第53期王位戦 Part34
【第53期 王位戦七番勝負】
羽生善治 王位 － 挑戦者 藤井 猛 九段
第1局 7月10-11日(火・水) 先 羽生王位 千日手 藤井九段 長野県松本市 「ホテルおもと」
指し直し局 7月11日(水) 羽生王位 ○－● 藤井九段 先 同 上
第2局 7月24-25日(火・水) 羽生王位 ●－○ 藤井九段 先 北海道函館市 「花びしホテル」
第3局 8月01-02日(水・木) 先 羽生王位 ＿－＿ 藤井九段 長崎県長崎市 「ホテルニュー長崎」
第4局 8月08-09日(水・木) 羽生王位 ＿－＿ 藤井九段 先 兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第5局 8月22-23日(水・木) 先 羽生王位 ＿－＿ 藤井九段 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 9月11-12日(火・水) 羽生王位 ＿－＿ 藤井九段 先 神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月25-26日(火・水) 羽生王位 ＿－＿ 藤井九段 同 上
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201208010101.html [第3局]
★ 有志作成一体化画面：http://wktk.vip2ch.com/vipper0842.html
◇ 西日本新聞社中継サイト：http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/53oui/twitter.php
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
対局者カメラ画像：http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/3/index.html [第3局]
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
前スレ
第53期王位戦 Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1343742613/
羽生善治 王位 － 挑戦者 藤井 猛 九段
第1局 7月10-11日(火・水) 先 羽生王位 千日手 藤井九段 長野県松本市 「ホテルおもと」
指し直し局 7月11日(水) 羽生王位 ○－● 藤井九段 先 同 上
第2局 7月24-25日(火・水) 羽生王位 ●－○ 藤井九段 先 北海道函館市 「花びしホテル」
第3局 8月01-02日(水・木) 先 羽生王位 ＿－＿ 藤井九段 長崎県長崎市 「ホテルニュー長崎」
第4局 8月08-09日(水・木) 羽生王位 ＿－＿ 藤井九段 先 兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第5局 8月22-23日(水・木) 先 羽生王位 ＿－＿ 藤井九段 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 9月11-12日(火・水) 羽生王位 ＿－＿ 藤井九段 先 神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月25-26日(火・水) 羽生王位 ＿－＿ 藤井九段 同 上
◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201208010101.html [第3局]
★ 有志作成一体化画面：http://wktk.vip2ch.com/vipper0842.html
◇ 西日本新聞社中継サイト：http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/53oui/twitter.php
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
対局者カメラ画像：http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/3/index.html [第3局]
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html
連盟 Twitter解説：http://twitter.com/shogi_mobile
前スレ
第53期王位戦 Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1343742613/
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【王位戦スケジュール】
一日目
09：00 対局開始
10：00 (10：30) 午前のおやつ
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手手番決定
二日目
09：00 封じ手開封 ・ 対局再開
10：00 (10：30) 午前のおやつ
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
王位戦七番勝負に夕食休憩はありません
一日目
09：00 対局開始
10：00 (10：30) 午前のおやつ
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
18：00 封じ手手番決定
二日目
09：00 封じ手開封 ・ 対局再開
10：00 (10：30) 午前のおやつ
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
15：00 午後のおやつ
王位戦七番勝負に夕食休憩はありません
第1局 7月10-11日（火・水）
＜ホテルおもと＞ 長野県松本市浅間温泉3丁目13-10
立会：深浦康市九段 副立会：杉本昌隆七段 記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201207100101.html [千日手局]
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201207100102.html [指直し局]
────────────────────
第2局 7月24-25日（火・水）
＜花びしホテル＞ 北海道函館市湯川町1丁目16番18号
立会：勝浦 修 九段 副立会：屋敷伸之九段 記録係：石田直裕三段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201207240101.html [棋譜]
────────────────────
第3局 8月01-02日（水・木）
＜ホテルニュー長崎＞ 長崎県長崎市大黒町14番5号
立会：加藤一二三九段 副立会：山崎隆之七段 記録係：藤原結樹三段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201208010101.html [棋譜]
────────────────────
第4局 8月08-09日（水・木）
＜中の坊瑞苑＞ 兵庫県神戸市北区有馬町808
立会： 淡路仁茂九段 副立会：野田敬三六段 記録係：池永天志三段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201208080101.html [棋譜]
────────────────────
第5局 8月22-23日（水・木）
＜渭水苑＞ 徳島県徳島市沖浜東1-54
立会： 大内延介九段 副立会：武市三郎六段 記録係：牧野光則四段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201208220101.html [棋譜]
────────────────────
第6局 9月11-12日（火・水） ・ 第7局 9月25-26日（火・水）
＜陣屋＞ 神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会： 石田和雄九段 副立会：飯塚祐紀七段 記録係： 未 定 (第6局)
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201209110101.html [棋譜]
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201209250101.html [棋譜]
＜ホテルおもと＞ 長野県松本市浅間温泉3丁目13-10
立会：深浦康市九段 副立会：杉本昌隆七段 記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201207100101.html [千日手局]
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201207100102.html [指直し局]
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第2局 7月24-25日（火・水）
＜花びしホテル＞ 北海道函館市湯川町1丁目16番18号
立会：勝浦 修 九段 副立会：屋敷伸之九段 記録係：石田直裕三段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201207240101.html [棋譜]
────────────────────
第3局 8月01-02日（水・木）
＜ホテルニュー長崎＞ 長崎県長崎市大黒町14番5号
立会：加藤一二三九段 副立会：山崎隆之七段 記録係：藤原結樹三段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201208010101.html [棋譜]
────────────────────
第4局 8月08-09日（水・木）
＜中の坊瑞苑＞ 兵庫県神戸市北区有馬町808
立会： 淡路仁茂九段 副立会：野田敬三六段 記録係：池永天志三段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201208080101.html [棋譜]
────────────────────
第5局 8月22-23日（水・木）
＜渭水苑＞ 徳島県徳島市沖浜東1-54
立会： 大内延介九段 副立会：武市三郎六段 記録係：牧野光則四段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201208220101.html [棋譜]
────────────────────
第6局 9月11-12日（火・水） ・ 第7局 9月25-26日（火・水）
＜陣屋＞ 神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会： 石田和雄九段 副立会：飯塚祐紀七段 記録係： 未 定 (第6局)
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201209110101.html [棋譜]
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201209250101.html [棋譜]
4 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:21:42.52 ID:Btf30WaH
5 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:23:42.92 ID:ZH1NNhOQ
【最近の足利乞食】
06/04 王座戦 vs 広瀬 http://hissi.org/read.php/bgame/20120604/NTNXQU9abnY.html
06/06 棋聖戦 vs 中村 http://hissi.org/read.php/bgame/20120606/OTQ2bEt1L0g.html
06/13 名人線 vs 森内 http://hissi.org/read.php/bgame/20120613/ZnIrUjdTd0k.html
06/23 棋聖戦 vs 中村 http://hissi.org/read.php/bgame/20120623/NUxiZTd4bHU.html
06/25 棋王戦 vs 天彦 http://hissi.org/read.php/bgame/20120625/VFh4TmdPYnU.html
07/01 最強戦 vs 糸谷 http://hissi.org/read.php/bgame/20120701/MzkrWlZGbHQ.html
07/05 棋聖戦 vs 太地 http://hissi.org/read.php/bgame/20120705/VFBtV3pXd0c.html
07/11 王位戦 vs 藤井 http://hissi.org/read.php/bgame/20120711/NVJXYXpQS0o.html
07/14 王座戦 vs 木村 http://hissi.org/read.php/bgame/20120713/VC9vRDYvUS8.html
07/16 順位戦 vs 深浦 http://hissi.org/read.php/bgame/20120716/OFhjWXJneWI.html
07/17 順位戦 vs 深浦 http://hissi.org/read.php/bgame/20120717/S28yc0x1SG8.html
07/20 王座戦 vs 太地 http://hissi.org/read.php/bgame/20120720/dW5oVlVQOE0.html
07/21 銀河戦 vs 主税 http://hissi.org/read.php/bgame/20120721/WStON3FWSjc.html
07/24 王位戦 vs 藤井 http://hissi.org/read.php/bgame/20120724/WHA5MGh6Ym0.html
07/25 王位戦 vs 藤井 http://hissi.org/read.php/bgame/20120725/OTZqVURFSzM.html
07/29 最強戦 vs 郷田 http://hissi.org/read.php/bgame/20120729/cTc1NDZHL1A.html
※ 7月から携帯等を駆使し2～3のIDを使い分けるなどキチガイが進化を遂げている
06/04 王座戦 vs 広瀬 http://hissi.org/read.php/bgame/20120604/NTNXQU9abnY.html
06/06 棋聖戦 vs 中村 http://hissi.org/read.php/bgame/20120606/OTQ2bEt1L0g.html
06/13 名人線 vs 森内 http://hissi.org/read.php/bgame/20120613/ZnIrUjdTd0k.html
06/23 棋聖戦 vs 中村 http://hissi.org/read.php/bgame/20120623/NUxiZTd4bHU.html
06/25 棋王戦 vs 天彦 http://hissi.org/read.php/bgame/20120625/VFh4TmdPYnU.html
07/01 最強戦 vs 糸谷 http://hissi.org/read.php/bgame/20120701/MzkrWlZGbHQ.html
07/05 棋聖戦 vs 太地 http://hissi.org/read.php/bgame/20120705/VFBtV3pXd0c.html
07/11 王位戦 vs 藤井 http://hissi.org/read.php/bgame/20120711/NVJXYXpQS0o.html
07/14 王座戦 vs 木村 http://hissi.org/read.php/bgame/20120713/VC9vRDYvUS8.html
07/16 順位戦 vs 深浦 http://hissi.org/read.php/bgame/20120716/OFhjWXJneWI.html
07/17 順位戦 vs 深浦 http://hissi.org/read.php/bgame/20120717/S28yc0x1SG8.html
07/20 王座戦 vs 太地 http://hissi.org/read.php/bgame/20120720/dW5oVlVQOE0.html
07/21 銀河戦 vs 主税 http://hissi.org/read.php/bgame/20120721/WStON3FWSjc.html
07/24 王位戦 vs 藤井 http://hissi.org/read.php/bgame/20120724/WHA5MGh6Ym0.html
07/25 王位戦 vs 藤井 http://hissi.org/read.php/bgame/20120725/OTZqVURFSzM.html
07/29 最強戦 vs 郷田 http://hissi.org/read.php/bgame/20120729/cTc1NDZHL1A.html
※ 7月から携帯等を駆使し2～3のIDを使い分けるなどキチガイが進化を遂げている
6 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:26:21.25 ID:ZH1NNhOQ
【今日の足利乞食（角将）】
ID:D7dN1gCt
http://hissi.org/read.php/bgame/20120801/RDdkTjFnQ3Q.html
ID:sl1bgrN3
http://hissi.org/read.php/bgame/20120801/c2wxYmdyTjM.html
ID:D7dN1gCt
http://hissi.org/read.php/bgame/20120801/RDdkTjFnQ3Q.html
ID:sl1bgrN3
http://hissi.org/read.php/bgame/20120801/c2wxYmdyTjM.html
＿＿＿_
／ 鰻 ＼.
／ ヽ、 _ノ＼
／ -=・=- -=・=- ＼ スレ立て乙！
| （__人__） | /)/）／）
＼ ⌒´ ／ 「//／／
γ⌒ ⌒￣￣'￣´ （
i j _＿＿､＿_,､＿`つ
ヽ､ l /′
/つゝ､,,! }
｛〈〈〈,ゞ,ｿ 〈
｀￣／ ＼
／ ／´`＼ ＼
! く´ ＼ ﾍ
＼ ＼ ヽ ﾍ
(´____＿___ノ ヽ ヘ
｀￣ ￣ ∨__＿___｀)
／ 鰻 ＼.
／ ヽ、 _ノ＼
／ -=・=- -=・=- ＼ スレ立て乙！
| （__人__） | /)/）／）
＼ ⌒´ ／ 「//／／
γ⌒ ⌒￣￣'￣´ （
i j _＿＿､＿_,､＿`つ
ヽ､ l /′
/つゝ､,,! }
｛〈〈〈,ゞ,ｿ 〈
｀￣／ ＼
／ ／´`＼ ＼
! く´ ＼ ﾍ
＼ ＼ ヽ ﾍ
(´____＿___ノ ヽ ヘ
｀￣ ￣ ∨__＿___｀)
こんなに手損して先手は自然に指してるだけなのに難しいんだから
藤井は大したもんだ
藤井は大したもんだ
自然か？
10 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:43:38.84 ID:Z0m36NPA
いちもつ
ひふみん猫に将棋教えるために猫語学んでるのか
これはもうこのまま封じ手ですか
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な、なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿_∩
| ノ 熊u ヽ / u 坂u └| ∩＿＿＿_∩
/ # ● ● | | ● ● # .ヽ/ u 学└|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● # ヽ
彡､ |∪| ､｀＼ ／ |∪| 彡 (_●_) u |
/ ＿＿ ヽノ /´> ) （ く ヽ ﾉ ／ u |∪| ミ
(＿＿＿） / (_／ ＼_ ) （ く ヽ ﾉ ヽ
＞ な、なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿_∩
| ノ 熊u ヽ / u 坂u └| ∩＿＿＿_∩
