1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:2012/08/07(火) 15:44:57.70 ID:yv+iVC38
【王位戦スケジュール】
一日目
09:00 対局開始
10:00 (10:30) 午前のおやつ
12:30-13:30 昼食休憩
13:30 対局再開
15:00 午後のおやつ
18:00 封じ手手番決定
二日目
09:00 封じ手開封 ・ 対局再開
10:00 (10:30) 午前のおやつ
12:30-13:30 昼食休憩
13:30 対局再開
15:00 午後のおやつ
王位戦七番勝負に夕食休憩はありません
3 :
名無し名人:2012/08/07(火) 15:45:42.22 ID:yv+iVC38
4 :
名無し名人:2012/08/07(火) 16:02:39.72 ID:/0tXHaXh
5 :
名無し名人:2012/08/07(火) 16:03:37.99 ID:n/ytI3Eq
王位戦ブログ更新きたー。
対局者、新神戸駅到着
そろそろ駒検分の頃かなー。ワクワク
6 :
名無し名人:2012/08/07(火) 16:08:57.06 ID:yv+iVC38
7 :
名無し名人:2012/08/07(火) 16:10:04.38 ID:BSprF66o
今度は有馬?徳島先に行けばいいのに
8 :
名無し名人:2012/08/07(火) 16:17:33.81 ID:3pKetoP+
久しぶりに真性を見たような気もするが、
きっと気のせいだな
9 :
名無し名人:2012/08/07(火) 16:19:42.42 ID:yv+iVC38
次スレにまで引っ張るクズ
10 :
名無し名人:2012/08/07(火) 16:41:16.52 ID:2OuKBl84
明石か、飯はタコだな。
11 :
名無し名人:2012/08/07(火) 16:48:26.56 ID:fl8L/+uu
12 :
名無し名人:2012/08/07(火) 16:50:47.10 ID:aeOWx8yG
次スレまで引っ張るつもりは無いんだけど、
なんかすっげー勘違いされてたから、一言流れを言っておくわ。前スレでは、
1.角将達
2.角将を叩く人たち
3.角将を無視しろ!って言ってる人
がいたみたいで、前スレの959が書き込まれる少し前まで、
3の人たち?が2の人たちに文句を言っていたように見えたわけ。
つまり、具体的に言えば、前スレのID:gtnIfesb のことだ。
で、3が、2を煽る目的で前スレの959、つまり、
「角将をクンカクンカするという」ルイズコピペ?の改変コピペレスをしたもの
(本意としては)「角将と言い争う奴は、角将をクンカクンカするのと同じくらい 気持ち悪い。」
という意味(だと俺は捉えた)で、をレスしちゃったと、俺は思ったわけよ。
要するに、前スレの959は、前スレのID:gtnIfesb(或いは同種の人物)が書き込んだ、って思ったわけ。
ただ、そもそもの主張からすると、ID:gtnIfesbみたいなのは、
『「角将!角将!」って必死になるのはキモいんだよ!』
っていう主張であって、改変コピペを書き込む行為自体、自らの主張と真反対の事をしているわけだし、
しかも、よりによって角将をクンカクンカするという発想自体、俺は凄く気持ち悪かった。
もともとが気持ち悪いコピペで見るだけで不快だしなw
だから、俺は前スレの959を叩いた。
すると、なんかしつこく、959を叩いた俺のレスに対して、意味不明なレスがついてきた、って流れね。
俺の解釈が違うと思うのなら、前スレの959がどのような意図で書き込まれたのか、
俺の解釈よりも納得できるような解釈示してよ。
って、これ以上引きずってもらっても実際は困るので、
俺の解釈よりも納得出来るような解釈が出来る人は、俺の事をバカ?だのなんだのと勝手に思っていいよ。
ただ、これ以上は過度にレスせずに、あまり引っ張らないでねw
13 :
名無し名人:2012/08/07(火) 16:53:09.64 ID:70l5HIDI
肉うどん美味しそうだなあ。
14 :
名無し名人:2012/08/07(火) 16:54:25.17 ID:XVHr3x4h
やっぱり関西はうどんだよなあ
15 :
名無し名人:2012/08/07(火) 16:55:51.60 ID:+EkCzdch
蕎麦どころも結構多いんだけどねぇ
16 :
名無し名人:2012/08/07(火) 17:05:48.33 ID:WVxT/lJV
二人の写真はどうした?
17 :
名無し名人:2012/08/07(火) 17:30:16.93 ID:5SKJcISE
これからでしょう
18 :
名無し名人:2012/08/07(火) 17:32:55.24 ID:fCyArPkS
ほんとうぜえな
折角スレが変わって水に流されたのに
なんで私は馬鹿で生きる価値がありませんなんて豪語しにきてんだよ
19 :
名無し名人:2012/08/07(火) 17:47:41.15 ID:XVHr3x4h
もうその人に触れない方がいいよ
想像以上にヤバい
20 :
名無し名人:2012/08/07(火) 17:55:42.94 ID:pJLvPpqS
>>12 お前も相当だけど、確かにgtnlfesbや959は気持ち悪いな
それだけは同意する
角将たん、ハァハァ、クンカクンカ(糞ワロタ)
とか、マジで吐きそうになった
どんな意図があったとしても、俺にはできない
それを指摘されて必死なんだろうな
21 :
名無し名人:2012/08/07(火) 17:57:13.68 ID:IT0mg6/p
2chでは要するに長文書いたら叩かれるってだけの話
22 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:03:49.53 ID:SwVdKztw
23 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:07:00.85 ID:6TjgmkPg
羽生今回はいつも以上に刈り上げてるな
夏仕様の刈り上げかw
24 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:08:04.88 ID:iWUGzjMA
5局目の記録は四段か
25 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:09:57.69 ID:eZyghu8/
羽生さん
若干、機嫌悪い?
26 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:19:01.48 ID:1klbbyBB
27 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:20:24.61 ID:oX3nlc82
かりあげほやほやの羽生…
これはピンチかもしれん…
28 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:20:27.33 ID:wCgoYkbc
29 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:22:56.64 ID:1klbbyBB
30 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:23:15.72 ID:0/b1EJ30
藤井「おっ散髪したんだwちょっとその刈り上げのとこ触らせろよwww」
羽生「ちょっ、やーめーろーよー。まじやーめーろーよ」
31 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:24:02.90 ID:RNEVg8QO
32 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:26:45.33 ID:UComQqvm
俺、肉うどんは大好きなんだけどさすがに今の時期は見るだけで汗がふきでるは。
冷やし肉うどん、希望。つるっと喉越しもよくてさいこーだぜ。
33 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:34:21.50 ID:eZyghu8/
藤井先生は
肉うどん大盛りかな
34 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:41:05.78 ID:7GyZ49X9
牧野は大盤解説かとおもったら記録なのかw
まあ日程のせいなんだろうな
前日21日は東西とも三段リーグだ
35 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:44:37.97 ID:vyT7IpE9
将棋世界載ってたが角将がいなければこれほど大山嫌いという認識はなかったろうなあ
棋士を応援するということもなかったとおもう
そういう意味では角将さんありがとうと言うべきか
36 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:44:56.09 ID:ZPwe+Q5x
いつも思うけど本当に羽生は外見に無頓着だな
でも普段は冴えないリーマンみたいなのに対局中はイケメン
というギャップがイイという人もいるそうで
37 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:56:50.63 ID:EtDZv6EB
38 :
名無し名人:2012/08/07(火) 18:58:58.95 ID:SJPiBPZ0
立会が淡路だけにホテルニューアワジでやれば・・・
39 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:07:46.28 ID:hs3puWna
羽生さんは三十代前半の時のイケメン風の髪型の時が最高
40 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:18:34.34 ID:0/b1EJ30
あのえりあしが長い奴ねw
41 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:19:54.56 ID:7GyZ49X9
羽生さんは三十代後半でもまだ黒々としていた記憶があるんだけど
四十過ぎたら一気にごましおになっちゃったね
42 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:23:14.20 ID:FmWEQA6W
ルックスに気を使えば羽生はイケメンというか普通に男前
素材がいいからね
素材が悪かったら何やってもブサイクだから
43 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:28:12.76 ID:jZU4stGz
44 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:30:10.02 ID:+1Pcb9Ba
45 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:46:23.96 ID:lgO2ML/K
こんな短く刈り上げたら寝癖がつかんじゃないですか!
46 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:48:27.97 ID:BKQ8aTVK
王位戦ブログ見たけど羽生さんの最近の髪型ダサイっすね
羽生森内100番勝負の表紙みたいな少し長めのほうがいいね
多分30代中盤の頃の髪型です
あの頃の髪型に戻してもらえませんか?
王位戦4局に間に合うように
47 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:49:09.92 ID:rVLWmkWF
48 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:50:21.73 ID:hXU9cQbP
羽生ってファッションとか髪型とかも嫁に口出しさせないのかな
仕事着は和服だから髪の毛だけ気をつければ大分違うのでは
49 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:51:52.66 ID:xPYucGQB
立ち会い人に存在感が足りない。
50 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:52:02.90 ID:7GyZ49X9
寝癖は短いほうがつきやすいよ
でも長さだけじゃなくて髪の毛の乾き具合や発汗量や寝相とも関係してる
羽生さんは長いときも短いときも寝癖ついてるからひょとすると寝汗を
沢山かくひとなのかもしれんのう
51 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:54:04.11 ID:7GyZ49X9
52 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:55:34.78 ID:UComQqvm
しかし、さすが 「中の坊瑞苑」だねー。
部屋、広いし。庭は立派。あとは食事だよねー。
これも充分期待できる。
実はここはお風呂がいいんだよねー。誰か写真アップしてくれねーかな。
53 :
名無し名人:2012/08/07(火) 19:57:55.71 ID:rVLWmkWF
正立会はいいけど副立会がなあ
棋譜コメが微妙になりそう
54 :
名無し名人:2012/08/07(火) 20:00:22.15 ID:eZyghu8/
羽生さん
ゆっくり温泉に浸かってください
55 :
名無し名人:2012/08/07(火) 20:03:27.33 ID:IT0mg6/p
56 :
名無し名人:2012/08/07(火) 20:08:53.75 ID:C/4wHh4o
57 :
名無し名人:2012/08/07(火) 20:09:22.57 ID:hXU9cQbP
旦那さんが格好良いと奥さんとしては心配だから、敢えてダサくするって手もないではない
58 :
名無し名人:2012/08/07(火) 20:18:06.98 ID:7GyZ49X9
>>57 それはない
結婚した当時の羽生さんは明らかに寝癖が減っていた
いまでも東京での対局だとすさまじい寝癖はあまりみない
59 :
名無し名人:2012/08/07(火) 20:22:33.93 ID:UComQqvm
羽生さんの背後にあると思われる掛け軸と生け花がみたいなー。
きっと立派なのが飾ってあるんだろうなー。写真アップ、プリーズ。
60 :
名無し名人:2012/08/07(火) 21:23:09.73 ID:B2rJxgUR
61 :
名無し名人:2012/08/07(火) 21:25:06.78 ID:hXU9cQbP
藤井写真、後ろにピントが合ってるように見える
62 :
名無し名人:2012/08/07(火) 21:27:24.39 ID:0/b1EJ30
ホントだwwwwwピントwwwww
63 :
名無し名人:2012/08/07(火) 21:42:26.90 ID:4ACEPprR
髪が変に白い
64 :
名無し名人:2012/08/07(火) 21:46:00.42 ID:9HSc+Kyi
>>53 大丈夫、二日目になれば関西棋士が大勢つめかけるよ
65 :
名無し名人:2012/08/07(火) 21:56:30.09 ID:9LX9SkP/
66 :
名無し名人:2012/08/07(火) 22:00:36.44 ID:iWUGzjMA
67 :
名無し名人:2012/08/07(火) 22:03:31.51 ID:5g2j232n
つくづく第一局の指し直し局が残念でならない。
68 :
名無し名人:2012/08/07(火) 22:03:36.26 ID:2OuKBl84
今日は横浜DeNAの藤井ががんばったので
明日の藤井はやってくれる。と思いたい。
69 :
名無し名人:2012/08/07(火) 22:03:36.32 ID:BSprF66o
神戸は谷川の故郷、適任だな
70 :
名無し名人:2012/08/07(火) 22:03:57.19 ID:9HSc+Kyi
71 :
名無し名人:2012/08/07(火) 22:10:51.33 ID:2OuKBl84
関西の若手が勢ぞろいで検討する控室か、いい光景になりそうだな。
72 :
名無し名人:2012/08/07(火) 22:24:56.49 ID:75J7A2It
羽生善治の王位戦第4局で参考になるデータ
・今期2日制後手番全敗(千日手は実質短時間将棋なので考慮しない)
・ここ数戦で見受けられる後手を持ったときの稚拙な寄せ(参考棋譜:A級対深浦、大和証券杯対郷田)
73 :
名無し名人:2012/08/07(火) 22:44:25.41 ID:eZyghu8/
なんかブログがコッチコチで
ワクワク感がない…
74 :
名無し名人:2012/08/07(火) 22:55:27.37 ID:sw03BFDk
前夜祭は無いのか
75 :
名無し名人:2012/08/07(火) 23:17:01.27 ID:eZyghu8/
日本将棋連盟モバイル @shogi_mobile
#ShogiLive 勝又清和>王位戦第4局初日のネット解説を担当します勝又清和です。よろしくお願いします。
次は藤井九段の先手ですが、第1局の千日手指し直し局は先手藤井システム、第3局は角交換四間飛車でした。
明日は角交換振り飛車を選択すると予想しておきます。
76 :
名無し名人:2012/08/07(火) 23:22:09.35 ID:GfawRS4T
お、教授か
角交換四間は将棋世界で特集やらねば、とか言ってただけにわくわく
77 :
名無し名人:2012/08/07(火) 23:56:59.93 ID:GESJTHxL
55角急戦に対するシステム側の工夫も見たいけどなあ
78 :
名無し名人:2012/08/08(水) 01:46:39.06 ID:1pFPJLjx
予言の人来てますか?
79 :
名無し名人:2012/08/08(水) 02:40:17.69 ID:SVGsiFT9
いや、あえてのシステムと予想
80 :
名無し名人:2012/08/08(水) 03:03:24.02 ID:ONcEATEn
>>78 来てるよっ
てか藤井スレだったけどね
予言は相振りで藤井がどうしてこうなった・・・状態になる
これならすぐハズレそうだし正直対抗型飽きたわw
81 :
名無し名人:2012/08/08(水) 03:17:33.59 ID:w6D1S0LM
藤井矢倉やってくれんかなー
82 :
名無し名人:2012/08/08(水) 04:30:48.04 ID:QnOPym5Q
角交換四間飛車と角交換振り飛車の違いがワカラン素人だが将棋は面白いな
83 :
名無し名人:2012/08/08(水) 04:42:06.89 ID:Pd9IsNtL
おお教授が解説かこれは豪華だ
二日目は誰だろ
84 :
名無し名人:2012/08/08(水) 04:50:01.51 ID:SYmnWnEI
教授も1日目なら適任だな
85 :
名無し名人:2012/08/08(水) 07:39:05.59 ID:MlKH4Cmc
勝又が2日目だと(ry
86 :
名無し名人:2012/08/08(水) 07:41:25.86 ID:d+ywwdA6
てんてーB2じゃなかったっけ
二面指しとか大変だね(´・ω・`)
87 :
名無し名人:2012/08/08(水) 07:49:46.32 ID:bmTzdOvP
今期タイトル戦も2つが終了し、いよいよこれから後半戦に向かおうとしている
将棋の1年を始まりを告げる最高峰の棋戦。それが名人戦だ
今期は森内名人に羽生が挑戦した。結果は周知の通り森内名人が貫禄の防衛
羽生は2年連続森内名人の前に叩き潰されるという無残な結果に終わった
88 :
名無し名人:2012/08/08(水) 07:53:26.80 ID:bmTzdOvP
4勝2敗での防衛。一見すると羽生もなかなか健闘したように見える
なんと言っても今期名人戦の注目すべき点は先手番の勝利だろう
第5局まですべて先手の勝利。このままいけば第7局振り駒の結果で名人が決まってしまうという結末が待っていた
断固としてそれを否定し第6局で先手の羽生を駆逐したのが森内名人だった
89 :
名無し名人:2012/08/08(水) 07:55:59.82 ID:bmTzdOvP
羽生ももちろん何もせず指を加えて第7局の振り駒勝負を望んでいたわけではない
第5局の後手番の羽生は先手森内名人の牙城を崩そうと必死の攻めに出た
しかし森内の強靭の受けを出させるまでもなくいとも簡単に散った。読みぬけがあったのだ
90 :
名無し名人:2012/08/08(水) 07:58:35.56 ID:bmTzdOvP
投了した羽生はがっくりと肩を落とし顔を上げることはなかった
振り駒名人の誕生を阻止できなかった以前の問題だったからだ
すべてを賭けて臨んだ後手番での勝負で無様な読み抜け。森内が出し切るまでもなく投了
今期名人戦はあそこですべてが終わったと見るのが打倒だろう。羽生はすべての気力を使い果たしていた
91 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:01:55.81 ID:Za6DSnEz
で、藤井矢倉くるの?
92 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:04:05.18 ID:jU4fNmJv
また、つまらぬ物をアボンしてしまった
93 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:07:46.52 ID:bmTzdOvP
名人戦と並んで棋界最高峰のタイトルといわれるのが竜王だ
現在の竜王は渡辺明初代永世竜王で竜王獲得から8期連続で防衛を続けている
羽生は渡辺の前に苦しんでいる。すべての始まりは永世竜王を賭けて戦った2008年の竜王戦だ
羽生は渡辺に3連勝しながらその後4連敗を喫しされタイトル奪取に失敗した
渡辺は完全に開花し同時に羽生に引導を渡した。現在羽生に唯一勝ち越している棋士が渡辺だ
94 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:11:54.96 ID:bmTzdOvP
今期王位戦。誰もが渡辺の王位挑戦を疑いもしなかった
圧倒的な力で挑決まで行ったが藤井相手にまさかの敗戦を喫し王位挑戦を逃した
渡辺の唯一の弱点は対振り飛車党だ。渡辺に居飛車で対抗できる棋士はほぼいない
羽生でさえ引導を渡された後は尻尾を巻いて振り飛車で挑むのが精一杯だ
居飛車を究めた代償をして多少の振り飛車の抵抗にあう。それが挑決とはなんとも運命は残酷だ
95 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:14:52.16 ID:bmTzdOvP
今期王位戦。藤井と羽生の戦績からみれば羽生のストレート勝ちもあり得るかと言われた
しかし現実は違った。羽生は藤井の先手からの戦略にあまりにも簡単にひねり潰されたのだ
無抵抗で蹂躙された羽生は苦笑いするしかなかった。本当に何もさせてもらえなかったのだ
そして名人戦を再現するかのように今のところ先手番のみで磐石勝ちをしている
96 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:20:23.30 ID:bmTzdOvP
恐らく今日から始まる第4局でも藤井の手のひらで踊らされる羽生が見られるだろう
なぜ羽生はこんなにも2日制後手で無様になってしまったのか?
