第60期王座戦 Part4

第59期王座　渡辺　明 （通算1期）

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前スレ　
第60期王座戦 Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1340017355/

　　　　　第60期王座戦 挑戦者決定トーナメント （持時間各５時間　振駒）
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│久│中│西│森│行│畠│豊│屋│丸│木│杉│郷│広│三│戸│羽│
│保│村│尾│内│方│山│島│敷│山│村│本│田│瀬│浦│辺│生│
│利│太│　 │俊│尚│　 │将│伸│忠│一│昌│真│章│弘│　 │善│
│明│地│明│之│史│鎮│之│之│久│基│隆│隆│人│行│誠│治│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│九│六│六│名│八│七│七│九│九│八│七│棋│七│八│六│二│
│段│段│段│人│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

いちおつ

棋聖戦で3連敗した相手に挑決でまた再会とか、本当に大変やね

太地は久保さんと森内さん破って挑決かあ
すごいじゃん

>>3
それだけ中村が強いってことだよ
豊島と違ってまぐれじゃない感じがする

角将が負けたか
飯が旨いな

前スレの1000へ
999は、太地がさようならって意味じゃないのか？

タイトル獲る為にはどこかで羽生を倒す必要があるからな。
一時期の久保も勝負所で羽生にやられ続けて無冠だった。
広瀬だって羽生を倒して王位になったわけだし。
太一は乗り越えられるかな。

>>7
俺もそう思ったｗ
日本語理解してから返すべきだったな
そこが敗着

>>8
深浦ェ〜

>>10
広瀬は、王位になった時の挑決で羽生に勝っているんだよ

羽生に勝たないとタイトルは取れない
ここ20年くらいの定理だな

郷田はラッキーだったな
今期の竜王は誰も取れそうにないしいっか

かじゅきーこれにへこまずに
がんがれーーーーー

大地はここで羽生に負けたらもう羽生恐怖症になるだろ・・・

いやむしろ目の前にこんんだけ分かりやすい壁があったらうれしいだろ

そろそろ羽生に1本入れる頃じゃないかなとそんな気もする今日この頃

まぁ太地ぐらい実力あればここらで一本は取れるだろうな
そうじゃないとおかしい

>>16
壁が高すぎるとゲンナリするもんなんだぜ・・・。

久保も散々挑決やらタイトルで羽生に負け続けたけど
遂には王将戦でその壁を乗り越えて、A級2冠まで到達したんだし。
（その後の悲劇はともかく…

すでに１挑戦で１挑決まで来てる
両方羽生相手

つまり羽生を克服すると
中村二冠もあり得るんだから発奮しないとな

中村、広瀬は羽生の壁を乗り越えて久保に
さらに高みの森内になれるか

森内になるには他の全て（の棋戦）を捨てて
3割野郎と罵られるのも覚悟せねばならん
久保はそれができなかった
森内は周りからどんな謗りを受けようとも3割であり続けそして名人を防衛した

>>23
なんかすごい立派なことのように思えてきた＞３割

>>23
そういう言い方するとものすごくカッコいいなw

太地はどうかなあ
羽生や渡辺に比べるとしたたかさが足りない気がする
もちろんタイトル取っても全然おかしくないほど勝ちまくってるが

>>23
久保は、手を広げすぎた感がするね。
森内自身が、昔いってたよ。「自分の範囲を越えると、守り切れない」みたいなこと。
多分一瞬だけ三冠とったあと、無冠に転じてしまった時に学んだのだと思う。
複数冠とるっていうことは、それだけ大変なことなんだろうね。

ブーハーあがってきたか
気合はいってるだろうな

でも実際さ
羽生と最高峰の棋戦で全身全霊を費やして戦ってしまったら
他の対局に同じモチベーションで臨めなくなるんじゃないかな？
自分でもコントロールしようもない、どうにもならないことのように思える

今年も羽生をボコってあげるよ
みんな期待しててね

ああ森内のことか

>>23
久保は効率が悪いんだよ
去年のＡ級順位戦で久保は２勝しかあげてない
ちなみにその２勝が佐藤と郷田なんだよね
その勝利をなぜ王将戦と棋王戦にまわすことが出来なかったのか
佐藤と郷田にタイトルを奪われた挙げ句にB1降級
アホかと
久保に必要なのは順位戦を捨てる勇気だった

中村と羽生どちらが挑戦しても面白い
中村対渡辺になったら渡辺は学歴も身長も負けてるから将棋は負けられんと燃えるだろう

学歴も身長も全く関係ない。特に将棋界じゃ学歴なんて屁の突っ張りだもん。
見た目は関係あるけどさｗ特に女流は

羽生くらいマスコミに出るならともかく
将棋界だけなら渡辺竜王は大人気だし見た目や学歴は必要ないよ

横歩か角換わりだろうから一発入る可能性はあるわな

太地に挑戦してほしいな
羽生相手だと後半如何に自信を持って指せるかだな
棋聖戦はポカしまくってたからな・・

3タテ食らってもう失うものもないし
思い切って指して欲しいね

本来の力を出していたら棋聖戦は逆に3タテで勝っていた将棋だったな
精神面で落ち着けば羽生渡辺を撃破するのは簡単だよ

出た低能
1局目は勝てた勝負だが2局目はどうみても完敗です

挑決はまた横歩かな

第2局もポカやうっかりを連発してしまって負けたが落ち着いて最善手を指せたら完勝だったよ

で、そのうち羽生を叩き始め、途中から大山マンセーに変わり、最後は発狂して連投するんだろ？
お前は徹底してバカだから、することなすこと見え透いてるんだよ
言葉にバカが滲み出てる

振り駒で先手引けば太地にもチャンスありそうな気がする

むしろ後手横歩が一番可能性ある気がするが　次は先手角換わりかな
どちらにしろ羽生が変化球で振ってきたりすると多分終わる　
タニー戦で中飛車やったし渡辺戦の前準備で試す可能性はあるかもしれん

>>41
将棋はポカしなきゃ絶対に負けないゲームですので
どちらかがミスをするから負ける
1局目は完全に勝ちの局面まできてミスをした
2局目はまだわからない局面で先にミスをしてしまった
1局目は勝ちの将棋といえるが2局目でその擁護なら羽生だってポカしなきゃ太地に3連勝どころか100連勝できるわ

そろそろ一発入るだろ
和服とかじゃないし慣れた環境で対局できるし

和服だから負けたとでもいうのか
一時期の木村かw

>>47
竜王・王将・名人を立て続けにとった森内が棋聖戦で佐藤に負けた時
　「持ち時間が違うので勝手が違った」ということを言ったな

ただの森内の見苦しい言い訳

誰が挑戦しても今の渡辺から３勝するのは難しそう

森内にとっては4時間なんて早指戦の範囲なんだよ

ハゲを制するのはハゲと思っていたが木村ハゲ基が散ってしもうた

決勝はお互いに来るべき人が来たってとこだな
にしても羽生強すぎんぞｗ

ttp://www.shogi.or.jp/kisen/ouza/60/hon.html
久保は棋王になってるし太地は五段、豊島は六段とか連盟早く直せｗ

>>54
トーナメントが決まったときの肩書きを使うのがふつう
いちいち変わるたびに他の棋戦も含めた全部のトーナメント表を更新するなんていう
メンドウでムダな作業はしません

どっちが勝っても面白そうやね

>>45
将棋は最後にミスやポカした方が負けるゲームという言い方は明らかな
ポカがある場合の言い方。両者ミスが無ければ永遠に続くなんてあり得ない。

>>57
千日手になるんじゃない？

>>58
先手必勝か先手必敗か千日手のいずれか。
どれになるかはまだ照明されていない。

千日手以外になるか決まっていたら
振り駒した時点やどっちが先手になるか決まった時点で決まる

千日手になるならポカをしない限り負けない


つまり負ける側になる＝ポカをしたと言えるのなら
ポカをした方が負けるゲームになる

おい早く挑戦者決定戦の日程教えろ
それにしても羽生のタイトル失冠翌年のリベンジ率が異常
そういえば太地が勝ったら20代同士のタイトル戦って久しぶりだね？

>>61
> 20代同士のタイトル戦
第25期棋王戦の羽生-森内以来かね

同世代の挑戦者を待ち焦がれてたら
下の世代からの突き上げの方が早かったという

７月２０日(金) 羽生ー中村 挑戦者決定戦

まあ入れてくるよなwハードスケジュールだが
もともと棋聖戦の第四局もこの辺だったと思えばまあ

>>59-60
羽生は、両者最善を尽くしたら持将棋、って言ってたような気がするが。

その日程マジ？

>>67
http://www.shogi.or.jp/kisen/week/yotei.html

７月２０日(金) 羽生ー中村 挑戦者決定戦

7月21日（土）は羽生さん銀河戦
週明けは北海道へ王位戦
酷すぎだろｗｗ

銀河戦は収録済み

>>57
最後にミスしても勝つことはある。なぜなら両者ともミスをするのだから。
ミスの全くない将棋なんてあり得ない。
ミスのない野球、サッカー、ゴルフ、テニスがありえないのと同じことだ。
逆に、ミスがなかったら勝負ごとは成立せず、面白くもなんともない味気のないものになってしまう。

※銀河戦は収録

大地はここで羽生に何としても勝たないと
もうリストに入ってしまうぞ

よくぞ棋聖戦をストレートで防衛してたな・・・

羽生と太地とどっちが奪取の目があるだろうか
やっぱ羽生？渡辺と太地ってまだ対戦ないよね、未知数

>>71
何を言ってるんだ？ミスをした後に
相手がミスしたら、それが最後のミスだろう
だから、最後にミスした方が負けるっていいたいん
じゃないの？57は

より大きいミスより、より後にしたミスの方が罪が大きい
って誰か言ってなかったっけ

>>76
致命的なミスでなければ、最後にミスしても勝ちは勝ちだろう。
最善の勝ち方ができず勝利後のインタビューで反省している場合もあるしね。

羽生ちゃんまた対局なの？www

いよいよ太地の羽生駆逐体勢が完全に整ったって感じ
最高の舞台が整ったね。棋聖戦第１局で完勝将棋を悪手で逃した
タイトル戦なんてのは流れだから一度傾いたら実力が上でも勝つのは容易じゃない
ましてや初挑戦。仮を返すならここが一番だ。徹底的に叩きのめせ

去年みたいに●×３で恥ずかしい目にあうから、羽生は挑戦しないほうがいいよ

よほど都合が悪いようだなwww

3割相手ならともかく渡辺相手に3連敗でも全く恥ずかしいことではないわ

渡辺ヲタ気取ってても、渡辺の実力を最も信じてないのが角将なんだよなｗ
所詮は誰のファンにもなれない哀れな爺さんに過ぎん。

渡辺ヲタ気取ってるのも渡辺が羽生に強いって理由だけだからな
仮に渡辺が羽生に負け始めたら手のひら返して馬鹿にし始めるだろうし

現に最強戦と棋王戦前は太地や天彦を持ち上げて羽生惨敗を唱えていたのに、今や鴨呼ばわりして馬鹿にしたりしている

また羽生と中村の対局か
楽しみだ

>>80
>仮を返すなら

剥けよ、包茎！

太地に挑戦してほしいな
年２回タイトルに挑戦できる若手とかなかなか出てこないしね
そして２回ともストレート負けしてこいや！

羽生二冠が勝てば、同一タイトル戦21期連続出場！

角換わり希望

太地が横歩以外を指すかどうか
羽生も竜王戦で負けてから横歩研究しまくったのか最近34歩ばっかりだし

羽生先手なら横歩はまず確実なんじゃない？
中村先手だとちょっと分からないな

>>88
タイトル初挑戦した年度に他のタイトル戦にも登場した棋士なんて
1992年度の郷田（前期棋聖挑戦、王位奪取、後期棋聖挑戦）以降
20年間出てないよ

中村が横歩研究手を出してくる

中村あたりのポジションから挑戦となると去年1年＋今年の半分ぐらいまで好調じゃないと
なかなか難しいからね
シード持ってる人ならいざ知らず

今までの３局通り羽生先手なら横歩
中村先手の場合は羽生が横歩を受けるかどうか、受けなければ棋聖戦第二局と同じく角換わりだろう

まあ既に一つ挑戦済なんだから
20年に一度ってほどハードル高くもない

角換わりなら太地普通に負けるだろうな　矢倉なら後手はもちろん先手持ってもキツイ
もし羽生が変化球で振ってきたら終わりと見て良い

可能性あるのはやっぱ横歩　　後手横歩が一番太地勝てそうなんだが　どうだろう

森内行方戦と同じ85飛型の最新型期待

中村の去年の勝率支えてたのも横歩ばかり？

>>98
矢内理絵子さんに対する思い

太地勝てよー、応援してるからなー

勝敗は気にしないから矢倉で挑んでほしい
森内や渡辺がタイトル戦で羽生に勝ってるのは羽生の矢倉を堂々と迎え撃てるからだろ

いやいや、生半可な矢倉だと返り討ちにされるだけ
森内や渡辺は矢倉の研究が深いけど、羽生だって矢倉は大の得意なんだから
やっぱり横歩が一番可能性あるだろ

相手が羽生かどうかの前に太地は矢倉あんまり指さないからなぁ

二日制の羽生は一周回って指し過ぎるだけで、矢倉も滅茶苦茶に強いからな

一発入れれば挑戦なんだから横歩の研究が最善手
甘いと惨殺されるのは覚悟で

とは言っても羽生が受けなければそれまでの話

考えてみたら、渡辺は後手横歩は受けないから仮に中村が挑戦者だと先手番はまず角換わりになるのか
あんま勝てる気しないな

太一は矢倉は指さないよ

そんな狭い戦術でよう去年あんなに勝てたな
すぐ研究されちゃいそうなのに

>>107
近藤がごきげんで年間勝率8割を超えたとき
「そんな狭い戦術でよう去年あんなに勝てたな」
と言われたことがあったようなｗ

ゴキゲンは当時は斬新な戦法だったしな
幅広く指されてる横歩と一緒にされても

羽生にマジカルな負けを続けて食ってるので印象悪いかもしれないけど中村の
終盤はかなり強いぜ
だから戦法幅が広くなくとも爆勝できてた
だが勝率部門の成績は羽生や渡辺らと多く当たるようになって初めて重みが出るわな
ただしやはり取りこぼさないのはガチすごい

マジカルな負けっつっても棋聖戦１局目ぐらいだけで残りは力負けのように思えた

後横歩の寄せって他の戦型に比べて特殊っぽくね？

太地が後手なら８，９割横歩だろうね。
逆の場合は、羽生さん次第。
個人的には、横歩希望。

師匠は矢倉で一世を風靡したのに意外だな＞矢倉を指さない

一昔前は指してたんだけど、最近はほとんど指さないな

>>113
元々振り飛車党で藤井システム愛用者だったから
システムが廃れて長岡同様居飛車党に転身
元々の地力とシステムで培った精緻な研究手腕が横歩取りで活きてるんだろう

