【初段～】将棋倶楽部24 低段者が集うスレ6【四段】
1 ：名無し名人：
将棋倶楽部24で初段～四段までの人たちのスレです
前スレ
【初段～】将棋倶楽部24 低段者が集うスレ5【四段】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1318090784/
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さあ始まるザマスよ！
／彡￣Ｔヽ
⊂～っ / ノノノノ＼ヽ c～⊃
＼ ＼ |( | ∩ ∩ |)| ／ ／
＼ 从ゝ ▽ * 川 ／
＼ | |＿＿| | ／
（ ／⌒＼
|＿_ (;;;_＾▽＾) ＜いちもつ
/ 丿 !
/ （___,.ノ
/ /⌒ヽ、 ＼
おまえらもっと将棋ウォーズやれよ。
低級ばっかと当たってつまらんぞ。
低級ばっかと当たってつまらんぞ。
いちおつ
6 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/07/14(土) 14:41:48.66 ID:DJg81IRr
２５００－年齢Ｘ１０ 田舎県で運が良ければ
２７００－年齢Ｘ１０ 田舎県の県代表
２８００－年齢Ｘ１０ 一般的な県代表
３１００－年齢Ｘ１０ 激戦区の県代表
２７００－年齢Ｘ１０ 田舎県の県代表
２８００－年齢Ｘ１０ 一般的な県代表
３１００－年齢Ｘ１０ 激戦区の県代表
7 ：名無し名人：2012/07/14(土) 15:07:19.86 ID:vZ2An39L
四国・・・Ｒ２０００～Ｒ２１００くらいで県代表
九州・・・Ｒ２５００～Ｒ２６００くらいで県代表
九州・・・Ｒ２５００～Ｒ２６００くらいで県代表
俺、ちょっと四国に住民票移してくるわ。
水道だけはちょっとだけ出しっぱなしにして。
水道だけはちょっとだけ出しっぱなしにして。
9 ：名無し名人：2012/07/14(土) 15:57:27.68 ID:OAaPKG6v
なんで四段が低段扱いなんだよ。ぶちのめすぞ
↑24の四段程度の将棋内容で高段とか言われる方が恥ずかしいだろ？
お前が一番恥ずかしいけどな（笑）
お前が一番恥ずかしいけどな（笑）
1ヶ月半ぐらい前のデータですが、2011/6/1から2012/5/24ぐらいまでの
約1年間における24会員（約33160人）の最高R記録がわかるページ
http://www.shogidojo.com/event/relay/r17/20120524_tpoint.txt
あくまで目安としてですが最高Rから予想した主な分布
初段安定（最高R的には1850以上）～四段安定（最高R的には2400以下）は
約4840人（年間利用者のうち全体の約15％）
級位者（最高R的には1850以下）は約26640人（年間利用者のうち全体の約80％）
※実際には最高R1800もあれば実質初段で指してると思います
四段以上というか五段とのエスカレーターぐらいになってるだろう強者～八段
（最高R的には2400以上）は約1680人（年間利用者のうち全体の約5％）
他のデータでは対局Pの目安として約365あれば1日平均1局ペース（月だと30局）
720なら1日平均2局ペース（月だと60局）
1080なら1日平均3局ペース（月だと90局）
1440なら1日平均4局ペース（月だと120局）
まあ以下こんな感じで多い人なら対局Pが2880で
1日平均8局ペース（月だと240局）なんてのもいるでしょう
約1年間における24会員（約33160人）の最高R記録がわかるページ
http://www.shogidojo.com/event/relay/r17/20120524_tpoint.txt
あくまで目安としてですが最高Rから予想した主な分布
初段安定（最高R的には1850以上）～四段安定（最高R的には2400以下）は
約4840人（年間利用者のうち全体の約15％）
級位者（最高R的には1850以下）は約26640人（年間利用者のうち全体の約80％）
※実際には最高R1800もあれば実質初段で指してると思います
四段以上というか五段とのエスカレーターぐらいになってるだろう強者～八段
（最高R的には2400以上）は約1680人（年間利用者のうち全体の約5％）
他のデータでは対局Pの目安として約365あれば1日平均1局ペース（月だと30局）
720なら1日平均2局ペース（月だと60局）
1080なら1日平均3局ペース（月だと90局）
1440なら1日平均4局ペース（月だと120局）
まあ以下こんな感じで多い人なら対局Pが2880で
1日平均8局ペース（月だと240局）なんてのもいるでしょう
>>11
俺のHNも3100位台にあってﾜﾛﾀ
俺のHNも3100位台にあってﾜﾛﾀ
>>1乙
俺は５月の最高Ｒ１６００くらいだったけど今２２００超えだよ
15 ：名無し名人：2012/07/15(日) 00:43:36.36 ID:lvC7oDVv
バカなゆとりはありえない嘘吐くから
最高１６００しかいかないと本当に弱いもんで２２００越える高段寸前の力とは全く別物
三段程度でも初段には７割以上勝てる
最高１６００しかいかないと本当に弱いもんで２２００越える高段寸前の力とは全く別物
三段程度でも初段には７割以上勝てる
いやレーティング的に100開いたらもう7割以上勝てるだろ
勝てないよ
馬鹿だね ７割って数字は思ったより大変だな 死んだほうがいいよ
１００勝５０敗でも勝率６割６分だから 馬鹿は大変だね
馬鹿だね ７割って数字は思ったより大変だな 死んだほうがいいよ
１００勝５０敗でも勝率６割６分だから 馬鹿は大変だね
100じゃなくて200だったな
間違えて覚えてたわ
すまんな
間違えて覚えてたわ
すまんな
２勝１敗ペースだと６割５分ぐらい
７割以上勝つには３勝１敗ペースでなければならない
３００勝１００敗のスコアはレート２００離れてても厳しい
実際に７割という数字を出したことがないなら黙ってろよ
三段と初段でやっと七割ぐらいの差で俺が言ったことに間違いないだろ
初段と二段では七割の差にならない
７割以上勝つには３勝１敗ペースでなければならない
３００勝１００敗のスコアはレート２００離れてても厳しい
実際に７割という数字を出したことがないなら黙ってろよ
三段と初段でやっと七割ぐらいの差で俺が言ったことに間違いないだろ
初段と二段では七割の差にならない
レーティングの仕組み的にそうなってるんだよ
200離れると高い方の勝率が75％になるようにできてる
200離れると高い方の勝率が75％になるようにできてる
おかしいな１００程度の調子の差と片付けられてすまう差で「７割勝てると覚えていた」
なんて低段ある奴の言葉じゃないな 覚えているものではないし体感で全く現実と違うことが分かるのに
なんて低段ある奴の言葉じゃないな 覚えているものではないし体感で全く現実と違うことが分かるのに
23 ：名無し名人：2012/07/15(日) 10:39:56.26 ID:dXRY+Ozo
格下に勝つのが大変な中
大分と長崎は
いつも同じやつが県代表になってるが
こいつらでＲ何点くらいあるんだろう？
大分と長崎は
いつも同じやつが県代表になってるが
こいつらでＲ何点くらいあるんだろう？
24 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/07/15(日) 11:09:56.90 ID:006UcHd+
25 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/07/15(日) 11:12:07.06 ID:006UcHd+
おれ三段だけど初段には7割勝つ自信あるよ。二段には6割。三段には5割。
でも四段に4割勝つ自信はない
でも四段に4割勝つ自信はない
27 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/07/15(日) 14:19:31.05 ID:wCt+Xy6O
>>26
そういうものだ。
階層的に自分に優位な手合いというものがあって、
その手合いだけやっていれば苦手な手合いだけやってるときに比べて１０００点くらいはあがる。
自分も８００点台の対１１級戦用のＩ-Ｄがある。
この逆で、対２４００ラインだけの対局でいいなら２１００になることは余裕。
２２００ラインでも場合によっては到達する。
強引に２５５０～２５９９だけと指せると言うのであれば、２２００開始で２３００に乗せる自信もある。
３０勝１７０敗以内で２３００になれる。
そういうものだ。
階層的に自分に優位な手合いというものがあって、
その手合いだけやっていれば苦手な手合いだけやってるときに比べて１０００点くらいはあがる。
自分も８００点台の対１１級戦用のＩ-Ｄがある。
この逆で、対２４００ラインだけの対局でいいなら２１００になることは余裕。
２２００ラインでも場合によっては到達する。
強引に２５５０～２５９９だけと指せると言うのであれば、２２００開始で２３００に乗せる自信もある。
３０勝１７０敗以内で２３００になれる。
レーティングの仕組みとして、勝率がそうなるように作ってあるはずだけど
実際は食い違うって話じゃなかったっけ
実際は食い違うって話じゃなかったっけ
24だと400点以上、上の奴には勝てる気しないが大会だと
結構いい勝負ができる。てか、3割ぐらいは勝ってるな。
下の奴にもレート差以上に負けてる気がする。
結構いい勝負ができる。てか、3割ぐらいは勝ってるな。
下の奴にもレート差以上に負けてる気がする。
わかるわ
おれ、普段は負ける時一手詰み手前で投了するんだが、
ふっ…くうっ……て時は詰みまで指しちゃうんだよ。
それ察したら優しい言葉プリーズ
ふっ…くうっ……て時は詰みまで指しちゃうんだよ。
それ察したら優しい言葉プリーズ
あっそ
詰みまで指す奴って…
かっこ悪い (^○^)
かっこ悪い (^○^)
詰みまで指すときのパターン
①相手に駒を渡して必死をかけ、｢詰ましてみろ｣と吠えたら詰んだとき
②逆転負けしたとき
③形作りの結果
①相手に駒を渡して必死をかけ、｢詰ましてみろ｣と吠えたら詰んだとき
②逆転負けしたとき
③形作りの結果
35 ：名無し名人：2012/07/17(火) 16:12:53.92 ID:hSU+J94U
④一手詰を見逃したとき
詰みまで指すぐらい良いじゃん
明らかに並べ詰みなのに時間ぎりぎりまで考えられたら嫌だけどさ
明らかに並べ詰みなのに時間ぎりぎりまで考えられたら嫌だけどさ
だめだ
どうやったって３段（Ｒ１９００）になれん
もう疲れたよ
パトラッシュ・・・
どうやったって３段（Ｒ１９００）になれん
もう疲れたよ
パトラッシュ・・・
38 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/07/18(水) 23:12:56.81 ID:O8iUi6Zu
39 ：名無し名人：2012/07/19(木) 06:16:45.27 ID:2CLi9HCv
いつまでも三段になれない奴は脳の病気
>>38
最高Ｒ１６００くらいのやつに言われたくないわｗ
それと最高Ｒ１６００くらいだからって
有段の顔してこのスレに書き込むのやめてもらえません？
いま３級前後じゃないの？
上級スレのほうがいいと思うよ
最高Ｒ１６００くらいのやつに言われたくないわｗ
それと最高Ｒ１６００くらいだからって
有段の顔してこのスレに書き込むのやめてもらえません？
いま３級前後じゃないの？
上級スレのほうがいいと思うよ
Ｒ１６００の将棋とか見ると対局観回復するまでに２週間はかかるね
Ｒ下の相手と指すのをやめる
↓
Ｒが上がりやすくなる
↓
過大が増えてレベルが落ちる
↓
Ｒ下の相手と指さない派のＲが上がりやすくなる
↓
過大が増えてレベルが落ちる
↓
ループ
↓
Ｒが上がりやすくなる
↓
過大が増えてレベルが落ちる
↓
Ｒ下の相手と指さない派のＲが上がりやすくなる
↓
過大が増えてレベルが落ちる
↓
ループ
43 ：名無し名人：2012/07/19(木) 16:09:25.87 ID:Pee/rIFv
>>37
前から思ってたんだがメ欄のbjhって何？
前から思ってたんだがメ欄のbjhって何？
44 ：名無し名人：2012/07/21(土) 01:52:36.68 ID:HXy/vIvc
Ｒ2050(三段)～Ｒ2350(五段)辺りを上下してる奴らはＲ調整かソフト指しなのか？
Ｒ2050とＲ2350じゃ全くレベル違う訳なんだが調子の良し悪しで動く幅とは思えない
Ｒ2050とＲ2350じゃ全くレベル違う訳なんだが調子の良し悪しで動く幅とは思えない
300点ぐらい調子悪いとすぐ落ちね？
というわけで俺も酔った勢いで初段まで落ちたが半年振りに三段復帰だぜぃ
というわけで俺も酔った勢いで初段まで落ちたが半年振りに三段復帰だぜぃ
自分に近いレートの幅が大きく見える効果なだけ
分布が異常な3000付近と0付近で狂うだけで
レーティングが成り立つと近似できる1000と1300のレベル差と2000と2300のレベル差は全く同じ
分布が異常な3000付近と0付近で狂うだけで
レーティングが成り立つと近似できる1000と1300のレベル差と2000と2300のレベル差は全く同じ
釣りか？レートが上がるほどレートは上がりにくくなるもの。
3000付近の人がレート50上げるのに四苦八苦してるだろ
一方、100の人はレート50なんてすぐに上げられる。論破
3000付近の人がレート50上げるのに四苦八苦してるだろ
一方、100の人はレート50なんてすぐに上げられる。論破
俺はそんなに落ちたこと無いけど、平均的には±100くらいで推移するのが普通じゃないのか
というか、話が食い違ってるかもしれないな。レーティングにおける棋力差は目安として同じだと思うが
1000→1300に行く難易度と2000→2300に行く難易度は同じだと思えないな。
統計的には有段者の方が伸び悩みしている人が多いと思うぞ
というか、話が食い違ってるかもしれないな。レーティングにおける棋力差は目安として同じだと思うが
1000→1300に行く難易度と2000→2300に行く難易度は同じだと思えないな。
統計的には有段者の方が伸び悩みしている人が多いと思うぞ
51 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/07/21(土) 07:47:29.96 ID:qXYw4sbp
知り合いがちょうど2300から2000ちょっとくらいまで落ちてたから、やっぱり調子で変動するよ
２３００から２０００落ちないっていうやつは対局数が少ないからだろ
てかどこの棋力層にもいるけど、Ｒの変動は最高でも＋－１００くらいだろっていうやつ
一日に２０局くらい指してる勢は＋－１００なんて毎日のようにしてるからな、土日なんて一日で３００下がることもある
てかどこの棋力層にもいるけど、Ｒの変動は最高でも＋－１００くらいだろっていうやつ
一日に２０局くらい指してる勢は＋－１００なんて毎日のようにしてるからな、土日なんて一日で３００下がることもある
100くらいしか変動しない って奴はほとんど同じ戦法ばっか指してたりするんじゃね
一日に２０局も指したら疲れるわ
>>53
対局数が少ない？一日に20局？
とりあえず働けｗ
>>54
同じ戦法ばっか？
それが普通ですよｗ
やっぱり300下がるの普通とか言ってる奴は少し変な人が多いのかな？
Ｒ2050～Ｒ2350なんて力が違い過ぎて調子の良し悪しで上下しないわ
今度から変動が激しい奴は疑って対局断ります
対局数が少ない？一日に20局？
とりあえず働けｗ
>>54
同じ戦法ばっか？
それが普通ですよｗ
やっぱり300下がるの普通とか言ってる奴は少し変な人が多いのかな？
Ｒ2050～Ｒ2350なんて力が違い過ぎて調子の良し悪しで上下しないわ
今度から変動が激しい奴は疑って対局断ります
>>56
皆さんは君の意見の正当性を議論しているだけで
君に人格攻撃をしているわけじゃないんだから突然発狂するのはやめなよ
個人的な環境によるが、周囲＝敵といった妄想的な臆病さは社会性を身につけることで改善していくことが多い
君はその欠点のせいでコミュニケーションの取れない人間になってしまっていることを意識したほうがいい
皆さんは君の意見の正当性を議論しているだけで
君に人格攻撃をしているわけじゃないんだから突然発狂するのはやめなよ
個人的な環境によるが、周囲＝敵といった妄想的な臆病さは社会性を身につけることで改善していくことが多い
君はその欠点のせいでコミュニケーションの取れない人間になってしまっていることを意識したほうがいい
同じ戦法ばかり指している。１日20局など大量に指すことはほぼないという条件を満たしている人間がいるけど1700～2100をずっとエレベーターしてるよ。そんなもんじゃないの？高段も結構レート変わる人いるし
15分を一日1,2局でも一気に200下がるからな
その時以来実戦から離れてるわ
その時以来実戦から離れてるわ
所詮仕事じゃなくて趣味なんだから酒飲んだりして指すこともあるだろ
まぁそうすると±300ですまないかもしれないが
まぁそうすると±300ですまないかもしれないが
61 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/07/21(土) 21:12:07.83 ID:Ta6bDzix
１００しか変わらん奴は過大か過小。
これなら50しか変わらん。
これなら50しか変わらん。
酒飲むと連戦するせいで、最高レートから500くらいは落ちる。
級位なら5級、有段なら二段半落ちてるってことだから、それこそ過大のレベル
調子悪くて2050良くて2250ぐらいだな
300以上変動とか信じられん 適当に指しすぎだろｗ
300以上変動とか信じられん 適当に指しすぎだろｗ
65 ：名無し名人：2012/07/22(日) 01:04:33.62 ID:x4B2LLmZ
振り党は戦法絞ってるひと多いからあんま変動ないんじゃないの
居飛車は疲れるわ
覚えること多すぎて頭パンクしそう
居飛車は疲れるわ
覚えること多すぎて頭パンクしそう
寝てない自慢厨のお仲間は何でも矢倉か手損角換わりでもやってろよ
力戦居飛車党になれよ
同一IDと六回対局して六戦全勝ｗ
相手上級に落ちてったｗ
相手上級に落ちてったｗ
レート調整に付き合うのは自分が苦しくなるからお勧めしないな
適正レートでやるのが一番だよ
適正レートでやるのが一番だよ
71 ：名無し名人：2012/07/23(月) 09:07:34.29 ID:uOFgqYwU
同じタブに朝鮮しろや。俺もしょっちゅう落ちるけど上のタブには朝鮮しないぜ。
観戦者いるとダメなんだwww
観戦者いるとダメなんだwww
72 ：名無し名人：2012/07/23(月) 12:40:16.93 ID:YG6K7KWH
級のくせに段タブのやつに挑戦してくるやつなんなの？？
異常に多い
人いないのかと思って級タブみたら、そいつくらいのＲのやつ何人か待ちにしてるし
なんで背伸びしてくるかな
一歩一歩近いヤツとやってＲ上げていけばいいのに
異常に多い
人いないのかと思って級タブみたら、そいつくらいのＲのやつ何人か待ちにしてるし
なんで背伸びしてくるかな
一歩一歩近いヤツとやってＲ上げていけばいいのに
73 ：名無し名人：2012/07/23(月) 13:45:49.03 ID:GETgTkHq
初段とか二段の分際で四段の俺に挑戦してくる奴もっとうざいｗ
手合い違いなんだよ雑魚が
手合い違いなんだよ雑魚が
そんなことより希望する持ち時間と違う持ち時間で挑戦してくるな
2級の時に4段に勝ったよ。相手が完敗でした。またお願いしますって
言ってて凄い丁寧で人間できてる人だと感心した記憶ある。
言ってて凄い丁寧で人間できてる人だと感心した記憶ある。
四段だけど中級から挑戦されたことがあって
挑戦受けて指して、俺が相手玉詰ましたのに玉突撃してきた
それ以来Ｒが離れすぎてる下からの挑戦は断ることにした
せっかく受けてあげたのにマナー悪い、かつかなり格下と指すとか不愉快でしかない
マナー悪いのは一部だけかもしれないけど、リスク排除で全部お断り
挑戦受けて指して、俺が相手玉詰ましたのに玉突撃してきた
それ以来Ｒが離れすぎてる下からの挑戦は断ることにした
せっかく受けてあげたのにマナー悪い、かつかなり格下と指すとか不愉快でしかない
マナー悪いのは一部だけかもしれないけど、リスク排除で全部お断り
↑それ俺もあった
棋力とマナーはある程度比例する
棋力とマナーはある程度比例する
79 ：名無し名人：2012/07/23(月) 21:44:28.74 ID:FnnNpvxa
四段の方々、何点下くらいまで挑戦受けてる？
良識ある人は何回か続けて断られた時点で察するからな
81 ：名無し名人：2012/07/23(月) 22:59:11.32 ID:8jZ6WjOp
自分は最高R２１００ちょいオーバの三段安定組．
R300以上下の人には負ける気がしないし、勝っても得るものが無いことが多い．
なので断るようにしてる．
R300以上下の人には負ける気がしないし、勝っても得るものが無いことが多い．
なので断るようにしてる．
どこのRでも格上挑戦してくる奴はいるだろ。
で、基本一発狙いなので、失礼な戦法とか、乱暴な指し方しかしてこない。
で、基本一発狙いなので、失礼な戦法とか、乱暴な指し方しかしてこない。
受けるのは２００下までかな
初段に落ちて早2ヶ月
変態戦法相手に取りこぼしまくるから全然Rが上がらない
早指しじゃ咎められんよ
変態戦法相手に取りこぼしまくるから全然Rが上がらない
早指しじゃ咎められんよ
変態戦法、俺も使うが勝率高いからな。
対抗して三手目角交換とか、角道突かない戦法、とか開発するのがオヌヌメ。
対抗して三手目角交換とか、角道突かない戦法、とか開発するのがオヌヌメ。
対振り飛車に飽きてたまに角頭歩やるけど結構勝てるからな。
87 ：名無し名人：2012/07/24(火) 07:41:08.55 ID:k4VUM+fh
三段のやつしつこすぎ
姿焼になっても梅まくってクソ粘り
姿焼になっても梅まくってクソ粘り
不調の時ってあきらめが悪くなる気がする。
漏れだけかもしれないが。
漏れだけかもしれないが。
10局して10勝できるレート差はどのくらいかな。
俺は二段だけど、3級に負けた経験あるし、五段に勝った経験もある。
俺は二段だけど、3級に負けた経験あるし、五段に勝った経験もある。
俺は道場で３段相手だと勝率は高いが２４のレーティングは１６００～１７００くらい
この感じだと県代表は２４００位か？ここのレーティングはかなり辛いよね
この感じだと県代表は２４００位か？ここのレーティングはかなり辛いよね
うちの県代表は２９００
93 ：名無し名人：2012/07/25(水) 15:05:42.18 ID:b8Bp2Y8e
>>92
どこの県？
どこの県？
↑それ普通
首都圏はな
首都圏はな
95 ：名無し名人：2012/07/25(水) 22:44:30.35 ID:lVZvMHyu
２５００－年齢Ｘ１０ 田舎県で運が良ければ
２７００－年齢Ｘ１０ 田舎県の県代表
２８００－年齢Ｘ１０ 一般的な県代表
３１００－年齢Ｘ１０ 激戦区の県代表
２７００－年齢Ｘ１０ 田舎県の県代表
２８００－年齢Ｘ１０ 一般的な県代表
３１００－年齢Ｘ１０ 激戦区の県代表
96 ：名無し名人：2012/07/25(水) 23:37:33.02 ID:l/ySnnj+
将棋を始めて一年半でまだＲ２０００です
いい加減自分の頭の悪さ、知能の低さに嫌気がさしています
これからどう将棋と向きあっていけばいいのでしょうか・・
いい加減自分の頭の悪さ、知能の低さに嫌気がさしています
これからどう将棋と向きあっていけばいいのでしょうか・・
ひたすら棋譜並べしろ
どのくらいの時間を割いたのか知らんけど、期間的には
すごいと思うぞ。俺なんか10年以上指してやっと2200超えたぐらいだから
すごいと思うぞ。俺なんか10年以上指してやっと2200超えたぐらいだから
釣りだろ、ほっとけよ。
>>96は弱過ぎ 将棋止めてポケモンでもやってろ
おまいら最高Ｒどれくらい目前なったら意識する？
俺はＲ19増やしたら久しぶりに最高Ｒ更新だから緊張するｗ
一発で到達する相手を倒すか細かく刻むか悩んでます
俺はＲ19増やしたら久しぶりに最高Ｒ更新だから緊張するｗ
一発で到達する相手を倒すか細かく刻むか悩んでます
102 ：名無し名人：2012/07/26(木) 09:14:06.54 ID:Bu17zpfk
＞将棋を始めて一年半でまだＲ２０００です
おまえ全力で将棋ソフトでも開発してるのか？
おまえ全力で将棋ソフトでも開発してるのか？
俺ガチでそのペースで２２００いったが
朝昼晩ずっと将棋で気付いたら寝てる感じ
大学は留年した
朝昼晩ずっと将棋で気付いたら寝てる感じ
大学は留年した
漏れはさすがにそこまで打ち込んではいないけど、
大学に入った年に6級から初段まで急成長したな(現在二段、最高三段)
この時期は結構伸びる気がする。
青春？キャンパウｓライフ？何それおいしいの？
大学に入った年に6級から初段まで急成長したな(現在二段、最高三段)
この時期は結構伸びる気がする。
青春？キャンパウｓライフ？何それおいしいの？
なんかノスタルジーを感じた
まーこのスレに来る連中は多かれ少なかれ将棋で人生の莫大な時間を消費してるわな。
↑それに見合うだけの満足と幸せが感じられれば良いと思うんだ。
俺は… 青春を浪費したが後悔は無い。
俺は… 青春を浪費したが後悔は無い。
108 ：名無し名人：2012/07/27(金) 13:59:20.25 ID:z2DaQEdm
みんなそれなりに時間かけて低段になってんだね
そりゃ俺もなかなか勝てない訳だ
他人をなめてすいませんでした<(_ _)>ﾍﾟｺ
そりゃ俺もなかなか勝てない訳だ
他人をなめてすいませんでした<(_ _)>ﾍﾟｺ
109 ：名無し名人：2012/07/27(金) 14:42:12.25 ID:dkdKtnuz
これ勝率6割って難しいな。いる？
110 ：名無し名人：2012/07/27(金) 15:11:36.31 ID:klSSBatR
５割１分くらい
112 ：名無し名人：2012/07/27(金) 16:42:09.25 ID:dkdKtnuz
>>110 貯金はどのくらいあるん？
113 ：名無し名人：2012/07/27(金) 16:48:46.62 ID:LNBxeFvq
なな子は実力的に級位者なんだから低段スレに来るなよ
いつも勝率やレート関係で変な持論を晒しててウザすぎる
いつも勝率やレート関係で変な持論を晒しててウザすぎる
ホントに金のかからない趣味だわ
中継の課金と将棋世界とたまに定跡書を買うだけだ
中継の課金と将棋世界とたまに定跡書を買うだけだ
115 ：ななたん：2012/07/27(金) 19:13:55.42 ID:GpqW4qUA
>>112
１１級で指してためてからだったら５００勝でも１０００勝でも貯金作れるお
１１級で指してためてからだったら５００勝でも１０００勝でも貯金作れるお
今15分の将棋で急に相手の指し手が鋭くなった感じがした。
その将棋は結局逆転されて負けたんだけど、その後一応ソフトで解析してみたら
67手～終局の117手まで一手を除いてすべてソフトと一致してた。
低段の途中ソフト指しは、自力の部分の手の作り方とソフトの手の作り方が異質すぎて
対局するとなんとなくわかる
その将棋は結局逆転されて負けたんだけど、その後一応ソフトで解析してみたら
67手～終局の117手まで一手を除いてすべてソフトと一致してた。
低段の途中ソフト指しは、自力の部分の手の作り方とソフトの手の作り方が異質すぎて
対局するとなんとなくわかる
>>117
Aloma Blackかｗ
Aloma Blackかｗ
ネット将棋っていうか早指しが苦手なんだってことにやっと気付いた
瞬発力なんて今更どうしろと
瞬発力なんて今更どうしろと
俺、非定跡形にして、序盤から「相手に自分に隙がないか～」って30秒フルに考えて指すのが
好きなんだが、ソフトで棋譜解析させると、消費時間、俺14分、相手4分、とかザラ。
自分より時間使う人にはほとんど当たらない。おまえらポンポン指しすぎ。
好きなんだが、ソフトで棋譜解析させると、消費時間、俺14分、相手4分、とかザラ。
自分より時間使う人にはほとんど当たらない。おまえらポンポン指しすぎ。
計算してみると一手平均約21秒だった
長考派同士なら早指しでも一時間はみとかないといけないな
長考派同士なら早指しでも一時間はみとかないといけないな
122 ：名無し名人：2012/07/28(土) 09:24:03.72 ID:VXHKxIEp
調べてみたら1手平均8秒しか考えてなかったｗ
序盤はほぼノータイムで中盤は勘で指すから5秒以内で終盤は平均9秒だった
こんな適当指しでも最近10局で四段相手に8勝2敗だから問題なし
序盤はほぼノータイムで中盤は勘で指すから5秒以内で終盤は平均9秒だった
こんな適当指しでも最近10局で四段相手に8勝2敗だから問題なし
時間をちゃんと使えばもっと上にいけるのに
とも言い切れないんだよなあ
とも言い切れないんだよなあ
124 ：名無し名人：2012/07/28(土) 15:10:49.69 ID:0UAE/K93
「俺なんか全然勉強してねえよ～」
やってない自慢をする中学生時代を思い出したｗ
やってない自慢をする中学生時代を思い出したｗ
最近不調だったので７手詰みを再確認しようと10秒ほど考えてたら
相手番投了＆即去り＆粘着挑戦された。
これくらい二段なら考えずとも詰ませ抗議の意味だったのだろうか。
粘着挑戦は断った。
相手番投了＆即去り＆粘着挑戦された。
これくらい二段なら考えずとも詰ませ抗議の意味だったのだろうか。
粘着挑戦は断った。
126 ：名無し名人：2012/07/29(日) 00:25:26.01 ID:Fi0/Dmj6
初手から遅いのはマジ勘弁
ソフトですか？って何回もチャットしそうになる
ソフトじゃなかったらあとで粘着されるかもしれんしそれだけは踏みとどまってんだけど
ほんといやな気分になる
ソフトですか？って何回もチャットしそうになる
ソフトじゃなかったらあとで粘着されるかもしれんしそれだけは踏みとどまってんだけど
ほんといやな気分になる
相手が挨拶をしてこないクソの場合は
初手を遅く指すことにしている
初手を遅く指すことにしている
王手放置されたら時間ギリギリまで使って取ることにしている
初手から25秒くらい考えるやつにあたったら、俺も合わして25秒考える。
すると徐々に早くなっていく不思議
すると徐々に早くなっていく不思議
俺はアタマが将棋モード？になってない序盤に
ミスしやすいから定跡手順でも時間かけるよ
手が見え出せばぽんぽん指すけど
ミスしやすいから定跡手順でも時間かけるよ
手が見え出せばぽんぽん指すけど
王手放置の何が嫌って、ソフトで読むときエラーが出るのが嫌なんだよ
相手番投了でもエラーはでるから、結局同じなんだよね
相手番投了でもエラーはでるから、結局同じなんだよね
133 ：名無し名人：2012/07/29(日) 19:29:16.34 ID:HNAfAIsB
三段手前まできた(１８６８)けど将棋あきてきた
なんかどんどん神経質になってくるしそこまでして勝ちたいて欲がない
力戦おんりーで定跡とか読みの質とか努力して覚えるきがないしそろそろ
潮時かな
低級者の勝ちも高段者の勝ちも結局同じく楽しいしさ
そこまでして神経質な高段者にわざわざ勝ちたいとおもえん
２５００以上は別世界だしな
なんかどんどん神経質になってくるしそこまでして勝ちたいて欲がない
力戦おんりーで定跡とか読みの質とか努力して覚えるきがないしそろそろ
潮時かな
低級者の勝ちも高段者の勝ちも結局同じく楽しいしさ
そこまでして神経質な高段者にわざわざ勝ちたいとおもえん
２５００以上は別世界だしな
24だけのやつは強くなれば相手も強くなっての繰り返しだからな。
例えばクラスで一番になりたいとか、隣の山田くんに勝ちたいとか、
普段勝てないやつにやっと勝てた喜びってのは、普通の一勝より重みがあるぞ
例えばクラスで一番になりたいとか、隣の山田くんに勝ちたいとか、
普段勝てないやつにやっと勝てた喜びってのは、普通の一勝より重みがあるぞ
確かに24って勝率上がるとかないからな
強くなってるって実感するのは下と指して弱いなと思う時くらい
強くなってるって実感するのは下と指して弱いなと思う時くらい
最寄りの将棋センターにはおっさんしかいないぜ！
そういうとこ都会っていいなぁと思う
そういうとこ都会っていいなぁと思う
138 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/07/29(日) 23:14:48.69 ID:eG063BrX
道場の将棋とネットの将棋は別物
140 ：名無し名人：2012/07/31(火) 00:24:42.10 ID:iM/j9kaO
IDとパスワードを紛失して一年、ずっとフリーで指してます。
そこでは全然強くない人が五段六段で指していて自分の棋力が
分かりません。
激指とは、二段には勝ち越しますが、三段には全く勝てません。
何点くらいになるでしょうか。
IDを取得すればいいだろ
142 ：名無し名人：2012/07/31(火) 07:08:13.89 ID:4PUmHgAT
初段って無茶な仕掛けするよね。
まだ陣形が整ってないのに。とにかく攻めたい。
で、その無理な仕掛けを受け損なって負けたり
手にならなくなって終盤不要の形勢になったり。
そんなのばっかだわ。
初段は有段タブにいれていいのかな。疑問に思えてきた。
とてもそんな資格はない気がする。
毎日、お笑いみたいな棋譜ばかりで情けないわ。
まだ陣形が整ってないのに。とにかく攻めたい。
で、その無理な仕掛けを受け損なって負けたり
手にならなくなって終盤不要の形勢になったり。
そんなのばっかだわ。
初段は有段タブにいれていいのかな。疑問に思えてきた。
とてもそんな資格はない気がする。
