1

ファンタった？

26 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:00.81 ID:P+MaUCZh

う～ん、これはまるでB1レベルの将棋だな

27 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:02.02 ID:JxZn4tSX

ドキドキが止まらないｗ

28 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:06.15 ID:j0Ug80hL

なんだ詰みが生じてるじゃないか（呆れ）

29 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:07.16 ID:1u6PKpNz

わけわからんくなってきた
○完全に間違え田っぽいな

30 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:07.44 ID:j1cq0e6n

ここから玉の逃げ惑う山崎サーカスだな

31 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:08.03 ID:Xzmu7nRG

itumon?@itumon

んー先手勝ちそうか

32 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:08.27 ID:5pHHmGPv

詰み？
詰まないと先手ヤバいっしょ。

33 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:10.42 ID:ZHchxjkG

うるせーお前もNGだ
ID:c6J/yKWJ

34 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:12.29 ID:c6J/yKWJ

３人の名人戦・竜王戦の直接対決（直近10年　2003～2012）

○渡辺ｖｓ森内羽生　　４－０
2004　竜王戦　○渡辺　4-3　森内●
2008　竜王戦　○渡辺　4-3　羽生●
2009　竜王戦　○渡辺　4-0　森内●
2010　竜王戦　○渡辺　4-2　羽生●

○森内ｖｓ渡辺羽生　　５－４
2003　名人戦　●森内　0-4　羽生○
2003　竜王戦　○森内　4-0　羽生●
2004　名人戦　○森内　4-2　羽生●
2004　竜王戦　●森内　3-4　渡辺○
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生○
2009　竜王戦　●森内　0-4　渡辺○
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生●
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生●

●羽生ｖｓ渡辺森内　　２－７
2003　名人戦　○羽生　4-0　森内●
2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○

35 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:16.75 ID:TjVSns4a

３５から３２でつみか？

36 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:19.53 ID:q8tosv2v

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002318.png
山崎負け

37 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:21.43 ID:TeDT4mkj

詰みなのか？？

38 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:21.49 ID:IH9rNqHV

いやー詰みがありそうだけど一分将棋かー

39 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:33.77 ID:LmJk5djB

５四馬はおかしいだろうけど
山崎も正確に指せるかどうか

40 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:35.67 ID:trbCYlG0

怖いなーヘンだなー妙だなーおかしいなー

41 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:35.72 ID:YEFpnqTI

( -272) ▲５三飛打△４三銀打▲４四金打△２二玉▲５四金
( -150) ▲４四金打△２二玉▲３四金△４八桂成
( -410) ▲４四金打△２二玉▲３四金△４九角打▲５八桂打△６八金打▲６六玉△６七金打
( 197) ▲２五桂打△４二玉▲８二飛打△３一玉▲３四飛△４八桂成
( 0) ▲２五桂打△２二玉▲３三金打△同金▲同桂成△同玉▲４四金打△２二玉▲５四金
( -402) ▲２五桂打△２二玉▲３三金打△同金▲同桂成△同玉▲４四金打△２二玉▲３四金△４九角打▲５八桂打△６八金打▲６六玉△６七金打
( -471) ▲２五桂打△４二玉▲７二飛打△５二銀打▲３三金打△５三玉▲３四飛△６八金打▲５七玉△６六角打▲４七玉△５八角打▲３七玉△２五角成▲７三飛成
最善手は２五桂打

42 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:35.84 ID:HLG4Bj8Z

27手詰みです

43 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:42.26 ID:5TV/F9RH

これ　いくらなんでもやまちゃん勝ったろ

44 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:43.67 ID:+Hdl5i9x

詰むのかこれ…

45 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:44.16 ID:3l7sQurx

なんか後手玉詰まない気が・・・

46 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:44.21 ID:q1EPVStg

あれ、これ詰まないじゃん

47 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:48.99 ID:3rke8Yff

詰んだ―！！

48 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:56.66 ID:lU+09LmF

詰ましたのか

49 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:29:56.98 ID:kvFZX0go

>>36
きたー

50 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:01.62 ID:2qNbp9z+

詰んでるのか・・・・

51 ：名無し名入：2012/08/16(木) 22:30:03.28 ID:RAymUk0e

あれなんだろこの飛車のスライドは

52 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:07.45 ID:IaYdc/35

ボナンザ　先手勝ちくさい

53 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:07.80 ID:YEFpnqTI

25手詰みです

▲３四飛　　　 △４二玉　
▲３二飛成　　 △同　玉　
▲４四桂　　　 △４三玉　
▲３四金　　　 △同　玉　
▲３五飛　　　 △４三玉　
▲３二飛成　　 △５三玉　
▲５二龍　　　 △６四玉　
▲６三金　　　 △同　銀　
▲５五銀　　　 △７三玉　
▲６五桂　　　 △８三玉　
▲６三龍　　　 △９二玉　
▲８三銀　　　 △８一玉　
▲７二龍　　　

54 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:10.84 ID:1GylZxFH

いつもん二人アクセスしてるだろう

55 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:11.78 ID:1u6PKpNz

詰んでるならソフトでわかるだろ？

56 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:12.05 ID:zvM6mGi1

詰んでるのか。

さすが○。

57 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:14.74 ID:nQQB3v0/

先手勝ちか（´・ω・｀）

58 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:20.60 ID:mAlSYd9E

こりゃ丸山は逃さんだろうな

59 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:21.23 ID:KKf+dNfc

丸さん勝ちｷﾀ━━(≧▽≦)━━!!

60 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:22.81 ID:q0GHRN7l

>>36
詰みがあるのか？

61 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:26.25 ID:09NOJs48

なのはさんは詰んでるとおっしゃってます
あんまり信用できないけど

62 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:27.43 ID:TeDT4mkj

○詰み読み切ってたのか

63 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:28.26 ID:phqlMt1v

丸すげー詰み読んでるのか

64 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:30.63 ID:DK+UMGFD

同飛から・・・俺なら左の方にどんどん逃げられて詰められんｗ

65 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:31.23 ID:8HyQ5+iX

ボナ「34同飛で詰み」

66 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:34.15 ID:Xzmu7nRG

先手勝ちか。

67 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:34.56 ID:f6Cl7gKX

詰みかよ
○つえー！

68 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:39.56 ID:CLCKG0RY

マ　ル　ヤ　マ　リューオー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）

69 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:40.89 ID:nOcAKJ/l

まじかー
34歩がまずかった？

70 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:41.24 ID:T4vUk0Kd

詰んでるのか、さすが○ちゃんだ

ふざけんな！！

71 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:46.00 ID:ciQTcKU6

>>41
とっくに詰んでるのにそれもわからないようなソフトの見解を
嬉しそうに貼るなよ

72 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:47.43 ID:lU+09LmF

この一分将棋の中詰みを読み切ってるとはさすが丸ちゃん

73 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:48.58 ID:TjVSns4a

うち歩にはならんのかな。

74 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:50.69 ID:gochz2/r

ここからは簡単な詰め将棋だな

75 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:54.67 ID:q0GHRN7l

○読みきったな

76 ：名無し名入：2012/08/16(木) 22:30:55.13 ID:RAymUk0e

同飛でよかったのか…うはあ

77 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:57.32 ID:5pHHmGPv

○この詰み短時間で読み切るとかすげぇなｗ

78 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:30:58.72 ID:F/VyxMWe

うーむ強い
今年こそ丸山竜王あるで

79 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:02.16 ID:TbOX+vRx

藤井だったらここからがクライマックス

80 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:02.95 ID:j1cq0e6n

いつもんどういう事だよｗｗｗｗｗｗ

81 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:03.81 ID:6xEo9Rh2

タイトルを獲らないと理絵子を迎えに行けないのに

82 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:07.27 ID:q1EPVStg

これ、○ファンタなんじゃね・・・ひでえｗ
と書こうと思ってたら、詰んだな。なんだこりゃ

83 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:08.95 ID:zvM6mGi1

いつもんが罪だって言ってる。ｗ

84 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:16.29 ID:BeVn0YaU

これは詰みだね
５四馬で激怒したソフトは投げ捨てるように

85 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:18.78 ID:kvFZX0go

スゲー

86 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:22.63 ID:8znrRkf7

まじで読み切り？

87 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:24.15 ID:Z4JOvbw2

なんで糞みたいな挑戦者しか来ないんだろうな竜王戦
渡辺9連覇おめ

88 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:24.56 ID:/uKHHnjs

２７手詰みｗｗｗ

俺には絶対無理

89 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:29.39 ID:2qNbp9z+

詰んでるけど○ちゃん気づかない・・・・・！？

90 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:29.86 ID:1u6PKpNz

○つええ、、そしてうぜえ。。。

91 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:32.30 ID:MsYlarRi

羽生世代最強うひょー

92 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:33.07 ID:JZhWybnT

山崎玉全裸

93 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:33.42 ID:algH/T/r

なんだよ渡辺竜王9連覇確定か

94 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:37.91 ID:3l7sQurx

山ちゃんの玉周りｗｗ

95 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:50.32 ID:5P85UbqD

即詰みかよスゲー

96 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:51.49 ID:d2Glf0kn

読んでてこの形になったわけじゃないでしょ
指して進めたら詰んだ形になっただけ

97 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:53.01 ID:LmJk5djB

これ詰んだらスゲー

98 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:54.76 ID:TkLB1nJn

部下が全滅してもうた…

99 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:31:57.86 ID:/w0Nmrtl

>>93
それは山崎でも変わらんのでは

100 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:01.52 ID:KKf+dNfc

でも竜王にはまたフルボッコされんだろな

101 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:03.82 ID:oexGRZdp

これは○強すぎる
すごいわ

102 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:06.40 ID:IH9rNqHV

金銀が固まると力が出し切れない病気なのか山崎は

103 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:07.55 ID:0/e/ips/

うわー○つええなおい

104 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:09.98 ID:mAlSYd9E

さっぱりしたな～風呂上がりのような山崎玉

105 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:11.33 ID:zvM6mGi1

桂打でも飛車打でも詰みそう。

106 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:13.40 ID:IaYdc/35

丸ちゃん読みきりだったか

107 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:13.98 ID:Rnuk0OXM

俺の山ちゃん・・・

108 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:14.35 ID:Xzmu7nRG

>>93
深浦が負けた時点でほぼ確定してた

109 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:21.14 ID:xMuqWKzz

家で手料理作って待っている矢内のことを思うと・・・

110 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:21.55 ID:feYqPBAh

山ちゃんは負けへんでー

111 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:22.07 ID:r64qoD1C

>>93
深浦負けた時点でそれはほぼ確定だろ

112 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:23.45 ID:d2Glf0kn

>>89
たまたま詰みの形になっただけだもん

113 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:24.94 ID:2qNbp9z+

投了でしょ

114 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:29.19 ID:8znrRkf7

うおおおおおおおおおおおおおおお

115 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:31.67 ID:LjpiqgZy

ああああ。まじか～～～

116 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:32.55 ID:BrNBwoAz

この二人が挑戦者の時点で防衛は確定してるじゃん

117 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:33.33 ID:cwUEqysG

なんだこの将棋
くだらねーな

118 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:39.81 ID:ZHchxjkG

いつもん壊れてるぞ

119 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:43.76 ID:lhdxw2Z9

うわああああ

120 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:48.11 ID:gdMcowEc

魔太郎と山崎のタイトル戦が見たかったのに○じゃあどうでもいいや

121 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:48.72 ID:zvM6mGi1

ん

122 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:51.68 ID:1u6PKpNz

>>89
完全に気づいてる指し方だろｗｗ

123 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:32:57.34 ID:3l7sQurx

コップか・・・
投了の準備だなｗ

124 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:00.56 ID:rW+hP0DA

読めてなきゃ馬きらねーだろ

125 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:02.38 ID:TeDT4mkj

これでも詰むの？

126 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:04.83 ID:LGP6ZGnF

○は馬切りの時点でこの詰みを読みきってたのか、すげえな

127 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:07.52 ID:09NOJs48

▲3三銀から詰みじゃないの？

128 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:13.42 ID:bSns2SBn

あれ？

129 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:17.45 ID:DK+UMGFD

>>102
途中、金銀ほとんどばらばらの○陣を見て、反対側に座りたい衝動にかられたんだろうなｗ

130 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:20.69 ID:JW4eMai5

オタワ

↓矢内が一言

131 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:28.78 ID:Xzmu7nRG

>>89
◯を藤井と一緒にするな

132 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:29.74 ID:q1EPVStg

失礼。やっぱさっきの局面で詰みか。○完勝だな

133 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:31.93 ID:LjpiqgZy

丸の終盤力はそうとうだからね。

134 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:36.24 ID:19hQnkpI

時間稼ぎになり棄てられるか。

135 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:37.48 ID:MsYlarRi

>>96
くやしいのうｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗ

136 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:44.34 ID:huM1RCTf

香４枚が
なんかカワイソウに思えてきたｗ

137 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:52.25 ID:8znrRkf7

　　　　　　　　　., - ‐-.､
　　　　　　　／.::::::::::::::::.ヽ
.　　　　　　./.::::_:_＿:ノヽ::::.ヽ
　　　　　　.i.:::::/‐‐ 　ーヽ::::.i
. 　　　　　l::::::i(●)　 (●)l:::::.l.
　　　　　　l::::::l~" 　,,　 "~ｌ:::::::l
.　　　　　ヽ::.ヽ.　-‐-　ﾉ::::ノ　　　＜山崎君・・・
　　　　　　　｀`ト. _ .イ
.　　　　　　,-─'､　　　,ヽー､
　　　　　　l　　|　ヽ / 　|　　l
　　　　　|.　　￣ V ￣　　|

138 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:54.64 ID:1u6PKpNz

一分将棋の中馬とったら詰ますよってのを読み切ったのか。
これプロなら当たり前？

139 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:58.17 ID:8HyQ5+iX

ここからなら俺でも余裕だ
丸おめ

140 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:58.16 ID:+fW3CFQY

先手の持ち駒が強力すぎる(´･ω･`)

141 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:57.94 ID:D5SgMnAe

やはり読み切っていたか○は

142 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:58.61 ID:YEFpnqTI

21手詰みです

▲６一飛　　　 △５二玉　
▲６二金　　　 △４二玉　
▲３一飛成　　 △５三玉　
▲５一龍　　　 △６四玉　
▲６五歩　　　 △同　玉　
▲６六金　　　 △６四玉　
▲５五銀　　　 △同　銀　
▲同　金　　　 △７三玉　
▲７一龍　　　 △８三玉　
▲７二龍　　　 △９四玉　
▲８三銀　　　

143 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:33:59.33 ID:5TV/F9RH

さっぱり分からん

144 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:34:06.50 ID:feYqPBAh

矢内も呆れとったわ

145 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:34:09.20 ID:lKXZ1dax

１分将棋であの玉を詰めるとは○さすがだなぁ
山崎は最後にもうちょっと時間を使えなかったのか残念な敗戦だ

146 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:34:12.58 ID:iGeT40Bd

>>136
ニートか

147 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:34:16.29 ID:p56PaMct

４二金から詰みだったみたいだが

148 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:34:27.98 ID:IaYdc/35

山崎終盤ちょっと雑だったなあ

149 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:34:35.94 ID:zvM6mGi1

これでも詰みか。

まあ逃すわけないよな。

150 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:34:42.96 ID:/qPkXB8V

裏の藤井も豊島に勝勢だし
羽生世代つええええ

151 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:34:43.14 ID:3l7sQurx

まだ指すのか
そうとう悔しいらしいな

152 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:34:47.45 ID:HU2tLgWe

「もう終わり……早いのね……」やう

153 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:34:49.87 ID:TkLB1nJn

トッププロの終盤は、どう考えても変態級。

154 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:34:53.97 ID:p56PaMct

これは６四桂で簡単か

155 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:34:54.24 ID:HLG4Bj8Z

これでも詰みます　▲64桂で

156 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:34:56.95 ID:T4vUk0Kd

あそこから読み切って指したのはカッコよすぎる
○に勝って欲しくないけど、カッコいい、ビクンビクン

157 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:04.12 ID:F/VyxMWe

素晴らしいな
お盆休みにいいもの見せてもらった

158 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:04.59 ID:2qNbp9z+

残念。

とっとと投了で('A`)

159 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:08.17 ID:Xzq0DfTy

５一角

160 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:11.26 ID:GW7hDM1q

オワタ

161 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:13.14 ID:q0GHRN7l

いろんな詰みがありそうだ

162 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:14.26 ID:gdMcowEc

>>153
ナリタトップロードに見えた

163 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:15.21 ID:PE7OtkG4

オワタ

164 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:15.23 ID:xA/fbQhm

飛車ただやん

165 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:15.45 ID:iGeT40Bd

さすがにもう投了だろ

166 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:16.61 ID:TeDT4mkj

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

167 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:20.55 ID:kvFZX0go

羽生世代強いねー

168 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:21.13 ID:ZHchxjkG

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

169 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:21.32 ID:+Hdl5i9x

ｵﾜﾀ

170 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:21.39 ID:zvM6mGi1

山崎や豊島じゃ羽生世代にはかなわないよね。

171 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:22.72 ID:TbOX+vRx

おまいらの今後
↓

172 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:23.24 ID:9vGQI+3d

うちのはげによると６８手目で同飛ではなく△９２飛と我慢してればまだ互角だった

173 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:28.56 ID:JW4eMai5

>>96
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame055777.jpg

174 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:29.44 ID:xMuqWKzz

ｵﾀﾜ

175 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:37.27 ID:nOcAKJ/l

あーおわた

176 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:42.56 ID:LjpiqgZy

ああああああああああああああああああ

177 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:44.78 ID:d2Glf0kn

詰みがあるとわかって指してたんじゃなくて形の問題でしょこれ
いい形に持っていこうとしたら詰みが発生した
詰みを読んでたのからしたら大分評価が下がる

178 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:46.58 ID:0/e/ips/

あーあ

179 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:47.39 ID:M/85ispo

おわた

180 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:48.04 ID:iGeT40Bd

と思ったら投了したか、あとは素人でも詰ませられるからな

181 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:49.97 ID:q0GHRN7l

>>164

182 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:52.58 ID:8HyQ5+iX

↓やうたんの婚活

183 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:35:56.17 ID:fniwDmWJ

丸山強すぎ糞ﾜﾛﾀ

184 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:00.34 ID:wDvk+yD1

○が上座座ったときに勝負は決していた

185 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:03.28 ID:3l7sQurx

○挑戦でもいいんだけど
去年の印象があるからなぁ

186 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:05.87 ID:KKf+dNfc

丸流石だただのパパイヤ食らいではないな

187 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:16.00 ID:algH/T/r

↓夏休みの宿題

188 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:18.35 ID:LGP6ZGnF

いやあ見事な寄せだった

189 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:19.38 ID:Xzmu7nRG

今日は山崎、豊島と期待の二人が羽生世代二線級にボコられる一日になったか

190 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:20.51 ID:K9wAVoCE

・・・じゃ、そういうことで俺は失礼する

　∧_∧ 　
（・ω・` ）
O┬O　) /
◎┴し'-◎ ≡

191 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:21.43 ID:TkLB1nJn

最後の勝ち方まで強かったわ。

192 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:26.42 ID:FHG86eiN

丸山強いなおい

193 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:26.78 ID:q0GHRN7l

↓矢内さんが一言

194 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:29.30 ID:vVuiWX9M

山崎は俺でも詰みがわかるとこまで指してくれた

195 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:32.95 ID:ZfdKV0v8

また丸山か
何だろう、このガッカリ感

196 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:34.47 ID:LjpiqgZy

なにしてるんだ
やまざきは

197 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:37.93 ID:OQF3wbLz

前評判最悪の中
淡々とした表情で竜王奪取する丸山がみえたな

198 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:40.40 ID:phqlMt1v

一分将棋であっという間に詰ます所はやっぱすげーな

199 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:40.72 ID:q1EPVStg

よえーな、山崎・・・最後の突進はとりわけひどいな・・・

200 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:42.08 ID:lQaJi6Ec

丸山は竜王戦（トーナメント）では強ええなｗｗｗ

201 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:44.77 ID:YYejyAqf

△５四銀ノータイムなんかせず、
△４九角さえ入れておけばなー

202 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:45.01 ID:hRs8Qhqv

○まだまだ強えーな
サキヤマ出直しだわ・・・

203 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:45.36 ID:kCAEwAGz

あーあ、だめだねえ山崎
ぱっとしねえなｗ

204 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:46.15 ID:qtET2EvA

５四馬で読み切ってたのか

205 ：勝負鑑定士：2012/08/16(木) 22:36:51.16 ID:W2iZTjuG

時間ないのに詰みを読んでの５４馬なんて○△
山崎は感覚でいけるとみて攻めての自爆って事か
期待してただけに、なんだかなあ

206 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:55.39 ID:LmJk5djB

▲５四馬は成立してたのかよ・・・・

丸山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺

207 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:58.33 ID:lU+09LmF

さすが丸ちゃんだわ
まあもうちょっと安全に勝てる将棋だったけど

208 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:36:59.87 ID:89rucTEU

おでんが敗着

209 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:00.52 ID:iGeT40Bd

○は何故順位戦降級して更に連敗中なのか

210 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:01.23 ID:AW8Q7VA4

○つえー
順位戦３連敗の人とは思えんw

211 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:01.87 ID:5pHHmGPv

山ちゃんは佐藤変態流のクソ粘り力を見習わないとダメだな。

212 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:04.49 ID:QFEj/ied

今年も丸山挑戦か。糞つまんねぇな

213 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:04.43 ID:F/VyxMWe

>>177
いやー
俺弱々だけど馬切りあたりで読みきってたと思うよ

214 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:10.44 ID:1u6PKpNz

でも渡辺からしたら山崎の方がひねりやすいのかな？
今年も角換わりシリーズとかまじで勘弁してほしいが

215 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:15.43 ID:8znrRkf7

昨年この丸山を一蹴した、竜王の凄さって・・・

今年は期待できるの(´；ω；｀)