>>107
去年勝ちまくったのには振り駒で先手番取りまくったってのもある

棋聖戦は確かに異常に先手が多かったが、他はそうでもなかった気がするんだが

去年　先手26局後手22局
確かに先手が多いがそれほどでもない
それより着目したいのが誰を相手に先手を取ったかということ
レーティング1650以上（対戦時）を条件として中村が先手を取った相手は
松尾　戸辺　3割　藤井　佐藤康　橋本　戸辺（2回目）　5勝2敗
後手を取った相手
木村　0勝1敗
ここぞで先手なのが大きかったのだろう去年は

3割で笑ってしまう

王座戦挑決両者のプロフィール

中村太地

・早稲田実業→早稲田大学政治経済学部卒のエリート
・在学中は論文コンクールで賞をもらい奨学金を受けるなど非常に優秀であった
・早稲田実業同期には甲子園で一世を風靡しプロ野球で活躍する斉藤祐樹がいる
・将棋の解説は初出演時から変わらず丁寧で落ち着いていて評価が高い


羽生
・高卒
・将棋やチェス以外に目立った特徴は皆無
・解説では盤上の駒をぐちゃぐちゃにし解説は手は見えるが口数が少ない
・勉強は小学生の時からクラスで真ん中以下の凡人
・将棋やってなかったら派遣社員

本日の見所
・棋聖戦第１局の再現なるか？タイトル初挑戦は失敗に終わった中村氏だが数字ほどの差は感じなかった
その一番の原因は第１局にある。初挑戦とは思えないほどの差し回しで最終盤入り口まで羽生を圧倒
しかし羽生の卑劣極まりない差し回しで時間攻めに合い秒読み将棋で間違える
これを老獪とか勝負術といえば聞こえは良いが要はごまかしである。棋聖戦だけではない
羽生はその後の大和証券杯対糸谷戦や順位戦対深浦戦でも秒読み勝負に持ち込んでいる
深浦戦などは秒読みにも追い込み自らは時間を余しておきながら稚拙な寄せで形勢逆転を許している
秒読みに入れば棋理の追求はもってのほかでいかに相手に悪手を指させるかという小細工の引き出し勝負になる
タイトル戦は流れがあり勝ち将棋を悪手によって落とすと一気にもっていかれてしまうことがほとんどだ
ましてやタイトル初挑戦で右も左もわからない中村。借りを返す最高の舞台が整った

説得力あると思って書いているんだろうなあ

朝もはよからアンチ活動御苦労なこった

最近羽生が死んだら生きがいなくしてこいつも死ぬんじゃねえかなとか思ってる

なぜ今日中村氏が勝つ確信がもてるか。それは時間だ。対羽生で最長の時間になる
これが意味するものは何か？それは小細工の駆逐である
４時間から５時間の差はかなり大きい。羽生が最も得意な時間は４時間だ
なぜなら小細工と奇手が一番力を発揮する絶妙な時間だからだ。これが１時間増えるだけで一流棋士は簡単に対応してくる
王座戦で雑魚挑戦者ばかりで防衛していたが渡辺が挑戦した途端にタイトルをストレートで奪われたのはこのためだ
もちろん今期羽生が挑戦しても去年の再現になるだけだ

棋聖戦第１局が５時間だったらどうなっていたか？中村氏の完勝である
彼の今の過大は年長棋士による小細工攻撃をいかに潰すかであろう
中村氏はまだまだ発展途上の逸材で下劣な手を使い成績を上げるトップ棋士たちとの戦いは少ない
その彼の唯一の不利な点を補うのが時間だ。１時間の余裕。これが彼の不完全な部分を補完し完全にしてくれる
加えて対羽生戦でインプットされた小細工とそれを処理し適応へと繋げるアウトプット
すべての要素が中村氏に有利と出ている。この季節。蛹から孵化し美しい蝶となって人々を魅了するように

ここ最近の羽生の棋戦総評（秒読み編）
順位戦A級対深浦
・終盤戦までは中盤で時間使わせる小細工などを使って有利に進める
・深浦は不利な形勢のまま秒読みに追われ羽生が時間を相当余した絶対的な有利な立場で寄せにいく
・凡手を２手連続で指しほとんど寄らなくなる。itumonが示した筋とはまったく違うわけのわからない寄せ
・それでも秒読みで羽生有利は変わらなかったが決定的な手をさせずにぐだぐだ時間だけを消費する
・深浦の粘りに凡手を指し一気に形勢逆転。羽生も秒読みになり立場逆転無様な展開
・しかし深浦も何十手も秒読みで指していたので最後の最後悪手を指し今期最悪の泥試合を羽生がひっそり拾う

大和証券杯対糸谷
・中川戦で実質敗退していた糸谷に終盤まで劣勢な将棋を強いられる
・糸谷は秒読みが苦手で中盤で時間を使わされ羽生得意の時間攻めをかけられる
・秒読み苦手な糸谷が秒に追われて悪手指して形勢逆転
・まだ詰まないと言われていた糸谷玉を自身も秒読みの中詰ましにいく羽生
・結局周りの考えどおり詰みなどなく秒読みの羽生が対したことがないことが露呈し形勢も再逆転
・しかし秒読みが大の苦手の糸谷が再悪手を指し羽生が勝ちを拾う。秒読み以降は妙手なき泥試合の決着

また朝からキチガイが必死なのかｗ
早速NGにしといたわｗ

文章はなかなか上手いんだよね。
あぼんだけどｗ

このキチガイなんなの？

例のアレ

今日何時から？

10時からだね

挑決はおやつが出んからつまらん

イケメンが後手だったらまた横歩になる？
食傷ぎみなんですがみなさんは胃が強いですね

今日太地が負けたら
１ 竜王そっくりの顔に整形手術の刑か
２ 性転換手術を受けて角将と結婚の刑
のどちらかを選んでもらおう

餌付け期間ですら三連敗の太地くんじゃもう羽生には勝てないんじゃないの、広瀬だって三連勝スタートだったのに

今日はおやつ無しか。興醒めした。

まあそろそろ一発入れる頃、という見方もあるし
それほど実力差は無いような気もするけど

>>137
渡辺も最初羽生ごときに連敗してたし大丈夫
一度忠犬にしちゃえば楽勝だからこいつ
要は１回インパクトのある勝ち方すればいいだけ
勝手に鴨になってくれるから。その意味で棋聖戦第１局は最大のチャンスだったんだけども

キチガイ早起きすぎるだろｗ

とにかく一度調子に乗るとうざいタイプだから。自己暗示が凄い
そのかわり逆も然りで一度叩きのめすと簡単に従属関係作れる
広瀬もあのまま王位とってたら今でも羽生なんて鴨扱いできてた
羽生なんてそんなもんだから。気圧配置みたいなもん。一度台風ぶち込めばガラッと変わる

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
2012/05/12 ○ 羽生善治 - 中村太地 ● ネット最強戦 中継・携帯中継
2012/06/06 ○ 羽生善治 - 中村太地 ● 棋聖戦 第1局中継・携帯中継 兵庫県洲本市「ホテルニューアワジ」
2012/06/23 ○ 羽生善治 - 中村太地 ● 棋聖戦 第2局中継・携帯中継 愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
2012/07/05 ○ 羽生善治 - 中村太地 ● 棋聖戦 第3局中継・携帯中継 島根県江津市「旅館ぬしや」

対戦成績 羽生善治 4 - 0 中村太地

このキチガイは対局前だから太地を持ち上げているけど、大和証券スレではすでに太地を鴨呼ばわりしているからな
カスもいいとこ

>>141
ジジイは朝起きるの早いからね。用もないのに朝からフラフラしてるだろｗ

将棋を知らないカスはNGに入れとけよ

豊島には注意してほしいね。広瀬の教訓を生かしてほしい
とにかく息の根を完全に止めること。従属関係を完全に作るまで叩きのめすこと
これさえできれば永久に奴隷だからこいつは。ちょっとでも隙間作ると小蠅みたいに入ってきて増殖する
餌を与えない。そうすりゃ増えない。一度暗示にかかったらいい方向にも悪い方向にも暴走する狂信者だ
なるべく大舞台で定期的に駆除することだ大事。何年かに一度の大掃除だと思えばいい

>>143
なんの参考にもならないデータ。小細工可能棋戦
今日５時間棋戦で質のいいデータが取れるからこんなもの破棄していい
本来こういうのは４時間までの小細工可能棋戦と５時間から棋理追求型棋戦に分けて扱うべき

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　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
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　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
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　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡相手にせず放置が基本！
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　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
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　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

渡辺の昨年度の王座ストレート奪取は本当に見ていて心が晴れやかになったんだけど
今年もあれを見たいとは思えない。食傷気味というか。いじめに見えてくるというのもある
まがいなりにも将棋界で一番知名度のある人間を現在将棋界で一番力がある物が圧倒的な力でねじ伏せる
升田を叩きのめした大山みたいにそれは非常に愉快で痛快なわけだけど見方によっては弱いものいじめにも映る
将棋界は純粋な実力主義でありいくら知名度があって勝ってほしいと思っても弱ければ容赦なく叩き潰される世界
完全弱肉強食の世界であり漫画のような努力が身を結び弱者が強者を粉砕する安いストーリーもない

朝からハッスルしてんなｗ

これだけ短い期間に5連戦ってのもすごいな

ID:unhVUP8M　＝　7割外してる馬鹿

>>152
タイトル挑戦に絡めば羽生にほぼ当たるからな

ID:unhVUP8M　＝　7割外してる馬鹿。3割負けた時にどや顔してる哀れなクズ

今日は初のスーツ対決だよな。
大和はネットだったし。

多分太一勝つよ。
今までは着物なんて着慣れていないもので実力発揮できなかっただけだと思うぜ。

羽生は白半袖

ネットの対局のときは全裸だもんな

まあそろそろひとつくらい勝ってもいい頃かなとは思う
いくら羽生が強いって言っても5回に1回くらいは勝てるんじゃないかと

棋聖戦みてると力の違いがありすぎる感じがしたけどな

でも横歩や角換わりなら一発入る可能性ある

ID:unhVUP8M　＝　毎回毎回羽生を全否定してるだけで7割外してる馬鹿
3割負けた時にどや顔してる哀れなクズ

棋聖戦で一個勝つより挑決で勝つ方が難しそう

太地は横歩できる後手の方がいいのかね

羽生もここまできたら挑戦逃さない気がする

でもそろそろ一発入る可能性はある
羽生にビビったら無理だけど

渡辺に挑戦して返り討ちに遭う羽生さんは見たくない
だから、、太地頑張って・・・

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>>161
この前の対局を見る限り角換わりは厳しいと思うけどなあ
確かに後手の角換わりは羽生あんまり得意じゃないけど

渡辺太地のタイトル戦が実現するといつ以来の20代同士の
タイトル戦になるのだろうか。今世紀初か？もしかして

羽生攻略のヒント

羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど。
ｂｙ　鈴木八段

微妙な時間ですが、先手の方が残り時間が多ければこのまま夕食休憩まで考えますか。
羽生王座は休憩を入れるタイミングが上手いですからね。
ｂｙ　森内名人

残り１時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ。
１日制ではその長所が発揮されやすい。
ｂｙ　渡辺竜王

一日制での羽生の強さはすごいですね、二日制はそうでもない
ｂｙ　阿部八段


まとめると
長考後に裏をかかれても『やっぱりね、案の定ひねた指し方』と冷静に対処できるようにする
中終盤羽生より持ち時間を多く残す　休憩や封じ手のタイミングも重要
二日制で指す

>>170
ハゲVS渡辺の竜王戦以来かな

羽生先手か…、決まったな。

横歩クルー

▲７六歩　　

勝ったな・・・

羽生先手か…、横歩かな

>>173
最近、名人竜王の最終局とか、第１局とかは後手で、こういうやつが先手多いんだよな。
運の無駄遣いというか難というか

羽生が石田流か・・・珍しいな

また振り駒負けたのか。中村、対羽生の振り駒3連敗…

いつもの基地外さっそくきてるのか

野辺　NIKON D5100

>>172
渡辺vs渡辺かと思った

なんか中継サイト、写真がないのだけど

いいかげん矢倉指せよ（´・ω・｀）

>>183
今貼付しているところです

>>183
いつも少し遅れる。

矢倉は振り飛車党

>>177
名人戦・竜王戦　第７局の勝敗　（直近10年）

森内　　先手2-1　後手1-0
先手●
先手○
後手○
先手○

羽生　　先手1-1　後手0-2
後手●
先手○
先手●
後手●

渡辺　　先手1-0　後手2-0
後手○
先手○
後手○

横歩か

>>185
>>186
あれって当日の写真なんだ

羽生先手か、相変わらずクジ運いいな。
太地、今日ぐらいは勝てよ。

また、横歩取りか・・・詰まらんな

>>178
うそつくなよｗ
びっくりしたわ

木村VS渡辺の竜王戦は木村は30歳越えてた。
やっぱり今世紀初の20代対決になりそう。

>>185
>>186
そうなんだ、ありがと
自分だけかと思った

今日はNG二つで済むように頼むよ

今年は羽生の対局がやけに多いな

横歩か・・・

横歩だ

最近相居飛車が7割くらい横歩だなあ
後手に有力なのが横歩くらいなんだろうけど

負けた方は竜王と同じ髪型にイメチェンな

いおたんは井山のほうがよかったのかなあ

>>184
しょうがないじゃん太地が指さないんだから

ゴメン挑決の棋譜ってどこから飛べる？

>>200
名人戦のせいでしょ
矢倉戦で先手が有利すぎる

>>204
>>1

棋聖戦の三局目は名局だったな

中村太地王座おめ！

でも羽生は3手目66歩で矢倉にすることも出来たのに

羽生さん勝ったら今年もまたタイトル戦４つ出場か。これで不調扱いなんだからなぁ。

期待値からして違いすぎる

横歩ばっかりじゃあつまらんな〜

つまんねーまた横歩かよ

>>170
>>172
木村は７年前の竜王戦の時すでに３０代だから
９９年に羽生森内戦があればそれ以来だと思う

羽生先手か。引きが強いな。

矢倉の方が興醒めするから横歩でいいよ


決着も早いし見やすい

このコメント入力は何を言っているんだ・・・

まあでも太地が横歩得意なんだから仕方ない

竜王まだ２０代だってのは驚きだな

羽生が横歩をとる時点で勝率が８割見込めるんだろインチキくさいな
だが大当たり率20％もあればスーパーリーチなんだろ？
魚群とか横切ってなくてもたまに当たるんだろ

>>216
なんかテンションがおかしいよなｗ

横歩以外じゃろくな将棋指せないもんな

羽生自身も横歩は結構好きだしな

持ち時間５時間ずつあるんだ！

>>210
今年度7割以上勝ってる羽生が不調って誰が言ってんだよ

>>216
吟にあまり期待してはいけない・・・

どうせ３六銀までは一本道なんだろ

また、横歩か・・・

>>206
ページ更新したら棋譜中継でてきたー
ありがとう

また96歩とかやりたがるのかな

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲８七歩 782 ( 62%) 0.522 406勝 372敗
2.▲３八金 235 ( 18%) 0.466 109勝 125敗
3.▲５八玉 154 ( 12%) 0.526 80勝 72敗
4.▲９六歩 62 ( 4%) 0.565 35勝 27敗
5.▲２六飛 21 ( 1%) 0.381 8勝 13敗
6.▲４八玉 3 ( 0%) 0.667 2勝 1敗
7.▲５六飛 2 ( 0%) 1.000 2勝 0敗
8.▲７五歩 1 ( 0%) 0.000 0勝 1敗
9.▲２七歩 1 ( 0%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 1261 0.512 642勝 612敗