毎日、お笑いみたいな棋譜ばかりで情けないわ。
143 ：名無し名人：2012/07/31(火) 08:43:26.05 ID:hlvEfQ6/
>>140
一回の待ったもなく激指２段に勝ち越すのはなかなか強いとおもうけどな
一回の待ったもないのが前提だけど
どっかのサイトで見たけど２級でＲ２０００あるみたいなこと書いてあったけどな
うそかどうかは知らん
それなら、２５００前後はあるんじゃね？
一回の待ったもなく激指２段に勝ち越すのはなかなか強いとおもうけどな
一回の待ったもないのが前提だけど
どっかのサイトで見たけど２級でＲ２０００あるみたいなこと書いてあったけどな
うそかどうかは知らん
それなら、２５００前後はあるんじゃね？
今はケータイ持ってれば2分でアカウント作成できるぞ
フリーで本気を出すわけがなかろう
３０秒使って考えたって４０秒使って考えたって
本気ではないよ たまに熱心に感想戦（一人で）してるバカがいるけどw
３０秒使って考えたって４０秒使って考えたって
本気ではないよ たまに熱心に感想戦（一人で）してるバカがいるけどw
なんという分かりやすい負け惜しみ
本当のことを言っただけだが？
公平な意見を述べるとすれば
本気で指す奴もいれば手を抜く奴もいることだがね
負け惜しみにしか見えなかったのなら考えが狭いね
公平な意見を述べるとすれば
本気で指す奴もいれば手を抜く奴もいることだがね
負け惜しみにしか見えなかったのなら考えが狭いね
感想戦している人間を馬鹿にするなよ
R戦でやれよという話
あ、負けたけどフリーだからこれ全然本気じゃねーんだわ？
は？30秒使ったから何？どんだけ時間使ったって本気じゃなかったって言ってんだろ？
ああ？本気じゃねーっつってんだろが！何一人で感想戦してんだよ糞が！バカじゃねーの俺は全然本気じゃなかったんだよしね！！！！
分かったから涙拭けよ
は？30秒使ったから何？どんだけ時間使ったって本気じゃなかったって言ってんだろ？
ああ？本気じゃねーっつってんだろが！何一人で感想戦してんだよ糞が！バカじゃねーの俺は全然本気じゃなかったんだよしね！！！！
分かったから涙拭けよ
別にfreeでも手は抜かないけど
普段指さない戦法指したり、無理っぽい仕掛けに挑戦したり、粘らずに斬りあって負けたりはする
あとDQN戦法指されたらハマったフリして負けてすぐ投げるｗ
普段指さない戦法指したり、無理っぽい仕掛けに挑戦したり、粘らずに斬りあって負けたりはする
あとDQN戦法指されたらハマったフリして負けてすぐ投げるｗ
フリーで新戦法を試すことがよくある。
一度も勝てなかったのが３三角戦法である。
そしてそのまま封印されたのであった。(´･ω･`)
一度も勝てなかったのが３三角戦法である。
そしてそのまま封印されたのであった。(´･ω･`)
>>150
相手にするなよ
相手にするなよ
DQN戦法はRでやるから楽しいんだぜ。
「なめやがって！バチッ！」
この時点で8割勝ったも同然。
「なめやがって！バチッ！」
この時点で8割勝ったも同然。
155 ：名無し名人：2012/08/01(水) 20:39:16.89 ID:rhDc0+Iz
激指三段はそんなに強くない。
歯が立たないなら、せいぜい２０００
歯が立たないなら、せいぜい２０００
156 ：名無し名人：2012/08/01(水) 21:05:19.13 ID:uDJthRRm
激指 二段 １９００
初段 １８００ でいいのか。
初段 １８００ でいいのか。
157 ：名無し名人：2012/08/01(水) 21:18:02.82 ID:/cA7zUTx
だいたいそんな感じ
158 ：名無し名人：2012/08/02(木) 00:13:56.92 ID:jEizGq5E
やってみたけど変な手多いからやっぱやらないほうがいいね。
159 ：名無し名人：2012/08/02(木) 21:18:00.90 ID:cZbFwmr1
コンピュータ将棋は、不利になると受け一辺倒になるんだよな。
正しく指されるともっと悪くなると分かってての勝負手を指すことが
できない。
正しく指されるともっと悪くなると分かってての勝負手を指すことが
できない。
160 ：名無し名人：2012/08/03(金) 20:03:01.61 ID:uuu3D/WJ
激指は三段でも、終盤までノータイムで指してきて簡単にトン死する。
時間無制限で ２４三段＝激指三段 ぐらい。
時間無制限で ２４三段＝激指三段 ぐらい。
161 ：名無し名人：2012/08/03(金) 20:10:25.51 ID:TIdWmTB0
俺の今年の目標は『将棋倶楽部24でＲ2300になる法part3』ってスレに書き込むことなんだが何度も2200越えた辺りで跳ね返されるｗ
穴熊指す連中うぜー
穴熊されると、序盤から中盤で必要以上に神経使う将棋になっちまうんだよ。
でもって、終盤はつまらん速度計算。
穴熊されると、序盤から中盤で必要以上に神経使う将棋になっちまうんだよ。
でもって、終盤はつまらん速度計算。
相手が居飛車なら居飛車、振り飛車なら相振りにすればいい
穴熊、急戦どっちもやるけど勝ちやすさなら
断然穴熊なんだよねー。急戦は、優勢でもすぐ逆転負けするからなｗ
断然穴熊なんだよねー。急戦は、優勢でもすぐ逆転負けするからなｗ
165 ：名無し名人：2012/08/04(土) 02:57:02.00 ID:H8h7eHNW
こないだ将棋やめようか書き込んだものだが
2000以上のやつとやると正確すぎて駒組みの隙まったくなし
トータル勝率一割くらい
正直ある程度強い人がなぜソフト使いたくなるか気持ちわかる気がした
勝ち負けはあるけど計算対決だもんな、初手からピリピリ神経質になるより
ソフト使ったほうが楽に勝てるし
2000以上のやつとやると正確すぎて駒組みの隙まったくなし
トータル勝率一割くらい
正直ある程度強い人がなぜソフト使いたくなるか気持ちわかる気がした
勝ち負けはあるけど計算対決だもんな、初手からピリピリ神経質になるより
ソフト使ったほうが楽に勝てるし
ソフトに手を出す前に、とっとと将棋をやめてくれたらありがたい
自分の限界を自分で認めちゃうってことなんだよ？ソフトを使うってことは
俺だったら将棋やめるね
俺だったら将棋やめるね
俺も高段安定の棋力身につけるまで絶対に諦めないしソフトなんかに頼らない
168に抱かれたい
観戦してると2400くらいなら手を伸ばして二段ジャンプすれば悠々届きそう
そこから+100点するだけだから2500も充分に到達可能であると言える
そこから+100点するだけだから2500も充分に到達可能であると言える
171 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/08/04(土) 19:40:33.70 ID:h4OS/la1
２３００あたりはなんとかなる。
しかし、２４００ラインになると、３１：１でも後手番が入るので大変。
２２００なら２５７５～２６００に全部先手で３１：１だから案外余裕。
２３００は２５７５レベルにいいとこどりで勝率１割＋最後１勝だからなんとかなる。
そこから先は私には無理な世界。
2800のプロ棋士に先手で１割勝ててもいいとこ２４００ラインで終わり。
しかし、２４００ラインになると、３１：１でも後手番が入るので大変。
２２００なら２５７５～２６００に全部先手で３１：１だから案外余裕。
２３００は２５７５レベルにいいとこどりで勝率１割＋最後１勝だからなんとかなる。
そこから先は私には無理な世界。
2800のプロ棋士に先手で１割勝ててもいいとこ２４００ラインで終わり。
↑ 和訳すると
私は雑魚でキモオタで社会生活不適格者です
レスを与えないでください。
私は雑魚でキモオタで社会生活不適格者です
レスを与えないでください。
星野のジジイはbotだよ
175 ：名無し名人：2012/08/08(水) 12:22:54.11 ID:LiZlKmyP
１７１に友達がいないとういことは分かった
176 ：名無し名人：2012/08/08(水) 15:20:30.81 ID:4J4ZOR1b
ここ１０局全部後手なんだけど こういう事もあるのね…
あるある話
どんなに奇襲食らって負けたって、絶対に奇襲戦法なんて指さない
研究し尽くして叩き潰してやんよ
研究し尽くして叩き潰してやんよ
179 ：名無し名人：2012/08/09(木) 12:42:02.57 ID:qeYWGeOb
無理攻めの階級
180 ：名無し名人：2012/08/11(土) 17:14:17.72 ID:ho3AX6Lw
人間ってミスしまくる生き物だねー
将棋やっててつくづく思う
日常生活でミスなんてあんまりないのに
逆に俺はできるってうぬぼれてるやつに将棋やってもらいたい
自信なくすんじゃないかな
将棋やっててつくづく思う
日常生活でミスなんてあんまりないのに
逆に俺はできるってうぬぼれてるやつに将棋やってもらいたい
自信なくすんじゃないかな
181 ：名無し名人：2012/08/11(土) 17:23:02.66 ID:cPEWl1he
＞日常生活でミスなんてあんまりないのに
おまえの存在自体が創造主のミスだろ。
おまえの存在自体が創造主のミスだろ。
将棋ってのは勝っても反省する競技だからな。囲碁もだけど。
例えばサッカーで金メダルを取ったチームの監督が、
「後半××分の○○選手はシュートを打たずにセンタリングを上げるべきだった」
とか言ったら、絶対まわりからブーイングの嵐だろ。
例えばサッカーで金メダルを取ったチームの監督が、
「後半××分の○○選手はシュートを打たずにセンタリングを上げるべきだった」
とか言ったら、絶対まわりからブーイングの嵐だろ。
時々見かえす価値がカケラもない棋譜が生まれて徒労感だけが残る
184 ：名無し名人：2012/08/12(日) 01:07:31.76 ID:8PDl7Uoh
勝つと、相手の弱さを実感し、
負けると、自分の弱さを実感する。
負けると、自分の弱さを実感する。
多分日常生活でも細かいミスをいっぱいしてるんだよ
咎めてくる相手がいないだけで
咎めてくる相手がいないだけで
186 ：名無し名人：2012/08/12(日) 02:09:12.53 ID:Ez9+SRzq
道場へ入室しようとすると
「ホスト名が不明です。」と表示されるのですが、
どうすればいいのでしょうか？
「ホスト名が不明です。」と表示されるのですが、
どうすればいいのでしょうか？
プロキシ経由の設定になってんじゃね？
インターネットオプションのLANの設定とか。
インターネットオプションのLANの設定とか。
188 ：名無し名人：2012/08/12(日) 17:14:14.13 ID:zwQkimtA
居飛車党なんだけど
振り飛車指すことでＲが結構上がったって人いる？
振り飛車側からみてみることでいろんなものが見えたから
居飛車で指したとき勝ちやすくなったっていうのが理想なんだけど
一時的に振り飛車指しただけじゃ定跡も進歩していくしいずれ分からなくなるだろうから
理想で言えば両党使いが一番Ｒ上げる方法なのかな？
ちょっと伸び悩んでるんで誰かマジレスお願いします
振り飛車指すことでＲが結構上がったって人いる？
振り飛車側からみてみることでいろんなものが見えたから
居飛車で指したとき勝ちやすくなったっていうのが理想なんだけど
一時的に振り飛車指しただけじゃ定跡も進歩していくしいずれ分からなくなるだろうから
理想で言えば両党使いが一番Ｒ上げる方法なのかな？
ちょっと伸び悩んでるんで誰かマジレスお願いします
↑オールラウンダーは対振りは大抵上手いと思うんだ
両方指すと居飛車の方が微妙に勝率良いね、そして対振りが少し楽に思えるかも？
でも振り専で終盤力重視で鍛えるのもありだよね
両方指すと居飛車の方が微妙に勝率良いね、そして対振りが少し楽に思えるかも？
でも振り専で終盤力重視で鍛えるのもありだよね
振り党が居飛車やってＲ上がるのは理解できるが、
逆って意味あんのか疑問。
逆って意味あんのか疑問。
普段指さない居飛車系の戦法があるだろうからそれをやった方がよさそう
192 ：名無し名人：2012/08/12(日) 22:34:56.89 ID:dAAa4OD5
今日TSUTAYAで初めて将棋の本というものを開いてみたんだが、
すごくわかりやすく書かれてて、初級者の方向きの本と表されてたけど
3段くらいでも見落とすような急所の手がいっぱい書かれてて、すごい参考になった
棋書いっぱい持ってるのに何年やっても有段者になれないやつらは
結局コレクションで集めてるだけで中身は、微塵も頭に入ってないんだろうなあ
すごくわかりやすく書かれてて、初級者の方向きの本と表されてたけど
3段くらいでも見落とすような急所の手がいっぱい書かれてて、すごい参考になった
棋書いっぱい持ってるのに何年やっても有段者になれないやつらは
結局コレクションで集めてるだけで中身は、微塵も頭に入ってないんだろうなあ
俺は買っただけで満足しちゃうタイプ
コレクターですが何か？
自分のとある期間の対振りの戦別戦績を出してみた。
穴熊 24勝15敗(勝率 0.615)
左美濃 9勝7敗(勝率 0.563)
急戦 22勝27敗(勝率 0.449)
堅さは正義。
穴熊 24勝15敗(勝率 0.615)
左美濃 9勝7敗(勝率 0.563)
急戦 22勝27敗(勝率 0.449)
堅さは正義。
196 ：名無し名人：2012/08/15(水) 10:03:38.96 ID:JwSPcL89
最近穴熊ばっかだったんで久々に急戦はじめようと思ってたのに
どうしようかな
どうしようかな
198 ：名無し名人：2012/08/15(水) 11:45:37.68 ID:hKr8QaGC
>>１９５
穴熊 9勝7敗(勝率 0.563)
左美濃 22勝27敗(勝率 0.449)
急戦 24勝15敗(勝率 0.615) これが普通だろ。
左美濃は仕方なくやることが多い。
穴熊 9勝7敗(勝率 0.563)
左美濃 22勝27敗(勝率 0.449)
急戦 24勝15敗(勝率 0.615) これが普通だろ。
左美濃は仕方なくやることが多い。
199 ：名無し名人：2012/08/15(水) 12:18:16.88 ID:DwHZ2IKL
対振りは棒銀で９割５分は勝ってます、ええ。
アキヒロでもタケシでもかかってこいって感じです、はい。
アキヒロでもタケシでもかかってこいって感じです、はい。
アマは穴熊禁止にしようぜ。
間違いなく勝ちやすいが、穴熊はやってもされてもつまらん。
終盤の王手で駒を抜いてなんちゃら、といった面白い変化を全部消してるし、
何より序盤が退屈すぎる。
間違いなく勝ちやすいが、穴熊はやってもされてもつまらん。
終盤の王手で駒を抜いてなんちゃら、といった面白い変化を全部消してるし、
何より序盤が退屈すぎる。
201 ：名無し名人：2012/08/15(水) 13:38:55.99 ID:fHHkR9VV
俺は初心者～上級まで穴熊しかやってなくて、初段いってから急戦やりはじめたんだけど、
3段くらい相手だとどうしても駒が空中分解しちゃうから間を取って左美濃を使いはじめた。
というのはちょっと嘘でほんとは高段の人の左美濃の将棋にすごい影響をうけた
なんか囲いはほとんど崩さず、めっちゃ手得して一方的に捌けるっていう手順があって、
多分成立してないんだけど低段じゃ咎めてこれない
ボナだと若干悪い評価値なんだけど、一方的に捌けてるので最終的に居飛車が勝つ
3段くらい相手だとどうしても駒が空中分解しちゃうから間を取って左美濃を使いはじめた。
というのはちょっと嘘でほんとは高段の人の左美濃の将棋にすごい影響をうけた
なんか囲いはほとんど崩さず、めっちゃ手得して一方的に捌けるっていう手順があって、
多分成立してないんだけど低段じゃ咎めてこれない
ボナだと若干悪い評価値なんだけど、一方的に捌けてるので最終的に居飛車が勝つ
古臭いPC使ってる奴が多いようだが激指初段でR２０００以上だよ・・まあソフ指ししてみろや
やったことないが誰か試せ やれば分かる
やったことないが誰か試せ やれば分かる
振り飛車側が美濃囲い禁止にするなら、我々居飛車側も検討の余地がある。
美濃囲い止めろって、振り飛車止めろってのと同義だぞ。
振り飛車からすると、対急戦で負けたら力不足。対左美濃、穴熊で負けたら対策不足、のイメージ。
それだけに、穴熊になす術無く負けると悔し過ぎる。
他の振り党もそうじゃないかな。
振り飛車からすると、対急戦で負けたら力不足。対左美濃、穴熊で負けたら対策不足、のイメージ。
それだけに、穴熊になす術無く負けると悔し過ぎる。
他の振り党もそうじゃないかな。
205 ：名無し名人：2012/08/15(水) 18:59:00.13 ID:/0nUklat
将棋ってソフトがおお威張りできる土壌なんだよな
うんこがハエとか細菌がおお威張りできる媒体なら
将棋はソフトがおお威張りできる媒体
こんなつまらんゲームなんでやってるんだろう＠R1621
まあサーストとかウイイレだってソフトが一番強いけどさ
うんこがハエとか細菌がおお威張りできる媒体なら
将棋はソフトがおお威張りできる媒体
こんなつまらんゲームなんでやってるんだろう＠R1621
まあサーストとかウイイレだってソフトが一番強いけどさ
206 ：名無し名人：2012/08/15(水) 19:37:43.49 ID:0gHKcSXk
威張りたくて将棋を頑張った>>205が可愛い
208 ：名無し名人：2012/08/17(金) 16:59:47.17 ID:jHEgOO5+
穴熊禁止に美濃禁止・・
将棋ってほんとストレスたまるんやなｗ
将棋ってほんとストレスたまるんやなｗ
初手▲７六歩と▲２六歩も禁止にしようぜ。
長手数定跡が通用しない世界が面白い。
長手数定跡が通用しない世界が面白い。
211 ：名無し名人：2012/08/18(土) 07:34:13.20 ID:Ip1CG9GN
４段～8段 振り飛車党の方 教えてください。
212 ：名無し名人：2012/08/18(土) 18:45:20.10 ID:hdnnhLTd
超適当な早指しばっかり指してたら相手に25秒くらい考えられただけでイライラして途中で投了してしまうｗ
頼むからＲ2200前後の人1手5秒以内に指して下さい
頼むからＲ2200前後の人1手5秒以内に指して下さい
すまんなぁ。30秒以内でずっとテンポ良く指してきても、先に考慮時間使い使い込むと申し訳無い気持ちになります。
でも自分にとって、そんな簡単に指せる局面じゃないから時間使ってしまうのです。
ポンポン指すのもいいけど、ここ（24で）良い加減に指すと、いつか大会でもボロ出すんじゃないかとか思うと尚のこと力入ってしまいます。
なのでそういう方と当った時は「こんな簡単な局面で考えているのか」
と言わんばかりに吹っ飛ばして頂けますと、こちらとしても勉強になります。
でも自分にとって、そんな簡単に指せる局面じゃないから時間使ってしまうのです。
ポンポン指すのもいいけど、ここ（24で）良い加減に指すと、いつか大会でもボロ出すんじゃないかとか思うと尚のこと力入ってしまいます。
なのでそういう方と当った時は「こんな簡単な局面で考えているのか」
と言わんばかりに吹っ飛ばして頂けますと、こちらとしても勉強になります。
214 ：名無し名人：2012/08/18(土) 23:37:01.35 ID:hXcVSxkz
穴熊禁止に美濃禁止・・
将棋ってほんとストレスたまるんやなｗ
振り飛車禁止でOK
将棋ってほんとストレスたまるんやなｗ
振り飛車禁止でOK
雑魚のくせに敬語で話すやつむかつくわ
お前の話なんか誰も聞いてねえよ
お前の話なんか誰も聞いてねえよ
一手損絶滅しろ。帰ってこい日常
一日Ｒ１００上げたらもうやめよう、じゃないといつまでも2段から抜け出せない
角道止める四間が増えてきてるよね
何で？
何で？
ゴキゲン中飛車が減ったことの裏返しかな。
角交換振り飛車は知識がないと指せないから、原点回帰かもしれない。
角交換振り飛車は知識がないと指せないから、原点回帰かもしれない。
15分屋少ないよおお
うん、早2ばかりだね
15分指したいなら気長に待つしかないね
15分指したいなら気長に待つしかないね
223 ：名無し名人：2012/08/30(木) 10:15:39.15 ID:JYH0YxnH
むしろ俺は15分にはさまれてることが多い
定跡勉強、棋譜並べと半年間頑張って頑張って、確実に強くなった自負はある。
なのになんでレートあがらないの？バカなの？
なのになんでレートあがらないの？バカなの？
勉強したことを脳が整理中なんじゃないの
上がるときは爆発的にあがるんでしょこういうもんは
上がるときは爆発的にあがるんでしょこういうもんは
レーティングなんて100点単位で乱高下するもんだしな
5局連続相三間だったｗｗｗ
石田流は衰えを見せんな
石田流は衰えを見せんな
228 ：名無し名人：2012/09/02(日) 23:22:21.01 ID:dZo/pcy1
24で将棋初めて早8か月
2級から初めてとんとん拍子で四段目前まで来たが
ここに来て大スランプ…
先月下旬に大会があってそれに向けて色々していた
詰将棋も15手前後が平気で解けるようになったし
棋譜も一か月で60局以上並べて覚えた
指した将棋も全てまとめて反省して毎回目を通している
ここまでやって、道場の五段や六段の強豪相手にも勝てるようになった。
なのに、急に24で勝てなくなった
何故かしらorz
2級から初めてとんとん拍子で四段目前まで来たが
ここに来て大スランプ…
先月下旬に大会があってそれに向けて色々していた
詰将棋も15手前後が平気で解けるようになったし
棋譜も一か月で60局以上並べて覚えた
指した将棋も全てまとめて反省して毎回目を通している
ここまでやって、道場の五段や六段の強豪相手にも勝てるようになった。
なのに、急に24で勝てなくなった
何故かしらorz
229 ：名無し名人：2012/09/02(日) 23:22:53.29 ID:dZo/pcy1
24で将棋初めて早8か月
2級から初めてとんとん拍子で四段目前まで来たが
ここに来て大スランプ…
先月下旬に大会があってそれに向けて色々していた
詰将棋も15手前後が平気で解けるようになったし
棋譜も一か月で60局以上並べて覚えた
指した将棋も全てまとめて反省して毎回目を通している
ここまでやって、道場の五段や六段の強豪相手にも勝てるようになった。
なのに、急に24で勝てなくなった
何故かしらorz
2級から初めてとんとん拍子で四段目前まで来たが
ここに来て大スランプ…
先月下旬に大会があってそれに向けて色々していた
詰将棋も15手前後が平気で解けるようになったし
棋譜も一か月で60局以上並べて覚えた
指した将棋も全てまとめて反省して毎回目を通している
ここまでやって、道場の五段や六段の強豪相手にも勝てるようになった。
なのに、急に24で勝てなくなった
何故かしらorz
たまたまだろ
231 ：名無し名人：2012/09/02(日) 23:23:34.25 ID:dZo/pcy1
って二重投稿になっとるがな
もうホント駄目やでーつД｀
もうホント駄目やでーつД｀
>>228-229
24のＲ2100以下に負けるリアル道場の五段・六段って認定甘い道場なんだなｗ
24のＲ2100以下に負けるリアル道場の五段・六段って認定甘い道場なんだなｗ
233 ：名無し名人：2012/09/03(月) 08:44:20.88 ID:1l7bbwgU
一発入ると、その連中よりは強いは全然違うんじゃない。
１０戦やって２～３勝なら角落ちの手合い。
プロなら勝率４割は弱い人、６割は強い人。
１５手詰めくらいは其のへんの人達は普通にやってるよ。
６０超えてても長編（２０手超）← この人たちには中編かな
やってたりするし。大会の空き時間でみかけるよ。
１５手なら解き慣れてしまえばさほどでもない。実戦で見つけられるかは
別だが、並べ詰めならまあ間違うことはないし。
>>229も伸びしろはありそうだが、まだまだということだな。
１０戦やって２～３勝なら角落ちの手合い。
プロなら勝率４割は弱い人、６割は強い人。
１５手詰めくらいは其のへんの人達は普通にやってるよ。
６０超えてても長編（２０手超）← この人たちには中編かな
やってたりするし。大会の空き時間でみかけるよ。
１５手なら解き慣れてしまえばさほどでもない。実戦で見つけられるかは
別だが、並べ詰めならまあ間違うことはないし。
>>229も伸びしろはありそうだが、まだまだということだな。
234 ：229：2012/09/03(月) 10:11:02.05 ID:MDSa8deq
24は30秒将棋だから大会や道場での将棋とは結構違うよね
自分は大会の持ち時間ありの将棋に向けて調整すると30秒将棋で全然勝てなくなる
自分は大会の持ち時間ありの将棋に向けて調整すると30秒将棋で全然勝てなくなる
リア対局中心で合間に24の人と、24オンリーの人ではモチベーションが天と地だしな。
俺は後者だけど、リア対局では一段弱くなる気がする。
さらに前者の人は、リア対局では一段強くなるから、リア対局だとフルボッコにされる。
と予想
俺は後者だけど、リア対局では一段弱くなる気がする。
さらに前者の人は、リア対局では一段強くなるから、リア対局だとフルボッコにされる。
と予想
よく24とリアル対局は全く別物だみたいな奴いるけど言うほど大差ないだろ
Ｒに換算すると100～150くらい上がる程度でしょ
Ｒに換算すると100～150くらい上がる程度でしょ
俺はリアルだと400は上がるな（キリッ
239 ：名無し名人：2012/09/04(火) 00:15:08.03 ID:dl1pRODJ
それは単に早指しを止めただけだろw
普段からやれよ。
普段からやれよ。
角交換振り飛車流行の副産物なのか、筋違い角振り飛車とよく遭遇する
早指しじゃ経験値の差が大きくてまるで勝てん･･･
早指しじゃ経験値の差が大きくてまるで勝てん･･･
241 ：名無し名人：2012/09/05(水) 01:57:12.66 ID:9qPO/jRV
最近は角道オープンばかりだから
居飛車も先手、後手で対策を決めておかないとひどい目にあうよ。
とにかく強引に攻めてきて手になってるのがむかつく。
実際の勝率はまあまあなんだが、負けるときがボロ負けなんでな。
居飛車も先手、後手で対策を決めておかないとひどい目にあうよ。
とにかく強引に攻めてきて手になってるのがむかつく。
実際の勝率はまあまあなんだが、負けるときがボロ負けなんでな。
242 ：名無し名人：2012/09/05(水) 18:34:50.20 ID:/Tb4H79A
むしろリアルだと勝てない気がする
最後に指したの1年以上前になるけど手が震えて駄目やった
もう人間とはさせん
最後に指したの1年以上前になるけど手が震えて駄目やった
もう人間とはさせん
棋理だと無理攻めなのに
実戦的に受けるのが難しくて攻めが通る、こんなんばっか
それで自分が勝つと良いが負けると悔しいｗ
実戦的に受けるのが難しくて攻めが通る、こんなんばっか
それで自分が勝つと良いが負けると悔しいｗ
しばらく眠ってた副垢で１５００から指してたら１日で２０００まであげてしまった
ソフト疑惑で通報されないかな
ソフト疑惑で通報されないかな
全部31点狙いだとしても１５局、実際はそうもいかないだろうから２０～３０局以上は指してるよね
１日でそれはすごい
１日でそれはすごい
１５分で指したいのに誰もいねえ
上からの挑戦は断ることにしてる
MaxR6段とか勝てるわけがないｗ
MaxR6段とか勝てるわけがないｗ
最近は序盤に角が駒台にいることが多いな…。
そんなに角換わり好きなのか？
そんなに角換わり好きなのか？
↑全般的に１０年前より角換わり比率(振り含む)が増えた、アマチュアだけでなくプロもね
羽生も今は角換わりの時代と言ってるし
羽生も今は角換わりの時代と言ってるし
角交換すると手盤の差が縮む気がする。実際の勝率は知らんが
251 ：名無し名人：2012/09/18(火) 22:12:53.87 ID:qGTn/YKG
Ｒ3000のやつってどんな頭してんだろって最近思うようになった
252 ：名無し名人：2012/09/18(火) 22:48:50.30 ID:IaPo9AYZ
253 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/09/18(火) 22:49:40.05 ID:voN22KsJ
>>251
脳の回転率は２倍程度迄の差だが、読みの削除効率は桁違い。
脳の回転率は２倍程度迄の差だが、読みの削除効率は桁違い。
2600なんて俺らより、3手ぐらい難しい詰将棋が解けて、2手ぐらい複雑な局面で先が見えて
互角に近い局面でちょっぴり大局観がいい程度だろ。たいした差じゃない。
互角に近い局面でちょっぴり大局観がいい程度だろ。たいした差じゃない。
257 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/09/19(水) 09:50:07.84 ID:DeBGFLSw
>>252
２６００って言えば、吉田の奨励界入りなどぎりぎり初段クラスの遅咲の人の点数だね。
そういうのは、激戦区県代表標準並と思えばＯＫ。
構造は２倍の速度で読めるデュアルコアと言った感じ。
低段なら攻めしか読まない局面で受けも読める。
１手１手で確率５割で低段より巧手がでる。残りの５割は大差ない。（終盤力）
２６００って言えば、吉田の奨励界入りなどぎりぎり初段クラスの遅咲の人の点数だね。
そういうのは、激戦区県代表標準並と思えばＯＫ。
構造は２倍の速度で読めるデュアルコアと言った感じ。
低段なら攻めしか読まない局面で受けも読める。
１手１手で確率５割で低段より巧手がでる。残りの５割は大差ない。（終盤力）
うーん２６００はそこまで人間離れしてるようなレベルではないと思うよ
俺は２０００前後だけど、前ネタで２５５０くらいの人に挑戦したんだけど（もちろん負けたらＲは下がる）横歩で力戦になって、３０手目くらいで相手が悪手指したので
咎めたらそのままおしきって勝てた。
確かに詰め将棋力とか、定跡の知識とかは全然違うんだろうけど、未知の局面で次の一手をさせるかっていうと、そこらへんは大した変わらないんじゃないかと思う
俺は２０００前後だけど、前ネタで２５５０くらいの人に挑戦したんだけど（もちろん負けたらＲは下がる）横歩で力戦になって、３０手目くらいで相手が悪手指したので
咎めたらそのままおしきって勝てた。
確かに詰め将棋力とか、定跡の知識とかは全然違うんだろうけど、未知の局面で次の一手をさせるかっていうと、そこらへんは大した変わらないんじゃないかと思う
低級スレでは、中級は大したことない初段は雑魚だと言われてましてね
自分の得意形に持ち込めば感覚でレート２００は上がるからなー。
逆に不得意で不慣れになれば２００は下がる。400点ぐらいは実は簡単に一発入ると思う。
逆に不得意で不慣れになれば２００は下がる。400点ぐらいは実は簡単に一発入ると思う。
261 ：名無し名人：2012/09/19(水) 12:37:28.92 ID:ifH4tijc
>>259
なまじ筋のいい初段の雑魚さはガチ
なまじ筋のいい初段の雑魚さはガチ
262 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/09/19(水) 13:18:48.79 ID:IF+I8PAZ
序盤を体系化すれば全局が得意形になるよ
264 ：名無し名人：2012/09/22(土) 18:22:17.54 ID:DHaMjKnj
待にしてる人の受けてくれる条件てなに？
たぶん、自分よりＲ高い人からは早指しは受けるけど、下の人からは一切受けない
ただ、下でも15分なら受けてもいいよ
経験則だけど、こんな感じで合ってますか？
下からの挑戦は一切受付けてくれないので、いつも寂しい思いです。。。
たぶん、自分よりＲ高い人からは早指しは受けるけど、下の人からは一切受けない
ただ、下でも15分なら受けてもいいよ
経験則だけど、こんな感じで合ってますか？
下からの挑戦は一切受付けてくれないので、いつも寂しい思いです。。。
低級スレだと低級と有段は大して変わらないらしい。
さすがに低級と4段やったら負けるんじゃないかと思うんだけどな。１０戦したら
一勝くらいはするのかね
一勝くらいはするのかね
>>264
２４はレーティングの差が200以上の時に、勝率ともらえる点数の乖離がでかくなるからなぁ。
４００点差があれば期待勝率は9割程度なのに1点と31点。正しくは3点と29点。上手が不利すぎる。
ただでさえ下手と打つ人は少ないってのに、こんなハンデではやってられんです。
個人的には100点以上差がある人には挑戦しないし、挑戦も断ってる。
200点上から挑戦されても俺は断るな。互角の勝負がしたいから。
２４はレーティングの差が200以上の時に、勝率ともらえる点数の乖離がでかくなるからなぁ。
４００点差があれば期待勝率は9割程度なのに1点と31点。正しくは3点と29点。上手が不利すぎる。
ただでさえ下手と打つ人は少ないってのに、こんなハンデではやってられんです。
個人的には100点以上差がある人には挑戦しないし、挑戦も断ってる。
200点上から挑戦されても俺は断るな。互角の勝負がしたいから。
１０戦して1勝したとしてもそれは将棋以外の何かアクシデントがあった場合
俺の場合だけど、普通に段と指してても１０局に一回くらいは何かの用事で投了してるから普通に低級と指しても勝率８割いくか怪しい
確実に何も起こらない１０分を確保した上で低級と段が指した場合、永久に低級が勝つことはないだろうね
俺の場合だけど、普通に段と指してても１０局に一回くらいは何かの用事で投了してるから普通に低級と指しても勝率８割いくか怪しい
確実に何も起こらない１０分を確保した上で低級と段が指した場合、永久に低級が勝つことはないだろうね
まあ、でも低級でも馬鹿にできるレベルが有段ってことはわかったｗ
そもそも平手で指すのが間違い
四枚か二枚落ちが適正手合いだよ
四枚か二枚落ちが適正手合いだよ