一つは過信だ。研究は実践でするという時代錯誤の姿勢。藤井の研究は棋界トップクラスだ
若手の序盤巧者をもってしても藤井の研究は質が違うと言わしめ尊敬を集める
その男の前にして何も考えず無策で飛び込んでいくのがいかに愚かなことかなど小学生でもわかることだろう
97 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:23:06.14 ID:tw8PvZjP
・藤井
本命は第二局を制した角交換四間、最近のシステム採用を見るとシステムの可能性も多少あるか
・羽生
第二局を受けてどういう対策をするか、いっそのこと相振りにするか
こんな感じか
98 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:23:34.20 ID:dIUfITC6
そろそろ相振りにならないかな
99 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:25:21.45 ID:ryj3GOsB
>>96を
レス番クリック
N
I
透明あぼ〜ん
期限を2日に
登録
まあ簡単といえば簡単だけど
やることは決まってるんだからもうちょと簡素化できないかなあ
100 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:25:23.41 ID:bmTzdOvP
そしてもう一つは終盤の寄せの衰えだ。名人戦対森内戦では何もできないわけではなかった
森内と藤井であったら研究の質は恐らく藤井のほうが上だろう。完全性という意味では森内はそこまで緻密ではない
げんに羽生は第5局後手番で森内に勝負を仕掛けた。熾烈な終盤戦になると思われたが結果はなんとも間抜けなものだった
あまりにも簡単な見落とし。森内と羽生どちらも自信をもって読み筋を披露したが片方は読みぬけだらけの欠陥品だった
101 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:28:57.68 ID:bmTzdOvP
これに限っては2日制だけの問題ではない。1日制でも明らかに寄せの質は落ちている
それがA級対深浦、大和証券杯対郷田戦だ。深浦戦は勝ちは下が終盤優勢で時間を余して寄せにいったが失敗した
深浦は秒読み将棋だったがその後も決めきれずに形勢不明、一時は逆転も許し最後はなんとか逆転で勝ちを拾った
この終盤で王位戦を抱えたたまま王座に挑むのか?昨年王座戦で渡辺明2冠にストレートで惨敗した記憶が鮮明に蘇った
102 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:30:37.20 ID:pMgQTorC
どうせ皆NGに放り込んで読んでないのによーやるわ
103 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:33:00.46 ID:bmTzdOvP
昨年度19連覇してきた王座を渡辺にいとも簡単に奪取された。将棋界に激震が走った
短時間将棋、特に王座戦の羽生は絶対破られることの無い絶対的存在だと認知されていたからだ
しかしそれは虚像であった。強者の前に弱者はいとも簡単に蹂躙され食される
自然の摂理とでもいうべき現実がいとも簡単に空想の世界を消し去ったのだ
104 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:35:30.78 ID:5rZT94hU
あまりにも簡単な見落とし、偏見、ヘ理屈。
ドヤ顔で長文を披露したが読みぬけだらけの欠陥品だった
105 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:36:05.46 ID:pMEw3jzb
この頃ちょくちょく芸風変えてくるよな
親の顔が見てみたいわ…ホンマ
106 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:37:16.59 ID:bmTzdOvP
渡辺明がもつ竜王。羽生と竜王との因縁は深い。初めに獲得したタイトルは竜王だ
渡辺明とは違い羽生は連覇もできずにタイトルを明け渡している
連覇数も2連覇である渡辺以前の連覇記録であった藤井の3連覇にすら及ばない
107 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:41:45.31 ID:bmTzdOvP
羽生には唯一より所にしているものがある。それが永世称号の保持だ
タイトル歴代TOP3の中で大山、中原にはるかに名人獲得数が及ばない羽生にとってこれは唯一の武器だ
名人はたくさんはとれないが他のタイトルはとれる。そこで差をつけようと思った
大山の名人18期を上回る実績が得られるとしたらそれは永世7冠だ。あと1期とればいい
しかし壁はあまりにも高かった。渡辺という天才が間に合ってしまったのだ
108 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:45:05.49 ID:bmTzdOvP
2008年、2010年と挑戦できただけましというのが現在の羽生の現状である
昨年度は本戦には出れたものの現在A級に登りつめた橋本の前に惨敗を喫し早々と夢を立たれた
今期に限ってはなんと本戦すら出ることも出来ずに丸山の前に散った
内容を見ても得意の先手横歩を使い死に物狂いで勝ちにいったのが見受けられた
しかしまったく歯がたたなかったのだ。丸山は羽生の代わりなどという気持ちはさらさらないが挑決まで進んでいる
109 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:45:17.31 ID:7vPhYu5E
よくこんだけ中身のない上っつらだけの言葉並べられるな。恥ずかしいw
110 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:49:26.26 ID:bmTzdOvP
皮肉にもその丸山の相手が山崎というのも因縁を感じずにはいられないだろう
平均的な棋士とは一線を画す華麗な指しまわしで見るものを魅了する
かつて羽生は彼に対して終局後直視し難い高慢な説教をしたことがある
対局で自分が楽しめる局面になったのに山崎が投了してしまったのが怒りに触れたらしい
111 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:54:10.77 ID:bmTzdOvP
羽生にはたどり着けなかった竜王戦本戦、山崎はまさに飛躍した
竜王戦本戦にはもう一人天才棋士がいた。それが豊島将之だ
本日王位戦を解説する勝又が王将リーグで豊島と羽生の感想戦を担当して驚愕した
羽生の読みよりはるかに豊島の読みが深く正確だったからだ
豊島は羽生に王将リーグで2戦して全勝している。上記の話からそれは偶然で無いと簡単に断言できるだろう
112 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:57:28.89 ID:gUtMk5jm
なんか部屋が暗いね
障子を閉めたから?
113 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:58:33.96 ID:uBktmXtx
今日も藤井の顔写真がでかい
114 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:59:02.42 ID:bmTzdOvP
その彼をもってしても山崎の前には散った
お互い死力を尽くしての闘いは終盤劣勢だった山崎が魔術のような指し手で豊島を翻弄した
羽生が説教を食らわした相手は羽生が一度も勝っていない相手を倒したのだ
羽生がどんな心境で竜王戦本戦をここまで見届けたかは容易に想像がつく
これほどの屈辱はない。人のことを説教している暇なんて羽生にはなかったのだ。高慢だったのだ
115 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:59:34.27 ID:756a25dQ
相振りも面白そうなんだけどさすがに指さなそうだなあ
最近ほとんど研究してなさそうだし
116 :
名無し名人:2012/08/08(水) 08:59:58.37 ID:pMEw3jzb
今日は有志の一画面様はおられないのかな
居ない方が良いくっだらないアホはいるのに
117 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:00:09.07 ID:L+jcSfX6
結論はよ
118 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:01:11.59 ID:RUL4ThgT
先ず隗よりはじめよという
119 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:01:14.33 ID:uBktmXtx
120 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:01:20.74 ID:263t1pQd
■Twitter解説■
1日目は勝又清和六段、2日目は室岡克彦七段が担当です。
https://twitter.com/#!/shogi_mobile 勝又六段>>
王位戦第4局初日のネット解説を担当します勝又清和です。
よろしくお願いします。
次は藤井九段の先手ですが、第1局の千日手指し直し局は先手藤井システム、第3局は角交換四間飛車でした。
明日(8日)は角交換振り飛車を選択すると予想しておきます。
121 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:01:28.12 ID:ns4aD6Z9
一画面化は29
122 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:02:11.68 ID:G8lvCNUO
今日も角交換四間かなー
第2局みたいに微妙にひねった形で来るのかなー
123 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:02:33.18 ID:rdIOVJRD
_______________
|
|★★荒らし・基地外は放置が一番キライ!★★
|
|●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らし・基地外は煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ※ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らし・基地外の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| ※荒らし・基地外にエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。 荒らし・基地外は徹底的に無視!!
Λ Λ / ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
124 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:02:45.00 ID:uBktmXtx
ここの温泉旅館は一度言ってみたい。
神戸に出張無いかなー
125 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:03:29.75 ID:uBktmXtx
初手:鼻おしぼり
126 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:03:33.82 ID:gUtMk5jm
2手目悩んでる、、、
と思ったら角道あけたか
127 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:03:36.69 ID:pMEw3jzb
ああ、ごめん、助かった。ありがとう
どういった将棋になるか、楽しみだ
128 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:03:50.63 ID:bmTzdOvP
羽生に残された時間は少ない。いや、極論から言えばもうタイムリミットはとうに過ぎたとも言える
それはなぜか?竜王の最年長獲得年齢は35歳。谷川浩司の記録だ
谷川はこれ以後竜王をとれなかった。まだその後数年は棋力を保っていたが縁がなかった
羽生世代の台頭といえば簡単だが現実はここが臨界点なのだろう
129 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:04:00.10 ID:gUtMk5jm
藤井は鼻がコンプレックスなのか
130 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:04:17.74 ID:263t1pQd
【羽生王位コメント】
千日手局を含めると4局指していますが、序盤から藤井九段が工夫されるので、緊張感を持って対局しています。
序盤から慎重に、かつ消極的にならないように、動くときは動けるような将棋が指したいです。
【藤井九段コメント】
今シリーズは挑戦者なので、一貫して思い切ってぶつかっていくことだけを考えています。
スコアは負けていますが、一局一局新たな気持ちで指せていると思うので、明日ものびのびと挑戦者らしくいこうと思っています。
131 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:04:29.36 ID:G8lvCNUO
藤井は鼻の下にやる気スイッチがあるのかな
132 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:05:02.55 ID:pMEw3jzb
くんかくんかスーハースーハー
これはあつしぼなのかつめしぼなのか。夏だしつめしぼか
133 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:06:09.68 ID:pMEw3jzb
続いて目頭にいき、おしぼりタイム終了のお知らせですか
134 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:06:24.14 ID:bmTzdOvP
2008年。羽生の投了を見届けて永世7冠は達成不可能と悟ることができた
大山の名人18期に並ぶ偉業は永遠に不達成だと確信できた
その後2010年に挑戦したときには渡辺の前に微塵も奪取の気配を見出せず予想通り駆逐された
癌患者が末期状態で手遅れになって手の施しようがないように永世7冠は羽生の手から永遠に消え去った
135 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:06:39.48 ID:qIxG5c5N
136 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:06:46.89 ID:araxY9PK
>>29 の画面で自動更新の時間変更が出来ないんだけど俺だけ?
137 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:07:03.03 ID:kViB02O3
角将はわかりやすくて助かる。
読まなくてもこいつとわかるので即NGできる。いい奴だなあ。
138 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:07:28.62 ID:pMEw3jzb
自分は問題ない
ところで、あれ?藤井、肥った?
139 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:07:50.33 ID:uBktmXtx
藤井のヘブン状態が続いている
140 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:08:58.67 ID:WRfOmENo
きれいになった、このカタルシス感を提供してくれる程度の存在意義はあるのかもしれない
141 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:09:13.45 ID:kxGkQuJo
振ってキターーー
142 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:09:32.68 ID:NCVTekSq
あーきたね
はやいね
143 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:09:49.12 ID:3gp632h1
今日は羽生寝癖対策ばっちりだな
144 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:10:12.89 ID:gUtMk5jm
4手目に角交換してくれ!
145 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:10:18.38 ID:rdIOVJRD
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△6二銀 35 ( 35%) 0.571 20勝 15敗
2.△8四歩 22 ( 22%) 0.500 11勝 11敗
3.△3五歩 14 ( 14%) 0.385 5勝 8敗
4.△4二玉 7 ( 7%) 0.571 4勝 3敗
5.△3二飛 6 ( 6%) 0.833 5勝 1敗
6.△4四歩 5 ( 5%) 0.600 3勝 2敗
7.△3三角 3 ( 3%) 0.667 2勝 1敗
8.△4二飛 2 ( 2%) 0.000 0勝 2敗
9.△2四歩 2 ( 2%) 0.000 0勝 2敗
10.△1四歩 2 ( 2%) 0.500 1勝 1敗
11.△5四歩 2 ( 2%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 100 0.531 52勝 46敗
146 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:10:39.93 ID:Q8IJALdn
神戸で温泉と言うことは有馬記念温泉?
147 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:10:43.38 ID:pMEw3jzb
いくしかないものな
藤井先生、第1局と同じ和服だっけかねこれ
148 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:11:52.46 ID:756a25dQ
この68飛って相振り警戒してるの?
149 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:12:12.26 ID:bmTzdOvP
ただし、延命措置は今でも続いている。医学の発展で死を遅らせることができるようになったように
羽生は別に住処を探し続け小さい王国を建設した。それが短時間将棋だ
そこに棋士として長くやり続けてきて得たちっぽけな知恵の数々をすべて詰め込んだ
150 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:12:19.38 ID:dIUfITC6
62銀か
151 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:13:44.37 ID:3Ae3GaPr
なんか指したとき駒の音が2回するんだけど
152 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:13:48.92 ID:G8lvCNUO
まずは7手目に注目か
153 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:14:38.01 ID:Q8IJALdn
今日将棋祭り行くやついる?
154 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:15:07.25 ID:bmTzdOvP
そこで羽生は水を得た魚のように。もっとも魚としては鮮度が落ち腐りかけ死を待つのみであるが
存分に自分の生まれ持った性質を生かして勝利数を稼いだ。勝負術といえばきこえがいい
現実はもっと生々しくグロテスクなものだ。相手を追い込んで間違えさせればいい
棋理を追求しなくてもいい。相手の玉が積んでいれば道理などなくてもいいのだと
155 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:15:41.86 ID:263t1pQd
 ̄ ̄フ
/
(、__, ∞
彡⌒ ミ これは
>>1乙じゃなくて
( ^ω^) チョウチョさんの軌跡だからね
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎ キコキコ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,.(◯) ::
: :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; (◯) ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,。, ::;;,
156 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:16:52.43 ID:gUtMk5jm
なんか羽生さんの頭頂部が目立つ、、、
157 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:17:02.28 ID:RMmNBH5i
※この3手目、6八飛車が敗着と言うのだから将棋は難しい。これ以降先手に良くなる手順は見つからなかった。
158 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:17:54.04 ID:tw8PvZjP
とりあえずこれで相振りはなさそうだな
第2局の対策をどうするか
159 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:18:17.68 ID:ljJBSt4K
フォント変わってない?
160 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:18:25.49 ID:263t1pQd
__
∠二: : : :`ヽ/´ ̄ ̄ `丶
, '" ̄: : : : : : : : : : : : : : : :、:\
/:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ:ヘ\
l://.:.:/.:./ .:./ .:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ.:.:.Vl:/
/.:.:/.:. l:.:.:.!>ト/{.:.ハ.:.:斗<:l:.:.:.l.:l
. l.:.:/.:.:.:.|:l.: レ ー ー |.:.:l:|
. |:/!.:.:.: 从.:.{. ● ● 'j.:.,' |
. j:ハ.:.:..Wト :.ゝ ' /.:/ 師匠が副立会人やから、ウチも控室に来ようかな
\:{ヽ|:小 ワ ,,彡'.:
` Y:| ヽ、 ,.イ!
:|l/ ユ ウ キ
./ ヽト、: : : : :〈 .l/´ヽ、.
:,rくヽ \´ ̄`ヽ. | iヽ
/.:.:.:.\\ \ | | | }.
|.:.::::::::::::ト、 \ ヽ | |/ イ.
|.:.:::::::: : |ヽ\ `ー- \| / / 1.
|.:.:::::::::::::\ ゝ 二ニニ>]<_ノ |.
|:.:.:.:.::::::::::::::`ー===‐'L _」. : |.
|: : : : : : |.:.:.:.:.:::::::::::::::ノ`T〈.:.:.:|.
|: : : : : : |: :.:.:.:.:.:.:.:./ ヽ\j
/: : : : : : |: : : : : / i /| |
161 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:18:35.00 ID:dIUfITC6
関係ないけど門倉君復活してたんだね
162 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:19:12.90 ID:kxGkQuJo
163 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:19:23.11 ID:fyMEzgUm
藤井がんばれー
164 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:19:48.44 ID:bmTzdOvP
2009年NHK杯の決勝戦。対森内戦。羽生は追い詰められていた
名人戦で同じことがあったら間違いなく森内が勝ったであろう局面
羽生の小細工は通用した。短時間将棋ならごまかしがきく
解説の渡辺明も森内の勝利を確信して疑わなかったが羽生の生来の卑劣な指し手に惑わされた
165 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:20:16.78 ID:pkUul5ku
166 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:20:41.88 ID:pkUul5ku
167 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:21:34.26 ID:Q8IJALdn
羽生さんもおにぎり屋の娘じゃ無くて美容師と結婚すれば
髪型もおしゃれにできただろうに…
168 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:22:46.05 ID:3EFK8c/x
藤井眠そうだな
サッカー見ちゃったからしょうがないよね
169 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:24:47.49 ID:3gp632h1
勝又先生ここでつぶやかないと意味がないだろう
170 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:26:22.02 ID:oXcGiJS4
よし、飛車振ったな
ちょっとプール行ってくる
171 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:26:32.90 ID:pMEw3jzb
端苑は高級旅館だわな
いいなあ温泉旅館の朝食
盤もってって温泉宿で棋譜並べでもするか…
172 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:27:43.22 ID:xiBVt1GB
オリンピックやってて、高校野球はじまって、それで王位戦もとか。
ますます外に出られなくなってしまう。
173 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:28:22.27 ID:3EFK8c/x
昨日って前夜祭なかったの?
174 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:29:21.94 ID:rdIOVJRD
中の坊は前夜祭も大盤解説会もない
175 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:29:51.56 ID:Uoqy7cnF
>>172 あたかも、その行事がなければ外へ出るようなことをぬかしおるな
176 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:29:59.51 ID:3EFK8c/x
177 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:30:33.57 ID:dIUfITC6
ここで交換しないのか?
178 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:30:37.15 ID:bmTzdOvP
羽生は将棋の世界だけにとどまらず一般の人にも知名度がある
タイトル戦ともなれば喜んで提供してくれるホテル、旅館もあるだろう
しかし、羽生の普段の言動や行動を見ていると思い描いていた人物像と違い困惑してしまわないかと心配になる
棋士の品位が下がるのではないかと。寝癖がおっちょっこちょいですむレベルとは到底思えないからだ
179 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:32:08.32 ID:Q8IJALdn
立会人「前夜祭なかったら豪華な酒と食事が楽しめないじゃ無いか…」
180 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:32:24.22 ID:uBktmXtx
東の陣屋、西の中の坊
181 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:32:53.26 ID:pMEw3jzb
角交換するならここしかないねえ
ちょっと将棋ボクシングでもしてくるか
182 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:32:56.74 ID:uBktmXtx
羽生の両手ぶらり
183 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:33:47.89 ID:LS18i+2B
>>151 flashの問題かブラウザの問題か似たようなもんだよ。
184 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:34:32.28 ID:WEd3JMUW
てんてーの大勝利の2局目と同型か
185 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:35:43.21 ID:3gp632h1
ミ~ ̄ ̄ ̄\
/ ____亅
/ > ⌒ ⌒|
|/ (・) (・)|
(6――○-○-|
| つ |
| ___)/
\ (_/ /
/\__/
/ \><∧
/ / V||
/_/ |||
⊂ニu\__/L|⊃
えーっ!中の坊には前夜祭がないのかい?