216 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:15.53 ID:JZhWybnT

森信師匠が一言
　　　　　↓

217 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:22.70 ID:gochz2/r

>>189
元名人と元竜王に対して二線級はないだろ

218 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:24.21 ID:gdMcowEc

↓藤井がニヤニヤしながら一言

219 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:27.98 ID:mAlSYd9E

>>177
いい形に持っていけるのってすごいよねwww

220 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:32.96 ID:MsYlarRi

>>177
若手の疫病神ｗｗｗ
これからも頼むぞｗｗｗ

221 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:34.22 ID:TkLB1nJn

そうか、次は関西でやるんだ。

222 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:37.25 ID:DK+UMGFD

山崎はずっと昔から期待され続けてる分、こういう負けでのがっかり感が年々酷くなってる気がするｗ

223 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:41.66 ID:q1EPVStg

>>197
はっきり言うが、それはない。残念ながら、このレベルでは渡辺には勝てない

224 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:43.40 ID:feYqPBAh

>>215
また一蹴されるでしょ

225 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:49.99 ID:IH9rNqHV

とりあえず第二局に期待しますよ

226 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:58.24 ID:c6J/yKWJ

丸山のリベンジ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

2011　竜王戦　挑戦　●丸山　1-4　渡辺
2012　竜王戦　挑戦　？丸山　0-0　渡辺

ここ１０年　羽生のリベンジ

2002　王位戦　失冠　●羽生　1-4　谷川
2003　王位戦　挑戦　●羽生　1-4　谷川

2003　王将戦　失冠　●羽生　2-4　森内
2004　王将戦　挑戦　○羽生　4-0　森内

2004　名人戦　失冠　●羽生　2-4　森内
2005　名人戦　挑戦　●羽生　3-4　森内

2007　王位戦　失冠　●羽生　3-4　深浦
2008　王位戦　挑戦　●羽生　3-4　深浦

2011　名人戦　失冠　●羽生　3-4　森内
2012　名人戦　挑戦　●羽生　2-4　森内

2011　王座戦　失冠　●羽生　0-3　渡辺
2012　王座戦　挑戦　＿羽生　0-0　渡辺

227 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:58.98 ID:xMuqWKzz

矢印どもガンガレｗ

228 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:37:59.81 ID:d2Glf0kn

将棋界これでいいのって感じだな。なんで豊島や山崎が羽生世代の下っ端にやられちゃうわけ
なんか有望若手に絞って研究してるとしか思えない指し方

229 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:01.05 ID:lU+09LmF

先手角替わりの丸ちゃん健在

230 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:05.45 ID:LGP6ZGnF

231 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:07.24 ID:ywMa7Jdf

また丸山渡辺かよｗ
名人戦は2年連続で羽生森内で王座戦も羽生渡辺だしタイトルの半分が同じメンツとかｗ

232 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:07.87 ID:nOcAKJ/l

お疲れちゃん

233 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:07.98 ID:JxZn4tSX

結局終始丸山優勢だったってこと？

234 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:11.39 ID:Xzq0DfTy

５一角合とかだったら

235 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:14.63 ID:cwUEqysG

山崎の自滅でしょ
丸山が７番勝負出てもボコられるだけ

236 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:21.43 ID:5TV/F9RH

やっぱ３４歩は払っとかないと

237 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:22.09 ID:1u6PKpNz

>>217
相手しちゃアカン

238 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:25.92 ID:kCAEwAGz

どうも丸山ファンには申し訳ないが
竜王戦の楽しみが半減しそうな感じだｗ

239 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:36.06 ID:BeVn0YaU

やっぱ馬作られて桂損した時点でもう後手悪いね多分
感想戦ではそれ以降検討されなかったというコメントがつきそう
今日あ負けたけど２局目と３局目で山崎君連勝してくれ頼む
とりあえずこのあとは藤井先生に負けた豊島君と夜の街行ってくるわ
千駄ヶ谷からだと六本木か渋谷がいいね、新宿は遠い

240 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:39.37 ID:M1bHmDyb

飛車切りはカッチョ良かったけどな…

241 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:45.85 ID:algH/T/r

どこまで強いんだよ羽生世代

242 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:48.59 ID:hRs8Qhqv

山崎とりあえず右四間はダメだろ、、
今期の○は本気だな、順位戦捨ててｗｗ

243 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:51.36 ID:JW4eMai5

「まさゆき？」？

244 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:38:51.74 ID:Xzmu7nRG

>>217
現役タイトルホルダー＆A級以上が４人いる以上、現状B級で無冠は二線級とするしかあるまい

245 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:39:04.48 ID:SJKLUxD6

丸山ツエーな
２年連続挑戦者になったらすごいことだぜ

246 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:39:11.61 ID:JZhWybnT

羽生だったら飛車引いてたかも

247 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:39:23.31 ID:1u6PKpNz

>>238
丸山ファンなんて全国１３人くらいじゃないか

248 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:39:29.89 ID:gochz2/r

しかし丸山でさえB13連敗中

249 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:39:32.17 ID:8HyQ5+iX

振り返ると後手が完全に足りてなかったな

250 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:39:33.13 ID:wIISlTbo

>>228
弱いから負けてるだけだろｗ

251 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:39:34.00 ID:qzS3joqf

今期も竜王安泰か

252 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:39:41.90 ID:0/e/ips/

今回は○の終盤力すごすぎたな
山ちゃん次は期待してるで・・・

253 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:39:42.89 ID:F/VyxMWe

誰が勝ってもいいけど毎局今日みたいな終盤が見たいな

254 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:39:43.48 ID:DK+UMGFD

>>228
逆でしょ、若手有望株が対羽生世代の研究をしてない。
特に山崎は、勉強せず力戦を指す俺かっけー！から脱却しないとタイトル戦登場さえ無理。

255 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:39:43.53 ID:psz0mzGt

手合い違いな感じがした
○が挑戦で決まりだな

256 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:39:55.36 ID:TkLB1nJn

なんでこんな将棋指せるのに、B1で3連敗してるんだ…

257 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:39:57.57 ID:oexGRZdp

88手目の時点で
92手目の局面での即詰みを見えてるのか
すごすぎるわ

258 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:40:08.40 ID:K9wAVoCE

>>230
うるせー！、俺だって凄ぇムカついてんだよ！

あの後手玉が一気に詰むなんて誰も思わねえだろボケ！！！

コレでもう丸山挑戦確実じゃねーか、ふざけんじゃねえ！！

259 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:40:09.34 ID:MsYlarRi

>>228
お前が応援するから負けるのｗｗｗ
いい加減気づけよｗｗｗ

260 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:40:14.77 ID:/uKHHnjs

おいまだ〇だと決まったわけではないぞｗｗｗｗｗ

261 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:40:17.09 ID:KkajJZma

ラスボス不在でもボスが立ちはだかるのが挑決

262 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:40:21.14 ID:zvM6mGi1

藤井や丸山が二線級なら、山崎豊島は三流って事じゃん。ｗ

263 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:40:28.27 ID:huM1RCTf

>>189
Ｒが２０００クラスってことですね、分かります

264 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:40:30.62 ID:LGP6ZGnF

>>228
つまりそいつらはほんとうの意味では将来有望ではないんだろう
他にいないから持ち上げられてるだけで

265 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:40:34.20 ID:j1cq0e6n

また渡辺丸山か…
愛の力で覚醒しろ山崎…

266 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:40:37.90 ID:HbjRUdxB

何でこんなつえーくせに順位戦全敗なんだよ

267 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:40:42.74 ID:q4uFAK5s

たぶん読みきってないよ
読みきってなくても
プロなら形的に詰みそうという感覚を信じて指して行けば詰む
羽生の終盤術とか読んでても
「読みきっていたわけではありませんが～」って言ってる
逐一読まなくても分かる感覚が凄い

268 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:40:52.18 ID:q0GHRN7l

今年も魔太郎竜王安泰だな

269 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:40:53.42 ID:Xzq0DfTy

山崎には頑張って欲しいな２連続挑戦させるとかあり得ん

270 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:40:56.63 ID:algH/T/r

みんな忘れんなよ！！

挑戦者決定戦第２局は９月６日に関西将棋会館で行われる。

271 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:41:00.21 ID:PE7OtkG4

しかし○はなぜ順位戦に勝てないのか？・・・
勝たないから、竜王戦ここまで勝ち残っているのか？・・・

272 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:41:07.51 ID:pIj5qqPc

>>262
羽生世代じゃないでしょ。

273 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:41:14.82 ID:iNt3q25T

>>248
竜王戦に全力投球

274 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:41:22.22 ID:IaYdc/35

最後後手が馬を取った手は一応詰めろになっているから
一手違いまでもって行った

275 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:41:32.73 ID:M/85ispo

92手目５四銀が悔やまれるな・・・角打ってどうだったか

276 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:41:41.09 ID:TbOX+vRx

>>271
同じことは名人戦にも言えるのではないか？
森内名人が今年春の名人戦で羽生挑戦者相手に防衛できると誰が予想できただろうか？

277 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:41:42.57 ID:j1cq0e6n

いつもんに何が起きてんだよ
まさゆきって誰だっちゅうねん

278 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:41:46.20 ID:HLG4Bj8Z

>>266
○は強い時はマジで強い　竜王の羽生戦だって後手横歩で完璧に近い勝ちだったし

279 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:41:49.92 ID:1u6PKpNz

渡辺が竜王とったときみたいなわくわく感がほしいよな、
豊島挑戦の時も盛り上がったが久保に全然かなわなかったし
増田君待つしかないか

280 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:00.10 ID:ywMa7Jdf

>>271
3割名人が羽生に勝ったのを見て悟ったんじゃないか
一つの棋戦に集中するのがいいって

281 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:03.02 ID:Rnuk0OXM

バーバリーの無敗シャツ伝説崩れたり

282 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:14.89 ID:q4uFAK5s

まあ感想戦で「読みきってましたニヤニヤ」って言ったら
ごめんなさいなわけだが

283 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:19.26 ID:nQQB3v0/

○に横歩でうっかりした羽生たんが悪い（´・ω・｀）

284 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:22.67 ID:PE7OtkG4

何か○と鰻は通じるものがあるな・・・
順位戦犠牲にして挑戦するも

フルボッコ・・・

285 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:33.17 ID:Xzq0DfTy

冷えピタ新手にモグモグ勝ちの時の丸山が全盛期

286 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:38.15 ID:DK+UMGFD

>>280
見た目の勝率より一つのタイトル、というのは正しい考え方だけどね。

287 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:40.32 ID:KKf+dNfc

竜王「アハハハ、何この将棋！あ　り　え　な　い」

288 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:42.17 ID:ROsY2ONC

>>245
名人になって竜王（十段時代も含む）になってないのって○だけなんだよね確か。

289 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:43.73 ID:1cd/DlGk

丸山さんが挑戦者だと、読売新聞いっぱい売れそうだな。
すばらしい棋譜が見られるだろうから。

290 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:44.85 ID:d2Glf0kn

>>266
竜王戦に全精力使ってるからでしょ。丸山みたいな奴を竜王だけ男って言うんだよ
しかもそこまでやって竜王まったく取れる気配ないし
渡辺は順位戦も上位だし王座も羽生相手にボロ勝ちして楽勝にとった

291 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:51.51 ID:T4vUk0Kd

順位戦棒ダメダメだしとっておきの研究があると期待してみるか・・・

292 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:53.97 ID:xA/fbQhm

>>279
ん？裕司か？

293 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:42:56.31 ID:p56PaMct

羽生世代は本当恐ろしいな
丸山藤井という羽生世代の二軍クラスですら
ここぞという一番では若手を力で圧倒してしまう

294 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:43:01.91 ID:Xzmu7nRG

>>277
豊島だろ。「たかゆき」ともツイートしているし、今日のいつもんはその二人に思い入れがある人なんだろう。

295 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:43:11.07 ID:K9wAVoCE

コレで今年の竜王戦もフグチリだけの消化試合確定か

この怒りと悲しみを一体どこへぶつければいいんだ？

296 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:43:11.58 ID:j1cq0e6n

まさゆき…
豊島将之は今対局中だから…
もしや森安正幸！？

297 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:43:18.15 ID:F/VyxMWe

今日のいつもんは深夜先生だな

298 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:43:27.31 ID:lU+09LmF

タイトル戦で羽生、谷川、渡辺に勝ちB2降級で伝説になる

299 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:43:28.13 ID:LsWXLHLI

山ちゃん高速の自爆？

300 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:43:29.00 ID:8638wxcP

○が出ると飯の注文しか見所がなくなってしまう
将棋はつまらなくメシ代持たされる読売はたまったもんじゃない

301 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:43:33.78 ID:ZHchxjkG

逆神のジンクスすげえな

302 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:43:52.97 ID:ccnPfhUQ

３四飛の押し売りがかっこよかった

303 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:44:20.55 ID:w+zjzYKx

どっちも1発2発は入れるだろうけど、渡辺さんに4発は．．．

304 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:44:24.14 ID:WTI4o8r1

山崎あっさり負けててわろた・・・わろた・・・

また渡辺丸山じゃねーか嫌だ嫌だ嫌だ

305 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:44:30.24 ID:q8tosv2v

>>258
角将的には、丸山怖いの？
山崎の方が安全パイだと思ってるの？

306 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:44:50.90 ID:oexGRZdp

この寄せと踏み込みは全盛期の谷川クラスだ
いいもん見れた

307 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:44:56.21 ID:zvM6mGi1

>>290
そんなこと言ってると、
何にも取れない豊島はどうすんだよって言われるぞ。ｗ

新人王ぐらいとれよ。

308 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:44:59.93 ID:hRs8Qhqv

羽生世代の三軍クラスには先崎というツワモノもいるでｗ
やっぱ竜王戦は藤井が出るべきですわ

309 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:45:10.16 ID:1cd/DlGk

「やっぱり羽生世代は強いな」
とつぶやくと、角将さん卒倒しちゃう？

310 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:45:21.22 ID:lGt0VfbZ

>>277
豊島じゃないん

311 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:45:24.13 ID:Xzq0DfTy

羽生に真似出来ない、手がぷるぷる震えた後にお菓子食べるという技

312 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:45:34.39 ID:lU+09LmF

山崎７分も残してるということは時間攻めに行ったな
だからいつまでも一流棋士になれない

313 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:45:51.58 ID:gochz2/r

もし万が一、渡辺がタイトル戦を連敗してしまったら
羽生世代だけで七冠もあるってことか
森内名人　丸山竜王　佐藤王将　郷田棋王　羽生棋聖・王座・王位　藤井九段

314 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:46:02.90 ID:q8tosv2v

>>309
角将的には、

森内、丸山、郷田、
ポストの深浦は味方でしょ

315 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:46:10.90 ID:x1Mea3xG

丸山の将棋がつまらないと感じるのは見る目がないだけ

316 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:03.17 ID:pIj5qqPc

○には前回の３割増食べてもらってナベツネにダメージを。

317 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:06.28 ID:09NOJs48

今日はあんまりいつもんの取り扱いに慣れてない人が書いてるのか

318 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:07.03 ID:ihjxX6Fr

山崎に挑戦してほしいが
やっぱ格が違う感じだなあ

つか結果知ってて前スレから見てたが
恥ずかしい奴いっぱいｗ

319 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:10.49 ID:kMwT7mfi

山崎が勝ち上がったところで一発入れるのが関の山ですやん

320 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:13.59 ID:cR0hL4Er

終わった直後の写真見ると山崎は珍しく悔しそうだ
さすがに相当意気込んで臨んでたか

321 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:13.79 ID:kCAEwAGz

山崎ってここで「ダメだねえ」とか言われてるのが似合ってしまってる

322 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:15.10 ID:c6J/yKWJ

>>276
将棋板と渡辺は森内名人の防衛と予想していた

――　　展望は？
渡辺　　森内名人は、はっきり言うと調子は良くない
　　　　羽生挑戦者の方は相変わらず好調
――　　ずばりどちらが勝つでしょう？
渡辺　　これ言っていいんですか？
――　　どうぞ
渡辺　　じゃあ、森内名人の4勝3敗としておきます

流れは完全に森内
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1332522410/l50
1 ：名無し名人：2012/03/24(土) 02:06:50.43 ID:3NnzDvFu
そうは思わないか？

名人は森内防衛で間違いない
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330451180/l50
1 ：名無し名人：2012/02/29(水) 02:46:20.16 ID:Ib66E+JC
他の棋戦を全て捨てて名人戦と心中できるのが森内の強さ
散々他スレで森内を貶めてる奴らよ平伏せ

なんだかんだで森内は名人防衛しそうな件
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1331020895/l50
1 ：名無し名人：2012/03/06(火) 17:01:35.21 ID:2J+idze5
1年間貯め続けたパワーを爆発させるだろう

323 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:20.82 ID:K9wAVoCE

フグチリ奢ってやるから、もう竜王戦から消えろよ○山！

324 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:21.56 ID:1u6PKpNz

>>315
全国１３人の○ファン乙

325 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:33.03 ID:Rnuk0OXM

山崎がみうみうに見えるとは・・・
今日は早く寝よう

326 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:45.91 ID:cwUEqysG

あー室谷の足の裏しか見るところのない対局だったわー

327 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:46.53 ID:v5t84CiJ

山崎はノータイム指しに入った辺りから
負け覚悟してたっぽいな

328 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:54.31 ID:TkLB1nJn

1分将棋であの局面で、よく馬が切れるな…

329 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:47:56.23 ID:St4HHepf

終わってみれば丸山の勝ちパターンだな。
パス合戦でしびれ切らして攻めさせてカウンター。

330 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:48:08.84 ID:TbOX+vRx

山ちゃんはこれから久保の案内で護摩行修行だな

331 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:48:48.34 ID:LmJk5djB

なるほど
名人はもう取ったからいい
竜王が欲しいってことか
いい心がけだな

332 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:49:10.81 ID:xA/fbQhm

山崎泣いてるのか

333 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:49:33.43 ID:TkLB1nJn

悔しそうな山崎って、はじめて見るかもしれん。

334 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:49:33.73 ID:v5t84CiJ

一手損使いは普通に○のファン多いと思うぞ
山崎より落ち着いた指し方だから参考にしやすいし

335 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:49:41.55 ID:hRs8Qhqv

山崎の時間攻め＝梗塞の自爆

336 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:49:46.26 ID:trbCYlG0

護摩行はいいぞ
新井もあれやってから一皮むけた
山崎もやればええ

337 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:50:02.26 ID:iP558X/1

山崎でも丸山でも藤井が王位奪取するよりは可能性ある

338 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:50:10.88 ID:mAlSYd9E

こんな悔しそうな山崎はじめて見たレベルだな

339 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:50:15.32 ID:8638wxcP

>>331
竜王はどうぞ防衛ください
1500万円と豪華なタダ飯がほしいです
という心がけだろうな

340 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:50:17.30 ID:nriCn7Zd

うえええええええええええええええええええええええ
山崎負けたのおおおおおおおおおおおおお

うええええええええええええええええええええ

渡辺ー丸山だけはまじで勘弁して

去年ほどつまらなかった竜王戦ない

いやだあああああああああああああああああああああああああああ

341 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:50:27.08 ID:Xzmu7nRG

>>336
辛いさんは完全にチームのお荷物になってますやん

342 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:50:40.03 ID:Xzq0DfTy

矢倉が嫌いだからな角換わりに持ち込むか横歩にするかの棋風が多いかもな

343 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:50:51.60 ID:BeVn0YaU

感想戦の写真がうpされたようだね
山崎君の写真見てたら泣けてきた
頼むからここから２連勝してたこやきノートで
「ウヒョオオオ！やったああああ勝ったああああ
ようやく俺の時代到来じゃあああああ」
のようなことを書いてくれ
山崎君が挑戦したら薬物やめる、さらに一局は現地行くから

344 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:51:14.82 ID:c6J/yKWJ

名人は森内防衛で間違いない

1 ：名無し名人：2012/02/29(水) 02:46:20.16 ID:Ib66E+JC
他の棋戦を全て捨てて名人戦と心中できるのが森内の強さ
散々他スレで森内を貶めてる奴らよ平伏せ

3 ：名無し名人：2012/02/29(水) 03:05:39.88 ID:qlsPAPN2
http://homepage3.nifty.com/kishi/kisenR/meijin70R.html

3％が起こるのか

4 ：名無し名人：2012/02/29(水) 05:13:08.17 ID:5zS/nzut
森内が防衛したら森内のうんち食ってやるよ

5 ：名無し名人：2012/02/29(水) 06:08:34.99 ID:Ti2+KX72
去年のことがあるからなぁ。いくら眼鏡があってなかったとはいえ。
今年もどうなるかわからんよ。

6 ：名無し名人：2012/03/01(木) 11:07:55.09 ID:9KN5Biz2
ワシもそ～思うぅー♪

7 ：8月15日に生まれて@9月15日：2012/03/01(木) 11:15:40.03 ID:ylmOqk3u
スレタイの根拠が分からんっ！何故っ！神(羽生先生です。)を倒せると思うんだ？(´･_･`)

8 ：名無し名人：2012/03/01(木) 12:02:29.94 ID:Na1gEv/+
森内が坊主頭になって眼鏡かけて対局したら、羽生に一局くらい勝つかもしれんな