273 ：名無し名人：2012/09/22(土) 21:07:13.68 ID:GExm/c04
ねえ今年は何年か知ってる？
2012年だよね？
現Ｒ2012以下の雑魚は24のアカウント強制剥奪した方がいいなｗ
2012年だよね？
現Ｒ2012以下の雑魚は24のアカウント強制剥奪した方がいいなｗ
274 ：名無し名人：2012/09/26(水) 05:54:32.09 ID:2VmQOh5p
19歳から24で始めて1年半で最高R1900までいったんだけど、それから10年たった今も殆ど変わらず最高R2000(>_<)
10年前と今ではインフレしてるからむしろ今の方が点数的にも実力的にも弱くなってるのかもなぁ(笑)
やっぱ定期的に本とか読んだりして実戦以外にも勉強しないと駄目かな
10年前と今ではインフレしてるからむしろ今の方が点数的にも実力的にも弱くなってるのかもなぁ(笑)
やっぱ定期的に本とか読んだりして実戦以外にも勉強しないと駄目かな
定跡とか進歩してるから何もしないと相対的に弱くなるよね
昔とは強くなる方向が違うよな。
今はちょっとしたことで序盤で不利になってしまう。
中終盤で逆転して点数上げてもさらに序盤がうまいやつが出てくる。
正直苦しい将棋ばかりだからそのうち辛くなってくる。
俺はどんな相手からも受けるが400点下にも序盤で差をつけられることもあるとかもうね。
序盤で有利になるから勝てると思うのか５連戦とかしてきて全部返り討ちなんてのも良くあること
今はちょっとしたことで序盤で不利になってしまう。
中終盤で逆転して点数上げてもさらに序盤がうまいやつが出てくる。
正直苦しい将棋ばかりだからそのうち辛くなってくる。
俺はどんな相手からも受けるが400点下にも序盤で差をつけられることもあるとかもうね。
序盤で有利になるから勝てると思うのか５連戦とかしてきて全部返り討ちなんてのも良くあること
勘違いしてるやつ多いが、優勢を維持し続けて勝つのは超ムズい。
逆転勝ちが多い＝終盤強いじゃないんだよな。ただ序盤弱いってだけ。
でも中盤以降悪手を指し合うから均衡がとれる。少なくとも低段以下の場合はな。
逆転勝ちが多い＝終盤強いじゃないんだよな。ただ序盤弱いってだけ。
でも中盤以降悪手を指し合うから均衡がとれる。少なくとも低段以下の場合はな。
279 ：名無し名人：2012/09/27(木) 21:22:30.64 ID:im0ljffq
ダメだ。なかなか三段になれない。
1900以上の方々にお聞きしたいのですが、1800台の将棋はココが悪いというのを教えて下さい。
沢山の方からの誹謗中傷お待ちしています。。。
1900以上の方々にお聞きしたいのですが、1800台の将棋はココが悪いというのを教えて下さい。
沢山の方からの誹謗中傷お待ちしています。。。
280 ：名無し名人：2012/09/27(木) 21:43:47.69 ID:m8c1wshP
序盤、中盤、終盤のうち２手は悪手があったな。
自分も相手も。
自分も相手も。
終盤入口でちょいワルでも二段が相手なら前向きに頑張れるから終盤かな
私も2段停滞が長かったからなぁ。
やっぱ>>281氏と同じで終盤でガンガン追い上げられるようになると違うかな。
スパートかけられる様になって将棋がまた楽しくなったかな。
逆に言えば元々終盤派で、序盤で差をつけられて負けてるなら、序盤見直すだけですし。
二段もあれば自分の何処が悪いか、おそらく気づいてるし、何をやるべきかも分かってるんじゃないかな。
やっぱ>>281氏と同じで終盤でガンガン追い上げられるようになると違うかな。
スパートかけられる様になって将棋がまた楽しくなったかな。
逆に言えば元々終盤派で、序盤で差をつけられて負けてるなら、序盤見直すだけですし。
二段もあれば自分の何処が悪いか、おそらく気づいてるし、何をやるべきかも分かってるんじゃないかな。
283 ：名無し名人：2012/09/27(木) 22:46:33.19 ID:L/TquV81
終盤の次の一手だろうね間違いなく
2段の終盤ってお互いの詰む詰まないの局面でなんとなくの手しか指せないから
中盤までにいかに差つけるかの将棋なんだよね
4段でも序盤超詳しくて終盤2段だけど戦えるっていう人は普通にいるけど
まあそこまで勉強できない人が2段にいるわけで
2段の終盤ってお互いの詰む詰まないの局面でなんとなくの手しか指せないから
中盤までにいかに差つけるかの将棋なんだよね
4段でも序盤超詳しくて終盤2段だけど戦えるっていう人は普通にいるけど
まあそこまで勉強できない人が2段にいるわけで
>>279
たいして変わらん棋力だが終盤でぽっきり折れないことかな？
受けが効かなくなる一歩手前で、2回、3回、と頑張るみたいな。
個人的なお勧めは常に30秒使ってじっくり読んで指す、だが
これをやると対戦相手から嫌われる諸刃の剣。
たいして変わらん棋力だが終盤でぽっきり折れないことかな？
受けが効かなくなる一歩手前で、2回、3回、と頑張るみたいな。
個人的なお勧めは常に30秒使ってじっくり読んで指す、だが
これをやると対戦相手から嫌われる諸刃の剣。
286 ：名無し名人：2012/09/29(土) 07:29:14.62 ID:VMl8cyA5
>>279
自分から技を掛ける手は一生懸命読めばそれっぽいのが見つかるけど
相手から技を食らう事に対しては無頓着
何かを深めるよりも、不足しているものを埋めなきゃならんのに
それをやらずに得意ばかり伸ばそうとして足踏みしてる印象
次の一手薦める人多いなあ。
自分から技を掛ける手は一生懸命読めばそれっぽいのが見つかるけど
相手から技を食らう事に対しては無頓着
何かを深めるよりも、不足しているものを埋めなきゃならんのに
それをやらずに得意ばかり伸ばそうとして足踏みしてる印象
次の一手薦める人多いなあ。
深く読む訓練もいずれは必要だろうけど、評判の良い
囲い崩しや寄せの手筋本を何冊か徹底的に読み込むのが近道だと思う
囲い崩しや寄せの手筋本を何冊か徹底的に読み込むのが近道だと思う
288 ：名無し名人：2012/09/29(土) 12:14:55.09 ID:plnIGG4i
考えてたら3段いけた
勉強は数年前に勝った定跡書を眺めただけ
それも1年ぐらい見てないけど
勉強は数年前に勝った定跡書を眺めただけ
それも1年ぐらい見てないけど
低段スレも低級スレも○○は○○と変わらないと言ってる人多いけど嫉妬
丸出しで気持ち悪いｗ
丸出しで気持ち悪いｗ
中タブトップで観戦してたら
突然、R500の100戦未満の新人さんが
「１１級の私が普通に１０００ぐらいにも勝ってしまう」
「１１級ぐらいは一番激戦区だから上がりにくい」
「最初に３級ぐらいに登録しておけば良かった」
と言ってたぞ
突然、R500の100戦未満の新人さんが
「１１級の私が普通に１０００ぐらいにも勝ってしまう」
「１１級ぐらいは一番激戦区だから上がりにくい」
「最初に３級ぐらいに登録しておけば良かった」
と言ってたぞ
相横歩取りで、３日前に指した将棋と同じ変化で終盤になって、
用意していた改良手を指す前に変化されて負けたorz
用意していた改良手を指す前に変化されて負けたorz
292 ：名無し名人：2012/09/30(日) 11:50:04.34 ID:HDCfvTxa
詰将棋だけで四段はいけるよ
293 ：名無し名人：2012/10/01(月) 00:03:46.75 ID:lobA2L82
さっき2000同士のを観戦しましたが、終盤の切れがよかったです。今1800台ですが、はっきり勝てないなと思いました。
ひとつ質問なのですが、構想力で勝負するようになるのは、ﾚｰﾄでいうとどれくらいからなのでしょうか？
ひとつ質問なのですが、構想力で勝負するようになるのは、ﾚｰﾄでいうとどれくらいからなのでしょうか？
294 ：名無し名人：2012/10/01(月) 06:33:07.41 ID:Z9wqvgd1
そんなもんそいつの勉強次第
序盤の知識だけで5段にいけるし、構想力だけで序盤の知識皆無でもいける
序盤の知識だけで5段にいけるし、構想力だけで序盤の知識皆無でもいける
295 ：名無し名人：2012/10/01(月) 08:52:43.80 ID:31LoYgyB
そんなわけないだろ。これは知識じゃなく、常識てな感じなだけ。
おれが二段で伸び悩むのを級位者は羨ましいと感じるのかな。
はっきり言ってお前らはやれば簡単に伸びるんだから、まずやれと思う。
で同じことを五段のやつはおれに思ってるのか。頑張ろう
はっきり言ってお前らはやれば簡単に伸びるんだから、まずやれと思う。
で同じことを五段のやつはおれに思ってるのか。頑張ろう
ぶっちゃけ5段くらいまでは普通に定跡を勉強して、手筋覚えて詰め将棋をやって実戦で経験積めば猿でもいくよ
そこから伸ばすほうが遥かに大変
と、万年初段の俺が言ってみる
そこから伸ばすほうが遥かに大変
と、万年初段の俺が言ってみる
298 ：名無し名人：2012/10/04(木) 18:38:03.89 ID:s8bGaPks
終盤の鬼手面白すぎワロタ
２，３日ほど入念にやっただけで妙な決定力が出てきた
次の一手はマジ急所でした もっとやろうっと。
２，３日ほど入念にやっただけで妙な決定力が出てきた
次の一手はマジ急所でした もっとやろうっと。
299 ：名無し名人：2012/10/06(土) 05:41:57.92 ID:odvmFrk/
対四間で広瀬穴熊多いわ
みんな同じ手順
広瀬本で勉強してんのか知らんけど、みんな同じw
みんな同じ手順
広瀬本で勉強してんのか知らんけど、みんな同じw
301 ：名無し名人：2012/10/10(水) 06:21:38.36 ID:kp37SUNz
2000台のやつらつえー
序盤からもってかれるわ
二段と三段の壁
序盤からもってかれるわ
二段と三段の壁
302 ：名無し名人：2012/10/12(金) 08:47:37.76 ID:0YIaNvcA
三ヶ月振りに指したら1勝1敗だったがＲが微妙に増えて少し嬉しいけど夜中だからか俺みたいな中途半端な棋力でも観戦者が20人ほどいて緊張してオシッコ漏らしそうになったｗ
よろしくの挨拶と観戦者の更新offはワンセットの手です
304 ：名無し名人：2012/10/12(金) 18:34:23.32 ID:0YIaNvcA
いい加減Ｒ2100台うろちょろするの飽きてきたｗ
五段まで100点ちょっとなんだけど果てしなく遠く険しいエベレストみたいだ
五段まで100点ちょっとなんだけど果てしなく遠く険しいエベレストみたいだ
二段に落ちてしまった…。
「飛車」のタイトルって返上できないのか？
「飛車」のタイトルって返上できないのか？
306 ：名無し名人：2012/10/14(日) 17:42:49.78 ID:s4BjEVRl
やった2000点超えた！！！！
10年やってきてついに目標に到達したよ
10年やってきてついに目標に到達したよ
307 ：名無し名人：2012/10/14(日) 20:31:57.44 ID:3fvRDO4r
右シケンビシャって段位あがると通用しなくなってくるのかなぁ・・・?
通用するかしないかは腕次第だけど、単調だし、有段以上になると右四間対策は用意してある人が増えるから採用する気にならないという所。
309 ：名無し名人：2012/10/14(日) 21:55:39.20 ID:3fvRDO4r
実戦をアレンジした詰将棋です．２３手詰
持駒：飛二 角 銀三 桂三 香四 歩十二
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▽桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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持駒：角 金三 歩二
持駒：飛二 角 銀三 桂三 香四 歩十二
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持駒：角 金三 歩二
詰みの有無だけソフトに確認して再考するとあっさり解けるのはなぜなのか
>>307
藤井－谷川戦だったっけ？
・角を３３に上がらない。
・銀は３１のまま。
・美濃に完全に囲ったら３２飛から３５歩を狙う。
この方針で対策されるだけで右四間は絶滅ってぐらいにきついわ。
ただでさえ単調な変化で面白くない戦型なのに、これやられたら「あーこいつ知ってる」でやる気ダウン。
藤井－谷川戦だったっけ？
・角を３３に上がらない。
・銀は３１のまま。
・美濃に完全に囲ったら３２飛から３５歩を狙う。
この方針で対策されるだけで右四間は絶滅ってぐらいにきついわ。
ただでさえ単調な変化で面白くない戦型なのに、これやられたら「あーこいつ知ってる」でやる気ダウン。
313 ：名無し名人：2012/10/15(月) 07:11:08.39 ID:AIgLWvjT
かつて朝日アマ名人戦の▲金内―△山田戦でこんなのがあったな。
①先手が早々に腰掛け銀にして右四間飛車を見せる。
②後手が△５三銀△４二飛型で対抗したのを見て、飛車先を決める。
③△３三角と上がらせたのち、今度は３筋で歩交換。
④後手が△４三金とがっちり３筋を守ったので、矛を収めて自玉を整備。
これくらい高度な駆け引きをアマトップはするわけか…。
①先手が早々に腰掛け銀にして右四間飛車を見せる。
②後手が△５三銀△４二飛型で対抗したのを見て、飛車先を決める。
③△３三角と上がらせたのち、今度は３筋で歩交換。
④後手が△４三金とがっちり３筋を守ったので、矛を収めて自玉を整備。
これくらい高度な駆け引きをアマトップはするわけか…。
315 ：名無し名人：2012/10/15(月) 20:20:45.91 ID:AIgLWvjT
棒銀に相性いいのってなにかな？
316 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/10/15(月) 20:49:37.09 ID:OUbtVaWk
317 ：名無し名人：2012/10/15(月) 21:21:22.07 ID:AIgLWvjT
318 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/10/15(月) 22:44:20.61 ID:CrKttzS5
↑こいつはアホです。
ＮＧハンドルネーム推奨
ＮＧハンドルネーム推奨
320 ：名無し名人：2012/10/16(火) 16:36:06.50 ID:zIXDYyf4
たしかに
書いてる内容が幼稚
どうみても段ないだろw
書いてる内容が幼稚
どうみても段ないだろw
長谷川彰っていう級のジジイだよ
他のスレでも有名
他のスレでも有名
１手必死が見えずに「王手は追う手」をやって負けたぜ
調子の是非が一番響くのは終盤だよな
>>323だが、後で調べたら７手前に簡単な７手詰めも逃していた。
どうしようもない将棋だったな。
どうしようもない将棋だったな。
327 ：名無し名人：2012/10/18(木) 19:17:55.66 ID:eeWMjB39
詰将棋と次の一手は大事だなと思う今日この頃
それと何より継続だな
それと何より継続だな
>>326
これでも三段なんだけど…。
これでも三段なんだけど…。
329 ：名無し名人：2012/10/19(金) 14:36:44.94 ID:ahFaK7Bt
おいおまいら。ここ最近途中からソフト指しするやつおおすぎねぇか？
まけまくって困ってんだよ！！！！！！！
２段、３段、いいかげんにしろよ糞が。
中盤くそだったくせになんで終盤くそつえんだよ。
さっき逆に俺が激指しつかったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしたら負けたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうゆうこっちゃこりゃあああああああああああ？
まけまくって困ってんだよ！！！！！！！
２段、３段、いいかげんにしろよ糞が。
中盤くそだったくせになんで終盤くそつえんだよ。
さっき逆に俺が激指しつかったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしたら負けたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうゆうこっちゃこりゃあああああああああああ？
↑baka?
331 ：名無し名人：2012/10/19(金) 18:20:40.05 ID:zRgq89tb
てか、一回でもソフト使ったらこのID捨てるわ
ま、一生使う気ないけど
ま、一生使う気ないけど
ソフトぽいやついたら即BLつっこむけどな俺は
俺も序盤で30秒ぎりぎりまで使うやつとか即BL入りするわ
将皇の一番強いので、どの程度勝てる？？
ハムよりは強いな
>>335
お前は？
お前は？
まだない
将皇の一番強いのは多分１０級くらいと同棋力だから
初段ならほぼ１００パーセント勝てるだろう
初段ならほぼ１００パーセント勝てるだろう
試しにハム将棋と将皇(レベル１)を対戦させたらこうなった。
先手：ハム将棋 後手：将皇
▲７八金 △６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲２六歩 △４二玉 ▲２五歩 △１四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △３二金 ▲５四飛 △２三歩 ▲６八銀 △５三銀 ▲５六飛 △５二飛 ▲６九玉 △５四銀
▲２八銀 △１三角 ▲４八金 △３五角 ▲３六歩 △２六角 ▲３七銀 △１五角 ▲１六歩 △２四角
▲４六歩 △７四歩 ▲２五歩 △１三角 ▲９六歩 △６四歩 ▲４九金 △６五歩 ▲９七角 △４一玉
▲７七銀 △５五銀 ▲５八金 △５六銀 ▲同 歩 △４九飛 ▲５九銀 △２九飛成 ▲１七香 △２七龍
▲４七金 △８五桂 ▲６四角 △７七桂不成 ▲同 桂 △７三銀 ▲８六角 △６二銀 ▲６四桂 △５四飛
▲５八銀 △２九龍 ▲６八玉 △７三銀 ▲６五桂 △６四銀 ▲６九銀 △６五銀 ▲９五歩 △５六銀
▲同 金 △同 飛 ▲５七歩 △３八龍 ▲４八銀打 △５二飛 ▲９四歩 △２七金 ▲９三歩成 △３七金
▲４五歩 △５七角成 ▲７七玉 △４八馬 ▲５三歩 △６二飛 ▲３五歩 △４九龍 ▲６八金 △５六桂
▲７八金 △６九龍 ▲９六香 △６七飛成 ▲同 金 △７九竜 ▲７八飛 △８五桂まで98手で将皇の勝ち
あ、ハムの敵はちゃんと取っておきましたよ。
先手：ハム将棋 後手：将皇
▲７八金 △６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲２六歩 △４二玉 ▲２五歩 △１四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △３二金 ▲５四飛 △２三歩 ▲６八銀 △５三銀 ▲５六飛 △５二飛 ▲６九玉 △５四銀
▲２八銀 △１三角 ▲４八金 △３五角 ▲３六歩 △２六角 ▲３七銀 △１五角 ▲１六歩 △２四角
▲４六歩 △７四歩 ▲２五歩 △１三角 ▲９六歩 △６四歩 ▲４九金 △６五歩 ▲９七角 △４一玉
▲７七銀 △５五銀 ▲５八金 △５六銀 ▲同 歩 △４九飛 ▲５九銀 △２九飛成 ▲１七香 △２七龍
▲４七金 △８五桂 ▲６四角 △７七桂不成 ▲同 桂 △７三銀 ▲８六角 △６二銀 ▲６四桂 △５四飛
▲５八銀 △２九龍 ▲６八玉 △７三銀 ▲６五桂 △６四銀 ▲６九銀 △６五銀 ▲９五歩 △５六銀
▲同 金 △同 飛 ▲５七歩 △３八龍 ▲４八銀打 △５二飛 ▲９四歩 △２七金 ▲９三歩成 △３七金
▲４五歩 △５七角成 ▲７七玉 △４八馬 ▲５三歩 △６二飛 ▲３五歩 △４九龍 ▲６八金 △５六桂
▲７八金 △６九龍 ▲９六香 △６七飛成 ▲同 金 △７九竜 ▲７八飛 △８五桂まで98手で将皇の勝ち
あ、ハムの敵はちゃんと取っておきましたよ。
341 ：名無し名人：2012/10/20(土) 22:26:42.96 ID:cGLXNrRF
>>340
大人げないw
大人げないw
342 ：名無し名人：2012/10/21(日) 15:45:00.27 ID:5etPuihg
2級まで落ちたけど、数日で2段まで戻れた。
はー、実力は変わってないはずなのに、なんで乱高下するんだろうね
ほんとナゾだ
はー、実力は変わってないはずなのに、なんで乱高下するんだろうね
ほんとナゾだ
一級とかなったことない。初段から始めたしな
344 ：名無し名人：2012/10/21(日) 16:20:36.05 ID:BCvPLtS3
早く五段になりたい…(´･ω･`)
345 ：星野なな子：2012/10/21(日) 19:21:46.88 ID:hWwVb1nd
勉強になりますー。
346 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/10/21(日) 19:28:40.62 ID:GnAqxmFq
ん？
347 ：名無し名人：2012/10/23(火) 15:05:58.45 ID:pGHwqtLs
76歩 84歩に68銀が近ごろめっちゃ増えてる
348 ：名無し名人：2012/10/23(火) 16:50:30.62 ID:UP9ipBEv
ただの矢倉の出だしじゃないか
349 ：名無し名人：2012/10/23(火) 18:44:29.37 ID:pGHwqtLs
嬉しいことに後手だと過半数が矢倉になるんだ
引き替えに76歩 84歩 26歩に最近出合ってないから
角換わり党が初手26歩に移行したってことかもしれない
引き替えに76歩 84歩 26歩に最近出合ってないから
角換わり党が初手26歩に移行したってことかもしれない
相掛かり一筋の漏れにはわからない。
>>350
68銀で期待させといて振る奴より良し
68銀で期待させといて振る奴より良し
352 ：名無し名人：2012/10/24(水) 12:18:33.55 ID:zq3OD6MB
初手26歩から角換わりってレアだと思うぞ。
また持将棋チャット無視されたよ
明らかに点数勝ちしてるのに。
そういうやつは通報するから問題ないんだけど
めんどくさいんだよね
明らかに点数勝ちしてるのに。
そういうやつは通報するから問題ないんだけど
めんどくさいんだよね
354 ：おい：2012/10/24(水) 17:07:36.95 ID:x3p7/yDF
345 ：星野なな子：2012/10/21(日) 19:21:46.88 ID:hWwVb1nd
勉強になりますー。
346 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/10/21(日) 19:28:40.62 ID:GnAqxmFq
ん？
勉強になりますー。
346 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/10/21(日) 19:28:40.62 ID:GnAqxmFq
ん？
>>353
持将棋って意外と知らない人いる。
そういえば昔相入玉でこっちがぎりぎり24点ある局面から、
最後の1点をめぐって50手ぐらい熱戦をしたことあった。
結果はこちらの貴重な歩が奪われ、無念の投了。
持将棋って意外と知らない人いる。
そういえば昔相入玉でこっちがぎりぎり24点ある局面から、
最後の1点をめぐって50手ぐらい熱戦をしたことあった。
結果はこちらの貴重な歩が奪われ、無念の投了。
実は俺も良く分かってない
24なのか27なのか、盤上のみで計算するのか
駒台も含めるのか・・・
24なのか27なのか、盤上のみで計算するのか
駒台も含めるのか・・・
358 ：名無し名人：2012/10/24(水) 21:05:38.06 ID:zWwjhPws
>>357
27は？
27は？
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゴミクズがいるよ殺せ！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
三 ( ´ん)
三 ｰ（‐∪─→
三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
三三 | Ｕ ・ |
三 と| ι| | 三┏（；´┴`）┛三┏（ ；＾ν＾）┛三┏（ ；＾ω＾）┛
三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ 三 ┛┓ 三 ┛┓ 三 ┛┓
>>360
>>357
ふむ
お互い24点以上なら引き分けを提案、
自分が駒台含めて24点以上で相手が23点以下なら
自分の勝利宣言を相手に受け入れて貰って
投了して貰うって感じ？
この場合受け入れてくれなかったらルール違反になるの？
ふむ
お互い24点以上なら引き分けを提案、
自分が駒台含めて24点以上で相手が23点以下なら
自分の勝利宣言を相手に受け入れて貰って
投了して貰うって感じ？
この場合受け入れてくれなかったらルール違反になるの？
>>360
８五歩突かれたらどうするの？
８五歩突かれたらどうするの？
364 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/25(木) 02:21:32.75 ID:lUS8s3df
久しぶりに最高Ｒ更新＆久しぶりにＲ2200突破ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
あと90点ちょっとで念願の五段だけど無理だろうなｗ
あと90点ちょっとで念願の五段だけど無理だろうなｗ
久しぶりにレート更新した状態から更に＋１００上げようって思っても実際は険しいよな。本当は現在のレートを安定させることが先なんだろう
366 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/25(木) 03:13:53.93 ID:lUS8s3df
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽と│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛 金 銀 桂
これ解けますか？
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽と│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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持駒：飛 金 銀 桂
これ解けますか？
370 ：名無し名人：2012/10/25(木) 17:04:56.11 ID:qKKXUZMP
>>363
77角以外どう指せと
77角以外どう指せと
372 ：名無し名人：2012/10/28(日) 05:07:51.79 ID:o+0Prsgi
四段の俺が言うのもなんだが五段でも2400以下は読みも雑だしたいして強くないな（＾ω＾；）
じゃあ今すぐ2400なってみろよと言われたら無理なんだけどねｗ
四段ならこの感覚分かってくれるはず
じゃあ今すぐ2400なってみろよと言われたら無理なんだけどねｗ
四段ならこの感覚分かってくれるはず
その見くびりが上達の妨げになっているのさ
低段になっても上を軽んじるのか
低級より将棋を知ってるだけにたちが悪い
低級より将棋を知ってるだけにたちが悪い
中級のころは段の奴らが異次元に見えたし
絶対、段になれないと思ってたな
でも自分が1700くらいになって
棋譜並べると自分も相手も間違えまくってる
低段も意外とたいしたこと無いって感じ
ただ高段の将棋はぜんぜん自分らとは別格に見える
絶対、段になれないと思ってたな
でも自分が1700くらいになって
棋譜並べると自分も相手も間違えまくってる
低段も意外とたいしたこと無いって感じ
ただ高段の将棋はぜんぜん自分らとは別格に見える
高段でも一番下の五段は低段に毛が生えた程度だろたぶん
持駒：飛二 角 金二 銀二 桂三 香 歩十四
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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持駒：金 桂
実戦から２５手詰
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│▽香│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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│＿＿│▲銀│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
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持駒：金 桂
実戦から２５手詰
７四歩から８三金の感じ
例のあれじゃないが、序盤、中盤、終盤のどこかに隙があるのが低段だろう。
あと勝負手に対する対応力の差かな？
若干有利→勝負手→受け間違え→逆に勝負手→震えて間違え→詰んでる気もするがエイやで詰めろ→読み切れず受ける→混戦
こんなんばっかだｗ
あと勝負手に対する対応力の差かな？
若干有利→勝負手→受け間違え→逆に勝負手→震えて間違え→詰んでる気もするがエイやで詰めろ→読み切れず受ける→混戦
こんなんばっかだｗ
380 ：名無し名人：2012/10/31(水) 05:42:51.88 ID:Fv9DIr9a
はっきり言って30秒じゃ読み切れんというのが本音。
何となくいけるかなでやっていってうまくいったとかではダメなのは分かってる。
踏み込む前にある程度の目算があって毎回指したいけど、やっぱ30秒じゃ無理w
何となくいけるかなでやっていってうまくいったとかではダメなのは分かってる。
踏み込む前にある程度の目算があって毎回指したいけど、やっぱ30秒じゃ無理w
相手にして厄介なのが序盤隙だらけ中盤終盤隙がないタイプ。
作戦負けを取り返せないからこのレートなんだろう。
しかし序盤さえ身に付ければ2600くらいある手合い違いな相手でしかない
作戦負けを取り返せないからこのレートなんだろう。
しかし序盤さえ身に付ければ2600くらいある手合い違いな相手でしかない
隙がないとか聞くと
最近はどうしてもあれを頭に浮かべてしまう
最近はどうしてもあれを頭に浮かべてしまう
低段者？そこそこ強いよね。序盤、中盤、終盤、どれかに自信を持っているよね。
このスレの人達ってみんな奨励会狙ってたり、将棋の大会出てたりとかそういう人達ばっかりなんですか？
自分は結構将棋やってるんですけど、ハンゲームで300くらいなので、24で言うとおそらく13級くらいだと思います。
24の初段とか自分ではもう考えられないレベルなんですけど、どうしてここだとそんなに初段が弱い弱いと言われてるんですか？
24の初段ってハンゲームだと1000以上いきそうですよね。
自分は結構将棋やってるんですけど、ハンゲームで300くらいなので、24で言うとおそらく13級くらいだと思います。
24の初段とか自分ではもう考えられないレベルなんですけど、どうしてここだとそんなに初段が弱い弱いと言われてるんですか？
24の初段ってハンゲームだと1000以上いきそうですよね。
24の初段はハンゲだと700ぐらいじゃないかな
1000は四段以上かな
1000は四段以上かな
小学生でこのレベルのやつらは奨励会狙えるだろう。
マジな話、4段はないときついだろうが。
3段でも入れるかも知れんが7級落ちはつらかろう。
5段でも落ちるやつは落ちる。
いい大人でここにいるのは大会Aクラスで予選ぐらいは通れる人たちからベスト4ぐらいまで。
中にはBクラス上位の人もいるだろう。それが強いのか弱いのかは人それぞれ。
マジな話、4段はないときついだろうが。
3段でも入れるかも知れんが7級落ちはつらかろう。
5段でも落ちるやつは落ちる。
いい大人でここにいるのは大会Aクラスで予選ぐらいは通れる人たちからベスト4ぐらいまで。
中にはBクラス上位の人もいるだろう。それが強いのか弱いのかは人それぞれ。
王手飛車を掛けさせて勝つのが高段、未だに王手飛車をうっかり食らうのが低段
高段と低段ではフリーザとラディッツぐらいレベルが違う
本当に考えられないレベルなのは七段クラスの人だ
高段と低段ではフリーザとラディッツぐらいレベルが違う
本当に考えられないレベルなのは七段クラスの人だ
相手の間違い期待するゴミみたいな作戦がまかり通るのが低段。
20年前は奨励会にいたが、やめたあと将棋を20年近く許せなかった。
ようやく指す気になったら３段くらいが適正レートだったのでこのスレの住人になりました
ようやく指す気になったら３段くらいが適正レートだったのでこのスレの住人になりました
高校までずっと上級者で、大学になってやっとこのスレの仲間入りしたような
亀のような前進をしている漏れもいるから安心汁
亀のような前進をしている漏れもいるから安心汁
>>390
多分別人だと思いますよ。
ちなみに佐藤大五郎先生の記録をとったことがあるのが密かな自慢です。
>>391
自分はもう年齢のせいか亀のような歩みですがやっぱり将棋が好きなのでお互いに頑張りましょう
多分別人だと思いますよ。
ちなみに佐藤大五郎先生の記録をとったことがあるのが密かな自慢です。
>>391
自分はもう年齢のせいか亀のような歩みですがやっぱり将棋が好きなのでお互いに頑張りましょう
>>392
多分（）
多分（）
llllllllllllllllllllllllllllll
.illllllllll無職lllllllllllllllllly
. ..llllllllllllllllllﾉ lllllllllllllllll!