/ # ● ● | | ● ● # .ヽ/ u 学└|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● # ヽ
彡､ |∪| ､｀＼ ／ |∪| 彡 (_●_) u |
/ ＿＿ ヽノ /´> ) （ く ヽ ﾉ ／ u |∪| ミ
(＿＿＿） / (_／ ＼_ ) （ く ヽ ﾉ ヽ
羽生攻略のヒント
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ 森内名人
羽生さんと指す時は羽生さんと思わないのが基本なんですよ。
ただの何か強いおっさんと考えていられれば一番いいですね。
そしたらね、結構勝つチャンスもあるんですよ。
ｂｙ 藤井九段
残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
まとめると
裏をかかれても『やっぱりね、案の定ひねた指し方』と冷静に対処する
自分の手番で昼食休憩、封じ手にする
常に羽生より持ち時間を多く残す
ただの強いおっさんと考える
残り１時間の叩き合いになる展開にしない
二日制で指す
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ 森内名人
羽生さんと指す時は羽生さんと思わないのが基本なんですよ。
ただの何か強いおっさんと考えていられれば一番いいですね。
そしたらね、結構勝つチャンスもあるんですよ。
ｂｙ 藤井九段
残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
まとめると
裏をかかれても『やっぱりね、案の定ひねた指し方』と冷静に対処する
自分の手番で昼食休憩、封じ手にする
常に羽生より持ち時間を多く残す
ただの強いおっさんと考える
残り１時間の叩き合いになる展開にしない
二日制で指す
確かに△69銀は先手に駒を渡すだけかもな
久保だったらノータイムで△44歩なんかな
久保だったらノータイムで△44歩なんかな
ニャンともいえない
いちおつ
このまま封じそうな気配
このまま封じそうな気配
18 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:45:06.17 ID:Btf30WaH
ソフトの形勢
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002244.jpg
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４二飛▲４八銀△６二玉▲６八玉△８八角成
▲同 銀△７二玉▲７八玉△２二銀▲７七銀△８二玉▲８八玉△３三銀▲７八金
△２四歩▲４六歩△７二銀▲４七銀△３五歩▲３六歩△同 歩▲同 銀△２二飛
▲５八金△４四銀▲４五歩△３二飛▲４四歩△３六飛▲３七銀△３三飛▲４八飛
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00002244.jpg
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４二飛▲４八銀△６二玉▲６八玉△８八角成
▲同 銀△７二玉▲７八玉△２二銀▲７七銀△８二玉▲８八玉△３三銀▲７八金
△２四歩▲４六歩△７二銀▲４七銀△３五歩▲３六歩△同 歩▲同 銀△２二飛
▲５八金△４四銀▲４五歩△３二飛▲４四歩△３六飛▲３七銀△３三飛▲４八飛
ニャンともいえない
17時35分、空は鉛色になり風は生温い。九州南部には台風10号が襲っており、長崎も雲行きが怪しい。
何かが起こりますねぇ・・・
何かが起こりますねぇ・・・
21 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:45:50.08 ID:D7dN1gCt
羽生の２日制タイトル戦 直近１０回
２００８年 王位戦 ● ３－４ 対深浦
竜王戦 ● ３－４ 対渡辺
王将戦 ○ ４－３ 対深浦
２００９年 名人戦 ○ ４－３ 対郷田
王将戦 ● ２－４ 対久保
２０１０年 名人戦 ○ ４－０ 対三浦
竜王戦 ● ２－４ 対渡辺
２０１１年 名人戦 ● ３－４ 対森内
王位戦 ○ ４－３ 対広瀬
２０１２年 名人戦 ● ２－４ 対森内
３１勝 ３３敗 勝率 ０.４８４ ４期－６期
羽生の１日制タイトル戦 直近１０回
２００７年 棋王戦 ● ２－３ 対佐藤
２００８年 棋聖戦 ○ ３－２ 対佐藤
王座戦 ○ ３－０ 対木村
２００９年 棋聖戦 ○ ３－２ 対木村
王座戦 ○ ３－０ 対山崎
２０１０年 棋聖戦 ○ ３－０ 対深浦
王座戦 ○ ３－０ 対藤井
２０１１年 棋聖戦 ○ ３－０ 対深浦
王座戦 ● ０－３ 対渡辺
２０１２年 棋聖戦 ○ ３－０ 対中村
２６勝 １０敗 勝率 ０.７２２ ８期－２期
２００８年 王位戦 ● ３－４ 対深浦
竜王戦 ● ３－４ 対渡辺
王将戦 ○ ４－３ 対深浦
２００９年 名人戦 ○ ４－３ 対郷田
王将戦 ● ２－４ 対久保
２０１０年 名人戦 ○ ４－０ 対三浦
竜王戦 ● ２－４ 対渡辺
２０１１年 名人戦 ● ３－４ 対森内
王位戦 ○ ４－３ 対広瀬
２０１２年 名人戦 ● ２－４ 対森内
３１勝 ３３敗 勝率 ０.４８４ ４期－６期
羽生の１日制タイトル戦 直近１０回
２００７年 棋王戦 ● ２－３ 対佐藤
２００８年 棋聖戦 ○ ３－２ 対佐藤
王座戦 ○ ３－０ 対木村
２００９年 棋聖戦 ○ ３－２ 対木村
王座戦 ○ ３－０ 対山崎
２０１０年 棋聖戦 ○ ３－０ 対深浦
王座戦 ○ ３－０ 対藤井
２０１１年 棋聖戦 ○ ３－０ 対深浦
王座戦 ● ０－３ 対渡辺
２０１２年 棋聖戦 ○ ３－０ 対中村
２６勝 １０敗 勝率 ０.７２２ ８期－２期
24 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:46:50.99 ID:Z0m36NPA
てんてーはここで封じて夜ボナで検討だな
羽生ｖｓ振り飛車党+深浦
一日制タイトル戦 ４～５時間
羽生 ２期－０期 藤井 ６勝 ２敗
羽生 ２期－０期 久保 ６勝 １敗
羽生 ２期－０期 深浦 ６勝 ０敗
二日制タイトル戦 ８時間
羽生 １期－１期 藤井 ８勝 ６敗 （王位戦1勝1敗含む）
羽生 １期－１期 久保 ６勝 ５敗
羽生 ２期－２期 深浦 １４勝１２敗
一日制タイトル戦 ４～５時間
羽生 ２期－０期 藤井 ６勝 ２敗
羽生 ２期－０期 久保 ６勝 １敗
羽生 ２期－０期 深浦 ６勝 ０敗
二日制タイトル戦 ８時間
羽生 １期－１期 藤井 ８勝 ６敗 （王位戦1勝1敗含む）
羽生 １期－１期 久保 ６勝 ５敗
羽生 ２期－２期 深浦 １４勝１２敗
26 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:47:35.62 ID:F02HVMFp
こういう難しい迷う場面で渡すのがうまいよなあ
しかし今回は時間があるからゆっくり最善手を見つけられるだろう
しかし今回は時間があるからゆっくり最善手を見つけられるだろう
６５角とかどや
ここで封じて、一晩考えられるのは大きいような気がするな
ツイッター解説 先生はまだ王位になってないですよっ＞＜
俗に36歩から37角と指したらどうよ
前局の受けっぷりからすると32金ありそう
コピペ馬鹿は健忘症か
34 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:50:22.68 ID:D7dN1gCt
>>26
本来将棋って言うのはそういうもんだから。時間をかけて棋理を追求する
相手に手を渡して悪手指させて勝つなんていうのは邪道なんですよ
全部２日制にすれば棋理が追求され本当の意味で将棋は発展する。だけどそれじゃ商売として成り立たない
そこにつけこんで小細工で勝ってタイトル数を稼ぐ羽生みたいな棋士が蔓延る
本来将棋って言うのはそういうもんだから。時間をかけて棋理を追求する
相手に手を渡して悪手指させて勝つなんていうのは邪道なんですよ
全部２日制にすれば棋理が追求され本当の意味で将棋は発展する。だけどそれじゃ商売として成り立たない
そこにつけこんで小細工で勝ってタイトル数を稼ぐ羽生みたいな棋士が蔓延る
今の藤井先生なら△3二金あたりか
藤井何時の間に王位になってたんだ
ひふみん、継ぎ盤で二手指ししてないだろうな
38 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:50:59.38 ID:SDINkNo+
森内俊之名人のお言葉
羽生さんには動いたらダメ
ガッチガチに受け止めるべし
羽生さんには動いたらダメ
ガッチガチに受け止めるべし
羽生は良いと思ってる表情じゃないね
【Twitter解説】
佐藤秀司＞▲４八飛ですか。
これは△３六歩なら▲２八銀ということなんでしょうか。
私が指すならともかく、羽生さんがですか…（苦笑）。
ここで封じ手にするかも知れませんね。
色々と手があり、王位も絞れないでしょうし。
五輪で思い出すのですが、昔の大将棋と中将棋には〔銅将〕があったんですよね。
それと〔鉄将〕というのも大将棋にはあって。
佐藤秀司＞▲４八飛ですか。
これは△３六歩なら▲２八銀ということなんでしょうか。
私が指すならともかく、羽生さんがですか…（苦笑）。
ここで封じ手にするかも知れませんね。
色々と手があり、王位も絞れないでしょうし。
五輪で思い出すのですが、昔の大将棋と中将棋には〔銅将〕があったんですよね。
それと〔鉄将〕というのも大将棋にはあって。
41 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:51:57.39 ID:cuPglEEE
ここで69銀から飛車叩ききりいの59角とかだめ？
藤井が封じ手することにより
羽生が藤井の手を絞れないってことだろ
羽生が藤井の手を絞れないってことだろ
>>33
お、付け足されてたwサンキュー
お、付け足されてたwサンキュー
日本語理解できない奴多いな
45 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:52:37.60 ID:Z0m36NPA
夜にソフトで検討してもいいのかな
３六歩はいつでもやれるので、３二金を先にするのもありかも。
>>45
その辺は明文で規定されてるのかな
その辺は明文で規定されてるのかな
69銀はどうよ
３２金は藤井好みだな
＞色々と手があり、王位も絞れないでしょうし
これは（藤井の側に）色々と手があり、（羽生）王位も（後手の手を）絞れない、
だから後手にとっては封じ手に適した局面だということでしょ
これは（藤井の側に）色々と手があり、（羽生）王位も（後手の手を）絞れない、
だから後手にとっては封じ手に適した局面だということでしょ
苦笑されるほど悪い手なのこれ？
特に規定されているわけではないがする奴はいない
するような奴はタイトル戦に出られないって渡辺竜王が発言してたはず
するような奴はタイトル戦に出られないって渡辺竜王が発言してたはず
54 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:54:44.85 ID:SDINkNo+
これは△３六歩なら▲２八銀ということなんでしょうか。
私が指すならともかく、羽生さんがですか…（苦笑）。
＞羽生さんも衰えたなーという感じかな
私が指すならともかく、羽生さんがですか…（苦笑）。
＞羽生さんも衰えたなーという感じかな
69銀、68金右,78銀成、同金、36歩、28銀、37角
＞ニャンとも言えない
そのまま書かんでもいいやんｗ
そのまま書かんでもいいやんｗ
ま、銀を２８に引っ込ませたら、３７になんか打つのは筋悪だな。
ソフト5番勝負で負け越すような事があったら
いいきっかけだしルールでしっかり定めた方がいいとは思うな
いいきっかけだしルールでしっかり定めた方がいいとは思うな
後手は色々あるな
いくらでも考えたいところか
いくらでも考えたいところか
「ソフトで」と形容するまでもなく、
頭の中以外での盤での検討は暗黙の了解でダメだと記憶してるが
将来出てくるのかねえ、ルールのどこにも書いてないからおｋ、というプロが・・・
頭の中以外での盤での検討は暗黙の了解でダメだと記憶してるが
将来出てくるのかねえ、ルールのどこにも書いてないからおｋ、というプロが・・・
28銀ってあからさまに銀がそっぽに行くから、
筋が悪いんだろうなぁ。
筋が悪いんだろうなぁ。
棋譜コメや中継ブログ見てると、ザキヤマはずっとひふみんの相手してあげてるみたいだな
ひふみんと言い合うとはようやるわｗ
ひふみんと言い合うとはようやるわｗ
64 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:57:06.04 ID:SDINkNo+
>>63
つまり山崎はいい奴？
つまり山崎はいい奴？
67 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:59:02.02 ID:WFmthBn2
>>63
ひふみん嫌いなら副立会受けたりしないだろうし楽しんでるんだろうな
ひふみん嫌いなら副立会受けたりしないだろうし楽しんでるんだろうな
68 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:59:07.97 ID:SDINkNo+
藤井流の
鉄板流受け将棋が完成
鉄板流受け将棋が完成
69 ：名無し名人：2012/08/01(水) 17:59:09.19 ID:Z0m36NPA
あと１分
ニャンだこりわ
自室で盤で検討するのはいいんじゃないの？？
天才同士は話が合うんだよ
逆にひふみんと森内は・・・
逆にひふみんと森内は・・・
６９銀は４３歩成５８銀成３３と４８成銀同銀で
以下３３桂には４３飛と打つ感じかねえ
以下３３桂には４３飛と打つ感じかねえ
プロが中盤でソフトに頼るわけないだろ。バカにしすぎ。
角交換四間は羽生にはあまり研究されてない感じだなｗ
盤も駒も持ち込まないのが常識と聞いた
あえてここで指して羽生を焦らせる作戦
80 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:00:41.00 ID:Z0m36NPA
>>73
69銀に４３歩成は無いわー
69銀に４３歩成は無いわー
これは△３六歩しかない
先手は▲２八銀しかないからその後を一晩考える作戦だろう
先手は▲２八銀しかないからその後を一晩考える作戦だろう
△69も△32金も長く読ませると0になるわ不思議
83 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:01:01.01 ID:WFmthBn2
自室で盤検討する話も聞くし月下の棋士でトイレでマグネット盤ペタペタやってたから脳内だけってのは初耳
また藤井が広げた扇子の端が鼻に刺さってた
>>45
プロなんだからソフト使うより自分で考えて指した方が信頼できるハズ
今のところプロの実力を上回るソフトが存在しないし存在してもそんな簡単には手に入らない
またソフトは人間と感覚が違うから変な大局観で変な手を指す可能性もあるから結局プロレベルなら自分の実力に頼る方が合理的
プロなんだからソフト使うより自分で考えて指した方が信頼できるハズ
今のところプロの実力を上回るソフトが存在しないし存在してもそんな簡単には手に入らない
またソフトは人間と感覚が違うから変な大局観で変な手を指す可能性もあるから結局プロレベルなら自分の実力に頼る方が合理的
86 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:01:26.18 ID:SDINkNo+
>>83
自室で盤駒使って検討してたらマナー違反だよ
自室で盤駒使って検討してたらマナー違反だよ
封じにくいところで手番だねぇ
まだ考えるのか
90 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:03:10.06 ID:F02HVMFp
>>87
相手の部屋でやればいいんだな
相手の部屋でやればいいんだな
明日どんな展開になるんだろ
自室はありだろ
ソースは古畑
ソースは古畑
もうちょい写真大きくしてはくれへんかのう
>>91 ４３飛かねえ
てか６９銀に６８金右しかないんじゃ先手負けだと思うんだけど
てか６９銀に６８金右しかないんじゃ先手負けだと思うんだけど
97 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:05:51.59 ID:Z0m36NPA
夜にひふみんにヒント聞くのはＯＫ？
>>61
時代とともに変わるものだからねぇ。
禁煙になったり、タイトル戦だからといって
格調の高い手を求められたりとかがなくなったみたいにさ。
1日目終わった後に、人が集まってるところに
「検討やってませんかー？大丈夫ですかー」
っていいながら入っていけるって、
他のスポーツだと考えられないくらいの
おおらかさだと思うよ。いい意味でも悪い意味でもね。
公正さを期すなら外部との連絡遮断だけど、
一般の旅館が会場だし、折り合いつけながら
ちょっとずつ変えていくんだろうな。
時代とともに変わるものだからねぇ。
禁煙になったり、タイトル戦だからといって
格調の高い手を求められたりとかがなくなったみたいにさ。
1日目終わった後に、人が集まってるところに
「検討やってませんかー？大丈夫ですかー」
っていいながら入っていけるって、
他のスポーツだと考えられないくらいの
おおらかさだと思うよ。いい意味でも悪い意味でもね。
公正さを期すなら外部との連絡遮断だけど、
一般の旅館が会場だし、折り合いつけながら
ちょっとずつ変えていくんだろうな。
>>93
そうなると先生は飛車成れないのかｗ
そうなると先生は飛車成れないのかｗ
>>86
SDIN で将棋指してきたら？
SDIN で将棋指してきたら？
102 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:07:19.26 ID:D7dN1gCt
>>92
中盤で羽生優勢のまま終盤で羽生が寄せにいくも稚拙な凡手の連続で形勢逆転
藤井が持ち駒の多さで押し切り羽生無様に投了
もしくは２局みたいに序中盤でいいようにさされそのまま一方的に押し込まれ羽生無残に投了
中盤で羽生優勢のまま終盤で羽生が寄せにいくも稚拙な凡手の連続で形勢逆転
藤井が持ち駒の多さで押し切り羽生無様に投了
もしくは２局みたいに序中盤でいいようにさされそのまま一方的に押し込まれ羽生無残に投了
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2008/10/post-d024-3.html
調べてきた21期竜王戦２局目の質問コーナーの回答だわ
この質問コーナーとかまたやって欲しいんだが
この質問もそうだが、嫌味な質問が多かったから答える側は大変だわな
調べてきた21期竜王戦２局目の質問コーナーの回答だわ
この質問コーナーとかまたやって欲しいんだが
この質問もそうだが、嫌味な質問が多かったから答える側は大変だわな
佐藤秀のコメントで思い出した
それと天竺大将棋と大局将棋には角将もあって
それと天竺大将棋と大局将棋には角将もあって
「封じます！」
おっ封じるな
>>95
いつ先崎以下の読みをぶっぱなすかワカランソフトを信用しちゃってる方が問題だ
いつ先崎以下の読みをぶっぱなすかワカランソフトを信用しちゃってる方が問題だ
＞１日目の感想ですが、藤井さんは時間を使っていますが実はここまでは研究範囲という気がします。
だとしたらすごすぎるな
だとしたらすごすぎるな
＞１日目の感想ですが、藤井さんは時間を使っていますが実はここまでは研究範囲という気がしますが、実は何もありません。
110 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:09:53.27 ID:SDINkNo+
さすがにこの人は手が見えているなー
↓
102 名無し名人 2012/08/01(水) 18:07:19.26 ID:D7dN1gCt
>>92
中盤で羽生優勢のまま終盤で羽生が寄せにいくも稚拙な凡手の連続で形勢逆転
藤井が持ち駒の多さで押し切り羽生無様に投了
もしくは２局みたいに序中盤でいいようにさされそのまま一方的に押し込まれ羽生無残に投了
↓
102 名無し名人 2012/08/01(水) 18:07:19.26 ID:D7dN1gCt
>>92
中盤で羽生優勢のまま終盤で羽生が寄せにいくも稚拙な凡手の連続で形勢逆転
藤井が持ち駒の多さで押し切り羽生無様に投了
もしくは２局みたいに序中盤でいいようにさされそのまま一方的に押し込まれ羽生無残に投了
先手に銀使わせてｐｇｒだけど後手がいいとは思えんな