>>216
なんか気になってしまうじゃないかｗｗｗｗ

太地クンはフレッシュだが、あきらはぜんぜんフレッシュっつーかんじじゃないよな・・・

おお、きょうは歩を打ったんだｗ

>>224
名人戦・竜王戦のイメージじゃないか。
その後は絶好調で勝ちまくってるが。
安定して好調っていうわけでもないような。

>>224だって二冠だからスランプだってちらほら……。全ては羽生さん基準だけど。

というか、この殺人日程何とかならんのかい。順位戦みたいな長丁場してすぐ今日対局、そしてすぐに北海道……。

20代の若者じゃないんだからさ連盟さん

新山崎流になりそうな気がする。

双方とも横歩が好きなんだからそりゃこうなるだろ
珍しい戦型なら王位戦でみられるんじゃね

飛車をどこに引くか・・・

鬼手８７飛成りくるか

三浦くらいのカモ扱いだな

>>235
ヒント：羽生は多忙になるほど勝つ

はいスカー。

羽生の場合、四冠＝好調　三冠＝普通　二冠＝不調　

また横歩かよ

2000年の王座戦の第一局が8月29日。
藤井と羽生はこの時点で29歳。

一画面
http://s1.gazo.cc/up/s1_30455.jpg
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/363693.zip

ブログ側を５分毎に自動更新する機能をつけました。
気に入った方はお使いください。

達人戦も今日だったのか

>>234
そして一冠以下＝衰え

アンチにとっては羽生が何冠持っていようが関係ないからな。
負け＝不調、オワコン　勝ち＝なかったこと。

第１局　ウェスティン東京
第２局　ウェスティン京都
第３局　陣屋
第４局　天童あづま荘
第５局　未定

と予想

>>234じゃなくて>>243

ginnnankisya
対局の多い羽生二冠、棋聖戦第４局が18日に予定されていたので、
今週はもともと16日Ａ級、17日移動日、18日棋聖戦第４局、19日移動日、
20日王座戦挑戦者決定戦のスケジュールでした。

ひどすぎワロタｗ
棋聖戦３局で終わって良かった

85飛とはなんだったのか

ハブ９段と呼ばれる日がいつかくるのかなあ

Ａ級深浦戦の横歩も凄かったな

>>243
五冠＝絶好調　六冠＝稀に見る絶好調　七冠＝絶品状態

こうですね。わかります

>>254
必ず来るだろ

>>254
羽生九段とは呼べないだろーな
でも、羽生のことだから現役の永世襲名を辞退するかもね

羽生王

その時は名誉王座か名誉NHK杯だな

タジ頑張れー

えぇ、そうですねぇ、好きなように呼んでくださって結構ですよ、えぇ

>>258
谷川が九段名乗ってるし、普通に考えて九段じゃね？
羽生が九段以外を現役に名乗るなら、谷川が先に九段以外の名称をもらってるでしょ

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲１六歩 7 ( 25%) 0.286 2勝 5敗
2.▲３八金 7 ( 25%) 0.286 2勝 5敗
3.▲３六歩 6 ( 22%) 0.667 4勝 2敗
4.▲４八銀 6 ( 22%) 0.500 3勝 3敗
5.▲９六歩 1 ( 3%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 27 0.444 12勝 15敗

棋聖戦第１局と同一進行か

タジーのリベンジなるか

谷川だって九段じゃん

>>252 連盟本気で羽生さん殺す気か。
何この“いい加減成績落として見ませんか？”スケジュール。どんなハンデ戦だよ。


羽生さんは『永世六冠(上手くすれば七冠)』って呼ばれる気がする

>>263
谷川と羽生では桁が違うし（谷川を貶してるんじゃなくて・・・）、もし羽生九段になる日が来ても
そのころ谷川が現役の可能性は非常に少ない。

いや谷川と羽生とか実績が段違いだろ

無冠になった時、もうタイトルを取れないと思ってれば永世を名乗るかもしれないが。
ていうか、初代羽生善治ってのがいちばんの称号なんじゃ？

ここでまた86歩同歩同飛なのかなあ

>>264
前例は48局って書いてあるが

新称号は羽生7冠王になるんじゃね

>>263
タニーは名人以外の永世位もってない

>>273
ごめんね。公式戦前棋譜は蒐集できないものでｗ

>>263 谷川さんには悪いけど谷川さんは『九段と呼べない』ほどの実績じゃないから比較にならない。
タイトル５０越えたら扱い全然違うしまさか歴代１位を九段とは呼べない

無冠になったらとりあえず名誉NHK杯かｗｗ許可出てたし
そうもいかんのかね

名誉NHK杯って、女流のだれかが舌を噛んで死ぬかもしれないな

早速この前のA級でやられた作戦の逆を持つ羽生。

>>209
でも先手で６六歩ついたら、どんな戦型になったんだろう
太地は飛車振らないから、銀河戦の名人王将戦みたいにはならないよな

>>279
「本日の対局は、羽生名誉NHK杯　対　渡辺明NHK杯です」ってかｗ

あんま関係ないが、七大タイトルのうち
２つくらいは早指し棋戦でもいいと思う
時間長いやつで強いのが偉いってわけでもなかろう

>>261
羽生がタンならハツ、カシラ、セセリ、ボンジリは誰？

さすがに相振りだろうに。
佐藤天彦ですら△３二飛から相振りにするのに、
元振り飛車党の中村が相振りを避ける理由がない。

羽生さんが寝癖を…。これは本気だ。

>>283
素人には短時間の方が頭の回転が速く見えるしな

>>281
66歩突いてたらどうなったのかは
すごく興味あるところですね
相矢倉になったのかどうなのか・・・

羽生のスケジュールといえば、今週の週刊将棋に、
7/5の棋聖戦と7/10,11の王位戦の合間の7/7に、羽生研をやってたとか書いてあったな

>>283
こんだけコンピューター将棋つよくなったんだから早指し戦はちょっと興ざめしちゃうじゃん

すべての棋士は歩を突く位置を毎回変えないといけない、てルールどうかな。
羽生なら４３２７８９５６１の順番で、太地は７８２３４９１６５。

こうすれば横歩ばっかり、なんてのなくなるし、新戦法も出てきそうだ。

あれ、もしかして今日勝って、次の王位戦勝ったらもちろん一時的とはいえ８割のったりする？

朝日オープンの方が賞金高いもんな・・・

太地も棋聖戦の時に寝癖付いてたし棋界には寝癖は直さない方がいいとかいうジンクスでもあんのかね

>>293
いくらだっけ？

羽生と横浜の勝率は毎年毎年期待を裏切らないな
どうやったらこんだけのレベルで安定することができるんだよ

>>295
1000万
一発勝負でこれだからそりゃ盛りあがるわ

>>295
朝日は1000万

>>246
トン

でも後手横歩をいくら極めても
先手から横歩を拒否できる以上・・・

>>289
ジメイ｢どんなに忙しくても必ずやります、ですから下手な将棋は指せません｣(ｷﾘｨ

>>297
トントン
王座が５００万円じゃあ、割が合わないなあ

ゴルフと比べたらマジで安いな

最近36歩が急に増えてるな
ゴキ中みたいに一気に横歩も研究されそう

まあタイトルホルダーという称号が手に入れば本の売れ行きも全然違うし。

それにしても羽生さんが凄いのは４０過ぎてもまだ、３０勝は絶対に行くな、と安心して見ていられるとこ。

イチローは衰えたなー

渡辺竜王より羽生2冠の方が賞金を稼いでいるのは何でだろ

>>300
相掛かりの先手勝率が6割あるなら取らずに引くだろうけど、現実にはそんなに勝てないんだし。
拒否するのも難しいでしょ。

【最近の足利乞食】
06/04　王座戦　羽生 vs 広瀬　http://hissi.org/read.php/bgame/20120604/NTNXQU9abnY.html
06/06　棋聖戦　羽生 vs 中村　http://hissi.org/read.php/bgame/20120606/OTQ2bEt1L0g.html
06/13　名人線　羽生 vs 森内　http://hissi.org/read.php/bgame/20120613/ZnIrUjdTd0k.html
06/23　棋聖戦　羽生 vs 中村　http://hissi.org/read.php/bgame/20120623/NUxiZTd4bHU.html
06/25　棋王戦　羽生 vs 天彦　http://hissi.org/read.php/bgame/20120625/VFh4TmdPYnU.html
07/01　最強戦　羽生 vs 糸谷　http://hissi.org/read.php/bgame/20120701/MzkrWlZGbHQ.html
07/05　棋聖戦　羽生 vs 太地　http://hissi.org/read.php/bgame/20120705/VFBtV3pXd0c.html
07/11　王位戦　羽生 vs 藤井　http://hissi.org/read.php/bgame/20120711/NVJXYXpQS0o.html
07/14　王座戦　羽生 vs 木村　http://hissi.org/read.php/bgame/20120713/VC9vRDYvUS8.html
07/16　順位戦　羽生 vs 深浦　http://hissi.org/read.php/bgame/20120716/OFhjWXJneWI.html
07/17　順位戦　羽生 vs 深浦　http://hissi.org/read.php/bgame/20120717/S28yc0x1SG8.html
07/20　王座戦　羽生 vs 太地　http://hissi.org/read.php/bgame/20120720/dW5oVlVQOE0.html　　← New!!

※ 7月から携帯等を駆使し2〜3のIDを使い分けるなどキチガイが進化を遂げている

こんな想定内の局面で何してんだ

こちらもやってるよ〜(´･∀･`)

王座戦　羽生善治二冠　対　中村太地六段
　　　　＆
達人戦　森内俊之名人　対　加藤一二三九段　の一画面

http://www.nicesharing.com/h6hu3l/

優勝賞金が安くても対局料込みならさすがに王座の方が上なんじゃない

次の手　　棋譜数(%)　先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△７二金 6 (100%) 0.667 4勝 2敗
────────────────────────────
計 6 0.667 4勝 2敗

３００万ぐらいなら、タイトル獲得歴の方が嬉しいと思う。
実際、棋士にどっちか獲らせてやるって言ったら9分9厘王座を選ぶだろうな。

また中村の意味の無い長考が始まったか

そうか達人戦だったぁ！これはマが持つわ

森内●　戸辺○　森内○　久保○　森内●　中太○　阿久○　森内○　丸山●　森内●
広瀬○　中太○　森内●　？？○　中太○　佐天○　金井○　糸谷○　中太○　藤井○
木村○　深浦○　中太

森内以外には15勝1敗か・・・
正直なところ若手が一発入れるイメージすら湧かないんだが、はたして？

これは深浦羽生と似た進行になるの？

新手かと思ったけど結局７二金かよ
こんなところで時間使ってるとこの前と同じ展開に…

>>311
右の画面邪魔

この棋界を左右する重大な一戦の隣に、花相撲の非公式戦を貼るなよ

3割相手ならひふみんでも勝てるな

羽生は数年前まで若手には一切負けてなかった
王位戦の広瀬に連敗くらいからは
豊島とかにも負けてるし確かに衰えてはいるんじゃないの

>>307一般棋戦優勝回数。ちなみに羽生さん非公式入れたら丁度大山と同じ44回何だってね棋戦優勝。

それはともかく、体力や研究時間にあまりに差があるのはどうかと思うから、ヒマな方には空き時間の調整も兼ねて指導対局や普及活動をさせればどうかと思うんだけど。

指導対局じゃ研究を曝すわけではないけど少なくとも『自由に研究出来る時間』は減るし体力も使う。少し平等になるし普及にもなる

時間使ったわりに７二金か・・・
持ち時間の使い方が、中村はまだ下手なのかな？

谷川は羽生以外に勝率9割の年度があったらしいね

>>307
渡辺も王座で二冠になったから、このまま行けば渡辺が賞金王になりそう。

>>326
講演料とか印税いれたらまだまだ差がおおきいだろうけどね

自戦記で序盤に無駄な時間を使ってしまったって書いたばっかりなのに

>>327
その差を競馬で…

>>302
さすがに序列４位で500万はないでしょ、もう少しあるよ、1000万は無理香奈

渡辺はもう一冠とらないと最優秀棋士賞厳しいな

>>30
やっぱりそういうものですかね。
素人同士だと初手▲26歩△84歩から相掛かりとか
▲76歩△34歩▲66歩とかで拒否できそうなのだけど

【参考棋譜】
開始日時：2012/06/14 10:00
終了日時：2012/06/15 0:25
棋戦：第71期順位戦B級1組01回戦
持ち時間：6時間
消費時間：91▲355△356
場所：東京・将棋会館
先手：行方尚史八段
後手：木村一基八段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △３四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △８四飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △５二玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △７二金 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３五歩 △２五歩
▲３六飛 △８四飛 ▲３四歩 △２四角 ▲３七銀 △３五歩 ▲５六飛 △３四飛
▲３八金 △３三角 ▲７五歩 △８四飛 ▲８七歩 △８八角成 ▲同　金 △２三銀
▲７七桂 △３四銀 ▲６八銀 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △９三桂
▲７四歩 △３三桂 ▲８六飛 △８五歩 ▲７六飛 △７四歩 ▲６六角 △７五角
▲同　角 △同　歩 ▲同　飛 △７三金 ▲７六飛 △７四歩 ▲９五歩 △同　歩
▲９四歩 △７五歩 ▲６六飛 △６四金 ▲９三歩成 △５五金 ▲７三歩 △６六金
▲７二歩成 △５七金 ▲同　銀 △４五桂 ▲６二と △同　玉 ▲４六銀右 △５七桂成
▲同　銀 △７九角 ▲７三銀
まで91手で先手の勝ち

>>326
いやいや
渡辺竜王王座と羽生王位棋聖と比べた金額で羽生の方が稼いでいるんだよ

開始日時：2012/07/16 10:00
終了日時：2012/07/17 1:36
棋戦：第71期順位戦A級01回戦
持ち時間：6時間
消費時間：156▲359△359
場所：東京・将棋会館
先手：深浦康市九段
後手：羽生善治二冠