10 ：名無し名人：2012/03/01(木) 14:44:46.94 ID:ZJbvch29
>>3
森内4連敗の可能性が一番高いって…

345 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:51:18.79 ID:kCAEwAGz

>>336
ちょｗ
新井さんはｗ

346 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:51:24.08 ID:JZhWybnT

今夜は矢内に慰めてもらえ

347 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:51:25.48 ID:IaYdc/35

最後の詰みは先手がもしも歩切れなら詰まないみたい．
一歩でもあれば詰むけど

348 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:51:28.27 ID:dBqbXmGr

山崎が一流半、の棋士であることがよくわかった

349 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:51:28.84 ID:lU+09LmF

山崎負けて悔しそうだな
負けてもサバサバしてるのが山崎なのに
これはまだ期待が持てるかな

350 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:51:54.03 ID:1u6PKpNz

去年はつまらなくなはなかった
今年同じ戦いになるかと思うとつまらないだけ

351 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:52:07.34 ID:1cd/DlGk

>>341
金本「辛いは役にたたねーなー」

352 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:52:16.88 ID:P6ZGvd0X

渡辺丸山とかまたイラ顔対決は勘弁な

353 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:52:16.95 ID:LmJk5djB

なんか最近の丸山は外人の俳優に見える
どうみても日本人顔なはずなのに外人ぽい

354 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:52:23.71 ID:DK+UMGFD

新井さんは、今や弟にその座を奪われた男だからなあｗ

355 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:52:38.39 ID:lU+09LmF

顔に拳固の写真
山崎が三浦に見えた

356 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:52:41.09 ID:j1cq0e6n

いつもんアカで相槌打ってるの誰だよｗｗｗ

357 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:52:42.06 ID:mAlSYd9E

>>351
山崎って弟いるのかなw

358 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:52:43.69 ID:PE7OtkG4

>>337
それだけは言える。
既に３敗してるからではなく、最初から鰻がハブに勝てるとは絶対思えない

359 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:52:49.25 ID:vH8et/Vj

っていうか丸山本気でヤベエな、これ
三浦戦と言い深浦戦と言い今回と言い強すぎる

360 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:53:28.18 ID:a4GuDVF9

◯かあ…残念だが自分で勝ち上がって手にした挑戦権だしなあ。

しかしつまらんことになりそうだ。

361 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:53:43.24 ID:0uoKSi1l

渡辺にとってはボーナスステージか

362 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:53:43.83 ID:aS8p1I8y

やっぱトッププロってソフトよりだいぶ強いんじゃないかと思った

363 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:53:48.36 ID:uSvjWX4W

順位戦不調なのになんで・・・

364 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:53:54.68 ID:gochz2/r

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51qMPTZq%2B4L._SS500_.jpg

365 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:54:04.41 ID:TbOX+vRx

>>362
そんなの当たり前田敦子

366 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:54:04.47 ID:q8tosv2v

三番勝負なのを忘れてるのか

まだ先手で１つ勝っただけ

367 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:54:28.07 ID:F/VyxMWe

順位戦捨てて竜王取りに来てる

368 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:54:52.45 ID:uSvjWX4W

>>364
永世名人が軒並み後ろっておかしくないかｗ

369 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:54:53.23 ID:0/e/ips/

山ちゃん泣いてるのか・・・

370 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:54:53.53 ID:LsWXLHLI

しかし、なぜ84手目67歩成？

これが敗着としか思えないんだけど

ここで１４角とかどうだったんだろう？

371 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:54:53.51 ID:TkLB1nJn

山崎、時間残してるのな。

どこが敗着か微妙だけど、飛車切ったあたりでちゃんと読んでれば…
ってのを後悔してるんだろうか。

372 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:55:11.44 ID:Xzq0DfTy

袴姿はカッコイいからいいけど丸山去年まではヒゲのおっさんかと思ってた

373 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:55:17.13 ID:o46xhCb/

丸山将棋はアマにも参考になるからな！

374 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:55:22.39 ID:kCAEwAGz

３番勝負とはいえ
あとは奇跡を祈るレベル

375 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:55:32.93 ID:hRs8Qhqv

>>364
ヒフミに違和感が・・・ｗ

376 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:55:38.32 ID:AW8Q7VA4

山崎凹んでるな・・

377 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:56:30.04 ID:LmJk5djB

ブログの方は山崎が一分将棋だったことになってるぞ
直しとけよ

378 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:56:46.78 ID:F/VyxMWe

山崎、負けてなく位なら勝て！

379 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:56:53.40 ID:pIj5qqPc

>>365
そんなの当たり前田祐司だろ？将棋板的には。

380 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:57:04.44 ID:3l7sQurx

山崎、○相手にあと２勝は相当厳しいよね
でもそれで挑戦したら・・・色々面白くなりそう

381 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:57:16.32 ID:oH/90PDQ

あーあー

382 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:57:28.90 ID:Rnuk0OXM

泣くなら俺の胸で泣け！山崎っ！！

383 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:57:32.40 ID:IaYdc/35

山崎まだまだチャンスは残ってるぞ！

384 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:57:37.29 ID:TbOX+vRx

>>367
昨年度は竜王も取れずＡ級陥落
今年度は（以下略

注　○は現在、Ｂ１で０勝３敗です

>>375
現役棋士の元名人を集めたんだろう
引退棋士の元名人なら凸と※がいる

385 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:57:48.54 ID:f6Cl7gKX

去年の竜王戦が最悪だったという声をチラホラ見かけるが、
森内がフルボッコにされた時のほうが酷くなかった？

386 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:58:06.57 ID:/anv3dHq

うーん、やっぱ終盤力の違いなのか
山崎さんの将棋は見てて面白いんだけどなあ

387 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:58:10.28 ID:DK+UMGFD

>>380
あと２局、有無を言わせぬ攻めで○に勝ったら竜王も夢じゃない。

388 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:58:11.69 ID:0/e/ips/

こんなに悔しそうにしてる写真
他の棋士でも見たことないかもしれん・・・
なんということでしょう・・・

389 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:58:23.44 ID:1u6PKpNz

結局誰が出ても魔太郎が連覇するんだろうけどさ。
それでも面白いやつとやってほしいだけだよな

390 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:58:32.07 ID:ap9cqshF

まだ分からんぞー。来年は山崎竜王に藤井王位が挑戦しているかもしれん

391 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:58:59.59 ID:j1cq0e6n

>>385
あれは語るのも憚られるレベル
記憶に残してはいけない

392 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:59:46.30 ID:Xzq0DfTy

山崎終盤を鍛えてまた丸山に挑めばいい

393 ：名無し名人：2012/08/16(木) 22:59:55.45 ID:1u6PKpNz

>>390
そんなことがあったらお前にハンバーガーおごったるわ

394 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:00:41.06 ID:ap9cqshF

>>393おう、忘れんなよ！

395 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:00:43.31 ID:vVuiWX9M

二年連続角換わりシリーズ
これを止めれるのは山崎しかいない

396 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:00:57.98 ID:1pE7mdCJ

わーい○勝ったー！

397 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:01:09.87 ID:Xzq0DfTy

１日で内容が終わった２日間の将棋丸山２位

398 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:01:13.64 ID:BetHL6HG

丸山強ええー。早くＡ級に帰ってこい。

399 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:01:21.91 ID:DK+UMGFD

>>385
渡辺が絡んだ竜王戦で最悪なのは挑戦者ハ・・・いやなんでもない。

400 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:01:34.09 ID:/w0Nmrtl

森内の時は挑決での期待感との落差がひどかった

401 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:01:43.60 ID:p5a6jWJN

>>393
ぼくにも！

402 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:02:22.72 ID:pIj5qqPc

>>399
はげてないよ？

403 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:02:57.68 ID:TbOX+vRx

木村は竜王戦の挑決にちょくちょく顔を出してたな
今思いだした

404 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:03:07.20 ID:iNt3q25T

丸山は本気になれば羽生より強いから手に負えない奴だね

405 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:03:11.63 ID:IMk0WIfM

羽生世代すげえな
相変わらずおっさんのくせに若手を挑決で葬っていく

406 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:03:33.99 ID:q8tosv2v

>>405
おっさん同士の対決だっただろ　今日は

407 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:03:38.91 ID:TkLB1nJn

森内の時って、森内も控え室も、渡辺以外誰も見えてなかった
６九銀だか７九銀の時か…

408 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:04:11.48 ID:Xzq0DfTy

ハゲか木村に阿久津…

409 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:04:29.01 ID:BetHL6HG

森内はなんで渡辺に勝てないんだろう

410 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:05:15.94 ID:hRs8Qhqv

竜王挑戦者になれば1500万(?)＋豪華な食事だろ、そら○も本気出すわゎゎ

411 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:05:31.68 ID:v5t84CiJ

>>400
対穴熊の四間飛車が芸術だったな

412 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:05:45.89 ID:Uhm9fDfn

こんだけ強いなら今年こそは竜王奪取出来るかもしれん、とは思わないのな。ここの人は。

413 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:05:59.93 ID:pIj5qqPc

木村はハゲてないから、過去挑戦者の中で一番デコの広い○？

414 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:06:07.21 ID:Xzq0DfTy

ただ、挑決まででかなり金がかかる気が

415 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:06:19.11 ID:1cd/DlGk

ただたんに賞金上げるのもあまりよろしくないな

416 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:06:38.35 ID:RIn6Lbyt

>>364
すげー　森内が笑ってる

417 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:06:51.52 ID:1u6PKpNz

>>412
逆にどうやったらそう思えるの？
今日から見だした将棋ファンか？

418 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:07:06.67 ID:IaYdc/35

>>412
去年もそういわれていた記憶が．．

419 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:07:44.97 ID:LmJk5djB

名人戦は渡辺に勝った羽生が挑戦
王位戦も渡辺に勝った藤井が挑戦
王座は中村に勝った羽生挑戦

唯一棋聖で羽生世代との挑決を突破した中村太地は
羽生に返り討ちだもんなぁ

420 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:08:35.85 ID:Y1GeTaco

写真見ると山崎君そうとう悔しそう……
やうたんなぐさめてあげて……

421 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:08:58.86 ID:PE7OtkG4

>>409
順位戦や名人戦で当たらないから

422 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:08:59.45 ID:otbU9RHA

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2012/08/post-bb29.html
> 76手目△５五歩で山崎七段は１分将棋に入りました。

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2012/08/post-8d29.html
> 消費時間は丸山４時間59分、山崎４時間53分（持ち時間、各５時間）。
？？

423 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:09:04.83 ID:Xzq0DfTy

今回も羽生は運が良さそうだ
順位戦で渡辺負けたからな

424 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:09:12.43 ID:BetHL6HG

羽生世代ヤバイ

425 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:09:17.46 ID:TkLB1nJn

>>412
過去の竜王戦番勝負の死屍累々っぷりがすごいから…

一年でかけてタイトル全防衛した羽生6冠ぐらいくれば、勝てると思うけど。

426 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:10:01.91 ID:zvM6mGi1

この将棋見れば、フロックで勝ち残ったわけじゃないのは確かだろ。
ましてや２年連続で竜王挑戦なんて超一流でなきゃできない芸当。

問題は竜王戦の魔太郎がメチャクチャ強いって事。
でも、今年は違うような気がするな。

427 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:10:47.54 ID:cwUEqysG

丸山強いというより山崎はやっぱ駄目だなと思わせる将棋だった

428 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:10:52.16 ID:TA25ne/u

こんだけ強かったら、今年こそは丸山が竜王奪取するわ

現在が全盛期とも言うべき山崎相手にピークを過ぎた丸山が完勝
次元が違いすぎる
レヴェルが違いすぎる
格が違いすぎる

429 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:10:58.76 ID:f6Cl7gKX

なんだかんだで奪取が期待できるのは羽生佐藤
他は無理そう

430 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:11:08.11 ID:AW8Q7VA4

○将棋はいつも細かい工夫があって面白いよね

431 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:11:26.28 ID:mAlSYd9E

丸山って背低いはずなのに、写真だとなんかでかく見えるんだよな
肩幅とかのバランスかな

432 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:11:52.89 ID:LsWXLHLI

ボナンザで、試しに84手目36角やったら先手有利になったw

代えて検討陣の４８桂成やったら後手優勢になった

433 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:12:14.87 ID:Xzq0DfTy

厚底ブーツ履いてる可能性あり

434 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:12:44.79 ID:j1cq0e6n

>>428
なにそれコピペ？

435 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:12:53.12 ID:BetHL6HG

でも案外山崎あたりに油断して失冠する可能性もあるのが将棋の怖さ。
中原を破った屋敷しかり、羽生七冠を破った三浦しかり、藤井王位しかり。

436 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:13:05.00 ID:e37cX83t

丸山は渡辺に一発入れる力は十分にあるんだが、
７番やって４つ勝てって言われると分が悪いと言わざるを得ん
ところが、このスレの期待感のなさなんだろうな。

437 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:13:26.73 ID:d2Glf0kn

>>430
工夫がみみっちい。激辛も所詮保守的なのを言い換えてるに過ぎないし

438 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:13:35.60 ID:Xzq0DfTy

藤井は可笑しいのだが

439 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:13:38.45 ID:D8M3aJIr

▲５四馬の英断が決め手になったか
かっこええのう

440 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:14:48.65 ID:EAg/YSdc

○は攻めるときは果敢にいくけどな
今日の将棋だって最後は決めにいった
そういう勝ち方もできる棋士

441 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:15:01.21 ID:0/e/ips/

去年が去年だったから○あんま期待できないというのはある
でも今日の将棋見るとほんと強いんだなと思うけどなんかなあ

442 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:15:19.26 ID:AW8Q7VA4

なんか本格的に悩んでるねw

443 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:15:24.37 ID:SK0UnQO+

>>420
こんなヤマチャン見たの初めて
どんなに酷い負け喰らってもヘラヘラ笑っているイメージしかない

444 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:15:38.47 ID:1u6PKpNz

ただもう一度渡辺とやったら渡辺システムをどうするのかが楽しみではある

445 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:16:01.17 ID:Xzq0DfTy

羽生を倒しての１組４位強く無い筈が無い

446 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:16:42.01 ID:e37cX83t

>>441
そうおっしゃらずに・・というか、丸山だって羽生倒してこの舞台に来てるんだから。
間違いなく今の将棋界最高峰の強さですがな。

447 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:17:08.92 ID:P7bqQyyn

>>400
そうなんだよなあ、挑決で
深浦相手にノーマル四間飛車で居飛車穴熊を粉砕したときは
森内なら「ハゲラを倒せる」と思ったのに
敢無く四連敗だったもんな

448 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:17:27.94 ID:LmJk5djB

苦労してビッグタイトルの挑決までやっと漕ぎ着けたら
こんな負け方だよそりゃ悔しいだろう

449 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:17:39.26 ID:D8M3aJIr

山崎も序盤の小差が少しずつ響いて負けたという見方もできるから
先手番の第２局は十分に期待持てるよ

450 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:19:03.94 ID:1u6PKpNz

>>446
将棋界最高峰なのにＢ１で負けまくるの？

451 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:19:15.22 ID:VVubutms

リターンマッチは盛り上がらないよｗｗ
去年があれなだけにｗ

452 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:19:18.73 ID:Xzq0DfTy

山崎の研究が見れるな

角換わりは特に期待

453 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:19:28.22 ID:LsWXLHLI

いや・・・なんか正直自爆としか思えないな・・・

山ちゃん・・・時間あったんだし、なんで一度踏みとどまらなかった・・・

454 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:19:33.63 ID:3UuJ9E1n

まだ後手で負けただけじゃないか！先手先手で2連勝だ！

455 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:19:52.93 ID:3l7sQurx

>>443
これで一皮剥ければねぇ・・・過去何回も機会があったのに逃してるからな。
久保に見習って、滝に打たれた方がいいかも。それで少しでも強くなれるんだったらね。

456 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:21:17.90 ID:iNt3q25T

>>447
相手も受け将棋だと森内は弱いよ

457 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:22:18.72 ID:AemOWFAq

>>456
アナグマ得意の渡辺が受け将棋のはずないだろ、バカ

458 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:22:32.39 ID:cwUEqysG

全盛期の久保が挑戦してたら間違いなく取れたんだがなあ

459 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:22:44.14 ID:kCAEwAGz

去年の竜王戦見る限りあまり〇ちゃんに期待できないというのもあるし
まあ〇ちゃんが奪取してもあまり嬉しくないというのもあるのだけど・・・

460 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:22:48.84 ID:bzKZi6r+

今日の将棋でよくわかったよ。山崎の終盤力では棋界最高峰の竜王位は無理だということが。
夏の富士山しか登ったことがない奴がチョモランマを目指すぐらい無理だわ・・・

461 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:23:42.58 ID:e37cX83t

>>450
そりゃ、佐藤だってA級から落ちるし、調子の良し悪しはあるでしょうよ。
ただ、この一局、このシリーズ、って時の強さは通年のアベレージの強さとは
別と思うよ。
穿った見方をすれば、棋戦を取捨選別してるとも言えるけどさ。
丸山の考え方は知らんけどね。ただ、竜王戦で羽生を倒して挑決まできて、
挑決で第一局を勝ったってのは事実だからね。

462 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:24:21.57 ID:iNt3q25T

>>457
いやいや渡辺は自陣を固めるのがうまい

463 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:24:34.91 ID:EAg/YSdc

>>457
どうみても深浦に対して強いということだと思うが

464 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:24:59.76 ID:LsWXLHLI

いや、ごめん。48桂成でも後手届かねえw

465 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:25:38.02 ID:TkLB1nJn

棋士人生全体で考えて、「名人は獲った。あとは竜王だ」

ってのも悪くないと思うけど。

466 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:26:24.18 ID:Xzq0DfTy

順位戦、深浦に負けた渡辺

渡辺のタイトル戦挑戦は遠ざかって行く一方

467 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:26:36.05 ID:oH/90PDQ

飛車切ってノータイム指しして負けるのってかっこ悪いわ

468 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:26:40.76 ID:s+G4MyUV

よみくま氏、異動したみたいね。

469 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:27:09.10 ID:c40zx4M+

>>458
二冠取るまでの久保ならかなり期待できたんだが、そこで力尽きたのか今の久保はなあ……

470 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:27:34.80 ID:FHG86eiN

いくらなんでも丸山期待されなさ杉だろｗ
防衛の原動力だった角換わり６五歩型の対策は進んでるし
今年の丸山は後手で一手損だけじゃなくまた横歩も採用したりしててそんなに簡単じゃないだろ

471 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:28:08.60 ID:nThEc9E2

>>460
チョモランマを除いた世界七大山峰を無酸素制覇したぐらいはあるだろう。

472 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:28:16.30 ID:sAOo9i/V

うむ

473 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:28:20.08 ID:toJYVlfd

54馬を指した丸山が死ぬほど強かったって事でいいの？

474 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:29:21.76 ID:mAlSYd9E

>>471
一方、山崎は那智の滝をry

475 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:29:40.55 ID:0/Eh4iIq

ちゃんと実績もあるのになぜか丸山って小物感があるよね（´・ω・｀）

476 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:30:02.77 ID:CmGABsjQ

渡辺丸山はもう見たくないわ
山崎かて

477 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:31:34.25 ID:Xzq0DfTy

今年もキットカット食べてきっと勝つが出るだろうか

478 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:31:55.93 ID:e37cX83t

>>475
そうかなぁ、むしろこの場合、山崎の方が小者感満載だけどな。
実績とか、羽生との死闘の数々とか、考えると。

479 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:32:12.67 ID:hHZqEwrZ

渡辺竜王に２回挑戦すると、
森内一回目 3-4
森内二回目 0-4

佐藤一回目 3-4
佐藤二回目 2-4

羽生一回目 3-4
羽生二回目 2-4

丸山一回目 1-4
丸山二回目

結果は 0-4 以外有り得ないように見える。

480 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/08/16(木) 23:32:15.81 ID:UuDPnUtq

なんだ３番勝負じゃないか
まだ丸山と決まったわけではない

481 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:32:18.52 ID:LsWXLHLI

オレ検討がさらに進んで、やっぱり84手目、14角ならぬ36角打のがまぎれあるっぽい

482 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:33:44.16 ID:BetHL6HG

丸山と森内の不人気っぷり

483 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:34:12.20 ID:klbLoGHJ

何で山崎負けてんだよ
またアンチ羽生が法則発動させたの？

484 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:34:30.32 ID:3UuJ9E1n

○は竜王挑戦すると順位戦が疎かになって降級の危険性があるな。

485 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:37:16.22 ID:8QYX4wrv

>>479
森内は１回挑戦だ。

486 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:37:29.66 ID:FQM8Jkak

>>479
森内さんの１回目は挑戦ではない

487 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:40:16.57 ID:G04yKptj

１２時間以上も掛けて作ってきて
行けると踏んで飛車切ったら即詰みってｗそらへこむわな

488 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:43:43.23 ID:IMk0WIfM

でも○ちゃんは何だかんだ批判されたけど名人も取ってたしなあ…
それより順位戦大丈夫なのかよ

489 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:44:56.62 ID:hu6VphSA

○でもいいけど　角換わりばっかなのがちょっと・・・
最近他のやってないの？

490 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:45:18.35 ID:LsWXLHLI

オレ検討、３６角でも駄目・・・ッッ

491 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:47:42.60 ID:EAg/YSdc

>>489
横歩で鬼畜眼鏡を葬り去ってる

492 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:48:27.56 ID:/qPkXB8V

順位戦はまだ先が長いし
順位戦がんばってもさすがに名人返り咲きは厳しい
ならそれよりもチャンスがあるタイトルに牙をむくのもうなずける

493 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:49:14.60 ID:tnzuKqmC

山崎は５筋の歩を突いたのがアカンやろ
適当すぎるわ

494 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:50:27.15 ID:LsWXLHLI

結局あの81馬が最後までどっかしらに効いてて駄目だった・・・

63歩ポコンと叩かれた時点で形勢は傾いていたのか？

495 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:52:15.29 ID:IaYdc/35

>>494
解説にあった△４八桂成の筋は後手有望の可能性があるだろ．
まだ検証してないけど

496 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:56:14.02 ID:LsWXLHLI

>>495
ボナンザとオレで検討してみたけどダメっぽかった
34歩と45歩と81馬が効きすぎてコマをちょっとでも渡すと即詰もしくは詰めろがすぐかかる

オレの棋力がアレなのが問題だがw

497 ：名無し名人：2012/08/16(木) 23:58:31.26 ID:1GylZxFH

昨年久保が勝って、その後連敗した、山崎の挑戦あるで

498 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:04:58.78 ID:TZawBpK2

丸ちゃんの扇子すげーデカイな

499 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:05:44.65 ID:g51Nrcfp

>>497
そう言えば去年は久保と丸山の挑決だったな
丸山がパイナップルを注文したら奨励会員が缶詰を買ってきたんだよな

500 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:08:08.41 ID:wAJzT4N8

もういっそ竜王戦に勝つたびにお金が入ると言うシステムがなくなればいいかと思ってしまう
竜王戦だけに力を入れる人がおいしい思いするなんてシステムがよくない
まいどまいど渡辺に勝てそうな方の棋士の方がふるいに掛けられて…
渡辺に勝てないなら挑戦なんかするな

501 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:10:36.11 ID:Tv8zNlj8

>>498
全盛期の丸山
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3319203.jpg

502 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:13:24.81 ID:/FBaj7uV

>>500
その渡辺が一番竜王戦に心血を注いでるんですがねえ

503 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:19:37.35 ID:zuPow4C3

丸山勝ったかよっしゃ

504 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:22:06.75 ID:wAJzT4N8

一発屋は挑戦してほしくない
一発だけのミサイルを打てる棋士が竜王戦を混沌とさせる
去年の竜王戦の決勝トーナメントなんか見たら酷過ぎるだろ？
左側の人間が次から次へと入れ替わり立ち替わり残った丸山が一発だけしか渡辺に勝てず…
丸山が渡辺の名人挑戦を食い止めたときには感謝したんだがな…
一発屋はいらんよ
去年久保が挑戦してたら、4-3くらいで渡辺に勝てたかもしれんのに…

505 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:23:19.39 ID:59v9ivYX

>>502
心血そそぐといったって、彼は7番勝負にだけ注力すればいいんだからな。

挑戦権得るための長丁場を戦い抜いてくる連中よりはよっぽど楽でしょ（笑）

506 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:24:12.48 ID:PpQlNqWs

>>504
去年の久保はピーク過ぎてた
一昨年の久保を挑決で潰したのがまずかった

507 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:24:45.98 ID:SscG87lg

>>471
オーストラリア大陸の最高峰とかか？ｗ

508 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:26:20.40 ID:VmfaAe3L

山崎の飲み物が、完全にオッサンと化してるな…

509 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:26:39.94 ID:ZeXYSLQY

>>501
これ、コラだよね

510 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:27:01.71 ID:59v9ivYX

>>504
まあ根本的に、そもそもタイトル戦が挑戦制度なのがダメだと思う。

野球の甲子園のように、去年優勝だろうが竜王だろうが、今年は全員同じスタートラインで競えばいいんだよなあ。
まあ甲子園のように、ある程度、シードや組み合わせで去年の実績を反映させるくらいで。

511 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:27:50.75 ID:SQEcjhuf

>>501
孔雀じゃねえんだから

512 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:28:58.84 ID:wAJzT4N8

竜王戦で疑問に思うのが挑戦者になるやつって本当に棋界で１，２を争うほど強いのかってこと
奇襲作戦で強者を食い殺して残ったやつが渡辺にありえない数字の差で負ける
そんなの見たくないんだよ
いっそ、竜王戦という棋戦のシステムを変えてほしい
勝率が一番が高い棋士が竜王に挑戦でいいじゃまいか