186 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:39:33.66 ID:77H8adny
勝又さん、開始30分でまだ6ツイートとはゆったりしたペースですね。
187 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:40:08.03 ID:3gp632h1
■羽生善治王位■
はぶよしはる。
1970年9月27日生まれ、埼玉県所沢市出身。
都民文化栄誉賞、内閣総理大臣顕彰、第56回菊池寛賞を受けている。
■藤井猛九段■
ふじいたけし。
1970年9月29日生まれ、群馬県沼田市出身。1999年1月に沼田市民栄誉賞を受けている。
惨敗だな
188 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:40:18.78 ID:3bvP0N0y
羽生は朝食をあえて関係者と一緒にとったのか。よくやるんだよね、これ。
気分転換だと思うんだけど
189 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:42:00.93 ID:bmTzdOvP
上っ面だけはいい。自分はいい人ですよっていう印象を与える行動を適度にとる
190 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:42:04.54 ID:3bvP0N0y
角交換を後にするのか
191 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:42:30.86 ID:G8lvCNUO
第2局パターンか
さすがに羽生も新しい構想があると思うが
192 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:42:31.69 ID:oLNraKKt
もう全局有料中継にしてキチガイ消そうぜ
193 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:44:10.67 ID:qIxG5c5N
>>192 残念なことに棋譜を読んでないから関係ない
194 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:44:30.69 ID:bmTzdOvP
構想なんてない。あったら2日制後手番で今期全敗とかありえない
とりあえず無策で飛び込んでなんとかしようと思ってるうちにどうにもならなくて投了
195 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:46:01.88 ID:Q8IJALdn
かちゅーしゃだと、NGワードの登録が面倒なんだよな
196 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:47:44.09 ID:bmTzdOvP
2日制だと陳腐な構想力なんて深遠な研究力の前に無残に散る
対局で研究するとか人馬鹿にするものいい加減にしろ
197 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:53:36.23 ID:9fHgEaON
>>192 キチガイは寄付乞食+羽生が負ける筋教えて君だから意味無い
198 :
名無し名人:2012/08/08(水) 09:57:30.74 ID:S5e8Dq6j
_ ∩
( ゚∀゚)彡 棺桶!棺桶!
⊂彡
199 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:00:05.15 ID:NKPPzAMl
羽生の2日制タイトル戦 直近10回
2008年 王位戦 ● 3−4 対深浦
竜王戦 ● 3−4 対渡辺
王将戦 ○ 4−3 対深浦
2009年 名人戦 ○ 4−3 対郷田
王将戦 ● 2−4 対久保
2010年 名人戦 ○ 4−0 対三浦
竜王戦 ● 2−4 対渡辺
2011年 名人戦 ● 3−4 対森内
王位戦 ○ 4−3 対広瀬
2012年 名人戦 ● 2−4 対森内
31勝 33敗 勝率 0.484 4期−6期
200 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:02:31.69 ID:rdIOVJRD
次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲6六歩 8 ( 72%) 0.250 2勝 6敗
2.▲3八銀 3 ( 27%) 0.667 2勝 1敗
────────────────────────────
計 11 0.364 4勝 7敗
201 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:02:43.70 ID:qjyjaqNg
2日制のタイトルの勝率悪いが、藤井との対戦で勝率上がるね
202 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:07:18.20 ID:rdIOVJRD
2010年9月22日 (水) 第58期王座戦五番勝負第2局 中の坊瑞苑
羽生が季節の弁当とジンジャーエール。藤井はざるうどん膳とグレープフルーツジュース、コーヒー。
対局者の夕食の注文は、藤井がざるそば(大盛り)、コーヒー。羽生が寿司御膳、オレンジジュース。
203 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:10:25.63 ID:T9qT25kT
▲藤井7分、△羽生21分。
開始1時間で11手しか進んでおらず、非常にゆっくりとした進行だ。
204 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:14:20.26 ID:uBktmXtx
絞りたてフレッシュグレープフルーツジュース
こだわりの一品
205 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:15:22.89 ID:uBktmXtx
個人的には、グレープフルーツジュースは喉にひっかかる感じが悪手っぽい
206 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:17:09.94 ID:3bvP0N0y
なにぃ
207 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:17:30.43 ID:3gp632h1
野田ってだれだよ
208 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:18:10.32 ID:oLNraKKt
首相が控え室に
209 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:18:39.12 ID:3bvP0N0y
藤井から手を変えたのか。自信があるのか
210 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:19:31.01 ID:rdIOVJRD
211 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:20:23.82 ID:dIUfITC6
深浦現地にいないのか
212 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:20:42.78 ID:7WQrBDfU
ざるそばにコーヒーの組合せは無いだろう
213 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:21:23.41 ID:G8lvCNUO
ユーキのお師匠さん?
214 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:23:26.40 ID:/XZpzJes
永瀬w
215 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:24:16.34 ID:KL2U0jri
216 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:24:45.57 ID:KsoChXgx
思い出王手
217 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:25:26.92 ID:EzAncPWK
※この手が悪手だった。
218 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:27:39.12 ID:/qwLxcdF
角将はもうはっきり人気があるんだから、自覚して専用スレ建てるべきだよ
これだけレスがつけば専用スレ建てたって普通に伸びるだろ
棲み分けしてくれよ、頼むから
219 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:29:51.51 ID:Q8IJALdn
俺もちょっと持病の薬をグレープフルーツジュースで飲んでくる
220 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:30:20.66 ID:p053YH11
こーる 何局指したか覚えてるんだな
221 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:31:10.60 ID:E4bbDV0y
>>218 JaneいれてNGにぶちこめがいいじゃないか。
3秒で済むし
222 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:33:47.62 ID:263t1pQd
永瀬も落ちぶれたな
223 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:35:53.66 ID:/qwLxcdF
>>221 さて将棋見るか〜と思ってスレに来てもさ、
最初にやることがそれだと思うとテンションだださがりなんだよね・・・
224 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:36:17.18 ID:q7mH9zYV
なんであえて先手から手を変えるんだろ
もう対策すんじゃったのか?
225 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:36:53.99 ID:3bvP0N0y
226 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:37:12.19 ID:jU4fNmJv
二局目の角交換は相手の84飛と浮いた一手を甘くする意味があったけど
本局は22同玉と取られてるし今のところ意味がわからんな
227 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:39:17.78 ID:wKdgrEzZ
こないだからkifu for flashで表示される文字が変なんだがなんでだろう
エンコードの問題でもなかったし…原因が分からん
角交換振り飛車ってよくわかんないんだが
同玉じゃなくて同銀と取って▲8八銀△8六歩▲同歩△8六飛から横歩取るっていう展開はあるの?
228 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:39:29.03 ID:3bvP0N0y
羽生の構想を外したのは間違いないけど、これで後手が不満とも思えないな。
藤井のさらなる工夫に期待
229 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:39:45.53 ID:3gp632h1
立会人とか、フリクラ棋士の救済互助会みたいになってきたな
230 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:40:29.87 ID:QzJqbWyt
誰か今日のNG貼れ
231 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:42:01.52 ID:E4bbDV0y
>>227 △8六飛、▲7九金〜7七銀〜8八飛とかじゃない。
232 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:42:12.61 ID:mOQMww0S
>>227 △7六飛に▲7七銀〜▲8八飛でおもしろくなさそう
233 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:43:10.88 ID:jU4fNmJv
これならもっと早く角交換してれば22同銀しかなかったわけで
22同玉の選択肢も与えた分損してるわけだけど
藤井が誘ったとも言える
234 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:43:33.83 ID:9+MM9rzx
235 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:44:25.63 ID:263t1pQd
236 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:44:56.75 ID:D1qVm0Bn
237 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:45:10.78 ID:TA3z5Oks
>>227 >>234 おそらくブラウザにChromeをお使いだと思われます。
下記の手順で直ります。
1.アドレスバーに「chrome:plugins」と入力して、[プラグイン] ページへ
2.詳細→Flash→場所→pepflashplayer.dll→無効にする
238 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:46:09.24 ID:9+MM9rzx
>>237 ずばりでした。すごいな
試してみます。ありがと〜
239 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:47:42.78 ID:fyMEzgUm
野田さん姿勢いいな
240 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:48:01.70 ID:wKdgrEzZ
241 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:48:36.30 ID:I4TGH1Eb
おはやう
flashのフォントがおかしい人は、ブラウザの設定からプラグインの有効/無効を見てみれ
たぶん複数のflashプラグインが有効になってるはずだから、そのうちのどれかが犯人なんで、
無効にしてブラウザを再起動して直ってたらそれが正解
直ってなかったら別の奴を無効にして再起動
ブラウザごとのプラグインの有効/無効の方法くらいはググれ
これで直るはず
ってか実際に王位戦の前局の棋譜見るときにこれで直ったから
242 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:48:37.96 ID:uBktmXtx
今日の藤井は本当に眠そうだ
やっぱりサッカー見てたのかな
243 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:49:33.52 ID:yXpf74lK
後手はどんなふうに囲うんだろう
244 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:51:31.56 ID:wKdgrEzZ
>>237 おお出来た、ありがとう
これって無効にしても問題ないものなの?
何で急に文字おかしくなったんだろうか
245 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:51:58.38 ID:3bvP0N0y
羽生、うんこしてるのかな・・・
246 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:53:22.25 ID:I4TGH1Eb
>>241続き
他にもflashプラグインを英語版で更新しちゃうと勝手に表記が英語になる上に棋譜の表記まで
チェス使用(▲7六歩なら"P7F"だか"PF7"だかみたいなの)になるから、この場合も英語版を無効にする必要あり
日本語版未導入ならAdobe公式からDL
ってことで、この場合も直る
247 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:54:49.25 ID:1wYBlOc0
>>219 CYP発現量変わって薬物代謝能変化するからあかんで
まあわかってて書き込んでるだろうけど
248 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:55:59.28 ID:8+nx2c/X
249 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:56:26.76 ID:E4bbDV0y
「13手目、このタイミングでの▲2二角成が藤井さんの工夫で、おそらく研究手でしょうね。今後の展開が楽しみです。」
データベースで調べてみましたが、この局面での▲2二角成は1局もヒットしませんでした。
250 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:56:36.44 ID:3gp632h1
>>237 俺も治ったすごいな
flashすこしべんきょうしてみるか
251 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:58:13.61 ID:I4TGH1Eb
羽生がどういう囲い方をするのかはわからんけど、通常4筋に後手玉が居る時に角交換することで意図的に壁銀の形を作る
角交換四間なのに、後手玉が3筋に行ってから角交換したってことは、藤井は
「熊ってもいいよ。ま、その場合別の方法で速攻仕掛けるけど(笑)」
と言っているように思える
252 :
名無し名人:2012/08/08(水) 10:59:31.83 ID:E99BZ+hd
藤井も羽生も盤面にいなくなったw
253 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:00:20.08 ID:/XZpzJes
15手目の棋譜コメがすでに感想戦になってるんだがw
254 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:00:28.31 ID:NKPPzAMl
羽生攻略のヒント
羽生さんと指す時は羽生さんと思わないのが基本なんですよ。
ただの何か強いおっさんと考えていられれば一番いいですね。
そしたらね、結構勝つチャンスもあるんですよ。
by 藤井九段
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
by 鈴木八段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
by 森内名人
残り1時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
1日制ではその長所が発揮されやすい。
by 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
by 阿部八段
チェックリスト 一日目 11時現在
? ただの強いおっさんと考える
? 裏をかかれても『やっぱりね、案の定ひねた指し方』と冷静に対処する
? 自分の手番で昼食休憩、封じ手にする
? 常に羽生より持ち時間を多く残す
? 残り1時間の叩き合いになる展開にしない
○ 二日制で指す
255 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:00:52.03 ID:3bvP0N0y
256 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:00:53.91 ID:S5e8Dq6j
>>251 そういう状況だから意図がキッチリ読めなくて後手が時間使うのか
257 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:01:29.67 ID:uBktmXtx
>>253 >(※前期の王位戦では第6局が相振り、第7局が居飛車だった)
この※に反応しているのか
258 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:01:57.36 ID:Jvw56Tdy
クロームの不調は大抵flashの不具合
259 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:03:03.29 ID:8BsORY3v
いつも眠たそうな顔
260 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:03:13.24 ID:/XZpzJes
クロームのバグ毎回同じ流れだな
もうテンプレ入れろよ
261 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:04:00.88 ID:oLNraKKt
262 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:04:05.11 ID:pkUul5ku
>>199,254
角将のもひとつの人格
NGへ
ID:NKPPzAMl
263 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:04:34.21 ID:3bvP0N0y
昨今の研究将棋よりも、こういう細かい戦いの方が楽しいな。
藤井ワールドは面白い。今局を勝って第6局を確定させてほしい
264 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:04:43.09 ID:FoRmBJTC
しかし白髪増えたな・・・・・藤井と同級生にみえない
染めなさい
265 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:04:55.34 ID:araxY9PK
もう感想船コメがついてることになってるんだが
266 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:04:56.29 ID:DLC2eRF7
藤井さんは動揺すると
鼻がピクピクするんだな、きっと
267 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:05:15.24 ID:S5e8Dq6j
268 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:06:05.18 ID:Q8IJALdn
mixiの将棋フォーラムにも角将みたいな かわ○○やっちゃん というのがいて、
そいつも羽生アンチがひどすぎて発言が不愉快なんだよな。
269 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:08:38.26 ID:jU4fNmJv
先手の利を追求する指し方じゃないな
これでも一局でしょという感じ
40代に入った藤井の境地
270 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:08:43.87 ID:LS18i+2B
271 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:09:22.52 ID:DLC2eRF7
どうも藤井さんが自信たっぷりに見える
かなりの悪巧みを準備してそうw
272 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:10:29.49 ID:crJjpezb
羽生も罠があるんじゃないかとかなり時間使ってるな
273 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:10:34.41 ID:D1wnkQ/v
藤井システムが観たかったなぁ・・・
第6局の楽しみに取っておこう
274 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:11:30.24 ID:WPLvwGU7
穴熊きたー
275 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:11:30.25 ID:/XZpzJes
まあ当然熊るよなあ
276 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:11:38.27 ID:HNVypPjJ
よく先手後手逆でどこが突いてある形をよく見るとか覚えてるな
277 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:11:41.75 ID:D1wnkQ/v
羽生熊る!
278 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:11:44.54 ID:I4TGH1Eb
>>256 そういうことだと思う
深浦だったかが言うところの、
「藤井さんは毎回ちょっとずつ変えてくるんですよ」
の範疇なんだろうね
相手にする側からしてみれば、
「こうするからには普通に指すと当然何か研究があるんだろう」
というのがつきまとうことになるんだろうから
とはいえ羽生ってそれを看破してきたからこその対藤井戦の戦績があるわけだからねえ
どうなることか
279 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:11:51.01 ID:uaoBA9D5
居飛車穴熊きたあ
280 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:11:56.05 ID:D5oyZ2Tq
>>241 おおお!直った!!
サンクス
chrome使いのオレは
設定→詳細設定を表示...→プライバシーのコンテンツの設定...
→プラグインのプラグインを個別に無効にする...→+詳細
→Shockwave Flash 11.3 r300の無効にする→閉じてOK
→chrome再起動で直った
281 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:12:22.84 ID:S5e8Dq6j
クマ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
282 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:12:49.78 ID:3bvP0N0y
クマー
283 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:13:22.99 ID:NSRU/YH6
おお、熊ちゃんいったー。俺もこれどうなるのか気になってたんだよねー。
オイラの実戦では熊られると勝てねーんだけど。なにか秘策があるのかなー。
それともなにも無くて俺と同じ運命たどうるのか、興味津津。
284 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:13:36.05 ID:E4bbDV0y
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ クマー・・・
彡、 |∪| 、`\
.ノ ̄--┐ //ヽ\
ノ ノ ̄/ / / / ノ "´ ̄ ̄''''‐-...ノヽ
\'" ノ / / 丶 |
,--'" / / ,ィ \
ヽ-''" 7_// _/^ 、`、
┌───┐ / / ● 、,.;j ヽ|
└── / /. - =-{_●{
,-、/ / |/ ,r' / ̄''''‐-..,●
< " / { i' i _ `ヽ
\ \  ̄フ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
n\/ / 彡 l /''"´ 〈/ /ミ
ll _ > . 彡 ;: | ! i {ミ
l| \ l 彡l ;. l | | !ミ
|l トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :lミ
ll |彡 l ; l i i | l
ll iヾ 彡 l ;: l | { j {
|l { 彡|. ゝ ;:i' `''''ー‐-'
285 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:13:45.47 ID:0CPpPibX
熊対策大丈夫なのか
286 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:14:08.09 ID:jU4fNmJv
77銀11玉88飛22銀86歩と仕掛けても
穴熊にできてるから何とかなるという判断
たしかにそう見える
287 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:14:34.67 ID:SbBh4SbJ
手詰まりで千日手の予感
288 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:14:34.80 ID:8+nx2c/X
羽生の居飛車穴熊きたぁぁー!
289 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:14:44.41 ID:756a25dQ
穴熊かあ、かなり突っ張るな
290 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:15:05.01 ID:E4bbDV0y
∩___∩
/ ノ \ ヽ
| ● ● | 7七銀〜8八銀〜8六歩とかなにマジになってんの?
彡 (_●_) ミ
/、 |∪| ,\ この鮭の切り身やるから落ちつけよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ー-、, --、 .|_,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
|,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙')
´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´
| .‖ /
("___|_`つ
291 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:15:11.93 ID:3bvP0N0y
藤井「穴熊に組まれる変化をうっかりしていました」
292 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:15:50.63 ID:Uoqy7cnF
感想戦はええな
293 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:15:52.32 ID:DFW5d7W/
ここで7七角打たれると形みだれない?
その場合どう対応するのがいいんですかね
294 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:15:56.93 ID:Q8IJALdn
羽生のくまーの勝率ってどんなもんだろうか?
295 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:16:27.67 ID:qc650KjG
おはよう 熊か
んで今日のNGはどれでしょうか
また朝から2つも3つもわいてるんでしょうか
296 :
名無し名入:2012/08/08(水) 11:17:20.90 ID:oBULvBCX
※文字が入ったからなのか、中継棋譜表示に*だけでなく#が入ったな
297 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:17:42.07 ID:qMiLJDTQ
クマる暇あるのかな
また作戦負けしそうな予感
298 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:17:43.94 ID:t2ENlcPc
この形で交換したんだから後手熊は藤井の読み筋なんだろうけど早い攻めあるのか
299 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:18:08.01 ID:jU4fNmJv
77角は大いにありうる
というかこのラインしかない
300 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:18:08.84 ID:EzAncPWK
>>259 ID:bmTzdOvP
ID:NKPPzAMl
301 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:18:25.15 ID:4tStC/wr
>>294 最近5年くらいでみると勝率.750ぐらいだったと記憶
ただし採用率が低くてサンプル数が少ないから、あまり意味ない数字だろ
302 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:18:45.39 ID:EzAncPWK
303 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:18:57.79 ID:rOGOylcU
304 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:19:08.38 ID:dIUfITC6
感想戦はえーよ
305 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:19:28.23 ID:3bvP0N0y
野田首相の言う通りか。確かに、形を崩される
306 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:19:58.78 ID:jU4fNmJv
77角には33桂で
生角打たせて勝負という感じか
307 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:20:16.28 ID:bmTzdOvP
穴熊とかつまんね。結局勝ちやすい戦法でやってるだけじゃん
308 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:20:33.76 ID:qc650KjG
>>300 ありがとう
羽生ファンのネカマのほうは朝はいないのな
309 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:20:47.72 ID:3V+NOMS5
穴熊ってサッカーで例えるとアンチフットボールみたいなもん?