.lllllllllllll;ﾐ″ .ﾞﾘ;llllllllllllll
llllllllllﾄ_._ ,,, l|《lllllllllllﾞ
.ﾘlll》=･=ﾉﾞ;-;l_=･=|] :l
（ ミ￣ .l l.. ￣ ﾞ ﾞ|′
ヽﾐr c;__ ,y､ ﾉ
llr;;;;;＾ll＾::::; .,/
l:::::;-v-;::::::ﾉ ＜ 多分別人だと思いますよ。
/ヽ::::::::::::ノヽ
ﾉヽ.. ￣;;￣ ..;ノヽ
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
. |; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣ ≡＝ -
オセロ四段、長谷川彰
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. ..llllllllllllllllllﾉ lllllllllllllllll!
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（ ミ￣ .l l.. ￣ ﾞ ﾞ|′
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/ヽ::::::::::::ノヽ
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オセロ四段、長谷川彰
>>394
必至問題は良いものが少ないが短手数でも変化が多いから確実に読みの力がつくよね。
作る人も少ないし。
(将棋世界で谷川先生が不完全作作ったり内藤先生が奨励会辞める弟子に
詰め将棋作家ではなくライバルの少ない必至作家になれと薦めた話があるなど。)
よい本に出会えたみたいで羨ましい
必至問題は良いものが少ないが短手数でも変化が多いから確実に読みの力がつくよね。
作る人も少ないし。
(将棋世界で谷川先生が不完全作作ったり内藤先生が奨励会辞める弟子に
詰め将棋作家ではなくライバルの少ない必至作家になれと薦めた話があるなど。)
よい本に出会えたみたいで羨ましい
一ヶ月くらい格下としか対局してなかったんだが、
これなら一ヶ月何もやらなかった方がマシじゃないかってくらい雑魚になってたわ
これなら一ヶ月何もやらなかった方がマシじゃないかってくらい雑魚になってたわ
>>392
多分（）
多分（）
初段～二段で指してて二年くらいブランクあったけど
まだ初段だったよ
まだ初段だったよ
401 ：名無し名人：2012/11/03(土) 05:58:24.72 ID:oF0tFtoX
あー
いろいろやってる割にはＲあがらないよね
Ｒ高いやつは、間違いなく自分なりの法則持ってるんだろうな
普遍法則俺におしえて
いろいろやってる割にはＲあがらないよね
Ｒ高いやつは、間違いなく自分なりの法則持ってるんだろうな
普遍法則俺におしえて
402 ：名無し名人：2012/11/03(土) 05:59:15.07 ID:oF0tFtoX
あー
いろいろやってる割にはＲあがらないよね
Ｒ高いやつは、間違いなく自分なりの法則持ってるんだろうな
普遍法則俺におしえて
いろいろやってる割にはＲあがらないよね
Ｒ高いやつは、間違いなく自分なりの法則持ってるんだろうな
普遍法則俺におしえて
>>399
いや、他のスレにも書き込むことがありますので、どう呼ばれているのかわかりませんし。
>>400
奨励会入会に伴い御徒町で四段にしてもらいましたが20年のブランクで2100点くらいが適正ラインでした。
まだ駒が頭の中で10手くらいなら動くのが幸いしました
>>401
子供の頃は塾の勉強してても頭が活性化して強くなれたのが懐かしいです。
今はこれ以上弱くならないように遅れている序盤の研究と長所の中終盤を頑張っています。
いや、他のスレにも書き込むことがありますので、どう呼ばれているのかわかりませんし。
>>400
奨励会入会に伴い御徒町で四段にしてもらいましたが20年のブランクで2100点くらいが適正ラインでした。
まだ駒が頭の中で10手くらいなら動くのが幸いしました
>>401
子供の頃は塾の勉強してても頭が活性化して強くなれたのが懐かしいです。
今はこれ以上弱くならないように遅れている序盤の研究と長所の中終盤を頑張っています。
404 ：名無し名人：2012/11/03(土) 10:34:13.05 ID:oHmsRqqj
405 ：名無し名人：2012/11/03(土) 10:41:13.02 ID:oHmsRqqj
>>405
それは席主の個々の子供に対する方針もありましょうから解りかねます
それは席主の個々の子供に対する方針もありましょうから解りかねます
高２まで大会とか出て指してたけど全く指さなくなって最近10数年振りに将棋指したくなって24の初段で登録したら四段まで一気に上がれたよ
高２当時に24やってたら五段あったのかもと思うともったいない
高２当時に24やってたら五段あったのかもと思うともったいない
>>407
高２で２４五段の実力なら大きな大会（高校竜王県大会とか地方県大会とか）で優勝したこととかあるんじゃない？
高２で２４五段の実力なら大きな大会（高校竜王県大会とか地方県大会とか）で優勝したこととかあるんじゃない？
409 ：名無し名人：2012/11/04(日) 18:28:16.64 ID:Qaj6WQsy
角交換四間はやりまくってるな
二局連続で１勝１負だた
二局連続で１勝１負だた
410 ：名無し名人：2012/11/04(日) 18:32:50.68 ID:Qaj6WQsy
角交換四間は低段レベルだと居飛車が指しやすいわ
一局は振り飛車の無理攻めをしのげなかった
一局は振り飛車の無理攻めをしのげなかった
ID:zttPArsn
ワロタｗｗｗ
正体見破られても引っ込みつかずにスレを汚し続ける長谷川彰そのものｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
正体見破られても引っ込みつかずにスレを汚し続ける長谷川彰そのものｗｗｗ
206 ：名無し名人 [] ：2012/11/03(土) 13:04:57.25 ID:aGSBoL03
そう責めてやるなよ
2chと指導対局以外にやることがないってことになったら、誰もが同じ末路をたどるだろ？
もっと優しい心で見守ってやれ
的確過ぎるｗｗｗｗｗ
そう責めてやるなよ
2chと指導対局以外にやることがないってことになったら、誰もが同じ末路をたどるだろ？
もっと優しい心で見守ってやれ
的確過ぎるｗｗｗｗｗ
413 ：406：2012/11/05(月) 01:31:18.97 ID:6GUyUH4B
角交換四間は子供のころはなかった戦法なんで戸惑ってる。
将棋世界なんかに参考になる話が載ってるから両方持って指してるけど居飛車はホントに動きづらい。
ゲームに例えると角交換すると急にハードモードになる感じ。
ただ、それでも振り側をもって勝つのは難しいと思ってるけど
将棋世界なんかに参考になる話が載ってるから両方持って指してるけど居飛車はホントに動きづらい。
ゲームに例えると角交換すると急にハードモードになる感じ。
ただ、それでも振り側をもって勝つのは難しいと思ってるけど
誘導したのは向こうなんだから打開も向こうにさせればいいよ
415 ：名無し名人：2012/11/05(月) 08:15:14.99 ID:m6Rhz9P2
今日の彰ちゃんID:6GUyUH4B
>>414
実際、振りを持っても桂ポンくらいしか武器がないと打開が難しいですね。
むしろ筋違い角を絡めた打開は居飛車の方がやり易くて打ち込み共々警戒して神経を使うという。
桂ポン以外は振りからは33銀型で穴熊＋13香＋12飛が有効と思います。
15歩の仕掛けに居飛車が41角で切り返してどうか。
>>415
勝手に認定するのも結構ですが、お得意の必死チェッカーとやらで多分別人であることを判定頂ければと思います。
実際、振りを持っても桂ポンくらいしか武器がないと打開が難しいですね。
むしろ筋違い角を絡めた打開は居飛車の方がやり易くて打ち込み共々警戒して神経を使うという。
桂ポン以外は振りからは33銀型で穴熊＋13香＋12飛が有効と思います。
15歩の仕掛けに居飛車が41角で切り返してどうか。
>>415
勝手に認定するのも結構ですが、お得意の必死チェッカーとやらで多分別人であることを判定頂ければと思います。
誰も気にしてないからアホは構わなくて良いよ
桂ポンくらいしか武器がない…？
>>418
勿論逆棒銀や３筋の歩交換、飛車ぶつけなどいろいろな筋で打開しに行くのですが、
居飛車に警戒されるとなかなか打開のカードを切れないのが正直なところです。
33桂に対応した56角を警戒してようやく組み上がった頃には桂ポンしかなくなっていて後手ならではの千日手待ち、みたいなケースがよくあります。
24だと引き分け提案が面倒で、できればそこまでに打開したいところではあります。
勿論逆棒銀や３筋の歩交換、飛車ぶつけなどいろいろな筋で打開しに行くのですが、
居飛車に警戒されるとなかなか打開のカードを切れないのが正直なところです。
33桂に対応した56角を警戒してようやく組み上がった頃には桂ポンしかなくなっていて後手ならではの千日手待ち、みたいなケースがよくあります。
24だと引き分け提案が面倒で、できればそこまでに打開したいところではあります。
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l:::::;-v-;::::::ﾉ ＜お得意の必死チェッカーとやらで多分別人であることを判定頂ければと思います
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ﾉヽ.. ￣;;￣ ..;ノヽ
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
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オセロ四段、長谷川彰
>>417
ものの3分で味方登場（）
ものの3分で味方登場（）
そもそも元奨でここって弱すぎだろ
いくらなんでも
７級落ちでさらに降級で退会したのならまあわかる
…
…
ああ、そういうことか
いくらなんでも
７級落ちでさらに降級で退会したのならまあわかる
…
…
ああ、そういうことか
相生祐子とかタイプ２が最近見なくなったと思ったらそういう事か、納得
>>422
昇級はしたし降級はしたことないな。
実際将棋が憎くなって、駒すら倉庫にしまいこんで触らない日が30年続いたんだ。
将棋を再開するときに最初にしたのはカビのはえた盤と駒を綺麗にすることだったよ。
ま、実際今は将棋世界読んで２ちゃん書き込んで2300点安定を夢見るただの将棋好きのオヤジ。
昇級はしたし降級はしたことないな。
実際将棋が憎くなって、駒すら倉庫にしまいこんで触らない日が30年続いたんだ。
将棋を再開するときに最初にしたのはカビのはえた盤と駒を綺麗にすることだったよ。
ま、実際今は将棋世界読んで２ちゃん書き込んで2300点安定を夢見るただの将棋好きのオヤジ。
427 ：名無し名人：2012/11/06(火) 10:43:27.14 ID:luXBDZnD
sage
>>426
自演で遠回しに相手を攻撃する彰ちゃんﾃﾗｶﾜﾕｽ
自演で遠回しに相手を攻撃する彰ちゃんﾃﾗｶﾜﾕｽ
84 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：15) ：2012/11/06(火) 18:02:38.31 ID:Izl95kJ8i
ヒップがスレたてして
現在エルちゃんがオナニー的な書き込みしているスレ
愛 ▼師匠と弟子△ ウホッ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329920772/
90 名前:える ◆ELL/////XQ [/////] :2012/11/06(火) 18:12:34.00 ID:srUXQzOt0
>>84
チャットを将棋板に貼って何が悪い
ヒップがスレたてして
現在エルちゃんがオナニー的な書き込みしているスレ
愛 ▼師匠と弟子△ ウホッ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329920772/
90 名前:える ◆ELL/////XQ [/////] :2012/11/06(火) 18:12:34.00 ID:srUXQzOt0
>>84
チャットを将棋板に貼って何が悪い
430 ：名無し名人：2012/11/07(水) 13:54:10.52 ID:R9zBQk0V
>>429
私怨でガセネタ貼るのは止めようね
愛 ▼師匠と弟子△ ウホッ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329920772/343
343 名前：える ◆ELL/////XQ [/////] 投稿日：2012/11/06(火) 19:20:15.58 ID:uNLfFgH0
将棋が弱い奴はこのスレへ来い
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1352177062/
84 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：15) [] 投稿日：2012/11/06(火) 18:02:38.31 ID:Izl95kJ8i [2/3]
ヒップがスレたてして
現在エルちゃんがオナニー的な書き込みしているスレ
愛 ▼師匠と弟子△ ウホッ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329920772/
90 名前：える ◆ELL/////XQ [/////] 投稿日：2012/11/06(火) 18:12:34.00 ID:srUXQzOt0 [3/4]
チャットを将棋板に貼ってる奴は本当に何したいのかがわからない
改変してる奴死のうね
私怨でガセネタ貼るのは止めようね
愛 ▼師匠と弟子△ ウホッ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329920772/343
343 名前：える ◆ELL/////XQ [/////] 投稿日：2012/11/06(火) 19:20:15.58 ID:uNLfFgH0
将棋が弱い奴はこのスレへ来い
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1352177062/
84 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：15) [] 投稿日：2012/11/06(火) 18:02:38.31 ID:Izl95kJ8i [2/3]
ヒップがスレたてして
現在エルちゃんがオナニー的な書き込みしているスレ
愛 ▼師匠と弟子△ ウホッ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329920772/
90 名前：える ◆ELL/////XQ [/////] 投稿日：2012/11/06(火) 18:12:34.00 ID:srUXQzOt0 [3/4]
チャットを将棋板に貼ってる奴は本当に何したいのかがわからない
改変してる奴死のうね
嫌だ嫌だ、三段にはもう戻りたくない
五段まであと少しだったのに
五段まであと少しだったのに
チャットはってるのはhamatsumami
つまりこのスレはダイバスターに汚染されているということだ
つまりこのスレはダイバスターに汚染されているということだ
433 ：名無し名人：2012/11/07(水) 19:35:39.38 ID:LEFaaCUC
llllllllllllllllllllllllllllll
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. ..llllllllllllllllllﾉ lllllllllllllllll!
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（ ミ￣ .l l.. ￣ ﾞ ﾞ|′
ヽﾐr ＾ll＾::::; .,/
l:::::;-v-;::::::ﾉ ＜ チャットを将棋板に貼ってる奴は本当に何したいのかがわからない（ﾋﾞｼｯ
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ﾉヽ.. ￣;;￣ ..;ノヽ
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オセロ四段、長谷川彰
いえーい玉突撃見てるー？＾＾
435 ：名無し名人：2012/11/08(木) 05:10:34.56 ID:9ixxpDm9
低段スレの住民は勉強に高段観戦とかしてるの？
最近なって指し手の意味が分からないから無意味な気がしてきたｗｗｗｗ
俺は自分よりＲ100～Ｒ200くらい上が勉強にもなるしよく観てます
最近なって指し手の意味が分からないから無意味な気がしてきたｗｗｗｗ
俺は自分よりＲ100～Ｒ200くらい上が勉強にもなるしよく観てます
点数が近いと理解できる分だけ悪手が目に付いて萎える
知り合いの奨励会の子の棋譜だけ見て、後でメールで悪手を指摘したりしています。
最新型も見られますし相当勉強にはなりますね
最新型も見られますし相当勉強にはなりますね
438 ：名無し名人：2012/11/08(木) 12:55:43.67 ID:CoCbyGcx
終盤に注目
開始日時：2012/11/08 12:35:22
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：nyapoko
後手：misamisachan
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲６八銀 △６二銀 ▲４八銀 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀
▲６七銀 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲５七銀 △５二金
▲４六銀 △４四歩 ▲３六歩 △４三金右 ▲２六歩 △３三銀
▲２五歩 △３一角 ▲６九玉 △７四歩 ▲５八金 △７五歩
▲同 歩 △同 角 ▲７六歩 △８四角 ▲７九玉 △６四歩
▲３五歩 △４五歩 ▲同 銀 △３五歩 ▲３四歩 △同 銀
▲同 銀 △同 金 ▲７五銀 △７三角 ▲４六歩 △４四歩
▲８八玉 △６三銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲２四歩 △同 歩
▲４四角 △同 金 ▲２四飛 △２三歩 ▲４四飛 △４三歩
▲３四飛 △３三銀 ▲３五飛 △４四角 ▲５五飛 △同 歩
▲４五歩 △３五角 ▲６四歩 △同 銀 ▲６三金 △７五銀
▲７三金 △同 桂 ▲７五歩 △７七歩 ▲同 玉 △６九銀
▲７四歩 △７八銀成 ▲同 銀 △６六金 ▲８八玉 △７七歩
▲同 銀 △同 金 ▲同 玉 △６六金 ▲７八玉 △７七歩
▲同 桂 △７九飛 ▲８八玉 △７七金 ▲９八玉 △８六桂
▲同 歩 △８七金 ▲同 玉 △８六歩 ▲９六玉 △８五銀
▲９五玉 △９四銀 ▲９六玉 △９五銀 ▲同 玉 △７五飛不成
▲９六玉 △９五飛 ▲同 玉 △９四歩 ▲９六玉 △９五歩
まで114手で後手の勝ち
開始日時：2012/11/08 12:35:22
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：nyapoko
後手：misamisachan
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲６八銀 △６二銀 ▲４八銀 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀
▲６七銀 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲５七銀 △５二金
▲４六銀 △４四歩 ▲３六歩 △４三金右 ▲２六歩 △３三銀
▲２五歩 △３一角 ▲６九玉 △７四歩 ▲５八金 △７五歩
▲同 歩 △同 角 ▲７六歩 △８四角 ▲７九玉 △６四歩
▲３五歩 △４五歩 ▲同 銀 △３五歩 ▲３四歩 △同 銀
▲同 銀 △同 金 ▲７五銀 △７三角 ▲４六歩 △４四歩
▲８八玉 △６三銀 ▲６五歩 △同 歩 ▲２四歩 △同 歩
▲４四角 △同 金 ▲２四飛 △２三歩 ▲４四飛 △４三歩
▲３四飛 △３三銀 ▲３五飛 △４四角 ▲５五飛 △同 歩
▲４五歩 △３五角 ▲６四歩 △同 銀 ▲６三金 △７五銀
▲７三金 △同 桂 ▲７五歩 △７七歩 ▲同 玉 △６九銀
▲７四歩 △７八銀成 ▲同 銀 △６六金 ▲８八玉 △７七歩
▲同 銀 △同 金 ▲同 玉 △６六金 ▲７八玉 △７七歩
▲同 桂 △７九飛 ▲８八玉 △７七金 ▲９八玉 △８六桂
▲同 歩 △８七金 ▲同 玉 △８六歩 ▲９六玉 △８五銀
▲９五玉 △９四銀 ▲９六玉 △９五銀 ▲同 玉 △７五飛不成
▲９六玉 △９五飛 ▲同 玉 △９四歩 ▲９六玉 △９五歩
まで114手で後手の勝ち
439 ：名無し名人：2012/11/08(木) 15:08:40.17 ID:9ixxpDm9
俺はVIPのえる四段だ
よろしゅう
よろしゅう
よろしく えるたそ～
口だけ四段
ELL_13 : vip
7級 R点:920
勝:221 敗:184 分:0
ELL_13 : vip
7級 R点:920
勝:221 敗:184 分:0
粘着の偽物に粘着とかあらゆる意味で最底辺だな。
粘着でもいい、たくましく育って欲しい。
>>443
それ偽物ｗ
それ偽物ｗ
>>445
おう！
おう！
448 ：名無し名人：2012/11/09(金) 20:12:43.38 ID:SCrSDShD
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、彰ちゃん見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
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r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、彰ちゃん見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
いえ～い雪隠必至見てるー？
450 ：名無し名人：2012/11/10(土) 08:40:17.17 ID:RGWqMkK2
452 ：名無し名人：2012/11/10(土) 13:44:45.19 ID:RGWqMkK2
>>451
早速あぶり出されてるｗｗｗ
早速あぶり出されてるｗｗｗ
Aioiさんどうせ暇なんだから、元奨励会とかいいんで２４に復帰してください。「一応ファンより」
>>453
辞めときます
辞めときます
455 ：名無し名人：2012/11/10(土) 14:48:03.75 ID:0SMpUbgA
delinobi-mon １２級 Ｒ379 です。負け犬と呼んでください。
初心者以下の雑魚の分際で調子こいてアヒル戦法をやってみましたが、ボコボコにされて全駒されそうになってミジメに投了しました。
ごめんなさい。
初心者以下の雑魚の分際で調子こいてアヒル戦法をやってみましたが、ボコボコにされて全駒されそうになってミジメに投了しました。
ごめんなさい。
456 ：名無し名人：2012/11/10(土) 15:15:10.99 ID:M1H3UAMz
Yahoo!で1400～1500をいったりきたりなんですが、24でこの先生きのこるには何級くらいがちょっといいですか？
>>456
ここ段のスレ何だけど
ここ段のスレ何だけど
Aioiさんとか長谷川さんとか誰ですか？
特によくわからない長谷川さん扱いは迷惑なんですが
特によくわからない長谷川さん扱いは迷惑なんですが
459 ：名無し名人：2012/11/10(土) 15:23:28.23 ID:M1H3UAMz
>>456
ヤフーの点数との比較はわかりかねますが、フリーで点数のある人と何局か対局して判断されてはいかがでしょうか
ヤフーの点数との比較はわかりかねますが、フリーで点数のある人と何局か対局して判断されてはいかがでしょうか
461 ：名無し名人：2012/11/10(土) 15:35:34.22 ID:M1H3UAMz
大阪道場にて
皆さん参加よろしゅう
[対局の始め方]
(1) 「入場受付」→ゲストにチェック
(2) 名前、棋力(11-15級)、所在地(vip)を入力してログイン
(3) 「対局室へ」→自由対局室で待つ→対局相手を選んで「挑戦」
[入場時の棋力]
無差別級 15級
24初級(11級～初心) 14級
中級(6級～10級) 13級
上級(1級～5級) 12級
有段 11級
http://internet8.shogidojo.net/dojo/dojo718.htm
皆さん参加よろしゅう
[対局の始め方]
(1) 「入場受付」→ゲストにチェック
(2) 名前、棋力(11-15級)、所在地(vip)を入力してログイン
(3) 「対局室へ」→自由対局室で待つ→対局相手を選んで「挑戦」
[入場時の棋力]
無差別級 15級
24初級(11級～初心) 14級
中級(6級～10級) 13級
上級(1級～5級) 12級
有段 11級
http://internet8.shogidojo.net/dojo/dojo718.htm
463 ：名無し名人：2012/11/10(土) 23:06:47.44 ID:/nMHnJY4
ネット上にしか居場所の無い人間がどういう行動をとるのか
それをこのネカマが克明に教えてくれる
それをこのネカマが克明に教えてくれる
どうもsakusakuwといいます。
日本語が不自由すぎるので練習用にブログをはじめてみたのですが、
よければダメ出ししてほしいです。
heboshogi.blogspot.jp
将棋倶楽部24でもsakusakuwで指してるからそっちであった時もよろしく！
日本語が不自由すぎるので練習用にブログをはじめてみたのですが、
よければダメ出ししてほしいです。
heboshogi.blogspot.jp
将棋倶楽部24でもsakusakuwで指してるからそっちであった時もよろしく！
えるって奴はアレンウォーカーという有名なゴミムシ
王手放置、即去り当たり前、ヤフーなどでは引き分け連打の挙句追放など積み上げてきた悪事は数知れず
ヤフーで指したりvipで指したり弱い者としか指せない卑怯で陰湿な能無し
毎日才能の無いことを嘆いているキチガイ
王手放置、即去り当たり前、ヤフーなどでは引き分け連打の挙句追放など積み上げてきた悪事は数知れず
ヤフーで指したりvipで指したり弱い者としか指せない卑怯で陰湿な能無し
毎日才能の無いことを嘆いているキチガイ
あ、名前も騙ってるってことか
そういえばトリップがないもんな
心底クズだな
そういえばトリップがないもんな
心底クズだな
468 ：名無し名人：2012/11/11(日) 06:15:46.40 ID:m9R0jRkc
470 ：名無し名人：2012/11/11(日) 19:32:48.46 ID:yu0M7Ysy
llllllllllllllllllllllllllllll
.illllllllll無職lllllllllllllllllly
. ..llllllllllllllllllﾉ lllllllllllllllll!
.lllllllllllll;ﾐ″ .ﾞﾘ;llllllllllllll
llllllllllﾄ_._ ,,, l|《lllllllllllﾞ
.ﾘlll》=･=ﾉﾞ;-;l_=･=|] :l
（ ミ￣ .l l.. ￣ ﾞ ﾞ|′
ヽﾐr ＾ll＾::::; .,/
l:::::;-v-;::::::ﾉ ＜ 特によくわからない長谷川さん扱いは迷惑なんですが（ﾋﾞｼｯ
/ヽ::::::::::::ノヽ
ﾉヽ.. ￣;;￣ ..;ノヽ
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
. |; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣ ≡＝ -
オセロ四段、長谷川彰
.illllllllll無職lllllllllllllllllly
. ..llllllllllllllllllﾉ lllllllllllllllll!