513 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:29:48.80 ID:9XSDYl97

竜王戦って2年連続登場ってのが多い気がする

514 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:31:37.32 ID:SQEcjhuf

>>513
そうか？そんな多いってほど居たっけ

515 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:32:38.60 ID:AjlIrGVm

単純に、１組の人間はそれだけ有利だからねえ
そう見えるだけでは

516 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:32:53.78 ID:Ynakaxdv

今年も渡辺安泰だな
羽生世代相手に無双してる竜王戦の渡辺がすごすぎるだけ

517 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:35:21.29 ID:Ig6uhays

丸山は早稲田は受かるけど何浪しても東大に受からないタイプ
山崎はMARCHレベル

518 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:36:35.85 ID:AjlIrGVm

しかし、今年○が挑戦した場合、渡辺は
羽生２回
佐藤２回
森内２回
丸山２回
退けて竜王に君臨し続け、という話になるんだな
羽生世代四天王をここまで退け続けるってのも尋常じゃないわ

519 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:36:37.05 ID:/FBaj7uV

また下らない学歴なんか持ち込むのか
ええ加減にせえよ

520 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:39:55.90 ID:wAJzT4N8

竜王戦嫌いだ
若い奴をつぶすな
若い奴の方が体力面で２日有利なのだから
いっそ、決勝トーナメントを普通の平等なトーナメントにしたら若いやつがちゃんと勝ちあがりそう

521 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:41:12.48 ID:PpQlNqWs

>>520
その批判は名人戦と王将戦に向けられるべきで
王位戦と竜王戦は若手祭りやるためのタイトル戦だぞ

522 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:42:19.69 ID:I6JhucIK

山崎のなんちゃって竜王は無さそうで良かった良かった。
丸山なら名人も取ってるし、安心だな

523 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:42:49.28 ID:VmfaAe3L

他の公平なトーナメント棋戦で、若い奴がちゃんと勝ち上がってないんだけど…

524 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:43:13.84 ID:vAAOpFpB

>>501
○って変なことして注目浴びようとするじゃん

525 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:44:13.24 ID:wAJzT4N8

>>521
竜王戦だって６組優勝したってそこから死ぬほど勝たなきゃいけないじゃん
それで疲労しまくって自分の持ち味を殺してまでたくさんの棋士つぶして
挑戦したはいいがそこでのんびり研究してた渡辺につぶされるというオチ
それが見るに堪えないんだよ

526 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:46:40.77 ID:1PA/BTam

全盛期の久保が挑戦して欲しかったというのは分かるけど羽生や丸山に負けたのは久保自身じゃん
勝率なんて当てにならないのは羽生太地の棋聖戦や羽生森内の名人戦を見れば明らか
まあ全盛期の久保や深浦はすごく見たかったけど

527 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:46:41.12 ID:PpQlNqWs

>>525
いや戦える若手は5組や6組にはいない
竜王戦は若手がさっさと昇級するシステムだからね
5組優勝者や6組優勝者は若手どうしの比較でもしょぼい人材が出てくるもので、
そこに期待するのがそもそもの誤り

528 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:51:44.94 ID:wAJzT4N8

>>527
じゃあ１組優勝がほとんど挑戦者にならないのはなぜですか？

529 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:54:34.84 ID:PpQlNqWs

>>528
色々あるが、過去の実績ある人を本線トーナメントであまり優遇しないからだね
2～3組にいる人にもチャンスが十分なので若手優遇にもなってるというわけ

530 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:55:42.58 ID:wAJzT4N8

>>529
そうか
まあ今日は遅いし寝るよ

531 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:56:57.07 ID:/FBaj7uV

やはり挑戦者を決めるのにトナメ自体が微妙なように思う
十段戦を踏襲して前後1局づつ6人参加の竜王戦リーグを創設して
1～3位まで残留
4～6位は1組4人2組2人3～6組1人のトナメで決定する
だがこれだと日程がすこぶるきついんだよな
10月～12月竜王戦　
10月～1月ランキング戦　1月～5月昇級者決定戦
2月～4月前半　竜王戦リーグ挑戦者決定戦
4月後半～9月　竜王戦リーグ
こんな感じで何とかできるかどうか

532 ：名無し名人：2012/08/17(金) 00:57:41.84 ID:nVwnXxtl

渡辺は４組から勝ち上がったらしいってね

533 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:00:12.72 ID:9XSDYl97

名人戦が長期間安定した力が求められるリーグ戦で
竜王戦は一発入れば下からでも挑戦可能ってシステムが好きだ

534 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:01:24.80 ID:BOOrefij

安定して強い人が名人
爆発的に強い人が竜王
これでバランス取れてる

535 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/08/17(金) 01:02:15.69 ID:TV6qCar0

○は不人気だ

536 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:02:27.12 ID:ZeXYSLQY

>>534
しかるに、３割が名人

537 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:03:02.62 ID:SQEcjhuf

>>534
三割名人も順位戦と名人戦では安定して強いもんなあ

538 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:03:37.91 ID:I6JhucIK

高橋や谷川が長年A級に居られるシステムは
流石に見直すべき

539 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:03:38.11 ID:PpQlNqWs

>>536
たった3ヶ月のスランプぐらい許してやれよ

540 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:03:56.51 ID:l3c6hoEI

羽生が竜王取れないから、１組めっちゃ優遇されるようになったじゃんｗ

541 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:04:35.82 ID:XHsWzaj5

>>534
森内は安定して強い訳でもないし、
渡辺も爆発的に強い訳でもない。

両者ともに局地的に強いのは凄いけどね。

542 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:04:42.30 ID:SQEcjhuf

>>538
見直すとしたらどう見直すの？

543 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:05:14.30 ID:I6JhucIK

>>525
5組や6組から簡単に勝ち上がれるシステムになると、
昇級するメリットが皆無になってしまう

544 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:05:58.22 ID:I6JhucIK

>>542
入れ替え人数を増やすだけ

545 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:08:35.35 ID:PpQlNqWs

>>544
高橋は落ちるたびにAに復帰してるので
枠を増やしてもエレベータの速度が上がるだけ
谷川は実はA級8位が一度もない

546 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:08:59.45 ID:9qC5PN/I

おでん定食が敗着

547 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:09:41.17 ID:SQEcjhuf

>>544
3人？4人？
4人だとさすがに多すぎるか

548 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:12:20.83 ID:ZeXYSLQY

>>540
さらに、タイトルホルダーは決勝トーナメントからにしそうだな。

549 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:18:58.00 ID:5FlWUcyG

○の扇子のデカさと山ちゃんの飲み物の量にﾜﾛﾀ

550 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:20:45.80 ID:ZeXYSLQY

>>549
そんなに飲んだの？？

551 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:23:27.87 ID:5FlWUcyG

写真よく見たら山ちゃんはそんなに飲んでないかも。
むしろ○の方が多いかもしれないｗ

552 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:25:45.20 ID:xxgrR2oM

今年も丸山敗退なら羽生世代最後の刺客を送るしか無いな

553 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:27:47.97 ID:SQEcjhuf

>>552
先崎？

554 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:32:45.19 ID:p6cBK5mH

丸山が渡辺に４つ勝てるとは到底思えないなあ
までもしかたない、そういうシステムなんだから

555 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:37:30.94 ID:bH4ADPdF

○ちゃんに限らず誰が挑戦してもナベから竜王は獲れないでしょ

556 ：名無し名人：2012/08/17(金) 01:47:08.69 ID:SQEcjhuf

>>555
深浦なら、深浦ならなんとかしてくれる

557 ：名無し名人：2012/08/17(金) 02:09:36.27 ID:Q6aUU7jp

感想戦来てるよ

558 ：名無し名人：2012/08/17(金) 02:20:09.82 ID:c96m6pc6

　.┌━┐　　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　　 └╋┘
　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘ バカにはできないコピペです
　　　　　 ┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
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　　　　　　　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘

559 ：名無し名人：2012/08/17(金) 02:29:03.06 ID:Q6aUU7jp

敗着は６六歩ですか

560 ：名無し名人：2012/08/17(金) 02:38:54.97 ID:LAiRLPVb

▲６八金上は叩きを発生させる為の誘いだったわけか
やはり○は上手い

561 ：名無し名人：2012/08/17(金) 02:39:03.12 ID:3/1eORcO

素直な64歩の取り込みが悪手で68金上じゃなく96歩とついたのが好手か
高度すぎんだろ

562 ：名無し名人：2012/08/17(金) 02:51:56.69 ID:SLkQkY+9

この強さで挑戦するなら誰も文句言えんわ

563 ：名無し名人：2012/08/17(金) 03:11:14.02 ID:ECM+RJkg

順当に丸山が勝ったか

564 ：名無し名人：2012/08/17(金) 03:16:31.78 ID:XJiTIelm

感想戦山崎かっこえぇな・・感動した

次、頑張れ！！

565 ：名無し名人：2012/08/17(金) 03:37:14.01 ID:SD9mNFzu

すげぇな
＞　*※感想戦は１時19分ごろ終了した。

566 ：名無し名人：2012/08/17(金) 04:29:53.55 ID:E638ahov

丸山のセンスでかすぎｗｗ

567 ：名無し名人：2012/08/17(金) 04:57:41.30 ID:TCmKCmLO

俺の深浦を破った強さは本物だった
とっとと竜王とってこい

568 ：名無し名人：2012/08/17(金) 05:04:02.98 ID:QfUpzJA0

オレの順位戦
オレの名人像
オレの竜王戦　←　いまここ

569 ：名無し名人：2012/08/17(金) 05:44:54.44 ID:VvtxJNlv

あと一つ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/11/25/195.jpg

570 ：名無し名人：2012/08/17(金) 05:48:26.11 ID:lsZMnFAW

こんな丸山も順位戦ではB2に降級だろうな
山崎も永遠にB1からはあがれんだろう

今日の将棋も初戦、B1レベル

571 ：名無し名人：2012/08/17(金) 05:52:31.68 ID:XBjkCqwN

丸山の感想戦って自分の読み筋の言葉濁すので有名じゃなかったっけ

昔の名人戦で康光が怒ってたでしょ

まさか感想戦三時間もやるなんて最近は違うのかいな

572 ：名無し名人：2012/08/17(金) 05:56:13.86 ID:GDuoeawP

>そして山崎七段はついに△１四歩を発見します。
>「渡辺竜王や羽生二冠ならこう指すような気がする」と山崎七段。
>そして最後に「（見つかって）良かった」。感想戦は１時19分に終了しました。
今起きて棋譜見たけど、なんかいいなこういう感想戦。

573 ：名無し名人：2012/08/17(金) 06:35:45.75 ID:d5GWX4Vn

なんで山崎負けたん(´･_･`)

574 ：名無し名人：2012/08/17(金) 06:37:43.36 ID:O92RYQ+J

今年もまるなんて、､

575 ：名無し名人：2012/08/17(金) 06:59:17.73 ID:VtlrYWmF

扇子でけええええw
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/08/17/dsc_0114.jpg

576 ：名無し名人：2012/08/17(金) 07:03:43.38 ID:hcL7+NW/

竜王戦ｵﾜﾀ

577 ：名無し名人：2012/08/17(金) 07:06:18.36 ID:Tv8zNlj8

>>572
いやあ、昨日の山崎は熱かったんだな
敗戦後三時間の感想戦の果てに正解が「見つかってよかった」
何かこういうの感動するわ

578 ：名無し名人：2012/08/17(金) 07:08:28.91 ID:WwqpT4YW

人の金で高級フルーツ食べまくり、朝からしゃぶしゃぶ食う奴には勝って欲しくない。

579 ：名無し名人：2012/08/17(金) 07:28:35.51 ID:KCrjFaMh

>>375
ひふみんは中原に勝って名人だからスゲーよ
一応現役なんだからいいんじゃんか

580 ：名無し名人：2012/08/17(金) 07:36:17.69 ID:J8b0k/sG

山崎また見切り発車でいって、あれあれ？かよ
時間残ってなかったのか、また羽生さんに説教されるぞ

581 ：名無し名人：2012/08/17(金) 07:44:22.58 ID:QPkURSJh

丸山は順位戦捨てて竜王戦一本に絞ってんのか

582 ：名無し名人：2012/08/17(金) 07:53:11.21 ID:NzhaNt0i

深浦戦といい山崎戦といい○の終盤のキレ味が凄いな・・ただ山崎が二連勝する可能性あるよｗ
※センスのデさで圧倒されるな(盤外戦術)ｗｗ

583 ：名無し名人：2012/08/17(金) 07:55:01.43 ID:ZeXYSLQY

ちんぽと一緒。ザキヤマ、一皮剥けたかな？

584 ：名無し名人：2012/08/17(金) 08:35:49.03 ID:mD/RXMTP

山崎ちょっとヒドイな
羽生が相手だったら五回は舌打ちされてたな

585 ：名無し名人：2012/08/17(金) 08:49:41.31 ID:u4Dik/3y

＞こういう展開なら最低大変ですね。本譜は最高で大変だった
山崎の言葉のセンスは独特だな

586 ：名無し名人：2012/08/17(金) 08:50:58.15 ID:3/1eORcO

山崎の感想戦のコメは感動ものだわ
14歩か…拠点の歩を取り込まないで玉側の端歩突いて懐広げるのが最善かあ

587 ：名無し名人：2012/08/17(金) 08:51:02.23 ID:W3Nb4xk4

ついに△１四歩を発見します。って、その後どう指すのさ。
そんな事より▲５四馬を同銀ととった局面で自玉が詰む事をわからんのがいかんだろ。
最後の飛車切りも成算があってのことでは無いみたいだし、ファンもいるようだが山崎の棋譜は鑑賞にたえんわ

588 ：名無し名人：2012/08/17(金) 08:52:37.47 ID:zanuPTB3

棋譜の方のコメントにあるよ

589 ：名無し名人：2012/08/17(金) 08:53:20.03 ID:3/1eORcO

>>587
棋譜ページに感想戦のコメントついてるから読んでから書き込もうな

590 ：名無し名人：2012/08/17(金) 08:58:27.70 ID:7Deq+cWu

85手目　▲6七同金上
「▲同金上で頭が真っ白になった。なんで▲同金寄しか考えていなかったんだろう。決まっていないのに決まったと勘違いした」と山崎。

こんなんで次に飛車を切ってしまうんだからもうどうしようもないな山ちゃん

591 ：名無し名人：2012/08/17(金) 09:15:24.93 ID:vd/nKQz5

山崎七段は感想戦で、仕掛け以降の読み筋をすべて吐き出していたように思います。
その結果、感想戦は３時間近く行われることになりました。
これほど長い感想戦はめったにありません。

山崎はまだ矢内を諦めてないんだな
丸ちゃんもお付き合いご苦労様でした。

592 ：名無し名人：2012/08/17(金) 09:18:39.72 ID:s2rJllQH

>>590
あそこで勝ちを意識してたのか。
正直に言うヤマザキ、嫌いじゃないわ。

593 ：名無し名人：2012/08/17(金) 09:38:21.82 ID:oCI/Q9nF

タイトル獲得歴が竜王しかない人がいる。
タイトル挑戦が竜王戦しかない人がいる。

名人を獲得した人は全員他のタイトルも取っている。
名人挑戦(竜王戦創設以後)をした人は他の棋戦でも挑戦した事がある。

竜王戦こそ一発屋向けのタイトル戦。
若手だって勢いがあれば挑戦・獲得が可能な棋戦。

594 ：名無し名人：2012/08/17(金) 09:45:19.01 ID:UmM/kjVI

いやー、また山田ちゃん好きになったわw

>山崎七段は感想戦で、仕掛け以降の読み筋をすべて吐き出していたように思います。その結果、感想戦は３時間近く行われることになりました。これほど長い感想戦はめったにありません。

>本局はいくつかポイントがありましたが、特に印象的だったのが図の局面。「ここで正解が分からなかった。今も分からない」と山崎七段。そして「ここだけは答えを教えてほしかった」とつぶやきました。

>山崎七段は誰に対して答えを求めたのか。それは分かりません。感想戦の場にいた誰に対してでもなかったように思います。

>午前１時、感想戦は投了近くの局面まで検討されました。
>しかし山崎七段は「すみません。すぐに終わりますから」と言いながら局面を上図まで戻します。

>再び始まる検討。そして山崎七段はついに△１四歩を発見します。
>「渡辺竜王や羽生二冠ならこう指すような気がする」と山崎七段。
>そして最後に「（見つかって）良かった」。感想戦は１時19分に終了しました。

595 ：名無し名人：2012/08/17(金) 09:46:53.38 ID:wJ72Efi8

A級に在籍しながら名人以外のタイトルを保持し続けることは難しいようですね。
それができる人が一流の棋士なんでしょう。

596 ：名無し名人：2012/08/17(金) 09:48:48.89 ID:UmM/kjVI

山田って誰だ・・・

597 ：名無し名人：2012/08/17(金) 09:49:02.62 ID:oCI/Q9nF

>>594
これはいい文章だな。
山崎をちょっと応援したくなった。

598 ：名無し名人：2012/08/17(金) 09:54:13.81 ID:HYNZ+e4N

山崎熱いなカッコイイ
しかしおそらくここではなく終盤の方に問題があるように思うがな

599 ：名無し名人：2012/08/17(金) 09:56:13.24 ID:2zPKauAu

丸山は３時間も何してたんだろうか

600 ：名無し名人：2012/08/17(金) 10:01:27.84 ID:HYNZ+e4N

ＮＨＫ杯の感想戦みたく軽く相槌打つだけでほとんどしゃべらなかったんじゃねｗ
○「早く帰りたいけど言えないよう」

601 ：名無し名人：2012/08/17(金) 10:12:28.16 ID:u3xnmMoh

でも悔しがるんじゃなくて感想戦で見つけて思考に近付けただけでほっとするのはなあ

602 ：名無し名人：2012/08/17(金) 10:17:49.20 ID:YwdhxHT4

>>594
山崎の自己満足ｵﾅﾇｰ
甘ちゃんだな

603 ：名無し名人：2012/08/17(金) 10:28:58.30 ID:VBNB0iLD

悔しいから３時間かけて正解探したんじゃないの

604 ：名無し名人：2012/08/17(金) 10:28:59.72 ID:h15AYWST

>>602
禿同。ひ弱いよね

605 ：名無し名人：2012/08/17(金) 10:31:59.50 ID:4tyT4SRM

まあ勝てなきゃ何やったって文句言われるよね

606 ：名無し名人：2012/08/17(金) 10:46:01.13 ID:zpi3CEaN

終局時の
山ちゃん
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/08/17/adsc_0166.jpg
○ちゃん
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/08/17/dsc_0141.jpg

○ちゃんのほうはまだ余裕があったみたいｗ

607 ：名無し名人：2012/08/17(金) 10:49:45.00 ID:zMk0qZHk

>>606
ヘルシアが敗着だな。ヘルシー低カロリーvsカロリードリンク。結果は明らか。

608 ：名無し名人：2012/08/17(金) 10:52:49.88 ID:zMk0qZHk

　　　　　　　　　　　　　　　wwwww
　　　　　　　　　　　　　／　丸　　＼　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　ﾆﾔﾆﾔ　　　／─　　　─ 　＼
　　　　　　　　　　／　 ⌒　　　⌒ 　　.＼
　　　　　　　　　　|　　　（__人__）　 u　　 |　（早く帰らせろよ）
　　　　　　　　　　＼　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　　.∥　／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　＿＿＿＿　(∥) ´　/　　　/￣￣/ / 　〃 ⌒i
│ｶﾛﾘｰﾒｲﾄi /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

609 ：名無し名人：2012/08/17(金) 11:24:11.67 ID:nVwnXxtl

○の扇子でかすぎワロタ

610 ：名無し名人：2012/08/17(金) 11:25:56.65 ID:GnUjEAHd

森内と丸山って、本当に将棋ファンが嫌がることしかしないよな

今年もまたガツガツ食うだけの見苦しい竜王戦で終わったら
昨年の３倍増しで叩いてやるから覚悟しとけよ、クソが！

611 ：名無し名人：2012/08/17(金) 12:26:12.68 ID:Gcg7UQlA

↑
お前みたいな糞人間に叩かれたって痛くも痒くも何も感じないよ。

612 ：名無し名人：2012/08/17(金) 12:31:00.78 ID:TNYD4ok1

よく３時間も丸が付き合ったな
読売から残業代でも出るんか

613 ：名無し名人：2012/08/17(金) 12:34:30.70 ID:/4h+PnSH

便所の落書きだよな
オマンコ舐めたいとかキチガイの悲痛な書き込み

614 ：名無し名人：2012/08/17(金) 13:00:39.03 ID:wxHfXb+R

>>573
素人だから自信ないけど、丸山さんが勝ったからじゃないかな？

615 ：名無し名人：2012/08/17(金) 13:16:11.20 ID:/4h+PnSH

>>573
84手目△６七歩成るに▲同じく金上がると応手されるのをうっかり見落としていたから

616 ：名無し名人：2012/08/17(金) 13:18:34.36 ID:SkacEwNb

丸山も金払いのいい棋戦で勝ったから気分もよかったんだろうな

617 ：名無し名人：2012/08/17(金) 13:25:15.31 ID:h+5AcE3u

山は雑なように見えて手の広い中盤で最善手求めてるってのはわかったよ
でも、終盤雑すぎて台なしにしたような気がしてならない

618 ：名無し名人：2012/08/17(金) 13:44:46.64 ID:oCI/Q9nF

序盤の駆け引きの中で丸山がうまく立ち回って優位を築いて、
そのリードを保ったまま勝ちきった将棋でしょ。
山崎が優勢だった局面は無いと思う。
６六歩に代えて１四歩ならチャンスがあったかもという将棋。
終盤はどう工夫しても山崎に勝ち筋は無かった。

先手だけ右桂が４五まで跳ねだしていて
飛車先を切って歩を手持ちにしてる。
先手玉は７八で戦場に近いけどその分角の打ち込みは無い。
後手は５筋を突いている事と飛車の位置の関係で
常に角の打ち込みを警戒しなくてはならない。

619 ：名無し名人：2012/08/17(金) 14:59:48.55 ID:TZwubrFa

山崎の自爆将棋。４８桂成りでよかった

620 ：名無し名人：2012/08/17(金) 15:12:24.99 ID:niorbuQj

>>618
＞序盤の駆け引きの中で丸山がうまく立ち回って優位を築いて

序盤は山崎のほうが良かったと思うが

621 ：名無し名人：2012/08/17(金) 15:33:32.86 ID:rxFngxUP

跳ねた桂馬を負担にさせる作戦だったと思うが
捌かせちゃったからねえ
どこまでが序盤かはしらんが、○がうまくやった印象

622 ：名無し名人：2012/08/17(金) 15:36:43.44 ID:oCI/Q9nF

>>620
４二飛と振って先手に桂馬を跳ねさせてから６二飛と戻すのは
斬新で意欲的な構想だったけど、その後○が４六の銀をぐるっと一回転させて
５七まで引き戻した局面では、先手だけが４五歩から桂馬をさばく目処が
たっていて先手の方が作戦勝ちになってると思う。