若干先手がいいんじゃないかな
若干先手がいいんじゃないかな
18時ごろのモニター
藤井九段は18時を過ぎても険しい表情で考えている
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/08/01/20120801_fujii3.jpg
狙いすぎだろｗ
藤井九段は18時を過ぎても険しい表情で考えている
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/08/01/20120801_fujii3.jpg
狙いすぎだろｗ
113 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:11:10.25 ID:D7dN1gCt
>>108
昔からそうだよ藤井の場合。藤井システムはこれとは比較にならないほどの研究の深さだし
チーム研究で何年もかけてようやく勝率五分にまで落とし込めるようになったんだから
若手の序盤巧者の棋士でも藤井の研究は質が全然違うと尊敬の眼差しで語ってるぐらいのレベル
昔からそうだよ藤井の場合。藤井システムはこれとは比較にならないほどの研究の深さだし
チーム研究で何年もかけてようやく勝率五分にまで落とし込めるようになったんだから
若手の序盤巧者の棋士でも藤井の研究は質が全然違うと尊敬の眼差しで語ってるぐらいのレベル
>>112
なんかバカボンのパパみたいだな
なんかバカボンのパパみたいだな
険しい表情に見えないw
116 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:12:56.66 ID:Uzmpg5oD
>>65
そんなこたーない。
そこまでしないと分からないのは、民度の低いお前ら支那人や鮮人くらい。
まあ、ルール化したところで、お前らは、いかにそれをチョロまかすかに心血そそぐから、いたちごっこだけどな。
そんなこたーない。
そこまでしないと分からないのは、民度の低いお前ら支那人や鮮人くらい。
まあ、ルール化したところで、お前らは、いかにそれをチョロまかすかに心血そそぐから、いたちごっこだけどな。
53期王位戦の羽生さん
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/08/01/53_windows_internet_explorer_201208.jpg
若かりし頃の羽生さん お肌ツヤツヤ おでこテカテカ
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/photo/face/370habu.jpg
羽生世代にも疲れてきた人がいる
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/08/01/53_windows_internet_explorer_201208.jpg
若かりし頃の羽生さん お肌ツヤツヤ おでこテカテカ
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/photo/face/370habu.jpg
羽生世代にも疲れてきた人がいる
>>114
41歳の春だから
41歳の春だから
ネトウヨまでお出ましかよ・・・
>>117
いい加減それ飽きた 空気嫁よ お前
いい加減それ飽きた 空気嫁よ お前
>>66
昇級逃した直後の菅井のヤケッパチ10秒将棋の相手をするくらいのナイスガイだ。
昇級逃した直後の菅井のヤケッパチ10秒将棋の相手をするくらいのナイスガイだ。
羽生はなんで席を立たないんだ？
ウンコでも漏らしちまったのか？
ウンコでも漏らしちまったのか？
123 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:15:16.09 ID:D7dN1gCt
>>117
下の画像本当に気持ち悪いよなあ。ネット始めてからいろんな画像見てきたけどTOP３に入る
よくこんなの載せたところがあったと思うよ。不快なんてもんじゃない
棋士と後で説明されなかったらただの精神異常者にしか見えない。まあこいつから将棋とったらただの精神異常者だが
下の画像本当に気持ち悪いよなあ。ネット始めてからいろんな画像見てきたけどTOP３に入る
よくこんなの載せたところがあったと思うよ。不快なんてもんじゃない
棋士と後で説明されなかったらただの精神異常者にしか見えない。まあこいつから将棋とったらただの精神異常者だが
125 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:15:54.14 ID:SDINkNo+
時代はこう変わる
↓
羽生善治王位 →藤井猛王位
渡辺明竜王 →山崎隆之竜王
↓
羽生善治王位 →藤井猛王位
渡辺明竜王 →山崎隆之竜王
ブログに果先生登場
て、明日解説かよ大丈夫かいなｗ
て、明日解説かよ大丈夫かいなｗ
>>34
時間をかけて棋理を追及するゲームだったのか
本来とか言っているけどそれっていつからだよ
それなら2日制と言わずに１ヶ月かけて１局するくらいにしなくちゃダメだろ
最初にプロ将棋の対局ルール作った人はゲームの意図を組んでないから
プロ棋士とか全員廃業するべきなんじゃね？
時間をかけて棋理を追及するゲームだったのか
本来とか言っているけどそれっていつからだよ
それなら2日制と言わずに１ヶ月かけて１局するくらいにしなくちゃダメだろ
最初にプロ将棋の対局ルール作った人はゲームの意図を組んでないから
プロ棋士とか全員廃業するべきなんじゃね？
鈴木大介かと思ったわ
69銀、68金右、78銀成、同金、36歩、44銀、44歩、22角、45歩、33角成で藤井必勝
130 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:17:38.43 ID:dilCpFwR
形勢はまだ互角だろう。
基地外を相手にするな
68金右はない。
６９銀４３歩成はその瞬間４７歩があるか
134 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:18:31.87 ID:vOIVfQHY
いかん間違えた
69銀、68金右、78銀成、同金、36歩、46銀、44歩、22角、45歩、33角成、同桂で藤井必勝
69銀、68金右、78銀成、同金、36歩、46銀、44歩、22角、45歩、33角成、同桂で藤井必勝
136 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:19:39.14 ID:SDINkNo+
手が広いが正解は恐らく一つ
羽生戦らしい局面や
羽生戦らしい局面や
>>127
理想の持ち時間は？(イメージと読みの将棋観より)
羽生 現行で一番納得いく将棋が指せるのは2日制9時間
藤井 理想を言えば3日制13時間。3時間は短い
谷川 1日制なら6時間、2日制なら9時間
森内 現行で十分
渡辺 2日制8時間か9時間で納得するしかない。1日制なら5、6時間は欲しい
佐藤 2日制8時間で朝10時対局開始
理想の持ち時間は？(イメージと読みの将棋観より)
羽生 現行で一番納得いく将棋が指せるのは2日制9時間
藤井 理想を言えば3日制13時間。3時間は短い
谷川 1日制なら6時間、2日制なら9時間
森内 現行で十分
渡辺 2日制8時間か9時間で納得するしかない。1日制なら5、6時間は欲しい
佐藤 2日制8時間で朝10時対局開始
でも藤井なら６９銀
猛さん勝てそうですか？
いやないな
藤井でも結構やれるんだな
戦前はフルボッコだと思ってたが
戦前はフルボッコだと思ってたが
時間適正
２００３年度以降のタイトル戦 4h棋王,棋聖 5h王座 8h竜王,王位,王将 9h名人
郷田 ４時間☆ １－０
９時間 ０－２
佐藤 ４時間☆ ７－３
５時間 ０－２
８時間 １－６ (対羽生を除くと１－２)
羽生 ４時間 ６－３ ５連覇中
５時間☆ ８－１
８時間 ９－８
９時間 ４－４
渡辺 ４時間 ０－２
５時間 １－１
８時間☆ ８－０ ８連覇中
森内 ４時間 １－２
５時間 ０－１
８時間 ２－３
９時間☆ ６－２ ２連覇中
藤井 ５時間 ０－１
８時間 ０－０
２００３年度以降のタイトル戦 4h棋王,棋聖 5h王座 8h竜王,王位,王将 9h名人
郷田 ４時間☆ １－０
９時間 ０－２
佐藤 ４時間☆ ７－３
５時間 ０－２
８時間 １－６ (対羽生を除くと１－２)
羽生 ４時間 ６－３ ５連覇中
５時間☆ ８－１
８時間 ９－８
９時間 ４－４
渡辺 ４時間 ０－２
５時間 １－１
８時間☆ ８－０ ８連覇中
森内 ４時間 １－２
５時間 ０－１
８時間 ２－３
９時間☆ ６－２ ２連覇中
藤井 ５時間 ０－１
８時間 ０－０
読み：△３六歩▲４六銀△３七銀▲同銀△同歩成▲４九飛△３八と▲４五飛
形勢：互角(-10)
封じ手予想：△３六歩
形勢：互角(-10)
封じ手予想：△３六歩
どう指してもあと10手ぐらいは難しい局面が続きそうだ
一度間違えたら終わるでタケシ
一度間違えたら終わるでタケシ
146 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:22:51.60 ID:SDINkNo+
対羽生必勝法
1.2日制
2.自陣を固める
3.自分から動くな
4.駒を渡さない
1.2日制
2.自陣を固める
3.自分から動くな
4.駒を渡さない
何気に棺桶美濃だよね・・
祟りそうだわ・・
祟りそうだわ・・
>>138
いや、2日だけじゃ棋理を追及するのに足りないだろ
本気で棋理を追及したいなら人vs人で対戦するんじゃなくて
お互いに待ったありでずっと1ヶ月くらい研究していればいい
将棋には勝負事という面があるから
今のように1日制や2日制が適しているだけで
棋理の追及だけを目的とするなら2日制じゃ足りない
いや、2日だけじゃ棋理を追及するのに足りないだろ
本気で棋理を追及したいなら人vs人で対戦するんじゃなくて
お互いに待ったありでずっと1ヶ月くらい研究していればいい
将棋には勝負事という面があるから
今のように1日制や2日制が適しているだけで
棋理の追及だけを目的とするなら2日制じゃ足りない
△32金▲34歩△23飛▲31角△31銀▲43歩成△同飛▲同飛成△同金▲23角成は先手おいしくないと思う
△32金を指されたら先手はどう指すか
△32金を指されたら先手はどう指すか
152 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:27:11.41 ID:SalWywIF
人気の羽生、実力の藤井ｗ
明日は藤井の受け、猛の攻めが見れそうですな…
明日は藤井の受け、猛の攻めが見れそうですな…
先手は△69銀の割り打ちを出来れば食らいたくないし
37銀が取り残されてもいけない
うんこ四間としては万々歳の終盤戦に突入しそうだ
37銀が取り残されてもいけない
うんこ四間としては万々歳の終盤戦に突入しそうだ
ボナの進行 －１７０
△３六歩▲２八銀△３七銀▲４五飛△４四歩▲同飛△４三歩▲２四飛
△２八銀不成▲５五角打△６四角▲３三角成△同桂▲２一飛成△５一金左寄▲１一龍
△２九銀成▲２一飛△６二金左上▲５二香△１九成銀▲５一香成△７一金▲５二成香
△６一香▲６二成香△同金▲５一飛成△４五桂
△３六歩▲２八銀△３七銀▲４五飛△４四歩▲同飛△４三歩▲２四飛
△２八銀不成▲５五角打△６四角▲３三角成△同桂▲２一飛成△５一金左寄▲１一龍
△２九銀成▲２一飛△６二金左上▲５二香△１九成銀▲５一香成△７一金▲５二成香
△６一香▲６二成香△同金▲５一飛成△４五桂
何とも羽生らしい意欲的な展開になってるな
新しい将棋を作って行こうという羽生の熱意がひしひしと伝わってくる将棋だ
新しい将棋を作って行こうという羽生の熱意がひしひしと伝わってくる将棋だ
封じ手予想と形勢はどうなの。
２４で１０級の俺には36歩しかみえないんだけど。
２４で１０級の俺には36歩しかみえないんだけど。
せやな
>>155
定跡整備されてないのを良いことに形に捉われずノビノビとやるからなこの人はｗ
定跡整備されてないのを良いことに形に捉われずノビノビとやるからなこの人はｗ
159 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:38:40.62 ID:D7dN1gCt
>>158
羽生の手が定跡になることはないけどね。結局そういう整備されてないところに逃げ込むしかない
そこでちょこちょこ生活の糧を得て人の手が加えられるようになったらこそこそ逃げ出す
いつからほぼすべての領域が整備され生活の糧をなくしのたれ死ぬのが羽生。家庭も崩壊
羽生の手が定跡になることはないけどね。結局そういう整備されてないところに逃げ込むしかない
そこでちょこちょこ生活の糧を得て人の手が加えられるようになったらこそこそ逃げ出す
いつからほぼすべての領域が整備され生活の糧をなくしのたれ死ぬのが羽生。家庭も崩壊
新しい事やってるのは藤井だろ
161 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:41:31.61 ID:SDINkNo+
これだよこれ
対羽生必勝法
1.2日制
2.自陣を固める
3.自分から動くな
4.駒を渡さない
対羽生必勝法
1.2日制
2.自陣を固める
3.自分から動くな
4.駒を渡さない
162 ：名無し名人：2012/08/01(水) 18:41:42.81 ID:/cA7zUTx
は？羽生の指し回しがそのまま定跡になった変化なんて腐るほどあるだろが。
誰もが知っているキチガイに何故かまうのか？
そこに新しい金脈など眠ってないぞ
そこに新しい金脈など眠ってないぞ
本当に価値のある新手量産してたら升田幸三賞取ってる
ちょこちょこ小細工してたまたまそれが新手になる場合もあるけどほとんどは目先の勝負の小細工
ちょこちょこ小細工してたまたまそれが新手になる場合もあるけどほとんどは目先の勝負の小細工
今一生懸命ググっています
角将が頭悪いから角将いじりは楽しいかもしれんが角将は構ってもらえてウレションしてるじゃねぇかｗ
羽生は５８銀、４５歩の所でここまでの形は想定済みだろうから
後手が上手く指してるようでも、これで先手が不利という事はないと思う
お互い難しいと思ってるでしょう
後手が上手く指してるようでも、これで先手が不利という事はないと思う
お互い難しいと思ってるでしょう
６９銀に４３歩成はやっぱり４７歩があるな
同飛は５８銀不成があるから３３とくらいしかないけど
そこで４８歩成同金７８銀成同玉５９飛で先手困ってるな
ってことは６９銀には６８金右しかないな
同飛は５８銀不成があるから３３とくらいしかないけど
そこで４８歩成同金７８銀成同玉５９飛で先手困ってるな
ってことは６９銀には６８金右しかないな
升田幸三賞は単なる新手では足りない
一人で独自戦法に近いものを生み出さないと
まあ、久保の飛車が飛翔した手とか賞の権威を堕とすだけでものも誤って受賞させてるが
別に該当者なしでいいのにね、あんなのに無理に与えるぐらいなら
一人で独自戦法に近いものを生み出さないと
まあ、久保の飛車が飛翔した手とか賞の権威を堕とすだけでものも誤って受賞させてるが
別に該当者なしでいいのにね、あんなのに無理に与えるぐらいなら
羽生すげぇな。
控室も不思議がってたのが深く考えると難しいなんて・・・
頭一つ抜けてるよなぁ
控室も不思議がってたのが深く考えると難しいなんて・・・
頭一つ抜けてるよなぁ
3六歩などやらんでしょう。
そんなバレバレの手が通じるわけがない。
そんなバレバレの手が通じるわけがない。
174 ：名無し名人：2012/08/01(水) 19:11:17.32 ID:SDINkNo+
藤井王位は
相櫓はやらんのか
相櫓はやらんのか
まだ奪取してねぇｗ
176 ：名無し名人：2012/08/01(水) 19:14:24.72 ID:SalWywIF
>>159 羽生が負けた対局が定跡になってるよ。
検討陣が32金を挙げないのは何でだろう
ちょっと進めると不利になる手が見えるのかな
ちょっと進めると不利になる手が見えるのかな
178 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/08/01(水) 19:20:03.70 ID:keRVLO2U
羽生は独自の戦法をあみだしていないし
羽生城跡と呼ばれるものもない
本人の悩みのひとつ
羽生城跡と呼ばれるものもない
本人の悩みのひとつ
手損しまくりの後手に、先手の側から互角のサバキを提供するとは・・・
羽生が遊んでるとしか思えん
羽生が遊んでるとしか思えん
>>163
ゴキ中のだよね？
横レスだが、あれって確か奨励会の誰かが指してた手じゃなかったっけ？
まぁ、それを上手く使うのがプロのプロたる所以だし、
これに限らず実は新手の多くは奨励会やアマが発祥だったりするから
別にパクった云々言うつもりもないけど。
ゴキ中のだよね？
横レスだが、あれって確か奨励会の誰かが指してた手じゃなかったっけ？
まぁ、それを上手く使うのがプロのプロたる所以だし、
これに限らず実は新手の多くは奨励会やアマが発祥だったりするから
別にパクった云々言うつもりもないけど。
181 ：名無し名人：2012/08/01(水) 19:22:51.69 ID:u9E64ZE9
ブボボ（´；ω；｀）モワッ
以前、別棋戦の観戦記で、
「していい手損としてはいけない手損がある」と藤井が話した記述を見たことがある。
本局はしていい手損なのだろう。
その判断基準を理解することは、藤井の将棋観を理解することそのものだろう。
なんかかっこえええええ
「していい手損としてはいけない手損がある」と藤井が話した記述を見たことがある。
本局はしていい手損なのだろう。
その判断基準を理解することは、藤井の将棋観を理解することそのものだろう。
なんかかっこえええええ
183 ：名無し名人：2012/08/01(水) 19:24:36.81 ID:D7dN1gCt
>>178
結局定跡が整備されてないところ探してちょこっと耕すだけ
大介みたいに旧来の定跡に挑んでそれごと変えてしまうとか
藤井みたいにまったく新しいものを作ることはできない
小細工の域を出てない。小細工新手
結局定跡が整備されてないところ探してちょこっと耕すだけ
大介みたいに旧来の定跡に挑んでそれごと変えてしまうとか
藤井みたいにまったく新しいものを作ることはできない
小細工の域を出てない。小細工新手
対局室のおっさんはいつまで何かを運び続けてるねん
互角で終盤に入ったら勝てないだろうから、なんとかこの辺でリードを奪ってほしいところ
勝又の本や連載を読んでると
最新定跡の要所要所に羽生が出てくるのがよくわかる
最新定跡の要所要所に羽生が出てくるのがよくわかる
187 ：名無し名人：2012/08/01(水) 19:26:47.81 ID:Q1wyDjJ0
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┃ （ , -‐ '" ） ここまで研究済み.. ┃
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>>186
ちょこちょこ顔出して自分の存在を少しでもアピールしようとする老害そっくり
偉大な定跡の数々の中で少しでも自分が貢献したところを見せたい
世界に名だたる建築物を指してこの建物のゴミ箱は俺が納品したんだと言ってるようなもん
ちょこちょこ顔出して自分の存在を少しでもアピールしようとする老害そっくり
偉大な定跡の数々の中で少しでも自分が貢献したところを見せたい
世界に名だたる建築物を指してこの建物のゴミ箱は俺が納品したんだと言ってるようなもん
>>188
そこまでやってレスがつかないって結構応えるだろ
そこまでやってレスがつかないって結構応えるだろ
「▲３七歩にはタケシは引くよ。ここは△３三銀と引くと思うよ」と加藤九段は力説。
「そんな藤井先生は見たくないです。タケシは引いても藤井は引かないんじゃないですか」と山崎七段も一歩も引かない。
ザキヤマ先生、奮ってますね
「そんな藤井先生は見たくないです。タケシは引いても藤井は引かないんじゃないですか」と山崎七段も一歩も引かない。
ザキヤマ先生、奮ってますね
ひふみんと山崎の掛け合い面白い
192 ：名無し名人：2012/08/01(水) 19:32:42.30 ID:vOIVfQHY
勝又「羽生は興味を持ったらあらゆる戦形に出没し、問題を提起し、答えを出し、風のように去っていく」
谷川「局面の急所を見抜く力が凄い、それぞれが羽生に得意戦法をぶつけることで戦法が進化してきた」
谷川「局面の急所を見抜く力が凄い、それぞれが羽生に得意戦法をぶつけることで戦法が進化してきた」
千日手にして、時間を削ったほうが
羽生は勝つ確率上がるんじゃね
羽生は勝つ確率上がるんじゃね