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △８四飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △５二玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △７二金 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３五歩 △８五飛
▲３七銀 △３五飛 ▲４六銀 △３四飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △３七歩
▲３五歩 △８四飛 ▲８八銀 △１五角 ▲２八飛 △２四飛 ▲同　飛 △同　角
▲２八歩 △２七歩 ▲８二歩 △１五角 ▲３七銀 △４五桂 ▲４六銀 △２八歩成
▲１六歩 △２六角 ▲３六飛 △２七飛 ▲８一歩成 △３八と ▲同　飛 △２九飛成
▲２七歩 △同　龍 ▲４五銀 △３八龍 ▲同　金 △５九飛 ▲６八玉 △４九飛成
▲５八飛 △５九角成 ▲同　飛 △３八龍 ▲５八桂 △４八金 ▲１五角 △５九金
▲同　角 △８四桂 ▲８七金 △２八飛 ▲６九金 △３六歩 ▲５五角 △２七飛成
▲８三歩 △同　金 ▲９一と △４七龍引 ▲４六角 △３八龍左 ▲４八香 △２七龍寄
▲３四銀 △５四歩 ▲６六桂打 △３七歩成 ▲同　角 △３三歩 ▲２八歩 △３六龍
▲６五桂 △３四歩 ▲５四桂 △３七龍引 ▲６二桂成 △同　玉 ▲４三香成 △同　金
▲３七角 △同　龍 ▲４四歩 △４二金 ▲５三銀 △同　金 ▲４二飛 △５二銀
▲２二飛成 △５五桂 ▲５三桂成 △同　玉 ▲５四銀 △同　玉 ▲５二龍 △５三歩
▲５六銀 △６七桂成 ▲同　玉 △８九角 ▲７八桂 △６四香 ▲６五歩 △同　香
▲同　銀 △４五玉 ▲５三龍 △４八銀 ▲４七香 △４六歩 ▲５六龍 △３五玉
▲５五龍 △４五桂 ▲５六銀 △５七銀成 ▲６六玉 △５六成銀 ▲同　龍 △６四銀
▲７七玉 △５五銀打 ▲２四銀 △３六玉
まで156手で後手の勝ち

アンカミス
>>332は
>>308さんへ

http://s1.gazo.cc/up/s1_30456.jpg

全く同じ服装をするという新手が出た。

羽生を惑わしにかかっているな

みんなおはよう！羽生は絶対に勝つわ。
応援よろしくね！

>>334
対局料の違いだろうね
羽生は多すぎて疲労気味
竜王は最近暇らしい

親子か

52玉型からの中原囲いが流行ってたと思ったら今局は昔ながらの中住まいか
最新型を研究してるであろう中村が指すってのが面白いもんだなー。

羽生は緑のネクタイ好きだね
緑のネクタイは着こなすのが難しい

>>339
竜王戦の研究は盤石か

そしてその後手を持って最近勝った羽生が今は先手を持っているのも面白い

>>342
イケメンは何でも似合うよ
マジで

>>337
羽生が上着間違えるのかw

>>334
渡辺が竜王のみの去年度が僅差だったわけで、王座プラスしたら逆転するよ。

羽生って寝癖は気にしないけど髭はちゃんと剃るよね
そこらへんの基準を知りたい
鼻毛はおｋだよな

>>332
初手▲２六歩は二手目△３四歩と指されたら結局横歩取りに誘導される。三手目▲６六歩は振り飛車党なら普通だけど、
居飛車党が矢倉を目指す気なら△６二銀から後手に飛車先不突き矢倉を目指す権利を与えるのがイヤ。
それで悪くなるわけじゃないけど、積極的に指す気になれないプロが多いんじゃないかな。

何より、対横歩取りの先手勝率ってそんなに悪くないんだから、食わず嫌いせずに横歩取りの
勉強をして勝ちに行く方が建設的と、そう考えるプロが多いんでしょうね。

itumon帰るのはやすぎ

きょうの棋譜コメントはなんかおかしい

タジは和服着てくるくらいの気合が欲しかったな

>>342
同感。

ただ、ひふみん流の長いネクタイや、杉本流の紫のネクタイよりは
はるかに使いやすいけど・・・w

「おはようございます」と快活な声を響かせ他棋戦を対局中の屋敷伸之九段が控室へ。ツイッターを確認し、しばらくして控室をあとにした。

>>344
羽生は自分が勝った将棋の逆持つのよくあるよ
感想戦で何か良い手順でも見つけたんじゃないの

７七桂かそれとも・・・

>>350
今日対局だっけね

屋敷が解説してくれるのかと思ったじゃん
期待させんなコメント入力

将棋会館の控え室って、棋戦ごとに違うの？

持ち時間5時間は長すぎるなぁ
3時間で必要十分だろｊｋ
観戦者のことを第一に考えるべき

なんか最近横歩ばっか見てる気がする

あれ、屋敷いるのかよ
ツイッターは合間にトイレでやるのか？

というか今年も既にタイトル戦のべ14人中7人中羽生世代は確定してるんだね。
ホントに鬼の世代だな

超素人だが
△88角成り▲88同銀△88同飛成り
なんてないんだろうな

と思ったら帰ったのか

>>364
無理筋

>>360
仕事の合間に見てる観戦者のことを考えたんだろ
無職は知らん

>>364
飛車から切るもんじゃね？

>>349
おおお、なるほど、勉強になります。
ほとんど必然的に横歩に行く経緯がなんとなくわかりました。

無理筋の前に先手番だ

▲３四歩なら△８八角成▲同銀△４四角があるだろうけど

>>348
自分から見える範囲は整えるんだろう

屋敷は棋王の挑決トーナメント中
これどっかで見れないのかな

多分羽生は鏡に写ってない部分にも髪の毛があるってことを知らないんだろうな

朝日は名人戦から撤退してくれ
で、朝日オープンをタイトル化して欲しい
NHK杯といっしょに
で、賞金のしょぼい棋戦をいくつか減らそう

屋敷はテカってる

おお・・・３割名人と１２３もやってたのか
１２３頑張れ！

そういえば応募したけど何もこないな
はずれたか

歩は取らなそうだなー
そこは若さだろ

屋敷は大平ばりにノータイムで指すべき
速攻終わらせてitumonに集中すべき

>>347
去年度だと、渡辺は竜王王座の二冠じゃね？

>>360
お金を払っていない観戦者を第一ってのはムリがある気がする
あくまでネット中継はサービスの一環と見るが・・・

このどんどん銀が上がっていく形自分で指すとバラバラになって指しきれないんだよな・・・

>>379
すべきすべきって、川島冷蔵庫かよｗ

>>363
ここ5年（2008〜2012）のタイトル戦挑戦者
・名人戦　羽生　郷田　三浦　森内　羽生
・棋聖戦　羽生　木村　深浦　深浦　中太
・王位戦　羽生　木村　広瀬　羽生　藤井
・王座戦　木村　山崎　藤井　渡辺　？？
・竜王戦　羽生　森内　羽生　丸山　？？
・王将戦　深浦　久保　豊島　佐康　？？
・棋王戦　久保　佐康　渡辺　郷田　？？

その前の5年（2003〜2007）のタイトル戦挑戦者
・名人戦　羽生　森内　羽生　谷川　郷田
・棋聖戦　丸山　森内　羽生　鈴大　渡辺
・王位戦　羽生　羽生　佐康　佐康　深浦
・王座戦　渡辺　森内　佐康　佐康　久保
・竜王戦　森内　渡辺　木村　佐康　佐康
・王将戦　森内　羽生　佐康　佐康　久保
・棋王戦　谷川　羽生　森内　佐康　羽生

この5年で新しく挑戦者名簿に記載されたのは、山崎・広瀬・豊島・中村太。
まあ確かに若手も時々出てくるようになったが・・・
基本的にメンツはあまり変わってないな。

>>359
基本的に桂の間

>>374
羽生「これはうっかりの一手です」

ここまでは月曜と同じ展開か
どこで変えてくるのか

>>369
最近C2の高見-佐藤紳戦で矢倉に持っていってるよ
結果は後手勝ち
横歩が指せるならわざわざやる必要のない変化なんだろね

>>374
ｗｗｗ

>>363
アラフォー強すぎ

直近3年　2009年9月〜2012年8月の挑戦回数と結果

佐藤(42)　2回　●○
丸山(41)　1回　●
羽生(41)　3回　●○●+王座？
藤井(41)　2回　●+王位
森内(41)　2回　●○
郷田(41)　1回　○
深浦(40)　2回　●●
三浦(38)　1回　●
久保(36)　1回　○
渡辺(27)　2回　●○
広瀬(25)　1回　○
中村(23)　1回　●+王座？
豊島(21)　1回　●

（2012/4/1の年齢）

ここで羽生の手番なら羽生圧勝だな

>>380
王座取ったのは去年度だけど、去年度には渡辺の王座タイトル料はプラスされてない。

>>363
環境が恵まれすぎてるんだよ羽生世代は
昔は研究将棋が当たり前じゃなかったらちょっと研究すれば勝てた
故に終盤力も強化する時間あったし研究すりゃ勝ち放題だったから実績もつめた
今の若い世代は研究して当たり前だし最前線の研究は彼ら任せ
羽世世代は彼らの研究成果をまるまる貰えるし終盤や勝負術は若い頃の大舞台で鍛え上げたものがある

>>391
つまり今年羽生がとっても+にはならないってこと？

>>391
賞金が翌年度になるのは竜王戦だけ。他はタイトルを取ったその年度に加算。

>>374
木村がそう教えたんだよｗ

今の若い世代は可哀想だよ本当に。羽生世代が若い時より勉強してて滅茶苦茶強いのに
研究に時間とられて終盤力なかなかつかないしそのせいで勝ちあがれなくて大きな舞台で経験積めない
一方羽生世代は若い時に研究すれば勝てる環境だったので簡単に大舞台で経験積めた
研究もぬるかったので終盤力も鍛える時間あったし大舞台で勝負術も見につけた
今は若い世代と一緒に研究して成果ちょこちょこ頂いて勝つ。負の連鎖だよこれ

ここ引くしかない気がするんだけど、他になんかあるのかな
それともここで休憩か

>>387
おお、ありがとございます、いま見てきました
やはり先手あまり得をしないような感じですね

これ先日の羽生深浦戦と同じかい？

>>394
あれ、竜王戦だけだったのか。
すまん間違ってた。

中村は大平を見習ってどんどん指すべき

また勝負所でここから３ｈ欲しいって思うのかな

深浦の愛がここに生きてるな

>>399　yes→>>335

▲４六銀
*2011年２月の▲瀬川晶司四段−△金井恒太五段戦（ＮＨＫ杯戦・予選）は▲４六銀以下、△３四飛▲３三角成△同桂▲７七桂△２五歩▲２八飛と進んでいる。結果は後手勝ち。
*小林宏七段「△３四飛が自然かな。いや、前例にとらわれてはいけない。△２五歩や△８五飛もあると思います」

深浦先生の愛は偉大だな･･････

なんかこの銀が最後までここに残って
玉が大脱走の末その隣に「帰って来たよ」という将棋を
ついこないだ見たような気が・・・

戸部って最近調子悪いの？

なんかジーンズが臭いんだけど
どうしたらいいの？
特にベルトの部分がヤバイ
何度洗ってもすぐ臭くなる

中継ブログの太地の顔気合入ってるなあ
羽生はなんでにやついてんだ？気色悪い

>>326
>>334
昨年に王座獲得したんだから、昨年度（1〜12月）の総賞金・対局料は二冠込みのものだよだよ。
このうち竜王のタイトル料は前年のものだが、王座のタイトル料は当年のもの。

>>307
正確に言うと、賞金＋対局料
羽生の場合、前年度の竜王戦と名人戦の対局料、王座戦の対局料は2011年度の総額に含まれている。
タイトル登場は、前年度の竜王戦を含めると、名人、王位、王座、棋聖とあわせ5つだから、2つの渡辺を圧倒していた。

今年度（1〜12月）の場合、羽生はすでに、朝日（1000万円）とNHK杯（500万円）を優勝し、名人戦に登場（対局料700万円）。
対局数は渡辺を圧倒しており、羽生クラスだと1局あたり30万円近いので、これだけですでに1000万円前後は稼いでいる。
さらに、すでに棋聖を防衛し、王位防衛、王座挑戦となれば、タイトル登場が4つ以上は確定。
上記合計額だけで5000〜6000万円を超えてしまうだろうし、最終的には1億前後を稼ぎそうだ。
これに対し、渡辺は今期は対局数も激減しており、たとえ二冠を防衛したとしても、最終的には7000〜8000万前後だろ。
つまり、今年も羽生の賞金王はかなり有力なのだ。しかも1億円プレイヤー。

後手必勝のパターンか羽生2冠危うしかね

>>369
ちなみに、▲７六歩△３四歩▲６六歩△３二飛の展開は既に後手が面白くなっていると
広瀬七段達は考えている。ここから相振り飛車になると、角道が通っている後手番に
攻撃権があって先手が潰されやすいのだ。

よって、振り飛車党ですら三手目▲６六歩が減っているのが現状。先手が四間飛車を
目指すなら昨年の王位戦七番勝負第六＆七局のように、
▲７六歩△３四歩▲６八飛の方が無難とされています。

まあ王座はもういいんじゃないか、という気持ちだけど

中村指すのおっせー
ダメだな今日も

>>410
詳細解説ありがとうございます。

羽生深浦になにかあったのか
これじゃイジメだろ

>>411
１局の結果がそのまま結論になるわけがない

これを勝てば深浦さんにもダメージを
与えられると言う訳ですね分かります。

A級棋士ってタイトル絡まない人でも、1千万オーバーしてるよね

王座戦のタイトル戦はニコニコ生ある？

>>418
むしろ逆じゃね？
深浦と羽生との愛（感想戦）の成果が出たってことなんだからｗ

中村は羽生と深浦の感想戦の内容を知ってるのかな
もし知らないで指してるようならさっさと投了しろ
知ってて指してるならもっとはやく指せ

>>412
おおお、なるほどです
戦型ごとの定跡本だけ読んでると
相手がどこで振ってくるとかは中々分かりにくいので。

「▲７六歩△３四歩▲６六歩△３二飛の展開は既に後手が面白くなっていると
広瀬七段達は考えている。」

おおなるほどです。これは居飛車ちょといやですね。

（あの基地外って自殺したくならないのかな・・・）

中村は羽生の手番だと勘違いしている

>>419
だからしがみつこうとする。高橋とか谷川は特にね。もう必死だよ
見てて滑稽。羽生も４５すぎれば同じ道辿ると思う
多分その頃には豊島や天彦など入ってるし下から若いのがどんどん入ってくる

羽生の場合、序盤の検討はほとんど感想戦ではやらず、中終盤に検討は集中しているけどな。

反対に藤井とかその弟弟子の阿部健は研究会の感想戦・検討では中終盤は全くやらずもっぱら序盤を検討するらしいが。

>>330
囲碁の王座戦は1400万
将棋と差をつける理由は見当たらないから、やはり1400万だと思われる

>>426
俺にレスするんじゃねえ糞野郎

羽生 冷やし中華(ほそ島や)
中村 なし

>>149

>>427
無能がばれるからしない。羽生の序盤はセンスなくて若手のをちょっと改良した程度
中盤の奇手と終盤の時間攻めで食ってきた男の序盤感想戦なんて何も期待してない