310 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:20:57.10 ID:Vhc5SpF7
写真変わったな
311 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:21:00.79 ID:D1wnkQ/v
>>294 93%(〜2010年度)
ソースはググッて出てきた過去スレ
312 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:21:04.49 ID:E4yLTGhG
ブラ紐がうっすら見えるのがいいね
313 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:21:06.24 ID:E4bbDV0y
角打つしかなさそうだね。
しかし8八銀が使いにくい。どうするのか。
7七銀〜8八飛〜8六歩やっても手数がかかる。
7五歩、1一玉、7四歩、2二銀、7三歩成、同銀でなんともない
314 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:21:38.86 ID:E4yLTGhG
誤爆スマソ
315 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:22:23.27 ID:ijEO9SYT
>>293 先手も形が悪いから33桂跳ねて角手持ちで十分ということかな
316 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:22:32.01 ID:bmTzdOvP
その時その時の勝ちやすい戦法にのっかって勝利数稼ぐのが羽生の浮草将棋
最近はあほみたいに横歩ばっか指してた。先手横歩で丸山に惨敗してからは後手でしかやらなくなった
317 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:22:32.38 ID:NSRU/YH6
77角期待。テンテーお願いします。
ブログ読んでたらこれしかないような気がしてきた・・・。
318 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:22:34.76 ID:uaoBA9D5
66か77かってことか
319 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:22:46.67 ID:qc650KjG
320 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:23:13.17 ID:bmTzdOvP
人格同様棋風も薄っぺらい
その場しのぎなのも同じ。上っ面だけはいい
321 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:23:15.91 ID:rOGOylcU
まあノーマル振り飛車の穴熊と角交換穴熊は別もんだろうけどな
322 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:23:27.61 ID:sDznL6Gg
323 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:23:45.45 ID:yXpf74lK
藤井がおとなしく穴熊に組ませるはずはない
324 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:23:49.66 ID:jU4fNmJv
これもしかしたら88銀だったから12香だったのかもね
77角-88銀型だと銀が使いづらいから
78銀の方が良かったのかも
325 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:24:30.57 ID:bmTzdOvP
振り飛車穴熊は広瀬しか使いこなせない
王位戦で挑んで大恥かいてからは広瀬の得意な形にもちこませないようにしてる
326 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:24:36.50 ID:WP/OxkWx
角交換四間にはトーチカ
常識だよね
327 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:24:53.45 ID:/YN8B8tM
66で少しでも得をというのが藤井らしいかな
66歩と手順に伸ばせれば
328 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:25:27.24 ID:pFUJ23ah
舐めプに藤井激怒と聞いて
329 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:26:05.50 ID:E4yLTGhG
穴熊にさせないために角交換してんのに穴熊とかこの挑発に藤井がどう反発するか見物だな
ここは研究しまくってるだろうし
330 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:26:16.43 ID:bmTzdOvP
相手の得意戦法に成長するために挑むとかいってたけど広瀬に軽くひねられて方向転換
広瀬の得意な形にさせずに必死に闘って奪取したタイトルが王位
331 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:26:24.65 ID:NSRU/YH6
これはもしかすると12:30の昼飯まで考えるのかも。
逆にいえば考えて欲しい。早くも勝負処になってる。
332 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:26:47.48 ID:bwKIb89D
たかが藤井相手に変な工夫は必要ないと思うんだが
まぐれで一発入ったから羽生も慎重になってるのかねぇ
333 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:27:00.49 ID:t2ENlcPc
今日の足利乞食ID:bmTzdOvP
334 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:27:18.88 ID:uBktmXtx
77(66)角に44角と合わせると?
同角同歩にもう一度77角と打たれたら、33角。
335 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:27:48.22 ID:bmTzdOvP
広瀬は完璧な3局の他にかなり優勢までいった1局があった
あれ落としたのが痛すぎた。本来羽生は王位のタイトルもってなく広瀬が王位のままのはずだった
336 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:27:57.64 ID:wJHhC4lO
77(66)角以下の攻防を窪田本で読んだ気がする。ちょっと駒の配置が違うけど。
とりあえず、33桂は36歩から銀繰り出されて支えきれないはず。
337 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:28:00.57 ID:jU4fNmJv
338 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:28:03.32 ID:rOGOylcU
△12香,△3三桂の形が生きるのは地下鉄飛車くらいしか..
339 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:28:34.68 ID:mOQMww0S
>>334 4三が空くと角を打たれて馬作りが受からない
340 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:28:39.29 ID:bwKIb89D
341 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:28:46.06 ID:uBktmXtx
342 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:28:53.51 ID:azyJlKwS
33桂の形が悪いから考えてなかったのでは
343 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:29:07.97 ID:756a25dQ
77か66に角打たせた事より、33桂12香のバランスの悪さの方が気になるなあ
21の地点に金駒をうまく寄せる構想でもあるんだろうか
344 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:29:28.31 ID:g2rslRfP
>>293 おれも気になってた
当然二人ともそこ読んでるんだろうけど
だれか解説はよ
345 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:29:44.52 ID:1wYBlOc0
やっぱり序盤から面白いタイトル戦っていいね
346 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:29:58.38 ID:bmTzdOvP
王位挑戦も本当は渡辺の可能性が高かった
様々な奇跡が重なって羽生が王位に居座っている
347 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:30:11.08 ID:K0ztQBJ/
ここで12つける羽生はすげー。
桂馬はねさせられたら勝てる気がしない。
348 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:31:08.04 ID:RMmNBH5i
藤井、6時間23分の大長考で5八金左を選択 ゆっくり指す方針に決めたようだ
349 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:31:18.37 ID:I4TGH1Eb
つまり羽生の△1二香は序盤からパンツ脱いで戦う決断だったってことかw
350 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:31:23.83 ID:bwKIb89D
>>341 そんなもん誰でも一目で気づくだろ
お前にタイトル戦観戦は早すぎる、初心者講座でも受けてろ
意見を述べるなど100年早いわ
351 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:31:57.61 ID:GXNUTlte
ヘビーユーザーなら専ブラでNGで問題ないけど、IEとかで見る普通の人がたまたまこういうスレ見て
キチのカキコミを信じちゃうのが嫌だな。まぁそれが狙いなんだろうけど。
352 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:32:29.40 ID:7j14vLCq
32玉やったりして
353 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:32:55.14 ID:tnKxCOg0
354 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:33:10.31 ID:jU4fNmJv
おわた
羽生の主張が通った
355 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:33:12.49 ID:o/OtlKEN
>>350 意外と83角を打って難しい展開になるかも?
356 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:33:26.02 ID:t2ENlcPc
77銀ww
なんかよくわからないけど面白そうな序盤だな
357 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:33:26.40 ID:NSRU/YH6
あれー、77銀かー。大丈夫なんだろうか。
358 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:33:36.31 ID:yXpf74lK
7七銀だと…
359 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:33:39.15 ID:CCRA+Glp
角うちじゃないのか
なんで?
360 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:33:43.24 ID:ER+2HuEp
>>346 いまさらだね。
確かに渡辺だったら、二日制だし奪還確率が高かったろうね
藤井の白組と渡辺の紅組だと、圧倒的に渡辺の紅組の方が厳しかったし
渡辺の代わりに、藤井が紅組に入ってれば、豊島、広瀬、戸辺に負けて決定戦にも上れなかっただろうね。
決定戦は一発勝負だし、そこで勝てなかった渡辺が悪いんだが
361 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:33:43.73 ID:E4bbDV0y
ギンッッッッ!!!!!!!!!!!!
362 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:33:53.25 ID:o/OtlKEN
363 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:34:20.44 ID:jU4fNmJv
敗着88銀ありうる
78銀型なら77角を打ちやすかった
364 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:34:31.44 ID:bmTzdOvP
>>330 渡辺相手にも順位戦では振り飛車で勝負にいった
後手で渡辺相手に居飛車だと象と蟻の戦いになる。結果勝ちは拾った
365 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:35:06.71 ID:rOGOylcU
逆棒銀を淡々とか
366 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:35:08.49 ID:9jik8a1T
また例のごとく羽生になんの準備もないパターンじゃあるまいな
367 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:35:13.34 ID:S5e8Dq6j
熊るなら熊れってことかいな?
368 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:35:40.62 ID:E4bbDV0y
//
/ / パカ
//⌒)∩__∩
/.| .| ノ ヽ
/ | | ● ● |
/ | 彡 ( _●_) ミ
/ | ヽ |∪| /_
// │ ヽノ \/
" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ
369 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:35:41.76 ID:RMmNBH5i
両者指してが速い このまま終局まで行くか?
370 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:35:42.58 ID:t2ENlcPc
くまったな
371 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:35:43.77 ID:I4TGH1Eb
▲7七銀か
まさか▲7五歩〜▲7四歩と伸ばすのはないよな?
372 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:35:48.20 ID:NSRU/YH6
うーむ、この筋でいくのか、いくのね。いっちゃたね。
たぶん、熊ちゃんのほうがいいとおもうけど。
373 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:35:54.13 ID:fhzusJh4
>>351 市況とか実況とかだとキチガイの集まりと思われてるよな
374 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:36:02.04 ID:ieYGezkG
あっさり入らせちゃうのかよ
375 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:36:31.64 ID:I4TGH1Eb
あ、普通に向かいに振りなおすのか
376 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:36:33.25 ID:enjjg2hG
熊らせて向かい飛車?角交換するとまずい手順でもあったのかなあ
377 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:36:35.41 ID:E4bbDV0y
2二銀に7五歩だわこれ。
左から盛り上がろうってことだろう。
8六歩はないわ。
378 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:36:53.38 ID:F8lynpHa
3三桂がいやだったのか。俺だったら負けようが勝とうが7七角とするな
379 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:37:19.99 ID:bmTzdOvP
そんなことしても結局焼け石に水。同じく9月に行なわれた王座戦では居飛車で渡辺に挑むも歯が立たず
王座戦ストレートで奪取されて19年も雑魚相手に守ってきた王座をあっさり献上
380 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:37:31.51 ID:bwKIb89D
早くも先手が指しにくい展開だな
8筋からの逆襲とか怖くもなんともねーぞ
381 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:38:10.94 ID:t2ENlcPc
くまが完成すると先手も大変だから藤井の方が手を作って
いかないとダメな展開か忙しそうだな
382 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:38:15.77 ID:RMmNBH5i
8筋ここで突いても 穴熊さんからすればへっ感じだな
383 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:38:26.26 ID:qc650KjG
でもこれ熊る間に左側制圧するんじゃキツイの?
素人ですまん
384 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:38:44.94 ID:NSRU/YH6
羽生「飛車交換?いらっしゃーい。どっちが堅いか思い知らせてやる」
たぶん、こんな感じかと。
385 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:38:46.67 ID:uSaL4HFx
羽生が穴熊とか本気かよ
386 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:39:20.42 ID:ER+2HuEp
素人目には20手まで進んだ段階だと、羽生の形の方が良く見えるな(当然か・・・)
藤井も序盤の神だから、考えがあるんだろうが
387 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:39:23.75 ID:bmTzdOvP
穴熊という防空壕に入って安心しきってる羽生を藤井が地上から至近距離でしとめる
これほどたやすく入らせるってことは全部研究範囲。羽生は楽観主義者の無計画人間だから気づいてない
388 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:39:48.89 ID:S5e8Dq6j
何かまた無理攻めして美濃の姿焼きコースが…
389 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:39:58.25 ID:3gp632h1
羽生がクマった時の勝率は今どれくらい?
390 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:40:21.01 ID:bwKIb89D
>>383 現時点で既に後手玉の方が先手より堅い
よって、先手からの乱暴はまず通らない
391 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:40:53.39 ID:WP/OxkWx
一日目午前中から前例ないとか
羽生が楽しそうでなによりです
392 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:40:54.46 ID:3bvP0N0y
ここは研究の範囲内だろうが、素人目には後手十分に見えるな
393 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:41:07.17 ID:RMmNBH5i
金が寄るまで穴熊じゃない!22銀で既に穴熊なんだ
394 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:41:17.34 ID:A5MaLp63
これはもう藤井てんてー負けだわ。
395 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:41:21.35 ID:g2rslRfP
序盤から見どころたっぷりっすなー
396 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:41:21.54 ID:K1qyNsC0
4局連続駒組み成功、ならずw
397 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:41:37.84 ID:yXpf74lK
角交換の上に飛車振りなおしてるから手損だよな
398 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:41:57.45 ID:qc650KjG
>>390 いつもこれと同じで攻め勝ててるのは低級だからなんだなやっぱ
まぁでも藤井に考えがないわけではないでしょ……あるよね?
399 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:42:18.47 ID:t2ENlcPc
今は羽生の金が離れてるからこの間に仕掛けるのかな
400 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:42:36.82 ID:RMmNBH5i
>>398 当たり前だろ あの藤井だぞ? ないわけない…だろ!
401 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:42:37.12 ID:NSRU/YH6
しかも金が69なので飛車の打ち込みには強い。
先手とほぼ一緒。あとは堅さだが、これは誰がみても後手だろう。
402 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:42:53.08 ID:77H8adny
この局面だけ見ると、先手向かい飛車で後手穴熊で、先手損な感じか…。
後手の右銀がちょっと変なだけ?
403 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:44:47.18 ID:E4bbDV0y
8六歩、同歩、同銀には7四歩から7三銀だとおもう。
この前ボナンザとやったらこんな感じで銀繰り出してきた
404 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:45:44.47 ID:/XZpzJes
2手損だからその分楽に穴熊組めてるよなあ
俺にはすでに作戦負けにしか思えんが藤井の駒組成功に期待
405 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:45:53.44 ID:uaoBA9D5
これで先手やれるなら振り飛車も捨てたもんじゃないな
406 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:47:11.49 ID:Q8IJALdn
羽生も竜王戦や名人戦で穴熊に囲っておけばいいだろうに
なんで負けそうな陣形で望むのだろうか?
407 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:47:29.09 ID:k9AGqjHg
ふ〜ん…12香で角打たないなら当然こうなるけど、藤井先生はこんなので指せると思っているんだ
ゆっくりのんびり囲って盛り上がっていくのかね
408 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:47:50.34 ID:5NlZe2i/
つかこれで先手が五分以上で戦えるなら大革命だよな
角交換振り飛車が一世を風靡してまう
409 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:47:55.63 ID:rOGOylcU
逆棒銀には△3三角▲7七角△同角成▲同桂を入れてから△5四角とか?
410 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:48:00.12 ID:K36t8EWN
藤井おわた
411 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:48:47.93 ID:l1xkyH0P
いつも角将認定してくれる人ありがとう。気分悪いレス見ずに消せます
412 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:48:55.57 ID:bwKIb89D
▲86歩、△同歩、▲同銀を怖いと感じるのは初級者
先手の銀と飛車が重たいと感じるようになれば中級
冷静に対応して勝てれば上級者
413 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:48:57.82 ID:DLC2eRF7
藤井さん
トイレで吐いてたり…
414 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:49:18.38 ID:3bvP0N0y
だれもいねーよ
415 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:49:19.81 ID:uaoBA9D5
>>406 相居飛車ですいすい穴熊に囲めたら誰も苦労しねえよ
416 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:49:22.91 ID:601dTJqD
これ、いきなり逆棒銀は無理筋だよね?
417 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:49:43.83 ID:bmTzdOvP
名人戦で穴熊とか恥。竜王戦で使っても渡辺相手に穴熊なんて通用しない
418 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:49:53.73 ID:9jik8a1T
王位戦が長引くと王座戦が去年みたいなことになりそうだし
とにかく勝ちたいんだな羽生は
419 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:50:15.47 ID:ieYGezkG
こっから向かい飛車勝負って、手損過ぎるだろうに
420 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:51:00.15 ID:bmTzdOvP
王座戦ストレート惨敗は王位戦が長引いたからじゃない
完全な実力。もう早指しか後手振り飛車でしか渡辺には勝てない
421 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:51:41.18 ID:bwKIb89D
422 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:52:01.33 ID:dIUfITC6
423 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:52:14.63 ID:ijEO9SYT
>>412 同じことばかり言ってないで対応を示してみろよ低級w
424 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:52:40.21 ID:bmTzdOvP
王位戦が長引いたぐらいであんなに差がつくなんてありえないもん
1局1局が渡辺がいかに羽生を上回ってるか証明するような将棋だった
425 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:53:26.45 ID:bwKIb89D
426 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:54:21.08 ID:t2ENlcPc
8筋で同銀じゃなくて同飛で飛車交換でいくとかかな
427 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:54:50.58 ID:bwKIb89D
428 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:54:53.07 ID:RMmNBH5i
86歩→同歩→同銀→74歩→85銀→73銀→84歩
で低級の僕には後手の飛車が いやーん狭いーやめてーって絶叫してるように見えるんだけど
429 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:55:04.50 ID:DFW5d7W/
7七角見送ったのわからんな
自分のレベルだと3三桂はねて幸せになったことないけど
プロだと違うんだろうなあ
430 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:56:25.07 ID:RMmNBH5i
香車がもしバック出来たら振り飛車党死滅?
431 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:56:32.72 ID:rOGOylcU
ゴキゲンみたいに▲6六銀▲7七桂ってする将棋じゃないだろうしなあ
432 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:56:56.27 ID:QMWWO/9D
9手目で6六歩として藤井システムってのはなんか損なのかな
藤井システムのネックのひとつである相振りを潰せてる分通常より得な感じするけど
433 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:57:16.29 ID:S5e8Dq6j
434 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:58:57.48 ID:rOGOylcU
▲8六歩△同歩▲同銀のときに△3五歩とついて△3六歩をみせるのは後手潰される?
435 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:59:17.31 ID:I4TGH1Eb
というか、自分から熊に誘導して自分から角打たずに銀上げたのに、何故時間を使うのだろか?
とりあえずメシってことか?
436 :
名無し名人:2012/08/08(水) 11:59:33.15 ID:mGrPjSKE
7七角指したら負けるのかなあ?
でもそれだと後手番でも穴熊に組めるってことになって、
角交換四間って一体…ってことならない?