195 ：名無し名人：2012/08/01(水) 19:35:23.97 ID:D7dN1gCt
>>189
こっちは最善手を書き続けるだけ。NGしてようが本質を突いてるのには変わりないから
NGにしようが気になってみる奴はいるだろうから。レスがなくても何か感じるものはあっただろうと推測は出来る
疑問手に見えて多くの人間に否定されてもそれが本質を突いていれば問題ないというのは将棋に限らず歴史が証明してる
こっちは最善手を書き続けるだけ。NGしてようが本質を突いてるのには変わりないから
NGにしようが気になってみる奴はいるだろうから。レスがなくても何か感じるものはあっただろうと推測は出来る
疑問手に見えて多くの人間に否定されてもそれが本質を突いていれば問題ないというのは将棋に限らず歴史が証明してる
藤井先生が並べたという大山康晴全集は高すぎる…
という人のために「大山康晴名局集」が発売されました。
１８２局収録、全５００ページとたっぷりのボリュームです。是非ご購入ください。
http://www.amazon.co.jp/dp/4839943761
という人のために「大山康晴名局集」が発売されました。
１８２局収録、全５００ページとたっぷりのボリュームです。是非ご購入ください。
http://www.amazon.co.jp/dp/4839943761
最近はキチガイよりもキチガイを相手にする奴のほうに腹が立つ
馬鹿なんだろ
馬鹿なんだろ
自演じゃね
199 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/08/01(水) 19:41:52.43 ID:keRVLO2U
正論に答えられなくて即キチガイ扱いは2chの有名な基地外定跡
でも何が面白くて書き込んでるのか気になる
>>196
大山全集が高いと思うなら将棋やめたほうがいいと思う
もちろんこれもセットで買うべきだが本家の全集は絶対手元にもっておかなければいけないもの
最近はニコニコとかで数百円も払わない非将棋人が増えてるけどそんなのが将棋ファン名乗っても邪魔なだけ
大山康晴全集を買える財力。たいしたもんじゃないよ。大山の精魂こめた棋譜に金をさっと出せるか。これだけ
大山全集が高いと思うなら将棋やめたほうがいいと思う
もちろんこれもセットで買うべきだが本家の全集は絶対手元にもっておかなければいけないもの
最近はニコニコとかで数百円も払わない非将棋人が増えてるけどそんなのが将棋ファン名乗っても邪魔なだけ
大山康晴全集を買える財力。たいしたもんじゃないよ。大山の精魂こめた棋譜に金をさっと出せるか。これだけ
緩手を手抜けず咎めにいって泥沼化させるのが将棋板の定跡
並べないという選択肢はないからね。並べるか将棋をやめるか
買うか将棋をやめるか。こんだけ。とりあえず安いほう買ってそれから本家買ってみるかの時点で論外
詰むや詰まざるやを解けって言ってるんじゃない。将棋の歴史を知れって言ってるんだ
買うか将棋をやめるか。こんだけ。とりあえず安いほう買ってそれから本家買ってみるかの時点で論外
詰むや詰まざるやを解けって言ってるんじゃない。将棋の歴史を知れって言ってるんだ
>>194
羽生は目の前の勝ちだけを見てないらしい
羽生は目の前の勝ちだけを見てないらしい
よく荒らしに構うなとたしなめる奴いるけど
それは間違い
どうせ誰かが相手するんだからさ
自分の好きなようにしたがいいよ
それは間違い
どうせ誰かが相手するんだからさ
自分の好きなようにしたがいいよ
206 ： 【中国電 78.6 %】 ：2012/08/01(水) 19:48:16.64 ID:atdwMONS
どっちが勝ってる？
野球で例えて「5回表 藤井3-5羽生」みたいに
野球で例えて「5回表 藤井3-5羽生」みたいに
「キチガイよりもキチガイを相手にするやつが悪い」
これキチガイと利害関係もった同じ年寄りだから
羽生スレとかも定期的現れるけど彼自体キチガイを誘致するキチガイなんで
まともな人間と思わない方がいい
これキチガイと利害関係もった同じ年寄りだから
羽生スレとかも定期的現れるけど彼自体キチガイを誘致するキチガイなんで
まともな人間と思わない方がいい
最近角交換振り飛車すごいっすね
冷静に考えてみて、飛車を振ることがまず一手損なんだ
そして後手から角替えてまた一手損なんだ
さらに振り直してまた一手損なんだ
普通の棋士ならそんな戦型など対策するまでもないわ！
と思うでしょ？ところが居飛車側が対策を考える時代になっているんだぜ・・・
まあそんな事はいいとして1日目終了からなかなか考え甲斐のある局面だね
羽生先生も今夜ニヤニヤして舐れない
冷静に考えてみて、飛車を振ることがまず一手損なんだ
そして後手から角替えてまた一手損なんだ
さらに振り直してまた一手損なんだ
普通の棋士ならそんな戦型など対策するまでもないわ！
と思うでしょ？ところが居飛車側が対策を考える時代になっているんだぜ・・・
まあそんな事はいいとして1日目終了からなかなか考え甲斐のある局面だね
羽生先生も今夜ニヤニヤして舐れない
「キチガイよりもキチガイを相手にするやつが悪い」
これキチガイと利害関係もった同じ年寄りだから
羽生スレとかも定期的現れるけど彼自体キチガイを誘致するキチガイなんで
まともな人間と思わない方がいい
これキチガイと利害関係もった同じ年寄りだから
羽生スレとかも定期的現れるけど彼自体キチガイを誘致するキチガイなんで
まともな人間と思わない方がいい
>>194
羽生さんはそんな卑怯な事はしません
羽生さんは将棋に勝負以上ものを求めています。
早指しにすれば確実に勝てるとしても、苦手な二日制からは逃げません。
「将棋を指すのは、勝負のためだけではないんです。
だって、勝負をするだけならジャンケンをしたっていいでしょう。」
ｂｙ 羽生善治
羽生さんはそんな卑怯な事はしません
羽生さんは将棋に勝負以上ものを求めています。
早指しにすれば確実に勝てるとしても、苦手な二日制からは逃げません。
「将棋を指すのは、勝負のためだけではないんです。
だって、勝負をするだけならジャンケンをしたっていいでしょう。」
ｂｙ 羽生善治
スレが羽生楽勝モードでなくなっているな。
たった１局勝っただけなのにｗ
たった１局勝っただけなのにｗ
212 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/08/01(水) 19:56:20.64 ID:keRVLO2U
>>192
32金、34歩、23飛、41角、31歩、43歩成、同飛、32角成、48飛成、同銀、32歩で羽生優勢
32金、34歩、23飛、41角、31歩、43歩成、同飛、32角成、48飛成、同銀、32歩で羽生優勢
羽生やらかしたみたいだね
>>212
そう、将棋とは怖いゲームなのです
例えば野球で10‐0というスコアだと
劣勢側が満塁だとしてそこから最悪のケースを考えてもとりあえず10‐4にしかならず
また優勢です、最悪のケースを考えた場合でです
サッカーで5‐0というスコアだと
優勢側の人間が不慮の心筋梗塞や熱中症などで倒れてもとりあえず5‐1にしかなりません
ところが将棋はどれだけ優勢だろうと一手のミスで負けになるのです
野球で今何体何とか言ってる人は自覚しましょう
そう、将棋とは怖いゲームなのです
例えば野球で10‐0というスコアだと
劣勢側が満塁だとしてそこから最悪のケースを考えてもとりあえず10‐4にしかならず
また優勢です、最悪のケースを考えた場合でです
サッカーで5‐0というスコアだと
優勢側の人間が不慮の心筋梗塞や熱中症などで倒れてもとりあえず5‐1にしかなりません
ところが将棋はどれだけ優勢だろうと一手のミスで負けになるのです
野球で今何体何とか言ってる人は自覚しましょう
41角には31歩ではなく銀で？
>>201
持ってるなら是非背表紙アップしてよ
持ってるなら是非背表紙アップしてよ
見れば見るほど後手優勢に見える
６９銀でも３２金でも
４４歩はちょっと微妙かな
６９銀でも３２金でも
４４歩はちょっと微妙かな
>>211
あそこって将棋しらないやつしかいないでしょ
あそこって将棋しらないやつしかいないでしょ
中原の全集が出ないのはなんで？
大山の本、いきなり畑仕事してる大山の写真でワロタ
かなりびっしり字が詰まってるんで盤に並べないと読めないなこれ
かなりびっしり字が詰まってるんで盤に並べないと読めないなこれ
>>222
定跡全集みたいなのなかったっけ？
定跡全集みたいなのなかったっけ？
226 ：名無し名人：2012/08/01(水) 20:23:08.91 ID:aqGq+IPd
夏が来れば＿＿＿
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=displaytxt&kid=11941
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=displaytxt&kid=5449
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=displaytxt&kid=11941
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=displaytxt&kid=5449
>>222
名局集ならあるよ
名局集ならあるよ
大山全集が出たのが９０年代入ってからじゃなかったっけ？
２４歳差あるんだから別におかしくはないような
２４歳差あるんだから別におかしくはないような
230 ：名無し名人：2012/08/01(水) 20:37:55.59 ID:rhDc0+Iz
test
例のキチガイを、病弱で外出できない美少女中学生のレスと思って読んだら、
何かすごいグッときた。
何かすごいグッときた。
渡辺竜王は
「谷川浩司全集は何度も何度も実際に盤駒で並べた。
おそらく私が読んだ回数が一番多い棋書」
と言ってたね。
「谷川浩司全集は何度も何度も実際に盤駒で並べた。
おそらく私が読んだ回数が一番多い棋書」
と言ってたね。
234 ：名無し名人：2012/08/01(水) 20:47:35.44 ID:SDINkNo+
寄せの弱い人は読んだ方がいいかもね
>>232
私なら、以下33歩成、同桂、34銀と攻める
私なら、以下33歩成、同桂、34銀と攻める
3二金だとソフトは先手に振れる
>>235
19馬28銀29馬43歩成47歩で右上の金銀が団子で先手自信無し
19馬28銀29馬43歩成47歩で右上の金銀が団子で先手自信無し
239 ：名無し名人：2012/08/01(水) 20:59:13.37 ID:dilCpFwR
途中から活躍しなくなったからだろ・・
240 ：名無し名人：2012/08/01(水) 21:01:39.52 ID:JxXjEItC
>>231
おれはそれでもぐっとこないけどね
おれはそれでもぐっとこないけどね
33歩成同桂43歩成47歩同金45桂33と
これは難しいか
これは難しいか
242 ：名無し名人：2012/08/01(水) 21:14:29.34 ID:Q5J3IYsV
で、藤井ヲタのみなさんは、
４四歩という大人の手と
６九銀のガジガジ、どっちがお好み？
４四歩という大人の手と
６九銀のガジガジ、どっちがお好み？
44ってありなの？
PC上で扱える手軽な将棋盤ってある？
棋譜を読み込んで再現するんじゃなくて、マウスで自由自在に動かせるやつ。
http://shogiban.seesaa.net/
これは将棋盤としては理想に近いけど、自分以外の人も動かしちゃうから検討用に使えない。
みんなでガヤガヤやるのには良いけどね。
棋譜を読み込んで再現するんじゃなくて、マウスで自由自在に動かせるやつ。
http://shogiban.seesaa.net/
これは将棋盤としては理想に近いけど、自分以外の人も動かしちゃうから検討用に使えない。
みんなでガヤガヤやるのには良いけどね。
盤面編集じゃだめなのか？
246 ：名無し名人：2012/08/01(水) 21:30:28.68 ID:7I2bFQLy
まだ優劣はついてないの？
互角かと
後手優勢もありうる局面
>>244
しょうぎったー使ってる itumonがやってたから
しょうぎったー使ってる itumonがやってたから
250 ：名無し名人：2012/08/01(水) 21:41:46.92 ID:SDINkNo+
>>246
まだまだ定跡の範囲内
まだまだ定跡の範囲内
△６九銀▲６八金右△７八銀成▲同金
△５九角▲４七飛△３七角成▲同桂△３六歩
▲４三歩成△３七歩成▲３三と△４七と
この局面って後手優勢だよな？
一応二級の俺が頑張って後手の手を考えてみたんだが
先手としてはどこでどう変化すべきだろう
△５九角▲４七飛△３七角成▲同桂△３六歩
▲４三歩成△３七歩成▲３三と△４七と
この局面って後手優勢だよな？
一応二級の俺が頑張って後手の手を考えてみたんだが
先手としてはどこでどう変化すべきだろう
ごめん
Kifu for Windows V7の局面編集でできた。
これで封じ手以下を色々検討してみる。
操作性はイマイチだけど、JS将棋盤とこれがあればとりあえず困らないな。
あとはiPhoneアプリで純粋な将棋盤があれば良いのにね。
棋士は頭の中の将棋盤で大丈夫だけど、一般人はそんな上等な頭脳持ってない。
Kifu for Windows V7の局面編集でできた。
これで封じ手以下を色々検討してみる。
操作性はイマイチだけど、JS将棋盤とこれがあればとりあえず困らないな。
あとはiPhoneアプリで純粋な将棋盤があれば良いのにね。
棋士は頭の中の将棋盤で大丈夫だけど、一般人はそんな上等な頭脳持ってない。
２二角から３三の飛車をとる展開になったら羽生たんは負ける
それ以外の展開は羽生たんが勝つ（´･ω･｀）
254 ：名無し名人：2012/08/01(水) 21:44:26.48 ID:ochVQsYW
ここで△６九銀と打ち込みたくなると思うがこれは罠だわな。
▲６八金右△７八銀成▲同金
そこで
△３六歩でも△５九角でも後手が悪い。
△３六歩なら
▲２八銀△３七銀▲４五飛△４四歩▲同飛△４三歩▲２四飛と進み難解な展開となるだろう。
▲６八金右△７八銀成▲同金
そこで
△３六歩でも△５九角でも後手が悪い。
△３六歩なら
▲２八銀△３七銀▲４五飛△４四歩▲同飛△４三歩▲２四飛と進み難解な展開となるだろう。
後手優勢の手順みつけたけどここに書いたら藤井てんてーがみて真似しちゃう
だろうから明日まで書き込まない。
だろうから明日まで書き込まない。
１日目から激しい展開になったな
もう既にどちらかが勝っているでしょう
もう既にどちらかが勝っているでしょう
△4四歩と歩を取り込むのは駄目なの？
先手飛車を制御できない？
先手飛車を制御できない？
259 ：名無し名人：2012/08/01(水) 21:55:29.50 ID:sOu9aAgg
△６９銀って、なんか間食よくない気がする。
△３６歩以下、取り合いになったとき、３７と～４８と、と行ったとき、５８金が残ってた方が当たりが強くて得な気がする。
△３６歩以下、取り合いになったとき、３７と～４８と、と行ったとき、５８金が残ってた方が当たりが強くて得な気がする。
>>246互角
261 ：名無し名人：2012/08/01(水) 22:06:43.69 ID:HkdKQTb3
将棋をオリンピック競技に入れよう
金メダル、銀メダル、桂メダルにするのか。
263 ：名無し名人：2012/08/01(水) 22:10:20.06 ID:IyBTc8PI
>>262
噴いたｗｗｗｗｗ
噴いたｗｗｗｗｗ
264 ：名無し名人：2012/08/01(水) 22:10:25.52 ID:ochVQsYW
>>251
△６九銀▲６八金右△７八銀成▲同金 △５九角▲４七飛には
△７七角成が最善だが後手が苦しい。
△６九銀▲６八金右△７八銀成▲同金 △５九角▲４七飛に△３七角成は悪手。
▲３七同桂△３六歩▲４三歩成△３七歩成▲４四飛で先手良し。
△６九銀▲６八金右△７八銀成▲同金 △５九角▲４七飛には
△７七角成が最善だが後手が苦しい。
△６九銀▲６八金右△７八銀成▲同金 △５九角▲４七飛に△３七角成は悪手。
▲３七同桂△３六歩▲４三歩成△３七歩成▲４四飛で先手良し。
中韓ばっかり力入れてきそうで
勝っても負けても後味悪くなりそうだから嫌だ
勝っても負けても後味悪くなりそうだから嫌だ
266 ：名無し名人：2012/08/01(水) 22:12:13.99 ID:Q5J3IYsV
五輪なんかに入れたら、対局後のガッツポーズが当たり前になるんだろうな。
267 ：名無し名人：2012/08/01(水) 22:12:59.11 ID:igf1nDph
ひふみんの「ニャンとも言えない」ってwww
本当にニャンって言ったの？そら耳じゃないの？それとも口癖なの？
本当にニャンって言ったの？そら耳じゃないの？それとも口癖なの？
△37歩成に▲45桂もあるね
封じ手の局面で△69銀から金銀交換するのは先手に銀を渡すデメリットも大きいんだよな
飛車打って角銀あれば棺桶美濃はあっという間に寄っちゃう
ヤラないほうがいいかも
封じ手の局面で△69銀から金銀交換するのは先手に銀を渡すデメリットも大きいんだよな
飛車打って角銀あれば棺桶美濃はあっという間に寄っちゃう
ヤラないほうがいいかも
269 ：名無し名人：2012/08/01(水) 22:20:14.90 ID:IyBTc8PI
>>261
間違いない。燃える。
間違いない。燃える。
でもグローバル化によって柔道着みたいにカラフルになったりしてね。
漢字も分かりにくいから直感的に分かりやすいアイコンが駒に描かれたり。
漢字も分かりにくいから直感的に分かりやすいアイコンが駒に描かれたり。
そしてチェスのようになる。
競技時間短縮化のために、取った駒は使えない。
どうぶつしょうぎ
おすすめ
おすすめ
276 ：名無し名人：2012/08/01(水) 22:38:48.61 ID:HkdKQTb3
「お願いします」
が世界共通語になるね。
が世界共通語になるね。
ソフトカンニングのドーピングも規制しないと
>>272
つ どうぶつしょうぎ
つ どうぶつしょうぎ
「あ、負けました」も。
280 ：名無し名人：2012/08/01(水) 22:42:25.19 ID:HkdKQTb3
早指しの団体戦も見てみたい。
しかし、反日審判だと、9.9秒で指しても時間切れで、負けにしてしまいそうだな。
しかし、反日審判だと、9.9秒で指しても時間切れで、負けにしてしまいそうだな。
スポーツとしてスピード化を目指すならアメリカンフットボールのNCAAルールの25秒が一つの基準かな。
NFLは40秒だけど、さすがにそれだと長すぎる。
NFLは40秒だけど、さすがにそれだと長すぎる。
山崎はモリノブの内弟子だったこともあるから、動物の世話は上手だとおもう。
千日手希望
お前ら今、藤井が奪取するかもって思い始めてるだろ？
まだそこまで楽観してないが、4勝2敗コースにはなるだろうと思っている。
羽生さんの静止画がさー
パジャマ着て病室にいても違和感無いような顔つきなんだよねー
パジャマ着て病室にいても違和感無いような顔つきなんだよねー
288 ：名無し名人：2012/08/01(水) 23:30:45.42 ID:M7H+5PX3
封じ手予想
△３六歩 それに対し、▲２八銀でも▲４六銀でも
△６九銀
藤井やや良し
△３六歩 それに対し、▲２八銀でも▲４六銀でも
△６九銀
藤井やや良し
53期王位戦の羽生さん
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/08/01/53_windows_internet_explorer_201208.jpg
若かりし頃の羽生さん お肌ツヤツヤ おでこテカテカ
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/photo/face/370habu.jpg
羽生世代にも疲れてきた人がいる
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/08/01/53_windows_internet_explorer_201208.jpg
若かりし頃の羽生さん お肌ツヤツヤ おでこテカテカ
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/photo/face/370habu.jpg
羽生世代にも疲れてきた人がいる
290 ：名無し名人：2012/08/01(水) 23:32:20.56 ID:i3zQiTEg
バリバリやってるオッサンがふと見せる疲れた表情がいいんだろ
渡辺や森内は手抜きの人生というか、力のいれどころを知っているよな。羽生もそれができればなあ・・・・
ｽｺﾞｲﾒｶﾞﾈﾀﾞﾅ
>>292
いつか溜まった鬱憤が抑えきれず突撃しちゃったりなんかして