まさか中村はコンビに弁当持参か？

中村手番のまま40分差で昼食休憩か
まあ今日の対局が今までで最長の持ち時間だし
まだ時間を気にする展開でもないな

この糞寒い中冷やし中華とかアホだなこいつ
太地はおしゃれに外食かなあ

ID:unhVUP8M　＝　毎回毎回羽生を全否定してるだけで7割外してる馬鹿
3割負けた時にどや顔してる哀れなクズ。とっとと自殺しろや

ひとりNGに入れたら快適

冷やし中華って
なんか羽生さん、お気軽だな

羽生は4日前に自分が指して勝った将棋の負けた方を持ってるのか。
何かすごいな。

羽生「将棋って言うのはこうやって勝つんだよ、深浦。」

深浦は今頃興奮してるに違いない

>>438
貧乏舌なんだよこいつは。きつねうどんとおにぎりみたいな底辺メニューが大好き
たまに大物ぶって寿司頼むけど結局育ちは変えられないから元に戻る
１億貰ってようが育ちはどうにもならんよ

王座戦は羽王戦と名称変更すべき

そりゃあ足利は寒いだろうな
夏でも20℃以下だもんな

昼休み、今日のＮＧＩＤ聞くまでもなく理解するｗ
羽生叩きだけが、彼のささやかな生きがいなんだろうな

>>428
棋聖戦は将棋と囲碁で大きく変わらない？

永世称号を変更して羽生絶対王座にしようぜ

羽生はこの涼しいのに冷やし中華か・・・

４日前ってあの無様な順位戦か。深浦秒読みに追い込んだのに時間使いまくって寄せられなかった
itumonがツイートした奴と全然違うわけのわからん凡手２連続で指して一気にぐだぐだ
中終盤頼みのくせに逆転されて最後深浦が悪手指してくれたから勝てた

ID:unhVUP8M
↑
この人中々面白いね

東京って今２１度しかないよ。コンビニ行ったけど冷やし中華買ってる馬鹿なんて一人もいなかった

>>445
羽生叩くといっぱいレスがもらえるから、ただの淋しい爺さんなんだとｗ

ハートが熱いんだろ
なんつって

しかし今日は東京も涼しいくらいだぞ

NGにしてるなら黙っててくれ
いちいち報告しなくてもいいよ。オレもも含めて

>>446
王座はどちらも日経だけど、棋聖は主催社が違うから。
囲碁の棋聖は読売だけど将棋の棋聖は産経なので資金力の差が大きい。
産経は囲碁だと十段戦をやっているけど今年から賞金が半減されて序列最下位になった。

―――中村の注文はなかった
ただ飯のチャンスを逃がすなんて　考えられん

こういう序盤はすっとばすのが羽生対策だと思うんだが
中村はよく考えるね
まあ長い目で見たらその方がいいのかもしれんが

これ太地が長考してるってことは羽生は相当屈辱でしょ
陳腐な序盤って言われてるようなもんなんだから
中村の研究の後にはぺんぺん草も生えないって言われてるほど信頼あるからなあ
羽生は先手が負けた将棋もって強さ見せ付けようとしたけど早くも自分の底の浅さを見せ付けられた感じ

タイトル戦じゃねえんだから飯は自腹だろ

>>457
自腹だぞ

囲碁の棋聖戦は藤沢棋聖の頃は凄い賞金だったらしいね

>>442
>１億貰ってようが育ちはどうにもならんよ

貰ってるんじゃなくて、稼いでいるんだよ

貰ってるなんて言葉が出るのは、お前が生活保護を貰ってる証拠

ハハハ

>>439
ほんとは深浦の勝ちだったと見ているんだろうね。その検証をかねている

>>462
年間4勝で暮らす人だっけ？

>>458
羽生の序盤の指し手に疑問もったから長考してる
おそらく陳腐だと思ってる。勝ったはいいけど序盤下手だなあって太地に思われてると思う
この対局で結論出されちゃうと思う

個人的には研究将棋より達人戦が面白い。
この将棋はファンが喜ぶ将棋なのだろうか

>>246
ありがとう

でおまいら昼飯何食べるの？

>>469
私は握り寿司の特上です

>>469
俺はいつもの藤井店長の富士そばで今日はきつねうどんだ

>>469
作り置きのレッドカレー
辛くしすぎて腹にくるけど消費してしまわないと

>>471
そば屋でうどんとか・・・
某県なら死刑だな。

太地がんばれ〜！！
またタイトル挑戦だ！！

ある　　　　　ない

人工肛門　　人工心臓
航空機　　　　戦闘機
ひじき　　　　　わかめ
餌　　　　　　　おやつ

ひふみんの特上握り寿司を見ながらマルちゃんのカップきつねうどんです

>>458
横歩の後手番で序盤飛ばすのは自殺行為じゃない？

誤爆した

具が少ない

>>412
四間飛車党の自分にはつらい時代だ

ここは実戦例があるところなんだから飛ばしてもいいでしょ
直近の深浦-羽生戦が前例なんだし研究してきて当然でしょ

今日の局を見ても
やっぱり羽生さんは実践で研究してんだなと思うよ

しかし今日羽生さんが勝ったら、深浦さんの立場が…ｗ

なんか基地外っぽいのがいるね
アボンだな

深浦「羽生さんお待たせしました、冷やし深浦です！」

講演会引き受けてる暇あったら研究すりゃいいのに
実戦で研究やれば対局料も入るからただ働き回避した気持ちになるのか
それとも金がかかった対局中じゃないとやる気すら起きない拝金主義者なのか

やっぱり長考しただけあって前例外してきたな

やぱ横歩になってるのか
横歩が廃れてよかったと思ってたのにこの数か月またかよって感じなんだよなあ

８５飛か

やっぱり変化したか

先手どう指すの？

羽生全否定きたね。やっぱ太地は序盤から一味違うわ
前例なぞって中終盤で決着つけようとするちゃぶ台野郎とは土台から違う

>>450
ただの屑です。
さわってはいけません

>>488
ゴキ中が死んじゃったからしょうがないね。
浮気してた居飛車党が元に戻ったんだから当然っちゃぁ当然

羽生「わっちゃーー！」

羽生は先手もってこの前の展開でも後手に勝てるところを見せつけようとしたものの早くも失敗
ここからずるずる大劣勢までいくね。太地レベルならこの段階で変化してくるのは予想できただろ
おまえみたいに中終盤でなんとかしようとするような雑な将棋じゃないんだよ

>>384
そうなのか
そこで屋敷の将棋の検討をしてたらどうするんだろう
一応部屋に入る前に確認するのかな

羽生の考えはこうだ！
ここは中村に勝たせてやって
渡辺攻略の糸口を中村に見い出させる

俺なら単に歩打って受けちゃうけどプロはそんなことしないんだろうなぁ

過去の前例から部分的な研究で羽生を凌駕する
居飛車党だけに森内や渡辺に匹敵する賢さだ

時間が無く本番が研究になってる羽生の癖を見抜いた見事な作戦だ

羽生は王座戦で最強だから
どうしても挑戦者になりたいだろう

△８六歩の垂らしを防がんといかんのと違う？

ありそうな飛車の動きだが、前例が無いのか。

これ87歩以外に手があるのか？

今回、太地の対局写真が格好いいなあ

時間はあんだけどね。講演会とか引き受けて研究する時間潰しちゃう
序盤は定跡９５％頼みで中終盤の小細工で勝ちきればいいと思ってる
太地みたいにこんな序盤で前例ないことされるとたちまち困って最終盤まで劣勢
今日は時間もあるから秒読みに時間攻めにもできずにそのまま無様に投了

なんで前例がないんだろ
34飛も4局しかないし
普通の対応に見えるんだがな

８八飛成りを許したら先手終了だろうな

>>485
冷やしたらダメだよ
熱いからこその深浦

いや3局か

>>502
去年と同じになるだけだよ。今までは挑戦者がしょぼかったから守れてただけ
渡辺がきたらあっさり無様に防衛失敗。しかも渡辺は奪取したタイトル一度も奪われたことないからね

王位戦で藤井が控室に入る時に検討してませんかー？と声かけてたな

>>508
深い研究が必要だから。太地クラスじゃないと指しこなせない
それほど緻密さが要求される変化が多い指し手なんだろう

わりと速かったｗ
想定内か

35歩だな

角交換して、桂馬跳ねるとか
色々ありそう。

どんくさい手だなあ。太地が変化したってことは相当深い研究はいってるのに
たいして長考もしないでそんな凡手とかなめてんのか

今日のコメントは微妙だな
表情がどうとか時間使うだろうとかフラグばっかり

前例が少ないのは52玉 84飛型が少ないからかな？

羽生とかは終盤の入口まで５分でたどり着けば勝てると思ってるから
序盤の研究なんてあんまり熱はいらないだろ

てんてーとか、中盤までに作戦がちしても負けちゃう人が序盤の研究する

これは羽生思い知らされるっぽい。太地が研究使って全力で潰しにきた感じだわ
無策で飛び込んで惨敗した名人戦の再現になるかも
羽生は短時間将棋の時間攻めで勝ったからなんか勘違いしてるだろ。棋聖戦１局目の時間攻め不可バージョンになる

横歩だと玉型の差が大きいね
前線の駒のぶつかり合いは結構被る

>>520
85飛が出る前も52玉型は珍しかったのか
昔に指されてそうと思った

太地も棋聖戦一局目勝ってればねえ
あそこ逃したんで羽生の術中にハマリつつあるわ

よし　太地の勝ちだな

>>426
確かに45過ぎると勝率は急激に落ちる例が多いね。大山でさえもそうだった。
ただ、それにしても谷川さんの衰えるペースは速すぎ。

主要棋士の年齢による平均勝率の変化 （2012年7月17日現在）

. . . 年齢　|.大山|.加藤|.中原|.米長|.谷川|.羽生|.佐藤|.森内|.丸山|.郷田|.藤井|
25-29歳　|.6826|.6067|.6868|.6601|.6809|.7220|.6078|.6163|.7107|.6886|.6627|
30-34歳　|.6596|.5172|.6442|.6000|.6349|.7139|.6207|.6498|.5875|.5926|.5432|
35-39歳　|.7286|.5976|.6186|.6271|.6287|.6713|.6174|.5851|.5893|.5848|.4859|
40-44歳　|.7214|.6020|.6392|.6032|.5763|.7324|.5933|.4878|.5825|.6082|.4831| ※
45-49歳　|.6326|.5556|.5754|.5418|.4734|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
50-54歳　|.6123|.5517|.4762|.5050|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
55-59歳　|.6304|.4014|.4272|.3714|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
60-64歳　|.5320|.3649|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
65-69歳　|.4874|.3386|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
（各年度の年齢は年度末の3月31日時点で考える; ※羽生世代は40-42歳または40〜43歳）

正直、羽生は負けてくれんかな。魔太郎対太地を見てみたいな

先手が銀を繰り出していく構想は意欲的とも言えるし少々無理をしているとも言える
だから感覚的に指しにくい将棋なんだよね、これって
横歩でただでさえ薄い将棋が囲いを後回しにしちゃって更に危ない玉形になってるから

85飛車の順は深浦戦の感想戦で出てたな

>>484
ID:unhVUP8M
こいつか

深浦との感想戦で出てた局面なんだから時間をかける必要はないよな

>>527
郷田安定してるな

>>510
夏場に自分を食べてもらうための工夫だよ

>>527
大山、55-59で勝率6割かよ。バケモノだな

飛車交換狙いか。

後手に２５飛させないために先手は３７桂？

>>535
晩年の勝率が今の森内のそれと変わらないっていうね…

>>527
バケモノが二人ほど混じってる。人間同士で比べろ

角交換するのかな？

羽生の五十代六十代が楽しみではあるなぁ

>>527 羽生さん通算7割のまま大山の勝ち数に並べるよ。

羽生さんが７割のまま1433勝するためにはあと395局で239勝。6割強でいい。

>>527
やっぱ羽生さん異常だわ

ただ大山は盤外がなぁ・・・

37桂以外だと歩打たなきゃいけなくなるよな
飛車交換は論外だろうし

>>527
また角将の都合で20-24歳が不自然に省かれてるのか

羽生はタイトルを失った方が予選からでられるから、さらに勝ち星が伸びるな。
今後、タイトルをばんばん獲っていく感じじゃないから、むしろ勝率が上がるかもね

>>527
40-44は確定してからつけろよ。どんだけクズなんだよ
大山より少しでも数値上に見せるための手段か？最終的には大山のほうが上だろ
去年７割切ってんだぞ

>>546
あ、ほんとだ
20-24も追加して欲しいね

横歩って、後手が一歩損をどう解消するかが焦点になって戦いが起こるけど
一旦それが収まると次の狙いがよく分からなくなるなあ
今回も、先手後手はどういう構想で攻めの形なり守りの形を作るんだろう

羽生は王座戦出ると０−３で負けて勝率一気に下がるから今日の１敗で終わっといたほうがいいよ
王座戦で一つも勝てないで時間無駄にするよりいつも通りつまらん棋戦でこつこつ勝利数稼いでりゃいいんです

>>527
これ早めに羽生世代の40-44歳の勝率消しといて
確定してないんだから

大山より少しでも数値上に見せるための手段か？

大山と中原の5，60代の勝率が激減しているのは
やっぱ羽生の台頭が原因か

>>552
全然※ついてるからいいじゃん

>>554
いやいや、単純に衰えでしょ。羽生世代はもっと悲惨な末路だよ
とくに若手の躍進で大山、中原の勝率の半分ぐらいになると思う

足利乞食は字が読めないんだろうｗ

足利乞食がレスしてほしそうに番号つけてレスつけた出しててワロタｗ

ID:unhVUP8M
　↑
こいつ朝からどんだけ羽生に粘着してんだよｗｗｗｗ
しかもバカだしｗ

>>555
そんなのつけるぐらいなら最初から書かなきゃいいだけなんだよ
確定してないんだから。わざわざ書くのは少しでも大山、中原より優位に見せようとする作為
性根が腐ってるよ。20-24なんて逆なんでいるんだよ。羽生世代から研究将棋深めた時期なんだから突出して当たり前だろ

角将がんばれ

>>560
嫌なら見なければいいじゃん

主要棋士の年齢による平均勝率の変化 （2012年7月17日現在）

. . . 年齢　|.大山|.加藤|.中原|.米長|.谷川|.羽生|.佐藤|.森内|.丸山|.郷田|.藤井|
25-29歳　|.6826|.6067|.6868|.6601|.6809|.7220|.6078|.6163|.7107|.6886|.6627|
30-34歳　|.6596|.5172|.6442|.6000|.6349|.7139|.6207|.6498|.5875|.5926|.5432|
35-39歳　|.7286|.5976|.6186|.6271|.6287|.6713|.6174|.5851|.5893|.5848|.4859|
40-44歳　|.7214|.6020|.6392|.6032|.5763|.7324|.5933|.4878|.5825|.6082|.4831| ※
45-49歳　|.6326|.5556|.5754|.5418|.4734|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
50-54歳　|.6123|.5517|.4762|.5050|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
55-59歳　|.6304|.4014|.4272|.3714|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
60-64歳　|.5320|.3649|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
65-69歳　|.4874|.3386|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
（各年度の年齢は年度末の3月31日時点で考える; ※羽生世代は40-42歳または40〜43歳）