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（ ミ￣ .l l.. ￣ ﾞ ﾞ|′
ヽﾐr ＾ll＾::::; .,/
l:::::;-v-;::::::ﾉ ＜ 特によくわからない長谷川さん扱いは迷惑なんですが（ﾋﾞｼｯ
/ヽ::::::::::::ノヽ
ﾉヽ.. ￣;;￣ ..;ノヽ
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
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オセロ四段、長谷川彰
あ
またですか。
昔の話をしただけで変なのに間違えられて粘着されるとか迷惑です。
いい加減失礼ではないですか？
昔の話をしただけで変なのに間違えられて粘着されるとか迷惑です。
いい加減失礼ではないですか？
初段だけど 4段か3段の人の将棋の話し聞きたい
>>473
30年ぶりくらいに将棋を再開したら３、４段に落ち着いているので、「このスレの人は奨励会目指したりしてるの？」にレスをしたのが発端です。
レート的には居場所はここではないのでしょうか。
確かに経歴は変わっていますが粘着する方が理解できません
30年ぶりくらいに将棋を再開したら３、４段に落ち着いているので、「このスレの人は奨励会目指したりしてるの？」にレスをしたのが発端です。
レート的には居場所はここではないのでしょうか。
確かに経歴は変わっていますが粘着する方が理解できません
お前が反応するから荒れる
マッチポンプの自演だろう
どっちの書き込みも寒すぎる
どっちの書き込みも寒すぎる
477 ：名無し名人：2012/11/11(日) 22:06:30.67 ID:0wm8QtPy
自演する前にちょっぴりID確認>>471しちゃった彰ちゃんｶﾜﾕｽｗｗｗ
将棋の話ししてほしい
また今度にしよう
必至状態の穴熊で受けようとする奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>478
その話私ですね。
加藤先生は記録を直接取ったわけではなく深夜２時以降にもなった熱戦のあと
感想戦にこられました。
しっかり負けた棋士の敗着を指摘されました。
>>479
角交換振りの話とかで将棋の流れに戻したかったのですが、何せ粘着が酷くて。
>>481
穴熊戦では金銀の枚数の他に受けるスペースが重要ですからね。
どうしようもない場合、遠くから馬で受けるのが有効だったりします
その話私ですね。
加藤先生は記録を直接取ったわけではなく深夜２時以降にもなった熱戦のあと
感想戦にこられました。
しっかり負けた棋士の敗着を指摘されました。
>>479
角交換振りの話とかで将棋の流れに戻したかったのですが、何せ粘着が酷くて。
>>481
穴熊戦では金銀の枚数の他に受けるスペースが重要ですからね。
どうしようもない場合、遠くから馬で受けるのが有効だったりします
>>482
粘着が酷いのはあなたの自己主張が強すぎるからですよ？
こんな過疎板でも何千人規模のコミュニティなんだから
周囲の人に迷惑かけないようにキャラを殺してみては？
どうしても自己アピールしたいならブログでもやるか
NGしやすいようにコテハンつけてよ
粘着が酷いのはあなたの自己主張が強すぎるからですよ？
こんな過疎板でも何千人規模のコミュニティなんだから
周囲の人に迷惑かけないようにキャラを殺してみては？
どうしても自己アピールしたいならブログでもやるか
NGしやすいようにコテハンつけてよ
>>483
特に自己主張しようとは思ってませんよ。
最初に書き込んだらいきなり次のレスから自称や成り済まし扱いですよ。
そりゃ腹がたちます。
で、年甲斐もなく怒ったわけですが早く名無しに戻って将棋の話がしたいです。
特に自己主張しようとは思ってませんよ。
最初に書き込んだらいきなり次のレスから自称や成り済まし扱いですよ。
そりゃ腹がたちます。
で、年甲斐もなく怒ったわけですが早く名無しに戻って将棋の話がしたいです。
485 ：名無し名人：2012/11/12(月) 08:13:41.19 ID:HDuk6dn9
>>483-484
と朝四時＆八時投稿という独特のライフスタイルで
いちいち個性を前面に出ながら粘着し続ける変態ロリコン長谷川彰の投稿でした（爆）
普通言われないいいがかりつけられたら黙って名無しで消えるって（笑）
40代半ばにもなって嫁無し子無しで家にこもり続けると周囲が見えなくなる典型でした（藁）
と朝四時＆八時投稿という独特のライフスタイルで
いちいち個性を前面に出ながら粘着し続ける変態ロリコン長谷川彰の投稿でした（爆）
普通言われないいいがかりつけられたら黙って名無しで消えるって（笑）
40代半ばにもなって嫁無し子無しで家にこもり続けると周囲が見えなくなる典型でした（藁）
Aioiというおもちゃがいなくなったら、代わりのおもちゃを用意してくれる。
長谷川彰っておっさん結構いい奴なんじゃね？
長谷川彰っておっさん結構いい奴なんじゃね？
煽り耐性ないなら>>484は黙れよ
そういえばAioiの粘着擁護にそっくりだよな、この自称元奨の２４低段。
深夜に煽っておくとリーマンの出勤中にレスが帰ってくるとはいい環境だね粘着君。
で、将棋の話ﾏﾀﾞｰ？
で、将棋の話ﾏﾀﾞｰ？
もしかして彰ちゃん
8時に投稿するのがリーマンと無職元奨の一人二役体勢で頑張るつもりかなwww
8時に投稿するのがリーマンと無職元奨の一人二役体勢で頑張るつもりかなwww
493 ：名無し名人：2012/11/13(火) 13:06:15.46 ID:/8v4dBed
llllllllllllllllllllllllllllll
.illllllllll無職lllllllllllllllllly
. ..llllllllllllllllllﾉ lllllllllllllllll!
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（ ミ￣ .l l.. ￣ ﾞ ﾞ|′
ヽﾐr ＾ll＾::::; .,/
l:::::;-v-;::::::ﾉ ＜はううう～はううう～
/ヽ::::::::::::ノヽ ＜のーみそはんぷきんだよお
ﾉヽ.. ￣;;￣ ..;ノヽ
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
. |; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣ ≡＝ -
オセロ四段、長谷川彰
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ﾉヽ.. ￣;;￣ ..;ノヽ
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
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オセロ四段、長谷川彰
無職の荒らしはほっといて、いい加減正常化させようか。
495 ：名無し名人：2012/11/13(火) 20:10:46.74 ID:zUd+3h2f
MINICROISSANTの正体がＭ本３段だったとは、びっくりだｗ
今期残留して、２４調子良いし、来期４段なってほしいな＾－＾
今期残留して、２４調子良いし、来期４段なってほしいな＾－＾
ふう、1800からはじめて100局位でようやく2100超えた。
道場5段だが確かに辛いね。
1900前後に固まってる無理攻め群抜けるの意外とたるかった。
2200までは行きそうだけどそこからだろーねー
道場5段だが確かに辛いね。
1900前後に固まってる無理攻め群抜けるの意外とたるかった。
2200までは行きそうだけどそこからだろーねー
駒得したから長期戦にしようとしてるうちに喰い付かれてボロ負け…
主導権を握ってないと相手が何をしてくるのか全然予想できないわ
定跡書と寄せの本の記憶を取ったらどこまでRが下がるのやら
主導権を握ってないと相手が何をしてくるのか全然予想できないわ
定跡書と寄せの本の記憶を取ったらどこまでRが下がるのやら
498 ：名無し名人：2012/11/13(火) 22:27:07.55 ID:XxqQD+/U
2000点超えるととたんに、Rが近くて、少し上の相手が少なくなるから、萎えるね。
穴熊の暴力面倒だよね
500 ：名無し名人：2012/11/13(火) 23:53:11.81 ID:7BsPlSgo
男なら急戦
501 ：名無し名人：2012/11/14(水) 02:32:21.02 ID:yrxakUMM
SAIKHO
ありがとうございました言わずに雑魚すぎｗｗｗｗいって部屋出るかす
ありがとうございました言わずに雑魚すぎｗｗｗｗいって部屋出るかす
502 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/14(水) 03:31:30.46 ID:geKeqJQu
『将棋倶楽部24でＲ2300になる法part3』
このスレに書き込むのが夢なんだが無理ゲーに思えてきたｗ
例えるならドラクエで転職とスキル禁止で初期装備のみでクリアするくらい無理ゲーだ
このスレに書き込むのが夢なんだが無理ゲーに思えてきたｗ
例えるならドラクエで転職とスキル禁止で初期装備のみでクリアするくらい無理ゲーだ
ゲーオタで、夜明け前にかきこめる御身分が妙な自己主張いらない。
>>495
もうソフトで確定したよ
もうソフトで確定したよ
505 ：名無し名人：2012/11/14(水) 10:54:44.28 ID:zGW8b0zk
いいじゃねえかよ。どんどん自己主張しようぜ。つまんねーじゃん。
自己主張するならコテつけてよ
名前で自己主張できてこっちはあぼんできる
一石二鳥
名前で自己主張できてこっちはあぼんできる
一石二鳥
507 ：名無し名人：2012/11/14(水) 12:58:32.21 ID:zGW8b0zk
いっそ全員でつけとけや
みんながコテつけたら２ちゃんねるじゃなくなるじゃないか
509 ：名無し名人：2012/11/14(水) 21:58:37.08 ID:Z+VIBzG7
510 ：名無し名人：2012/11/14(水) 23:28:06.68 ID:2l8WzxAi
>>389ってもう消えたの？
長谷川彰ってこんなに打たれ弱かったっけ？
長谷川彰ってこんなに打たれ弱かったっけ？
いつだかの「イメージと～」で渡辺が言っていた。
「奨励会入れるぐらいまでが大変。
誰かそこまで息子育ててくれんか。
そしたらあとは訓練だけでプロになれる」
これは本当なのか。
だとしたらどんなに棋譜並べても詰め将棋しても一向に点数上がらないのはなぜだー。
…もう脳みそ腐ったか…
2300は遠い。
「奨励会入れるぐらいまでが大変。
誰かそこまで息子育ててくれんか。
そしたらあとは訓練だけでプロになれる」
これは本当なのか。
だとしたらどんなに棋譜並べても詰め将棋しても一向に点数上がらないのはなぜだー。
…もう脳みそ腐ったか…
2300は遠い。
>>511
年齢じゃね？
年齢じゃね？
>>511
一番大きいのは年齢だと思う。
やはり子供のスポンジが水を吸収するような理解力にはかなわない。
大人が勝つには系統立てて理解していくことと、つい早指ししてしまう子供と違って考えることができるので、
なるべく時間使って確認するとかで対抗するしかないね。
あとは純粋に将棋に費やせる時間が違うのも大きいと思う
一番大きいのは年齢だと思う。
やはり子供のスポンジが水を吸収するような理解力にはかなわない。
大人が勝つには系統立てて理解していくことと、つい早指ししてしまう子供と違って考えることができるので、
なるべく時間使って確認するとかで対抗するしかないね。
あとは純粋に将棋に費やせる時間が違うのも大きいと思う
筋トレすると一旦筋肉は破壊されそれが再生して強くなる。
今週点数落ちたのはそれだ。
また来週になれば上がって最高更新できるさ。
…と信じたい
今週点数落ちたのはそれだ。
また来週になれば上がって最高更新できるさ。
…と信じたい
516 ：ななたん：2012/11/17(土) 21:59:02.47 ID:QNBvukbI
ゴルフではＡＧＥと言う言葉があって、年齢がハンデになるとこまでは努力でいけると言う。
将棋も同じで、１０歳なら女流１級（年度指し分け）クラス。
２０歳なら女流２級（２年度で８勝だったか？）クラス。
３０歳なら女流３級（Ｃ２廻りではないぞ）クラスまでなら努力で行ける
将棋も同じで、１０歳なら女流１級（年度指し分け）クラス。
２０歳なら女流２級（２年度で８勝だったか？）クラス。
３０歳なら女流３級（Ｃ２廻りではないぞ）クラスまでなら努力で行ける
千日手が相談で決まると思ってるやつが多すぎるな
同一局面三回で成立してるっての
その後に引き分けにしたくないから手を変えますとか言っても無駄だ
同一局面三回で成立してるっての
その後に引き分けにしたくないから手を変えますとか言っても無駄だ
518 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/18(日) 10:47:34.91 ID:r4k9bX7c
４段だが、一間飛車やってくるDQNに負けて萎えた。
てかあの変態戦法はやってんの？
てかあの変態戦法はやってんの？
段でそんなやついる？？
520 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/18(日) 10:58:26.07 ID:r4k9bX7c
具体的なHNだすと
Super Taira
とか
Super Taira
とか
自分の弱さに萎えて何も悪く無い善良な（か知らないけど）アカウントを晒すのはどうかと思う。
それも有段者のスレにと思うとがっかりするね。
それも有段者のスレにと思うとがっかりするね。
同一局面は4回だぞ
Ａ.千日手 同一局面が4回現れた時点で「千日手」となり、無勝負とする。
ただし、連続王手による千日手の場合には、王手をかけている対局者が手を変えなくてはならない。
なお、同一局面とは、「盤面・両者の持駒・手番」がすべて同一の場合のことをいう。
ただし、連続王手による千日手の場合には、王手をかけている対局者が手を変えなくてはならない。
なお、同一局面とは、「盤面・両者の持駒・手番」がすべて同一の場合のことをいう。
525 ：名無し名人：2012/11/18(日) 11:53:12.22 ID:KhZaXHXC
maiko_ohataって奴のの穴角戦法うざいわ
526 ：名無し名人：2012/11/18(日) 11:54:21.67 ID:KhZaXHXC
奴のの→奴の
スマン
スマン
>>526
許さん
許さん
529 ：名無し名人：2012/11/19(月) 19:23:57.32 ID:g0C91Xsv
>>501 クメールすれば？イエローくらい出るんじゃね？
▲９八香 △３二飛 ▲９九角 △３四歩 ▲８八飛 △３五歩
▲３八銀 △４二銀 ▲５八金左 △６二玉 ▲８六歩 △３六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲８五歩 △３四飛 ▲４六歩 △７二玉
▲４七金 △５二金左 ▲４八玉 △１四歩 ▲３七銀 △８二玉
▲３八金 △９二香 ▲６八銀 △９一玉 ▲３六歩 △８二銀
▲５六歩 △６二金寄 ▲３九玉 △７一金 ▲５七銀 △７二金寄
▲２八玉 △１五歩 ▲４五歩 △４四歩 ▲４六銀左 △４五歩
▲３八銀 △４二銀 ▲５八金左 △６二玉 ▲８六歩 △３六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲８五歩 △３四飛 ▲４六歩 △７二玉
▲４七金 △５二金左 ▲４八玉 △１四歩 ▲３七銀 △８二玉
▲３八金 △９二香 ▲６八銀 △９一玉 ▲３六歩 △８二銀
▲５六歩 △６二金寄 ▲３九玉 △７一金 ▲５七銀 △７二金寄
▲２八玉 △１五歩 ▲４五歩 △４四歩 ▲４六銀左 △４五歩
▲同 銀 △６四飛 ▲５七金 △４三銀 ▲３五歩 △１三角
▲４六銀 △３三桂 ▲３六銀 △３四歩 ▲４七金上 △３五歩
▲同銀左 △３四歩 ▲４六銀 △４四銀 ▲４五歩 △３五歩
▲４四歩 △３六歩 ▲５五銀 △４五桂 ▲４六銀打 △５七桂成
▲同 金 △４五歩 ▲６四銀 △４六歩 ▲３二飛 △４七金
▲８四歩 △３七銀 ▲１八玉 △３八金
まで76手で後手の勝ち
▲４六銀 △３三桂 ▲３六銀 △３四歩 ▲４七金上 △３五歩
▲同銀左 △３四歩 ▲４六銀 △４四銀 ▲４五歩 △３五歩
▲４四歩 △３六歩 ▲５五銀 △４五桂 ▲４六銀打 △５七桂成
▲同 金 △４五歩 ▲６四銀 △４六歩 ▲３二飛 △４七金
▲８四歩 △３七銀 ▲１八玉 △３八金
まで76手で後手の勝ち
本当なら雑魚すぎ言われても仕方ないレベル
534 ：名無し名人：2012/11/19(月) 20:14:38.84 ID:g0C91Xsv
棋譜検索したけど一日中ネット将棋して穴角ばっかしてるな、kazuhiroanakaku
死ね
536 ：名無し名人：2012/11/20(火) 01:25:47.79 ID:9QZYX34h
maiko_ohata
いったい何なんだ。この穴角野郎。三段になってやがる
いったい何なんだ。この穴角野郎。三段になってやがる
穴角って名前がいっているじゃないか。
名は体を表すてことだよ。
名は体を表すてことだよ。
将棋指すの辛い
将棋指すのちょー楽しい
指せば指すほどジワジワと最高Rが上がってきてるｳﾋｮｰ
指せば指すほどジワジワと最高Rが上がってきてるｳﾋｮｰ
Rは200ぐらい前後するねー
下がりきったときと上がりきったときは将棋が楽しい。
上がってる最中と下がってる最中は将棋が怖くなる。
ときメモのバイオリズムのようだ。
下がりきったときと上がりきったときは将棋が楽しい。
上がってる最中と下がってる最中は将棋が怖くなる。
ときメモのバイオリズムのようだ。
>>541
２４名人戦で予選落ちして女々しい野郎どもの詩を唄うんですね。
２４名人戦で予選落ちして女々しい野郎どもの詩を唄うんですね。
勝つのは俺の実力実力実力…俺は強い
負けるのは精神的な弱さ弱さ弱さ…負けたら一息つくんだ
負けこんでるやつを狙うぜw
負けるのは精神的な弱さ弱さ弱さ…負けたら一息つくんだ
負けこんでるやつを狙うぜw
544 ：名無し名人：2012/11/25(日) 12:35:48.79 ID:+IzHSYsY
俺は、基本１５００～１８００ぐらいうろちょろしてるが、
本当に棋力が全然上がらないな。
一、二回、高段者２６００ぐらいの人に相手してもらったが、
手も足も出ない、多分俺達低段レベルでは、序盤からもう疑問手の
オンパレードなんだろうな、特に力戦ではwww.......
本当に棋力が全然上がらないな。
一、二回、高段者２６００ぐらいの人に相手してもらったが、
手も足も出ない、多分俺達低段レベルでは、序盤からもう疑問手の
オンパレードなんだろうな、特に力戦ではwww.......
謙遜でしょうが２４で指してる人は棋力関係なく序盤はしっかりしてるでしょ
11級以下のタブたまに観戦に行くが駒組みはしっかりしてる
結局のところ駒がぶつかってからだろうな
11級以下のタブたまに観戦に行くが駒組みはしっかりしてる
結局のところ駒がぶつかってからだろうな
>>543
前に１回、不調同士で将棋を指したことがあったのだが、
こっちが明快な１手負けの場面で、
相手が必死を逃して詰めろになってない手(ただし受けはない)を指してきた。
受けがないので相手に必死をかけ、相手が王手ラッシュ。
そして最後に簡単な２択を間違えて頓死した。
前に１回、不調同士で将棋を指したことがあったのだが、
こっちが明快な１手負けの場面で、
相手が必死を逃して詰めろになってない手(ただし受けはない)を指してきた。
受けがないので相手に必死をかけ、相手が王手ラッシュ。
そして最後に簡単な２択を間違えて頓死した。
327 名前:える ◆ELL/////XQ :2012/11/25(日) 13:36:10.98 ID:wgOF5eOZ
俺はVIPのえるだ。
その気になればVIPの連中を総動員する事ができる。
全面戦争したいか？
将棋板よ、降伏しろ！
俺はVIPのえるだ。
その気になればVIPの連中を総動員する事ができる。
全面戦争したいか？
将棋板よ、降伏しろ！
548 ：名無し名人：2012/11/26(月) 20:42:56.19 ID:rzm5TsSC
そうだね、低段は、駒がぶつかってからが四段、五段の方
と比べておとるね
でも低段レベルの俺は、何をしていけば実力アップするのだろう
詰将棋、定跡の勉強はたまにするけどね、なかなか棋力が上がりません。
と比べておとるね
でも低段レベルの俺は、何をしていけば実力アップするのだろう
詰将棋、定跡の勉強はたまにするけどね、なかなか棋力が上がりません。
>>548
序盤、中盤、終盤すべて勉強されていますね。素晴らしい。
個人的には解説のついている将棋で一手一手考えながらの棋譜並べがおすすめです。
実戦は生きた次の一手ですし、思いもよらない方向から手が飛んでくる感覚を身に付けることで、盤面全体を見ない癖の矯正にも役に立ちます。
余談ですが、考え始める前に四隅の香車を見ることで画面を広くみられると強豪のかたにアドバイスを頂いたのですがこれがなかなか役に立ちます
序盤、中盤、終盤すべて勉強されていますね。素晴らしい。
個人的には解説のついている将棋で一手一手考えながらの棋譜並べがおすすめです。
実戦は生きた次の一手ですし、思いもよらない方向から手が飛んでくる感覚を身に付けることで、盤面全体を見ない癖の矯正にも役に立ちます。
余談ですが、考え始める前に四隅の香車を見ることで画面を広くみられると強豪のかたにアドバイスを頂いたのですがこれがなかなか役に立ちます
画面→盤面です。失礼しました
551 ：名無し名人：2012/11/26(月) 22:37:37.66 ID:rzm5TsSC
なるほど勉強になります＾＾
駒のぶつかる、あの「ごりごり」って瞬間がたまらん。
ただし対向形に限る。
ただし対向形に限る。
ごりごりがたまらないのは矢倉じゃないか？
対抗形だとぶつかったとこは手抜くor手抜かれることから考えそう
対抗形だとぶつかったとこは手抜くor手抜かれることから考えそう
すまん、ここで聞くのも変だが、リアルで指す時振り駒するよな。
あれは何だ、プロみたく目上がどうとか格上がどうとかあるのか？
あれは何だ、プロみたく目上がどうとか格上がどうとかあるのか？
>>554
アマの段級位持ち同士なら高いほう、なければ年上や上司が目上
目上の人間のほうの駒（歩5枚）を目上の人間が自分で振る
歩が多ければ目上先手、とが多ければ目上後手
※目上に振らせるのは面倒だろうとの気遣いで目下が振ることも多いが
正式には上記
アマの段級位持ち同士なら高いほう、なければ年上や上司が目上
目上の人間のほうの駒（歩5枚）を目上の人間が自分で振る
歩が多ければ目上先手、とが多ければ目上後手
※目上に振らせるのは面倒だろうとの気遣いで目下が振ることも多いが
正式には上記
ところで、駒が重なったらそれはよけて数えるのが正式なんだっけ？
あと、テニスのサービス権みたいに後手番の方は対局時計を好きな側に置けるってのも聞いたことがあるな。
あと、テニスのサービス権みたいに後手番の方は対局時計を好きな側に置けるってのも聞いたことがあるな。
>>557
駒が重なった時、立った時は除外。
前に2枚重なり、1枚立って、と金と歩が1枚ずつで振りなおしになったことがある。
あと昔、相手が振って、歩が1枚、と金が2枚、残り2枚は重なった(2枚とも歩)ことがあって、
本当はこっちが先手なんだけど、挨拶したら相手が先に指した(重なったのも数えた)ことがあったな。
もめるの嫌だから黙って2手目を指した。
駒が重なった時、立った時は除外。
前に2枚重なり、1枚立って、と金と歩が1枚ずつで振りなおしになったことがある。
あと昔、相手が振って、歩が1枚、と金が2枚、残り2枚は重なった(2枚とも歩)ことがあって、
本当はこっちが先手なんだけど、挨拶したら相手が先に指した(重なったのも数えた)ことがあったな。
もめるの嫌だから黙って2手目を指した。
道場とかだとばっと広げるように振り駒できないから重なることがしょっちゅうだし、
わざわざ除外するほうが稀な気がする。
少なくとも今まで重なったから云々ということになったことはないね。
わざわざ除外するほうが稀な気がする。
少なくとも今まで重なったから云々ということになったことはないね。
正式には重なると除外するのか
初めて知った
初めて知った
重なった場合は下敷きにされた駒も除外するんですか？
>>562
相手より遅く並べて振りますねぇーって言いながら並べ終えた瞬間振ってる
相手より遅く並べて振りますねぇーって言いながら並べ終えた瞬間振ってる
564 ：名無し名人：2012/11/28(水) 17:42:15.17 ID:X/tXaGwV
>>561
除外だよ。
除外だよ。
ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!?
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!?