いつか溜まった鬱憤が抑えきれず突撃しちゃったりなんかして
>>292
ふたりよりも金稼いでるじゃん
ふたりよりも金稼いでるじゃん
△３六歩でしょ。
封じ手は相手の次の一手が予想できるものがいい。
藤井は羽生の次の一手を前提にその先を一晩かけて検討する。
羽生は藤井の封じ手を可能性のある限り検討しなきゃいけない。
これは藤井のほうが明らかに有利。
封じ手は相手の次の一手が予想できるものがいい。
藤井は羽生の次の一手を前提にその先を一晩かけて検討する。
羽生は藤井の封じ手を可能性のある限り検討しなきゃいけない。
これは藤井のほうが明らかに有利。
297 ：名無し名人：2012/08/01(水) 23:40:07.55 ID:i3zQiTEg
羽生の髪型は誰か管理してあげるべき
奥さんには期待できない
奥さんには期待できない
銀普通に取り合うとは
もう一勝はしそうだな
負けるにしても7戦目で伝説級のポカとか欲しい
でも実際のところここ数年の対戦成績を見ると羽生が藤井に負ける姿が想像できない。
まあしかし第二局完敗したし
また角将わいてたのか
明確に作戦勝ちというわけではない今局で勝ったら奪取の可能性が出てくる気がする
逆に負けると勝つにはやっぱり作戦勝ちしかないってことになり、相振りとかで研究外されると厳しくなるだろう
逆に負けると勝つにはやっぱり作戦勝ちしかないってことになり、相振りとかで研究外されると厳しくなるだろう
そもそも相振りやれば防衛余裕だと思う
羽生の意地と吟詩で付き合ってるんだろう
羽生の意地と吟詩で付き合ってるんだろう
どういう変換すれば吟詩になるんだ
読み方間違ってないか？
矜持だろ
読み方間違ってないか？
矜持だろ
恥ずかしすぎワロタ
死んでくる
死んでくる
相振りならむしろ藤井先生乗りだろ
藤井先生より相振り詳しい人は将棋界にいないぞ
藤井先生より相振り詳しい人は将棋界にいないぞ
王位戦は王座戦までもつれるな。結局最後はどっちも駄目で羽生一冠
来年には棋聖戦で太地にリベンジで無冠。順位戦も寄せがさらに劣化して降級。引退
絶望から将棋の仕事は全部断り隠居。１日部屋に引きこもり痴呆症へ。最後は５手詰めすら解けずに発狂死
来年には棋聖戦で太地にリベンジで無冠。順位戦も寄せがさらに劣化して降級。引退
絶望から将棋の仕事は全部断り隠居。１日部屋に引きこもり痴呆症へ。最後は５手詰めすら解けずに発狂死
311 ：名無し名人：2012/08/02(木) 00:27:44.43 ID:Vku8quP/
>>309
ワロタ
ワロタ
羽生の陳腐な寄せを見たいけど第２局目みたいに一方的にやられて惨敗だと思う
２日制の藤井はやっぱりかなりやっかいだし羽生は研究不足で無知なまま飛び込んで手のひらの上
王座戦は渡辺にストレートで惨敗だし完全に１冠コース。棋聖が太地初挑戦で命拾いした
２日制の藤井はやっぱりかなりやっかいだし羽生は研究不足で無知なまま飛び込んで手のひらの上
王座戦は渡辺にストレートで惨敗だし完全に１冠コース。棋聖が太地初挑戦で命拾いした
ここ１０年 羽生さんのタイトル戦○●スタート
2005 名人 ○● ● ●○○● ●失敗 森内
2005 棋聖 ○● ● ○●＿＿ ●失敗 佐藤
2007 棋王 ○● ○ ●●＿＿ ●失敗 佐藤
2008 王位 ○● ● ●○○● ●失冠 深浦
2008 王将 ○● ● ○●○○ ○防衛 深浦
2009 名人 ○● ○ ●●○○ ○防衛 郷田
2009 棋聖 ○● ● ○○＿＿ ○防衛 木村
2012 王位 ○● ？ ＿＿＿＿ ？＿＿ 藤井
2005 名人 ○● ● ●○○● ●失敗 森内
2005 棋聖 ○● ● ○●＿＿ ●失敗 佐藤
2007 棋王 ○● ○ ●●＿＿ ●失敗 佐藤
2008 王位 ○● ● ●○○● ●失冠 深浦
2008 王将 ○● ● ○●○○ ○防衛 深浦
2009 名人 ○● ○ ●●○○ ○防衛 郷田
2009 棋聖 ○● ● ○○＿＿ ○防衛 木村
2012 王位 ○● ？ ＿＿＿＿ ？＿＿ 藤井
棋王戦トーナメント事実上決勝戦の渡辺VS豊島は渡辺が制した
まさに王者の将棋だった。羽生がまったく読みで勝てない豊島にほぼ何もさせなかった完勝譜
後は振り飛車党の抵抗と佐藤、深浦あたりを確実に駆逐すればタイトル挑戦は確実
郷田は楽勝だしその前にトーナメントであたる羽生は鴨。ましてやあんな陳腐な寄せじゃやる前から勝負ついてる
まさに王者の将棋だった。羽生がまったく読みで勝てない豊島にほぼ何もさせなかった完勝譜
後は振り飛車党の抵抗と佐藤、深浦あたりを確実に駆逐すればタイトル挑戦は確実
郷田は楽勝だしその前にトーナメントであたる羽生は鴨。ましてやあんな陳腐な寄せじゃやる前から勝負ついてる
今期渡辺明３冠以上を断言する。棋王か王将両方、もしくは片方は確実に奪取する
言うまでもないが王座は楽勝で防衛する。ストレートだ。確実に取れるのは棋王だ
深浦、佐藤、振り飛車党の抵抗を完全駆逐する自信はある。そして王将リーグ
敵は豊島だけだ。羽生はまったく相手にならないし佐藤は王将だ。２日制ならおそるるに足らず
言うまでもないが王座は楽勝で防衛する。ストレートだ。確実に取れるのは棋王だ
深浦、佐藤、振り飛車党の抵抗を完全駆逐する自信はある。そして王将リーグ
敵は豊島だけだ。羽生はまったく相手にならないし佐藤は王将だ。２日制ならおそるるに足らず
316 名前：あぼ～ん[NGID:ID:n/XwXJZJ] 投稿日：あぼ～ん
↑明日も暴れるからもうＮＧ入れとけ
↑明日も暴れるからもうＮＧ入れとけ
まだまだここから
>>317
ok
ok
もうこいつ病気だろ・・・言っていることにまったく根拠がないから読む気すらない。
荒しだろ。
荒しだろ。
タイトル戦で相振りってなんだかねぇ
藤井もそんなに勝ってない印象だしやめてほしい
藤井もそんなに勝ってない印象だしやめてほしい
現在の相振りの状況ってどうなのかな。
7六歩3四歩6六歩には3二飛からの相振りがかなり有力な手段だと言われてたんじゃなかったっけ。
藤井9段も7六歩3四歩には6八飛と角道をオープンにして、相手の居飛車を見て6六歩～藤井システムにしている型が見られる。
7六歩3四歩6六歩には3二飛からの相振りがかなり有力な手段だと言われてたんじゃなかったっけ。
藤井9段も7六歩3四歩には6八飛と角道をオープンにして、相手の居飛車を見て6六歩～藤井システムにしている型が見られる。
>>321
ここ水遁とか出来ないんか？
ここ水遁とか出来ないんか？
325 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2012/08/02(木) 00:47:44.35 ID:nDxPZaBL
封じ手は▽３六歩以外には考えられないよ
変なこと言ってるだけだから残念ながら全然水遁対象じゃない
水遁ってのはコピぺ荒らしとか容量潰しとかが対象だから
水遁ってのはコピぺ荒らしとか容量潰しとかが対象だから
藤井も相振り歓迎ってわけじゃないしな
前局はしっかりブロックしてたし
前局はしっかりブロックしてたし
こっちは自分の意見を書いてるだけだし気に食わないならそっちがNGにすればいいだけ
みんな好き勝手予想を書いてるのにおまえだけ的外れだから書くなとかあまりにも主観的
こっちは色んなデータ調べたり、棋戦見たりしてそこから推測できる事柄を淡々と書き連ねてるだけ
言論弾圧行為は許されないし気に食わないならNGするもよし徹底的に議論しあうのも歓迎する
みんな好き勝手予想を書いてるのにおまえだけ的外れだから書くなとかあまりにも主観的
こっちは色んなデータ調べたり、棋戦見たりしてそこから推測できる事柄を淡々と書き連ねてるだけ
言論弾圧行為は許されないし気に食わないならNGするもよし徹底的に議論しあうのも歓迎する
330 ：名無し名人：2012/08/02(木) 01:01:06.11 ID:nfAToTuA
26 ：名無し名人：2012/07/30(月) 23:08:48.89 ID:88wmf3IK
毎日毎日何年も、羽生の中傷してる奴なんてどう考えても精神病だろ。
マジキモイわ。
まさに！
毎日毎日何年も、羽生の中傷してる奴なんてどう考えても精神病だろ。
マジキモイわ。
まさに！
そもそも先手で１局落としたら羽生は完全に終わり。今期２日制はまだ一度も勝っていない
相手が森内だからということではなく突破口がないのだ。２日制後手の羽生を象徴するのが無理攻め、読み抜けだ
名人戦第５局すべてを賭けて臨んだ後手将棋で読み抜け。解説の先崎はあぜんとした
彼はどちらかが間違えていると羽生が仕掛けた瞬間に一目で気がついていた。心の中ではそれは羽生だと
そう思う反面、羽生に対する信頼からそう思いたくない自分が居たのかもしれない。結果は羽生の見るも無残な惨敗
先崎のショックは計り知れない。羽生はあの日多くの信頼を失った
相手が森内だからということではなく突破口がないのだ。２日制後手の羽生を象徴するのが無理攻め、読み抜けだ
名人戦第５局すべてを賭けて臨んだ後手将棋で読み抜け。解説の先崎はあぜんとした
彼はどちらかが間違えていると羽生が仕掛けた瞬間に一目で気がついていた。心の中ではそれは羽生だと
そう思う反面、羽生に対する信頼からそう思いたくない自分が居たのかもしれない。結果は羽生の見るも無残な惨敗
先崎のショックは計り知れない。羽生はあの日多くの信頼を失った
今期名人戦は森内が第６局の後手番で先手羽生を制し名人を死守した
ここが森内の凄いところだ。森内がここで落とせば先手名人の誕生だったのだ
振り駒の結果で名人が決まってしまう。先手を引いたほうが勝つ。森内はこれを否定した
それでもいいと思う側に羽生がいた気がしてならない。森内は完膚なきまでに羽生を叩き潰した
王位戦第３局の１日目だが藤井の姿にその時の森内を見た気がしたのは気のせいではないだろう
くしくも羽生が第１局で先手を引いた。これは何か見えない将棋の神のような存在が居るような気がしてならないのだ
ここが森内の凄いところだ。森内がここで落とせば先手名人の誕生だったのだ
振り駒の結果で名人が決まってしまう。先手を引いたほうが勝つ。森内はこれを否定した
それでもいいと思う側に羽生がいた気がしてならない。森内は完膚なきまでに羽生を叩き潰した
王位戦第３局の１日目だが藤井の姿にその時の森内を見た気がしたのは気のせいではないだろう
くしくも羽生が第１局で先手を引いた。これは何か見えない将棋の神のような存在が居るような気がしてならないのだ
333 ：名無し名人：2012/08/02(木) 01:20:38.56 ID:CnLBLcSi
Meijinコンテストは、ここで、Moriuchiが第6試合の後手時計上の初めの羽生およびそれをコントロールした場所が、最後までエキスパートを防御した場所です、Moriuchiに関しては異様である、この用語。
Moriuchiがここで落ちた時、それは初めのエキスパートの誕生でした -- エキスパートは最初のプレーヤーを決定するために将棋部分をトスする結果によって決定されるでしょう。
初めの勝利を引いた方法。
Moriuchiはこれを否定しました。
それは羽生がまだよく見なされた側にあったと思うために来ません。
Moriuchiは羽生を徹底的に打ち砕きました。
恐らくウイ・コンテストの第3試合の1日目ですが、私がそのために感じたもの、その時のMoriuchiは藤井の図で見られました、装飾的でありません。
羽生は、第1試合によってイニシアチブを奇跡的に引きました。
それはこれを感じるために来ていません、見られない将棋のジンのような存在はそうです。
Moriuchiがここで落ちた時、それは初めのエキスパートの誕生でした -- エキスパートは最初のプレーヤーを決定するために将棋部分をトスする結果によって決定されるでしょう。
初めの勝利を引いた方法。
Moriuchiはこれを否定しました。
それは羽生がまだよく見なされた側にあったと思うために来ません。
Moriuchiは羽生を徹底的に打ち砕きました。
恐らくウイ・コンテストの第3試合の1日目ですが、私がそのために感じたもの、その時のMoriuchiは藤井の図で見られました、装飾的でありません。
羽生は、第1試合によってイニシアチブを奇跡的に引きました。
それはこれを感じるために来ていません、見られない将棋のジンのような存在はそうです。
Janeなら
レス番クリック→NGitemに追加→NGIDに追加で再起動しなくても
すぐあぽんできるよ。
レス番クリック→NGitemに追加→NGIDに追加で再起動しなくても
すぐあぽんできるよ。
335 ：名無し名人：2012/08/02(木) 01:57:28.05 ID:RYMAspFz
Moriuchiなら今日は将棋祭りに出てた
ご苦労様です
ご苦労様です
336 ：名無し名人：2012/08/02(木) 02:02:22.25 ID:RYMAspFz
まあ
藤井先生には失礼だが
羽生も藤井先生あたりに王位を取られたら終了だろうな
藤井先生には失礼だが
羽生も藤井先生あたりに王位を取られたら終了だろうな
337 ：名無し名人：2012/08/02(木) 02:05:36.37 ID:RYMAspFz
そしてその次は
渡辺が名人挑戦者となり
森内も終焉を迎える
渡辺が名人挑戦者となり
森内も終焉を迎える
↑自分勝手な予想するのはいいけど
思い通りに行かなくても棋士を叩くなよ？
外れてもすべては自分の見る目のなさなんだから
思い通りに行かなくても棋士を叩くなよ？
外れてもすべては自分の見る目のなさなんだから
森内さんは順位戦はそーーとう強いから行けるだろ。
てか森内さんで駄目なんだったらもうほぼずっと渡辺が挑戦者ってことになるんだろうからねえ
てか森内さんで駄目なんだったらもうほぼずっと渡辺が挑戦者ってことになるんだろうからねえ
340 ：名無し名人：2012/08/02(木) 02:41:33.50 ID:RYMAspFz
羽生が衰えるとA級順位戦を勝てなくなる
代わりに渡辺がA級順位戦1位となる
渡辺挑戦者が森内から名人位を奪取
以後竜王位のように毎年名人戦を防衛
渡辺名人の天下が続くというシナリオ
代わりに渡辺がA級順位戦1位となる
渡辺挑戦者が森内から名人位を奪取
以後竜王位のように毎年名人戦を防衛
渡辺名人の天下が続くというシナリオ
未来予想は専用のスレ立ててそっちでやれよ
>>337
森内は羽生に保護されているッッッ！
森内は羽生に保護されているッッッ！
羽生さんはちゃんと反社会勢力から守られているんだろうか
345 ：名無し名人：2012/08/02(木) 04:10:17.52 ID:RYMAspFz
>>344
大丈夫かそんなこと言って
大丈夫かそんなこと言って
匿名掲示板ならなに書いても大丈夫だと思ってる奴がいまだにいるのな。
麻薬とヤクザがらみの話は洒落や冗談じゃすまないんだが、ま、勝手に火傷するがいい。
麻薬とヤクザがらみの話は洒落や冗談じゃすまないんだが、ま、勝手に火傷するがいい。
347 ：名無し名人：2012/08/02(木) 04:52:40.18 ID:U5l6wetF
348 ：名無し名人：2012/08/02(木) 04:54:46.20 ID:nWoxNRub
10レス連続で藤井の名前が出ない王位戦スレ
異常事態だ
異常事態だ
350 ：名無し名人：2012/08/02(木) 05:13:42.17 ID:Vku8quP/
お前ら早いな
畑仕事か？
年金もらう前に死ねよ
畑仕事か？
年金もらう前に死ねよ
羽生は棋譜が汚れる前に早急の投了をお勧めする
貧弱に成り下がった寄せで後世に残る疑問符を残す無神経さ
誰もあなたに多くのことを期待していない
将棋は２人でするものだ。片方に落ち度があれば名局など夢のまた夢
貧弱に成り下がった寄せで後世に残る疑問符を残す無神経さ
誰もあなたに多くのことを期待していない
将棋は２人でするものだ。片方に落ち度があれば名局など夢のまた夢
哀れなる棋理を追求できぬ盲理の棋士よ
暗闇のトンネルを明かりももたずに進むような愚かな寄せ
投了したまえ。明かりをもたぬ者に神は出口を与えぬ
一手一手の指してに迷い方向を失いすべてを失う前に
暗闇のトンネルを明かりももたずに進むような愚かな寄せ
投了したまえ。明かりをもたぬ者に神は出口を与えぬ
一手一手の指してに迷い方向を失いすべてを失う前に
藤井勝ったらエライことになるな
迅速で無防備な狩人よ。知の結晶である防塞の舞に朽ち果てたまえ
356 ：名無し名人：2012/08/02(木) 05:46:59.80 ID:jw0vCGSB
藤井、内村に続け
NG機能は便利だよな。金払ってもいいくらいだw
それにしもえらくレス番飛んでるな。
それにしもえらくレス番飛んでるな。
後手番は勝たなくてもいい
調整さえできれば
調整さえできれば
さて、封じ手楽しみだなー。
ブログとかで予想すると。
１）△14角
２）△４４歩
３）３２金
４）６９銀
５）３６歩
こんなとこかなー。
オイラはヒフミン推薦の△14角でいってみようかな。
ブログとかで予想すると。
１）△14角
２）△４４歩
３）３２金
４）６９銀
５）３６歩
こんなとこかなー。
オイラはヒフミン推薦の△14角でいってみようかな。
おまえら早起きだな
361 ：名無し名人：2012/08/02(木) 06:28:11.51 ID:czV06qVx
寝てないんだよ
なんだ俺と同じかｗ
363 ：名無し名人：2012/08/02(木) 06:32:53.10 ID:SQWAEAZc
局後「何かあるとは思ったのですが、五輪が気になってしまい集中できませんでした。」
いま、うなぎ屋がどんどん潰れてるからなあ
いやなんでもない……
いやなんでもない……
で結局どうなんだよ
後手がいいのかい？
後手がいいのかい？
現局面でボンクラーズの判定を聞きたいところだな
367 ：名無し名人：2012/08/02(木) 07:16:59.41 ID:tD3YGjIq
「”フジイタケーシ”はすでに四間に飛車を振っているッ！！」
370 ：名無し名人：2012/08/02(木) 07:28:48.87 ID:U5l6wetF
372 ：名無し名人：2012/08/02(木) 07:40:41.87 ID:8sKbumIe
>>369
藤井が前に座ってても同じだろw
藤井が前に座ってても同じだろw
羽生と藤井が俺の隣に座っていたら勝てそうな気がする。
おい、おまえらドラクエ買いに行かなくていいのか？
ドラクエは今日届く
普通は王者が床の間を背にし、挑戦者が庭を背にするわけだが。
今回は会場が広すぎて襖を閉じて対局してる。
つまり、挑戦者は襖を背にしてることになる。しかも無地の襖。
これは王者が損なのでは・・・。
ああ、こんなときに襖絵があったら・・。
今回は会場が広すぎて襖を閉じて対局してる。
つまり、挑戦者は襖を背にしてることになる。しかも無地の襖。
これは王者が損なのでは・・・。
ああ、こんなときに襖絵があったら・・。
羽生と森内の矢倉じゃあ感じられない、次の時代の将棋を藤井は感じさせてくれる。
379 ：名無し名人：2012/08/02(木) 08:14:17.52 ID:8G59OrLp
>>378
大介や久保も角交換四間指し始めてるからな・・・
大介や久保も角交換四間指し始めてるからな・・・
>>295
コスパはどうなんだよ？
コスパはどうなんだよ？
渡辺だって朝から晩まで将棋の研究してるわけでコスパは良くないだろｗ
二人より羽生の方が稼いでいるのかどうかは分からなくね？
羽生本人が出してる書籍は意外と少ないし
解説やイベントとかはほとんど出席していないからな
CMとか考えると羽生が上なんだろうけど
羽生本人が出してる書籍は意外と少ないし
解説やイベントとかはほとんど出席していないからな
CMとか考えると羽生が上なんだろうけど
お、駒登場。
現地大盤解説会のお知らせ
日時 ８月２日15時～終局まで
場所はホテルニュー長崎「鳳凰閣東の間」
料金は無料
解説は山崎隆之七段、聞き手は室田伊緒女流初段
問い合わせ先
西日本新聞イベントサービス（TEL：092-711-5491）
日時 ８月２日15時～終局まで
場所はホテルニュー長崎「鳳凰閣東の間」
料金は無料
解説は山崎隆之七段、聞き手は室田伊緒女流初段
問い合わせ先
西日本新聞イベントサービス（TEL：092-711-5491）
NGは一日の早い時間にしておきたいので、暴れる人は今お願いします。
>>383
羽生は企業向けの講演会で稼いでる。
羽生は企業向けの講演会で稼いでる。
自分だったら69銀とかやるけどこんなんじゃダメなんだろうな
>>386
同じく。早めにお願いしますね。
同じく。早めにお願いしますね。
てんてー入室ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
おお、両者入場
1日目の指してを並べてます
鰻屋機嫌よさげ
>>316豊島はおわった棋士
ハブ先生は、今日は一段と激しい寝癖ですね
なんか秘策ありそうな藤井の表情
藤井が消えた
両者ともねむそう
36歩か
36歩!!