将棋板の運営より仕事しない板ってあるのかな

>>527の表は思いっきり羽生さんの全盛期弾いてるねぇwww

頭がおかしいのにかまうなよ

あげてえな

もう角将早く死なねえかな
こいつ死ぬまで毎日こんなこと続けるつもりなんだろ？

俺が見る見ないの話で済む問題ならそうしてるよ
データ貼る奴は公平に取捨する義務を負っているんだよ
確定してないなら書かない。シンプルだけど非常に重要
大抵の人間は馬鹿だから※なんて書いても貼られたデータみて単純に脳内補完しちゃう

>>569
そんなの※読めないお前だけじゃね？

ID:unhVUP8M
7割外してるお前の意見なんてなんの説得力もないから
書くだけエネルギーの無駄使い、残り少ない寿命が縮むよ爺さん

主要棋士の年齢による平均勝率の変化 （2012年7月17日現在）

. . . 年齢　|.大山|.加藤|.中原|.米長|.谷川|.羽生|.佐藤|.森内|.丸山|.郷田|.藤井|
40-44歳　|.7214|.6020|.6392|.6032|.5763|.7324|.5933|.4878|.5825|.6082|.4831| ※
（各年度の年齢は年度末の3月31日時点で考える; ※羽生世代は40-42歳または40〜43歳）

構うなよ、構うからウレションしながら嬉々として書き込むじゃねぇか

>>563 中原が45で読みの力が落ちたようなこと言ってたけど大山にも当てはまるんだね

5手詰めも解けないキチガイが必死だわ

>>415
タイトルの賞金って基本的に就位式の時に渡されるんだよ。
竜王就位式は必ず翌年の１月。だから翌年の加算になる。
王座はほとんど年内にある。
極例外で翌年１月になった（羽生のスケジュール的に年内に挙行出来なかった）
事はあるけれど、そんな時にどちらに加算されたかは知らないが。

ウレションワロタ

>>569ひとつだけ言っていい？もうレスつけないけど。
羽生世代の40以降を省くなら、歳上棋士の40以降の数字もノーカウント。
同じ年齢の確定した範囲だけ比べるのが筋

構いたい奴に構うなって言っても無理だからな
誰も構ってなかったらとっくに消えてる

何書いてんのかさっぱりわかんねーわこいつ
とりあえず二度と貼るなよ。おまえが貼り付けたデータにはなんの価値もない

>>564
この気違いさっさと規制して欲しいよねｗ

俺も
ハブvs魔太郎
よりも
魔太郎vs太地
が見たい

そっちのが絶対面白い将棋になると思う

羽生今更長考。ようやく太地の狙いに気がついたっぽいね
ただ今更気づいても太地が変化してから凡手指してすでに抜け出せない術中にはまってるけど

羽生に５連敗してる大地が挑戦したってたいしてもりあがらねーだろＷ

中村メッチャ長考してるなぁ〜〜

主要棋士の年齢による平均勝率の変化 （2012年7月17日現在）

. . . 年齢　|.大山|.加藤|.中原|.米長|.谷川|.羽生|.佐藤|.森内|.丸山|.郷田|.藤井|
25-29歳　|.6826|.6067|.6868|.6601|.6809|.7220|.6078|.6163|.7107|.6886|.6627|
30-34歳　|.6596|.5172|.6442|.6000|.6349|.7139|.6207|.6498|.5875|.5926|.5432|
35-39歳　|.7286|.5976|.6186|.6271|.6287|.6713|.6174|.5851|.5893|.5848|.4859|
40-44歳　|.7214|.6020|.6392|.6032|.5763|.7324|.5933|.4878|.5825|.6082|.4831| ※
（各年度の年齢は年度末の3月31日時点で考える; ※羽生世代は40-42歳または40〜43歳）

基地外にレスしてる奴もNG入り

持ち時間は１手指すごとに更新しろよ
大分持ち時間縮まってきただろこれ

今北。羽生先手かぁ　棋聖戦の勢いそのまま羽生が挑戦しそうかな。
よぼよぼのじーさんになっても
棋界を席巻する羽生世代も見てみたいが、たまにはフレッシュな顔合
わせもみてみたい。

若手の将棋は横歩ばかりでつまらん

中村はこうやってしっかり長考できるから大成すると思うよ

誰とは言わないが
順位戦でたっぷり時間残して負ける若手は見習うべき

大地はまだ実力不足
下手に挑戦して魔王に３タテ喰らった方が長い目で見てやばそう

でもこうやって若手が何らかの形でタイトルに関わってくるのって嬉しいよね

超ケツですね(*^_^*)

>>554
というか55年組だろ

角将がんばれ

>>591
そうかねえ
いつも終盤で時間無くてあたふたと慌ててるみたいなんだけど
どうかねえ

渡辺とやりたければ竜王戦の挑戦者になれば良い
そっちの方が目立つし万が一にも若手が竜王を奪取したら相当インパクト強い

>>592
経験の方が大事でしょ。
そういう崩れ方をするのは山崎ぐらいなもんだ。

渡辺も含めてそうだけど、羽生世代より下って羽生世代が強すぎて、一年間にいくつものタイトル戦に出るという経験値が完全に不足してると思う。

渡辺強いのに順位戦とかで息切れしたり後半コロッと敗けだすのも経験値不足。あとこれも渡辺含めて、本人比で力戦弱いよね。
予定外のことに弱いっていうか。

>>598
うむ
確かに竜王位のインパクトは強いね
渡辺先生も竜王を失冠したら怖いよな

>>597
そういう時間配分も含めて良い経験だと思う
C1　C2あたりでいわゆる期待の若手がベテランに負けまくってるが
負けて2時間残ってるとかそういうのよりよっぽどマシ

しかし渡辺から奪取出来そうなの羽生しか浮かばんな
それでも期待値3-4割

>>600
その分研究とか事前準備が凄まじいけどな
渡辺も確かにそういう弱点はあるけど、自力も十分凄いから今の勝率と竜王連覇がある

>>603
1日制タイトルならモテも奪取できそう
渡辺が最も苦手な相手だし

>>600
順位戦A級2位なのに順位戦弱いとか
最近渡辺にボコられ続きですやん羽生世代は

>>449
こいつはいつも、羽生が勝つとおこぼれで勝ったとか、相手が悪手を指したとか言い、
相手が勝つとすべて必然というww
病院行けよwwww

若いころは時間あれば片っ端から読んでいたって言ってるし
そこで時間とかを使ってしまうんだろうな
大局観である程度これは良い悪いがわかってくれば時間もうまく使えるんだろうけどね
まあそれで早く指して悪手で時間余して負けてたら意味ないから難しいけど

まだ決着ついてないのかと思ったら違う棋戦だった

竜王戦で山崎相手に、豊島が先手だったら・・・
渡辺は二冠＋名人挑戦者＋αなら渡辺時代がくるだろう

>>606
その分羽生世代のすぐ下に苦手が多いけどな
B1で二年連続勝率5割代とか出したら苦手って言われても仕方ない

>>607
お願いだからNGにして　そいつは罵倒が喜びに変わるんだからさ

これから完全無視で全員無言のままNGに入れてスルーする習慣が出来ればいなくなるよ　

>>606 は？順位戦だけの話じゃなくてシーズン後半敗けだすねって意味。

渡辺は竜王王座だから
名人あたり取るとちょうど良さそうだよなスケジュール的に

体力無さそうだし4冠５冠は無理な気がする

豊島のような研究将棋は山崎のような訳ワカラン相手は苦手なんだろうな

森内も羽生のようなバカ正直に研究にはまってくれる相手なら楽勝だしな

先手は飛車が使いづらいからこれをどうにかしないと
先手の駒組みがかなり難しい局面

なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

激指は
３六飛
３七桂
３八金
３五歩
の順で、いずれも先手有利

今日の羽生は淡白
深浦戦のような感じがない

>>615
羽生って長いスパンで考えてるからなー　そりゃあ未来のことはどうなるかわからないし
負けて良かったなんて敗者の戯言にしか聞こえないけど　こういう真っ向から受ける戦い方してるうちは衰えないと思うな

25飛はどうすんだべ

>>621
はげゆびちゃんが２６歩で全く無問題だから３６飛が最善手って申しておる

36飛車の狙いが今一わからん。
それに27角打ち（今は無い）の味もあるし。

携帯のやつはこれ使え
結構使えるぞｗ

◆あぼーん機能付き携帯用2chブラウザ(推奨)
http://n2ch.net/

>>483
それは羽生と深浦の感想戦の内容によるな

>>623
△８八角成と出来ないようにする為がデカイんじゃね？

とりあえず２三銀ぐらいでぼちぼちと。

中村全然ダメだな

>>613
お前なぁ。
棋士の年間の区切りなんてあってないようなもんなんだぞ。
野球やサッカーと違って長いオフ期間があるわけでもないんだし。
こんなアホな仮説唱えてる奴初めて見たわ

実力不足が明らかなのに何の研究も持ってこずにしかもレールに乗っちゃう所が面白く無いんだよなあ
どんだけ盤上で接戦でもそんなんじゃ結果がわかるだろって所が中村だな。

26歩で手番が獲れるならOKってことか
んでもここに歩を打っちゃうと攻めれる感じがしないな

>>615
研究に飛び込んでなおかつ打破を試みるってのが最近の羽生って感じ

>>627
２三銀は角交換の後２二歩が嫌では？

>>629
谷川「せやな」

>>624
ガラケーなんて使って2ch見てる貧乏人はいりません

ボナンザ先手−２３６

>>629べつに同意できないなら出来ないでいいけど区切りはあるから。それこそ名人戦出ない人はけっこうあるよオフの時間。

>>629
藤井「やなせ」

羽生って今連盟の役職に就いてるの？

>>639
おいおい。羽生さんを殺す気かい？ｗ
現在のスケジュールじゃ無理。ヘタに役員にするより、今のままで活躍して
貰った方が遙かに連盟にプラスじゃんｗ

とりあえず23銀かなあ

羽生は将棋一筋で連盟の仕事はしないだろう

中村も将棋好きなんだな。羽生と同じ病気だ。面白い局面があると指したくなっちまう。

太地ってもしこれ負けたら羽生戦5連敗になるの？
それとももっと負けてるの。

>>640
そりゃそうだろうな
役職就いてるイメージがない
このままの方が将棋に貢献できるってのは俺も思う。

>>644
中村は深浦の争奪戦でも羽生に負けている

>>644
現在４連敗０−４。
そもそも今年の最強戦が初手合。最強戦がなかったら、初手合がタイトル戦という
珍記録になるところだったｗ

太地はこれからの人だから
初期の負け数なんて気にせず、いつか羽生を食えるくらいまで頑張ってほしい

>>648
そう言って消えていったアタック隊は数知れず・・・

>>311
今北、乙。

今日絶対勝ちたいのは中村の方だろ、だからまだわからんよ。
ハニュウさんはここで勝っても本番の相手がスーパー鬼畜眼鏡だから
勝ち目ないのでどっちでもいいと思ってる（はず）ｗ

>>649
広瀬はどっちに入るんだ？
振り穴っていままだ指す人いるのか

>>635
いまだにこんなこと言ってる馬鹿がいるんだなｗ


働きもせずに家でのんびりPCってか？ｗ

うらやましいです…

今北
鬼畜メガネはまた挑戦者なの？

羽生のカモになるにもそこまで勝ちあがらないといけないわけで、それだけ太った美味いカモということだ。

・人気はあるけどもうあまりタイトル戦に出ないだろうと思われて
番勝負の解説兼接待役の役職に付かされた藤井さん
・本当に暇そうに見えたのか知らないけど奨励会育成の方をやらされてるフリクラさん

役職を渡される棋士というものは…

>>645
ま、普通は連盟の上層部の方で、羽生さんになにか役職を依頼するとかは
考えないよな。
このまま羽生さんに好きにやって貰った方が、棋界の発展には多大の貢献
だから。

その昔羽生キラーと言われた飯島４段という男がいた

>>651
対渡辺３連勝中ですが？

>>649
一時のスランプを超えて再び出てくるよ！きっと

>>648
羽生が引退するまで負け続けるということは考えないんだね

渡辺は羽生が挑戦者になるのを恐れていそうだな
強い相手より楽な相手がいいと思っていそうだ

http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan25705.jpg

そして中村は考えるのをやめた

>>663
候補手4手じゃイマイチだよ。
時間掛かるけど、せめて6手できれば8手まで増やした方がいい。

>>653
なんでガラケーじゃなかったらPCになるんだよ。スマホがあるだろ。

右往左往

>>663

どこが先手が有利なのかよくわからない

２５飛車行ったじゃねぇか


俺の第一感冴え過ぎ

９５飛まじか　

>>651

鬼畜眼鏡って渡辺にも使うの？
羽生のあだ名？悪口？かと思ってた

えええ　９筋まで行くのか〜

９５って手が滑ったのか？ｗ

え

そこ？

なんかの間違い？

太地「あっ飛車行きすぎた！」

攻め将棋の太地が
攻めを封じられると
つらいね

９５飛なんてやると、なんにも考えずに96歩とついてしまう。

ワーイ

え！なんかのまちがいじゃあないの。記録のクリックミスとか・・。

まさかの９五飛！？

95飛って何だ？

どういう意味だこりゃ

中村さん、訳が分からないお・・

桂が８五に跳ねる余地を残したんだな。うんうん。
と言ってみる。

クリックミスか

「見間違いではない」コメントｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

クリックミスしてもうた

※遠くへ。見間違いではない。たしかに飛車はモニターの１番端にある。

95飛って何だよw

これで後手が勝ったら伝説の９五飛と語り継がれることに。

意味わかんねえええええ

６４歩を突きたいってことか？
それくらいしか考えられない

奇手なの？

中村マジックきたか

後の７７角が絶好の手になりそうだが、大丈夫なの？

中村マジックｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞遠くへ。見間違いではない。たしかに飛車はモニターの１番端にある。

もう一回確認してみようか

前回とは違って今回はもっとギリギリの決着になりそう。羽生が挑戦者になった場合は。
３連敗で終わる事はない。３勝２敗でどちらが勝つかという感じ。

桂馬を嫌ったっつーことかねぇ

中村マジック

△64歩とつきたいのかな？

高飛車＋端飛車

64歩突くなら端歩をじっくり詰めたいが間に合わないってこと？
いやーしかし

角を交換してこいと入ってるのか？
解説ないと何もわかんないなこれ

おお、吟さんここみてるのかなー。
モニター確認してくれた。
有難う。

先に７４歩を指せば６４歩指せるからそういうわけでもないか

９六歩突かせて得なことってなんかあるか？

>>700
マジックに掛かったのは中村自身だった。

なんだこの端飛車は

96歩が罠なのか？

そののち、横歩取り９五飛車戦法の記念すべき第一局として、
歴史の１ページに記録されることとなる。

７７桂馬が当たるのを避けるくらいしか意味がわからん

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/20/19.jpg
＞見間違いではない。たしかに指導対局の予定はポスターに掲載せれていない。