５筋の突きあいも先手は５七に戻った銀が結果的にカバーする形になったけど
後手は７一角と４四歩の組み合わせの傷をカバーできずに
結果的に先手の桂馬が４五に大威張りする事になった。

623 ：名無し名人：2012/08/17(金) 16:55:42.47 ID:wmPa0lK2

山崎が上手くやってたはずなのに
気づけば○が作戦勝ちになってたってことか。

624 ：名無し名人：2012/08/17(金) 18:02:25.91 ID:Ooki3otl

問題です
山崎には実力以外に何が足りないのか答えなさい

625 ：名無し名人：2012/08/17(金) 18:15:25.69 ID:kJpQkuV9

くじけぬこころ

626 ：名無し名人：2012/08/17(金) 18:15:52.73 ID:QPkURSJh

おっぱいかな・・・

627 ：名無し名人：2012/08/17(金) 18:45:58.28 ID:4tyT4SRM

　　　／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　　||　　／　　＼　|　嫁だろ
　ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　ー一( )ー一'|
　ー l　　　　〓　　　l
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

628 ：名無し名人：2012/08/17(金) 18:51:37.65 ID:AEorlE8Q

お前喋れたのか

629 ：名無し名人：2012/08/17(金) 20:08:01.58 ID:+ylUzs3w

丸山が挑戦しても何か面白くないな
挑戦したところで、4-1か4-2くらいで渡辺っぽい

630 ：名無し名人：2012/08/17(金) 20:14:43.49 ID:/FBaj7uV

山崎なら0-4
どちらでもいいだろう
無理に期待の点で○を貶めようとする意味がわからん
単純に山崎が好きだから挑戦してほしいって言えよ

631 ：名無し名人：2012/08/17(金) 20:47:44.47 ID:CiVJIMtI

山崎が好きだから挑戦してほしい

632 ：名無し名人：2012/08/17(金) 21:01:43.60 ID:+ylUzs3w

>>630
落ち着けよ
別に丸山を貶めようとしているわけではないわ
実際、番勝負で歯が立たなかったし、相性的にも渡辺なんじゃないかってこと
山崎なら0-4とかそういう絡み方をしてくるところを見ると
丸山が好きで俺の書き込みが気に障ったか ?
それに勝手な決め付けはよくない　俺は山崎のことは好きでも嫌いでもねえよ

633 ：名無し名人：2012/08/17(金) 21:02:34.17 ID:Mia3wa3E

丸山が連続挑戦になったら脅威だな。

634 ：名無し名人：2012/08/17(金) 21:04:16.86 ID:PpQlNqWs

>>632
何日も前から狂気じみた丸山叩きが連投してるところへ
>>629みたいな書き込みするから紛らわしいんだよw

635 ：名無し名人：2012/08/17(金) 21:04:25.64 ID:IOevyCPq

渡辺・山崎というと、BSの「ボクたち、やっちゃぃました」解説を
思い出す。
面白かったな。

636 ：名無し名人：2012/08/17(金) 21:27:23.48 ID:Tv8zNlj8

山崎は羽生渡辺を「強い人」って
一線引いてしまうのをやめられるぐらいになってくれれば
タイトル戦でも期待して見られるんだけどな
そこまで何回一皮むければいいんだろうか

637 ：名無し名人：2012/08/17(金) 21:30:08.97 ID:eJXEUYhs

それは矢内にかかっている

638 ：名無し名人：2012/08/17(金) 22:24:12.45 ID:vyWYZK5z

>>578
天下の読売様だから食え食え。
食いきらなけりゃ、
タッパーに詰めてテイクアウト。

639 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:06:47.33 ID:tB7AsTce

竜王戦はシステムを変えたほうが良いんじゃないかと思う。
竜王は防衛する立場で決勝で初めて登場するけど、それだと竜王タイトル戦だけに絞って研究して力を貯めれば良いから有利すぎる。
だからと言って一度みんなが平等の立場でトーナメントをやり直すのもナンセンスだし、竜王のタイトルを尊重するということで
竜王は準決勝あたりから登場するというのはどうだろう？

640 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:11:58.97 ID:PpQlNqWs

>>639
冒頭に「竜王戦は」とあるが、
何故他のタイトル戦はスルーなのか聞いてもいいかい

641 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:15:30.51 ID:tB7AsTce

竜王戦は他と比べて賞金が高くて、それだけに注力してしまう事態を避けるため。
もうちょっと入れ替えやすいほうが良い。

642 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:26:18.99 ID:oB1fY3nq

>>639
おれもそう思う
竜王は次回1組1位スタートでいいと思う
そのほうが最強決定戦っぽい

643 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:33:20.38 ID:kJpQkuV9

　　自演
　　頭が悪い
→　ノリボケ

644 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:42:47.11 ID:5qN7beCe

竜王戦と順位戦に力を注いで何がいけないんだ

645 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:46:54.79 ID:ZeXYSLQY

他の棋戦を手縫い多段階で、バドミントンならば失格だ

646 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:47:54.82 ID:dmdbR/G3

竜王戦と名人・順位戦以外はオープン戦みたいなもん

647 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:49:51.21 ID:oB1fY3nq

誰もいけないなどとは言ってないじゃん
ただ最強決めるなら、どのタイトルでも勝者も本戦参加したほうが面白いって事でしょ

648 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:53:45.36 ID:tB7AsTce

>>644
ちょっと書き方が悪かったかな。
力を注ぐのは悪くないんだけど、条件が有利すぎるんだよね。
それでそれだけ頑張れば良いやって感じになるのが嫌。
今の渡辺がそうとは言えないけど将来的にそういう棋士が出てくるかもしれないし、少し前の渡辺はそう言われていたこともある。
競馬で言えば賞金足りない馬のためにトライアルが設定されているけど連闘になってしまうくらい分が悪い。
そこで勝っても「G1馬つえー、竜王つえー。」というよりもヘロヘロになった相手を叩きのめしているだけじゃん、って思えてしまう。
竜王の強さを見せるためにも平等とは言わないまでももう少し分が悪い条件でもきっちり勝って欲しい。

649 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:55:55.82 ID:kJpQkuV9

　　自演
→ 頭が悪い
　ノリボケ

650 ：名無し名人：2012/08/17(金) 23:59:53.53 ID:rZjm8arv

特に有利とも思えない
連覇が続いてるからそう見えるだけでは

651 ：名無し名人：2012/08/18(土) 00:05:08.90 ID:mp9Tk6ck

>>648
タイトル戦ってそういうもんでしょ
挑戦者になるので疲れてしまうとか言ったら名人戦や王将戦のほうがよっぽど辛いと思うよ

652 ：名無し名人：2012/08/18(土) 00:06:35.21 ID:CBIeYv8G

丸山の嫌われっぷりは異常

653 ：名無し名人：2012/08/18(土) 00:06:50.73 ID:xHL31S2a

いくら特定の棋戦だけ力を入れて研究をぶつけても
そう何連覇もできることじゃないくらいわからんのかな

654 ：名無し名人：2012/08/18(土) 00:14:47.26 ID:EE8nmpvS

>>652
だって対局中に暴食するんだもの。勝敗は二の次でさあ

655 ：名無し名人：2012/08/18(土) 00:17:42.05 ID:bKnGoEyG

旅館ホテル側＜渡辺？丸山？誰この人たち、羽生さんは来ないの？

656 ：名無し名人：2012/08/18(土) 00:28:11.01 ID:exozM3kQ

竜王戦は負けても対局料がかなりの額になるんだよね。
これなら毎年防衛できなくても挑戦受け続けるだけでいいやって堕落する。

657 ：名無し名人：2012/08/18(土) 00:29:21.87 ID:cFPpFne9

旅館やホテルからしたら羽生さんきてほしいだろうね
でも毎年竜王戦やってるところならこれだけ連覇してれば
渡辺竜王の知名度上がってそう

658 ：名無し名人：2012/08/18(土) 00:29:52.20 ID:7ovhI2wZ

>>654
あれは勝つために食ってるんだろ
人によるだろうが、腹が減っては戦はできんよ

659 ：名無し名人：2012/08/18(土) 00:33:52.81 ID:EkWdnfGg

別に食ってもいいだろ
数万円よけいにかかるだけでしょ

660 ：名無し名人：2012/08/18(土) 00:41:46.86 ID:exozM3kQ

食うことでより面白い将棋を見ることができるならどんどん食って良いと思うけどなぁ。
食い物をたくさん注文して持ち帰りするなら「コラッ」って言いたくなるけど。

661 ：名無し名人：2012/08/18(土) 00:47:17.28 ID:39BAV5Lj

コラッｗｗ

662 ：名無し名人：2012/08/18(土) 01:09:49.00 ID:CBIeYv8G

好きなだけ食ってもいいから、せめて２勝くらいはしろよカス

丸山・森内が挑戦したら、１２月の楽しみが消えるからみんな嫌なんだよ

663 ：名無し名人：2012/08/18(土) 01:13:40.75 ID:5njMNHHX

でも渡辺相手に12月まで楽しませてくれそうな棋士なんて期待をこめても
羽生佐藤深浦郷田広瀬くらいしかいない
本戦に参加したのがすでに深浦のみだったのだから今回は仕方ないだろ

664 ：名無し名人：2012/08/18(土) 01:20:00.69 ID:DaqPvcCv

丸山も嫌なら３時間も付き合わないだろうし
順位戦は負けても笑顔の写真だったから
山崎との将棋は楽しそうだな

665 ：名無し名人：2012/08/18(土) 01:33:47.14 ID:LPSLluEW

今更だが今回は深浦に挑戦して欲しかったわ
連続で丸山とか勘弁

666 ：名無し名人：2012/08/18(土) 01:50:09.26 ID:exozM3kQ

でも丸山が勝ったら痛快だと思う。
来年は俺が俺がってみんな凄い勢いで竜王の座を狙いそう。

667 ：名無し名人：2012/08/18(土) 02:05:44.37 ID:WlqpaDZe

せめて次は山崎が勝ってくれよ

668 ：名無し名人：2012/08/18(土) 02:08:54.90 ID:fbv6nPsc

深浦はともかく山崎より丸山の方が期待できるけどな
丸山アンチはちょっと異常

669 ：名無し名人：2012/08/18(土) 02:12:06.36 ID:ZpYFSIvq

丸山でも山崎でも一緒や

670 ：名無し名人：2012/08/18(土) 02:27:47.68 ID:bZoSKs22

去年の丸山挑戦は始まるまでは盛り上がったなぁ
一昨年の順位戦最終局でヒエピタを初披露して渡辺を撃破したのが皆の印象にあったしな。
それまでは対戦成績も五分だったし。
俺も「丸山竜王あるで！」とか言ってたわ。
ああ恥ずかしい

671 ：名無し名人：2012/08/18(土) 02:37:52.24 ID:5njMNHHX

別に恥ずかしくはないでしょ

672 ：名無し名人：2012/08/18(土) 02:47:59.87 ID:A76zslwi

相手が久保だったし
当時はどちらが挑戦しても期待感あったからね

673 ：名無し名人：2012/08/18(土) 03:39:37.04 ID:8g8vfT+1

山崎が挑戦したら竜王戦見に行こう
丸山だったらネットでいいや

674 ：名無し名人：2012/08/18(土) 04:26:00.71 ID:5njMNHHX

わざわざ信者です宣言なんてここでしなくていいですよ

675 ：名無し名人：2012/08/18(土) 04:46:54.52 ID:EJa3MBUn

丸山は惨めにやられるのが目に見えてる
マジで負けてほしい

676 ：名無し名人：2012/08/18(土) 05:29:28.57 ID:66a45LiV

角換わりが見れるから嬉しいけど

677 ：名無し名人：2012/08/18(土) 06:18:12.62 ID:51fj3a0g

丸山連続挑戦ならぶっちゃけ奪取あるだろう。
丸山を舐めない方がいいよ。

678 ：名無し名人：2012/08/18(土) 06:44:16.66 ID:bfxUHavQ

>>677
激しく同感だ。去年の7番勝負をのぞけば○と竜王の対戦成績は５分だったはず。力差はないよ。

679 ：名無し名人：2012/08/18(土) 07:03:05.06 ID:CNeLuVSf

王座防衛→竜王失冠
王座失冠→竜王防衛
どっちかだと思う

680 ：名無し名人：2012/08/18(土) 07:04:17.98 ID:DDRzBhN9

今年の竜王戦も盛り上がりそうにないな。。。

681 ：名無し名人：2012/08/18(土) 07:28:41.40 ID:LtqKA/f9

王座失冠竜王戦負け先行で無冠の危機なら盛り上がる
かも

682 ：名無し名人：2012/08/18(土) 07:33:12.21 ID:5njMNHHX

渡辺は毎回失冠の危機と言われながら前評判を覆す
今回もなんだかんだで両方防衛するんだろうなと思ってるわ

683 ：名無し名人：2012/08/18(土) 08:14:05.67 ID:hdGZc/KS

>>682
今回ほど楽勝防衛ムードってないんじゃないかw

684 ：名無し名人：2012/08/18(土) 08:27:36.82 ID:qjOYOdYQ

>>678
竜王戦前までは4-1だったにも関わらず3-4で敗退
棋聖を3-1で防衛し翌年再び挑戦するも2-4で敗退
という男がいてだな…

685 ：名無し名人：2012/08/18(土) 08:35:13.21 ID:qlKWGrDg

二日制で七番勝負ってのが駄目だわ。
真の棋力が問われるので紛れが出てこない。
二日制だと三番勝負まで、一日制なら五番勝負まで、これなら流石の渡辺でもかなり失冠の可能性が出てくる。

686 ：名無し名人：2012/08/18(土) 09:04:47.55 ID:mp9Tk6ck

当分連覇続くと思うけどなあ
竜王ががっくり調子下がらん限りは

687 ：名無し名人：2012/08/18(土) 09:10:01.67 ID:hLMZWe9K

竜王戦に限らずタイトル戦は防衛側圧倒的有利でしょ
そんなのはわかりきってること

防衛側は４勝あるいは３勝だけでいい
タイトル戦の期間だけ好調を維持すればいい

挑戦側は１０勝かそれ以上しないといけない
半年～1年は好調でないといけない

688 ：名無し名人：2012/08/18(土) 09:50:20.65 ID:EE8nmpvS

>>658
対局中はマナー違反だろうが

689 ：名無し名人：2012/08/18(土) 09:51:02.46 ID:EE8nmpvS

>>663
名人戦に羽生森内がからむとこういう結果に鳴りやすい

690 ：名無し名人：2012/08/18(土) 09:57:46.11 ID:hdGZc/KS

>>688
マナーを言いたいのか勝敗が二の次と言いたいのかどっち？

691 ：名無し名人：2012/08/18(土) 10:05:25.77 ID:GrAWxdzP

丸山というだけでこれだけレスが増えるというのは大したものだな

692 ：名無し名人：2012/08/18(土) 10:11:38.28 ID:EE8nmpvS

>>690
マナー＞勝敗

693 ：名無し名人：2012/08/18(土) 11:06:45.27 ID:gcyKheA+

別にいつ何食べようがいいだろ

694 ：名無し名人：2012/08/18(土) 11:25:07.74 ID:EE8nmpvS

>>693
じゃあさ、飯の時は一切いやせめて５分くらい時間かけて休憩時間を思考にあてる。
逆に対局中にモスバーガーなどを対局室中にめいっぱいにおわせる。

相手対局者に対してこれはマナー違反でしょ？
持ち時間二日で２時間余分にとれるは、嗅覚テロはやるわ。
それを防ぐための、おやつであり、１時間の昼食休憩じゃないの？

695 ：名無し名人：2012/08/18(土) 11:46:00.09 ID:4OOvAP+T

だったら、羽生の扇子パチパチも
モテの咳払いもマナー違反だな

696 ：名無し名人：2012/08/18(土) 11:51:24.33 ID:EE8nmpvS

>>695
なぜひふみんにふれない？ｗ

697 ：名無し名人：2012/08/18(土) 12:30:18.31 ID:azLF4U5Q

誰彼の問わずアンチになるような人間はおかしいのしかいないな

698 ：名無し名人：2012/08/18(土) 12:40:47.33 ID:cnb7PlUI

まさか２年連続丸山かよ

丸山のメンタリティからしたら挑戦するだけで金貰えて嬉しいなだからもうタイトル戦としては終わってるわ。

699 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/08/18(土) 12:46:11.06 ID:lMERnWg3

丸ちゃんはとにかく食べながら考えたいのだろう
そういう人はいる

700 ：名無し名人：2012/08/18(土) 12:55:22.48 ID:Iff+yBRI

木村と足して割れば丁度いいんだが

701 ：名無し名人：2012/08/18(土) 12:57:48.76 ID:p/WAywRt

食い意地だけ張って結果は惨敗とかもうね

702 ：名無し名人：2012/08/18(土) 13:01:15.37 ID:Udsx4Ojn

本当に金だけで中身のないタイトル戦だな。
何の楽しみもない。

703 ：名無し名人：2012/08/18(土) 13:03:40.67 ID:5njMNHHX

じゃあ楽しまなきゃいいんじゃね
別に観戦以外にもすることなんて世の中いくらでもあんぞ

704 ：名無し名人：2012/08/18(土) 13:14:31.17 ID:2nj73AIq

丸山は挑戦者辞退しろよ

705 ：名無し名人：2012/08/18(土) 13:17:12.53 ID:t3A0f2vn

羽生が絡まない棋戦だと面白くないと駄々をこねるよな、羽生ヲタ
素朴な疑問なんだが羽生の将棋だけでも鑑賞できてるのか？
ただ羽生が勝った、逆転した、攻めた、やっぱ羽生はすごいってだけじゃないのか

706 ：名無し名人：2012/08/18(土) 13:54:44.30 ID:Iff+yBRI

結果とかキャラとかしか見ない人が多いんだろうな
ここまでの○の将棋は素晴らしい内容ばかりなんだけど

707 ：名無し名人：2012/08/18(土) 13:56:12.17 ID:p/WAywRt

丸山のツラは生理的に受け付けないだけ

食い意地が汚いとか、将棋がつまらんとか
そういう批判も原点はソコからきている

708 ：名無し名人：2012/08/18(土) 13:57:32.03 ID:azLF4U5Q

感情的に将棋の内容以外で判断する奴は個別スレから出てくるなよ鬱陶しい

709 ：名無し名人：2012/08/18(土) 13:59:25.43 ID:p/WAywRt

・・・で、丸山の将棋はナニが面白いの？

710 ：名無し名人：2012/08/18(土) 14:03:55.47 ID:8GD743dn

好きの反対は無関心だからなー
○ちゃんに興味はないっす

711 ：名無し名人：2012/08/18(土) 14:19:31.66 ID:yqnmpRAX

豊島か深浦が上がってきたら普通に盛り上がったんだけどなー
もちろん、それか羽生

丸山と山崎が残った時点で、渡辺の９連覇は確定だし・・・

712 ：名無し名人：2012/08/18(土) 14:23:03.53 ID:exozM3kQ

1組優勝してトーナメント勝って挑戦者になるよりも、6組優勝してトーナメントを勝ち進んで挑戦者になったほうが
トータルでの収入が多いってどいういうことなのよ。
1組にいるよりも6組にいるほうが儲かる可能性があるって。。。

713 ：名無し名人：2012/08/18(土) 14:23:52.99 ID:CC2OUZEw

丸山の将棋はいいと思うけど、去年挑戦したし、今年は山崎の挑戦を見たいなー。

714 ：名無し名人：2012/08/18(土) 14:23:54.72 ID:7RGyQnId

見えてる部分ならそうかもしれんが

715 ：名無し名人：2012/08/18(土) 14:26:00.06 ID:CC2OUZEw

>>712
期待値は一組のほうが大きいんじゃない？

716 ：名無し名人：2012/08/18(土) 14:29:31.68 ID:yqnmpRAX

>>712
辿り着くまでの過程があるし、そこは誰も文句ないんじゃね？
対局数も違うし

717 ：名無し名人：2012/08/18(土) 14:39:42.32 ID:5sxzxbo3

>>712
ランキング戦の方の賞金忘れてないか？

718 ：名無し名人：2012/08/18(土) 15:09:03.17 ID:CA5GbhoT

>>710
バカだろお前？

家の中に大嫌いなゴキブリやクモが出てきて無関心でいられるかよ、カス

719 ：名無し名人：2012/08/18(土) 15:10:40.75 ID:pQu8IVLS

vs木村が楽勝防衛ムードだった。実際4ﾀﾃ食らわせたし。

720 ：名無し名人：2012/08/18(土) 16:12:08.73 ID:L2jrUNoT

>>719
渡辺も防衛は最初は楽な相手の方が良い的なこといってたしなw

今年に入って羽生世代がまたタイトル戦で活躍し出したし、○ちゃんも思うところがあるのかもな
あの藤井でさえ王位挑戦して羽生と良い勝負してるし

721 ：名無し名人：2012/08/18(土) 16:18:44.82 ID:66a45LiV

>>683
あったよ過去に一度だけ
結果も4-0だったけど

722 ：名無し名人：2012/08/18(土) 16:43:12.50 ID:xsxxrESW

>>718
棋戦は君の家じゃない　嫌なら見なければいいだけじゃないか
なんで他人の悪口にそんなに熱心なの？

723 ：名無し名人：2012/08/18(土) 17:26:47.31 ID:kiDSWnuR

羽生は同世代を使って面倒なタイトルの露払いをさせている
モテ郷田からは今年きっちり回収する
丸山は来年羽生に永世竜王を献上

保有タイトルは藤井森内に挑戦させてキープしようとした、、があまりにも衰えた森内には慈悲で負けてやった

724 ：名無し名人：2012/08/18(土) 18:17:34.19 ID:39BAV5Lj

>>712
システムはバカがつくってるわけではないのでそういう点は問題ない

725 ：名無し名人：2012/08/18(土) 19:20:42.99 ID:l7U0z/jy

>>722
他人の書き込みが不愉快だと言うなら
お前が消えろよ、カス

726 ：名無し名人：2012/08/18(土) 19:25:32.36 ID:5njMNHHX

ゴミのような理論だな
角将を到底許容しておくことなどできん
不愉快な奴が消えうせた方が善いに決まってる

727 ：名無し名人：2012/08/18(土) 19:33:55.10 ID:l7U0z/jy

>>726
じゃあ俺はお前が不愉快だ、消えろカス

728 ：名無し名人：2012/08/18(土) 19:40:41.24 ID:5GBEA6Wx

どんなに暴れても今年も丸山挑戦だよ

729 ：名無し名人：2012/08/18(土) 19:51:27.06 ID:5njMNHHX

>>727
自分の理論尊重すれば？
だからあんたが消えてね

730 ：名無し名人：2012/08/18(土) 19:55:57.96 ID:exozM3kQ

なんかもう丸山挑戦ムードだけど、あと2回山崎が勝てば逆転して挑戦できるんでしょ。
感想戦に3時間かける意気込みを見たらまだまだ山崎に期待しても良さそうだけど・・・・
羽生世代ということでみんなが丸山を信頼しすぎってことはないかな。