加藤先生、封じ手を開きました。
羽生先生 安定の寝グセ
寝癖か…
藤井負けたな
藤井負けたな
407 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:04:29.26 ID:H1rd3i/C
これは36歩でしょう
てんてえええええ
羽生さんは自分が見える範囲しか寝ぐせ直さないんだな
藤井だからってなんか安心して見ていられない
ブーハーたん頑張れ
ブーハーたん頑張れ
羽生の死角は……、後頭部
あれは寝癖じゃなく羽生流のおしゃれなんだよ。
藤井むくみ過ぎてまるで先崎じゃないか
二人して瞑想
なんかフォントが変なんだけど皆様のは普通ですか？
寝ぐせは女にモテるんだよ。羽生恐るべし。
オリンピックには米長哲学が浸透してないらしい。
将棋ファンでよかった。
将棋ファンでよかった。
この辺でうまくやればてんてー勝てそうだな
WWWW
／￣ハブ＼
／ ― ― ＼
／ （●）--（●） ＼
| __´___ | 寝ぐせだし本気だすか
＼ `ー'´ ／
.ノ 〝|ソ|" ＼
＼ ﾉ 」==ヽ! ノ
/＿ l ＿|
／￣ハブ＼
／ ― ― ＼
／ （●）--（●） ＼
| __´___ | 寝ぐせだし本気だすか
＼ `ー'´ ／
.ノ 〝|ソ|" ＼
＼ ﾉ 」==ヽ! ノ
/＿ l ＿|
△３六歩▲２八銀△３七銀▲４五飛△４四歩▲同飛△４三歩▲２四飛
と検討どおり進むのか
と検討どおり進むのか
>>419
下手くそなＡＡだな
下手くそなＡＡだな
今日のタイトル戦、お前に分かるように寝癖立てていくからな。
おまえらもし今日藤井が勝ったら藤井のこと天帝と呼べよ
熱々のお茶を差し入れてあげて、、、
まだ寝てるよ
まだ寝てるよ
今日藤井が勝ったら盛り上がるだろうなぁ。
６５角打てば勝ち
まだドラクエが届かないから
クソつまらん王位戦でも見るか
クソつまらん王位戦でも見るか
昨日の夜たくさん考えてるはずなのになかなか指さないな・・・
>>429
王位戦、つまらないよねえ。おれみてない
王位戦、つまらないよねえ。おれみてない
432 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:14:46.36 ID:29LtEtZ9
おはようございます
３６歩、ねえ…
３６歩、ねえ…
山崎予想の△６五角がくるのかどうか
>>430
「藤井先生にお尋ねします。二日制ならではの、一日目の夜の過ごし方ですが、
精力的に夜更かししてまで読もうとしますでしょうか？
また渡辺竜王、羽生名人はどのようなタイプであるかを教えていただきたいです」
【藤井九段の回答】
１日目の夜は、精力的には読まないですよ。たま～に読むときもありますが、いかにして寝るかのほうが重要です。
対局前日よりも、一日目の夜のほうが盤面が頭にありますから寝るのは難しい。
でも読んだほうが得と思ってしまうじゃないですか。だからついつい考えてしまうものです。
渡辺竜王や羽生名人も同じじゃないでしょうか。
あ、佐藤棋王は１日目の夜に読み切ろうとして、２時間しか寝られなかったことがあったそうです。やはり、人それぞれですね。
「藤井先生にお尋ねします。二日制ならではの、一日目の夜の過ごし方ですが、
精力的に夜更かししてまで読もうとしますでしょうか？
また渡辺竜王、羽生名人はどのようなタイプであるかを教えていただきたいです」
【藤井九段の回答】
１日目の夜は、精力的には読まないですよ。たま～に読むときもありますが、いかにして寝るかのほうが重要です。
対局前日よりも、一日目の夜のほうが盤面が頭にありますから寝るのは難しい。
でも読んだほうが得と思ってしまうじゃないですか。だからついつい考えてしまうものです。
渡辺竜王や羽生名人も同じじゃないでしょうか。
あ、佐藤棋王は１日目の夜に読み切ろうとして、２時間しか寝られなかったことがあったそうです。やはり、人それぞれですね。
>>404
だれ？
だれ？
羽生なら銀をぶちこむところだな。
藤井はやらねーだろうな。
藤井はやらねーだろうな。
△３７銀とかじゃだめなん？
藤井でも時間があれば読み切れるからなぁ。
時間のない将棋だと焦って素人のような糞手を指す。
時間のない将棋だと焦って素人のような糞手を指す。
これは難しくなった
羽生攻略のヒント
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ 森内名人
羽生さんと指す時は羽生さんと思わないのが基本なんですよ。
ただの何か強いおっさんと考えていられれば一番いいですね。
そしたらね、結構勝つチャンスもあるんですよ。
ｂｙ 藤井九段
残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
まとめると
？ 裏をかかれても『やっぱりね、案の定ひねた指し方』と冷静に対処する
○ 自分の手番で昼食休憩、封じ手にする
× 常に羽生より持ち時間を多く残す
？ ただの強いおっさんと考える
？ 残り１時間の叩き合いになる展開にしない
○ 二日制で指す
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ 鈴木八段
微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ 森内名人
羽生さんと指す時は羽生さんと思わないのが基本なんですよ。
ただの何か強いおっさんと考えていられれば一番いいですね。
そしたらね、結構勝つチャンスもあるんですよ。
ｂｙ 藤井九段
残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ 渡辺竜王
一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない。
ｂｙ 阿部八段
まとめると
？ 裏をかかれても『やっぱりね、案の定ひねた指し方』と冷静に対処する
○ 自分の手番で昼食休憩、封じ手にする
× 常に羽生より持ち時間を多く残す
？ ただの強いおっさんと考える
？ 残り１時間の叩き合いになる展開にしない
○ 二日制で指す
乳無双やん
37銀は筋悪
65角は良感触だな
65角は良感触だな
うーん今日も鬣すごいなー
22角でも44飛でもちょっと怖いけど大丈夫なのこれ
>>391
きんじをぎんじと覚えてた
きんじをぎんじと覚えてた
うーん
これは微妙な感じ
これは微妙な感じ
控室に戻ってきた山崎七段は「加藤先生は一拍止まっていらっしゃっていましたね」。
やばいかも
５５角が藤井が一晩考えた手か
ここ数手はボナの手がよくあたる
朝から激しい///
>>450
矜持(きょうじ)
矜持(きょうじ)
2二角か。
1二香は消極的すぎかな？
1二香は消極的すぎかな？
やっぱりやらなかったな。
５５角か微妙だなｗ
中継ブログ
＞９時49分、藤井九段が対局室へ。
藤井、寝坊かｗ
＞９時49分、藤井九段が対局室へ。
藤井、寝坊かｗ
また派手に大駒が乱舞する展開か
今回はどっちが有利になるのか
今回はどっちが有利になるのか
55角？
33角成から38飛車打だ！
33角成から38飛車打だ！
あれー、オイラのソフトが急にお怒りになってるんですど・・・。
天王山の角
てんてーが躍動している
９時49分、藤井九段が対局室へ。
９時51分、羽生王位入室。
ただ今、９時28分！
９時51分、羽生王位入室。
ただ今、９時28分！
濁点見間違えただ
いろいろひでえわ
いろいろひでえわ
飛車とっちゃえば実戦的に有利じゃねと思ってしまう
先手陣は金銀三枚だけど、いつでも良い時に６九銀で一枚剥がすのが権利になってるんだな。
こわい！こわすぎる！
ソフトの鑑定はよ！！
ソフトの鑑定はよ！！
つまり３七銀とやる前準備か
474 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:30:44.69 ID:29LtEtZ9
日本標準時とはいってない（小学生なみの言い訳）
475 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:30:49.08 ID:00n4xtKU
今日は長崎すげー熱くなりそうだな
とりあえず33角成かなぁ、これ同桂は入るよね？
そこで56歩と突くか21飛と置くか・・・・
そこで56歩と突くか21飛と置くか・・・・
これは1１時間以上の長考だね
長崎は時差があるんだろ
これは長くなりそうだ
なるほどなあ。これでなかなか良さそうじゃん
読み：▲５六歩△３七歩成▲同銀△同角成▲同桂△同飛成▲４四飛△４三歩▲同飛成
形勢：互角(186)
形勢：互角(186)
482 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:34:07.81 ID:tD3YGjIq
シンプルに５６歩と付きたい
時系列順に考えてみようぜ
9時、封じ手を開封する
藤井、羽生確認し対局最下位
数手進む
藤井「たまには連れしょんとかどうでしょう？」
羽生「私も同じことを考えていました」
二人してトイレへ行く異例の展開を迎える
９時49分、藤井九段が対局室へ。
９時51分、羽生王位入室。
なんらおかしくはないな
9時、封じ手を開封する
藤井、羽生確認し対局最下位
数手進む
藤井「たまには連れしょんとかどうでしょう？」
羽生「私も同じことを考えていました」
二人してトイレへ行く異例の展開を迎える
９時49分、藤井九段が対局室へ。
９時51分、羽生王位入室。
なんらおかしくはないな
だがしかしコメントに書かれない限り我々に観察は出来ない。
したがって、コメントの更新を行うまでは二人は入室している状態と入室していない状態が
重なっている状態で、コメントを読むことによって初めて確定するのではないか。
したがって、コメントの更新を行うまでは二人は入室している状態と入室していない状態が
重なっている状態で、コメントを読むことによって初めて確定するのではないか。
やまちゃん当たってるじゃん
香車取られてもきついな
果は何だか役に立たなそうだな・・・
はｗたｗすｗ
こんなのに解説できるわけないろｗ
こんなのに解説できるわけないろｗ
490 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:37:12.15 ID:U6SiWZO+
491 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:37:16.14 ID:banlUFGB
みんなおはよう！
羽生の必勝の局面になってるわね！
さすが天才だわ
羽生の必勝の局面になってるわね！
さすが天才だわ
>>487
伊藤明日香＞
伊藤明日香＞
羽生二冠が勝ちそうだね
振り飛車党から飛車を奪いとったらどうなるの、と
「なにかすごい応酬」ってなんだよｗ
>>490
激指にはボナとGPSの56歩は見えないのか
激指にはボナとGPSの56歩は見えないのか
はたす使えなさ杉ワロタ
▲５六歩
▲６六銀
▲４七金
▲１一角成
▲３三角成
▲６六銀
▲４七金
▲１一角成
▲３三角成
500 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:39:01.92 ID:U6SiWZO+
>>496
読めてますよ
読めてますよ
１１角成に３７銀は３９銀４８銀成同銀とかかね
たしかに感想が2chレベルw
>>494
棋王戦だか王将戦で久保が相手の駒台に飛車振ってたじゃん
棋王戦だか王将戦で久保が相手の駒台に飛車振ってたじゃん
あ、ブログの時間直ってるよ。
>>501
あすかは確か三十路じゃなかったか？
あすかは確か三十路じゃなかったか？
46歩とかはさすがに筋が悪すぎだよね？
37銀でもよくわからんし。
33角成同桂入れてから46歩、も冴えない感じだよねぇ・・・・
37銀でもよくわからんし。
33角成同桂入れてから46歩、も冴えない感じだよねぇ・・・・
>>507うん
56歩には28角成か37歩成かどっちがいいのだろう
47金はなんか悔しい
47金はなんか悔しい
やっぱ飛車を取るのが早いか
色々ありそうな局面。有りそうな順に、
１．▲５六歩（形成がいいと思ってる可能性あり）
２．▲１一角成（全く違う展開になる）
３．▲３三角成（手順で、先に飛車をとった方がいいと判断）
４．▲４七金（形成が悪いと思っている可能性あり）
５．▲６八金右（超変化球。まぁこれはないな。）
１．▲５六歩（形成がいいと思ってる可能性あり）
２．▲１一角成（全く違う展開になる）
３．▲３三角成（手順で、先に飛車をとった方がいいと判断）
４．▲４七金（形成が悪いと思っている可能性あり）
５．▲６八金右（超変化球。まぁこれはないな。）
案外これ藤井が勝つんでない？
514 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:42:50.50 ID:EoQ+wRWC
>>484
箱の中の猫かw
箱の中の猫かw
>>484
不確定性原理キタｗ
不確定性原理キタｗ
攻めの催促には最速の寄せ、とな？
３３角成同桂となると次の４５桂の味が良すぎる
>>512
68金寄はいきなり59銀でも自信ないなｗ
68金寄はいきなり59銀でも自信ないなｗ
あー、このまま羽生さん勝っちゃうのかー。つまんねー。風呂でも入ってくるか。
４七金は効かされな感じでやだなー抵抗感がある
５六歩ついて２八の銀をあえて取らせて捌くのが筋かも
これが残ったままだときとぅいで
これが残ったままだときとぅいで
>>483
だが今はまだ9時45分だということだ…
だが今はまだ9時45分だということだ…
かっこいい手とかあんまり関係ないだろ
>>504
その発想はなかったわ
その発想はなかったわ
>>512
羽生の今までの余裕からして56歩だな
羽生の今までの余裕からして56歩だな
526 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:46:45.05 ID:29LtEtZ9
これで１１角で先手よければ話は早いな
自然だしとりあえず駒が入って損にはならないし
でもちょっと怖すぎか
自然だしとりあえず駒が入って損にはならないし
でもちょっと怖すぎか
ここは時間使うな
>>522
そして何事もなかったように誤記訂正ｗ
そして何事もなかったように誤記訂正ｗ
11角で先手十分に見えるけど
▲４六金としたい感じだが、羽生先生っぽくないか
一見遊び駒になっている2八銀が後手をしとめる切り札になろうとは
この時誰も気づかなかったのである。
羽生「こうなることは予想していました」
この時誰も気づかなかったのである。
羽生「こうなることは予想していました」
>>530 あ、間違ってる、▲４七金か
んん？ しかし改めて33角成同桂46歩読んでいるが意外に後手から難しい？
先手からは21飛や56歩みたいな手があるが、後手からどうすんだこれ？
74角56歩同角47金同角成同飛・・・・は切れ模様だよね。
多分後手からも手がある雰囲気なんだが、具体的な手順がよくわからん。
先手からは21飛や56歩みたいな手があるが、後手からどうすんだこれ？
74角56歩同角47金同角成同飛・・・・は切れ模様だよね。
多分後手からも手がある雰囲気なんだが、具体的な手順がよくわからん。
534 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:50:25.61 ID:lZXM6chi
>>530
反則させてまで、藤井を勝たせたいのか、、、
反則させてまで、藤井を勝たせたいのか、、、
ここは割り銀と当たりを避けての49飛だな
棋譜コメがアホみたいなことしか言わないｗ
>>365
互角
互角
普通に56歩
いったいった
やっぱこうか 羽生め～
やっぱこうか 羽生め～
540 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:51:45.64 ID:lZXM6chi
羽生、長考せず ＞ ５６歩
こえーw
催促ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
いやあ余裕あるなあ
やっぱ５６歩か
藤井先生チャンスあるで
意外と早かった
28角成？ 77角成？ これは切るしかないよね。
548 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:52:35.33 ID:LNw28QGm
▲３三角は△7七角の大手で藤井ごつあんですこうは成らないか？
３７銀の催促きたー
これでそのまま羽生が負けるなら藤井王位が見えてくる。
551 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:53:22.20 ID:Zyp7FefS
最速の寄せがあるとかないとか
山崎読みでは歩成りか
角切りもありそうなんだけど
角切りもありそうなんだけど
28角成の方が好み
37銀？37歩成？
見せてもらおうか最速の攻めとやらを
最速の攻めってなんかかっけーな
これは先手優勢を意識した手かな
558 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:54:31.07 ID:lZXM6chi
３７歩成、５５歩、４８と、同金 の進行予想
午前中で終わっちゃう？
はー・・・さっさと攻めてこい、ですか。すごい自信。
てんてーいけ～
果が指摘した順なら「先手にも手があるな」と思うところだが、
山崎が指摘した順だからなぁ・・・・
結構説得力あるんだが。
山崎が指摘した順だからなぁ・・・・
結構説得力あるんだが。
563 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:55:21.00 ID:DCi0F8AG
５６歩は一手パスになる可能性があるから怖い
よく平然と突けるなあ
よく平然と突けるなあ
564 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:55:31.73 ID:Zyp7FefS
藤井まさかの６４角
565 ：名無し名人：2012/08/02(木) 09:55:44.12 ID:29LtEtZ9
これなら後手に手があるはずだが…
昨日からツイッター解説のほうしょぼくね
まぁ果ちゃんに言ってもしょうがないけど
まぁ果ちゃんに言ってもしょうがないけど
>>563
羽生 「内心はドキドキでした・・・」
羽生 「内心はドキドキでした・・・」
２八の銀遊ばせたいのにこれだと2枚替えの進行になって後手不満
どうするかタケシ！
どうするかタケシ！
これは、顔を洗って出直しだろ
おいこら山崎てめぇｗｗｗ
驚いたね。
山崎ｗｗ
３七銀も怖いけど、５七が開いたのも怖いなあ
３７銀は角銀で飛車取るので駄目そう。
山崎はやはり山崎だったかｗ
寝返ったｗｗ
ﾔﾏｻｷこなくそｗｗｗ
ﾔﾏｻｷこなくそｗｗｗ
我が藤井の序盤力は、世界一ぃぃぃ！
>>482
おめ
おめ
山ちゃんまた説教食らうところだったな
プロは28角成りは読まないんだな
山崎寝返っﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ザキヤマ軽いなぁｗ
自らが生み出した最速の攻めに対して山崎が続けたのは最速の掌返しだった
先生に攻めさせんじゃねぇよ鬼畜野郎
しかしヘボの目からは82角成同飛37歩成同桂同飛車成で後手完全に良いような気がするんだが
しかしヘボの目からは82角成同飛37歩成同桂同飛車成で後手完全に良いような気がするんだが
585 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:00:21.12 ID:U6SiWZO+
>>584
先後逆だた
先後逆だた
素人将棋なら先手攻められ続けてフルボッコ。
最速の攻めは？
これは意表をつかれたようだね
攻めの催促に驚きの声が上がった。
△３七歩成から最速の攻めがあると言われていたからだ。
しかし、控室で山崎七段が▲３七同桂△同角成▲同銀△同飛成に▲４四飛△４三歩とするのは▲同飛成と取れることに気付いた。
以下△３二金の竜角両取りに▲５五角成（竜取り）△３八竜▲４八竜でこれは先手良しと言う。
「うーん、私にはこの局面で▲５六歩は指せないな。羽生さんは柔と言っているんですけど、柔らかいでしょ。
よく指しましたね。下手すると１手パスですから」と加藤九段。
△３七歩成から最速の攻めがあると言われていたからだ。
しかし、控室で山崎七段が▲３七同桂△同角成▲同銀△同飛成に▲４四飛△４三歩とするのは▲同飛成と取れることに気付いた。
以下△３二金の竜角両取りに▲５五角成（竜取り）△３八竜▲４八竜でこれは先手良しと言う。
「うーん、私にはこの局面で▲５六歩は指せないな。羽生さんは柔と言っているんですけど、柔らかいでしょ。
よく指しましたね。下手すると１手パスですから」と加藤九段。
羽生さんも時間あるのにはやくさしたな
ここで失敗すると大勢が決まる場面なのに
ここで失敗すると大勢が決まる場面なのに
>>585
△５一金左か
△５一金左か
角を切れないなら飛車を切ればいいじゃない
何処まで読み切っているかか
＞両者の駆け引き、実に見応えがあります。数手で、一挙に終盤を迎えるかも知れない激しい将棋です
おい！仕事終わったら大盤解説行くから終盤はちょっと待って！！
おい！仕事終わったら大盤解説行くから終盤はちょっと待って！！
果のおんちゃんは感想ばかりで解説してない。
５６歩の決断早いよね
２８の銀が働く展開はこれしかないってことか
２８の銀が働く展開はこれしかないってことか
羽生の大好物の長い終盤くるのか。
こりゃ羽生勝ったな。
こりゃ羽生勝ったな。
▲５六歩は名人戦第6局封じ手直後にノータイムで指した▲５一竜と似てるね
意表を突くけどよくよく読むとただの悪手
意表を突くけどよくよく読むとただの悪手
一日目は将棋こぼれ話
二日目は観客目線
これがツイッター解説の新しい形
二日目は観客目線
これがツイッター解説の新しい形
>>599
ほんと感想いらないから解説してほしい
ほんと感想いらないから解説してほしい
山崎の突然の寝返りの意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投寝返りに心から驚いている様子だ。
そしてすぐに山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、
そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
藤井もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
「おっ」
と声を上げた。突然の投寝返りに心から驚いている様子だ。
そしてすぐに山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、
そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
藤井もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
609 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:05:51.68 ID:29LtEtZ9
>>604
解説になってない気がするんだけど、それはいいんですかね
解説になってない気がするんだけど、それはいいんですかね
車で20分くらいだ
職場のＰＣ全部にJane入れてるぜ！
社長はウィルス対策ソフトだと思ってる
職場のＰＣ全部にJane入れてるぜ！
社長はウィルス対策ソフトだと思ってる
手の広い終盤だな
こりゃ藤井アカンかも
こりゃ藤井アカンかも
今時2chにアクセスできる会社があるのか
羽生は自分のほうがいいと思ってないと56歩なんて突けないだろう
それと昨日の封じ手のための時間消費がどう響いてくるか
それと昨日の封じ手のための時間消費がどう響いてくるか
社員全員で２ちゃんかよ・・・こりゃ先がｒｙ
616 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:09:25.98 ID:gl99PbyD
>>484
ヒフミンの猫問題は解決したの？
ヒフミンの猫問題は解決したの？
>>612
うちの大学は2chへの書き込みはできるのに、24やハンゲへのログインは何故かできない
うちの大学は2chへの書き込みはできるのに、24やハンゲへのログインは何故かできない
618 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:10:10.85 ID:UPPMefgI
じゃばだからだろ
>>617
お前書き込み内容とか全部把握されてっぞｗｗｗ
お前書き込み内容とか全部把握されてっぞｗｗｗ
藤井先生も素直に乗っちゃばいいのに
え・・・普通はできないのか？
むしろどうやってアクセスできないようにするのかわかんねぇ
息抜き程度なら2chもいいだろ
vipの履歴あったらちゃんと仕事しろって怒ってるけど
むしろどうやってアクセスできないようにするのかわかんねぇ
息抜き程度なら2chもいいだろ
vipの履歴あったらちゃんと仕事しろって怒ってるけど
これはでも後手が良さそうにしか見えない
玉も手損してるのに後手の方が堅そう
玉も手損してるのに後手の方が堅そう