437 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:00:44.41 ID:pNDwpttX
香車がバックできるんなら振り飛車死滅どころかほとんどの将棋戦法自体が革命おきるだろw
端攻めが全くできなくなるわけだからむしろアナグマが死滅する気がするけど
438 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:01:07.21 ID:i7Sdg3aZ
>>429 ▲88銀の繰り替えでの手損とか考慮したのかねぇ
後手は△33桂跳ねさせられても以下△32金△21玉△22銀で右金寄せてきてそれなりに固められるし
439 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:01:14.96 ID:TXuD4FuA
▲77角は銀がさばきにくいからやめたんじゃない?
440 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:01:35.53 ID:uUiWon9r
羽生のイビ穴は勝率9割とかだった筈だが
441 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:02:32.70 ID:WP/OxkWx
角交換四間は手損の分中央〜玉頭方面に手をかけられないから仮に33桂21香車型になっても戦えるとかそういう大局感かな
よくわからんが
442 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:02:46.76 ID:5NlZe2i/
勝又は▲8六歩△同歩▲同銀の逆棒銀が受かりにくい攻めと見てるのか…
△7四歩以外にもなにか応手はありそうだがなあ
443 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:03:04.09 ID:k9AGqjHg
そもそも角交換振飛車の最大の主張は「穴熊に組ませない」だったはずだから、
先手番ではなんかもう一周してまた違う発想の将棋になっている
444 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:04:16.30 ID:bwKIb89D
>>429 この間一つ勝った程度で消えるほど、藤井のトラウマは甘くない
2003年 3月10日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第61期順位戦 A級 プレーオフ 1回戦
2003年 3月23日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第36期早指し戦 本戦 決勝
2003年 10月5日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第24回日本シリーズ 本戦 準決勝
2004年 4月23日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第17期竜王戦 1組 出場者決定戦 2回戦
2004年 11月18日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第30期棋王戦 本戦 準決勝
2004年 12月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第30期棋王戦 敗者復活戦 決勝
2005年 1月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第63期順位戦 A級 7回戦
2005年 9月10日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第64期順位戦 A級 3回戦
2006年 4月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第1局
2006年 4月19日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ○ 第24回朝日オープン タイトル戦 第2局
2006年 5月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第3局
2006年 5月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第4局
2006年 12月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第78期棋聖戦 最終予選 1回戦
2006年 12月15日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第65期順位戦 A級 6回戦
2007年 6月19日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第66期順位戦 A級 1回戦
2010年 7月14日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第23期竜王戦 本戦 準々決勝
2010年 9月9日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第1局
2010年 9月22日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第2局
2010年 9月29日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第3局
2011年 6月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第52期王位戦 挑戦者決定戦
2012年 7月11日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第53期王位戦 タイトル戦 指直し第1局
2012年 7月24日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ○ 第53期王位戦 タイトル戦 第2局
2012年 8月1日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第53期王位戦 タイトル戦 第3局
445 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:04:23.05 ID:wKdgrEzZ
>>436 穴熊にさせたくないなら、早い段階で角交換すればいいだけでしょ
446 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:05:55.15 ID:mGrPjSKE
447 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:06:09.34 ID:9jik8a1T
>>440 そこから久保や広瀬とかに何度か負けてるのでそんなにないよ
(少しの負けで数字の見た目上大幅に下がるしな)
それでも驚異的な数字のはずだが
448 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:06:50.89 ID:G8lvCNUO
相手の駒組みを早い段階から制約していくのが角交換四間だと思ったんだけど
藤井だけ一人独走して違う世界を見ているようだ
449 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:06:57.91 ID:/XZpzJes
むしろこれで藤井が勝ったら穴熊にわざと組ませて勝てるってことでやっぱり革命
450 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:07:53.20 ID:E99BZ+hd
>>444 これって、段位で表現すると、9段対3段くらいの違い?
451 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:08:03.37 ID:bwKIb89D
>>449 勝てれば、な
まあ、羽生相手に普通じゃ勝てないと藤井は思ってるんだろうが
452 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:08:48.32 ID:3gp632h1
>>449 それができるんなら藤井システムなんて開発しないんでね?
453 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:10:34.14 ID:WP/OxkWx
角交換してるからバランスの悪い穴熊は歓迎なんだろ61金動かしにくいし
454 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:10:34.79 ID:5NlZe2i/
だなー、この局に五分で戦って勝つようなら第二の藤井革命
わざとクマに組ませて勝てる振り飛車とかシズマドライブ並の大発明だ
まあそんなわけはないと普通は考えるわけだが…
455 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:10:58.38 ID:rOGOylcU
GPSは△5四角の筋か.これは阪田流向かい飛車のときによく出てくる受け方
gpsshogi
[(20) △2二銀] 51 ▲8六歩△同歩▲同銀△5四角▲8四歩△8七歩▲同飛△7六角▲7七飛△5四角▲8三角 (300s)
456 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:11:12.23 ID:qc650KjG
>>452 だから今ようやっとたどり着いたのだよ
藤井システムなんぞ藤井には通過点、急場しのぎだったのさ!
って言ってみたい
457 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:11:32.25 ID:bwKIb89D
>>450 言っておくが9段にもピンからキリまで有るからな
タイトル獲ってる9段は強いが、ソレ以外だと
激戦の3段リーグで揉まれてる方が大抵強い
458 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:12:03.97 ID:WRfOmENo
>>452 藤井システムの前に角交換四間を研究したわけではないからな。
技術は絶え間なく成長して前提やアプローチも変わるし、藤井先生もそれと同様に成長するのさ。
459 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:12:32.81 ID:KwHd4h7J
42玉の時に角交換するのが定跡って聞いたけど
なんでやらなかったん?
460 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:13:02.84 ID:SVGsiFT9
一日目で決着がつきそうなヨカーン
藤井先生にがんばってほしい
461 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:13:12.01 ID:Jvw56Tdy
藤井新手
462 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:14:13.17 ID:Y9pYgc8Y
このままメシに入りそうだな
463 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:14:42.37 ID:G8lvCNUO
検討も朝から楽しそうだな
この形がいいか悪いかは別にして、藤井将棋は面白いな
464 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:16:10.63 ID:5NlZe2i/
うむ
「これはどうなんだ、ありなのかなしなのか」と
将棋が始まった瞬間から考えさせてくれるからなあ
藤井センセはやっぱり見てて楽しい
465 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:16:41.97 ID:QMWWO/9D
ここで4六歩〜3六歩ときたらわくわくしないか
466 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:19:18.47 ID:TXuD4FuA
>>459 たしかに42玉のときが定石で、そのとき角交換すれば左美濃や穴熊がなくなる
だから穴熊や左美濃に組まれても十分戦える戦略を藤井が用意しているんじゃない?
467 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:19:31.84 ID:b4gQ45XZ
>>459 84歩もついてないので、銀上がりが手得になるだけ。
飛車筋をついてたら形が決まってるのでそうでもない。
468 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:20:13.52 ID:7j14vLCq
先手が先攻できても軽い反撃で美濃がつぶれるという黄金パターンだろ
469 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:20:55.52 ID:WP/OxkWx
羽生に昼休み使わせたらあかん
470 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:21:39.85 ID:qc650KjG
>>459 2局前だかも交換しなかった
わざと壁銀にさせてどうとか、王手飛車の筋ができるとかいってたけど
棋譜コメにのってなかったかな
まぁ、穴熊なったら意味ないのかもだけど
471 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:21:47.63 ID:WEd3JMUW
手待ちされると苦しい先手
472 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:22:00.13 ID:eerkwdJx
473 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:24:28.36 ID:rOGOylcU
藤井九段は作戦勝ちしたっていうことになってる将棋でも手を変えているよね.
同じ手が二回うまくはいかないって思っているのかなぁ.
474 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:25:10.48 ID:4DOAEJCp
475 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:25:24.26 ID:SVGsiFT9
解説がどんどん長くなっていっておもしろい
476 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:27:22.37 ID:3/mHxKez
今日は藤井負けられんな
477 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:28:40.77 ID:E99BZ+hd
ザキマル対決はニコニコ解説があるの?
478 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:31:13.90 ID:k9AGqjHg
休憩のお時間です
479 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:33:23.42 ID:VypW9ou/
てんてえええええ
480 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:34:40.88 ID:t2ENlcPc
肉うどんきたか
こっちも負けずにどんべえ特盛りだな
481 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:34:49.12 ID:ER+2HuEp
結局、昼休みまで指さなかったか
482 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:37:15.27 ID:rOGOylcU
アマだと▲7六歩▲7六銀▲7七桂▲8五銀から歩をパクッって飛車先突破が成立したりする
483 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:37:33.50 ID:ieYGezkG
コメントなげえw
484 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:38:17.62 ID:k9AGqjHg
485 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:40:07.18 ID:5NlZe2i/
深浦九段「藤井さんは、事前研究で真っ先に研究している局面のはずですよね。」
その通りなんだけど、ならなんでこんなに考えてるのかがわからんのよね…
486 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:40:34.82 ID:enjjg2hG
487 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:43:05.25 ID:KKxveavy
羽生さんの穴熊はアカン・・・
488 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:45:22.50 ID:rqFxiRHl
どうやら序中盤は藤井が圧倒的優位に立てる展開のようだな。
489 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:46:20.40 ID:DLC2eRF7
藤井さんは誰も見たことのない
壮大な景色を見てるはずなんだから…
490 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:47:12.83 ID:/XZpzJes
休憩してねと言われても淡々ととつぶやき続ける勝又
491 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:47:18.76 ID:NCVTekSq
本局は藤井”らしくない”角四間だな
492 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:50:37.96 ID:bwKIb89D
493 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:52:27.56 ID:DLC2eRF7
なんか藤井さん社食みたいだけど
大丈夫なんだろうか…
494 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:53:31.89 ID:WEd3JMUW
藤井のしょぼいなw
495 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:54:42.77 ID:KL2U0jri
なんか器が安っぽく見える・・・
496 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:55:09.33 ID:BRZPU6HC
今北
第四局も振り飛車の墓場こと角交換振り飛車か
後手はこの振り飛車の主張を否定しにいく穴熊だからここから激しくなりそうだな
497 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:55:25.96 ID:vwKqTByE
腹減るだろ
っていうか あんまり食べられないもんなのかな
498 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:55:29.64 ID:hyL8qJ5v
優貴タンの画像キボンヌ
499 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:55:55.74 ID:bwKIb89D
どっちもショボ杉な昼飯だな
カッパ巻きとかタダでも要らんわ
500 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:56:14.19 ID:SVGsiFT9
社食w
501 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:56:25.24 ID:263t1pQd
福崎文吾九段、この局面の判断をよろしくお願いします。
福崎九段「藤井さんの振り飛車はやはり興味津々で、これで勝てるようなら是非私もマネしたいです(笑)。
▲8六歩への対応はたしかに難しいですが、これで悪くなったらさすがに羽生さんもおかしいから、何か対策があるはずですよね」
502 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:58:06.09 ID:KKxveavy
てんてー大盛り連発で食い過ぎたから
ダイエット中なのかもしれん
503 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:58:55.57 ID:I4TGH1Eb
まあ藤井の勝手なんだけど、きつねうどんにパイナップルジュースって、どうなのよ?
504 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:59:11.26 ID:qjyjaqNg
羽生は明日タイトル戦で翌日金曜日は京急将棋祭り出るんだね
505 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:59:15.53 ID:WEd3JMUW
羽生の肉うどんの肉は高級そうだな。
506 :
名無し名人:2012/08/08(水) 12:59:29.65 ID:263t1pQd
■Twitter解説■
勝又六段>>
実は京急将棋まつりの控室にいます。
今日は深浦康市九段・三浦弘行八段らトップ棋士に、永瀬拓矢五段、阿部光瑠四段といった若手もいますので、皆さんのコメントも載せたいと思います。
中村修九段「藤井さんとよく順位戦で隣同士になることがあるんですが、序盤の巧みさにいつも見とれてしまって、
自分の将棋に集中できないことがあります(笑)。
今日も藤井さんの序盤の動きに注目しています。
京急将棋まつりもよろしくお願いします」
507 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:00:15.37 ID:I4TGH1Eb
>>505 神戸牛、っていうか但馬牛ってやつかも?
508 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:01:04.61 ID:A5MaLp63
藤井てんてーは、66銀から77桂馬で千日手狙いだろう。
509 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:01:47.79 ID:WEd3JMUW
510 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:02:01.64 ID:263t1pQd
深浦九段「藤井さんは、事前研究で真っ先に研究している局面のはずですよね
511 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:02:37.91 ID:lLZjKZMd
今日の結果次第で陣屋の命運が決まる
512 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:02:45.55 ID:qc650KjG
513 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:03:33.49 ID:NCVTekSq
肉まずそ
514 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:03:36.41 ID:WEd3JMUW
パイナップルって名人にあやかったのか?
515 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:04:03.09 ID:vwKqTByE
深浦九段「藤井さんは、事前研究で真っ先に研究している局面のはずですよね」
福崎九段「▲8六歩への対応はたしかに難しいですが、
これで悪くなったらさすがに羽生さんもおかしいから、何か対策があるはずですよね
結局どうなの?
516 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:05:39.21 ID:qc650KjG
阿部光瑠の意見聞きたいな
研究しててもよさそうだし
517 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:06:20.19 ID:5NlZe2i/
まだ誰も藤井の構想を推察できていないってことだな
構想があるのかないのかさえw
518 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:06:30.63 ID:WEd3JMUW
まー振り飛車が攻める順になるな普通
519 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:06:54.10 ID:263t1pQd
おここは弟弟子にも聞いてみたい
520 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:07:22.87 ID:xitcCudL
五筋も突かずに済ませ、手得で穴熊に、羽生の完全無欠の大作戦勝ちじゃんか。
相も変わらず「序盤は藤井優位」とか寝言言ってる連中って本当に将棋知ってんのか?
521 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:09:09.45 ID:SVGsiFT9
うぜーw
522 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:09:22.17 ID:+H0dm33H
>>520 そもそもこの欠陥戦法で藤井が作戦勝ちにできることなんてほとんどないのにな
523 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:09:23.17 ID:A5MaLp63
本音はこんな感じ
深浦「これならダイレクト向かい飛車にすればいいはずですよね。夏ですかね。」
福崎「これで後手が悪くなったらさすがにおかしい。夏だね。」
俺ならこの局面で投了してる。
524 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:10:51.75 ID:WEd3JMUW
穴熊に組ませて完勝する気かな
525 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:11:16.47 ID:qc650KjG
526 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:12:13.59 ID:vwKqTByE
41の金や61の金は 穴熊のほうに寄っていけるのかな
その余裕があるのかないのか
527 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:13:09.52 ID:NCVTekSq
多分後手よいよな
きっとのちのち△3三角など打って牽制するのだろう
528 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:14:05.82 ID:4tStC/wr
>>516 高校生で地方在住者のコールは序盤勉強不足。
序盤は阿部健に聞け。
529 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:15:25.13 ID:oLNraKKt
おまえら『藤井こんな序盤じゃ終わったな』
↓
プロ『藤井さんの作戦がちです』
↓
おまえら『藤井流石だな』
もはや様式美である
530 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:15:32.11 ID:+H0dm33H
実はコールは後手角がわりの最新形から新手を出してうまく千日手にするという
研究家みたいなことをやったことがある
531 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:18:07.71 ID:RMmNBH5i
532 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:27:12.14 ID:QGGuBcK4
「序盤は藤井に聞け」ですな・・・
熊らせても十分指せるんでしょう
533 :
sage:2012/08/08(水) 13:27:17.66 ID:Sy6GJ+UM
今回の記録係池永天志三段の字が几帳面で読みやすいな
534 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:28:46.15 ID:UD8vMBpd
ハッチがしまったもうダメだ
535 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:29:31.98 ID:S5e8Dq6j
感想戦でのこの辺は注目やね
536 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:29:47.34 ID:vwKqTByE
さてそろそろだな
537 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:31:59.16 ID:5NlZe2i/
なんにせよ興味津々やね
序盤革命なのかただのポカなのか
538 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:32:23.41 ID:NKPPzAMl
羽生攻略のヒント
羽生さんと指す時は羽生さんと思わないのが基本なんですよ。
ただの何か強いおっさんと考えていられれば一番いいですね。
そしたらね、結構勝つチャンスもあるんですよ。
by 藤井九段
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
by 鈴木八段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
by 森内名人
残り1時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
1日制ではその長所が発揮されやすい。
by 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
by 阿部八段
チェックリスト 一日目 13時現在
? ただの強いおっさんと考える
? 裏をかかれても『やっぱりね、案の定ひねた指し方』と冷静に対処する
○ 自分の手番で昼食休憩、封じ手にする
× 常に羽生より持ち時間を多く残す
? 残り1時間の叩き合いになる展開にしない
○ 二日制で指す
539 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:32:55.37 ID:4tStC/wr
>>535 感想戦では序盤はほとんど検討しないけどな。
検討の中心は中盤の要所と終盤。
540 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:32:58.26 ID:eW+c1YRJ
珍しく羽生が先に戻ってきたか
541 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:33:38.33 ID:JDrEb7tg
飯のあとは眠い
542 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:33:40.99 ID:m4yJueyM
これで後手がきついなんてなったら大事件だな
543 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:33:51.75 ID:t2ENlcPc
ここで羽生が2手さし・・・
544 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:33:53.86 ID:4tStC/wr
ID:NKPPzAMl
この人、いつもの基地外爺さん?
だったらNGにしとくわ
545 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:34:14.29 ID:RMmNBH5i
電光石火の終局だった
546 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:35:20.08 ID:+TrBOebF
あ、指した
547 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:35:52.62 ID:1wYBlOc0
>>544 こいつはIDでNGするよりコピペの1フレーズをNGワードにするのが定跡
548 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:36:01.37 ID:uwOHeQDB
穴熊だと思ったら棺桶熊だったという展開だな、これは
549 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:36:38.89 ID:9jik8a1T
なんだかんだで最高峰の1日目シリーズだな
550 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:36:46.11 ID:3bvP0N0y
どうしたんだ藤井ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
551 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:37:09.91 ID:JDrEb7tg
寝坊か
552 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:37:26.28 ID:tQPmbHn2
深浦さんは今日も羽生さん持ちなんかね。愛は偉大だ
553 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:37:30.72 ID:bmTzdOvP
もう終盤どんなに優勢に持ち込んでも信用ないからね羽生は
先手なら寄せられるけど後手の寄せが壊滅状態
554 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:37:40.48 ID:t2ENlcPc
戻ってこないなww
部屋でpcトラブルか
555 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:38:26.21 ID:k9AGqjHg
こっちに上がるんだ
556 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:38:37.93 ID:xitcCudL
全方位的に完全理想状態、居飛車側には「まあ更に欲を言うなら〜」という部分が全く無い。
平手の将棋でここまで序盤で全開する事など滅多にあるものでは無い、そのくらいの超弩級の作戦勝ちだよ。
557 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:38:43.97 ID:e4uB1jgm
逆棒銀ってあんまいいイメージがない
飛車先突破できても銀が重い形になるし
558 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:38:45.65 ID:263t1pQd
/ ̄ハブ\
/ ― ― \
/ (●)--(●) \
| __´___ | 藤井早く来いよ
\ `ー'´ /
.ノ |ソ|" \
\ ノ 」==ヽ! ノ
/_ l _|
559 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:38:47.80 ID:WEd3JMUW
囲った
560 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:39:14.00 ID:t2ENlcPc
お互い囲いあいか
これなら後手でもクマーの方がよさそうだけどな
561 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:39:29.36 ID:WRfOmENo
ぶたうどん♪ぶたうどん♪
562 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:40:10.04 ID:3bvP0N0y
なんじゃこりゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
563 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:40:16.45 ID:eGe+0nha
藤井びびってる?