731 ：名無し名人：2012/08/18(土) 19:57:52.80 ID:g0wBSByA

そう言えば前期の竜王戦でも丸山の食事が意地汚いと散々文句つけてたお猪口君がいたなｗ

己の収入と２千万以上稼いでいる丸山の収入を同じように考えて食い意地が張ってると
間抜けなことほざいてた馬鹿はまだ生きてるのかな？

732 ：名無し名人：2012/08/18(土) 20:01:15.10 ID:fPNEvLTe

王座戦フルセットまでいけば竜王陥落もあるで

ただ竜王戦開催中の順位戦が雑魚ばかり相手だから楽かもしれん

733 ：名無し名人：2012/08/18(土) 20:07:54.86 ID:wI547nW4

○ちゃんで決まったようなふいんきだけど、まだ先手で勝っただけで
山ちゃんが次、先手で勝てば、どうなるかわからんと当たり前のことを

734 ：名無し名人：2012/08/18(土) 20:55:09.67 ID:rarvsUza

食べたいだけ食べさせてやればいいじゃん
食い意地云々いって叩いてるのってもしかして一人だけ？

735 ：名無し名人：2012/08/18(土) 20:55:12.67 ID:EJa3MBUn

>>731みたいな丸山信者がキモすぎるｗｗｗｗｗ

736 ：名無し名人：2012/08/18(土) 21:59:59.58 ID:+V+a7Pq1

丸山は出てくんな

汚い食いっぷりはうぜえんだよ

737 ：名無し名人：2012/08/18(土) 22:06:20.55 ID:5njMNHHX

健啖で対局中にも食べるだけのことなのに食いっぷりが汚いとかはないわ
叩くことが前提だからそんな風になるんだろうな

738 ：名無し名人：2012/08/18(土) 22:16:01.23 ID:QDsFf5ca

3強が凄すぎて丸山でさえ霞んでしまう

名人竜王、全２０期を３人で分け合う二強一弱時代が続くのか？
それとも第四の男が現れるのか？

名人竜王獲得数（直近10年　2003～2012）

　　　　渡辺　８期
　　　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
竜王　＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ？

　　　　森内　７期
　　　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　● ○ ○ ○ ○ ● ＿＿ ○ ○
竜王　○ ● ＿＿＿＿ ● ＿＿＿

　　　　羽生　４期
　　　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　○ ● ● ＿＿ ○ ○ ○ ● ●
竜王　● ＿＿＿＿ ● ＿ ● ＿＿

　　　　丸山　０期
　　　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
竜王　＿＿＿＿＿＿＿＿ ● ？

　　　　山崎　０期
　　　03 04 05 06 07 08 09 10 11 12
名人　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
竜王　＿＿＿＿＿＿＿＿＿？

739 ：名無し名人：2012/08/18(土) 22:23:04.58 ID:bNjIq13C

>>730
信用というより安定感があるからね。
２回に１回なら高い確率で勝つだろうと。

ただ○は魔太郎に一回ボコボコにされてるから
今度は出てきてもいい勝負はしてくれとは思う。

740 ：名無し名人：2012/08/18(土) 22:24:13.72 ID:ZHPTlf4S

要するに、丸山が挑戦者としての自覚と責任感を持って
竜王戦をしっかり盛り上げれば何も問題はないしアンチも黙るんだよ

大金を貰って将棋を指すプロである以上、結果が全て
タイトル戦でヘタレる挑戦者に価値なんかない

ヘタレでもお前よりは○○倍強いとか
丸山の将棋が観れただけで幸せだったとか
そういう信者特有の甘やかしは一切必要ない

741 ：名無し名人：2012/08/18(土) 22:25:48.12 ID:qlKWGrDg

丸山は感想戦がつまらなさ過ぎるので、せっかくの大一番の楽しみが半減してしまう。

742 ：名無し名人：2012/08/18(土) 22:40:20.75 ID:QDsFf5ca

>>739
ボコボコにされたっていうけど1-4だろ
0-4で負けても1年以内に逆にボコった例は枚挙にいとまがない

1カ月後にボコった例

1997年01月～03月　王将戦　●谷川 0-4 羽生
　　　　　　↓　
　　　 04月～06月　名人戦　○谷川 4-2 羽生

2005年01月～03月　王将戦　●森内 0-4 羽生
　　　　　　↓
　　　 04月～06月　名人戦　○森内 4-3 羽生

おまけ
1986年01月～03月　王将戦　●中原（38歳） 2-4 中村修（23歳）　羽生（41歳）にボコられた中村太一も24歳
　　　　　　↓
　　　 04月～06月　名人戦　○中原（38歳） 4-1 大山

1987年01月～03月　王将戦　●中原（39歳） 2-4 中村修（24歳）
　　　　　　↓
　　　 04月～06月　名人戦　○中原（39歳） 4-2 米長

743 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:02:47.32 ID:bNjIq13C

>>742

>
> 2005年01月～03月　王将戦　●森内 0-4 羽生
> 　　　　　　↓
> 　　　 04月～06月　名人戦　○森内 4-3 羽生
>
これに関してはわざとだからなｗ
普段あまり指してない不利飛車ばかりわざと指して変だとおもったら、
研究を見せないようにして王将戦捨てて名人戦に望んだわけで
やり方汚いと思ったもんだｗ

３割といい森内はやっぱり名人にふさわしくないな

744 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:08:06.73 ID:uSj/N8Yb

何曲振ったの？

745 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:09:11.02 ID:5njMNHHX

なんと全局です

746 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:11:19.40 ID:QDsFf5ca

>>743
羽生も棋聖戦で普段指さないカニカニ銀やってただろ
羽生も研究を見せないようにして棋聖戦捨ててたのか？

勝てば本気出した、負けたらワザと負けたって
森内を持ち上げすぎだろ

747 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:23:26.74 ID:5njMNHHX

>>746
いや羽生のカニカニは1局だし意表をついたで説明もつくが
森内は全局通して振り飛車だった
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=23679
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=22424
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=16661
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=17704
明らかに名人戦に向けて居飛車は指しませんという意思表明だろ

748 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:28:43.18 ID:QDsFf5ca

>>747
仮に森内が居飛車で全局負けてたとしても
全4局研究を温存してワザと負けたっていうんだろ？
谷川が王将戦でストレート負けした時や中原が王将戦で格下に２年連続惨敗した時みたいに

1997年01月～03月　王将戦　●谷川 0-4 羽生
　　　　　　↓　
　　　 04月～06月　名人戦　○谷川 4-2 羽生

おまけ
1986年01月～03月　王将戦　●中原（38歳） 2-4 中村修（23歳）　羽生（41歳）にボコられた中村太一も24歳
　　　　　　↓
　　　 04月～06月　名人戦　○中原（38歳） 4-1 大山

1987年01月～03月　王将戦　●中原（39歳） 2-4 中村修（24歳）
　　　　　　↓
　　　 04月～06月　名人戦　○中原（39歳） 4-2 米長

749 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:32:21.04 ID:7ovhI2wZ

羽生のカニカニ銀にも森内の四間飛車にも惨敗した深浦の悪口はそこまでだ

750 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:38:58.76 ID:5njMNHHX

>>748
谷川が温存したなんて聞いたこともなかったが
問題は居飛車党である森内が王将戦全局で振って名人戦ではただの1度も振らなかったこと
全局居飛車ならそんなに文句を言われなかったろう
あまりにわかりやすすぎた

751 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:41:12.05 ID:bNjIq13C

>>746
それわざと言わないから。
羽生の場合はそれ以外のタイトル戦でもいろいろためしてるから。

森内の場合全局振り飛車で明らかにわざとだった。
やり方汚すぎ。

752 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:42:45.93 ID:uSj/N8Yb

んで名人戦は全部居飛車か

753 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:57:49.94 ID:QDsFf5ca

どうしても森内が手抜きしたことにしたいのね

手抜きした森内には勝てたが、本気出されたら負けてしまったかわいそうな羽生さん

754 ：名無し名人：2012/08/19(日) 00:08:55.13 ID:3ID4tOnB

今さら森内なんか擁護したって人気回復は無理だろ

755 ：名無し名人：2012/08/19(日) 00:11:08.31 ID:ZzwNRRu3

羽生叩きに明け暮れる哀れな人生おつかれさん

幸せな生活送ってる奴は羽生叩きなんてしないんだよ
惨めな奴よのう

756 ：名無し名人：2012/08/19(日) 00:43:48.59 ID:XibppZKz

アンチ渡辺はロリコンだろ
http://www.xvideos.com.uploader.asia/video26171399/

757 ：名無し名人：2012/08/19(日) 01:19:59.35 ID:wn4rT5cs

もともと回復する人気なんてなかった

名人戦・竜王戦
羽生ｖｓ谷川森内渡辺

1990　竜王戦　●羽生　1-4　谷川○
1992　竜王戦　○羽生　4-3　谷川●
1996　名人戦　○羽生　4-1　森内●
1996　竜王戦　●羽生　1-4　谷川○
1997　名人戦　●羽生　2-4　谷川○
2003　名人戦　○羽生　4-0　森内●　←　ここまで谷川に惨敗するも森内をカモってた

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○　↓　森内が覚醒したらほとんど勝てなくなった
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○

●羽生　　４期－１０期　谷川森内渡辺　　　勝率　.286
○谷川　　３期－　２期　羽生森内
○森内　　６期－　５期　谷川羽生渡辺
○渡辺　　４期－　０期　羽生森内

758 ：名無し名人：2012/08/19(日) 01:22:38.17 ID:aB/n2RjI

また角将が意味のわからないオナニーコピペ作りだしたのかよ

759 ：名無し名人：2012/08/19(日) 02:25:40.45 ID:8i0Vzsh4

↑

760 ：名無し名人：2012/08/19(日) 08:48:38.44 ID:8bj2OhW5

森内の人気向上に必要なこと

・・・タイトル戦で羽生に敗れること、また再戦しても勝たないこと

761 ：名無し名人：2012/08/19(日) 08:51:39.33 ID:G9Bzl1O+

どう考えても三割が原因

762 ：名無し名人：2012/08/19(日) 09:06:53.93 ID:dZYbhEcG

森内が普通に年間5タイトルくらい登場して3冠取れば十分でしょう
その気配がまるで無いからなあ

763 ：名無し名人：2012/08/19(日) 09:18:41.33 ID:8G2JBSkS

打者なら三割は一流の証なんだがなぁ。

764 ：名無し名人：2012/08/19(日) 09:29:33.20 ID:QGBGlyV4

>>762
2004年に森内がそれをやったことによって
羽生の永世名人や永世竜王がこんなことになった
羽生は最強、史上最強だと思うが森内はその棋士人生に最大の打撃を与えた内の一人
人気がねぇのはやはり発声や挙動がおかしいからなのでは

765 ：名無し名人：2012/08/19(日) 09:53:25.23 ID:1BNgKMIm

ファンが一番見たいのは、渡辺ｘ山崎

766 ：名無し名人：2012/08/19(日) 09:55:22.51 ID:aB/n2RjI

(山崎)ファンが一番みたいのは　渡辺×山崎

767 ：名無し名人：2012/08/19(日) 10:00:48.67 ID:isueDw/k

○と山崎どっちがファン多いか私気になります

768 ：名無し名人：2012/08/19(日) 10:03:43.69 ID:Ty7wJYWg

>>765
矢内もそうなんだろうか

769 ：名無し名人：2012/08/19(日) 10:18:12.32 ID:aB/n2RjI

>>767
それは山崎だろう
丸山は普及活動とか解説でなく実際の対局で勝つことがプロだと思ってるはず
ファンがそんなに多いタイプではないよ
俺は応援してるけどね

770 ：名無し名人：2012/08/19(日) 10:40:47.84 ID:m2hoHO7Z

結局、>>740でFAだな

丸山が将棋ファンに好かれたいのなら勝つしかない
タイトル戦に出てもくだらない言い訳ばかりで
結果を出さないのなら叩かれても仕方ない

771 ：名無し名人：2012/08/19(日) 10:45:30.80 ID:ced0Rcdm

渡辺－山崎の竜王戦を見たい気がするが
先後１番ずつで充分な気もする

772 ：名無し名人：2012/08/19(日) 10:54:09.12 ID:aB/n2RjI

丸山が言い訳なんてしてるか？
マジで意味不明だわ
そもそも結果ってなんだよ
羽生森内佐藤からタイトル防衛を続けた渡辺から竜王を奪取することか？
そりゃ殆ど、下手したら全棋士に無理なことなんだが

773 ：名無し名人：2012/08/19(日) 10:57:28.95 ID:JIlyLWYi

まあでも一生持ち続けるってことはないからな
いつどんな相手に取られるかは興味あるね
どんな死闘になるかとも思うが失う時は意外とあっさりかもしれないし

774 ：名無し名人：2012/08/19(日) 11:05:07.78 ID:m2hoHO7Z

だから、見苦しい言い訳は要らんって

勝負は時の運だから、最終的に競り負けるとか言うなら周りも理解はするが
成す術もなく惨敗するようなカスが、批判もされないなんて有り得ないから

大金と名誉が対価もなしに手に入ると思うなよ？
甘ったれで自信がないなら、さっさと勝負の世界から足を洗ってしまえ

775 ：名無し名人：2012/08/19(日) 11:07:07.77 ID:Rzu1Si11

で、丸山がいつ言い訳したんだ？

776 ：名無し名人：2012/08/19(日) 11:11:07.86 ID:m2hoHO7Z

丸山の代わりに信者が必死に擁護してるんじゃ、同じことだろ

馬鹿か？

777 ：名無し名人：2012/08/19(日) 11:15:25.18 ID:aonVgn1X

丸山は好きだけど信者がウザすぎるｗｗｗｗ
消えろ

778 ：名無し名人：2012/08/19(日) 11:15:54.47 ID:m2hoHO7Z

①「渡辺に勝つ自信は無いけど竜王戦は金になるし、ココだけ頑張ってみようかな」

②「やっぱ勝負にならないや、アハハ・・でも、腹一杯食えたし個人的には大満足」

③「俺は言い訳しないよ、信者の人が勝手に擁護してくれるだろうし」

④信者「丸山凄ぇ！、言い訳しないし男らしいわ！、来年も頼むぜ！」

・・・もう、馬鹿かとアフォかと

779 ：名無し名人：2012/08/19(日) 11:16:07.77 ID:Zg6CdSeT

信者もアンチもウザすぎる
どっちも黙って聞き流していればいいのに

780 ：名無し名人：2012/08/19(日) 11:25:51.98 ID:m2hoHO7Z

>>779
お前は社会に出て働いたことないの？

たとえセコい給料のサラリーマンでも、その分野ではプロとしての仕事を要求されるんだよ
マズい仕事をすれば、客からも上司からも罵倒されるし、下手すりゃ損害賠償請求
お前はそういう時でも「笑って聞き流せ」で乗り切るつもりなの？

そもそも将棋の棋士だけは、何があっても批判すらNGって一体誰が決めたんだよ
大金のかかった大勝負でボロ負けした挑戦者が、どんだけ叩かれてるか
他の業界にも少しは目を向けてみろよ

781 ：名無し名人：2012/08/19(日) 11:44:10.00 ID:Zg6CdSeT

>>780
2chにレスするのが仕事だとは知らなかった…

気に入らないレスにわざわざ食いついて反論しないといられないとか
それこそ上司とやっていけるのか？

782 ：名無し名人：2012/08/19(日) 11:49:43.25 ID:1OaJzoOq

ID:m2hoHO7Z
丸山のアンチだったらアンチスレ立ててそっちでやって
そうじゃなくて棋界の事を憂いてるなら
「タイトル戦で4-0された奴はペナルティ課すべき」みたいなスレでも立てるとか

>>778とか見るかぎり、ただの丸山アンチ(重症)だろうけど

783 ：名無し名人：2012/08/19(日) 11:51:00.26 ID:aB/n2RjI

>>780
バーカ
棋士として郷田の寝坊や3割名人は十分に批判されてるわ
ただお前の批判はそういう部分とは関係なく丸山が嫌いというところに立脚しているからおかしくなる

784 ：名無し名人：2012/08/19(日) 12:11:09.68 ID:m2hoHO7Z

丸山が叩かれるのは結果も出さずに、見苦しい奇行ばかりが目立つから
俺をアンチ認定しようが、その点は何も変わらない

誰がどんな言い訳をしようと、また酷い竜王戦を見せてくれたら
その時はまた袋叩きになるからお楽しみに

785 ：名無し名人：2012/08/19(日) 12:23:03.82 ID:QRlsBBGu

丸山カロリーメイトのドリンク飲んでたけどうまいのかな？

786 ：名無し名人：2012/08/19(日) 13:02:56.30 ID:NDqGjRG4

>>767
えるたそ乙

787 ：名無し名人：2012/08/19(日) 13:07:23.27 ID:6RS7eNsz

名人２期棋王１期竜王挑戦１回（今回勝てば２回）
その他に棋戦優勝もある。

この実績を上回っている現役棋士がいったい何人いるというんだ。

788 ：名無し名人：2012/08/19(日) 14:26:04.60 ID:YRdaQTW1

※って羽生に永世獲ってほしいの？
ほしくないの？

789 ：名無し名人：2012/08/19(日) 15:13:46.37 ID:p0UosUhu

しかし丸山の人気のなさとともに渡辺の人気のなさも相当なもんだなｗ
おれはどちらも嫌いじゃないけど好きでもない

でも丸山挑戦となれば昨年以上の大食い＆フルボッコのネタに期待するかなｗ

790 ：名無し名人：2012/08/19(日) 15:22:40.17 ID:D/g9lCtK

おまえらなんでそんなに他人の人気が気になるんだよ

791 ：名無し名人：2012/08/19(日) 15:25:48.50 ID:41zHP6fc

丸山って三月のライオン後藤のモデルで合ってますか？

792 ：名無し名人：2012/08/19(日) 15:27:35.08 ID:Po3+9kyu

大内だと思ってたｗ

793 ：名無し名人：2012/08/19(日) 16:59:19.97 ID:6RS7eNsz

丸山ｖｓ羽生のタイトル戦。
羽生王座ｖｓ丸山八段3-1で羽生防衛。
羽生棋王（12連覇中）ｖｓ丸山九段2-3で丸山奪取。
当時の羽生は王座戦よりも棋王戦における強さが評判だったから
丸山の奪取は驚きだった。

19歳で四段、27歳でA級八段、29歳で名人。
スタートが遅かった棋士だけど、20代で名人になっている。

794 ：名無し名人：2012/08/19(日) 17:12:34.27 ID:QGBGlyV4

>>793
しかも２連敗３連勝な
羽生は連覇はやり直しが大変とか言ってたのであれは相当がっかりしたろうな
だがその後王座があそこまで伸びるとは当時誰も

795 ：名無し名人：2012/08/19(日) 19:15:51.84 ID:6BtTNG/t

再三上げまくって丸山叩きのアンチキモイな
己の年収が丸山の10分の1にも満たないからってしつこ過ぎるんだよ

美味いものを腹いっぱい食える丸山がそんなに羨ましいか？　

796 ：名無し名人：2012/08/19(日) 19:44:51.80 ID:41zHP6fc

谷川相手に対局室でラーメン食ってたら「丸山氏ね！！」ってなるのは分かるが
渡辺相手にモグモグしてても別になあって思う

797 ：名無し名人：2012/08/19(日) 20:50:06.92 ID:2fHng0zW

（竜王戦結果予想）

渡辺　４ー３　丸山　→　へぇ、丸山も結構やるじゃん
渡辺　４－２　丸山　→　昨年よりは少し進歩したか
渡辺　４－１　丸山　→　丸山うぜぇ、もう二度と来るなカス！
渡辺　４－０　丸山　→　マジでしね　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

２勝出来るかどうかが勝負だな

798 ：名無し名人：2012/08/19(日) 20:56:32.86 ID:aB/n2RjI

0-4　しゃーない
1-4　順当
2-4　健闘
3-4　熱戦
4-3　奇跡

799 ：名無し名人：2012/08/19(日) 20:58:06.41 ID:+LsKT3BY

>>797
渡辺　４ー３　丸山　→　ああ、もうちょっとだったのに・・・感動した。

渡○●○●●○○
丸●○●○○●●

800 ：名無し名人：2012/08/19(日) 21:37:35.67 ID:vRvBcICf

これは熱戦だ！

801 ：名無し名人：2012/08/19(日) 21:40:57.69 ID:Zg6CdSeT

まあ、どうせなら一波乱起こしそうな山崎が渡辺と戦ってほしいという気持ちもある

802 ：名無し名人：2012/08/19(日) 21:42:53.24 ID:K3HpKKSE

渡辺は山崎に来て欲しいだろうなあ
後手番が相掛かりになるのは美味しすぎる

803 ：名無し名人：2012/08/19(日) 21:44:29.75 ID:aB/n2RjI

渡辺は深浦がいなくなった時点でるんるんだよ
どっちでも防衛確実なんだから

804 ：名無し名人：2012/08/19(日) 21:48:28.56 ID:SsmaUubZ

相掛かりマニアの俺としては
最低年1局くらいはタイトル戦で出ないと
戦法自体が自然消滅しそうで怖い

後手が善戦できることがわかりやすく示されれば
後手番で受ける棋士が増えないとも限らないし

805 ：名無し名人：2012/08/19(日) 21:52:47.19 ID:Rzu1Si11

相懸かり好きな棋士は野月、北浜、飯塚、山崎、中川あたりか
この内後手番で相懸かり受ける棋士って中川くらいかな。

相懸かりと角換わりはどうしても先手先行後手受け身だから
先手で志向しても後手側に受けて貰えないよね。
野月も指したくても指せないってボヤいてたな

806 ：名無し名人：2012/08/19(日) 22:15:15.22 ID:evHF0Jb7

でも実は相掛かりは後手番の勝率が５割以上（今は違うかもしれないが）あるんだよな
データを重視するなら後手番で受けない手はないぜ
後手で５割なんて一時期のゴキゲンだけだ