Wikiに振り駒という項目があることに驚き
分かった
めんどくせーから今度から一枚で振るわ
めんどくせーから今度から一枚で振るわ
初めて初段にあがれた
先手でも後手でも角換わりばっかり指してる
あと矢倉と横歩も覚えないと上にはいけんよな
先手でも後手でも角換わりばっかり指してる
あと矢倉と横歩も覚えないと上にはいけんよな
角換わりだけでも竜王挑戦できます
町道場三段なので初段登録しました。待ちにしてると級の人からの対戦申し込みがかなりあります。
初期式レートというのができたそうで、下の人に負けると３１点以上マイナスになる場合があるということでしょうか？
例えば１６００が３００に負けた場合マイナス１００点以上になったりもあるのでしょうか？
初期式レートというのができたそうで、下の人に負けると３１点以上マイナスになる場合があるということでしょうか？
例えば１６００が３００に負けた場合マイナス１００点以上になったりもあるのでしょうか？
Ｒ100に負けても最大でプラスマイナス31です
>>570
通常式は+31もしくは-31を上限とするが、9月末より導入した「初期式」の場合、
登録後24局目までは、上限なしとなるようだ。事実、ほぼ同一R同士の対局後、
一方が-180になったのを目撃したことがある。
通常式は+31もしくは-31を上限とするが、9月末より導入した「初期式」の場合、
登録後24局目までは、上限なしとなるようだ。事実、ほぼ同一R同士の対局後、
一方が-180になったのを目撃したことがある。
574 ：名無し名人：2012/12/02(日) 23:46:44.70 ID:FOqvse0b
>>570
Ｒ差50前後なら受けてくれるから自分から積極的に格上に挑戦していけよ
Ｒ差50前後なら受けてくれるから自分から積極的に格上に挑戦していけよ
うっかり大量に下がっても、適正レートが初段なら戻るまで順風満帆だろう。
気にせずガンガン受けてはどうか。
逆にうっかり上に一発いれてしまうと、適正に戻るまで10連敗して
24なんか見たくない何てことになりかねん。
気にせずガンガン受けてはどうか。
逆にうっかり上に一発いれてしまうと、適正に戻るまで10連敗して
24なんか見たくない何てことになりかねん。
ここ２ヶ月で一気に500あげたけど、レート1700でもレート1200でも
あんまり相手の強さが変わらないような気がする
レート1700でも筋違い角指してきて結局筋違い角が終盤まで成れず
自陣でお荷物になったまま最後はその角をいじめられて負ける人とかいるし
角換わりの定跡を無視して中盤くらいで大差つく人もいる
最低でもレート2000くらいないと特技将棋とか言えるレベルじゃないんだと
思ったわ。
あんまり相手の強さが変わらないような気がする
レート1700でも筋違い角指してきて結局筋違い角が終盤まで成れず
自陣でお荷物になったまま最後はその角をいじめられて負ける人とかいるし
角換わりの定跡を無視して中盤くらいで大差つく人もいる
最低でもレート2000くらいないと特技将棋とか言えるレベルじゃないんだと
思ったわ。
レート1700ぐらいで穴角にボコられる奴もいるしな
強い人からみたら自分がやってるのが将棋じゃない気がして、死にそう
579 ：名無し名人：2012/12/03(月) 13:49:07.77 ID:BCZm9IyD
そりゃそうだろ 初段、二段ループな俺でも１２００～１７００はほぼ同じ
だと思っているし
だと思っているし
ここ1カ月、わざと苦手な戦法を選んで指していたが、
指す戦法を元に戻したら4連勝しやがった。
オールラウンダーなんて高段者だけの世界だと実感。
指す戦法を元に戻したら4連勝しやがった。
オールラウンダーなんて高段者だけの世界だと実感。
いやレート2000でも弱すぎて死にたくなることよくある
将棋になってるのは2200ぐらいからだな。
それ以下はカスだ
まあ、俺もカスなわけだが
それ以下はカスだ
まあ、俺もカスなわけだが
このスレで言う様なことか？カスはお前だ
上も下もキリがないよ
趣味として楽しんでれば棋力関係なく将棋が趣味って言えばいい
そもそも強さを披露する機会に度々巡り会うようなゲームじゃないし
強いやつほど偉いなんて思ってるやつはそれこそアホだろ
趣味として楽しんでれば棋力関係なく将棋が趣味って言えばいい
そもそも強さを披露する機会に度々巡り会うようなゲームじゃないし
強いやつほど偉いなんて思ってるやつはそれこそアホだろ
586 ：名無し名人：2012/12/04(火) 00:29:20.86 ID:t+xDmZn0
２０００以下の奴はソフト相手じゃ、序盤ですぐもってかれるだろ
現に俺二段程度じゃすぐ作戦負けであきらめムードになる
２３００あって将棋になっているはず
現に俺二段程度じゃすぐ作戦負けであきらめムードになる
２３００あって将棋になっているはず
だからそういう自分基準はどうでもいいって
588 ：名無し名人：2012/12/04(火) 13:48:43.64 ID:t+xDmZn0
24やって久々に1級まで落ちるかと思ったが
なんどかふんばった
上級タブトップ観戦されるのも悪くないから
負けてもいいやと思ったがいっきに1600台まで行ってしまった。
これはこれで良しなんだがね
なんどかふんばった
上級タブトップ観戦されるのも悪くないから
負けてもいいやと思ったがいっきに1600台まで行ってしまった。
これはこれで良しなんだがね
負け惜しみを言うスレなのかね、ここは。
低段の俺らが級の将棋見てポカが多いな、弱いな、ああすればいいのにと感じることを
高段が同じように感じてるわけで、上のレートの人に舐められてもしょうがないな
まあ俺はこれ以上どう頑張っても高段になれるとは思えないので低段で楽しく将棋指して満足する
低段だろうとなんだろうと趣味は将棋だとはっきり言える
高段が同じように感じてるわけで、上のレートの人に舐められてもしょうがないな
まあ俺はこれ以上どう頑張っても高段になれるとは思えないので低段で楽しく将棋指して満足する
低段だろうとなんだろうと趣味は将棋だとはっきり言える
一つ下の段の人と指したら完切れだった攻めがなぜかつながって逆転勝ちしたんだが、
ちゃんと受けきれなかったというのが相手と自分のレートの差なんだろうな。
そして攻めが切れているというのが自分の上のレートの人の差か。
ちゃんと受けきれなかったというのが相手と自分のレートの差なんだろうな。
そして攻めが切れているというのが自分の上のレートの人の差か。
592 ：名無し名人：2012/12/05(水) 17:28:47.56 ID:5l2zg3sW
俺は2000～2200くらいでくそ適当に指して、適当に指す癖も治らないからこれ以上点伸びないと思ってるけど、
たまに2500～2600に挑戦して3割は勝てる
観戦者多くて緊張とかR差のプレッシャーとかそれ込みでそんだけ勝てるんだから別に大した差はないと思う
だから俺ら低段が級位者の将棋見て終盤雑だなあとか感じてるのと
高段が俺らの将棋を見て感じてるのとは意味が違うと思う
まあ500点とか離れてて挑戦受けてくれるのはほとんどいないけど、みんなも高段に挑んでみるといいよ
終盤落ち着いて指せば、勝てない相手じゃない
たまに2500～2600に挑戦して3割は勝てる
観戦者多くて緊張とかR差のプレッシャーとかそれ込みでそんだけ勝てるんだから別に大した差はないと思う
だから俺ら低段が級位者の将棋見て終盤雑だなあとか感じてるのと
高段が俺らの将棋を見て感じてるのとは意味が違うと思う
まあ500点とか離れてて挑戦受けてくれるのはほとんどいないけど、みんなも高段に挑んでみるといいよ
終盤落ち着いて指せば、勝てない相手じゃない
10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 0
最善 好手 平均 悪手 敗着
こんな感じで指し手をランク分けすると
選択肢として見える手が 上級2～9くらいで 低段は4～10 高段は6～10あたりか
ただし実際の指し手の平均は選択肢の中間になる
低段も選択肢の中には最善もあるが、中々着手できない
最善 好手 平均 悪手 敗着
こんな感じで指し手をランク分けすると
選択肢として見える手が 上級2～9くらいで 低段は4～10 高段は6～10あたりか
ただし実際の指し手の平均は選択肢の中間になる
低段も選択肢の中には最善もあるが、中々着手できない
挟撃の完全必至形で投げずに片方だけ受ける奴ってなんなの？
それでも有段者？
それでも有段者？
片方見えた時点でとりあえず受ける
>>592
つまり、1500～1600に3割負けるってことかｗ
つまり、1500～1600に3割負けるってことかｗ
上級も低段も高段もプロも0～10
頻度が違うだけ
頻度が違うだけ
かつて4級だったときに四段に勝ったことがあったが、
その時は奇跡的に9とか8の手を選び続けることができたんだろうな。
そういえば、内藤九段がかつて
「簡単な9手詰め1題解くのに、プロは9手読めばいい」ということを言っていたな。
要するに10を選べる確率が棋力なんだろうな。
その時は奇跡的に9とか8の手を選び続けることができたんだろうな。
そういえば、内藤九段がかつて
「簡単な9手詰め1題解くのに、プロは9手読めばいい」ということを言っていたな。
要するに10を選べる確率が棋力なんだろうな。
俺は上に行くよ
…
と言っていた時期が俺にもありました。
…
と言っていた時期が俺にもありました。
…
と達観した気になっていた時期が俺にもありました。
と達観した気になっていた時期が俺にもありました。
久しぶりにこのスレ見た
みんな頑張れー
みんな頑張れー
604 ：名無し名人：2012/12/08(土) 02:19:04.61 ID:CRCrp3xG
コツコツＲ増やして半年がかりで念願の最高Ｒ更新したのに連戦連敗で一気に下がって泣きたいｗ
レート1900までこれた。高段の人の対局見ても、
簡単な両取りに気づかない人や、ヌルイ手指す人も
ちらほらいるし、レート2200くらいまではいけそうな気がする
簡単な両取りに気づかない人や、ヌルイ手指す人も
ちらほらいるし、レート2200くらいまではいけそうな気がする
606 ：名無し名人：2012/12/08(土) 10:18:43.27 ID:CRCrp3xG
同意
上見て「ぬるい」とか思ってるうちは客観的視野が無さ過ぎる
自分の将棋をソフトにでもかけてみるといい
上見て「ぬるい」とか思ってるうちは客観的視野が無さ過ぎる
自分の将棋をソフトにでもかけてみるといい
608 ：名無し名人：2012/12/08(土) 10:39:47.15 ID:MI3KTz0a
激しく同意
しいて言うならソフトにかけるまでもなく再生で振り返れば一目瞭然だと思う
かするのと切らないのは大違いだということも。
しいて言うならソフトにかけるまでもなく再生で振り返れば一目瞭然だと思う
かするのと切らないのは大違いだということも。
4～5段だが、指した後に
「ああ・・・ひでえ将棋指しちまった・・・ミスだらけだけど相手もさらにミスだらけで
拾っただけの酷い将棋だったわ」と反省することがしょっちゅうなのはもちろんだが、
「よし、会心の勝利だったな」と思った将棋でもいざソフトにかけたら、
終盤に敗北直行の糞手連発しててそれで優勢な気になってて
相手もやっぱり糞手で返してて
最後しっかり寄せて完勝のつもりが実は自玉が詰んでて
相手がそれを逃して勝っただけだったとか、もうなんて言ったらいいかねｗ
数値がマジ4桁レベルであっちいったりこっちいったりｗ
その頻度がすげえのｗ
勝ち将棋でもこの有様だからな…。
負け将棋じゃいはんやをや。
女流の対局ですらいかに安定してしっかりしてるかが
（時間ある将棋と30秒早指しを単純比較するのは早計だろうけど）わかるｗ
「ああ・・・ひでえ将棋指しちまった・・・ミスだらけだけど相手もさらにミスだらけで
拾っただけの酷い将棋だったわ」と反省することがしょっちゅうなのはもちろんだが、
「よし、会心の勝利だったな」と思った将棋でもいざソフトにかけたら、
終盤に敗北直行の糞手連発しててそれで優勢な気になってて
相手もやっぱり糞手で返してて
最後しっかり寄せて完勝のつもりが実は自玉が詰んでて
相手がそれを逃して勝っただけだったとか、もうなんて言ったらいいかねｗ
数値がマジ4桁レベルであっちいったりこっちいったりｗ
その頻度がすげえのｗ
勝ち将棋でもこの有様だからな…。
負け将棋じゃいはんやをや。
女流の対局ですらいかに安定してしっかりしてるかが
（時間ある将棋と30秒早指しを単純比較するのは早計だろうけど）わかるｗ
去年の１月に5級登録して半年で初段、１年で３段
今R2400まで来たんだけど結構凄い？
今R2400まで来たんだけど結構凄い？
すごいよ。その調子で頑張ってね
大学将棋部に入ってあっという間に高段者になる人は多いけど
独学でならハイペースだね
独学でならハイペースだね
613 ：名無し名人：2012/12/09(日) 06:36:33.03 ID:cKdT2zbv
尊敬してます
614 ：名無し名人：2012/12/09(日) 06:50:03.01 ID:nMj591bP
２級登録から１１ヶ月過ぎでようやく四段に･･･ 先日は２５００の人にも勝てた
勉強は次の一手、詰将棋、手筋、必死の反復練習と感想戦だけです
道場で代表クラスや元奨に角落ち下手では勝てますし、平手でも入る事が増えてきましたが
飛車落ち下手だとさっぱり勝てません 他の２２００台の人にも飛車落としてもらったら負けた･･･
右四間を徹底して勉強して中盤の読みの地力を更に上げようと思っていますが
仕掛けが全然、上手く行かないです
他の指し方に逃げたくなくて一個一個潰して行ってますが正直こんなので大丈夫なのか不安
もういっそ、飛車落ちの棋譜並べとか徹底的にした方が良いのか･･･
でもその間に最新の平手棋譜を並べた方が良いんじゃないか･･･と迷いまくりで困ってます
飛車落ちで苦労された経験がある方がいらっしゃったら、どうやって抜けたかアドバイス頂けたら嬉しいです
よろしくお願いします＞＜；
勉強は次の一手、詰将棋、手筋、必死の反復練習と感想戦だけです
道場で代表クラスや元奨に角落ち下手では勝てますし、平手でも入る事が増えてきましたが
飛車落ち下手だとさっぱり勝てません 他の２２００台の人にも飛車落としてもらったら負けた･･･
右四間を徹底して勉強して中盤の読みの地力を更に上げようと思っていますが
仕掛けが全然、上手く行かないです
他の指し方に逃げたくなくて一個一個潰して行ってますが正直こんなので大丈夫なのか不安
もういっそ、飛車落ちの棋譜並べとか徹底的にした方が良いのか･･･
でもその間に最新の平手棋譜を並べた方が良いんじゃないか･･･と迷いまくりで困ってます
飛車落ちで苦労された経験がある方がいらっしゃったら、どうやって抜けたかアドバイス頂けたら嬉しいです
よろしくお願いします＞＜；
みんなレベルたけーな。
漏れなんか15級から8年かけて有段までたたきあげたのに。
漏れなんか15級から8年かけて有段までたたきあげたのに。
成長スピードなんか人それぞれなんだから別によくね？
>614
だけです
→やりすぎ
飛車落ちで
→平手指せ
アドバイス
→飛車落ちまじめに指した奴なんかいねーよw
だけです
→やりすぎ
飛車落ちで
→平手指せ
アドバイス
→飛車落ちまじめに指した奴なんかいねーよw
>>617
だから何年やっても低段なんだろ?ｗ
だから何年やっても低段なんだろ?ｗ
619 ：名無し名人：2012/12/09(日) 23:31:23.80 ID:0knP45Tf
低段は初段から四段でＲ1550～Ｒ2299までとかレート幅が広すぎるから中段も作れよ
620 ：名無し名人：2012/12/10(月) 00:11:56.00 ID:ajrIND3P
>>614
飛車落ちの定跡は全部覚えれば確かに強いけど覚えられないでしょ？
▽３四歩▲７六歩▽４四歩▲４八銀▽３二金▲４六歩▽４二銀▲４七銀▽４三銀▲５六銀▽５四歩▲４五歩でさっさと角交換しちゃったほうが実戦的には勝る気がします。
飛車落ちの定跡は全部覚えれば確かに強いけど覚えられないでしょ？
▽３四歩▲７六歩▽４四歩▲４八銀▽３二金▲４六歩▽４二銀▲４七銀▽４三銀▲５六銀▽５四歩▲４五歩でさっさと角交換しちゃったほうが実戦的には勝る気がします。
飛車落ちなら山口瞳流がかっこいい
それもかっこいい＋実戦的に強いですよね？
位取られるとつらたんだから▽６四歩突き返してますけど。
位取られるとつらたんだから▽６四歩突き返してますけど。
623 ：名無し名人：2012/12/10(月) 01:17:11.26 ID:19XwfiqH
Aioi Yuukoのサブキャラ大量粛清
max2804（ダイバスター）復活のタイミングに合わせて
『何故か偶然にも（爆）』
長谷川彰の馬鹿キャラ復活
http://hissi.org/read.php/bgame/20121210/YWpySU5EM1A.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20121207/eDhRTXFFTWI.html
以下のスレでは自分で自分のキャラを追跡する糞スレ立てて
長期保守点検する無職、嫁無し子無し、ネット荒らし50間近の異常性
RAY認定「指さずに放置すればRの溜まる24」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321008163/
max2804（ダイバスター）復活のタイミングに合わせて
『何故か偶然にも（爆）』
長谷川彰の馬鹿キャラ復活
http://hissi.org/read.php/bgame/20121210/YWpySU5EM1A.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20121207/eDhRTXFFTWI.html
以下のスレでは自分で自分のキャラを追跡する糞スレ立てて
長期保守点検する無職、嫁無し子無し、ネット荒らし50間近の異常性
RAY認定「指さずに放置すればRの溜まる24」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321008163/
こいつ北海道の人間だったのか
棋譜を書き込むときに逆三角形の人
棋譜を書き込むときに逆三角形の人
625 ：名無し名人：2012/12/10(月) 01:25:46.77 ID:ajrIND3P
タイミング的に偽美樹の正体？
あるいは仲間の方？
あるいは仲間の方？
>>614
久しぶりに興味がある話題があったので。
飛車落ちは他の戦法が楽なのは知っているけど意地でも右四間で勝てるよう頑張って卒業しました。
自分なりに嫌な変化は考えておいて潰しました。お陰で攻めているはずが受けの技量は上がりました。
ポイントは64に盛り上がってきたら４筋から突破できます。
逆に待機戦術で膠着したら２筋で１歩持つこと。飛車先交換３つの利ありで攻めやすくなるのは平手と同様です。
他に45歩同桂同桂を上手がとらずに桂馬放置食らった場合も２筋は有効。
ちなみにその一局でいきなり飛車は卒業となり、先生にはその後角で３連勝。
今は平手で教わってますが、早指しが苦手なので24はこのクラスでまったりです。
久しぶりに興味がある話題があったので。
飛車落ちは他の戦法が楽なのは知っているけど意地でも右四間で勝てるよう頑張って卒業しました。
自分なりに嫌な変化は考えておいて潰しました。お陰で攻めているはずが受けの技量は上がりました。
ポイントは64に盛り上がってきたら４筋から突破できます。
逆に待機戦術で膠着したら２筋で１歩持つこと。飛車先交換３つの利ありで攻めやすくなるのは平手と同様です。
他に45歩同桂同桂を上手がとらずに桂馬放置食らった場合も２筋は有効。
ちなみにその一局でいきなり飛車は卒業となり、先生にはその後角で３連勝。
今は平手で教わってますが、早指しが苦手なので24はこのクラスでまったりです。
llllllllllllllllllllllllllllll
.illllllllll無職lllllllllllllllllly
. ..llllllllllllllllllﾉ lllllllllllllllll!
.lllllllllllll;ﾐ″ .ﾞﾘ;llllllllllllll
llllllllllﾄ_._ ,,, l|《lllllllllllﾞ
.ﾘlll》=･=ﾉﾞ;-;l_=･=|] :l
（ ミ￣ .l l.. ￣ ﾞ ﾞ|′
ヽﾐr c;__ ,y､ ﾉ
llr;;;;;＾ll＾::::; .,/
l:::::;-v-;::::::ﾉ ＜タイミング的に偽美樹の正体？
/ヽ::::::::::::ノヽ
ﾉヽ.. ￣;;￣ ..;ノヽ
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
. |; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣ ≡＝ -
オセロ四段、長谷川彰（ロリコン40代半ばのナマポ）
.illllllllll無職lllllllllllllllllly
. ..llllllllllllllllllﾉ lllllllllllllllll!
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llllllllllﾄ_._ ,,, l|《lllllllllllﾞ
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/ヽ::::::::::::ノヽ
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|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
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. |; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣ ≡＝ -
オセロ四段、長谷川彰（ロリコン40代半ばのナマポ）
628 ：名無し名人：2012/12/11(火) 11:55:40.54 ID:wgdPY1KP
低段は、受けることの大切さにようやく気がつき始めたレベル
俺が定跡を知らないことをチャットで指摘してきた相手がいたが、なんか勝手にミスって負けたら投了もせずにどっか行っちゃった。
俺は定跡知らないので400点下からよく粘着される。
中盤でよい分かれに持っていけるから勝てると思うんだろうけど勝手にミスしていつも点数くれる。
お陰で点数が安定しているにも関わらず勝率が６割９分もある件
中盤でよい分かれに持っていけるから勝てると思うんだろうけど勝手にミスしていつも点数くれる。
お陰で点数が安定しているにも関わらず勝率が６割９分もある件
631 ：名無し名人：2012/12/12(水) 10:35:00.05 ID:e1vk71rF
俺は格上としか指さないから勝率は４割５分程度だけど最近40ほど最高Ｒ更新した
級の人間とやって作戦負けになっても終盤で余裕で逆転できるよね
将棋は終盤力だなあと実感する瞬間
将棋は終盤力だなあと実感する瞬間
ぶっちゃけ三段ぐらいまでなら銀損からでも逆転できちゃう不思議
終盤相手が指すほど何故かこちらに厳しい狙いが出来るんだよなー
終盤相手が指すほど何故かこちらに厳しい狙いが出来るんだよなー
プロ同士でも銀損くらいなら逆転してるし
もう少しでレート2300いけそう
ボナンザとかにボロボロに負けた後指すと
相手の手ぬるく感じて結構勝てる
ボナンザとかにボロボロに負けた後指すと
相手の手ぬるく感じて結構勝てる
>>614,626
飛車落ち右四間飛車でプロに２００局近く教わったけど
多面指しで勝率７割がいいところでしたよ
で感想は、次から次へと裏定跡というか定跡の穴があっ
て、とても覚えきれないってことだらけだった。
右四間飛車で勝てるようになっても平手の総合棋力は
上がらなかったorz
よって、他の勉強に時間を費やした方が効率が良いと
思われます。
飛車落ち右四間飛車でプロに２００局近く教わったけど
多面指しで勝率７割がいいところでしたよ
で感想は、次から次へと裏定跡というか定跡の穴があっ
て、とても覚えきれないってことだらけだった。
右四間飛車で勝てるようになっても平手の総合棋力は
上がらなかったorz
よって、他の勉強に時間を費やした方が効率が良いと
思われます。
じゃあの
相中に負けた死にたい
そりゃ二回に一回くらいは負けるだろ
趣味なんだから気楽にやろうぜ
趣味なんだから気楽にやろうぜ
相中って後手的にはこんな感じ。
先手の中飛車を見て三間に振る→スマートに優位を取りにいく。
相中→中飛車党の意地の張り合い
そういう俺は横歩志向の相手を９手目７七金で外すのが大好き。
この戦法の勝率は８割を越える
先手の中飛車を見て三間に振る→スマートに優位を取りにいく。
相中→中飛車党の意地の張り合い
そういう俺は横歩志向の相手を９手目７七金で外すのが大好き。
この戦法の勝率は８割を越える
後手で横歩を誘って、とらずに▲２六飛とされると一瞬だけ脱力する。
先手で横歩を取って、△３三角をみるとほっとする。
先手で横歩を取って、△３三角をみるとほっとする。
先手中飛車に勝てない
居飛車党だが相振り覚えるしかないのか
居飛車党だが相振り覚えるしかないのか
振るくらいなら騙されたと思って右玉を試してみなよ
…ただいま
646 ：名無し名人：2012/12/16(日) 01:04:14.38 ID:pEkvfizT
おかえり！
>643
郷田先生の将棋が男過ぎて漏れる
木村先生の将棋がマゾ過ぎて禿げる
郷田先生の将棋が男過ぎて漏れる
木村先生の将棋がマゾ過ぎて禿げる
↑ああいうの見ると、鈴木とか久保の将棋が軽すぎて邪道に見えるぜ。。。
振り飛車党だけど
振り飛車党だけど
649 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2012/12/16(日) 19:41:26.10 ID:OwK6X2db
650 ：名無し名人：2012/12/17(月) 10:55:25.43 ID:zhXATyM6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1355709086/l50
各種道場の棋力相対表作成してみた【意見募集中】
各種道場の棋力相対表作成してみた【意見募集中】
他板でも迷惑かけてるのか。お前人格障害だろ。病棟に入ってろ
四段ぐらいの週１～２ぐらいで特定の戦形＆局面から５０～１００局ぐらい
スパーしてくれるライバルというか研究相手が欲しいなあ
互いの課題を持ち合ってひたすら指しまり弱点潰し合おーぜ的な
まーソフトはあるけど、対人戦の時みたいに前頭葉?がちっとも働かんで飽きる(´；ω；)
スパーしてくれるライバルというか研究相手が欲しいなあ
互いの課題を持ち合ってひたすら指しまり弱点潰し合おーぜ的な
まーソフトはあるけど、対人戦の時みたいに前頭葉?がちっとも働かんで飽きる(´；ω；)
人間相手の
ミス誘い、錯覚誘い、時間攻めとか
そういう駆け引きがソフトにはできないから
つまらんのだよな
ミス誘い、錯覚誘い、時間攻めとか
そういう駆け引きがソフトにはできないから
つまらんのだよな
>>653
詰み筋に入ったところで、香の王手に無駄な中合いをしたら
動揺したのか相手が必死をかけてきたことあったな。
それでも相手玉は詰まないからこっちの負けだったんだけど、
とりあえず一回王手したら相手が頓死した。
詰み筋に入ったところで、香の王手に無駄な中合いをしたら
動揺したのか相手が必死をかけてきたことあったな。
それでも相手玉は詰まないからこっちの負けだったんだけど、
とりあえず一回王手したら相手が頓死した。
四段か、同じようなこと考えて、やりたいと思ったけど、ちと役不足だなぁ
>>653
そんな駆け引きなどなくても
将棋は充分楽しいが？
局面に眠っている詰み筋を
鮮やかに提示してくれるのも
ソフトならではだし。
将棋盤と戦うのではなく
その向こう側に座ってる人と戦ってたら
将棋が荒くなって雑味が混じるよ。
そんな駆け引きなどなくても
将棋は充分楽しいが？
局面に眠っている詰み筋を
鮮やかに提示してくれるのも
ソフトならではだし。
将棋盤と戦うのではなく
その向こう側に座ってる人と戦ってたら
将棋が荒くなって雑味が混じるよ。
棋理を追うタイプか実戦派かによるな
658 ：名無し名人：2012/12/18(火) 11:44:51.94 ID:PYZ9r29R
１０分ほど観戦してたら、詰めろ放置に、王手放置、最後は玉突撃までみれたぞｗｗ
やってることは低級のやつらとかわらんなｗ
やってることは低級のやつらとかわらんなｗ
下手ですみません
なんか些細な点を取り上げて上も下も同格に取り扱いたくてしょうがないんだろうな。一種の社会的イデオロギー
相手手番の時に自玉に詰めろがかかってるのがわかる
→相手見逃す
→この筋は相手見えてないから放置して詰めろをかける
→きづかれてつまされる
はままあること
→相手見逃す
→この筋は相手見えてないから放置して詰めろをかける
→きづかれてつまされる
はままあること
663 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2012/12/22(土) 20:59:26.81 ID:ivLt9tRV BE:1094966944-2BP(333)
おい、今日、森内が何をしたかわかるか？
何かあったみたいなんだが。
問題集を解く気力が突如ゼロになった代わりに
今まで面倒臭かった棋譜並べが急に楽しくなってきた
今まで面倒臭かった棋譜並べが急に楽しくなってきた
何いってる。
棋譜並べは100手以上ある問題集じゃないか
棋譜並べは100手以上ある問題集じゃないか
666 ：名無し名人：2012/12/26(水) 08:52:54.15 ID:/z2NRY0t
Depend on you
初心R0で登録し１度会員停止を受けたSUPER過小。再設定後のRでもまだ少し過小ぎみ
趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1339494072/249
249 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/12/24(月) 06:56:46.84 ID:gov4kR8i
2012/12/17～2012/12/24 (R+500、勝率0.600以上)
daityannn 0 → 877 ( +877) 048-002 0.960 (既出)
Depend on you 0 → 685 ( +685) 038-000 1.000
kanegon_kn 1198 → 1874 ( +676) 069-021 0.767
Archenemy 1100 → 1731 ( +631) 023-009 0.719
mori_suplex 0 → 516 ( +516) 030-003 0.909 (既出)
初心R0で登録し１度会員停止を受けたSUPER過小。再設定後のRでもまだ少し過小ぎみ
趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1339494072/249
249 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/12/24(月) 06:56:46.84 ID:gov4kR8i
2012/12/17～2012/12/24 (R+500、勝率0.600以上)
daityannn 0 → 877 ( +877) 048-002 0.960 (既出)
Depend on you 0 → 685 ( +685) 038-000 1.000
kanegon_kn 1198 → 1874 ( +676) 069-021 0.767
Archenemy 1100 → 1731 ( +631) 023-009 0.719
mori_suplex 0 → 516 ( +516) 030-003 0.909 (既出)
667 ：名無し名人：2012/12/26(水) 11:34:17.13 ID:t3dQb+/z
私でよければお相手致しますが。
四段のオールラウンダーです。
四段のオールラウンダーです。
668 ：名無し名人：2012/12/26(水) 11:36:03.88 ID:t3dQb+/z
すみません。652さんに向けてです。
669 ：名無し名人：2012/12/26(水) 18:26:15.53 ID:yN0uJmY9
652です
>>668さん
ありがとうございます!
あの時は偉そうにスパーとかほざいてしまいましたが
お恥ずかしながら、現在棋力が1900代に後退してしまいまして…
完全に指導対局と化してしまう危険性もありますが、それでもよろしければ
スカイプの捨てアカ晒しておきますので、コンタクト申請頂けますでしょうか?
ID shougi_shugyouba
ちなみに私は今現在、居飛車を中心に勉強しています
徹底的にやりたいのは、横歩取り、角換わり、対角交換振り飛車（中も四も）です。
一番にやりたいのは横歩取りです。
もちろん段位とか問わず、集中対戦のお相手に来てくださる方は、どしどし来て頂きたいです
もし大勢の方が集まって下さるようでしたら、会議にでもして、いつでも互いに呼びかけあえる
環境とかも作れるかと思いますので、よろしくお願いします。
>>668さん
ありがとうございます!
あの時は偉そうにスパーとかほざいてしまいましたが
お恥ずかしながら、現在棋力が1900代に後退してしまいまして…
完全に指導対局と化してしまう危険性もありますが、それでもよろしければ
スカイプの捨てアカ晒しておきますので、コンタクト申請頂けますでしょうか?