いくら見ても意味がわからない
94飛って引いてどこかに転回するのか？84飛からだとまずい筋があるとか・・

後の羽生2世である

羽生って奇手指すイメージで指されるイメージないんだけど羽生に奇手って利くの？

藤井の８三飛、中村の９五飛にならなければいいが・・・

９６歩か７７角

>>711
俺たちは歴史が変わったのを見届けたってことか

これはさすがに研究の1手でしょ
ここは羽生も大長考に陥る筈だよ

64よりも74つきたいがな

そうなんだよなー
なんだかんだで羽生がいま渡辺に３連勝中なんだよな

最近だと里見の将棋でのんな飛車見たな

９五飛に対する角将のコメントがききたいな

この飛車はとりあえず放置しておいても問題なさそうだし96歩以外の手と予想

95飛と回った横歩の将棋最近見た気がしてﾃﾞｼｬﾋﾞｭなんだがどこで見たか思い出せん
24高段かなぁ

これしかないなら後手苦しいと見ていいレベル
後手の攻めを見た手じゃなく先手の攻めを気にした手なわけで

９５飛車（１５飛車）の位置に来るのが最速の棋譜が誕生したのは間違いないよな？

羽生さんの対個人の連勝ってどのくらいが最高なんだろうか？
このまま羽生さんは引退するまで太地に一回も負けないってことが
ありそうで怖い。

>>716指しても大抵の場合、「うん面白い一局でした」の笑顔と共に綺麗にカウンターアタックで返される。

>>716
山崎みたいに羽生のお気に入りになれるかも

多分10五飛と間違えたんだろう。

魔太郎は、羽生より太一の方が嫌だろう。
羽生に負けても仕方ないで済ませられるが
太一には、絶対負けれないプレッシャーが来る。
棋聖戦で羽生に３連敗した若手に王座を取られたら
かっこうがつかない。
竜王戦も控えているし、普通に羽生とタイトル戦
を指したいところだろう。

羽生今ニヤニヤしながら考えてるんだろうなぁ
そしてそれを見て嫉妬する深浦

あぁ里見の将棋だったかｻﾝｸｽ

>>729
対三浦戦15連勝という記録があったと思う。三浦が1勝して連敗は止まったが、その後すぐに5連敗が継続中。

里見のはもっと実利のある手だった、これは不明

中村も羽生に時間を使わせるという戦術も使うようになったのでは

>>733
魔太郎は年下の相手にタイトル戦挑戦されたことはないよな？

９五飛は先手にとって脅威になる位置ではなさそうだから、９四歩してまでどけようとしなさそう

> たしかに飛車はモニターの１番端にある。
控え室のモニターから９筋が見切れているというオチだったりして

・・・ないか

>>736
なんか変な文章になっているな。

つまり、羽生15連勝→三浦1勝→羽生5連勝（継続中）ってことで。　

中村はこういったひねった手を見る機会が多いね
指されてみても一見良く分からない手
豊島も似たように指されても意図が良く分からない手を見る頻度が高い

>>731山崎はこの前凄かった。
羽生・佐藤康光・山崎の将棋は結果云々以前に面白くてお金取れるプロの将棋だと思う。

http://twitter.com/gpsshogi
GPS将棋が９５飛車を８５に戻せって言っているｗ
gpsshogi　[(42) △９五飛] * 次の狙いはたぶん△８五飛▲３八金△３五歩(903 → 235).
gpsshogi[(42) △９五飛]
406 ▲７七桂△９四飛▲３七桂△２三銀▲２五歩△同歩▲４五桂△２二角▲６五桂△８八角成▲同銀 (240s)

次は３五銀だな、うん

ブログに盆踊り情報いらないわな

９５飛は、角交換して７７桂とされた時
先手を取られない意味かな？

>>745
そりゃ今までの棋譜を参照してるんだから当然

あ、早速の返答、有難うございます。ｻﾝｷｭ──ヾ(*'∀`*)ﾉ──♪
へー、１５連敗かー。キツイなー。なら太地はマダマダ平気だね。

これは説教コースか

タジーもこれ以降の手に工夫がないと怒られます

９５飛車は凄いなあ。　ネット戦だったらクリックミスだと思うわ。
結果的に悪手だとしても、才能がある人に指せない類の悪手だと思う。

24で2000位の俺には思いもつかんｗ

オレのボナンザは９五飛じゃなくて３五歩を打っているんだが
それだとどうだったんだ？

悪手では無いけど
９６歩で普通の将棋に戻るでしょこれ

>>748
その意味だろうから歩を突いて追い払うと思う

>>747
盆踊り情報いるに決まってるだろ
RockSoulRun!!だぞ

打って→指して
にわかファンだからよく間違えるぜ…

例えばここで７７角とした時に同角成と取れないわけで
７７桂を気にしたとも思えないなあ

>>751
９５飛が好手じゃねれば説教かもなｗｗｗ

竜王戦の豊島ｖｓ山崎戦の豊島の△８三飛ってのも変わっていたな．

2012年7月12日　第２期リコー杯女流王座戦本戦トーナメント
△里見香奈女流四冠　対　▲鈴木環那女流二段
http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/kifu/2/joryu_ouza201207120101.html

ソフト先生は一手損しただけの悪手と見てるが果たして

>>734
深浦「95飛は既に我々が感想戦で通過した場所だッッッ」

>>754
飛車でとれば飛車交換
銀でとれば角交換して、角打ってみたいな？

里見のは２４に飛車が回るためってのがあったけど
中村のは意味がわからない

>>757
そこは持ち駒の歩を打っているんだから打つで間違ってない

まったく意図が分かり万。

＞島朗九段が控室へ。「ん、▲２六歩に９五へ飛車を逃げたんだですか。まったく意図が分かり万。
＞しいて言うなら▲７七桂と跳ねられたときに飛車に当たらない。柔らかい手とはいえますね。
＞▲７七桂〜▲３七桂と跳ねられ手を警戒したのでしょう」と島九段。


＞まったく意図が分かり万

豊川か何かかと思ったよね。ただの入力ミスだよね。

>>744
昨日の銀河戦の佐藤森内は面白かった（解説：魔王）

中盤では魔王の読みを二人とも凌駕していたかんじだったが、
終盤もなかなか見応えがあった

>>757
間違いではないｗ

どうだったかの答えは、そのままボナに聞けばいいと思う

>>754
素直に同銀じゃダメなんか？

>>763
1000年前に？

>>768
こ

>>757
手駒を使うときには“打って”で問題ないのでは？
○○の打ち込みって言葉もあるし

構われなかったら1手パスな気がする

△９四飛か

分かり万ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

自然に金を上げたか。

マウスの操作ミスかなって思えるｗ

うわ、意味わからん進行だ
なになに

突かなかったね。それでも94に。

逃げたんだですかってどういうことだってばよ

パスしているだけのように見えるのはきっと俺が弱いから

中村ｗ

パスしたかったのかな？

手詰まりをおこす予感。

なんで渡辺ヲタはまったく浸透しない魔王（笑）なんて呼び方を使いたがるのか
いいだろ魔太郎で
渡辺本人も納得してるんだぞ

これは山崎コースだろ

飛車の小回転か

手損？なにそれ？美味しいの？状態か

これでまた△９五飛って指したら一生中村修についていく

８５飛、３５飛、８５飛、２５飛、９５飛、９４飛

謎のぶん回し飛車

>>791
修かよ！

もうこっちは最善だから早く攻めてきて駒頂戴！

37桂かね。

ま、まさかの千日手狙いかも。
後手番だし。もう、なにも動かしたくないやってことかな。

なんか次に84飛車と戻しそうな気がする。

飛車が小刻みに踊ってるぜ

>>791
わろたｗ

対局が佳境に入ったころで神社で盆踊りがどんじゃか始まるのか。

島はイギリス人だから通訳が居ないときに翻訳ソフトの不自然な日本語になるのは仕方ない

中村祭ってないの？

95でにらみ利かすわけでもなく本当意味不明だな

そうか盆踊り飛車か！

後の盆踊り飛車である

飛車ぶっつけるつもりかなあ

>>802
俺も五の位置を確保したいのかと思ってた

打ち込んでいるから打つでいいのか…

>>770‐771
▲同銀から角交換　2七角打　と進行して
＋94で若干先手持ちの互角みたいだ

おおお、盆踊り飛車かー。いいねー。アラエサっサー♪

これで勝てば挑戦を決めた盆踊り飛車として語り継がれるのか

役立たずのサイドバックを見てるようだ

>>809
これが緩手で負けても言われると思う

ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
　　ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
　　　　　ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ

　♪ ／|　 ／|　 ／|
♪ 飛_ノ 飛_ノ 飛_ノ
〈(･∀･)ﾉ･∀･)ﾉ･∀･)ﾉ
`└|==|┘|==|┘|==|┘
　〈 〈 〈 〈 〈 〈
　　￣　　￣　　￣

８筋以外に持っていくなら
８筋９筋どっちを経由しても手数は同じだから
８五・８四に居たらよっぽど嫌な手があったのか

どっちが挑戦者になってもどうせ防衛だからつまらん

: : : : : : : : : : : : : : : : : :　 |:　:　:　:　:　:　: /　}:　:/　|:　:　:　:　:　:　:　:}i:　:　:　:　:　 ﾟ｡:　:　:ト :_:_:
｀　 …‐-　:_:_: : : : : : : : : ト　.,_ :　:　￣ ｀ヽ/:　/ 　 :　:　:　:　:　:　:　:ハ:　:　:　:　:　 |:　:　:ﾟ｡
　　　　　　／: : : : : : : : :..|―/―: : : :／　/: :＼　　|:　:　:　:　:　:　//　 !: |: _,. :　:　:.|:　: : : ﾟ｡
　 　 　 ／:: : : : : : : : : : -|: /: : : : ／＿_/ィ′　＼ | : : : : : : : : : //,.斗|'"´: : : : : :j |: : : : : ∧
.　　 ／.: -‐…|: : : : :／　|/ |: : :. イ¨んｨi:≧=ｭ、　 !ハ: : : : : : ://´　　j八: : : : : :ﾊ:!--==　、:
　　´￣　　 　 ∨: : :{　　　　|: :./　{　|:.:{lilﾉ:.:::::/∧ j′|: : : : :／斗:f斤｢�_}: : : : /: ||: : : : : : : {
　　　　 　 　 　 ∨{:∧ 　 　 } /　　　乂: : ::jソ　　　　│: :／ んｨilﾉ:::/ ／.|: : : /:..:.ﾘ: 、: : : : : :,
　　　　　　　　　　 ∨:ﾊ　 　 ″　　　　 ｀¨¨´　　　　　|／　　{: : : :ソ　 /:.:|: : /: :ﾊ:.ｉ|　＼: : : : :
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　　 　　 　 　 　 　 /ﾆﾘ : / ヽ　　　 :.:.:':':':.:　　　　　　　　、　　　　　/⌒:, : : : : :.l　リ　　　　＼ｱｿﾝﾃﾞﾝﾅｰ
　　　　　　 　 　 ／ﾆﾆr}/　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 :.:':':':. /＼　∨: : : :.′
　 　 　 　 　 ィニニニ∧　　　　　 、　　　 ｀ー--　 ..,__　 　 　 　 /.|　 ヽ ∨: : /
　　　　　／二ニニニﾆ∧　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　 イll} }　} ∧ 乂/
.　　　／ニニニニニニ=∧　　　　　　 丶　　　　　　　　 ＜二二//　 　 ∧
.　 ／二二二ニニニニニ∧　　　　　　　/ ＞ -- ＜二二二二//　　　　　＼
／ニニニニニニニニニニ∧　　　　　　 　 ／ }ニニニニニﾆ//　　　　　 　 |
　＜二二ニニニニニニニﾆ∧＿＿　　　 / 　 |二二二ニニ// 　 /　　　　　|

後手は34歩とでも打ちたいのかなぁ

盆踊りが6時からか
うるさくなるかもしれませんよという予告だな
誰か女流が浴衣姿で現れるとか

雑魚の俺が後手もったら銀冠にしてその間に攻め潰される

踊らされてる後手飛車

９筋の飛車が面白いな

95飛車から94飛車は里見飛車と呼ばれている。

深浦が一休さん音頭を踊りながら
「好き好き好き好き好きっ好きっ　愛してる♪」

盆踊り今日なのかよ
行こうかな。棋士いっぱい見つかるかな

中村の指し手が角換わりの手待ちみたいだ。

先手に2筋8筋に歩を使わせたので
早い攻めが無いと。

飛車が躍動してるねｗｗｗ

>>769
確かに香をあがったあたりは竜王感心してたな

誰か、中村が前夜祭で阿波踊りの写真ください

羽生が挑戦したら奪取してもおかしくないと
思うが、中村は覚醒しないと難しいのかな

飛車が８四においたまま△２三銀と立つと
▲３三角成から▲６六角の筋があるからじゃね。

後手は飛車ばっかり動かしてるねえ

小刻みに震える俺の飛車を見て欲しいねww

先手もここからかこうのも難しいしそこまで差はついてないんだろうな

この将棋見たら深浦が嫉妬してそうだな

>>832
ワロタ

>>834
いやいや。自分の指し手が羽生さんの役に立ってると自己満足してそうｗ

なんか大地見せる将棋さしてるなｗ

>>828
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/25/116.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/25/114.jpg

中村は浅川から横歩取り９五飛車の急所出す気だな

これでも手損はしてないのか？
相手の攻勢待ちに作戦変更なのかね

>>838
いいなこれ一生中村桃子についていくわ

>>837
みせる将棋と言っても色々な意味があってだな・・・

魅了する将棋になればいいんだが、笑いの取れる将棋になりかねないような悪寒が

>>838
おさむちゃんじゃねーかよw

見せる将棋というより、見ざるをえなくさせる将棋だ･･･。

>>838
修は空手の達人かなんかか？

帰宅ーっす



飛車の位置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一日制の羽生はすごいですね

２００３年度以降のタイトル戦　　　　　4h棋王,棋聖　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

中村　４時間　 　　０−１

羽生　４時間　 　　６−３　　　５連覇中
　 　 　５時間☆　　８−１
　 　 　８時間　 　　９−８　　　　 　 　 　　　(4-0佐藤、1-2森内、0-2渡辺を除くと４−４)
　 　 　９時間　 　　４−４　　　　 　 　 　　　(2-4森内を除くと２−０)

渡辺　４時間　 　　０−２
　 　 　５時間　 　　１−１
　 　 　８時間☆　　８−０　　　８連覇中

郷田　４時間☆　　１−０
　 　 　９時間　 　　０−２

佐藤　４時間☆　　７−３
　 　 　５時間　 　　０−２
　 　 　８時間　 　　１−６

森内　４時間　 　　１−２
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間　 　　２−３
　 　 　９時間☆　　６−２　　　２連覇中

これ飛車がどんな作戦かわからんけど勝ったら凄いよ
逆に負けたらお説教されそうだけど

>>838
これが噂のマリカ攻めか

これ85に指すつもりが指が滑ったんじゃねえのｗ

さすがにはにゅうさんも長考か
こういう新手（？）の出る将棋は好きそうだから感想戦が長くなるな
もしこれが深浦だったら・・・

飛車が攻撃にきいてないから　守りきるしかないよね

いった

２３銀と立ちたかったってことか
すぐに銀立つと３３角成同桂３４歩を気にしたのかな
で８４飛だと６６角の筋もあるから９４飛の形にしたかったと

66角ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

これって羽生が攻めたら読み切ったということですかね？

角換わりで、隙が出ないように手待ちしている感じなのかな
先手がここから攻撃態勢をうまく作れなかったら、９５飛は有効だったということかね
歩越しの４６銀ってなんか重そうだしなあ