会社のPCで２ｃｈできるわけないじゃん。携帯でしょ
振り飛車苦難といわれる戦型だがいつも居飛車のほうが指し手が難しそうに見える
振り飛車のほうが分かりやすい
といっても勝てんが
振り飛車のほうが分かりやすい
といっても勝てんが
GPSの読み筋はその先が知りたいんだが
普通に69銀と引っ掛けるのかな
普通に69銀と引っ掛けるのかな
羽生の突然の攻めの催促に驚きの声が上がった。
>>619
((((；ﾟДﾟ))))ｱﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜ
((((；ﾟДﾟ))))ｱﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜ
2chは閲覧禁止なんだ。俺が会社員だった10年前は余裕だったけどな。
またしても羽生先生は20手先を読みきっているのか、みたいな雰囲気が
もう３七歩成りしか手が見えねえよ
のちの５一金か３一金どっちかが問題
のちの５一金か３一金どっちかが問題
男藤井の見せ場が来ました。
これは藤井に攻めさせる狙いだけど
こうなると手得の７６、７７の形があんまりいきないんだよな。
９８よって８８に馬をきかす展開にはなかなかならんだろう。
こうなると手得の７６、７７の形があんまりいきないんだよな。
９８よって８８に馬をきかす展開にはなかなかならんだろう。
男藤井の見せ場ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
やって来い！という▲５六歩。カッコイイ手は許さないという▲５六歩。羽生さんに強い意志を感じます。男藤井の見せ場が来ました。
果先生、煽りますね
果先生、煽りますね
講談かよ伊藤先生
Twitter解説は・・・ｗ
男藤井の６４角
△４三歩▲同飛成△３二金がダメなら
単に△３二金はどうかな
単に△３二金はどうかな
やって来い！という▲５六歩。カッコイイ手は許さないという▲５六歩。羽生さんに強い意志を感じます。男藤井の見せ場が来ました。
果先生、朝から盛り上がってるなｗ
解説は山崎にやらせといて果は煽りでいいや。
何かどちらかが読み抜けしてそうだが・・・
あんまり言いたくないけど先手の可能性が高そうな・・・
あんまり言いたくないけど先手の可能性が高そうな・・・
28角成同飛車37歩成りじゃ駄目なのかな
男とはなんぞや！？
藤井センセイが全然読んでない変化になっていると予想するww
２八はやりたくねえｗ
７七ガジりてえｗ
７七ガジりてえｗ
藤井先生の表情も悩んでるという風じゃないが、どうなん
>>640
両方共羽生の手
両方共羽生の手
どこかで７５歩から７４歩をやるだろうね
５１金左とされると飛車をぼんやり成ってる余裕はない
５１金左とされると飛車をぼんやり成ってる余裕はない
これは藤井ニューハーフの布石
美濃囲いは角と桂馬で死ぬからなあ。羽生はそれだけ考えてそう。
37歩成同銀同角成同桂同飛成44飛で
31金も51金も11角成69銀68金右78銀成同金のあと後手の攻めが続くようには思えん
31金も51金も11角成69銀68金右78銀成同金のあと後手の攻めが続くようには思えん
羽生二冠が勝ちそうですね
4筋の飛車が気になるからひふみんと同じ2八角成を予想するんだが、
受けずに飛車を突っ込まれ2筋に回られると後手捌きにくい気がする。
羽生に2枚の歩を持たせると怖えぞ。
受けずに飛車を突っ込まれ2筋に回られると後手捌きにくい気がする。
羽生に2枚の歩を持たせると怖えぞ。
5五角で一気に先手に振れたと思ったら5六歩で今度は後手に触れた
ソフト的にはどっちも大悪手らしい
ソフト的にはどっちも大悪手らしい
羽生さんはよく短時間で意表を突く手を指すね
自信満々で読み切り御免って感じで
でも成果は上がってない
王位戦第3局 二日目
伊藤果＞羽生さんは▲５六歩でしたね。
この選択、意外にも短時間なので驚きます。
ということは、この局面羽生さんも自信があるのでしょう。
両者の駆け引き、実に見応えがあります。
名人戦第6局 二日目
封じ手開封後、森内名人が３分の少考で△２二金と受けたのに対し、
羽生挑戦者はノータイムで▲５一竜。
検討では▲１一竜と香を取る手が盛んに並べられていた。
自信満々で読み切り御免って感じで
でも成果は上がってない
王位戦第3局 二日目
伊藤果＞羽生さんは▲５六歩でしたね。
この選択、意外にも短時間なので驚きます。
ということは、この局面羽生さんも自信があるのでしょう。
両者の駆け引き、実に見応えがあります。
名人戦第6局 二日目
封じ手開封後、森内名人が３分の少考で△２二金と受けたのに対し、
羽生挑戦者はノータイムで▲５一竜。
検討では▲１一竜と香を取る手が盛んに並べられていた。
やっぱり５６歩は悪手にしか見えない
催促にしても１１角成じゃダメなのか
55歩56歩まで指すなら意味もわかるが
催促にしても１１角成じゃダメなのか
55歩56歩まで指すなら意味もわかるが
藤井先生の持ち時間が着になるところ
ブラウザを使わないでkif for windows のファイルを開くで
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201208010101.kif
を直接開くことが出来るんだね
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/53/oui201208010101.kif
を直接開くことが出来るんだね
イチかバチかみたいな手や堂々としたゲーム進行を「男らしい」と表現する場合があるけど
実際は麻雀でもなんでも男性の方がシブく我慢強くまわしたり枯れた打ち方したりするよね
実際は麻雀でもなんでも男性の方がシブく我慢強くまわしたり枯れた打ち方したりするよね
「何はなくとも江戸むらさきでしょう」。「これはまずいごんぱち」。
山崎七段と検討している加藤九段は舌好調だ。
山崎七段と検討している加藤九段は舌好調だ。
おれも５６歩は一手パスにしか見えない
攻めを催促してなんの得があるのかわからない
攻めを催促してなんの得があるのかわからない
藤井だから催促したんだと思うよ
相手によって最善手が違う訳だし
相手によって最善手が違う訳だし
>>662
山崎がんばれｗ
山崎がんばれｗ
羽生さん不調なのか
２日制だと藤井さんは強いのか
２日制だと藤井さんは強いのか
そういや、10時の飲み物はなにだったんだ？
羽生の様子が「やっちまったー」という風にしか見えない
５六歩は最善じゃないかな
むしろ５五角がどうだったか
むしろ５五角がどうだったか
671 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:27:48.79 ID:JDi6h/HV
果の解説は控え室に1テンポ遅れてるな
ひふみんいる時は面白話だけでいいよもう
ひふみんいる時は面白話だけでいいよもう
「何はなくとも江戸むらさきでしょう」。「これはまずいごんぱち」。山崎七段と検討している加藤九段は舌好調だ。
これどういう意味だよw
これどういう意味だよw
673 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:28:47.85 ID:rtBFm5Yy
2時間半くらいしか残ってないぞ藤井さん
56歩は一手パスどころか57の地点に打ち込む隙を作ってしまっているようにも見える
675 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:29:04.92 ID:Zyp7FefS
そもそもひふみんが検討してるのって珍しくね？
676 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:29:09.64 ID:C56n96ze
△３七歩成▲同桂△同角成▲同銀△同飛成▲４四飛まで進めた局面
激指六段
△３一金 互角-125
△５一金左 互角-69
△５二金左 互角-38
激指六段
△３一金 互角-125
△５一金左 互角-69
△５二金左 互角-38
この長考、藤井先生にとっては予想外だったらしいな。
時間を使わせて持ち時間の有利さを拡大しようとするとは羽生さんも狡猾だ。
藤井先生の持ち時間を考えると下手すると夕方までに決着するかもしれん。
時間を使わせて持ち時間の有利さを拡大しようとするとは羽生さんも狡猾だ。
藤井先生の持ち時間を考えると下手すると夕方までに決着するかもしれん。
連盟会長 ひふみにしていたらよかったなあ
こうされて困るなら55角なんて打たないよな
あ。10時じゃなくて半なのか
>>672
飯の友を検討してるようにしか見えんｗ
飯の友を検討してるようにしか見えんｗ
>>678
良いわけがないだろ
良いわけがないだろ
５筋の歩を突いちゃったから
後手からどこかで３五角と打つ筋も出てきたのか
後手からどこかで３五角と打つ筋も出てきたのか
はたす先生の解説いいな
まぁ颯爽と出たところにぱっと歩突かれたらびびるだろうな
おやつタイムか
>>678
どうみても一二三は人の上に立つ器じゃない
どうみても一二三は人の上に立つ器じゃない
688 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:33:16.87 ID:JDi6h/HV
朝おやつキター
gpsshogi
[-47] △３七歩成(36)▲同銀(28)△同角成(55)▲同桂(29)△同飛成(33)▲１一角成(22)△６九銀打▲４四飛(48)△３一金(41)▲６八金(58)△７八銀成(69)▲同金(68)△２八龍(37)▲４九飛(44)△４八歩打
[-47] △３七歩成(36)▲同銀(28)△同角成(55)▲同桂(29)△同飛成(33)▲１一角成(22)△６九銀打▲４四飛(48)△３一金(41)▲６八金(58)△７八銀成(69)▲同金(68)△２八龍(37)▲４九飛(44)△４八歩打
>>675
立会の時はいつも検討してるよ
立会の時はいつも検討してるよ
＞９時50分ごろの局面。ここまでの消費時間は羽生３時間50分、藤井４時間44分。
藤井が長考してさらに＋４５分だから、持ち時間に大分差がついたな
藤井が長考してさらに＋４５分だから、持ち時間に大分差がついたな
歩成ではいかんのけ？
一二三はよく見るだろ
レアなのは伊藤果とかその辺
レアなのは伊藤果とかその辺
歩成と角成の比較だろ。どっちも魅力的だが、こういう場合はだいたい片方は正解だが
片方は不正解、どっちも正解ってことはそうないｗ
片方は不正解、どっちも正解ってことはそうないｗ
ボナ
△２８角成 -213
△２８角成 -213
さてどっちだ！
えー２八もあるんかぁ～
３七にと金作る展開はどうもなぁ
３七にと金作る展開はどうもなぁ
>>667
時間適正
２００３年度以降のタイトル戦 （直近10年） 4h棋王,棋聖 5h王座 8h竜王,王位,王将 9h名人
郷田 ４時間☆ １－０
９時間 ０－２
佐藤 ４時間☆ ７－３
５時間 ０－２
８時間 １－６ (対羽生を除くと１－２)
羽生 ４時間 ６－３ ５連覇中
５時間☆ ８－１
８時間 ９－８ (対佐藤を除くと５－８)
９時間 ４－４
渡辺 ４時間 ０－２
５時間 １－１
８時間☆ ８－０ ８連覇中
森内 ４時間 １－２
５時間 ０－１
８時間 ２－３
９時間☆ ６－２ ２連覇中
１９９８年度以降のタイトル戦 （直近15年）
藤井 ５時間 ０－２
８時間☆ ３－１
時間適正
２００３年度以降のタイトル戦 （直近10年） 4h棋王,棋聖 5h王座 8h竜王,王位,王将 9h名人
郷田 ４時間☆ １－０
９時間 ０－２
佐藤 ４時間☆ ７－３
５時間 ０－２
８時間 １－６ (対羽生を除くと１－２)
羽生 ４時間 ６－３ ５連覇中
５時間☆ ８－１
８時間 ９－８ (対佐藤を除くと５－８)
９時間 ４－４
渡辺 ４時間 ０－２
５時間 １－１
８時間☆ ８－０ ８連覇中
森内 ４時間 １－２
５時間 ０－１
８時間 ２－３
９時間☆ ６－２ ２連覇中
１９９８年度以降のタイトル戦 （直近15年）
藤井 ５時間 ０－２
８時間☆ ３－１
どうせ角切るなら玉側の銀とりたいけど
無理なんだろうな
無理なんだろうな
コピペ馬鹿は健忘症か
毎回同じのを貼ってるぞ
毎回同じのを貼ってるぞ
>>678
ひふみんはペット枠
ひふみんはペット枠
藤井の投了の意思表示に対して、 羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」と声を上げ、５五の角をむしり取った。これは二手指しの反則。激戦が続くと予想されていたが急転直下、森内の勝利となった。
「おっ」と声を上げ、５五の角をむしり取った。これは二手指しの反則。激戦が続くと予想されていたが急転直下、森内の勝利となった。
705 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:43:00.86 ID:o/SkIKaf
なんと藤井が投了していたのだ
いつだったか棋譜速報のミスで、どう考えても負けなのに藤井の勝ちになっていたことあったな。
あの時の盛り上がりは異常だった。
あの時の盛り上がりは異常だった。
707 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:45:02.74 ID:JDi6h/HV
>>701
コピペの一部をNGワードにしとけばオートであぼーんされるから便利でいいじゃない
コピペの一部をNGワードにしとけばオートであぼーんされるから便利でいいじゃない
藤井戻ってこないな
藤井せんせー、コーヒーがさめちゃいますよー
710 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:47:06.29 ID:wzWW8FGk
後手敗勢
てんてーの男タイムまだ？
１、37歩成同銀同角成同桂44飛51金左11角成
２、28角成同飛37歩成33角成同桂37桂36歩48飛37歩成44飛51金左
これの比較？どっちが良いんだろう
２、28角成同飛37歩成33角成同桂37桂36歩48飛37歩成44飛51金左
これの比較？どっちが良いんだろう
713 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:47:19.44 ID:opwhEShz
なかなか面白い進行になってるな
藤井は詰みまで読んでるのか
715 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:49:08.64 ID:tD3YGjIq
鳩森神社ェ…
いつの間にか藤井がかなりキツイ展開になってるのな
後手陣より先手陣のが守りもガッチリしてるうえに
先手が角得になってしまう。
これは、藤井はキツイ。
後手陣より先手陣のが守りもガッチリしてるうえに
先手が角得になってしまう。
これは、藤井はキツイ。
藤井時間がなくなるぞ
後手は角銀交換で駒損しても６９銀の割り打ちがあるし
陣形が低くて硬い
やっぱり７５歩から７４歩と嫌味を付けていくしかない
陣形が低くて硬い
やっぱり７５歩から７４歩と嫌味を付けていくしかない
藤井先生残り１分です。
ざわ・・・ざわ・・・
藤井先生？
し、死んでる・・・。
ざわ・・・ざわ・・・
藤井先生？
し、死んでる・・・。
721 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:53:51.93 ID:U6SiWZO+
持ち時間なくなって藤井逆転されないといいのだが
722 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:53:52.69 ID:Mo98YTYX
ホットコーヒーなら記録係りにも出してくれるんだな
いくらもらえるのかしらないけどﾀｲﾍﾝすぎる
いくらもらえるのかしらないけどﾀｲﾍﾝすぎる
723 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:53:53.51 ID:rtBFm5Yy
残り時間
藤井 130分
羽生 250分
こうみるとヤバイなｗ
藤井 130分
羽生 250分
こうみるとヤバイなｗ
この大長考、本気で勝勢まで読み切ってる可能性があるな。
それか意外な手を指されて乱された思考を戻すために時間を使ってるか。
しかし、二日目の午前中で互角にも関わらずこの持ち時間差は敗勢と言ってもいいくらいの差だぞ。
特に藤井先生は時間がないと一番信用できない棋士の一人なのに。
それか意外な手を指されて乱された思考を戻すために時間を使ってるか。
しかし、二日目の午前中で互角にも関わらずこの持ち時間差は敗勢と言ってもいいくらいの差だぞ。
特に藤井先生は時間がないと一番信用できない棋士の一人なのに。
寝るな
長いなー 暑いし風呂入るか
727 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:54:59.80 ID:u4ly6ywQ
ソフトの形勢判断はどうなの
これが男藤井の集中力
ソフトは微差で後手に傾いてる
730 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:55:46.63 ID:U6SiWZO+
731 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:56:14.68 ID:Rca9bfub
藤井が橋下に見えるな
男なら早く指せよｗ
読み切ったか男藤井
果のどうでもいいコメントがちょこちょこ追加されていってるな
暇そうだ
暇そうだ
早く佐瀬勇次
736 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:58:25.89 ID:U6SiWZO+
藤井は勝地涼に似てませんかね
男の長考
将棋の神様がいればどちらが優勢かわかってるんだるな 僕にこっそり教えてくれませんかね
将棋の神様ならどちらが勝ちもわかってるだろう それ通りにさせる人は存在しないが
将棋の神様ならどちらが勝ちもわかってるだろう それ通りにさせる人は存在しないが
739 ：名無し名人：2012/08/02(木) 10:59:12.94 ID:Rca9bfub
羽生の持ち時間が多い時はたいてい羽生優勢
５５角を打ったときにどう指すつもりだったのだろう？
３７歩成でも２８角成でも▲５５歩は入らないのだから
サクッと指しても良さそうなものだが・・・
３７歩成でも２８角成でも▲５５歩は入らないのだから
サクッと指しても良さそうなものだが・・・
藤井の場合、序盤中盤で時間を使いたい人であって
終盤に時間を残したい人ではないんだから勝負どころと見ての長考は望むところなんじゃないか
終盤に時間を残したい人ではないんだから勝負どころと見ての長考は望むところなんじゃないか
どうしたんだ藤井ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
昼飯休憩までいくか
>>731
さすがにあんなのと比べるのは藤井が気の毒だ
さすがにあんなのと比べるのは藤井が気の毒だ
747 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:01:42.17 ID:u4ly6ywQ
てんてーは寝てます
>>740
早く指せないのはおそらく 王位戦1日目が頭によぎってるからだと思うな
見かけ上形勢良しでやりやすいのに 数手進めると相手が良くなってる
こうなることを恐れて深く読んでるのではないだろうか 恐らく56歩は藤井にとって意外な一手
早く指せないのはおそらく 王位戦1日目が頭によぎってるからだと思うな
見かけ上形勢良しでやりやすいのに 数手進めると相手が良くなってる
こうなることを恐れて深く読んでるのではないだろうか 恐らく56歩は藤井にとって意外な一手
午前中は不動かも知らんねww
このへんで良くも悪くもなりそうだから迷っちゃうなこれは
長期戦もようだな
何は無くとも江戸むらさきってどういう意味？
753 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:03:22.94 ID:opwhEShz
予想外の手
成ったか
755 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:03:25.96 ID:u4ly6ywQ
お、指したぞ
３三歩成きたわー
いった
これは読みきったか？
てんてー駄目そうな気がしてきた
３七歩成ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
３７歩成りきた
ここで羽生が長考とかｗ
ここで羽生が長考とかｗ
>>752
それは「やめられない止まらないかっぱえびせん」の意味を尋ねるようなもの・・・
それは「やめられない止まらないかっぱえびせん」の意味を尋ねるようなもの・・・
やはり28角成は筋悪か
素直な手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
※ダメだと分かっていても行くしかなかった
※局後、藤井が真っ先に悔やんだ手。ここは△2八角成とすれば後手がよかったようだ。
767 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:05:13.29 ID:u4ly6ywQ
てんてーのファンタ期待
うお行った
長考してそれでも一番素直っぽい手ってのはなんかよさそうな予感がする
長考してそれでも一番素直っぽい手ってのはなんかよさそうな予感がする
よしよし
この長考パターンは棋聖戦の太地君とダブって見えるんだが、藤井先生は大丈夫だろうか
771 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:05:47.49 ID:Rca9bfub
指した感じは自信ありそうに見えなかったな
後手いいんだろうけど何だかんだで銀がさばけたな
773 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:06:12.10 ID:HVzaGEdB
△でこれだけいいとは すごいな
羽生よここは情緒とか趣きとか無視して即指しろ
※この局面以降は感想戦で触れられなかった
※ガジガジ流で。これで負けなら仕方ない。
これで後手が悪いわけがないと思うのだけど
なにしろ羽生だからなあ
なにしろ羽生だからなあ
ここで33角成はない？
お前らｗｗｗｗｗｗ
こうやると11角成までほぼ一直線だ
そこで69銀か、28竜か、あるいは他に手があるのか
そこで69銀か、28竜か、あるいは他に手があるのか
782 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:07:53.22 ID:JDi6h/HV
単発がやたら多いな
783 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:07:56.56 ID:opwhEShz
すると角と銀桂交換までは進むのかな
先手は６８金と寄っときたいよね
先手は６８金と寄っときたいよね
勝手な※つけんなｗ
そろそろ昼飯予想でも
△５一金とくっつけた形が堅すぎるので素人的には後手持ちたい
藤井先生勝ってる？
いつもんはおらんのか
１１角成まで進むと先手の２２角や５６歩がいかにもヌルイように見える
11時過ぎ、１時間以上考えていた藤井の手が動いた。
加藤九段の予想とは違ったが、「これは自然で、第一感の手です」とのこと。
加藤九段の予想とは違ったが、「これは自然で、第一感の手です」とのこと。
gpsshogi?@gpsshogi
[(42) △３七歩成]
-17 ▲同桂△同角成▲同銀△同飛成▲４四飛△３一金▲１一角成△６九銀▲６八金右△７八銀成▲同金 (119s) /
-17 ▲同銀△同角成▲同桂△同飛成
[(42) △３七歩成]
-17 ▲同桂△同角成▲同銀△同飛成▲４四飛△３一金▲１一角成△６九銀▲６八金右△７八銀成▲同金 (119s) /
-17 ▲同銀△同角成▲同桂△同飛成
やべええ、変化多すぎてさっぱりわかんねー
▲同桂のあと、もう１回歩を垂らすんじゃないか。
男攻めキター
>>787
どうやら
どうやら
797 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:11:21.21 ID:6UWkJRri
798 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:11:23.54 ID:HVzaGEdB
羽生さん棋譜みてんのかな
研究手にはまったかどうか確認してるのか
研究手にはまったかどうか確認してるのか
おっと、、11:11:11.11だ
これは来たわ
これは来たわ
>>796
先生がんばって(´；ω；｀)
先生がんばって(´；ω；｀)
藤井羽生戦って序中盤で差が開くのが多いよね？
互角の終盤で斬り合いってのも見てみたい
互角の終盤で斬り合いってのも見てみたい
>>777
羽生を見切った藤井はもう大丈夫
羽生さんと指す時は羽生さんと思わないのが基本なんですよ。
ただの何か強いおっさんと考えていられれば一番いいですね。
そしたらね、結構勝つチャンスもあるんですよ。
ｂｙ 藤井九段
「じつは、最近棋士の間で羽生さんの終盤の信用度が以前よりも落ちているような気がするんです」