564 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:40:19.87 ID:VoBTkDJi
羽生さんの着物姿いつ見ても格好いいなぁ
565 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:40:32.59 ID:5NlZe2i/
囲ったのか…
なんだろうこれ、ほんと不思議な展開だ…
566 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:40:45.52 ID:WRfOmENo
567 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:40:47.40 ID:qc650KjG
ここでか
ひよったわけちゃうよね?
568 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:40:50.48 ID:263t1pQd
囲いあいか
569 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:41:04.50 ID:1wYBlOc0
振り飛車側の主張点がわからん
570 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:41:10.44 ID:3bvP0N0y
自分から角交換してまるまる手損して、クマーに組ませて・・・藤井オワタ('A`)
571 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:41:15.55 ID:JDrEb7tg
さあ羽生よ
完全な穴熊に組め
と言ってるように見える
そしてそれを一瞬で崩す魔法の手順を
藤井は用意しているのか?
572 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:41:20.65 ID:RMmNBH5i
考慮時間は違ったけど当たったわww
573 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:41:30.42 ID:7HRlK6ZY
これは、羽生に畏れを感じたんだと思う。
574 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:41:36.62 ID:WEd3JMUW
これ本当に研究してる指し方なの?
575 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:42:07.27 ID:qIxG5c5N
なんかこの番勝負いつも藤井が飛車途中下車させて手損してるような
576 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:42:58.24 ID:UD8vMBpd
ハッチが閉まったのを見て藤井は黙って帰京した
577 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:43:01.48 ID:/XZpzJes
ここで美濃作るのか
まあ常識通りの手じゃ穴熊に組まれてるから作戦失敗なわけで
こういう常識外のほうが良い手の可能性は高いのか
578 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:43:25.43 ID:QGGuBcK4
熊った困った囲った・・・
579 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:43:28.78 ID:5NlZe2i/
いやしかし、序盤研究で後手1二香を見落としてたとか
まさかそんなことはないよな…
580 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:43:37.79 ID:+H0dm33H
藤井はいつも研究してるとは思えない時間の使い方をするからな
581 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:43:59.13 ID:S5e8Dq6j
先手、この状況打破出来るの? 盲点みたいな手でもないとかなり厳しそうなんだけど。
582 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:44:19.01 ID:0ScAFPPr
後手の右銀、どう使っていくのかな
74歩から73銀〜64銀〜73桂みたいな形か、54歩から53銀〜44銀と玉の方に寄せるか
583 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:44:55.63 ID:/7F6y9/e
普通に穴熊に組まれててんてー負けそうだな
なんかあるのかなあ
584 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:45:54.10 ID:t2ENlcPc
後手の銀は先手が仕掛けてきたらそれにあわせて動くだけじゃないかな
先手から仕掛けていかないとダメな将棋だろうし
585 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:45:55.77 ID:WEd3JMUW
きつねうどんが敗着か
586 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:45:58.05 ID:I4TGH1Eb
まさか先手も銀冠〜穴熊なんてことはないよな
587 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:46:24.53 ID:Xnn+CR1v
藤井ドンマイ 次頑張ろo(^-^)o
588 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:46:48.35 ID:A5MaLp63
もう攻め手がない。もうてんてーに残されてる攻め筋は
66銀ー77桂ー85桂しかない。これが成功するわけもなく端歩をついた後に
千日手。ひどいわ
589 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:47:00.95 ID:7j14vLCq
これは固め合いになるのでは
590 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:47:17.66 ID:R6M/dvEq
羽生さんに穴熊させて日の目を見た人なんか居たっけ。鬼みたいな勝率じゃなかった?
591 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:47:27.02 ID:WEd3JMUW
次徳島でまたうどんかw
592 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:47:46.75 ID:uwOHeQDB
今日までの約1ヶ月間で既に6局目
藤井の体力は限界に達していた…
593 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:47:58.52 ID:0S2XoWCa
藤井 瞑想中
594 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:48:15.96 ID:+H0dm33H
角交換型の穴熊はそれほど堅くならないということかもしれない
かためあった後、気付いてみればいつの間にか藤井が駒組みに四連続成功というわけだ
595 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:48:53.83 ID:oIQa9uEC
>>594 五連続だろ
ちなみに前局は駒組み成功してたっけ?
596 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:50:04.78 ID:MG9lA7Bk
これで先手が良くなったらほんとに魔法やね
597 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:50:21.93 ID:rOGOylcU
鬼に金棒.羽生に穴熊
598 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:50:30.45 ID:3gp632h1
8筋あたりでごちゃごちゃして馬作られて33に引いたらゲームセットだとおもうんだけどなあ
599 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:50:56.96 ID:WEd3JMUW
コマ落ちの下手が駒組み成功してもダメみたいなものなのかな。
600 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:51:03.53 ID:WP/OxkWx
31金に86歩から開戦できるなら美濃VS二枚穴熊で互角以上の戦いだな
まーた藤井の作戦勝ちか
601 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:51:20.73 ID:4tStC/wr
今日のNGは ID:bmTzdOvP なんだね
この人、複数のID使うから、ID:NKPPzAMl も多分同一人物か
602 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:51:52.61 ID:ijEO9SYT
>>579 △32玉のタイミングでの角交換は穴熊に組んでくださいという手順
603 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:52:54.87 ID:JoarxR9r
奥義とかなんかかっこいいな
604 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:53:24.44 ID:WEd3JMUW
穴熊に対する秘策があるのかな
605 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:53:32.17 ID:tOzXw/+3
いろんな棋力の人が、入り乱れとるな。
606 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:54:22.06 ID:4lUPs3yv
羽生は穴熊は強すぎるからあまり使わない説がある
俗に言う縛りプレイってヤツだな
607 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:54:45.37 ID:m4yJueyM
やっぱ核交換の時の同玉の変化を見逃してたんだな
608 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:54:54.77 ID:dZ41rR6I
ところで今回は現地大盤解説会はないってことでいいんだよな?
危うく行きそうになったぜ・・
609 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:55:04.66 ID:3gp632h1
>>606 伝説ポケモンは使っちゃいけない、みたいなやつか
610 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:55:48.07 ID:JDrEb7tg
>>606 強すぎるからじゃないと思うんだよな
羽生は穴熊攻略も得意だから
穴熊が固いとか思ってないんじゃ
611 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:55:54.52 ID:3xx+Qsfy
612 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:55:55.22 ID:WEd3JMUW
613 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:56:44.18 ID:/XZpzJes
羽生が後手番で居飛車穴熊を採用したのが16局
15勝1敗
唯一黒星付けたのが藤井
さてどうなることやら
614 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:56:47.83 ID:t2ENlcPc
時間使ってるな
普通にくまーを完成させにいくんじゃダメなのか
615 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:57:08.74 ID:e4uB1jgm
616 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:57:21.37 ID:NKPPzAMl
>>606 羽生は片八百長みたいなことやったのか
名人戦・竜王戦
羽生 vs 谷川森内渡辺
1990 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1992 竜王戦 ○羽生 4-3 谷川●
1996 名人戦 ○羽生 4-1 森内●
1996 竜王戦 ●羽生 1-4 谷川○
1997 名人戦 ●羽生 2-4 谷川○
2003 名人戦 ○羽生 4-0 森内● ← ここまで谷川に惨敗するも森内をカモってた
2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○ ↓ 森内が覚醒したらほとんど勝てなくなった
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
●羽生 4期−10期 谷川森内渡辺 勝率 .286
○谷川 3期− 2期 羽生森内
○森内 6期− 5期 谷川羽生渡辺
○渡辺 4期− 0期 羽生森内
617 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:57:30.33 ID:cmPJAwsM
羽生「まあまあ、それなら普通はこうですね。藤井さん楽しみにしてますよ」という感じの駒組みだな。
618 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:57:41.80 ID:n9ctVDNg
羽生の穴熊崩しは絶品だもんな
広瀬の穴熊もあれよあれよという間にはがされていく
619 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:58:03.47 ID:WEd3JMUW
>>614 考えてるフリして指して
相手に時間使わせようとしてるんだよ
620 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:58:13.17 ID:cmPJAwsM
羽生「まあまあ、それなら普通はこうですね。藤井さん楽しみにしてますよ」という感じの駒組みだな。
621 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:58:19.59 ID:RMmNBH5i
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 5八金左?そんな餌で俺様が釣られ…クマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
622 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:58:27.27 ID:UD8vMBpd
藤井将棋の奥義は「相手の指した手を必ず悪手にする」指し回しです。
そうなの?
623 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:59:00.99 ID:xckT+hra
☆ 藤井猛 System99 ☆
827:名無し名人:2012/04/19(木) 13:30:32.00 ID:9GqaEckw
たった1期でB1抜けて 生まれ変わった藤井の将棋
鉄の穴熊叩いて砕く 藤井が振らねば誰が振る
624 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:59:05.83 ID:Ad0oSgyT
手詰まりにして銀冠穴熊まで組む作戦?
625 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:59:05.66 ID:/XZpzJes
626 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:59:26.02 ID:263t1pQd
627 :
名無し名人:2012/08/08(水) 13:59:32.60 ID:RMmNBH5i
628 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:00:02.14 ID:0ScAFPPr
74歩以外なら86歩、74歩に対しては66銀か
74歩以外といっても31金、51金右、52金右あたりは候補で難しいかな
629 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:00:29.10 ID:+8hss/+g
穴熊は手が付くまでは究極に堅いけど
手が付き出したら修正が利かないんだよな
羽生は薄い玉形でスルスル逃げるのが得意だから
穴熊があまり好きじゃないのも頷ける
630 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:01:34.89 ID:k9AGqjHg
これは長考しそうだねと思ってたら74歩指された
631 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:01:36.17 ID:NKPPzAMl
>>606 本気でやってたら初代永世竜王も十八世名人も400年目の名人も羽生になってたのか
初代永世竜王挑戦一度目 2003 ●羽生 0-4 森内○
初代永世竜王挑戦二度目 2008 ●羽生 3-4 渡辺○
十八世名人挑戦一度目 2004 ●羽生 2-4 森内○
十八世名人挑戦二度目 2005 ●羽生 3-4 森内○
永世名人同士の名人戦一度目 2011 ●羽生 3-4 森内○
永世名人同士の名人戦二度目 2012 ●羽生 2-4 森内○ ← 400年目の節目の名人戦
632 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:01:43.18 ID:cmPJAwsM
羽生が穴熊隙とか嫌いとか別にないでしょ
633 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:01:44.47 ID:p27hCBIX
木村が穴熊指すとすぐ穴から逃げ出すもんな
634 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:02:56.63 ID:263t1pQd
635 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:03:38.68 ID:JDrEb7tg
渡辺は裸玉で逃げるのも穴熊も上手いな
636 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:03:55.82 ID:RMmNBH5i
銀がなければ王手飛車だな!
637 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:04:03.24 ID:cmPJAwsM
ほうほう、やるならやれと・・・
羽生「まあまあ、それなら普通はこうですね。藤井さん楽しみにしてますよ」という感じの駒組みだな。
638 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:04:08.38 ID:CgP7foGn
普通の手だ><
これは私は今から藤井さんを普通に負かしますよという手><
639 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:04:38.51 ID:263t1pQd
穴熊の最強は柊君だろ
640 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:04:52.85 ID:bmTzdOvP
羽生はその時勝てる戦法を選択してるだけ。勝利数が稼げればいい
長く勝てそうな奴は頻繁に使用する。戦法を金を稼ぐ道具としか見てない
641 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:05:34.01 ID:RMmNBH5i
僕ならへへっミスったな…65角!一歩とったで!ドヤ
って感じなんだが 駄目なの?
642 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:05:35.85 ID:5NlZe2i/
さて問題はここだよな
藤井の序盤構想が当たってるのか外れてるのか
勝又がいうように6五銀なのかそれとも8六歩か
643 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:05:38.95 ID:t2ENlcPc
くまーを途中のままで先にこっちか
この辺の後先がプロとアマの差なんだろうな
644 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:06:25.79 ID:bmTzdOvP
だから自分で戦法を開発することができない。完全使用専門
一生升田幸三賞はとれない。ちょこちょここまい新手出して真似事するので精一杯
645 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:06:51.95 ID:NCVTekSq
なんかアマチュアが藤井先生の真似して指した感じ
先手の主張はなによ
646 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:07:13.44 ID:l5VfzlnM
ひところフルセットで遊んでばっかだった羽生が
勝ちに徹してるとか
647 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:07:35.92 ID:t2ENlcPc
今日の足利乞食
ID:NKPPzAMl
ID:bmTzdOvP
648 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:08:43.59 ID:Pd9IsNtL
>>606 うーんそうなのか
大和証券杯ではダニーにくまってたんだが
……ダニー、許さないリストに載ってる?
649 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:08:53.26 ID:WEd3JMUW
穴熊に手を入れずに攻めるよの手か
これにキレるなよ
650 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:09:36.22 ID:R6M/dvEq
羽生さんが居飛車穴熊攻略するがわの神局と思うのは佐藤さんとの棋聖戦だなぁ。歩と桂で一瞬で崩壊させたやつ
651 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:09:38.03 ID:Pd9IsNtL
>>608 中の坊のときは現地解説会はない
関西将棋会館ではある(二日目のみ)
652 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:09:40.94 ID:WP/OxkWx
>>622 藤井システムは穴熊の端を戦場にすることで居玉のままの方が遠くなるという画期的な思想だったな
653 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:09:46.84 ID:JDrEb7tg
てんてー瞑想しとる
654 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:10:05.92 ID:bmTzdOvP
遊んでいると思わせれば自分を大きく見せることができる
本気で勝利に徹した時はとんでもなく強いんじゃないかと誤解させることができる
実際は毎回勝つためにのみ必死。ちょこちょこ新手のようなまがいもの出してるからそう見える
655 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:10:17.46 ID:T9qT25kT
あまり使わない=全く使わないとは違うんだから
使うことはあるだろ
656 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:10:27.07 ID:MLzvptrB
深浦「羽生さんは私の穴に入るのは好きなんですよ(照)」
657 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:10:42.36 ID:Xnn+CR1v
ここで55角や △73銀▲86歩△同歩▲同歩で次に▲75歩を狙うんや
658 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:12:45.68 ID:cmPJAwsM
隙をつくらない意味で金の位置に注目
互いに角持ち合ってるから低く構えたい
あと端歩をつくかどうかだろう
659 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:12:56.41 ID:t2ENlcPc
てんてー
昼食当てるんじゃなくて将棋に勝つんだw
660 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:13:42.43 ID:9JdbWBod
66銀〜75歩の前に
56角73銀34角32金56角と
一歩入手はどうですか?
手放すのはまだはやいのかな…
661 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:14:55.03 ID:CgP7foGn
>>656 深浦「いやああああ、やめて羽生さん。そんなに何度も何度も穴攻められたら妊娠しちゃうよぉ」
662 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:15:41.44 ID:WRfOmENo
「7日夜、藤井九段は昼食のお品書きが書かれた紙とにらめっこし、「1日目の細巻ってなんだろうね。細いんだから、キュウリくらいしか巻けないよね」と予想する。
結局、藤井九段は細巻を注文せず、読み通りのカッパ巻きだった。」
神通力のあるてんてーが12香研究してないわけないだろ、深浦いい加減にしろ
663 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:16:01.59 ID:k9AGqjHg
>7日夜、藤井九段は昼食のお品書きが書かれた紙とにらめっこし、
>「1日目の細巻ってなんだろうね。細いんだから、キュウリくらいしか巻けないよね」と予想する。
>結局、藤井九段は細巻を注文せず、読み通りのカッパ巻きだった。
なんという慧眼…完全に羽生先生の読みを上回っている
664 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:16:12.91 ID:Jvw56Tdy
あ、指した
665 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:16:56.84 ID:5NlZe2i/
>>662 さすが藤井てんてーw
いつも微妙なファニーさがたまらん
666 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:17:03.96 ID:araxY9PK
667 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:17:47.95 ID:/XZpzJes
かんぴょう巻きとか鉄火巻きとかあるだろうに
668 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:17:58.71 ID:+ylT3b23
で、でた〜www タイトル戦で筋違い角打つ奴www
669 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:18:04.31 ID:263t1pQd
控室では封じ手の思い出話が話題に。
王位戦は2日制のため、1日目の終わりに封じ手がある。
封じ手は指し手を書面に残すため、過去には書き間違いなどいろいろなトラブルがあったそうだ。
淡路九段「昔、僕が立会人をやったときに封じ手を読み間違えたことがあってね。
封じ手は図面に矢印で書いてあるから、本当は4六角だったのを4五角と言ってしまったんだ(笑)。
すぐに訂正して大丈夫だったけど」
670 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:18:05.54 ID:t2ENlcPc
671 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:18:10.80 ID:7j14vLCq
65打ったのか
押さえ込んで完封してくれ
672 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:18:15.13 ID:E4yLTGhG
プロが指しそうにない角打ちだな
673 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:18:32.75 ID:rMA65Wuz
すごいてきたな
674 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:18:45.20 ID:HUxkp55m
カッパ巻き予想ワロタ
675 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:18:45.41 ID:k9AGqjHg
えっ、65角?
クリックミスでは?
676 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:18:55.78 ID:263t1pQd
△7四歩は仕掛けに備えた手。「△7四歩と突けば▲8六歩とは突きにくいでしょう」(野田六段)。
△7三銀や△7三桂を用意して、逆棒銀の攻めをあらかじめ受けている。
677 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:18:59.72 ID:uwOHeQDB
678 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:19:03.38 ID:TR+79WYf
嫌な予感しかしない
679 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:19:27.36 ID:t2ENlcPc
これで先手駒得か
駒得は裏切らないってえらい人もいってた
680 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:19:27.82 ID:5NlZe2i/
▲6五角…
たしかに△7四歩を咎める手ではあるが
なんか子供が指すような手に見えるんだが…
稀代の名角だったりするのかなーこれ
681 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:19:28.82 ID:c+JcCMk/
>>667 葉山葵とか旨そうなんだが有馬辺りは山葵どうなんだろう
682 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:19:30.90 ID:263t1pQd
藤井は期待を裏切らないな
683 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:19:49.21 ID:UD8vMBpd
>>662 カンピョウをバッサリ読み筋から外すとは
684 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:19:56.55 ID:hKHS6u2e
こういう筋違い角は、のちのちターゲットにされて逃げ回ってるうちに
自陣が炎上してる負けパターンがあるが、今回はどうなることやら。
685 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:20:04.48 ID:WEd3JMUW
あーー
686 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:20:06.12 ID:uaoBA9D5
32金74角まではいくよなあ
687 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:20:20.33 ID:HUxkp55m
今頃羽生はえっ?としている
688 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:20:47.10 ID:776k4wbt
これが厳しいの?