807 ：名無し名人：2012/08/19(日) 22:17:23.77 ID:aB/n2RjI

>>806
今は違うなら問題だろ
ゴキゲンを3年前使うのと今使うのじゃ全く異なるぞ

808 ：名無し名人：2012/08/19(日) 22:21:05.95 ID:05yuOFvZ

近年のタイトル戦なら
羽生森内の名人戦
山崎羽生の王座戦
羽生渡辺の王座戦
くらいか。年1キープもしんどいな
佐藤渡辺でひねり飛車ってのもあったか

809 ：名無し名人：2012/08/20(月) 00:05:58.35 ID:8husVTdH

羽生やモテも二回目は2勝止まり
○が2勝したら素直に健闘を称えられると思う

810 ：名無し名人：2012/08/20(月) 00:09:37.49 ID:1Psq3ENB

>>807
最新データは一般人には手に入らんから・・・
勝又が最新戦法ランキングで数字出さないと本気でむかつくよね

811 ：名無し名人：2012/08/21(火) 00:12:20.52 ID:54vBXm23

>>809
だが待って欲しい。
2回挑戦して５勝する法則なら、
丸山は次は４勝出来るのでは？

812 ：名無し名人：2012/08/21(火) 10:15:52.02 ID:EZBaKiDW

谷川羽生佐藤森内は名人と竜王の両方を獲得してる。
○も一度は竜王になるような悪寒がする。

813 ：名無し名人：2012/08/21(火) 15:48:55.01 ID:y2v/mFPJ

竜王はいろんな意味で今が一番の充実期だからなぁ。誰が出てきても７番勝負で負け越すとは思えない。
でも結果が見えてるタイトル戦というのも味気ないな。

814 ：名無し名人：2012/08/21(火) 19:29:59.30 ID:Ga9p7vTg

>>812
羽生世代三強と一緒に考えてはいけない

815 ：名無し名人：2012/08/21(火) 20:06:25.51 ID:aHhJIMTk

羽生世代三強が渡辺に２回ずつ狩られてるんだな
それなら丸山ももう１回

816 ：名無し名人：2012/08/22(水) 03:32:57.05 ID:Y7ZXKw2s

わかります
藤井を待ってるんですね

817 ：名無し名人：2012/08/22(水) 03:41:23.27 ID:t0AZp3eh

藤井よりは郷田だろうな

818 ：名無し名人：2012/08/22(水) 10:37:00.27 ID:Y7ZXKw2s

郷田に藤井と羽生世代をコンプする気だな
しかし無理だな村山が生き返っても無理だ
あのお方がいる限り無理だ

819 ：名無し名人：2012/08/22(水) 13:04:53.79 ID:70QHiuw7

丸山が挑戦者になり、かつ丸山が渡辺に負けるのが前提で話が進んでいる・・・・（笑）

820 ：名無し名人：2012/08/22(水) 13:25:40.30 ID:ofYxMqlQ

丸山竜王見たいよ
将棋は羽生世代で終わったらええねん

821 ：名無し名人：2012/08/22(水) 13:43:47.19 ID:WxKdNrQB

俺は別に渡辺がにくいわけではないが、一度はたたきのめされなければならないと思っている。
その役回りが○じゃあなあ・・・跳ね返されて、図に乗らせるだけだ

822 ：名無し名人：2012/08/22(水) 21:44:46.62 ID:nwz1Rumj

>>820
深浦竜王期待していたのに

>>821
羽生●●　森内●●　モテ●●　丸山●●　　　になってほしくない

823 ：名無し名人：2012/08/22(水) 21:53:15.40 ID:UkQPrehE

>>682
毎回って程でもないだろ。俺のイメージでは過去の防衛戦の下馬評は大体こんな感じ

渡辺 5-5 木村
渡辺 3-7 佐藤康
渡辺 6-4 佐藤康
渡辺 2-8 羽生
渡辺 7-3 森内
渡辺 6-4 羽生
渡辺 8-2 丸山

渡辺不利と予想されたのは2回くらいしかないと思う。

824 ：名無し名人：2012/08/22(水) 21:54:39.06 ID:t0AZp3eh

>>823
渡辺-木村
ここは8-2だろ

825 ：名無し名人：2012/08/22(水) 22:27:35.90 ID:pksMz3C+

>>823
ナベ防衛が手厚いと思ってるのは実はナベヲタではない
ナベヲタのほとんどは失冠の心配ばかりして、防衛したらホッとしてるのがほとんど

826 ：名無し名人：2012/08/22(水) 22:51:52.15 ID:e4AnJ689

渡辺 9-1 木村
渡辺 3-7 佐藤康
渡辺 5-5 佐藤康
渡辺 1-9 羽生
渡辺 5-5 森内
渡辺 5-5 羽生
渡辺 7-3 丸山

このくらいだった気がする

827 ：名無し名人：2012/08/23(木) 00:17:14.75 ID:7DuVMS5F

森内はかなり期待されてたな
そんで0-4で帰ってきたからフルボッコだった

828 ：名無し名人：2012/08/23(木) 04:58:39.42 ID:foyfg363

ちなみに森内竜王に渡辺が挑戦したときは？

829 ：名無し名人：2012/08/23(木) 08:52:43.48 ID:AoDlB/Qc

６組決勝の観戦記の時は、大石の好調の理由を本人に聞いたら
｢なんでか自分でもわからなくて｣と答えたはずなのに
本戦１回戦の観戦記では
｢家の道場のお客さんに救われたから｣
同じネタでまったく違う。変だね

830 ：名無し名人：2012/08/24(金) 21:02:55.89 ID:T8VzGEaw

>>821
もう少し若い時ならともかく、今叩きのめされて竜王失ったら
そのままフェードアウトして帰ってこれないような…

831 ：名無し名人：2012/08/25(土) 10:09:55.12 ID:t1rfsf8T

8月23日（木曜日）
○ 前田祐司高見泰地 ●　竜王戦6組昇決

-----
昇級者決定戦
２組：杉本－松尾、行方－(井上-阿久津)
３組：屋敷－広瀬、中川－糸谷
４組：田村－[畠山成-(森雞-南)]、戸辺－(堀口一-阿部健)
５組：村中－(川上-遠山)、及川－(村田顕-吉田)
６組：佐々木勇－[(野田-阿部光)-(前田-船江)]、
　　　.小倉－[(佐藤慎-牧野)-(土佐-金沢)]、（５位決定戦もあり）

残留決定戦
４組：小林健○－●豊川、塚田－神崎、伊奈－長岡、青野－中村亮
５組：大野－宮田敦、安用寺－田中悠、浦野－松本、高田－大平

832 ：名無し名人：2012/08/25(土) 11:54:54.18 ID:IDe6tTYV

JTプロ公式戦二回戦第一局 14:50開演予定

渡辺明竜王　VS　丸山忠久九段
http://live.shogi.or.jp/jt/kifu/33/jt201208250101.html

渡辺明竜王と丸山忠久九段の対戦だ。
公式戦での対戦成績は渡辺６勝、丸山10勝。

833 ：名無し名人：2012/08/25(土) 12:12:58.26 ID:cnrRVEbQ

丸ちゃんはハゲラにだいぶ手こずったけど、コツをつかんだ気がする
もう竜王奪取確実に思える

834 ：名無し名人：2012/08/25(土) 15:03:43.85 ID:cS4x8qfU

>>818
あの御方は瀬川世代とか。

835 ：名無し名人：2012/08/25(土) 15:26:20.70 ID:uS1c7SXF

>>833
とりあえず、負けても４－２までなら許す
１勝以下で終わったら覚悟しとけよ

836 ：名無し名人：2012/08/25(土) 16:05:30.37 ID:d5FdhRxr

>>827

挑決Tで絶好調深浦を四間で圧殺したあたりが期待させた材料だったにゃ

まさかあんなにﾌﾙﾎﾞｺされるとは…

837 ：名無し名人：2012/08/25(土) 16:33:22.05 ID:2lcYFGRn

適正オッズ

渡辺： 1.2倍
丸山： 5.0倍

838 ：名無し名人：2012/08/25(土) 17:06:31.82 ID:NADdOWDB

丸山って竜王戦ではボコられたけど渡辺に勝ち越してんだよね
今日も早指しとは言え勝ったし、今回挑戦することになったら
2勝くらいならするかもね

839 ：名無し名人：2012/08/25(土) 17:08:33.12 ID:zi9u6N0h

と思わせておいて山崎挑戦で皆ｽﾞｺ-という展開
ないかw

840 ：名無し名人：2012/08/25(土) 17:11:03.39 ID:YzOBVsmc

>>838
多分今日のJT棋譜コメの　丸山10－6渡辺　を見たんだと思うけど、あの対局成績は間違いで
実際は今日のJT終了時点で　渡辺10－7丸山　だよ。

841 ：名無し名人：2012/08/25(土) 17:16:27.00 ID:i4USyAKn

ということは去年の竜王戦が始まる前はほぼ互角だったのか。

842 ：名無し名人：2012/08/25(土) 17:22:58.65 ID:+ZATjW4d

>>840
まだ訂正されてないですね。しかし今年は年末まで楽しませてくれそうですね。奪取もあるかも((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

843 ：名無し名人：2012/08/25(土) 17:35:38.35 ID:3W+gczOF

>>839
俺はそれに期待しているw

844 ：名無し名人：2012/08/25(土) 17:38:36.62 ID:rjH1ImRe

竜を抜くところなんかさすがプロと思わせてくれたけど、
抜いてどうなんだと思った瞬間にドン引きだった
まあタイトル戦でいい将棋を見せてくれればいいや

845 ：名無し名人：2012/08/25(土) 19:12:29.32 ID:F8ORoPCO

丸山は渡辺の許さないリスト最上位に再びランクアップしたな

846 ：名無し名人：2012/08/25(土) 19:18:54.03 ID:Zm9ZfZka

まだ棋譜見てないけど
竜王戦とは全く関係ないと断言できる
残念な事だけども

847 ：名無し名人：2012/08/25(土) 19:29:20.21 ID:YzOBVsmc

>>846
いやいや、全然残念な棋譜じゃなかったぞ。
なかなかのパフォーマンスだった。
プロ的には茶番なんだろうけど、この手の棋戦としては一般向けに面白い、良い棋譜だよ。

848 ：名無し名人：2012/08/25(土) 19:39:31.11 ID:49sQVr8S

茶番のわけねーだろ
公式戦だぞ
プロ舐めすぎ

849 ：名無し名人：2012/08/25(土) 19:42:43.43 ID:YzOBVsmc

>>848
あ、悪い悪い、最後のやりすぎクソ粘りの事を茶番と言ったんだよ。

しかし自分で書いといてアレだけど「茶番」って言葉、何が由来なのか知らんけど意味不明で面白いな。

850 ：名無し名人：2012/08/25(土) 19:47:35.91 ID:zi9u6N0h

>>849
面白い由来だった、そのままとも言えるがw
http://gogen-allguide.com/ti/chabangeki.html

851 ：名無し名人：2012/08/25(土) 20:09:18.06 ID:DYKbAiLF

竜王戦のポスター出来ました。

http://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/live/images/main_ph.jpg

852 ：名無し名人：2012/08/25(土) 20:14:46.09 ID:DYKbAiLF

>>849
素人さん相手の公開対局であっさり終わる訳にはいかんでしょ
渡辺竜王も恥をしのんで最後まで指したんだよ

853 ：名無し名人：2012/08/25(土) 20:21:02.78 ID:YzOBVsmc

>>850
おお、サンクス！
「茶番狂言」の文字まではすぐに出たんだけど、その先はそういうことか。一つ賢くなったわー

最後の最後は少々ブサイクだったが、渡辺の将棋は負けた時も大抵カッコいいとこを見せるから面白いわ。

854 ：名無し名人：2012/08/25(土) 20:21:11.78 ID:hpbr/127

>>851
使いまわしじゃねーか！！

855 ：名無し名人：2012/08/25(土) 20:22:11.30 ID:YzOBVsmc

人間として、頭と手のバランスがおかしい
何か間違っている

856 ：名無し名人：2012/08/25(土) 21:48:28.05 ID:0t3BuxWT

今日の将棋は丸山の完勝だったね
ちょっと渡辺が丸山に勝つイメージがわかないな
４－０で丸山の竜王奪取と予想

857 ：名無し名人：2012/08/25(土) 22:17:05.80 ID:hpbr/127

>>855
遠近感でしょ。

858 ：名無し名人：2012/08/25(土) 22:24:38.26 ID:RfIkQm9H

>>856
去年の棋譜でもおさらいしてこいよ

859 ：名無し名人：2012/08/25(土) 22:34:16.92 ID:8SxhGTpS

渡辺はアンチにフラグ立ててもらって回収するタイプだから
こんなに下馬評が渡辺有利の時は危ない

860 ：名無し名人：2012/08/25(土) 22:34:23.75 ID:0t3BuxWT

>>858
丸山の次元の違う強さだけが光ってたね

861 ：名無し名人：2012/08/25(土) 22:40:28.81 ID:YzOBVsmc

丸山ヲタとか居るんだ・・・衝撃だわ・・・
俺的にはこいつくらい魅力のない将棋を指すのは珍しいと思うけどな。
ま、人それぞれってやつですか。

>>857
いやいや、頭部の方が遠いやん。小さくなる筈やん。

862 ：名無し名人：2012/08/25(土) 23:14:36.48 ID:lvNZ9jUG

渡辺は常に遠近感を利用して頭を大きく見せているからな

863 ：名無し名人：2012/08/25(土) 23:50:04.17 ID:c2gAC8yY

1対1で金が掛かっているプロの試合何があっても不思議ではない

864 ：名無し名人：2012/08/25(土) 23:53:56.29 ID:c2gAC8yY

間違ったごばく

865 ：名無し名人：2012/08/26(日) 09:53:26.92 ID:B23zjljS

>>861
アホか。木の股から産まれたわけじゃなし、丸山だって親類はいるわ。

866 ：名無し名人：2012/08/26(日) 16:24:18.25 ID:gKM0mCq+

○、今日は鮮やかに魔太郎仕留めたな。
これは意外に竜王戦やれそうだ。
順位戦も捨ててるみたいだし

867 ：名無し名人：2012/08/26(日) 17:14:28.51 ID:QquwcF52

>>865
アハハハ

868 ：名無し名人：2012/08/26(日) 19:14:47.35 ID:0IBGBF4r

くだらんとこだけ勝って、竜王戦ボロボロだったら許さんけどな

869 ：名無し名人：2012/08/27(月) 00:14:51.50 ID:T0f+J23W

うーんやっぱ4-0でもいいから丸山が見たいかも
角換わり相腰掛け銀はロマンなんだよなあ

870 ：名無し名人：2012/08/27(月) 00:42:07.06 ID:3IXIhaVl

一手損はロマンじゃないから見たくない

871 ：名無し名人：2012/08/27(月) 01:54:04.15 ID:6VCJczKP

○はもう見たくない

872 ：名無し名人：2012/08/27(月) 01:58:48.02 ID:Cf2D8mlq

竜王戦は予選だけでも並みのタイトル戦より金になるおいしい棋戦だからな力が入るよ

873 ：名無し名人：2012/08/27(月) 02:00:14.47 ID:nXxNXL1s

結局みんな金なんだよね。
C1ノンタイトル棋士くらいだと年収はどれくらいなんだろう。

874 ：名無し名人：2012/08/27(月) 02:33:08.03 ID:DVkMEXkg

>>872
そのせいでhttp://toro.2ch.net/bgame/順位戦より優先するってのも考えものだけどな
そりゃ年に二人昇級って狭き門だと順位戦は上がれないなら
落ちない程度で勝てばいいやって考えになっても仕方ないんだろうけど

みんながみんな羽生世代じゃないし

875 ：名無し名人：2012/08/27(月) 02:43:34.86 ID:iWG0/k3X

現役棋士の中では丸山の将棋が一番魅力的。
次が森内。
この二人の将棋はいつもワクワクさせられる。
羽生は自分の中ではイマイチなんだよねえ。
渡辺は論外。

876 ：名無し名人：2012/08/27(月) 03:13:48.56 ID:jzk9y2X0

まあ人それぞれだからねえ
俺は単純な面白さで言ったら洗練された上位の戦いよりも
お笑いが繰り出される女流のが面白いと思うし

877 ：名無し名人：2012/08/27(月) 03:31:00.12 ID:HKzAUAfo

両方面でファンを満足させる藤井は偉大という事ですね

878 ：名無し名人：2012/08/27(月) 07:56:48.03 ID:jLR7dZTk

自分は羽生佐藤派。
思いもよらない手を指すからかな。

879 ：名無し名人：2012/08/27(月) 08:55:31.61 ID:q0iKtHXL

>>875
丸山はともかく、森内の将棋がワクワクとか完全に信者の戯言だな
アイツの信条はアマチュア好みの安全・単純・確実・堅実な将棋を目指すこと

「長手数の即詰みより短手数の必至」を体現する最低なクソ棋士の一人

880 ：名無し名人：2012/08/27(月) 09:14:00.35 ID:3IXIhaVl

俺は個性があったら何でも好きだね
振り飛車党はそれぞれ個性があって全体的に好きなのが多い
居飛車党は無個性と感じるけど、羽生・渡辺・深浦・ハッシー・飯塚とか好きかも
嫌いは三浦・大地あたりの横歩厨

881 ：名無し名人：2012/08/27(月) 10:21:54.96 ID:VBgkgPnT

俺は横歩見るの好きだわ
アマはあんまり指さないから、新鮮で見てて楽しい

882 ：名無し名人：2012/08/27(月) 11:48:00.28 ID:ySj7o0it

>>879によれば即詰みなら良くて必至は駄目らしいぞ
自分の将棋観の未熟さを曝け出さなくてもいいのに

883 ：名無し名人：2012/08/27(月) 12:02:35.47 ID:QmEo7ALe

森内が羽生を必至手順で下した名人戦第一局について

>>879の雑魚羽生ヲタ「長手数の即詰みより短手数の必至を体現する最低なクソ棋士の一人」
タイトル獲得経験のあるプロ棋士「こんな勝ち方を実戦で指す人がいるんですねこれすごいね」

【名人戦第一局で解説した三浦八段】

すごい勝ち方しますね森内名人は　お～そろしい人だ
勝つことがすごいのではなくて勝ち方がすごいなーと思って
こんな勝ち方を実戦で指す人がいるんですね
これすごいね　だってすごいでしょ　これではっきり勝つって勝ち方が
（▲１一竜）キタキタキタ　キターってやつですよこれはホントに
これすごいねー　キタキタって言いたくなりますよ　キターですよこれは
何て勝ち方ですかこれ

読み切って勝つのもすごいんですけど　これで絶対勝つということを
知ってるんですね読んでるわけじゃなくて　読んでもいますけどすごいですねこれ
すごいですね森内名人
個人的に4月11日ですけど名局賞にしたいですね
勝ち方がちょっと、恐ろしいですよこれ
だから狙い筋を看破してるんですよ看破して看破しながら勝ってるんですよ
すごいあっ投了しましたか

これは驚きましたねー　すごい将棋でしたね
これは恐ろしい将棋でしたね
最近まで森内名人不調って言われていたんですけど、
これめちゃくちゃ強いですよ、この勝ち方
へー将棋はこういう勝ち方もあるんだってねー
指させて、そして最後にきて一番最後に攻めて勝つって
こんなすごいことができるんですね
恐れ入りましたという感じです

884 ：名無し名人：2012/08/27(月) 12:13:43.24 ID:/2zlont7

そういえば羽生はこの前の名人戦で２局必至かけられて負けてたよな。

特に２度目に必至かけられて負けた対局ではブザマな姿を晒してたっけ。
自分が勝ってると思って調子こいて指してたら、
実は必至かかってましたってどんだけなんだって感じだったからなｗ

885 ：名無し名人：2012/08/27(月) 12:33:17.17 ID:mWWG31ZJ

>>876
ほとんどの人が女流の方が勉強になる気が…男の将棋は鋭すぎて難しい

886 ：名無し名人：2012/08/27(月) 13:00:57.23 ID:3IXIhaVl

>>881
お前最近指してないだろ
今は横歩ばっかりだぞ

887 ：名無し名人：2012/08/27(月) 13:03:21.48 ID:3IXIhaVl

女流というか、将棋倶楽部２４の高段の３０秒とか勉強になる気がする
手の狙いがわかりやすくて、筋が良くて、実戦的な強さがある
羽生の棋譜はあまり勉強にならない　何も考えず並べたら筋が悪くなりそう

888 ：名無し名人：2012/08/27(月) 13:30:47.46 ID:qIk6Jb5N

まあ、森内の安全勝ち将棋は観てて吐き気がするけどね

アマとは違って、一瞬の隙も見逃さずに決めるのがトッププロとしてのプライドだろ？
最善手より次善手、それでも危なければもっと楽な手と
どこまでもヌルい方向へ妥協しまくる名人なんか一体誰が尊敬できるんだよ？

889 ：名無し名人：2012/08/27(月) 13:37:48.23 ID:kIaE65mo

そうかなあ。森内の勝ち方は相手がカチンとくる勝ち方だけど、プロ的にはそれでいい気がするな。
問題は負ける時はからっきしダメなところ。いいところなく負けてしまう

890 ：名無し名人：2012/08/27(月) 13:40:27.95 ID:53bieDp1

ID:qIk6Jb5Nが哀れすぎてワロタ
森内名人と二枚落ちで指導将棋受けさしてやりてえよ

891 ：名無し名人：2012/08/27(月) 14:11:47.46 ID:5ySiJbuE

>>879

＞アイツの信条はアマチュア好みの安全・単純・確実・堅実な将棋を目指すこと
＞「長手数の即詰みより短手数の必至」を体現する最低なクソ棋士の一人

どう見ても「短手数の必至」より「長手数の即詰み」のほうがアマチュア好みだろｗ
たった２行でこれだけ矛盾ありまくりの文章見たことないわ

892 ：名無し名人：2012/08/27(月) 14:18:30.17 ID:OZzFuAZV

何年か前の朝日オープンの羽生-渡辺戦で
羽生は即詰みがある局面で短手数の必至を選んでたな

どっちを選ぶかなんて状況によるでしょ。

893 ：名無し名人：2012/08/27(月) 14:20:42.71 ID:5ySiJbuE

>>888
ヌルいのはお前のスポンジみたいな頭だけにしろ

ID:q0iKtHXL＝ID:qIk6Jb5N

894 ：名無し名人：2012/08/27(月) 14:27:30.47 ID:4M/iyHPz

よく感じるのが、アンチ渡辺ってなぜか森内も大嫌いだな。
2人の将棋は似ても似つかないと思うんだが、彼ら的には何か共通点があるのかね？

895 ：名無し名人：2012/08/27(月) 14:29:06.05 ID:5ySiJbuE

両者とも羽生が絶対勝てない相手だからじゃないの？

896 ：名無し名人：2012/08/27(月) 14:31:36.00 ID:4M/iyHPz

んなことないっしょ。
竜王戦は置いといて、それ以外は渡辺にも勝てないって程でもないし、森内には普通に勝ち越してるっしょ。

897 ：名無し名人：2012/08/27(月) 14:38:10.58 ID:ieqMRsda

そりゃ他棋戦で弱いからだよ

898 ：名無し名人：2012/08/27(月) 14:39:02.70 ID:KTRqUO6D

羽生オタのコンプレックスだろ

899 ：名無し名人：2012/08/27(月) 14:39:27.57 ID:qatMIDK+

>>896
肝心の名人戦と竜王戦で勝てなきゃ意味ない、という考え方なんじゃない？

900 ：名無し名人：2012/08/27(月) 14:54:03.81 ID:SOfqb8yr

どの棋士のであれアンチは狂ってるからしゃーない

901 ：名無し名人：2012/08/27(月) 15:02:54.17 ID:3IXIhaVl

同じタイトルをとりまくるのがイヤとか

902 ：名無し名人：2012/08/27(月) 15:07:25.57 ID:kIaE65mo

なんか先手もいろいろ怪しいな。この決戦はまずかったんじゃないの？

903 ：名無し名人：2012/08/27(月) 15:09:26.52 ID:kIaE65mo

スマン、　誤爆したorz

904 ：名無し名人：2012/08/27(月) 15:25:23.95 ID:pzxg5h7+

森内将棋がクソつまらんのは同意、誰でも予想できる手ばっかだし

905 ：名無し名人：2012/08/27(月) 15:32:47.71 ID:kIaE65mo

ﾌﾟｯ

906 ：名無し名人：2012/08/27(月) 18:00:30.23 ID:i4kZd3NO

>>904
なんで誰でも予想できる手ばっか指す人に羽生は無残に４敗もしたんですか？

907 ：名無し名人：2012/08/27(月) 19:16:53.74 ID:w2xZhJnc

森内は他の棋戦が糞なのに名人戦だけ強いのが気に喰わんのだろ

908 ：名無し名人：2012/08/27(月) 19:16:59.27 ID:VN3fSYHh

あまりにも素人くさいクソ手が多すぎて、逆に調子狂うんだろうな

「プロがこんなダサい手を読むのか？」って言いたくなるくらい、俗手連発な男だし

909 ：名無し名人：2012/08/27(月) 19:18:55.35 ID:VN3fSYHh

順位戦以外全てクソの森内が名人なんだからな

そりゃ気に食わない奴が多いのは当然

910 ：名無し名人：2012/08/27(月) 19:53:19.37 ID:cKJR6D1/

>>906
当たり前の手が羽生に見えないから、あるいは軽視してて指されたら
厳しくて参っちゃうから。

名人戦一局：森内からすれば当たり前の手４四歩の叩き。この歩を同銀と取れないようでは
この将棋は駄目です。（羽生談）

名人戦６局：森内からすれば当たり前の７五歩の叩き。それまで厳しいと思っていたが、
羽生さんが突然長考しだしたので意外に難しいのかと思った。（森内談）

これらの手は解説陣も事前に指摘していた普通の手。当たり前の手で参るということは
それ以前の将棋の作り方がまずいということ。もしくは森内の将棋の作りが異様に優れてるか。