本局（朝日OP第１局）のように最終盤の手前で着地失敗をすることが多くなったこと。
そうなれば多くの棋士が「終盤まで優位に運べば、あとは普通に指すだけで勝てる」
ｂｙ 鈴木八段
羽生を見切った藤井はもう大丈夫
羽生さんと指す時は羽生さんと思わないのが基本なんですよ。
ただの何か強いおっさんと考えていられれば一番いいですね。
そしたらね、結構勝つチャンスもあるんですよ。
ｂｙ 藤井九段
「じつは、最近棋士の間で羽生さんの終盤の信用度が以前よりも落ちているような気がするんです」
本局（朝日OP第１局）のように最終盤の手前で着地失敗をすることが多くなったこと。
そうなれば多くの棋士が「終盤まで優位に運べば、あとは普通に指すだけで勝てる」
ｂｙ 鈴木八段
803 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:13:00.85 ID:gl99PbyD
55歩じゃない？
矜持って何かニュアンスはプライドとちょっと違うよね。
意地と誇りのちゃんぽんというか。
「誇り高き痩せ我慢」的なイメージの単語だ。
意地と誇りのちゃんぽんというか。
「誇り高き痩せ我慢」的なイメージの単語だ。
806 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:13:49.84 ID:JDi6h/HV
>>801
戦型が穴熊とか矢倉とかならそうなるかもしれないけど角交換四間じゃ無理臭い
戦型が穴熊とか矢倉とかならそうなるかもしれないけど角交換四間じゃ無理臭い
この戦型自体ちょっとあれだからなぁ
歩が立たないしミスったら終わりだよ
横からの擦り寄り合戦で終わる
歩が立たないしミスったら終わりだよ
横からの擦り寄り合戦で終わる
龍作るか飛車交換するかの選択みたいなもんか
ドラクエ買ったけどwii持ってない
ここで５５歩指すつもりだったのかな、先手は
派手な手がいっぱいあるけど
どれが良いのかサッパリだわ
これは凄い勝負っぽい
どれが良いのかサッパリだわ
これは凄い勝負っぽい
812 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:16:34.10 ID:Rca9bfub
藤井って形勢が顔に出るタイプ？
814 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:17:57.04 ID:Ac7XR4HL
３１金はソフトらしい手だな
有り得ない
有り得ない
＞そばに将棋の神様がいたら、きっとどちらが優勢かご存知なんでしょうね。
＞そっとぼくに知らせてくれませんかね。
ソフト班、風車の弥七が呼んでるぞｗ
＞そっとぼくに知らせてくれませんかね。
ソフト班、風車の弥七が呼んでるぞｗ
俺なら一瞬で42歩だな プロなら51金左 ソフトなら31金か
藤井見てると31金も指しそうだけどね
藤井見てると31金も指しそうだけどね
桂馬で取るのか
横からの攻め合いにはなりそうもないし51金と固くする必要もないのかも
>>817
そうじゃねぇｗｗｗ
そうじゃねぇｗｗｗ
44飛までは確定か
これ棺桶コースじゃなかろうか
一気に行った
どっちも自信あるのか
どっちも自信あるのか
ここまでは互角だな
どっち持ってもいいって感じだ
どっち持ってもいいって感じだ
早い！
一本道とはいえ読み筋に入ったか。
一本道とはいえ読み筋に入ったか。
この場面が後手良しに見えてしまう
11角成の後28竜だと、以下68金右19竜21馬84香に75歩が、馬を玉頭に利かしながら74歩を見て味の良い手か
69銀も68金右78銀成同金の時にどうするのかな
69銀も68金右78銀成同金の時にどうするのかな
この展開になると端歩突き合ってないのが後手の利になってるな
４４飛の形から端攻めがない
４４飛の形から端攻めがない
お互い端歩を突かずに横から寄せ合う
棺桶デスマッチだな
棺桶デスマッチだな
先手を取る３一金もありそうだけど５一金と固めたいのが人情
後手は55角馬と引かれてから桂馬持たれるのが怖いな 香車とろうとすると壺にはまりそうだし
832 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:22:37.87 ID:Rca9bfub
44飛のところで先生のファンタが見られるのか
833 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:22:45.29 ID:hO4mH6Ms
てんてー有利！
834 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:24:09.55 ID:JDi6h/HV
まあここまでは△３七歩成からは一直線だしな
ボナ
▲４４飛△５１金左▲１１角成△６９銀▲６８金右△７８銀成▲同金△３８竜 ＋48
▲４４飛△５１金左▲１１角成△６９銀▲６８金右△７８銀成▲同金△３８竜 ＋48
２二の角がこの先桂馬取るようだと、先手に持ち角がある以上常に例の筋はあるから、
このままの囲いなら後手は先手玉をきっちり寄せきるか金駒渡さないで攻めることが求められるわけか
このままの囲いなら後手は先手玉をきっちり寄せきるか金駒渡さないで攻めることが求められるわけか
てんてーの方が良さげ
飛車角捌けて振り飛車良しに見えるけど
そうでもないパターンなのか？
そうでもないパターンなのか？
てんてーの圧倒的駒得じゃないか！
あれー一直線に行っちゃったなぁ
gpsshogi?@gpsshogi
[(46) △３七飛成]
0 ▲１一角成△６九銀▲４四飛△５一金左▲６八金右△７八銀成▲同金△６九銀▲７九銀△２八龍▲６八金 (112s)
0 ▲４四飛△５一金左▲１一角成△６九銀
[(46) △３七飛成]
0 ▲１一角成△６九銀▲４四飛△５一金左▲６八金右△７八銀成▲同金△６九銀▲７九銀△２八龍▲６八金 (112s)
0 ▲４四飛△５一金左▲１一角成△６九銀
３１金のほうが良さそうだ
おおっ31金だ
５一金だな
おそらく絶対手
おそらく絶対手
おお３１金きた
銀でガジガジが速そう
3一金北！
逆に。
31金ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
850 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:26:39.61 ID:JDi6h/HV
ほぼノータイムで３一金
こらまたすごい手を
こらまたすごい手を
△３一金のほうか
852 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:26:47.15 ID:HVzaGEdB
大盤解説無くなるかｗ
藤井も手が見えてるな
11にいったらいかんのか
※先手を取るために逆へいったが、自然に△5一金左が勝ったようだ
5一金、5一金だ……。
逆に。
逆に。
俺の言った通りやないかあああああああああああ
藤井見てると31金指しそうな気がするんだ
藤井見てると31金指しそうな気がするんだ
なるほど
桂馬渡さなければ例の筋はなくなる、と
桂馬渡さなければ例の筋はなくなる、と
藤井の男タイム！
「逆に。」の一言は「ふたつ。」を思い出す
861 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:27:25.09 ID:U6SiWZO+
こっちだと21の桂を守ってる意味があるのかな？
後で32歩とか打つ筋は生じるかもしれないけど
後で32歩とか打つ筋は生じるかもしれないけど
ファンタジー
でた
これが成立すれば先生勝ちパターン
これが成立すれば先生勝ちパターン
逆に。
なんかわろたｗｗ
なんかわろたｗｗ
守りの金が離れちゃった（´・ω・｀）
こないだの6九金思い出す
あれもソフトで上がってたじゃない
あれもソフトで上がってたじゃない
３１金は良くない気がww
急にスピードアップしてきたな
870 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:27:57.75 ID:u4ly6ywQ
割り打ちｷﾀ━━━━━(･∀･)━━━━━!!!!
そしてガジガジ
872 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:28:16.55 ID:hXvCxdV7
逆金
873 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:28:21.31 ID:JDi6h/HV
ノータイム合戦
意地の張り合いか
意地の張り合いか
ギャクったああああああああああああああああああ
面白い将棋指すねえ
3割名人に爪の垢でも煎じて飲ませてやれ
3割名人に爪の垢でも煎じて飲ませてやれ
876 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:28:33.16 ID:u4ly6ywQ
▲５９香とみた
後手が勝ちやすそうかなあ・・・
プロの将棋で割り打ち初めて見た
今回は有志による画面無しかな？
棋譜といつもんの画面が同時に見られるやつ
棋譜といつもんの画面が同時に見られるやつ
まさかガジッた金を自陣投入とか？？
形的に11馬を閉じ込められるとおいしい
形的に11馬を閉じ込められるとおいしい
881 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:29:29.75 ID:UzuPkflV
まずは１ガジいただきました
882 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:29:34.80 ID:Rca9bfub
こりゃ持ち時間の差を考えると先手有利だろ
883 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:29:36.16 ID:hXvCxdV7
羽生の飛車が遅いような
※△３一金と逆に動かれて分からなくなりました（羽生）
ごめんテンプレ見落としてた
あったねすみません
あったねすみません
３２歩がある分羽生に楽しみが出てきた気がする
これでガジれるのか！！！！！！！！！
888 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:30:04.58 ID:o/SkIKaf
>>801
やる夫が神武以来の天才になるようです
http://kato123.blog41.fc2.com/blog-category-5.html#entry198aa
の 44手目 暗雲低迷 △３五金 あたりを見るといいお
やる夫が神武以来の天才になるようです
http://kato123.blog41.fc2.com/blog-category-5.html#entry198aa
の 44手目 暗雲低迷 △３五金 あたりを見るといいお
889 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:30:10.81 ID:/445nJDA
鼻扇子気になって集中できないｗ
先手の飛馬があまり働いてないように見える
「あ、銀の割打ちあったんだ、しまった」
さあ盛り上がってまいりました！
てんてーいいぞー
銀割り打ったぁー！
895 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:30:42.45 ID:U6SiWZO+
同金か同玉かも分かれ目
897 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:31:05.23 ID:k3uUv9Q7
はっきり後手優勢
ブーハー衰えたなあ
△３一金で時間を使わなかったから読みが一致したんだな
>>895
完了してから出せって
完了してから出せって
横にきく駒持ったら21馬があるか？ まぁしかし同金74桂同歩55角に64角でそうでもないか。
後手も攻めきれるのかなー、これ。
後手も攻めきれるのかなー、これ。
８０手くらいで終われ
魂抜けてるけど大丈夫か？藤井
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_16915.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_16915.jpg
いいな 触るなよ！ スルーだぞ！
68金右？
金銀桂か
藤井先生うまくやったんじゃね？
藤井先生うまくやったんじゃね？
ソフトも後手かなり有利かあ
このシリーズ羽生もひとつさえないねえ
このシリーズ羽生もひとつさえないねえ
見た感じ決まってる。
Ａ級陥落した時から貯めてた秘策が炸裂しちゃってるのかなー
もう相振りにして化けの皮を剥がすしかなさそう
もう相振りにして化けの皮を剥がすしかなさそう
〈頂上決戦〉ダイナミックな闘い予感
おふたりは対照的で、藤井さんは広く深く根を張る大樹の趣で誠実な人柄を感じました。
羽生二冠は融通無碍（むげ）に吹き抜ける風のような方です。
本戦は将棋の大地に根を張った大樹がそよ風を受け流すか、
暴風雨が大樹を根こそぎ引っこ抜くかという、ダイナミックな闘いになる予感がします。
おふたりは対照的で、藤井さんは広く深く根を張る大樹の趣で誠実な人柄を感じました。
羽生二冠は融通無碍（むげ）に吹き抜ける風のような方です。
本戦は将棋の大地に根を張った大樹がそよ風を受け流すか、
暴風雨が大樹を根こそぎ引っこ抜くかという、ダイナミックな闘いになる予感がします。
割り打ちで一枚剥がした後が難しいとボナ
△６９銀が筋だが▲７９金△２８竜▲６８銀打で容易でないと
△６９銀が筋だが▲７９金△２８竜▲６８銀打で容易でないと
>>903
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>907
どこのソフトで後手有利判定してるの？
どこのソフトで後手有利判定してるの？
>>907
どのソフト見て言ってんだよｗ
どのソフト見て言ってんだよｗ
>>909
棋譜コメントに「しかし相振りは藤井の領域だ」とか書かれるぞｗ
棋譜コメントに「しかし相振りは藤井の領域だ」とか書かれるぞｗ
定跡書だったら後手満足と書かれてそうな局面だけど
どうなんだろうなあ
どうなんだろうなあ
32桂と打って飛車いじめるのは
だめですか？
だめですか？
>>913
８９５を見たんだが
８９５を見たんだが
この形で横からへばりつくのは藤井の得意なところだと思うんだけど
920 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:34:36.57 ID:HVzaGEdB
>>911うむ 割りうちの後が難しい
じゃあ俺んちのボナンザwith i5-3450で1分やってみるぞ。
>>903
アヘってるじゃねえかwww
アヘってるじゃねえかwww
923 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:35:12.21 ID:rtBFm5Yy
そもそも-140で互角だし「かなり」有利なんてことあるわけでもないし何が言いたいんだか
>>911
79金？ 68金じゃなくて？
79金？ 68金じゃなくて？
>>918
後手に少し振れてるとはいえありゃ互角って言わないか？
後手に少し振れてるとはいえありゃ互角って言わないか？
928 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:35:52.62 ID:Ac7XR4HL
ソフト手やったか…
先に85桂を入れるんじゃないの？
二回目の69の前に
二回目の69の前に
>>918
全然有利判定じゃないじゃん
全然有利判定じゃないじゃん
馬引かれちゃうと思った以上に先手陣固そう
少なくとも美濃囲いよりは
少なくとも美濃囲いよりは
Bonanza 60秒 277KNPS
+19 [15] ▲６八金右△７八成銀▲同 金△６九銀▲７九銀△３九龍▲６八金△５八金▲３二歩△６八金▲同銀引△３二龍▲４三角△３八龍▲６五馬
+19 [15] ▲６八金右△７八成銀▲同 金△６九銀▲７九銀△３九龍▲６八金△５八金▲３二歩△６八金▲同銀引△３二龍▲４三角△３八龍▲６五馬
後手良しだったのが難しくなった気がする
これは簡単じゃないな
割り打ちあんまり良くないのか？
俺、どちらのファンという訳でもないが、今回は藤井を応援している。
しかし、この展開で藤井が勝つとは思えないなあ・・・
しかし、この展開で藤井が勝つとは思えないなあ・・・
938 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:37:37.68 ID:ZHtqT8Vi
>>814
これは恥ずかしい
これは恥ずかしい
少し藤井に触れたらかなり有利とか言ってるから終盤逆転されるとか言うやつ多いんじゃねえの？
実際そんな差なかったってだけで
実際そんな差なかったってだけで
ホテルの鰻は鰻屋の鰻とは言えん！と
941 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:38:22.18 ID:29LtEtZ9
う～ん、やっぱり手番で攻めてるほうがよく見える
駒もこれで金銀桂となるのは約束されたし
なんか妙手がないと追いつかない気がするな
駒もこれで金銀桂となるのは約束されたし
なんか妙手がないと追いつかない気がするな
山崎なら▲６八金左
944 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:39:03.52 ID:zJkZoJpY
ちょい悪
>>942
わろっしゅ
わろっしゅ
946 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:39:22.95 ID:rtBFm5Yy
>>943
500でちょっと有利くらいだよ
500でちょっと有利くらいだよ
947 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:39:28.68 ID:0sEit3fr
怖いけど３９龍ぐらいしかないのかな。
また４９銀うちは難しそう。
３３桂馬は意味ないか。
また４９銀うちは難しそう。
３３桂馬は意味ないか。
gpsshogi?@gpsshogi
[(50) △６九銀] 200 ▲６八金右△７八銀成▲同金△６五桂▲６六銀△６九銀▲６五銀△２八龍(詰めろ)▲４八歩△７八銀成▲同玉 (300s)
GPSは多少先手持ちか。見解が分かれて面白い局面ではあるな。
[(50) △６九銀] 200 ▲６八金右△７八銀成▲同金△６五桂▲６六銀△６九銀▲６五銀△２八龍(詰めろ)▲４八歩△７八銀成▲同玉 (300s)
GPSは多少先手持ちか。見解が分かれて面白い局面ではあるな。
949 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:39:46.05 ID:rtBFm5Yy
gpsshogi
[(50) △６九銀] 200 ▲６八金右△７八銀成▲同金△６五桂▲６六銀△６九銀
▲６五銀△２八龍(詰めろ)▲４八歩△７八銀成▲同玉 (300s)
[(50) △６九銀] 200 ▲６八金右△７八銀成▲同金△６五桂▲６六銀△６九銀
▲６五銀△２八龍(詰めろ)▲４八歩△７八銀成▲同玉 (300s)
３１金がイマイチだったんじゃないかなあ
駒得を主張するためだろうけど５１金左の方が良かったのでは
２１馬と取られても馬筋がそれるし２４飛から桂馬取るのも手数が掛かるし
駒得を主張するためだろうけど５１金左の方が良かったのでは
２１馬と取られても馬筋がそれるし２４飛から桂馬取るのも手数が掛かるし
951 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:40:08.70 ID:u4ly6ywQ
>>900
横にきく駒拾えそうにないお
横にきく駒拾えそうにないお
953 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:40:12.11 ID:Rca9bfub
藤井先生の持ち駒にあと金銀1枚づつあれば優勢を断言できる
68金としか思えないけどまたしつこくおかわりくるのか
タケシペースなの？
羽生さん負けちゃうの？
羽生さん負けちゃうの？
957 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:41:10.96 ID:JDi6h/HV
Bonanza 616KNPS
-7 [18] ▲６八金右△７八銀成▲同 金△６九銀▲７九金△２八龍▲６八銀打△５八銀成▲３二歩△６八成銀▲同 銀△５七銀▲４八歩△６八銀成▲同 金△７九銀▲同 玉△１九龍
-7 [18] ▲６八金右△７八銀成▲同 金△６九銀▲７九金△２八龍▲６八銀打△５八銀成▲３二歩△６八成銀▲同 銀△５七銀▲４八歩△６八銀成▲同 金△７九銀▲同 玉△１九龍
958 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:41:12.64 ID:HVzaGEdB
再度△６９銀の攻めは続けれるから
▲７８同玉だと思う
▲７８同玉だと思う
>>942
山崎なら59金78銀成同玉38竜68銀
山崎なら59金78銀成同玉38竜68銀
すぐ寄らないということは、またひねった手？
後手勝勢にしか見えないけどそうでもないの？
なんか一気に終盤ぽくなった
48歩はいるからそんなに早くもないのか
羽生さんは読んでるってより寝てるみたいな体勢だなｗ
>>961
勝勢なら投了辺りまで手順示せよ
勝勢なら投了辺りまで手順示せよ
６八金が普通だな
やったか
やったか
藤井ノータイムすぎワロタ
968 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:43:53.76 ID:rtBFm5Yy
第53期王位戦 Part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1343874566/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1343874566/
ここは、指さないでお昼またぐのが羽生流
早い早い
ガジガジくるか
ガジガジくるか
▲７８同金
さてここだ
さてここだ
【Twitter解説】
伊藤果＞決断の△３七歩成でした！
なにこの解説
役立たずの老害
伊藤果＞決断の△３七歩成でした！
なにこの解説
役立たずの老害
もういっちょおかわりで龍入りか
974 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:44:26.56 ID:Rca9bfub
ここで後手どうする
ここで65桂とか絡むのは変？
※羽生「ガジガジされてはおかしくなったかと・・・」
指したのかよ、、、
昼食もガジガジ
藤井先生は歩が欲しいだろうなぁ
981 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:45:33.55 ID:hXvCxdV7
49飛車とかどうよ
お、選択肢に65桂あるな。
>>976
ヒント 山岡士郎
ヒント 山岡士郎
ここでご飯か
手が広いもんな
手が広いもんな
985 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:46:09.17 ID:opwhEShz
普通に６９銀で嫌だよねえ
なんか先手玉生きた心地がしない・・・
おそらく攻めを継続する一手だと思われ
ソフトの見解
[-53] △３八龍(37)▲６八銀打△６九銀打
[-53] △３八龍(37)▲６八銀打△６九銀打
46歩は確実だけど間に合う気がまったくしないぞｗｗｗ
あ、38竜も増えたｗ
あ、38竜も増えたｗ
でもまだ互角かぁ
カステラいいな、、、
一本まるごと食いたい
一本まるごと食いたい
△６九銀が第一感、△６五桂もあるか
二段目に竜入りたいけど、２八も３八も角のラインが気になる
二段目に竜入りたいけど、２八も３八も角のラインが気になる
どっちも端突いてないんだな
おぉ狭い狭い
おぉ狭い狭い
普通に６九銀。俺なら後手を持って勝ったと思って指すな。
46歩はぬるいかのなあ
飛車の効き止まって良さそうに見えるけど
飛車の効き止まって良さそうに見えるけど
△４６歩で、△６９金、△４８竜の狙いと見た（｀・ω・´）
999 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:47:35.65 ID:29LtEtZ9
６９銀はかわされてちょっとはっきりしない、６５桂は桂が先手に渡ったとき気味が悪い、４６歩は歩切れと
どうするのがいいのかな
どうするのがいいのかな
1000 ：名無し名人：2012/08/02(木) 11:47:40.12 ID:0sEit3fr
１０００なら
三勝三敗までもつれこむ
三勝三敗までもつれこむ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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