689 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:20:53.88 ID:LS18i+2B
690 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:21:00.03 ID:E4yLTGhG
※この局面以降は感想戦で触れられなかった
691 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:21:09.32 ID:rOGOylcU
筋は△5四歩
692 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:21:17.20 ID:RMmNBH5i
2手連続で当たっちまった 俺は藤井だったのか…
693 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:21:28.31 ID:/XZpzJes
創造主www
なんかすごい祀られ方してるんだけどw
694 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:21:38.89 ID:uwOHeQDB
>>688 藤井「へへっミスったな…65角!一歩とったで!ドヤ」
695 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:21:50.54 ID:c+JcCMk/
ここであそこに打つ展開なのかねぇ、逆に意図がわかりにくそう
696 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:21:58.04 ID:0S2XoWCa
露骨な咎め方じゃのー
697 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:22:00.88 ID:WEd3JMUW
指すたびに藤井が厳しくなる
698 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:22:05.72 ID:3bvP0N0y
すごい手キてタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
699 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:22:23.45 ID:cmPJAwsM
羽生は手にのって指すしかないな
これで良くなると思えないが優勢になるなら作戦勝ちだろう
700 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:22:51.61 ID:QMWWO/9D
これでよかったら革命だわ、ほんとに
701 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:22:58.00 ID:HUxkp55m
俺的に5四角
702 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:23:17.79 ID:263t1pQd
野田六段「これが藤井さんのやりたい手だったんですね」
持ち駒の角を先に手放す決断の一手。
この角が働くかどうかが一局の命運を握っている。
▲6五角は▲4三角成と▲7四角を狙った手。▲4三角成が実現すれば馬ができて1歩得。
▲7四角が実現すれば、1歩得をしつつ角を8筋に利かせることができる。
703 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:23:19.32 ID:/XZpzJes
>>681 篠山まで行けばワサビ美味いと思うよ
有馬は無理
704 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:23:28.42 ID:WEd3JMUW
何で角打っちゃうのかなあ
705 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:23:41.19 ID:mOQMww0S
キュウリくらい誰でも読めるわ!とならないお前らの素直さに驚いた
2局目も7六からだったね、このラインが肝なのか
706 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:23:47.51 ID:rOGOylcU
狙いがバレバレな感じもするからなぁ..
707 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:23:53.22 ID:k9AGqjHg
52金右とかで悪いはずがないと思うけど…なんかあるのか
ダメだったら一日目の昼でバッタリでしたということになる
708 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:23:56.70 ID:7j14vLCq
54歩がついてないことをとがめてはいるのか
楽しみだ
709 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:24:00.45 ID:UD8vMBpd
▲74角と1歩取った後どうすんのこの角
710 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:24:01.59 ID:5NlZe2i/
金は3二か4二か5二ならどっちか
どこに動かして受けるかで将来めちゃくちゃ違ってきそうだな
711 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:24:09.03 ID:8dafJExK
>>661 __
/ 深浦\
/ _ノ \
|━━━< ・>)<・)
. | (::::人::::)
| :::: ⌒:::ノ
. | :::::::::::: }
. ヽ '''''''' }
ヽ ノ
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j i , / ニユ 、
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| ,,、 丿
|∴∴∴∴∴∴ ヽ ,/
゙l ∴∴∴∴∴ ゙、 ._,,-'"
゙l [''''''"゙゙゙|
712 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:24:39.28 ID:RMmNBH5i
ガチでキモイから辞めろ
713 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:25:14.49 ID:enjjg2hG
角を手放してまで一歩手に入れたかったってこと?教えてエロイ人
714 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:25:34.58 ID:ER+2HuEp
素直に藤井に感心したけど、これ巧く行くのかな?
俺には全く分からん
715 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:25:45.36 ID:WRfOmENo
716 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:25:50.99 ID:JDrEb7tg
717 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:25:54.22 ID:t2ENlcPc
第2局も筋違い角打ってるのか
それならここも藤井の勝ちなのかな
718 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:26:12.78 ID:UD8vMBpd
変な生角打ちと言えば去年王位戦のブーハー
719 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:26:30.81 ID:0w5gcZDp
この研究に少しでも穴があったら藤井は一気に負けるよ
穴が無い完璧な研究ならばもちろん藤井が勝ち
羽生の指し手に注目
720 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:26:34.33 ID:NCVTekSq
うわ!これはすごい!w
ど素人みたいww
721 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:26:39.18 ID:HUxkp55m
5二金から7三銀とかとか
722 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:27:00.56 ID:mOQMww0S
破壊王は橋本でいいのか?
723 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:27:02.11 ID:rOGOylcU
一歩持って▲8六歩△同歩▲8三歩が狙い
724 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:27:07.58 ID:KKxveavy
なんだこの角w
725 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:27:18.92 ID:DpoH2FKI
まあでも後手から何かあるかと聞かれれば何もないワケで、
何もないなら歩得は大きいのでは。
726 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:28:06.95 ID:1wYBlOc0
そうか43の地点受けると金が31にいけなくなって穴熊といってもそんなに固くならないってことか
727 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:28:10.56 ID:pNDwpttX
この角結構うるさいんだな
ソフトは打った瞬間は先手-300だけど進めると0くらいまで戻る
728 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:28:42.00 ID:HUxkp55m
多分後手は中央を厚くして角を狙うのか
729 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:28:43.40 ID:OT5Qt50v
730 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:28:45.83 ID:96bB8xOT
角交換四間ではよくある角打ちだな
731 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:28:57.88 ID:JDrEb7tg
相変わらず藤井先生は1日目から盛り上げる
732 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:28:58.27 ID:Xnn+CR1v
バイク王は誰だよ
733 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:29:19.52 ID:263t1pQd
■Twitter解説■
勝又六段>>
▲6五角!ですか、この場面では全く考えませんでした。
さすがは将棋界の創造王ですね〜。第2局の▲7六角といい、藤井さんは筋違い角が好きですね。
これが藤井さんが指したかった手だったんですね。
734 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:30:42.81 ID:k9AGqjHg
狙われそうな生角+1歩得⇔持ち角
釣り合うのかなあ…いやでも、後手の陣形も低いから簡単ではないのかな
735 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:30:48.49 ID:NCVTekSq
まだ難しいけど先手有利ってことはないね
736 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:30:48.96 ID:pNDwpttX
73銀と上がるには52金としなければいけなくて、そのあと銀上がっても56角とひいたとき34の歩が守れん
737 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:30:53.13 ID:Xnn+CR1v
52金でいいじゃない
738 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:32:02.18 ID:5NlZe2i/
一歩持ったうえで8三に角が効くのはでかい、のは確かだよな
8筋で歩を突き捨てたら8三歩で飛車を抑え込む、と
しかしそううまくいきますかねえ…?
739 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:32:16.33 ID:c+JcCMk/
狙いが高度過ぎると素人みたいな手になるんかね?
幼児の絵と抽象画みたいなノリで。
740 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:32:59.32 ID:fyMEzgUm
どっちがいいのよ
741 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:33:41.95 ID:pNDwpttX
すげーソフト逆転した
やっぱソフトがプロに勝つのはもうちょい先だわ
742 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:34:04.70 ID:uwOHeQDB
743 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:34:35.50 ID:HUxkp55m
5六角は3三銀から再度攻めに転じるとか
744 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:34:44.13 ID:UD8vMBpd
>>738 と言う事は86同歩とは出来ず2歩得するんか
745 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:34:51.51 ID:WP/OxkWx
昼前の長考はこの角打ちのためか
さすが藤井の将棋は一日目から面白い
746 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:34:54.83 ID:JDrEb7tg
もはや完全に藤井ペース
747 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:34:57.80 ID:DFW5d7W/
筋違い角+阪田流でもあるけどこの角と組み合わせて
飛車先逆襲はかなりうっとうしい
748 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:35:52.63 ID:OLv2BW/R
藤井てんてーそんなに一歩ほしいのか
749 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:36:17.86 ID:rOGOylcU
単純に進めると
▲7四角△3五歩▲8六歩△同歩▲8三歩△7二飛▲5六角△8七角
750 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:36:26.12 ID:T9qT25kT
見ていて面白い将棋だわ
751 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:36:47.25 ID:w9GQ6lmv
藤井らしい手がでましたね
形勢は難解なんだろうけど 藤井が勝ちそうな予感がする
こういう手が思いつくことが 藤井が好調の証でしょう
752 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:37:09.46 ID:HwmNr2+q
一画面化乙
753 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:37:10.56 ID:ER+2HuEp
羽生も長考になるのかな
754 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:37:13.27 ID:OLv2BW/R
△52金右の一手じゃないのか?
755 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:37:24.62 ID:KKxveavy
一手でガラリと模様が変わって見えるね
さすがてんてー
756 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:37:43.31 ID:Xnn+CR1v
まだ形勢はダイエーホークスよ
757 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:37:57.16 ID:RMmNBH5i
俺の予想の範疇を行く素晴らしい将棋ですね
758 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:38:11.47 ID:9jik8a1T
>>739 いいたとえだと思うわ
知ったかぶりが大勢のっかってきてあれこれ言い出すというのも似てるし
でもまあそうやって盛り上がればいいんだよな
759 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:38:26.55 ID:3bvP0N0y
藤井は「序盤のタナトラ」の称号にふさわしいな
760 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:38:30.34 ID:pkUul5ku
[(23) ▲6五角]
-211 △5二金右▲7四角△7三銀▲5六角△5四歩▲3四角△6四銀▲6六歩△4二金寄▲6七角△3二金寄 (142s) /
-164 △5四歩▲7四角△8四飛▲7五歩
761 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:40:08.26 ID:e4uB1jgm
7筋の歩を取られると後手は手を作るのが大変そうだな
762 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:40:33.79 ID:m4yJueyM
先手棺桶だし54角とかでいいだろ
763 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:40:34.36 ID:LS18i+2B
ソフトってこういう手がすきなんだよな。だからいっぱい経験がある。
結構めんどくさいんだよな。
764 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:40:59.10 ID:5NlZe2i/
5二金右以外の手段で4三地点を守ると
7四角にたいして7三銀と出られないのか…
いっぽう、左金を動かしておかないと
角引いて3四歩を狙われたときに
要の銀を動かす以外に守れなくなる
さらに8三の効きはとりあえず遮断が難しい
この角、めちゃくちゃよくできてるかも…
765 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:41:24.28 ID:lLZjKZMd
将棋界の創造王
またひとつあだ名が増えたな
766 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:41:39.37 ID:uwOHeQDB
ここで羽生は長考に沈んだ。そして藤井は投了した。
767 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:42:01.13 ID:UD8vMBpd
勝又全然呟かないな 糸谷に変われや
768 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:42:02.01 ID:k9AGqjHg
よく見ると創造主ではなく創造王だった
769 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:42:43.24 ID:JDrEb7tg
創造王ってなんか変な言葉だな
770 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:42:52.65 ID:UNxsYs1g
羽生に熊られたら終了だろw
771 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:42:55.74 ID:601dTJqD
772 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:43:24.92 ID:Xnn+CR1v
妄想王深浦
773 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:43:41.45 ID:9JdbWBod
俺はこういう手は好き
分かりやすい
54歩なら74角73銀65角
32金なら74角73銀56角33金46歩
とか へぼでも読んでみる
774 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:43:44.51 ID:bawd+AbR
こういう筋違い角は苦し紛れのことが多い
775 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:44:16.91 ID:JS2Zt7qc
創聖のフジエリオン
776 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:44:22.02 ID:5XUhH5PE
創造と破壊
777 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:44:28.66 ID:03bTCUID
創造神のほうが妥当だが、おおげさだな
778 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:44:30.61 ID:LS18i+2B
一時間は考えるな。
779 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:44:36.55 ID:htOjr17k
角打ったの?!
780 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:44:48.79 ID:k9AGqjHg
781 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:44:55.60 ID:XkzLTHzj
また鼻扇子やってるなw
782 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:45:15.20 ID:OLv2BW/R
ここ考えどころなのか?
素人の俺ならノータイムで△52金右なんだが
783 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:45:18.31 ID:ieYGezkG
歩得しても、後手に自然に形整えられて、勝負にならない気が
784 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:45:36.54 ID:wKdgrEzZ
>>719 すんげー当たり前の事しか言ってないっていうのが面白い
785 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:45:57.59 ID:qc650KjG
天帝と創造王ってどっちが序列上だ?
786 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:47:04.70 ID:0acS5/d0
5二金右で7四角に8四飛じゃ駄目なの?
787 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:47:10.93 ID:K36t8EWN
この角俺でも指す手だからたぶん藤井の負け
788 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:47:13.59 ID:MG9lA7Bk
52金右ってすると8筋が簡単に潰れちゃうのかな
789 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:47:41.88 ID:ieYGezkG
790 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:47:49.26 ID:wKdgrEzZ
歩得のメリットより角手放す、デメリットのほうが大きい
791 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:48:25.88 ID:LS18i+2B
写真はピンボケが多いな。
792 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:48:44.06 ID:qdKKfIcn
低級とソフトがやりそうな手だな
793 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:48:58.83 ID:qLNUPysW
難しい。無限に読みが入れられる。
形勢は分からない。
とりあえずハブ負けろ。
794 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:49:00.97 ID:UD8vMBpd
795 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:49:53.66 ID:K36t8EWN
羽生の顔と藤井の鼻扇子wwww
796 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:49:58.15 ID:bmTzdOvP
羽生は将棋界の拝金王。俺が指したては手は金に変わると内心思ってる
もちろん表向きにはそんな様子は御くびにも出さない。上っ面だけはいい
797 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:50:26.04 ID:sFkQDdv/
角交換振り飛車はまだまだ未開拓だな。だから藤井は指すんだろ。
798 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:50:44.07 ID:XkzLTHzj
>>786 そしたら56角と引かれて34歩が狙われるんじゃ
799 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:50:44.28 ID:T9qT25kT
このまま封じ手とかになったら笑うわ
800 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:50:54.95 ID:K36t8EWN
あれ?
藤井投了したぞ
801 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:51:26.74 ID:Xnn+CR1v
三浦に笑われる藤井
802 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:51:49.06 ID:F65l3Tee
△52金右▲74角△84飛には▲75歩から▲86歩かな
後手の飛車が浮くと、今度は▲86歩の当たりがきつくなる
803 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:52:01.74 ID:qc650KjG
羽生のポーズww
804 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:52:02.94 ID:E4yLTGhG
三浦八段「7四の歩だけなら取られてもいいですが、▲7四角〜▲5六角〜▲3四角と3四の歩まで取られてはまずそうですね。藤井さんは筋違い角から3四の歩を取るのが好きですからね(爆笑)」
805 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:52:20.18 ID:bmTzdOvP
羽生は実際は創造的な人物として見られたし誤ってそういう見方してる奴もいる
だけど羽生という人物を突き詰めると拝金という言葉にたどり着く
806 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:52:32.99 ID:5NlZe2i/
>>786 いやもうそれしかないと思うよ
△5二金右▲7四角△8四飛▲5六角 のあとどうするかだよね
飛車浮いてるから逆棒銀がダイレクトに圧力になる
807 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:52:37.34 ID:rOGOylcU
一歩損はいいけど△3四歩までとられたら嫌な感じだから△3五歩
808 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:52:55.72 ID:WONbzpO/
74角、84飛車は56角と引いておいて先手充分だと思うよ。
どうせ飛車は8筋から動けないし(馬出来るから)
66銀、75銀の時に飛車に当たる。
82飛車と引かせてから、84歩と突けば、飛車先の突破が見込める。
809 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:53:29.36 ID:MG9lA7Bk
一歩ゲットするだけの出落ち角だったら採用しないよね
研究で十二分の成果が出た超筋違い角に違いないよし風呂入ってくる
810 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:53:36.73 ID:HwmNr2+q
811 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:54:18.14 ID:5NlZe2i/
つかこういう時につぶやくのが勝又の役目だろサボんな解説王
812 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:54:23.91 ID:ONcEATEn
羽生に時間を使わせろ使わせろ
813 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:54:26.53 ID:0S2XoWCa
814 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:54:42.37 ID:ieYGezkG
66銀75銀が厳しいのか
815 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:54:56.50 ID:QDGKLLHv
羽生は舞台終わって楽屋で化粧落として一息つく女形みたいだな
816 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:54:57.03 ID:JDrEb7tg
でもこの角を羽生が読んでなかったわけもないと思うけどね
817 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:55:06.65 ID:HwmNr2+q
金をあっけなく58に上がったが
78に上がってないと桂を跳ねにくいよな
桂は跳ねないのかかな
818 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:55:20.80 ID:ZaDGHOv/
819 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:55:53.22 ID:usl605yJ
「一歩損したらもう一歩損せよ」という格言があるんじゃ
820 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:55:55.76 ID:fyMEzgUm
関西の暇な若手は早く現地行けよ
821 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:56:01.08 ID:VPrekr1e
おっ、戻ってきたぞ
822 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:56:05.42 ID:UD8vMBpd
>>806 △45歩かなあ そして逆棒銀には△73角で対抗・・・
823 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:56:22.12 ID:qjyjaqNg
824 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:57:08.15 ID:e4uB1jgm
角手放したから逆棒銀は3三角でまずそう
825 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:57:09.36 ID:0S2XoWCa
826 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:57:18.35 ID:RfGKmYTz
飛車交換になった場合どっちの陣形が強い?
美濃の陣形が低いから先手よし?
827 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:57:52.84 ID:TX22Q9xc
素人みたいな手だな
828 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:58:48.02 ID:E4yLTGhG
これは全然進まなそうだな
829 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:59:12.62 ID:HUxkp55m
830 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:59:17.93 ID:Y2l1om7F
何も手が思いつかなかったときの俺の手だな
831 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:59:37.57 ID:HwmNr2+q
74歩を取られるのは確定として
34の歩を守るのがめんどいなあ
△84飛は当たりが強くなりそうで指しにくい
832 :
名無し名人:2012/08/08(水) 14:59:40.04 ID:QGGuBcK4
そんなにきつい角打ちかねえ、歩得してもすぐに使えるわけじゃないし
でも藤井は序盤巧者だな・・w
833 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:00:13.50 ID:WONbzpO/
52金、74角で、第一感84飛車浮くよりは、
44歩かなぁ。56角には、43金で。
32金、35歩が突ければ、後手良い感じだと思う。
834 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:00:20.11 ID:Y2l1om7F
835 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:00:49.01 ID:+H0dm33H
836 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:01:01.02 ID:wKdgrEzZ
837 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:01:22.23 ID:JDrEb7tg
ソフトは5四歩なんて読むのか
838 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:02:10.47 ID:qc650KjG
おやつか
839 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:02:13.95 ID:QDGKLLHv
さああ、おやつ来い
840 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:02:20.24 ID:+H0dm33H
54歩はとてもじゃないけど見えないな
取ってくれれば後で5筋に歩がきいて良い感じになるね
841 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:02:25.35 ID:gUtMk5jm
おやつきたああああああ
842 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:03:15.04 ID:HUxkp55m
5四歩に5六角w
843 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:03:25.31 ID:WONbzpO/
54歩だったら、46歩だろうか
844 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:03:41.24 ID:3bvP0N0y
羽生はミニラーメンでもくってるのか
845 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:03:44.41 ID:fyMEzgUm
5四歩なんて手があるのか
すげーなあ
846 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:04:20.42 ID:HUxkp55m
おやつの時間です。
羽生「ファンタ!!」
藤井「ファンタ!!」
847 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:04:39.18 ID:e4uB1jgm
5四歩指せる奴は相当強いな
848 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:04:45.00 ID:UD8vMBpd
おやつはなに?