911 ：名無し名人：2012/08/27(月) 19:56:31.01 ID:VN3fSYHh

勝率３割の森内将棋の一体ナニが優れてるって？

912 ：名無し名人：2012/08/27(月) 20:04:54.24 ID:/xR8khBx

>>910
第一局は後手番だからもともと仕方ない
第六局は75歩のまえに先手優勢となる順を２回見逃してたみたいだから仕方ない

913 ：名無し名人：2012/08/27(月) 20:06:56.06 ID:jLR7dZTk

キチガイ羽生ヲタなのか、
それを装ったアンチなのか判別できなくて困る

914 ：名無し名人：2012/08/27(月) 20:27:15.65 ID:cKJR6D1/

>>912
仕方のない負けなら、羽生が悪いんだろ。
いや羽生が悪いなんてないか。
森内の順当勝ちだな。普通の手ばかりで勝てるんだから。

915 ：名無し名人：2012/08/27(月) 20:31:53.41 ID:i4kZd3NO

普通の手で勝つ＝強い

結論は森内は羽生より強い

これでよろしいでしょうか

916 ：名無し名人：2012/08/27(月) 20:50:13.94 ID:4M/iyHPz

勝率6割超の森内をいまだに3割とか言ってるのはさすがに羽生アンチだろうな。

で、それは置いといて、ここ「竜王戦」スレ。
森内も羽生も佐藤康光も、全員予選敗退の人だからさ。
帰った帰った！

917 ：名無し名人：2012/08/27(月) 21:14:49.46 ID:Rpg2p603

>>916
確かにｗ

918 ：名無し名人：2012/08/27(月) 21:18:42.91 ID:jzk9y2X0

>>916
去年3割記録したという事実は到底消えないのだが
3割で名人を過ごしたのだから3割名人という呼称は避けられんだろう

919 ：名無し名人：2012/08/27(月) 21:30:08.54 ID:i4c65/2d

その３割名人に防衛を決められた挑戦者って・・・

920 ：名無し名人：2012/08/27(月) 21:34:07.42 ID:VCzpdvlS

次９月の６日と１１日ですか
まあ丸山さんが勝ったら第３局がないんですが
頼むから山崎に勝たせてくれ
もう今期山崎が本気出すべき棋戦が竜王戦しかないんだ

921 ：名無し名人：2012/08/27(月) 21:35:45.82 ID:/rQyV1iI

山ちゃんを応援すればするほど○が勝ちそうでしかたない

922 ：名無し名人：2012/08/27(月) 21:44:34.67 ID:4M/iyHPz

山崎の場合は爆発力がないんだよ。
絶好調でも格下に作戦負けするから大連勝ができない。
つまり、予選対局数を減らす必要がある。
つまり、A級棋士になることが最優先事項。
目先の竜王はその場の指運勝負にして、まだ可能性のある順位戦に全精力つぎ込んで頑張れ。

923 ：名無し名人：2012/08/27(月) 21:45:39.32 ID:mbeujhdN

将棋の棋譜でーたべーす

924 ：名無し名人：2012/08/28(火) 05:34:20.43 ID:5Mu6MNmb

竜王の刺客として丸山しか用意できないその他棋士が悪いの

925 ：名無し名人：2012/08/28(火) 07:03:11.88 ID:24vF2G6/

>>919
だから二人とも予選敗退なんですよ

926 ：名無し名人：2012/08/28(火) 07:23:53.47 ID:PcGDD4jC

>>924
ま、そういうことだな

927 ：名無し名人：2012/08/28(火) 07:24:51.71 ID:bs0l9bGC

どちらにしてもつまらない竜王戦になる。羽生がしょうもない負け方をしなければこんな事には。

928 ：名無し名人：2012/08/28(火) 08:06:45.18 ID:JResqgcM

○とサキヤマには悪いが、やっぱ深浦が一番可能性あるんじゃないの?

929 ：名無し名人：2012/08/28(火) 08:19:23.79 ID:IHJCv8c3

深浦はNHK杯以外で渡辺を圧倒してるからな
羽生か深浦が可能性がある

930 ：名無し名人：2012/08/28(火) 10:22:32.73 ID:J+pvXR71

今期の丸山の勝ち上がり方（と先日の JT）を見ていたら、去年のようなことはなさそうに見えるんだけど
去年でよほど信用を失ってしまったんだな丸山は・・・

931 ：名無し名人：2012/08/28(火) 10:40:05.79 ID:ET9dPHA2

>>930
去年よりひどい結果を予想している。０－４だと思うよ

932 ：名無し名人：2012/08/28(火) 10:49:34.23 ID:C8jA0l35

長手数の詰みでも短手数の必死でもかまわんが、谷川の全盛期のような将棋が見たい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10880956
凄すぎ

933 ：名無し名人：2012/08/28(火) 12:28:51.27 ID:oNoUZJ3m

山崎と丸山が合体すればいい

934 ：名無し名人：2012/08/28(火) 12:31:28.79 ID:C6PupLPG

確かに山山さん応援したくなるわ

935 ：名無し名人：2012/08/28(火) 12:52:21.06 ID:JzHkftL0

>>932
最近の将棋ではこういうのはもうでにくいんだろうな
勝ちやすい堅い形から攻め切る技術をはじめ、こういう超必殺がでにくいかんじの将棋が主流だし
他ならぬタニー自身がそういう将棋を指してるみたいだし

936 ：名無し名人：2012/08/28(火) 14:39:23.70 ID:NEiZ8qYp

ttp://www.youtube.com/watch?v=Yv594UmFCps

これも忘れられない

937 ：名無し名人：2012/08/28(火) 16:25:53.22 ID:Xk2nLyv+

？？？「あなたと合体したい」

938 ：名無し名人：2012/08/28(火) 16:39:24.51 ID:sFErOsAv

丸崎じゃ竜王に勝てん。

939 ：名無し名人：2012/08/28(火) 18:02:30.65 ID:hRZZHxKk

渡辺竜王ねえ

こんなハゲ妖怪が竜王じゃ

読売新聞社も大金をドブに捨ててるようなもんだな

せめて山崎竜王なら我慢出来るんだがなー

940 ：名無し名人：2012/08/28(火) 18:08:30.73 ID:hRZZHxKk

>>883

それね俺も見てたんだけどね

三浦は完全に鉄板流を馬鹿にしてたね

なんて言うか褒め殺しみたいな感じでさ

本音は森内お前はそこまでして勝ちたいのかと言ってるのが明白だった

941 ：名無し名人：2012/08/28(火) 19:28:06.59 ID:V/iqeXc0

トップページ > 将棋・チェス > 2012年08月28日 > hRZZHxKk
http://hissi.org/read.php/bgame/20120828/aFJaWkh4S2s.html

竜王戦に何も関係ないんだから竜王戦のスレッドに書き込むなよキチガイ羽生ヲタ

942 ：名無し名人：2012/08/28(火) 19:34:35.28 ID:jR8/Mp3K

どこにでも乱入してくる渡辺AAの方が問題だと思うけどな

943 ：名無し名人：2012/08/28(火) 21:16:01.40 ID:BbuHDYVy

　　　／~~⌒⌒｀＼
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　ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　ー一( )ー一'|
　ー l　　　　〓　　　l
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

944 ：名無し名人：2012/08/29(水) 01:39:22.24 ID:1yuzKJP/

>>940
「これだけ間違えずに指されると……。正確無比な寄せ手順です。・・・中略・・・本譜以外の手順だと難しかったかもしれませんが。羽生先生の勝負術も素晴らしいですが、名人は間違えないんですね。これが名人の将棋ですね」と脱帽した三浦八段。
そして「少しも怪しい空気が流れていません。水面下では難解な変化が隠されていますが、どれも森内名人が際どく勝つようになっています」と続ける。

そんな曲解をしてるのはお前ぐらいだ。
三浦は最終局でも名人の正確無比な寄せに完全に脱帽している
自分は名人戦で得意の横歩で序中盤互角以上の局面に持っていっても
終盤羽生に競り負けたわけだから、正直な感想だろう。

945 ：名無し名人：2012/08/30(木) 06:57:48.57 ID:/VCTf0Rs

○は前期調子が良かったのは前半だけで
久保との挑決はgdgd
順位戦もズルズル負けてて最低に調子を落としてただろ
久保がそれ以上に急激にオワコン化したから挑戦できただけ

むしろあの調子の悪い中、竜入りとかキレキレの渡辺相手にいい内容の将棋を指してただけマシ
内容も駄目で全敗の森内や勝手に転んだ4-2の羽生のほうが酷い

946 ：名無し名人：2012/08/31(金) 02:45:33.40 ID:CUo0FU10

>>945
最近は、力入れる所と抜かす所を、多くの棋士が明確にしだした。
その方が、研究筋を大事な棋戦で出せるようになり、
大事な棋戦で勝ちやすくなるから。

渡辺は今期自分の保持タイトルを守る為に、勝率は酷いものになっていた。
2008年に本当に竜王位奪取されそうになって危なかった時も、勝率は「B級にいて」5割台。
森内が名人位を守るために勝率３割にしていたのも周知の事実。

丸山も、A級から陥落してしまったのは去年の竜王戦に研究筋を全て持っていったから。
今現在、丸山が調子落としているように見えるのは、そういう事であって、
タイトル戦でそのまま低調になるのかは不明。

それと、羽生・森内戦を「内容がダメ」って言い張るのは、
お前が低級過ぎて、全くトッププロの将棋が理解できていないのが原因。
素直に「内容が高度すぎて全く俺にはわからんかったが」って言えばいいのに。

947 ：名無し名人：2012/08/31(金) 17:45:51.65 ID:Nny3unwq

ところで
竜王戦はニコ生での放送はあるのかな？

948 ：名無し名人：2012/08/31(金) 18:31:06.96 ID:I0WbezjB

山崎豊子挑戦>ニコあり
丸山挑戦>ニコなし

949 ：名無し名人：2012/08/31(金) 19:43:08.73 ID:AtHY9vTT

えええええー、食い意地の張った○が挑戦なら外野は盛り上がると思うよー。
えええ、ここでマンゴー大盛りくるかーとか、牛タンシチュー+ピラフとか。

もちろん勝負は渡辺の4-0だろうけどね。

950 ：名無し名人：2012/08/31(金) 19:53:49.35 ID:CLhx5otl

○ちゃんのモグモグを動画で見たい

951 ：名無し名人：2012/08/31(金) 20:06:34.72 ID:eO/o/17c

冷えピタはドーピング違反にならないのかね？

952 ：名無し名人：2012/08/31(金) 20:14:50.93 ID:CLhx5otl

冷えぴたがドーピングならズラもドーピングです

953 ：名無し名人：2012/08/31(金) 20:19:48.30 ID:oP0HH5F+

>>952
おっと神崎先生の悪口はそこまでだ

島はヅラつけなくなっちゃったよね

954 ：名無し名人：2012/08/31(金) 20:28:22.72 ID:yGtl1lNK

>>952
おっと、深夜たんの悪口は底までだ。

955 ：名無し名人：2012/09/01(土) 10:18:52.12 ID:RM/SBEIY

9月5日（水曜日）
佐藤慎一牧野光則　竜王戦6組昇決

9月6日（木曜日）
山崎隆之丸山忠久　竜王戦挑決第2局中継・携帯中継関西将棋会館

9月7日（金曜日）
森けい二南　芳一　竜王戦4組昇決関西将棋会館
野田敬三阿部光瑠　竜王戦6組昇決関西将棋会館

956 ：名無し名人：2012/09/01(土) 10:31:06.47 ID:BDtA54op

モグモグパクパク

957 ：名無し名人：2012/09/01(土) 12:49:22.62 ID:oB3rH6Wz

羽生ヲタ「渡辺と森内は一部棋戦でしか本気を出さないから糞」

　↑
去年、渡辺の勝率の方が羽生より上だった件はどう説明するんでしょうかね？

958 ：名無し名人：2012/09/01(土) 13:02:53.84 ID:In4uvUJW

41歳のおっさんより27歳指し盛りが勝率高いことなんて当たり前としか言い様がない
渡辺の狡猾さは調子が悪いとすぐ他の棋戦捨てて竜王1本にすること
実力からすればもっとはやく2冠3冠とれたろうに去年やっと2冠になったのは正にそのためだろう

959 ：名無し名人：2012/09/01(土) 13:28:44.06 ID:6cA3uQnt

竜王1本に絞ったら勝てるって発想が凄いな

960 ：名無し名人：2012/09/01(土) 15:17:46.37 ID:XBCiP/dG

ありえねえよ
どの棋戦だって全力だろうよ

961 ：名無し名人：2012/09/02(日) 03:38:59.33 ID:uHS/uSSR

>>957
勝率が高い時は、何も文句言われていないような気がするよ。
例えば去年の渡辺とか、勝率のそれなりに高かった頃の森内とか、
どうのこうのと言われていた事は無いと思う。

勝率が低い時は、色々言われても仕方ない気もするよ。
５割台とか、まぁギリギリですわ。３割はあまりにも・・・って思うねぇ。
人によっては５割台とかありえねー、って思うだろうし。
俺も、渡辺がB級在籍で５割台とか叩き出してた時はちょっとどうかと思ってた。
明らかに重要棋戦以外手抜きしてるからな。

要するに、プロなんだから、公式戦は、しっかり相手に勝つ気で力を出せって事。
手抜き試合など見ても、将棋ファンはつまらないだろ。

962 ：名無し名人：2012/09/02(日) 04:00:35.18 ID:yVS0H2SQ

渡辺みたいなタイプを手抜きと言うのは
マラソン選手に向かって全力疾走しろと言うようなもんだろう

963 ：名無し名人：2012/09/02(日) 04:34:32.03 ID:SbZfdKml

>>962
だって大山羽生中原谷川はみんなそうしてきたんだもの若い頃は
渡辺は若い頃から3冠後の森内ライクなんだよ

964 ：名無し名人：2012/09/02(日) 04:44:13.71 ID:yVS0H2SQ

>>963
だからタイプが違うんだよ
渡辺は用意の研究が無いと力がガクッと落ちるタイプ
仮に年に対局が50有るとして、良い研究を10用意できるとして、
残りの40局の内容が落ちるのを手抜きと言うのは違うと思うね

965 ：名無し名人：2012/09/02(日) 06:13:43.82 ID:SC6o8K50

>>962
森内みたいなのは藤沢秀行っていうんだよな

966 ：名無し名人：2012/09/02(日) 07:13:40.72 ID:Metbdkiw

いつまでもイメージで語るなよ。
羽生を力でねじ伏せてる棋士が用意の研究無いと弱いとか、
よく言えたもんだ

967 ：名無し名人：2012/09/02(日) 07:38:53.76 ID:SbZfdKml

実際森内は去年名人戦ぬいたら6勝16敗
こんな成績フリクラレベルだろ
名人戦含んでも3割なんだがこれで弱くないというほうが無理ある

968 ：名無し名人：2012/09/02(日) 08:09:53.05 ID:oHod8YG2

ではお二人の2日制の対羽生戦を見てみましょう

渡辺4-3羽生

森内4-2羽生

僅差で森内の方が渡辺より強いことが判明した

969 ：名無し名人：2012/09/02(日) 08:53:28.89 ID:bzeSsXkw

秀行先生は老いてからだから
森内と一緒にしたくないなあ

970 ：名無し名人：2012/09/02(日) 11:11:26.28 ID:sqHVx1Cg

年齢で判断するのはいかがなものか
すでに老いているのでは？

971 ：名無し名人：2012/09/02(日) 13:43:39.59 ID:uHS/uSSR

>>966
実際のところ、俺の予想ではあるんだけど、要するに
「プロのトップクラスと中クラスの差が詰まってる」ってことなんだと思うよ。
序盤で少し差がつくと、勝てない位の差になってしまっているということ。

森内や渡辺は、序盤で悪くするというか、ワザと自分の研究筋とは全然違う筋に入るので、
研究のない状態で指すと、実際にそのくらいの成績しか残せないんだろう。
渡辺は二冠もってるので、まだ少しは余裕があるだろうが、
中クラスの人達と、素で戦えばそのくらいの差しか無いということ。

二冠持ってタイトル戦で挑戦者になりながら、高勝率を保てる羽生が
少し異常なだけだけどね。

972 ：名無し名人：2012/09/02(日) 14:30:39.81 ID:Oz7QyerE

どこまでか研究筋か分かるってエスパーだなすごいすごい

973 ：名無し名人：2012/09/02(日) 18:10:38.47 ID:eZpG1uGt

森内は１年かけて戦術の研究してるんじゃなくて
”羽生”を研究してるんじゃなかろうか

>>961
渡辺の場合は手抜きじゃなくて
格下を行方ちゃうタイプなんじゃないかな

スラムダンクでいう花道症候群ってやつ

974 ：名無し名人：2012/09/02(日) 18:15:42.75 ID:HABv/8nW

羽生にさえ勝てばあとは誰に負けてもいいと言っても過言じゃない
どれだけ負けても羽生に一つでも勝てばトップ棋士として扱ってもらえる
それくらい大きな存在なんだよ、羽生って棋士は

975 ：名無し名人：2012/09/02(日) 18:22:51.08 ID:OgS/BVV0

>>974
あんたのID
もう少しで羽生…

976 ：名無し名人：2012/09/02(日) 18:22:55.03 ID:XZIGZqaZ

森内は羽生をリスペクトし過ぎてああなってる
深浦は羽生を愛し過ぎてああなってる
渡辺も羽生をリスペクトしてるからこその対羽生のあの成績
羽生に対して弱みを見せたらやられる怖さを知ってるから常に全力でぶつかる
森内は単純に尊敬だろうけど深浦渡辺は羽生を倒して名を上げようと思ってるタイプの棋士

977 ：名無し名人：2012/09/02(日) 18:32:13.29 ID:AKyUMOc/

良く考えたら羽生って不幸だよな
勝って当たり前と思われてるから誰に勝ったところで名前が上がるわけでも無く
ただひたすらに勝ちを積み重ねて行くのみ

ただ勝つだけの将棋に意味は無い

この言葉に羽生ならではの重みを感じるよ

978 ：名無し名人：2012/09/02(日) 18:35:07.79 ID:cbIYaOLS

>>977
羽生以外の棋士がそんなこと言ったら失笑されるわな
お前プロなんだから勝ちを目指せよバカ
ってな

979 ：名無し名人：2012/09/02(日) 19:35:41.83 ID:wXvWm0GL

>>973
お前「なめ」で「行方」って変換を登録してるだろｗ

980 ：名無し名人：2012/09/02(日) 23:04:06.79 ID:lT3fPLmn

頼むから山崎に勝たせてくれマジ頼む
山崎が挑戦したらイタコに村山さんの魂を召喚させて
俺の体に乗り移らせ7番勝負全ての対局で現地まで駆けつけるから
あと森先生の魂も召喚させて俺の家族か、仲のいい同級生に乗り移らせて
現地まで駆けつけるから
山崎が竜王ダッシュしたら天国の森先生と村山さんも安心して転生できる

981 ：名無し名人：2012/09/02(日) 23:22:44.20 ID:PmFyWy1E

次スレ
第25期竜王戦 Part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1346595300/

982 ：名無し名人：2012/09/03(月) 00:07:20.95 ID:ElD3H21w

森先生はお元気じゃ
勝手に殺すな

983 ：名無し名人：2012/09/03(月) 00:15:11.68 ID:cnusX7KW

>>980
村山がほしいのは名人だから全然悔いが残るままだと思うが

984 ：名無し名人：2012/09/03(月) 00:53:29.16 ID:OF9E/cXo

前に渡辺ー木村の時は渡辺乗りが多かったって書いてたけど、
当時学生将棋をやってたが周りは木村乗りばっかだったぞ
当時木村はたしか通算勝率7割超え、いざ初タイトルへって感じ、
渡辺は21才の勢いだけだろ、みたいな（勢いで竜王名人取った森内ﾀﾋ

985 ：名無し名人：2012/09/03(月) 17:00:32.13 ID:s78MtwWH

>>980
だったら山崎に直接村山の霊を憑依させたほうがいいんじゃね？

986 ：名無し名人：2012/09/03(月) 18:12:27.71 ID:c2Z/6WU0

梅

987 ：名無し名人：2012/09/03(月) 21:40:58.15 ID:EtWLa2TK

村山の将棋は山崎みたいに変態じゃねーだろｗ
憑依させても意味無いわｗ

988 ：名無し名人：2012/09/03(月) 22:03:44.23 ID:3t+6OD3O

梅

989 ：名無し名人：2012/09/03(月) 22:13:49.53 ID:1ptc8lDq

>>973
同意。羽生のストーカーだよあやつは。きもちわるい

990 ：名無し名人：2012/09/03(月) 22:14:23.09 ID:1ptc8lDq

>>973
あんた、行方を「なめ」で辞書登録して張りますな？ｗ