ID shougi_shugyouba
ちなみに私は今現在、居飛車を中心に勉強しています
徹底的にやりたいのは、横歩取り、角換わり、対角交換振り飛車（中も四も）です。
一番にやりたいのは横歩取りです。
もちろん段位とか問わず、集中対戦のお相手に来てくださる方は、どしどし来て頂きたいです
もし大勢の方が集まって下さるようでしたら、会議にでもして、いつでも互いに呼びかけあえる
環境とかも作れるかと思いますので、よろしくお願いします。
面白そうですね。機会があれば私も覗きに行ってみよう。
ブランクが長いので横歩なんかは完全にブラックボックスですが（苦笑）
ブランクが長いので横歩なんかは完全にブラックボックスですが（苦笑）
671 ：名無し名人：2012/12/26(水) 20:44:32.04 ID:yN0uJmY9
ぜひお願いします。
もちろん通話環境有りの方が、ありがたいかなあ。
しゃべりで感想戦が出来ますし、心理戦(?)の臨場感も実戦により近くなる（かもしれない）。
やり取りも、チャットより色々融通が利くので、何かトラブルが起きても、誤解を招く事も少なそうです。
もちろん通話環境有りの方が、ありがたいかなあ。
しゃべりで感想戦が出来ますし、心理戦(?)の臨場感も実戦により近くなる（かもしれない）。
やり取りも、チャットより色々融通が利くので、何かトラブルが起きても、誤解を招く事も少なそうです。
頭の中に将棋盤がないことが分かった。
これからイメージトレーニングを開始する。
完璧に描けるようになったら戻ってくる。
ちんこでもしこって待っててくれ
これからイメージトレーニングを開始する。
完璧に描けるようになったら戻ってくる。
ちんこでもしこって待っててくれ
角交換振り飛車慣れると超楽しい
ただし慣れるまでは苦行以外の何ものでもないが
ただし慣れるまでは苦行以外の何ものでもないが
居飛車もっても振り飛車もっても
各交換振り飛車、特に四間ってつまらなく感じてしまう
駒組みが自分も相手もいつも同じようになるからかね
各交換振り飛車、特に四間ってつまらなく感じてしまう
駒組みが自分も相手もいつも同じようになるからかね
ホント角交換四間は面白くないねえ
ノーマル四間は勝っても負けても楽しいから歓迎なのに
角交換四間は充実感ってもんがない
ノーマル四間は勝っても負けても楽しいから歓迎なのに
角交換四間は充実感ってもんがない
ノーマル四間の定跡は読んでるだけで楽しいよな
昔四間党で今は居飛車党になってしまったが
また復活して欲しい
昔四間党で今は居飛車党になってしまったが
また復活して欲しい
角交換四間は手軽すぎるのが問題だ
ファッションでオタクを気取るようなまねを有段者がしちゃいかん
ファッションでオタクを気取るようなまねを有段者がしちゃいかん
黎明期のゴキゲンも藤井システムもきっとこんな感じで叩かれてたんだろうな
新しい振り飛車が必ず通る道か
新しい振り飛車が必ず通る道か
居飛車党の漏れにとって
・どんと来い！ゴキゲン中飛車
・Don't来い！角交換振り飛車
だな。
・どんと来い！ゴキゲン中飛車
・Don't来い！角交換振り飛車
だな。
最近は２手目△８四歩を突くことが増えたな。
①早石田を拒否できる。
②角交換振り飛車を目指してきても、△８五歩早決めで▲７七角を上がらせれば
のちのち角交換してくれば２手得できる。(それでいいかはわからん)
③中飛車ならどうぞどうぞ。
④矢倉ならどうぞどうぞ。
⑤角換わりだけは嫌だから△３四歩突いて横歩取り。
①早石田を拒否できる。
②角交換振り飛車を目指してきても、△８五歩早決めで▲７七角を上がらせれば
のちのち角交換してくれば２手得できる。(それでいいかはわからん)
③中飛車ならどうぞどうぞ。
④矢倉ならどうぞどうぞ。
⑤角換わりだけは嫌だから△３四歩突いて横歩取り。
84歩ならノーマル四間だ
穴熊？強いよね。序盤へたれだけど終盤隙がないよね でもおいら負けないよ
向い変化、石田変化、袖飛車変化、システム…どこからでも行くぜ
…対抗型好きなので76歩34歩の次に何指せばいいか20年将棋やってていまだにわからん
穴熊？強いよね。序盤へたれだけど終盤隙がないよね でもおいら負けないよ
向い変化、石田変化、袖飛車変化、システム…どこからでも行くぜ
…対抗型好きなので76歩34歩の次に何指せばいいか20年将棋やってていまだにわからん
682 ：名無し名人：2012/12/30(日) 23:44:56.74 ID:aPr/bUOE
広瀬穴熊の本1.2を読んでからこれを多用しているな なかなか穴熊の力は大きい。レ－トも２５００程度は維持できている。
最近は、横歩取りと角換わりとこれを使って勝率が良い
最近は、横歩取りと角換わりとこれを使って勝率が良い
＞角交換振り飛車を目指してきても、△８五歩早決めで▲７七角を上がらせれば
上がらねーよ
▲７７飛で受けるのがトレンド
上がらねーよ
▲７７飛で受けるのがトレンド
田舎のおじいちゃん達に指すとものすごく驚いてくれるからおすすめ
この正月もまた帰省した子供孫に変態戦法で狩られるおじいちゃんが続出するのか
>>683
▲７七飛なら「角交換振り飛車」にならないからどうぞどうぞ。
▲７七飛なら「角交換振り飛車」にならないからどうぞどうぞ。
初の三段がやっと見えてきたぜ！！
ここ一年ぐらい停滞していたけど、短手数の詰将棋解くだけで勝率が全然違うわ。
ここ一年ぐらい停滞していたけど、短手数の詰将棋解くだけで勝率が全然違うわ。
新年初対局で快勝したので記念カキコ！
元旦は朝から酒飲むせいか、全然勝てん。お前ら飲んでないのか？
そういう根性だから強くなれんのだ
ぐびぐび
ぶふぁ
さあ次だ
ぐびぐび
ぶふぁ
さあ次だ
694 ：名無し名人：2013/01/03(木) 01:53:33.19 ID:1bQWyNPS
新年１発目の対局でＲ2250に快勝記念カキコ
とりあえず77飛には鳥刺し棒金をお薦めしとく
最高R2099なのになんで四段リーグなんだオイいいいいいい
質問です。
銀河戦に出てるアマの人は24だとどの位の棋力ですか？
四段位でしょうか？
銀河戦に出てるアマの人は24だとどの位の棋力ですか？
四段位でしょうか？
8段
700 ：名無し名人：2013/01/03(木) 20:22:15.83 ID:Vkz5nBRD
700
701 ：名無し名人：2013/01/03(木) 20:51:00.73 ID:xXRSrwrM
>>697
仮に７５歳でも４段じゃ無理
仮に７５歳でも４段じゃ無理
>>696
最高R2030で基準点はそれ以下なのに四段リーグの漏れはどうすれば…。
最高R2030で基準点はそれ以下なのに四段リーグの漏れはどうすれば…。
703 ：名無し名人：2013/01/03(木) 23:09:18.73 ID:xXRSrwrM
>>702
zero2000クラスの勝率加点なら余裕でありうる
zero2000クラスの勝率加点なら余裕でありうる
夢の五段リーグに放り込まれた
こりゃ勝ち越し狙うしかない
こりゃ勝ち越し狙うしかない
瞬間最大風速で1800まで行ったけどすぐに初段に逆戻り
もう一生行ける気がしない
もう一生行ける気がしない
>>703
勝率4割7分なんだが…。
勝率4割7分なんだが…。
どなたか指導対局して頂けませんか？
何枚で？ てか棋力かけや
709 ：名無し名人：2013/01/05(土) 23:07:38.07 ID:ibn4oBvO
名人戦3局目から6局連続後手番なんだが
なんか漏れ悪いことしたか？
なんか漏れ悪いことしたか？
710 ：名無し名人：2013/01/06(日) 14:54:00.86 ID:oDe0NcL6
>>709特定しました
711 ：名無し名人：2013/01/06(日) 16:22:07.99 ID:W3FD7dLV
すぐ特定できるヒントでワロタ
え？
713 ：名無し名人：2013/01/06(日) 19:09:07.72 ID:CJeWwH3h
新年早々連敗街道まっしぐらｗ
レートも90くらい落として泣きたい
やっぱりゲームしたり映画見たりしながら適当ノータイム指しは駄目だな
レートも90くらい落として泣きたい
やっぱりゲームしたり映画見たりしながら適当ノータイム指しは駄目だな
人生と同じだな
エロサイト巡回してでもちゃんと考えて指してるからオッケー
>>710-711
おい特定して何になるんだ。
おい特定して何になるんだ。
718 ：名無し名人：2013/01/07(月) 17:05:50.46 ID:HY9mUbMI
やべー電話かかって来て受けて指してたら
勝てる将棋も勝てないよ
勝てる将棋も勝てないよ
719 ：名無し名人：2013/01/07(月) 20:33:02.08 ID:gOn1AFqf
用事のない人間なんていないよ
みんな数曲に一局はなにか不測の事態で負けてる
みんな数曲に一局はなにか不測の事態で負けてる
ガキにミルクやる時間にかぶると負ける
電子レンジつけたら電圧落ちてまけた
ストレス溜まったから愚痴を言わせてもらうからスルー推奨
狭い範囲でＲ行ったり来たりで調子いい時に少しだけ最高Ｒ更新の繰り返しで嫌になるな
５連敗～６連敗は簡単にするのに５連勝～６連勝は今まで一度もない
全く勉強してないから簡単に序盤で不利になる
運よく優勢なっても中盤でジリジリ詰め寄られる
終盤で互角か少しいい形勢でも秒読みに追われて読み間違えて逆転される
今更だけど寄せの手筋とか読んでみようかな
凌ぎの手筋とかブックオフに1000円以内で売ってないかな？
狭い範囲でＲ行ったり来たりで調子いい時に少しだけ最高Ｒ更新の繰り返しで嫌になるな
５連敗～６連敗は簡単にするのに５連勝～６連勝は今まで一度もない
全く勉強してないから簡単に序盤で不利になる
運よく優勢なっても中盤でジリジリ詰め寄られる
終盤で互角か少しいい形勢でも秒読みに追われて読み間違えて逆転される
今更だけど寄せの手筋とか読んでみようかな
凌ぎの手筋とかブックオフに1000円以内で売ってないかな？
どうせ宅急便だろうと思わず応対したNHKを、
すごい形相で追い返したのはいい思い出
早2ギリギリセーフ
すごい形相で追い返したのはいい思い出
早2ギリギリセーフ
早2は緊急事態にもギリギリ対応できる神仕様
725 ：名無し名人：2013/01/12(土) 10:41:20.22 ID:tecXogvT
低級スレにお邪魔してたらアホばかりだわ
持ち時間なしの1分将棋導入してくれ
30分切れ負けほしいな
大会前のスパーに使える
大会前のスパーに使える
今日の新聞見て、なにもわからずjava捨てて、
道場に入れなくなった奴っているかな。
道場に入れなくなった奴っているかな。
俺に勝ったら五段って奴の昇段を阻止してやったぜー
730 ：名無し名人：2013/01/13(日) 23:12:32.63 ID:2HlcKXkA
もちろん和服を着てたんだろうな。
731 ：名無し名人：2013/01/16(水) 00:17:04.47 ID:hHKKt+O9
無理矢理に穴熊組もうとする四段を咎めて楽勝な展開なった将棋連敗して自分に幻滅した
732 ：名無し名人：2013/01/16(水) 02:16:45.75 ID:hHKKt+O9
終盤まで勝ってる将棋４連敗した(´；ω；｀)
俺の終盤弱すぎ糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
運よく勝たせてもらっといて挨拶なし即去りする奴みんな氏ね
俺の終盤弱すぎ糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
運よく勝たせてもらっといて挨拶なし即去りする奴みんな氏ね
楽勝な展開？
終盤まで勝ってる？
お前はいつから自分が勝っていると、
勘違いしていた?
相手はお前の穴だらけの読み筋が手に取るようにわかって、ほくそ笑んでいたのだぞ
終盤まで勝ってる？
お前はいつから自分が勝っていると、
勘違いしていた?
相手はお前の穴だらけの読み筋が手に取るようにわかって、ほくそ笑んでいたのだぞ
734 ：名無し名人：2013/01/18(金) 21:31:50.91 ID:pLZLo0uI
13級の低級だが知り合いの初段と早指し15回やって15回負けた
あたりまえだがここまでの差を少しでも埋めるにはどうすればいいのか
あたりまえだがここまでの差を少しでも埋めるにはどうすればいいのか
詰ましに行って最後打ち歩詰めで詰まなかった時に
体中の血がひいたのを感じた
体中の血がひいたのを感じた
>>734
上の方の言ってる通り
が、低級からどうなりたいのかにも拠る
初段までなら振りか居どっちかのみでひたすら定跡本＋必死の寄せ本にておｋ
（ただし決して穴熊はするな）
それ以上の望むなら相掛り・横歩除いたオールラウンダーを目指せ
ただし、どんなに負けても穴熊は極力するな
上の方の言ってる通り
が、低級からどうなりたいのかにも拠る
初段までなら振りか居どっちかのみでひたすら定跡本＋必死の寄せ本にておｋ
（ただし決して穴熊はするな）
それ以上の望むなら相掛り・横歩除いたオールラウンダーを目指せ
ただし、どんなに負けても穴熊は極力するな
五段クラスが相手だとリードしてても一瞬でまくられてしまう
一手前に受けることが出来てない証しだわ
でも秒読みだと難しいんだよなぁ…
一手前に受けることが出来てない証しだわ
でも秒読みだと難しいんだよなぁ…
740 ：名無し名人：2013/01/20(日) 16:34:21.68 ID:8K5X5SMX
応援してます
序盤全然勉強してない感じの人に負けると本気で凹む
でも序盤研究やめたらなんか負けな気がする
でも序盤研究やめたらなんか負けな気がする
初っ端から平気で意味あるように思えない手損したり馬作らせたりする
ジャンクな将棋なｗ
俺のことだが・・・
ジャンクな将棋なｗ
俺のことだが・・・
序盤強くて終盤弱い人もいればその逆もいる
だから逆転勝ちもあれば逆転負けもある
だから逆転勝ちもあれば逆転負けもある
早2
序盤から30秒ギリギリまで考えているが嫌がらせじゃないぞ
棋譜並べ思い出しつつ構想練ってる。
結構勉強になる気はする
取る一手をギリギリまで考えて、次の手を速効指してるのは嫌がらせだｗ
序盤から30秒ギリギリまで考えているが嫌がらせじゃないぞ
棋譜並べ思い出しつつ構想練ってる。
結構勉強になる気はする
取る一手をギリギリまで考えて、次の手を速効指してるのは嫌がらせだｗ
早2で相手が序盤から考えると、こっちも呼応して5～10秒ぐらい使ったりする。
ただ早指しだと取る一手のところで考えることはあるな。先を考える時間を稼ぐために。
ただ早指しだと取る一手のところで考えることはあるな。先を考える時間を稼ぐために。
早2で相手が序盤考えるとエロサイト検索する
序盤テキトーに進めて悪くなること多いんで時間使うようにしたんだが
結局テキトーで悪くなるのに変わらない俺
結局テキトーで悪くなるのに変わらない俺
初段ってどんぐらいのレベルですか？
大学のサークルレベル？
大学のサークルレベル？
親戚のおじさんをフルボッコにできるくらい
1800の壁が越えられないぜちくしょう…
小学生レベル
752 ：名無し名人：2013/01/23(水) 15:18:06.39 ID:cM4lx+rX
近所の道場のクソガキが1600ある。20歳くらいには軽く2000超えるだろう
どうみてもただのクソガキなのだが
どうみてもただのクソガキなのだが
まぁ棋力とクソガキ度は関連無いからなw
こっちの明らかなミスで勝っといて自分の実力で勝ったみたいなオーラ出す奴しね
756 ：名無し名人：2013/01/23(水) 21:43:15.01 ID:wne42pzU
で？
758 ：名無し名人：2013/01/23(水) 22:22:54.91 ID:cM4lx+rX
妄想だろ
同じ街に住む小学六年のクソガキが1600だから
２４初段はゴロゴロしているということ
同じ街に住む小学六年のクソガキが1600だから
２４初段はゴロゴロしているということ
759 ：名無し名人：2013/01/23(水) 23:19:13.19 ID:wne42pzU
>>759
持ち時間は？
持ち時間は？
>>760
二日制
二日制
いいね、時間無制限で指してみたい
ネットだと終盤に時間が残らないんだよな
ネットだと終盤に時間が残らないんだよな
763 ：名無し名人：2013/01/23(水) 23:57:13.35 ID:wne42pzU
>>760
２４方式の３０分切れ＋１分でもいいよ
２４方式の３０分切れ＋１分でもいいよ
ダウン症の子供に１歳から将棋教えたら２０歳までに初段いったら
かっこよくね？ｗマジキチだけど将棋だけはつよいみたいなｗｗｗ
かっこよくね？ｗマジキチだけど将棋だけはつよいみたいなｗｗｗ
弱小大学の将棋部にいたけど
団体戦のレギュラーは三段以上
その他は初段前後って感じだった
団体戦のレギュラーは三段以上
その他は初段前後って感じだった
タイトルみたいに、和室におやつ持ち込んで１日かけてやってみたいな
自閉症の子とかに子供のときからずっと将棋やらせたらめちゃめちゃ強くなりそうだな
ダウンは社会的に必要とされないんだから
せめて身内だけでも喜ばせた方がいいな
将棋だけ２４の初段のダウンはおもしろそうｗ
せめて身内だけでも喜ばせた方がいいな
将棋だけ２４の初段のダウンはおもしろそうｗ
769 ：名無し名人：2013/01/24(木) 17:12:51.23 ID:CSOhK6LI
可能性としてはサヴァン症候群の人に２～３歳くらいからやらせるとか
興味さえ持ってくれれば羽生をはるかに超えそうだが
ほとんどの事に無関心だからな
興味さえ持ってくれれば羽生をはるかに超えそうだが
ほとんどの事に無関心だからな
1600 よくいるクソガキ
1800 お、こいつやるななクソガキ 小学生なら天才少年と言われる。中高なら県代なれるかどうか
2000 普通に強いクソガキ 小学生なら奨励会目指すか？ 中高なら県代
2200 相当強いクソガキ 小学生なら奨励会受けても何とか 中高なら全国でもそこそこ
2400 やばいクソガキ クソガキ様
1600以下 井の中の蛙
1800 お、こいつやるななクソガキ 小学生なら天才少年と言われる。中高なら県代なれるかどうか
2000 普通に強いクソガキ 小学生なら奨励会目指すか？ 中高なら県代
2200 相当強いクソガキ 小学生なら奨励会受けても何とか 中高なら全国でもそこそこ
2400 やばいクソガキ クソガキ様
1600以下 井の中の蛙
1800ごときで県代表なれるわけないだろｗｗ
24で二段と三段を行ったり来たりしている漏れなのだが、
将棋連盟道場で三段で指している。
この前女子中学生強豪の和田はなちゃんにフルボッコにされた。
その後関東女子高校生大会の優勝者には勝った。
アマ女流のレベルとは以外にもこの辺りなのかと思った。
将棋連盟道場で三段で指している。
この前女子中学生強豪の和田はなちゃんにフルボッコにされた。
その後関東女子高校生大会の優勝者には勝った。
アマ女流のレベルとは以外にもこの辺りなのかと思った。
棋戦でも純粋アマはいいとこ全く無いが
研修生奨励会員やプロ予備軍は実績上げてるからな
純粋アマってだけで弱い
やっぱ強い奴は実力と共にそれなりのプロ志向の意思も有してて
いるべき場所にいるってことだな
研修生奨励会員やプロ予備軍は実績上げてるからな
純粋アマってだけで弱い
やっぱ強い奴は実力と共にそれなりのプロ志向の意思も有してて
いるべき場所にいるってことだな
全く道場とか大会とか興味無くて
趣味でやっててプロレベルの人っているのかな
趣味でやっててプロレベルの人っているのかな
こーるの父親
コンピューターやネットが発達して、アマでもプロレベルに上達する土壌は出来たように思う
ただそれが逆に研究の重要性が高まり、時間を割ける割合の差でアマ以上にプロの実力が更に伸びて追い付けなくなる可能性もある
難しいとこだ
ただそれが逆に研究の重要性が高まり、時間を割ける割合の差でアマ以上にプロの実力が更に伸びて追い付けなくなる可能性もある
難しいとこだ
777 ：名無し名人：2013/01/25(金) 06:24:48.05 ID:0fiuMMvb
ソフトとばっかり対戦して研究し続けてたんだけど
久々に24やったら最高R更新したぜ R2400にも勝てたぜ
一瞬すげーwktkしたけど、別に俺だけの問題じゃないんだよな、と(；＾ω＾）
久々に24やったら最高R更新したぜ R2400にも勝てたぜ
一瞬すげーwktkしたけど、別に俺だけの問題じゃないんだよな、と(；＾ω＾）
わりとどうでもいい
ソフトで上達って、どうやって取り組むの？
棋譜解析とか、頻出する形や苦手な戦形の練習相手に使う感じ？
棋譜解析とか、頻出する形や苦手な戦形の練習相手に使う感じ？
780 ：名無し名人：2013/01/25(金) 19:38:38.90 ID:4yvNxVgH
こっちが一生懸命考えているのに、ソフトに数秒で咎められると
やる気が失せる。
やる気が失せる。
781 ：名無し名人：2013/01/25(金) 20:27:54.89 ID:Swj4kLMy
相当前の話だが、中高の全国は、
1800 くそ田舎の代表 だいたい予選落ち
2000 ふつうの田舎の代表 予選通過ぐらい
2200 都市部代表 そこそこ
2400 一部で名の知れた強い奴 上位争い
2600 かなり有名 優勝本命
ぐらいだろ
1800 くそ田舎の代表 だいたい予選落ち
2000 ふつうの田舎の代表 予選通過ぐらい
2200 都市部代表 そこそこ
2400 一部で名の知れた強い奴 上位争い
2600 かなり有名 優勝本命
ぐらいだろ
783 ：名無し名人：2013/01/26(土) 17:02:07.61 ID:Y6D74jjQ
今のほうが200ほど厳しいんじゃないの？
10年前は2400は強豪だったけど今はゴロゴロ
10年前は2400は強豪だったけど今はゴロゴロ
中学生は知り合いの1800くらいのやつが予選通ってたな
ネット将棋≠リアル将棋ですわ
リアルは序盤で将棋盤出して
中盤で長々と駒を並べて
終盤でようやく将棋を指す
中盤で長々と駒を並べて
終盤でようやく将棋を指す
24やソフトのおかげで対局相手に困らなくなり
田舎の棋力が底上げされただけだよ
田舎の棋力が底上げされただけだよ
30年前からあんまかわんねーよｗ
ネット以前と以後では全然違うよね
さらに将棋ソフトやなんかの強化で、級位の実力も底上げされたように思う
まぁ良い事なんじゃないの
昔はプロですら棋譜がなかなか回って来ないとか東西格差があったんだし
さらに将棋ソフトやなんかの強化で、級位の実力も底上げされたように思う
まぁ良い事なんじゃないの
昔はプロですら棋譜がなかなか回って来ないとか東西格差があったんだし
昔は強くなると相手が少なくなるから引退する人も多かった。
今はネットがあるからそういう人達が引退せずに留まってるのが大きい
今はネットがあるからそういう人達が引退せずに留まってるのが大きい
実際お前らも全国出てんだろ中高の頃は？
俺は2000前後だけど高校の時は5回ぐらい行ったぞ。
まあ、前後があまりにも弱すぎたけど。
全国では予選落ちは無し。だいたい本戦1,2回戦ぐらいで負け。
現役の代表も教えたり道場とか大会で当たるけど、俺より少し弱いぐらいだ
俺は2000前後だけど高校の時は5回ぐらい行ったぞ。
まあ、前後があまりにも弱すぎたけど。
全国では予選落ちは無し。だいたい本戦1,2回戦ぐらいで負け。
現役の代表も教えたり道場とか大会で当たるけど、俺より少し弱いぐらいだ
>>792
漏れは大学に行ってから強くなったから、全国経験はないな。
ただ高校3年のときに同じ高校の後輩だった奨励会員に４局教えてもらい、
1局だけ緩めてもらったのか勝てたけどな。
(ちなみにその奨励会員は現在プロ四段。)
漏れは大学に行ってから強くなったから、全国経験はないな。
ただ高校3年のときに同じ高校の後輩だった奨励会員に４局教えてもらい、
1局だけ緩めてもらったのか勝てたけどな。
(ちなみにその奨励会員は現在プロ四段。)
そりゃ先輩相手だし多少は緩めるだろｗ
全く参考にならん
全く参考にならん
>>794
緩めてくれたというか、最初の2局はたぶん接待。
2局目で勝った後、3局目と4局目は形も作れないほどボロボロにされたから。
奨励会員の本気をみた感じだな。
というか漏れは最初、奨励会員とは知らずにだまされて指していたんだけどな。
緩めてくれたというか、最初の2局はたぶん接待。
2局目で勝った後、3局目と4局目は形も作れないほどボロボロにされたから。
奨励会員の本気をみた感じだな。
というか漏れは最初、奨励会員とは知らずにだまされて指していたんだけどな。
なんでその話をしたのかさっぱり
798 ：名無し名人：2013/01/31(木) 16:27:54.30 ID:FO+OV4CL
だいたい本当に強いなら
何でお前は奨励会に居ないんだって話だわなｗ
何でお前は奨励会に居ないんだって話だわなｗ
お前ら僻みすぎの彼岸花だなー
これこれこういう出来事があった、てだけの話に過剰反応し過ぎ
まぁ過敏に反応しちゃう微妙なお年頃＆棋力なんだろうけどさ
タイトル獲るような棋士だって昔からプロの実力があった訳でなし、緩めるどころか公式戦で勝った奴だっているだろうさ
何も不思議なこっちゃない
これこれこういう出来事があった、てだけの話に過剰反応し過ぎ
まぁ過敏に反応しちゃう微妙なお年頃＆棋力なんだろうけどさ
タイトル獲るような棋士だって昔からプロの実力があった訳でなし、緩めるどころか公式戦で勝った奴だっているだろうさ
何も不思議なこっちゃない
俺だって中学の頃は後のアマチュアタイトル獲ることになる奴２人と元奨励会三段に勝ってるよ
だけど自慢はしない
だけど自慢はしない
俺羽生にも森内にも佐藤にも勝ったｗ
802 ：名無し名人：2013/01/31(木) 23:39:33.54 ID:eOJDstKC
多分小学校の時に現在有名な誰かに勝っているよ
某ニコニコのプレイヤーは北浜や堀口に勝って田村に負けたとよく話してる
三段だけど、この前小学生に負けたよ。しかも同じ子に2連敗。
印象的には、彼が周りの子と比べ特別強いという気はしなかった。
24の低段がどんなに自慢をしようが、所詮は将棋大好き小学生以下だからな。
印象的には、彼が周りの子と比べ特別強いという気はしなかった。
24の低段がどんなに自慢をしようが、所詮は将棋大好き小学生以下だからな。
805 ：名無し名人：2013/02/01(金) 15:58:58.55 ID:J8ptaGkU
そらそうだよ
奨励会受けるようなクソガキは消防の時点で四～五段あるんだろ
奨励会受けるようなクソガキは消防の時点で四～五段あるんだろ
そういう天才小学生ってどこの道場に居るの？
俺の行ってる道場は12歳以下の少年どころか
余命12年以下の老人ばかりだぞｗ
俺の行ってる道場は12歳以下の少年どころか
余命12年以下の老人ばかりだぞｗ
>>806
千駄ヶ谷の将棋連盟道場とか。
漏れは三段なんだが、いかにも将棋歴ン十年とかいうベテランと
これから伸び盛りって感じの小学生と、
週刊将棋とかでよく名前をみる強豪女子中高生がいるから
結構楽しいんだよね。
ベテランとは行けば大体当たるからそのうち棋風を熟知してある程度勝てる。
伸び盛りの子供は実力に段位が追い付いていないことがあって苦戦。
強豪女子中高生とはほぼ互角かな。
千駄ヶ谷の将棋連盟道場とか。
漏れは三段なんだが、いかにも将棋歴ン十年とかいうベテランと
これから伸び盛りって感じの小学生と、
週刊将棋とかでよく名前をみる強豪女子中高生がいるから
結構楽しいんだよね。
ベテランとは行けば大体当たるからそのうち棋風を熟知してある程度勝てる。
伸び盛りの子供は実力に段位が追い付いていないことがあって苦戦。
強豪女子中高生とはほぼ互角かな。
三桂道場ってレベル高いの？手前でやってるひとらって２４初段前後？
え、連盟いけば女子高校生と指せるの？
三桂クラブ
>>808
窓際は、若い人や身なりがちゃんとしてる雰囲気の人に指してもらうみたい
＝一番強い ではない
奥の方で懸賞やってるおじいちゃんたちは1900～2300ぐらいかな
六段以上の人も２、３人居るよ
窓際は、若い人や身なりがちゃんとしてる雰囲気の人に指してもらうみたい
＝一番強い ではない
奥の方で懸賞やってるおじいちゃんたちは1900～2300ぐらいかな
六段以上の人も２、３人居るよ
むしろ身なりがしっかりしてないひととかいるのかよｗｗ
三桂クラブでおいらっち２４でＲいくつなんすけど～ｗっていったら通じるかな？
いいなー、こういう道場
いや、常連にはなりたかないけど
たまーに行きたくなる
席主がまじめなおっさんで椅子で禁煙で、いまどきそれが普通だけど、
田舎のちっちゃい道場とか出張の時ふらっと入ると、
畳で一、二寸足つき盤で煙と喧騒の中で指すのも乙なもんだと感じる
いや、常連にはなりたかないけど
たまーに行きたくなる
席主がまじめなおっさんで椅子で禁煙で、いまどきそれが普通だけど、
田舎のちっちゃい道場とか出張の時ふらっと入ると、
畳で一、二寸足つき盤で煙と喧騒の中で指すのも乙なもんだと感じる
三桂クラブのおっさんって仕事らくなの？
好きな将棋にかかわれて事務的な仕事で
たいしてすることもない
老人同士のケンカぐらいか
流行らすまでが大変だけどｗｗｗｗｗ
好きな将棋にかかわれて事務的な仕事で
たいしてすることもない
老人同士のケンカぐらいか
流行らすまでが大変だけどｗｗｗｗｗ
来週か再来週に大阪行くんで、
三桂クラブに突撃するぜ
他に有名な道場ってあるか？
あと近隣ホテルでいいとこあるか？
会社経費なんで15kまでならＯＫだぜｗ
もちろん難波ヒルズも見学してくる
三桂クラブに突撃するぜ
他に有名な道場ってあるか？
あと近隣ホテルでいいとこあるか？
会社経費なんで15kまでならＯＫだぜｗ
もちろん難波ヒルズも見学してくる
たかだか4段程度で初段の申し込みを別て割合希望すんなや。4段は対して俺とかわんないってしってんだよばああああああああああああああああか
格上挑戦厨乙
ひどい奴になるとR2桁しか違わないのに別手合いかましてくるからなｗ
821 ：名無し名人：2013/02/04(月) 17:29:01.32 ID:M2/8crq7
15級だけど誰か六枚落ちやってください
↑初段くらいの奴にしつこく朝鮮すれ
823 ：名無し名人：2013/02/04(月) 19:00:07.22 ID:LYPv/mGF
4段だけど13級に6枚落ちで勝てる気しない
別手合い希望ってある意味、合法煽りに最適だよなｗ
あんたは俺より弱いよ。出直して来いってことだから
あんたは俺より弱いよ。出直して来いってことだから
825 ：名無し名人：2013/02/04(月) 19:14:24.20 ID:M2/8crq7
15級だけど先月の対13級成績は 2勝13敗
参考になるだろ
参考になるだろ
>>817
三桂以外では、連盟と十三が有名かな
他は24で四段あれば全勝出来そうなレベルのとこばっかり
一番レベル高いのは最近出来た棋楽会 平日はそうでもないけど
土曜トーナメントには県代表以上や元奨も出てるし、店も綺麗
泊まりは、質は知らんけど三桂のある新今宮周辺は滅茶苦茶安いよ
三桂以外では、連盟と十三が有名かな
他は24で四段あれば全勝出来そうなレベルのとこばっかり
一番レベル高いのは最近出来た棋楽会 平日はそうでもないけど
土曜トーナメントには県代表以上や元奨も出てるし、店も綺麗
泊まりは、質は知らんけど三桂のある新今宮周辺は滅茶苦茶安いよ
827 ：名無し名人：2013/02/05(火) 14:03:27.65 ID:mkyxgeQb
>>818
初段に負けたらR一気に減るだろw
初段に負けたらR一気に減るだろw
828 ：名無し名人：2013/02/05(火) 14:20:27.94 ID:gkV2cOpG
初段とやることのデメリット
・負けたらマイナス31
・一人の挑戦を受けてしまうと俺も俺もと便乗してくるカスがいるので断るのが面倒
・目が腐る
・負けたらマイナス31
・一人の挑戦を受けてしまうと俺も俺もと便乗してくるカスがいるので断るのが面倒
・目が腐る
昨年末に初の五段にＲ60まで迫って2013年は高段なるぞと気合い入れてたらＲ2030まで下がってもうたｗ
なんとか５連勝して四段に復帰したが四段と三段エレベーターしてるようでは高段は無理だな
どんなに調子悪くてもＲ2200は下回らない自力をつけないと五段は無理ゲーだ
なんとか５連勝して四段に復帰したが四段と三段エレベーターしてるようでは高段は無理だな
どんなに調子悪くてもＲ2200は下回らない自力をつけないと五段は無理ゲーだ
400点下からの連続挑戦、最高７回まであったな。
全部返り討ちしましたけど。
全部返り討ちしましたけど。
7回もうけるなよｗ
深夜で対戦相手が居なかったらあるよ
他の相手も格下だから相手を変える意味もないし
他の相手も格下だから相手を変える意味もないし
833 ：名無し名人：2013/02/07(木) 14:59:19.68 ID:eij+Jf83