>>838
どっから持ってきたｗ

23銀と立てないと愚形では…

この形だと９四飛が活きてくるかな

ほっとくと羽生さん角きってくるのか。

>>821
呼ばれてねーだろww

羽生が序盤で打った角は最初働かなくて戦犯扱いされるけどちょっとずつ顔出して最後活躍する印象

>>860
逆に８４飛と出れなくなったからどっこいどっこいじゃね

横歩だとこの角を設置した方が勝つイメージｗ

もうまた34飛でいいんじゃね

この角、次にドッカンするつもり？

流石にいくら飛車に強い形とはいえドッカンは無理な気が。。。

角将逃亡か

羽生「９五飛車がいい手でした」

これ両方やだよー
盤面のあちこちがピリピリしてて痛い
横歩取りなのに桂馬も跳ねられやしねぇ

>>833
飛車の安定度が違うんじゃね。

後手の飛車は歩越しでウロウロするしかない。
金銀桂などの小駒を前に出したくても
飛車の可動域を狭くできないからやりにくい。

飛車を84に出させないのと3筋の攻防の準備？

>>867
俺が24で30秒将棋なら銀取って飛車捕まえに行くけどさすがにここでそれはないでしょｗ

中村若いんだからもっと踏み込んでほしかったな
９筋で遊んでるうちに羽生さんに踏み込まれるようじゃ
修を抜けないぞ

現段階で太地と豊島はどちらが上？

>>876
豊島

どちらかというと先手の方が
３七と７七が空いてて風通しがいいから手が広そうかな
金開きが絶妙なバランスだし

だとすると後手の飛車の手損の間に好きなように陣形作られたってことになるが

勝又清和 ?@katsumata

次回将棋世界の講座横歩取りで「後手５二玉型金開きの構えが
復活している」と書いたら初稿が来た日にＡ級羽生深浦戦で
羽生二冠が指していて慌てて「羽生16年ぶりに金開きを指す！」と
付け加えたら今日の王座戦挑戦者決定戦羽生中村戦で太地君まで
指しているもうやだもう原稿直せないよう（ＴдＴ）

2012年7月20日 - 12:04 webから

先手は、右桂を攻めに参加させる余裕が無かったように見えなくもない。

盆踊りの会場で無料指導対局もあるらしいね。

＋４４２　激指１２　先手有利

>>881
浴衣姿の藤田と指せるのなら行ってもいいな

ハツミン女王もくるらしいよ。

後手54角だと？

渡辺中村戦になったら角換りをたくさんやるのかな

△３四飛として飛車交換しても
大した効果は得られないか。

ということは、後手はどう動いても
得にならない？

>>876
どう考えても現時点なら圧倒的に豊島の方が上でしょ

すっかり中原囲いに頭が慣れ切ったせいか
金開きの81桂の使いにくさが気になって気になって

強い雨が降ってきたな…
ぼん踊り…

>>887
３７桂からの攻めがあるから動かないとヤバい

無補給自慢はガキなんだろ
頭が悪すぎる

>>887
効果は得られないどころか
大損だろう

>>890
濡れた浴衣姿の藤田と指せるなら絶対に行く

△１４角だな

なんで時間使ってんだよ
研究済みじゃなかったのかよ

豊島は最近はレート３位ど安定してるからね
羽生との相性もいいからタイトルの期待値も高い

どっちが強いか
豊島と大地の直接対局を見ればいいんじゃね

羽生の説教が嫌ならなんかひねり出せ、タジー

中村「９五飛車がダメでした」
羽生「ええ、正直よく分からないです」

※　敗着。ここで感想戦は打ち切られた

>>897
相性が良いはずだった深浦がああなったし
今後はどうなるかわからんよ

大昔っぽい将棋だな

棋士名/年齢/順位戦/竜王戦/ 実績
山崎　31歳02月　B1 1組　タイトル戦登場1, 準タイトル登場1, 挑決1, 棋戦優勝5（新人2・大和・NHK・新鋭）, 勝率1, 連勝2
阿久　29歳10月　B1 2組　準タイトル戦登場1, 棋戦優勝2（朝日・銀河）, 勝率1, 連勝1
橋本　29歳01月　A　1組　挑決2
渡辺　28歳00月　A 竜王　タイトル獲得9, 挑戦3, 挑決4, 棋戦優勝5（銀河3・新人・大和）, 最多対局1, 最多勝1
村山　27歳10月　C1 4組　棋戦優勝1(新人), 勝率1
戸辺　25歳10月　B2 4組　なし
広瀬　25歳03月　B1 3組　タイトル獲得1, 挑決2, 棋戦優勝1（新人）　
船江　25歳00月　C1 6組　棋戦優勝1（加古）
天彦　24歳03月　B2 1組　挑決1, 棋戦優勝2（新人2）, 勝率1, 連勝1
太地　23歳10月　C1 4組　タイトル登場1, 挑決1, 勝率1
稲葉　23歳08月　C1 4組　挑決1　
糸谷　23歳06月　C1 3組　棋戦優勝1(新人), 連勝1
阿部　23歳04月　C1 4組　棋戦優秀1(新人)　
豊島　22歳00月　B2 2組　タイトル戦登場1, 勝率1, 最多勝2
菅井　20歳00月　C2 5組　棋戦優勝1（大和）
永瀬　19歳07月　C2 4組　連勝1
斉藤　19歳00月　C2 6組
勇気　17歳08月　C2 6組
光瑠　17歳06月　C2 6組
（年齢は2012年4月時点）

ひふみんの方は、森肉が頭飛車

たしかに85飛が84飛になり中原囲いが中住まい金開きに戻ってるな
これが最新型なんだから将棋は奥が深い

>>901
棋譜見た感じ、
橋本や豊島はあまり羽生に相性よさそうではないけどね

2009年　6月30日　○　中村太地　後　先　豊島将之　●　第40期新人王戦　本戦 準々決勝

中継ブログに吸血鬼エリートが出てるな

A級に上がるのってけっこう大変なんだな
羽生世代のころは先崎ですらスルッと上がってたから
それほど偉業とも思えなかったけど

>>901
一時は対羽生戦勝ち越していた藤井先生だったが・・・

>>903
戸辺　25歳10月　B2 4組　なし


(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>728
△９五飛の位置の最速は26手目なので、本譜の42手目では大して速くない。

片上大輔 vs 浦野真彦 2010-01-19 順位戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=67998

>>908
かなりのおっさんじゃないと解らないと思う。
ちなみに俺は知っている。

里見みたいな飛車の動きしやがって

20で竜王とったハゲは別格だな

歩をとって△５４角か
なるほどね

>>903
橋本の挑決2って王位ともう一つは何

飛車の盆踊りは終わらず

若い頃の先崎は強かっただろｗしらんけどｗ

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山崎ももう３１か〜。
タイトル獲れる才能あるのに不思議なもんだね。
定跡指さないから勝率不安定なのかね。。

今年の竜王戦は山崎応援してるんだけど。
また○で角換わりシリーズとかマジカンベン。

後手よしにみえてきた
歩打たせたのがいいな

昔の先崎は早見えでかなり勝率も高かったんだぜ
C２長期滞在のせいもあるけど一気に駆け上がり20代A級なんだよな

01　羽生善治棋聖・王位　　 1938
02　渡辺明竜王・王座　　　　1906
03　豊島将之七段　　　　　　1839
04　佐藤康光王将　　　　　　1810
05　広瀬章人七段　　　　　　1808
06　郷田真隆棋王　　　　　　1806
07　佐藤天彦七段　　　　　　1776
08　深浦康市九段　　　　　　1774
09　丸山忠久九段　　　　　　1770
10　三浦弘行八段　　　　　　1759
11　中村太地六段　　　　　　1759
12　糸谷哲郎六段　　　　　　1749
13　行方尚史八段　　　　　　1741
14　山崎隆之七段　　　　　　1739
15　木村一基八段　　　　　　1733
16　森内俊之名人　　　　　　1732
17　屋敷伸之九段　　　　　　1729
18　阿久津主税七段 　 　　 1727
19　久保利明九段　　　　　　1718
20　橋本崇載八段　　　　　　1717

今年は山崎対渡辺の竜王戦が見たいな
そして山崎竜王奪取でBS放送中に矢内にプロポーズ

ところでさー、千駄ヶ谷盆踊りの合いの手ってなんなのかしら？
ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
　　ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
　　　　　ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ
とか

アラエサッサーとかいうやつ。

太地の角がカギか

>>919
当時は60代の加藤一二三や50代の青野でもA級を維持できるぐらい低レベルだった

>>903
これ見る限りだと豊島と太地はほぼ互角だね。
対羽生だと豊島圧勝だけど。

羽生 ０−２ 豊島
羽生 ４−０ 太地

うわ天彦ってそんなに強ぇのか
そういや新人王またとったしよくトーナメントの上の方にいるな
次点二度によるフリクラ昇級を蹴っただけのことはある

銀下げたｗｗｗｗｗｗｗ

太地落ち着いてるな　
カスケードのダービーみたいだ

あげたんじゃねえか　３７に引いたのか　銀を駒台から落したのかと思ったじゃねえかｗｗビビらせんなよ

>>924
来年度から名人戦は、ベスト１１位の中から１０人でリーグ戦をおこなうことになりました。

指し手早い

３７桂で先手よしでは？

>>932
サクセスブロッケン！！！！！！

タジー飛車の大冒険

>>924
おかしい。
タイトル戦番勝負に出てる藤井が上位に居ない。
おかしい。

こんな物信じられるか。

手得vs歩得か

パッと見ると後手が10手くらい遅い陣形

羽生善治応援スレ107
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1330932658/585,616

585 ：名無し名人：2012/03/10(土) 23:57:37.11 ID:VetyLcWj
第70期名人戦

森内「復位確率どうよ？おいらっち名人なんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
羽生「97％です」
森内「･･･え･･･！？」
羽生「97.03％です。」
森内「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
羽生「どうかしましたか？」
森内「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
羽生「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと将棋が強いだけですから＾＾」
森内「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
羽生「ちなみに4-0確率42.31％です。」
森内「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

616 ：名無し名人：2012/03/11(日) 16:05:13.37 ID:bKURtj82
タイトル防衛／奪取確率
森内俊之 2.97% 羽生善治 97.03%

ケース別発生確率
森内俊之 ２−４ 羽生善治 15.84%
森内俊之 １−４ 羽生善治 32.75%
森内俊之 ０−４ 羽生善治 42.31%

もう３４歩からガジガジ行っちゃえよ！！！

糸谷のﾚｰﾄが高すぎるとおもった

とりあえず37桂ですか

>>924
久保の凋落ぶりが泣ける

里見みたいな飛車の動きだという声がでるということは
結構あの将棋はインパクトあったんだな

鳩森盆踊りは雨か

>>928
A級は低レベルだったけど55年組もいたしその下はまあまあ層が厚かったけどな
今は棋士数が増えて昔より大変だけどね

ダニーはかなりの高勝率男だもん。当然レーティングも高いよ。
順位戦は苦手だから印象は低くなるけどね。

>>941
その10手のあいだ後手の飛車があっちゃこっちゃいったりきたり

次スレ
第60期王座戦 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1342767671/

ポーンコレクターか

後手桂馬つかえねーしどうしようもねえ

>>946
久保とゴキ中は一身同体だったということか

先手は角を手放してるのがどう影響してくるか、だな
後手はこれを咎めて行きたい

爺ボケたか

米長邦雄 @yonenagakunio
7月20日は海の日。以前は日本の祝日でしたが、アメリカで記念日になりそうだとか。アポロのアーム・ストロング船長が月の海へ降り立った記念日なんですね。

>>928
それ言ったら、いまでも道雄が維持できるくらい低レベルってことに

>>958
まあそうだよね
順位戦ってその時の実力通りに綺麗に平滑化されるもんでもないからね

横歩はよく分からない将棋になるな
飛車の位置と桂馬の働きがポイントなのか？

>>957
海の日って昔は今日だったよね。

羽生の角がいい働きしてるな
中村の飛車が上手いこと使えない
俺はこういう角の使い方出来ないわ

>>958
高橋はタイトル5期で名人に挑戦したこともある
タイトル挑戦1回だけの青野と一緒にしたらダメだろ

横歩取りの形勢判断難しすぎて全然わからん

これ普通に羽生が勝ちそうなんだが　手損しすぎだろ

後手の手待ちがむずかしいねこれ
先手は攻撃準備完了してるし・・・どうするか

>>966
66角がよかったのかな

>>958-959
藤井先生の悪口はそのくらいにしてもらおうか。

先手だけ桂馬が飛べる
はっきり大差がついたな

>>966
手待ちってｗ

千手良さそう。次25歩でいつでも仕掛けられるっぽいし

真梨花は横歩なんか興味あるのか？太地に興味あるだけじゃないだろうな

>>929
2連勝ぐらいなら勝率2.3割でも5〜10パーの確率で起こるんだ。圧勝ってことはあるまい。
相性ってのは確かにあるけど、豊島も太地ももうちょっと対戦がないとな。特に豊島。

▲37桂から将棋が忙しくなると思う

深浦-羽生の将棋よりはだいぶ先手が指しやすそうに見える

横歩の形勢判断ってどうやるのか分からん

羽生と多く対戦できてる時点で中村のほうが上
豊島はそこまでたどりつけてない

太地が角を打っても
大して効果がない？

△35歩　▲25歩　かね

真梨花情報なんかどーでもいいから解説してくれよ
控室誰もいないのかな

マリカは対局あったみたいだけど勝ったみたいだな
矢内は来ない香奈

14角とかやっちゃおうぜ

手厚く34歩なら体力勝負になるね

>>979
３６歩　で後手勝ちｗ

次に桂とばれたらひどいから一回は△３４歩かな？
そこで▲２５歩は△同歩▲同桂△２４銀▲１１角成△２５銀▲３７飛△３３桂で
後手が指しやすそう。
あまり先手持ちたくないな。

>>985
その順は少し先手に触れるな。飛車が気持ち悪いが馬が大きいという見方だと思う。

７７の銀が動かせないねぇ

今来た
これなら後手持ちたい

gpsshogi[(53) ▲３七桂]
-12 △４四歩▲３四歩△４二銀▲２五歩△同歩▲３五飛△６一玉▲２五飛△２三歩▲８五飛△８三歩 (248s) /
36 △３四歩▲２五歩△同歩▲同桂

＋１３９　互角　激さし１２

２５歩同歩４５桂とかか？

ハブリベンジ挑戦＞渡辺に返り討ちのお決まりパターンか

王座でストレート負けした以降、羽生は渡辺に全勝じゃない？

真梨花攻め

これは先手がいいようにしか見えないのだが

また来期から19連覇と予想

>>985
２４銀には普通に２６飛だと思う

次スレ
第60期王座戦 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1342767671/

早指しが多いからね
時間あると竜王の方が分がありそうな気がする

１０００なら日本沈没

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