849 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:04:48.82 ID:qMiLJDTQ
一歩取ってお役御免になっちゃいそうな角だなw
850 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:04:54.94 ID:0acS5/d0
851 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:04:56.78 ID:qc650KjG
お抹茶と和菓子ってとこか?
852 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:05:22.21 ID:JDrEb7tg
なんか動物園で動物がエサ食ってるのを見てる気分だ
853 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:05:29.43 ID:DZDJq2ns
てんてーの将棋は素人目にも新しさが見えて面白いな(´・ω・`)
854 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:05:41.10 ID:WP/OxkWx
ソフト「大駒は近付けて受けよ(ドヤァ」
855 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:06:20.68 ID:Xnn+CR1v
両取りは逃げるなだっけ
856 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:06:20.45 ID:qc650KjG
羽生が早々に食べ終わって藤井のをほしそうにみている
857 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:06:44.82 ID:gUtMk5jm
生クリームたっぷりなオヤツって誰も頼まないよな
暗黙のルールなのか、メニューにないのか
858 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:07:38.42 ID:VPrekr1e
てんてーの手がwww
859 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:07:40.47 ID:5NlZe2i/
>>822 △3五歩はどうも…
穴熊の急所は3四地点だから空けたくないなあ
勝又も言ってるがこの瞬間の手はほんと難しい感じ
860 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:07:46.01 ID:HUxkp55m
861 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:07:51.39 ID:UD8vMBpd
862 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:08:15.98 ID:WONbzpO/
>>850 33角、困った。
ちゃんと読んでないけど、77桂馬跳ねて、
84歩、同歩、85歩打ちを狙う方針に変えると思う。
その攻めが間に合うかどうか、って感じなのかなぁ。
863 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:08:58.85 ID:gUtMk5jm
>>861 コテコテにクリームが塗られたのじゃないでしょ
864 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:09:24.35 ID:I4TGH1Eb
>>857 モンブランとか食ってるのを見た記憶があるぞ
何の棋戦の何処だったかとか全く覚えてないけど
865 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:09:54.39 ID:7WQrBDfU
ホットケーキも誰も頼まんな
我が家の定番なのに
ポテチとかポッキーは手が汚れそうだから頼まないだろうけど
866 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:10:22.55 ID:QDGKLLHv
867 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:11:11.61 ID:UD8vMBpd
>>863 コテコテ←基準がわかんない(笑)
苺のショートケーキでも生クリームだらけだと思うもんw
868 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:11:40.87 ID:rOGOylcU
5四歩は良く出てくる手筋だよ
869 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:12:11.75 ID:qc650KjG
生クリーム系もホットケーキもあったような気がするのは俺の勘違いかね
フルーツや和菓子が多いから印象のこってないだけじゃないかな?
870 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:12:30.77 ID:5XUhH5PE
なかむらたいちが、クリームなんちゃらという、ややこしいのを頼んでいたような。
871 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:13:00.61 ID:UD8vMBpd
>>864 一時期モンブランと言えば竜王だったね
そしてブラックモンブラン事件w
872 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:13:04.98 ID:Pd9IsNtL
竜王戦で渡辺のモンブランが佐藤康光に出されてしまう話があったな
873 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:14:49.62 ID:5XUhH5PE
>藤井の注文はショートケーキとブレンドコーヒー、羽生の注文は和菓子と抹茶だった。
そういやコーヒーの銘柄は出てこないんだな
ブルマンとか頼む人はいるのだろうか
874 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:14:54.09 ID:TU1qXQa+
へいへいへいブーハービビってる
875 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:15:29.43 ID:JDrEb7tg
こりゃ当分指さんね
仕事してくる
876 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:15:36.92 ID:Q8IJALdn
山盛りのフルーツタワーとかピンドンたのまへんの?
877 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:16:02.90 ID:UD8vMBpd
午前のおやつに広瀬がケーキの盛り合わせを頼んで羽生を圧倒
負けじと羽生が午後に頼んだら午前のに比べてしょぼかった
なんて事もあったようなw
878 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:16:04.95 ID:S5e8Dq6j
コテコテのバタークリームの安ケーキをw
879 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:16:09.13 ID:DZDJq2ns
きつねうどんじゃお腹減らないのかな(´・ω・`)
880 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:16:18.04 ID:HUxkp55m
藤井また太りそうな物を頼みやがって
881 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:16:45.11 ID:ryj3GOsB
おー初日から面白いことになってるー
藤井め研究してきたな
羽生やばいな
882 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:18:32.43 ID:Ltp/FdKi
てんてーが勝つよ
883 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:18:36.65 ID:qc650KjG
884 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:19:48.08 ID:3/mHxKez
まあそのへんは羽生より骨盤広いからね。
885 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:20:08.28 ID:S5e8Dq6j
886 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:20:30.88 ID:HwmNr2+q
オーソドックスな手を指したか
887 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:20:41.05 ID:t2ENlcPc
一気に進んだ
888 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:21:16.31 ID:e4uB1jgm
普通に進んだな
889 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:21:20.06 ID:HUxkp55m
藤井モグモグ勝利して欲しい
890 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:21:38.72 ID:WONbzpO/
84かー。
先手いいと思ってたけど、上手い手あるんだろうね。
891 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:22:10.88 ID:t2ENlcPc
これで離れてた金が自然にくまーに近づいてきたな
892 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:22:16.97 ID:WRfOmENo
生クリームの話が出たからといって、トランス脂肪酸の話はしないでくださいね
893 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:22:31.70 ID:+H0dm33H
何か漠然としてて手が読めないねぇ
894 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:22:42.37 ID:hwY4/avT
羽生に穴熊されたらもう勝てないだろ
895 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:23:00.58 ID:/TU0h/mX
ソフト班、形勢お願いします
896 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:23:02.96 ID:DLC2eRF7
藤井のケーキうまそうだな
897 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:23:41.86 ID:wnKbXOOU
飛者が8四に浮いたって大して役に立つと思えないのに
羽生は理解不能な手を指して形勢を損ねるけど
今回もそのパターンかな
898 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:23:42.60 ID:HUxkp55m
王を固めた方がいいと判断かね
899 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:23:46.18 ID:DmnrnjZw
900 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:24:53.30 ID:t2ENlcPc
飛車が浮いても良いことはないけど咎めてくださいといって
打ってきた角だから咎めに行ったんじゃないのかな
901 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:24:58.63 ID:ryj3GOsB
約1時間の考慮か
おれらが面白いと思ってる以上に羽生も面白いと思ってそう
902 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:25:03.61 ID:+H0dm33H
どうやったら飛者になるんだよ
903 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:25:13.34 ID:QMWWO/9D
904 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:25:15.04 ID:UD8vMBpd
さあ56角で
905 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:25:50.35 ID:WONbzpO/
73銀以外見えないっす
906 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:25:59.58 ID:t2ENlcPc
907 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:26:11.52 ID:4A4t5kDz
ほげっ
908 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:26:11.79 ID:4O4E4Ohz
あなたがたも聞いているとおり、『目には目を、歯には歯を』と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。
猛に手向かってはならない。
だれかがあなたの右の角を取ったら左の飛車も差し出しなさい。
909 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:26:16.39 ID:wnKbXOOU
>>902 俺も驚いたw
日本語変換がおかしすぎるな
910 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:26:23.86 ID:qc650KjG
>>885 おまけじゃないわ
ちなみに和三盆シュークリームらしい
911 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:26:26.11 ID:TX22Q9xc
ただやん
912 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:26:27.30 ID:HUxkp55m
とりあえず、8六交換したら馬作れそうだ
913 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:27:02.77 ID:t2ENlcPc
これは歩を取ってくださいときたか
これで先手2フ得で先手だから勝てるか
914 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:27:03.60 ID:/TU0h/mX
これ角が重しになってね・・・
915 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:27:22.74 ID:DZDJq2ns
歩を取ったら何が起こるのです?
916 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:27:25.21 ID:5NlZe2i/
△5四歩 ここでか!
飛車でヒモつけといて次の手で外すとはなー
917 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:27:26.52 ID:+H0dm33H
34歩をとるのは相当怖いが一応大丈夫か・・・?
918 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:27:32.64 ID:k9AGqjHg
まあ46歩とかで…
919 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:27:39.01 ID:ryj3GOsB
まだまだ藤井の研究範囲のはずだ
と思ってたけどそろそろあやしいか
920 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:27:52.60 ID:ieYGezkG
まあここまでは一本道だよな
921 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:27:59.42 ID:UD8vMBpd
54歩って 浮かした飛車の横効きを
922 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:28:14.65 ID:hwY4/avT
これは孔明の罠だ
923 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:28:21.17 ID:qMiLJDTQ
藤井の角が死にそうな勢いだなw
924 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:28:30.39 ID:/TU0h/mX
>>913 ▲3四角は△5五歩じゃね
▲6六歩か▲4六歩だとおもう
925 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:28:34.18 ID:tb1n8Um+
昼食メニューが道の駅レベルでワロタ
中の坊瑞苑って、そこそこいい旅館じゃないの?
926 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:28:41.25 ID:S5e8Dq6j
>>909 ∧角∧
∧飛∧ (´<_` ) 流石だよな飛者。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
ガガガガ・・・・
927 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:28:46.85 ID:7WQrBDfU
パッと見、後手が良いね飛車がさばけてる
928 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:28:50.56 ID:DZDJq2ns
お前らが54歩なんてついたら怒られそうだよね(´・ω・`)
929 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:28:59.17 ID:qjyjaqNg
930 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:28:59.62 ID:KKxveavy
へー54歩かー
34歩はとったら危ないんかな
931 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:29:29.33 ID:fyMEzgUm
これ喜んで3四角だとなんかあるのか?
932 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:29:37.59 ID:qMiLJDTQ
66歩突いとかないと角が・・・
933 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:29:50.89 ID:/TU0h/mX
▲3四角△5五歩▲1六角 これは悪すぎるでしょう
934 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:30:10.58 ID:HUxkp55m
ここで5四歩w
935 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:30:18.18 ID:jU4fNmJv
二歩得VS手得+持ち角+穴熊
936 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:30:28.92 ID:qMiLJDTQ
34角は55歩から角が詰むよね
937 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:30:49.23 ID:5NlZe2i/
▲3四角△5五歩 でも角がすぐ死ぬ手順はないから
▲6六銀で逆に歩をとがめにいってもいいと思うんだが
938 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:31:02.54 ID:QnOPym5Q
34の歩を取って下さいってどういうことだ
939 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:31:07.45 ID:WONbzpO/
55歩から角の効き逸らしたあとに56歩付けば
馬は作れそうだけどね。
940 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:31:13.52 ID:/4QAC27X
おやつの締めは毒饅頭?
941 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:31:38.47 ID:OLv2BW/R
俺なら▲34角
942 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:31:48.07 ID:HUxkp55m
これで角が微妙に
943 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:31:56.19 ID:5NlZe2i/
>>937 勘違いしとった、恥ずかしい…
横ぎき忘れとったわ
944 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:32:00.60 ID:/TU0h/mX
945 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:32:07.96 ID:DZDJq2ns
二人ともいなくなった
946 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:32:15.52 ID:HwmNr2+q
947 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:32:18.72 ID:Xnn+CR1v
948 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:32:22.24 ID:pkUul5ku
949 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:32:30.64 ID:e4uB1jgm
2歩得で悪い道理はないはず
950 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:33:08.44 ID:DZDJq2ns
16に逃げれば即詰みはないけどあんまりだよね(´・ω・`)
951 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:33:15.81 ID:TU1qXQa+
二人で逢引か…
952 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:33:36.86 ID:t2ENlcPc
これで後は72あたりに歩を打ち込んでときん攻めか
953 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:34:16.54 ID:ieYGezkG
どっちにしろ55歩、35歩、53銀あたりから飛車振って、
角と玉頭攻めていったら一方的になりそうな悪寒
954 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:34:32.05 ID:HUxkp55m
二枚損でも位取れば良いって感じか?
955 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:34:48.52 ID:jU4fNmJv
藤井流筋違い角戦法か
956 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:35:12.17 ID:/TU0h/mX
6六銀と出れば攻撃にも守りにも使えそうだ
ただここで考えるってことは、藤井先生・・・
957 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:35:21.52 ID:KKxveavy
でも羽生さんが歩とって良いよと言ってるわけだから
ちょっととりにくいよね
958 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:35:24.22 ID:OLv2BW/R
△54歩は悪手な気がするなぁ
959 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:35:35.44 ID:ijEO9SYT
こういうのは大概角が負担になるはずだけど期待の研究手でもあるのかな
960 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:35:38.67 ID:Xnn+CR1v
>>950 ▲34角△55歩で▲45角だと詰むの?
961 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:35:38.85 ID:e4uB1jgm
これ先手が攻めなければ後手は仕掛けようがない気がしてきた
962 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:35:44.85 ID:HwmNr2+q
66銀の方がいいだろうな
34歩は依然守りにくい
963 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:35:54.51 ID:WONbzpO/
66銀、46歩あたり?
同角はなんか怖い(´・ω・`)
964 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:35:58.87 ID:MG9lA7Bk
低級的には後手浮き飛車で当たり強くなってるし▲66銀〜▲77桂〜▲86歩くらいで手になってそうに見えますお
965 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:36:03.06 ID:7WQrBDfU
久し振りに羽生の作戦勝ちを見た気がする
966 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:36:06.01 ID:2ELehkxk
16に逃げるのはさすがに有り得ない
▲34角、△55歩には▲45角の一手
意外と死なない角だし、羽生も殺すつもりは毛頭ないだろう
967 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:36:06.14 ID:qMiLJDTQ
968 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:36:39.90 ID:I4TGH1Eb
>>925 旅館だからこそ、昼食だけは料理人が居ないと聞いたことがある
で、ケースバイケースで時間外勤務してもらったり、近くの店に昼食だけは頼んでおいたり、いろいろらしい
だから「あれ?」っていう食い物はたいてい昼食時
っていうか、別に今回の昼食は普通だと思うんだけどなあ
ただしソースは2chなので真相は不明
969 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:36:43.43 ID:QDGKLLHv
なるほど、8筋はお好きにどうぞ。熊ってますから。私は中央から攻めますよってことか
970 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:37:01.89 ID:QvZZR+tR
なぜ1六?
971 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:37:30.11 ID:NCVTekSq
羽生半泣き状態
972 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:37:35.27 ID:Te5IpV6R
どちらにしろすぐ取るのは角が変になりそうでやりにくい
将来的なもの含めて何度も追われるのは嫌だからね
どうせ△33銀みたいな手は指せないから▲66銀と上がっておくくらいでいいな
973 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:37:56.29 ID:HUxkp55m
6六銀は5五歩で死亡してそうな
974 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:38:03.26 ID:2ELehkxk
>>969 しかし、羽生も陣形が低いから
そう簡単に中央から攻められる訳でもない
975 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:38:31.38 ID:q7mH9zYV
穴熊相手に16に角がいて勝つ将棋なんてあらへん
976 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:38:31.43 ID:HwmNr2+q
977 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:38:32.99 ID:R6M/dvEq
羽生さんは基本、角使い上手いねぇ。
以前飛車と角どっちが欲しいかなら局面によるが、スタート時にどちらかなら絶対角と応えていた。
曰く、飛車は少なくとも前に関しては香車で代えがきくが角のように斜めにどこまでも動けるのは成りを含めても角しか無いから
978 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:38:46.96 ID:WONbzpO/
34角55歩53銀66銀44銀34角に56歩は嫌だけどなぁ。
979 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:38:47.34 ID:HUxkp55m
ミスた 3三角から7七桂なら5五歩
980 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:38:47.71 ID:qjyjaqNg
981 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:38:53.04 ID:5NlZe2i/
▲6六銀が相当有効な手でほぼ決まりだとして
問題はその瞬間後手が何をするかだよな…
982 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:39:16.92 ID:+hZdbHA2
みうみう
983 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:40:07.95 ID:ieYGezkG
984 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:40:10.74 ID:KKxveavy
985 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:40:37.76 ID:WONbzpO/
34角55歩45角53銀66銀44銀34角の局面は嫌だけどなぁ。
56歩から馬づくりもあるし、角もせまい。
66銀のとこ変化できるけど。
986 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:41:16.10 ID:HwmNr2+q
>>979 33角には46歩かね
持ち角が後手の主張でもあるのに早く手放したらきつくないか
987 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:41:58.37 ID:NCVTekSq
低級ならさらに歩をパクっちゃうとこ
さて猛はどうする
988 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:42:44.01 ID:2ELehkxk
>>983 ▲66歩と開ければいつでも退却出来るのだから、全然怖くない
2歩得で後手の急所である23の地点を睨んでるのは大きい
989 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:43:01.14 ID:7WQrBDfU
「あなたは、あなたの道をお行きなさい…」な展開だなぁ
穴熊だから、藤井の筋違い角を早々に打った手が勿体ない気がする
990 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:44:07.09 ID:e4uB1jgm
3四角でも6六銀でも先手がかなり指しやすいように見える
991 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:44:16.63 ID:Te5IpV6R
66は歩を突くところじゃなくて銀で出ないといけないので
992 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:45:33.14 ID:ieYGezkG
>>988 そうすると角打ちと銀と飛車で玉頭が受からなくなりそうだが
993 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:46:50.59 ID:2ELehkxk
穴熊相手に短気起こしたらダメだろ
▲66銀は良さそうに見えて、相手にも手段を与える手
▲66歩の方が隙もなく手堅い
994 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:47:18.11 ID:HwmNr2+q
銀の出る場所は▲75歩▲76銀というルートもある
普通に逆棒銀するのもあり
995 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:47:31.87 ID:0S2XoWCa
にしても藤井先生は将棋盤見ないな
996 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:47:37.28 ID:nF6Q3dr6
一画面化の画面だと、棋譜が動かない…
王位戦サイトから飛ぶ棋譜画面は動くんだけど
997 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:47:37.60 ID:HUxkp55m
千日手狙いますか
998 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:48:17.44 ID:DVcFbvIg
角交換四間で74歩突かれたケースで
66歩ついたら銀も桂もつかえなくなって絶対勝てないぜ
999 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:48:36.71 ID:QGGuBcK4
角打った所でこの局面は想定出来ているはず
藤井の駒組成功だろ・・・
1000 :
名無し名人:2012/08/08(水) 15:48:47.55 ID:aBsOY9aG
1000なら121手で藤井勝ち
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。