俺今日は27局対戦して初段にあがれた
834 ：名無し名人：2013/02/07(木) 15:15:25.62 ID:lJAf82XS
雑魚はどんどん指しまくれ
お前らに必要なのはまず基礎体力だ
お前らに必要なのはまず基礎体力だ
835 ：星野なな子 ◆Hp17aNs7O2 ：2013/02/07(木) 21:58:29.84 ID:9LFi6rfq
脱法ギリギリの手法だなｗ
837 ：名無し名人：2013/02/08(金) 06:09:55.70 ID:hXBKIl2Z
ハンドルネームが大文字の人って
レート低い人からの挑戦を拒否る傾向が強いと思うんですが、
これ私の気のせいでしょうか？
レート低い人からの挑戦を拒否る傾向が強いと思うんですが、
これ私の気のせいでしょうか？
俺、初段だが2段の地下鉄飛車に勝った
こちらの振り穴熊はもちろん手付かずだ
こちらの振り穴熊はもちろん手付かずだ
俺、その後2段に勝ったんだが、相手の切れ負けだ
こちらが優勢だった局面で大ポカ指して負けになったと思ったがなんとか勝てた
最高点数も更新できた
こちらが優勢だった局面で大ポカ指して負けになったと思ったがなんとか勝てた
最高点数も更新できた
四間飛車に対して居飛車穴熊にすると71玉形美濃囲いで端攻めしてきて負けるんだが
どうすればいいんだろうか？
本に書いてないから4段でも苦戦するらしい
どうすればいいんだろうか？
本に書いてないから4段でも苦戦するらしい
一直線に穴熊組みすぎとか。
36歩や55角で牽制したりして隙があれば急戦を見せるだけ見せて熊る。
36歩や55角で牽制したりして隙があれば急戦を見せるだけ見せて熊る。
842 ：名無し名人：2013/02/08(金) 13:53:27.87 ID:ZL2xvt+K
俺もそのかけひきがめんどくてR1400くらいのときに居飛車穴熊捨てた
穴熊って囲って端の無理攻め受けてって、2重にめんどい作業があるから向いてない人はやめた方がいいよ
まあ俺のことなんだけど
四間に対しては適当に右四間にして定跡まったくわからんから適当に駒ばちばちぶつけてたら相手ものってくれる
俺はこれでギリ5段にいけた
今2000ちょいだけど
穴熊って囲って端の無理攻め受けてって、2重にめんどい作業があるから向いてない人はやめた方がいいよ
まあ俺のことなんだけど
四間に対しては適当に右四間にして定跡まったくわからんから適当に駒ばちばちぶつけてたら相手ものってくれる
俺はこれでギリ5段にいけた
今2000ちょいだけど
>>841
ありがとうございます
ありがとうございます
急戦派としては穴熊って囲ったら勝てるってわけじゃないから囲わない
囲うのに手数かかってそれで負けたら何やってたんだって気分になる
攻め合って負けるなら別に何とも思わんが
囲うのに手数かかってそれで負けたら何やってたんだって気分になる
攻め合って負けるなら別に何とも思わんが
>>843
仕事終わったんで真面目に書く。
71玉型ってことは相手はこちらが穴熊なのを前提に、藤井システム風味に進めて、
端から少し離れたところに玉を置いて端攻めという狙いだと思う。
急戦について多少調べるとわかってくるんだけど、藤井システムの43銀52金64歩というパーツは急戦されるとマイナスなパーツが多い。
玉も62や71に持っていくのがやっとで、急戦の争点に近い。
逆に急戦対策に陣形低くして32銀41金の構えで玉を固くして待つと今度は穴熊に弱くなる。
なので、相手の端に手をかけた手数や左銀の位置を見て状況によっては穴熊にせず、
急戦を仕掛けると相手の受けが間に合わないことがある。
誰かがいってたけど、穴熊でなくても玉は相手より一段階固ければいい。
おすすめは玉を船がこいから右銀急戦の形にして36歩で角頭攻めを見せて相手の対応を見ること。
逆を持つこともあるんだけど、この打診が嫌みなので自分は四間にする場合、32銀41金型で急戦に備えて、穴熊に組んで中終盤の勝負にしている。
仕事終わったんで真面目に書く。
71玉型ってことは相手はこちらが穴熊なのを前提に、藤井システム風味に進めて、
端から少し離れたところに玉を置いて端攻めという狙いだと思う。
急戦について多少調べるとわかってくるんだけど、藤井システムの43銀52金64歩というパーツは急戦されるとマイナスなパーツが多い。
玉も62や71に持っていくのがやっとで、急戦の争点に近い。
逆に急戦対策に陣形低くして32銀41金の構えで玉を固くして待つと今度は穴熊に弱くなる。
なので、相手の端に手をかけた手数や左銀の位置を見て状況によっては穴熊にせず、
急戦を仕掛けると相手の受けが間に合わないことがある。
誰かがいってたけど、穴熊でなくても玉は相手より一段階固ければいい。
おすすめは玉を船がこいから右銀急戦の形にして36歩で角頭攻めを見せて相手の対応を見ること。
逆を持つこともあるんだけど、この打診が嫌みなので自分は四間にする場合、32銀41金型で急戦に備えて、穴熊に組んで中終盤の勝負にしている。
848 ：名無し名人：2013/02/08(金) 22:18:20.20 ID:9prb3hiD
>>837
最初の頃はＹＡＨＯＯと同じＩ-Ｄで登録だろ？！
そうすると基本小文字になる。
また、年長の人も２つＩ-Ｄ必要ないから基本小文字な。
２回目以降の登録の人は類似Ｉ-Ｄだったり（１つめと似てる奴／０とＯとかＳＩとＳＨＩとかＺＹとＪ）
あるいは、対戦相手に幅をつけたり練習用以外の点数追求用だったり。
あるいは、同じ人に１回ＢＬ入れられたらもう１個のＩ-Ｄには即時で拒否されたり。
こういういろんな理由で拒否率は高くなる。
普通に受け勝負ばっかなら全然問題ない。
最初の頃はＹＡＨＯＯと同じＩ-Ｄで登録だろ？！
そうすると基本小文字になる。
また、年長の人も２つＩ-Ｄ必要ないから基本小文字な。
２回目以降の登録の人は類似Ｉ-Ｄだったり（１つめと似てる奴／０とＯとかＳＩとＳＨＩとかＺＹとＪ）
あるいは、対戦相手に幅をつけたり練習用以外の点数追求用だったり。
あるいは、同じ人に１回ＢＬ入れられたらもう１個のＩ-Ｄには即時で拒否されたり。
こういういろんな理由で拒否率は高くなる。
普通に受け勝負ばっかなら全然問題ない。
849 ：名無し名人：2013/02/08(金) 23:07:26.70 ID:fU5fME5f
ID:zTZ94oiV
↑コイツは棋書スレで意味不明な質問連発してるキチガイだから無視してね
上級スレにも出没して糞みたいな連レス繰り返してたがマグレで初段なれたらしく低段スレに現れやがったｗ
↑コイツは棋書スレで意味不明な質問連発してるキチガイだから無視してね
上級スレにも出没して糞みたいな連レス繰り返してたがマグレで初段なれたらしく低段スレに現れやがったｗ
851 ：名無し名人：2013/02/10(日) 09:49:41.37 ID:ReiTy8uo
今日は初手56歩2局指した
1局は相中飛車、終盤で相手のミスで逆転勝ち
2局は中飛車対三間飛車でこちらが56金型で圧勝
1局目で2段にあがれそうな人を叩き落とせて良かった
2局目は相手初段だが勝ててよかった
1局は相中飛車、終盤で相手のミスで逆転勝ち
2局は中飛車対三間飛車でこちらが56金型で圧勝
1局目で2段にあがれそうな人を叩き落とせて良かった
2局目は相手初段だが勝ててよかった
852 ：名無し名人：2013/02/10(日) 10:38:13.95 ID:dXIOxG4T
２４時間以上やって４００以上下がった
もう疲れた・・
＠１０時間ぐらい頑張ったら寝るわ
もう疲れた・・
＠１０時間ぐらい頑張ったら寝るわ
854 ：名無し名人：2013/02/10(日) 12:27:26.86 ID:rXpwzkli
初２１００超え
うれしいが
限界を感じつつある
どんなに優勢にしても２３００の人には終盤に捲られる
２２００超えは相当厳しい
うれしいが
限界を感じつつある
どんなに優勢にしても２３００の人には終盤に捲られる
２２００超えは相当厳しい
855 ：名無し名人：2013/02/10(日) 12:52:14.05 ID:8abMDLko
俺は2000くらいのときから2300にも5分でやってたな
最初はこんなものか、と拍子抜けしたし、ナメさしされてるのかと思った
でも実際2300になってみると本当にたいしたことなかった
ここらへんは本当に定跡だけ4段5段が多いんだなあと思う
序盤かなり悪くしても終盤あくびがでるような緩手がきて逆るから
定跡まったく勉強しないできたやつには楽なゾーンだと思う
最初はこんなものか、と拍子抜けしたし、ナメさしされてるのかと思った
でも実際2300になってみると本当にたいしたことなかった
ここらへんは本当に定跡だけ4段5段が多いんだなあと思う
序盤かなり悪くしても終盤あくびがでるような緩手がきて逆るから
定跡まったく勉強しないできたやつには楽なゾーンだと思う
856 ：名無し名人：2013/02/10(日) 13:12:01.88 ID:zQDuhKy5
4～5段の終盤あくびがでる緩手とはなんぞや
僕15級だけどどんな風に見えるのかな
僕15級だけどどんな風に見えるのかな
プロでも終盤でなんの価値もない一手を指して逆ることがあるというのに、2300
以下じゃゴミみたいなもんですぜ。
以下じゃゴミみたいなもんですぜ。
858 ：名無し名人：2013/02/10(日) 13:42:22.05 ID:8abMDLko
プロでもやっぱそういうことあるのか
よく棋譜データベースとかみてて、なんだこの変な受けは、
と奇手なのかなと思ったらそのまま負けちゃったり、その逆もあったり
プロの将棋とアマの将棋の大きな違いは棋譜並べしたときに意味がわかるかどうかだよね
アマの人が指した手は考えたらなんとなく、こういう手があるからいい手なのかーと
思ったりするけどプロの将棋は意味がまったくわからない
よく棋譜データベースとかみてて、なんだこの変な受けは、
と奇手なのかなと思ったらそのまま負けちゃったり、その逆もあったり
プロの将棋とアマの将棋の大きな違いは棋譜並べしたときに意味がわかるかどうかだよね
アマの人が指した手は考えたらなんとなく、こういう手があるからいい手なのかーと
思ったりするけどプロの将棋は意味がまったくわからない
同じ棋譜を何回も並べていると意味が見えてくることもありまっせ。
860 ：名無し名人：2013/02/10(日) 15:02:59.88 ID:0XxNucDR
俺はＲ2200超えた辺りから何度も返り討ちにあって叩き落とされて運が悪いと三段まで落ちる時もあるが棋書を全く読まず勉強してない割には上出来だと思う
逆に棋書読みまくってプロの棋譜を並べまくって初段～二段とかは脳に障害あるとしか思えない
逆に棋書読みまくってプロの棋譜を並べまくって初段～二段とかは脳に障害あるとしか思えない
861 ：名無し名人：2013/02/10(日) 16:17:16.58 ID:8abMDLko
そんなやつおらんやろ
862 ：名無し名人：2013/02/10(日) 16:22:14.95 ID:zQDuhKy5
ここにおるで。15級。アルツハイマー型認知症です
人間としてはずかしくないの？
864 ：七星 ◆ZARDAXu2YQ ：2013/02/10(日) 17:46:04.14 ID:0w/eiYxS
4～5段の終盤あくびがでる緩手ってのは、
【最善手や次善手や最速手が必要ない】っていう環境だったりする。
早い話が、自分のほうだけ終盤ｗｗｗ
【最善手や次善手や最速手が必要ない】っていう環境だったりする。
早い話が、自分のほうだけ終盤ｗｗｗ
本人が直接に棋書を読まずとも、棋書を読んでいる人と対局している以上、
間接的に棋書に書かれているエッセンスは吸収してるよな。
まあ、いずれにせよR2200は大変に立派だが・・・
間接的に棋書に書かれているエッセンスは吸収してるよな。
まあ、いずれにせよR2200は大変に立派だが・・・
何で同クラスで語るスレなのに上から目線なのかｗ
有段スレは自称高段がでかい顔して廃れた
低段スレは自称四段がでかい顔して廃れるのだろう
低段スレは自称四段がでかい顔して廃れるのだろう
序盤見よう見まね、中盤穴だらけ、詰め将棋と次の一手で鍛えた終盤でまくるだけ
これで2070まで頑張りましたが、そろそろ脳が悲鳴を上げているので初手から考えて行きたい思います
定跡書ってどうやって読みこなしたら良いのでしょうか 教えて巧い人(´；ω；)
これで2070まで頑張りましたが、そろそろ脳が悲鳴を上げているので初手から考えて行きたい思います
定跡書ってどうやって読みこなしたら良いのでしょうか 教えて巧い人(´；ω；)
>>868
月並みだが、序盤に関してはこの形なら自信あるってものを作って
その形＋必要になっていく形をじょじょに抑えていく感じで、
読みこなし方については、得意形については「こうされたらどうする？」ってのを
素直な手からつついて行って深めていく感じで、
その他の戦型は使われてる手筋に注視するのと
本に載ってる変化で自分の中で凝ってると思われる手順の意味を理解したりとか、そんな感じじゃね？
自然な手はわざわざ覚えなくてもＲ２０００あれば、ある程度身についてるだろ
月並みだが、序盤に関してはこの形なら自信あるってものを作って
その形＋必要になっていく形をじょじょに抑えていく感じで、
読みこなし方については、得意形については「こうされたらどうする？」ってのを
素直な手からつついて行って深めていく感じで、
その他の戦型は使われてる手筋に注視するのと
本に載ってる変化で自分の中で凝ってると思われる手順の意味を理解したりとか、そんな感じじゃね？
自然な手はわざわざ覚えなくてもＲ２０００あれば、ある程度身についてるだろ
実戦だけやりゃいいってもんじゃない。
定跡書だけ読めばいいってもんでもない。
詰め将棋やってれば自然に強くなることもない。
棋譜並べたらプロになれるわけじゃない。
勉強して覚えて噛み砕いて実戦で吐き出す。
そうして強くなっていくんだと思う。たぶん。
と言うかＲ２３００スレででも聞いて来い。
究極はボナ式で実戦譜全部思えることなんだろうが、人間には無理だ。
シナプスを地道につなげるしかねえ。
と言うことで、年寄りにはもう無理だ。
定跡書だけ読めばいいってもんでもない。
詰め将棋やってれば自然に強くなることもない。
棋譜並べたらプロになれるわけじゃない。
勉強して覚えて噛み砕いて実戦で吐き出す。
そうして強くなっていくんだと思う。たぶん。
と言うかＲ２３００スレででも聞いて来い。
究極はボナ式で実戦譜全部思えることなんだろうが、人間には無理だ。
シナプスを地道につなげるしかねえ。
と言うことで、年寄りにはもう無理だ。
将棋連盟道場で漏れが指した将棋。
ここで詰みを逃して入玉され、負けました。
持駒：金 銀 桂 歩四
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△銀│＿＿│▲金│＿＿│▽歩│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▲馬│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▽全│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛二 金
ここで詰みを逃して入玉され、負けました。
持駒：金 銀 桂 歩四
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△銀│＿＿│▲金│＿＿│▽歩│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▲馬│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
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│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▽全│＿＿│＿＿│▲歩│
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│＿＿│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│
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│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛二 金
あ、>>871は先手番ね。
それぽい筋が見えるけど金合いがわかんなかった。
へたれなんで時間ないと７九玉～７七桂とか凌いで勝つほうに活路見出しちゃうかも。
へたれなんで時間ないと７九玉～７七桂とか凌いで勝つほうに活路見出しちゃうかも。
>>870
シナプスて一生繋がるらしいぞ
シナプスて一生繋がるらしいぞ
>>868
序盤は知った方が良いのだろうな。
俺の将棋もそんな感じたが、ほとんど全部の対局が不利になって息が詰まってくるし
>>871
これは詰ます気がしない。安全に投了勧告できそうな手を指したいところ
序盤は知った方が良いのだろうな。
俺の将棋もそんな感じたが、ほとんど全部の対局が不利になって息が詰まってくるし
>>871
これは詰ます気がしない。安全に投了勧告できそうな手を指したいところ
R200差あると全然違うね
R2000-R2200によくいるんだが違いすぎる
他のゾーンでもそうなんだろうか？例えば1600-1800とか
R2000-R2200によくいるんだが違いすぎる
他のゾーンでもそうなんだろうか？例えば1600-1800とか
とりあえず壁になってる銀桂を犠牲にして退路確保して
銀か桂が手に入るまで頑張る
銀か桂が手に入るまで頑張る
>>873>>875>>877
実戦で漏れは「詰みあり」とみて▲２三馬△同玉▲３四銀①△同玉▲４四飛と攻めました。
ここで△２五玉は▲２四飛打△１五玉▲２六金まで、▲４八桂も生きて詰む。
なので△２三玉に▲３三金△１二玉▲２二金△同玉。
ここで▲２四飛△３三玉▲３四飛打△４二飛▲２二飛成△５一玉▲３一飛成△４一桂②の局面での詰みが見えず、
▲３二飛と打ったが△２三玉で詰まなかった。
以下は▲４三飛成△１四玉▲３四飛成△１五玉▲３五龍△２五歩▲１六歩△同角成▲同香△同玉▲３六龍△２六金▲４七龍。
王手の連続で自玉の詰めろを消したが△３七金打で後手の入玉が確実になり、以下も指し手が乱れて逆転負けした。
局後の感想戦で、▲３四銀①のところで▲３四金と打てば、△同玉▲４四飛△２三玉▲３三飛△１二玉▲２一銀(銀を残した効果)で
以下は▲４二金を捌いて飛車を成る形で詰むことが判明。
「金はとどめに残せ」の格言を恨んで感想戦終了したが…
その後次の対局を待つ間、△４一桂②のとき▲同龍△同玉▲３三桂△５一玉▲３一龍△５二玉▲４一龍という手順で
ぴったり詰んでいたことに気がついてダブルショック。
「詰みあり」という直感は確かにあっていたのだが…という一局でしたとさ。
実戦で漏れは「詰みあり」とみて▲２三馬△同玉▲３四銀①△同玉▲４四飛と攻めました。
ここで△２五玉は▲２四飛打△１五玉▲２六金まで、▲４八桂も生きて詰む。
なので△２三玉に▲３三金△１二玉▲２二金△同玉。
ここで▲２四飛△３三玉▲３四飛打△４二飛▲２二飛成△５一玉▲３一飛成△４一桂②の局面での詰みが見えず、
▲３二飛と打ったが△２三玉で詰まなかった。
以下は▲４三飛成△１四玉▲３四飛成△１五玉▲３五龍△２五歩▲１六歩△同角成▲同香△同玉▲３六龍△２六金▲４七龍。
王手の連続で自玉の詰めろを消したが△３七金打で後手の入玉が確実になり、以下も指し手が乱れて逆転負けした。
局後の感想戦で、▲３四銀①のところで▲３四金と打てば、△同玉▲４四飛△２三玉▲３三飛△１二玉▲２一銀(銀を残した効果)で
以下は▲４二金を捌いて飛車を成る形で詰むことが判明。
「金はとどめに残せ」の格言を恨んで感想戦終了したが…
その後次の対局を待つ間、△４一桂②のとき▲同龍△同玉▲３三桂△５一玉▲３一龍△５二玉▲４一龍という手順で
ぴったり詰んでいたことに気がついてダブルショック。
「詰みあり」という直感は確かにあっていたのだが…という一局でしたとさ。
>>878実戦で▲３四銀～４四飛～～～２四飛～（２一飛）という組み立てがよく出きるよなぁ
少考してコレだと思った筋が▲２三馬△同玉▲２六飛という自分のセンスのなさ('A`) 金合いでつまんがな・・・。
飛車の運用が綺麗、詰ましきったらさぞ気分良かったでしょうね。
少考してコレだと思った筋が▲２三馬△同玉▲２六飛という自分のセンスのなさ('A`) 金合いでつまんがな・・・。
飛車の運用が綺麗、詰ましきったらさぞ気分良かったでしょうね。
880 ：名無し名人：2013/02/12(火) 23:08:21.86 ID:59F60uEh
ここに来る奴らって、なんでみんな「自分は強い！」自慢ばっかなのかな？
だったら、自慢し合ってる同士で２４でR対局して最強者決定戦してくればいいのに
と思う・・・
だったら、自慢し合ってる同士で２４でR対局して最強者決定戦してくればいいのに
と思う・・・
>>871
22馬同玉21飛(小声)
22馬同玉21飛(小声)
あ、そんな簡明な順が！？
銀外さないと詰まないとばかり思い込んでいたわ
銀外さないと詰まないとばかり思い込んでいたわ
>>881
まっさきに読んだけどそこからは？
まっさきに読んだけどそこからは？
884 ：名無し名人：2013/02/13(水) 07:26:04.06 ID:6oznIYRH
５六と４八の桂馬が両方とも効いてくるのか。
885 ：884：2013/02/13(水) 07:38:21.54 ID:6oznIYRH
ああ、>>881の後33に逃げたら、34金以下詰みと思ってたけど、
単純に43飛でいいのか。４８の桂馬はいらんな。
単純に43飛でいいのか。４８の桂馬はいらんな。
-Milk- : Galaxy
六段 R点:2559
先手 初手8六歩戦法
後手 二手目2四歩戦法
胸アツの変態戦法
六段 R点:2559
先手 初手8六歩戦法
後手 二手目2四歩戦法
胸アツの変態戦法
888 ：名無し名人：2013/02/13(水) 16:08:27.04 ID:NRt/hYu+
四段くらいの奴に勝率上がる良い方法教えてやるから耳の穴かっぽじって聞け
レート指す前にフリー初段と何局か指慣らししたら勝率上がるぞ
フリー初段相手なら95％は勝てるから気分良くレート望めますｗ
レート指す前にフリー初段と何局か指慣らししたら勝率上がるぞ
フリー初段相手なら95％は勝てるから気分良くレート望めますｗ
889 ：名無し名人：2013/02/13(水) 16:27:33.92 ID:x4hXwpsI
フリー初段に0.00000000000000000001%しか勝てないんですけど(´・ω・｀)
15級
15級
(´・ω・｀)そうだね
891 ：名無し名人：2013/02/13(水) 18:33:32.22 ID:VdIOEjhD
俺、将棋ではプロでもC級以下の棋士は全員雑魚だと思ってる
なぜなら、雑魚プロが見下した態度取りやがったからだ
それ以降、順位戦B2以上じゃない棋士はムカつくので、全部呼び捨てにして
B級以上は先生と呼んでいる
C級以下の糞棋士はきっとまぐれでプロになったに違いない
俺の意見に賛同する人はいますか？
なぜなら、雑魚プロが見下した態度取りやがったからだ
それ以降、順位戦B2以上じゃない棋士はムカつくので、全部呼び捨てにして
B級以上は先生と呼んでいる
C級以下の糞棋士はきっとまぐれでプロになったに違いない
俺の意見に賛同する人はいますか？
フリークラスのベテラン棋士に角落ち指導対局(3面指し)で勝てないので
賛同できません。
賛同できません。
893 ：名無し名人：2013/02/13(水) 19:00:41.89 ID:x4hXwpsI
俺は24初段に八枚落ち指導で負けた
いつだったか誰かが言ってたな
「ここはそこそこ強いけど県大には届かなくて、それでも強くなりたいヤローが傷をなめあう場所」だって。まさにその通りだ。
低級はまじめにやってりゃここまでは来れるから、帰れｗ
名人戦だか竜王戦だかで解説に来た雑魚棋士に角でボコされ、県代表クラスも角でボコされ、試にとやった県大クラス入れ替わり平手10番勝負も全員ボコされた時に、ああプロは違うんだなと思った。
10秒なら分からんかもね。
「ここはそこそこ強いけど県大には届かなくて、それでも強くなりたいヤローが傷をなめあう場所」だって。まさにその通りだ。
低級はまじめにやってりゃここまでは来れるから、帰れｗ
名人戦だか竜王戦だかで解説に来た雑魚棋士に角でボコされ、県代表クラスも角でボコされ、試にとやった県大クラス入れ替わり平手10番勝負も全員ボコされた時に、ああプロは違うんだなと思った。
10秒なら分からんかもね。
10秒だと加減が利かないから悲惨な投了図が出来上がるぞ
897 ：名無し名人：2013/02/14(木) 10:04:23.12 ID:NfYh0srs
昨日は久しぶりに将棋の感覚がもどって25連勝して一気に4段まで復帰した
今月中には5段までもどれそうだ
今月中には5段までもどれそうだ
25連勝は手合い違いだね。
病気にでもかかってたのか？
病気にでもかかってたのか？
899 ：名無し名人：2013/02/14(木) 18:46:25.91 ID:NfYh0srs
はい、躁鬱です
900 ：名無し名人：2013/02/14(木) 19:17:34.85 ID:sIWK1aJz
901 ：名無し名人：2013/02/14(木) 19:25:21.18 ID:NfYh0srs
マジだよｗ
最高6段で1700まで落ちたから
最高6段で1700まで落ちたから
また精神状態がかわったら1700に戻るのだろうか
むなしいな
むなしいな
903 ：名無し名人：2013/02/14(木) 19:30:14.11 ID:sIWK1aJz
904 ：名無し名人：2013/02/14(木) 19:40:12.33 ID:NfYh0srs
そりゃすごい
ＰＣ壊れたことと棋力にどういう関係が？バカ乙
ぶっちゃけ三段よんだんってどうやったらなれる？俺定跡ほとんど知らないけど(もちろん棒銀の受け方とか鷺ノ宮定跡をかじる程度とかはしってる)
が今まで7段8段の人とさしてもらった時勝負のうち7割くらいはこっちが作戦勝ちで途中まではこっちがわるかったってみんないってたんだよね。
ただこっちも折角さしてもらうという意味で真剣で相手は格下だし適当にやってるかもしれないけど。
で、一人のこうだんの親父に序盤は凄いしっかりした形だから終盤鍛えれば強くなりますよって言われたの覚えてる。
それ言われたの五級のときでそれから詰め将棋やら一手違いやらなんやら覚えていま
一級に近い初段だけどどうもそこから上がる気がしなくて、というか初段にあがってからレート怖くてほとんどやってないんだけどさ。
何が言いたいかというとね、お前なら三段に上がれる頑張れ！っていう力強い応援が欲しいのだ
が今まで7段8段の人とさしてもらった時勝負のうち7割くらいはこっちが作戦勝ちで途中まではこっちがわるかったってみんないってたんだよね。
ただこっちも折角さしてもらうという意味で真剣で相手は格下だし適当にやってるかもしれないけど。
で、一人のこうだんの親父に序盤は凄いしっかりした形だから終盤鍛えれば強くなりますよって言われたの覚えてる。
それ言われたの五級のときでそれから詰め将棋やら一手違いやらなんやら覚えていま
一級に近い初段だけどどうもそこから上がる気がしなくて、というか初段にあがってからレート怖くてほとんどやってないんだけどさ。
何が言いたいかというとね、お前なら三段に上がれる頑張れ！っていう力強い応援が欲しいのだ
文章めちゃくちゃだけどそこはご愛敬な
初段安定と二段はそこまで差はない
初段の壁はみんな必死だからきつい。そこをのりきれる実力なら
あっというまに二段は余裕でいける
３段安定は二段とは別次元
初段の壁はみんな必死だからきつい。そこをのりきれる実力なら
あっというまに二段は余裕でいける
３段安定は二段とは別次元
909 ：名無し名人：2013/02/14(木) 20:22:21.13 ID:sIWK1aJz
たった一日で25連勝することが難しすぎると思う
というかありえない
というかありえない
911 ：名無し名人：2013/02/14(木) 20:41:23.44 ID:NfYh0srs
>>906
8段くらいのやつはみんなそういうこというよ
俺もR3100のオヤジとよく指すけど序盤は結構いい勝負（俺は真顔、向こうは笑いながらだけど）
感想戦もすごい丁寧でここでこう指されてたら負けてました、とかいうけど絶対嘘
強い人は感想戦で自分の手を明かさないって自分で言ってたしね
8段くらいのやつはみんなそういうこというよ
俺もR3100のオヤジとよく指すけど序盤は結構いい勝負（俺は真顔、向こうは笑いながらだけど）
感想戦もすごい丁寧でここでこう指されてたら負けてました、とかいうけど絶対嘘
強い人は感想戦で自分の手を明かさないって自分で言ってたしね
天下一で30年前は奨励会２級だった人が9割勝ててないし、俺もその人に9割勝ってる。
だから800程度なら落ちて全然不思議はないと思う
だから800程度なら落ちて全然不思議はないと思う
俺は最高2300だけど、1900台にはしょっちゅう落ちる。
1800台も超たまにある。
テキトーに数指して局数多くなるタイプはこういう感じじゃないかな
ドツボに嵌っても平気でR落とし続ける。
1800台も超たまにある。
テキトーに数指して局数多くなるタイプはこういう感じじゃないかな
ドツボに嵌っても平気でR落とし続ける。
914 ：名無し名人：2013/02/14(木) 20:54:19.55 ID:sIWK1aJz
>>912
お前の24の棋力は？
六段とレート指した経験ある？
言っとくけど六段めちゃくちゃ強いぞｗ
この低段スレの永遠の目標の五段よりＲ200も上なんだよ？
それが二段まで落ちるかよｗ
六段と二段なんて下手したら角落ちでも互角のレベルだろ
お前の24の棋力は？
六段とレート指した経験ある？
言っとくけど六段めちゃくちゃ強いぞｗ
この低段スレの永遠の目標の五段よりＲ200も上なんだよ？
それが二段まで落ちるかよｗ
六段と二段なんて下手したら角落ちでも互角のレベルだろ
916 ：名無し名人：2013/02/14(木) 21:04:51.52 ID:NfYh0srs
今は2100ちょいだよ
このスレの永遠の目標が5段ってのはしっかり働いてる社会人がわずかな時間を利用してぎりぎりいけるかっていう話でしょ?
俺みたいなバイトもしてない暇な学生は学校以外１日中将棋やれるから１日に300下がることなんて日常茶飯事なの
知り合いにわざと負けて31点やったり、飯で呼ばれたら投了したりレートなんてどうでもいいわけ、すぐ上がるから
このスレの永遠の目標が5段ってのはしっかり働いてる社会人がわずかな時間を利用してぎりぎりいけるかっていう話でしょ?
俺みたいなバイトもしてない暇な学生は学校以外１日中将棋やれるから１日に300下がることなんて日常茶飯事なの
知り合いにわざと負けて31点やったり、飯で呼ばれたら投了したりレートなんてどうでもいいわけ、すぐ上がるから
917 ：名無し名人：2013/02/14(木) 21:08:51.58 ID:YS2RfrXO
２５００から１９００に落ちるには１級と指し続けることだ。
３１勝１敗が崩れた時、悪いところどりで２段になる。
ただし、そういう６段はほんまもんの６段じゃない。
２４００の新規をこそっとステルスで叩きまくって細かく点数稼ぐことでなった屑６段。
３１勝１敗が崩れた時、悪いところどりで２段になる。
ただし、そういう６段はほんまもんの６段じゃない。
２４００の新規をこそっとステルスで叩きまくって細かく点数稼ぐことでなった屑６段。
うーんごめんかわいそうな人だったか
【実況】二コ二コ生放送将棋スレ【対局】part39
499 ：ぴんち[]：2013/02/14(木) 10:46:14.55 ID:NfYh0srs
お前らもっと俺の放送でコメントしろ
【実況】二コ二コ生放送将棋スレ【対局】part39
503 ：ぴんち[]：2013/02/14(木) 17:51:12.82 ID:NfYh0srs
キャリアがニコ生放送するわけないだろ
馬鹿が
【実況】二コ二コ生放送将棋スレ【対局】part39
499 ：ぴんち[]：2013/02/14(木) 10:46:14.55 ID:NfYh0srs
お前らもっと俺の放送でコメントしろ
【実況】二コ二コ生放送将棋スレ【対局】part39
503 ：ぴんち[]：2013/02/14(木) 17:51:12.82 ID:NfYh0srs
キャリアがニコ生放送するわけないだろ
馬鹿が
919 ：名無し名人：2013/02/14(木) 21:49:46.09 ID:FQbHteyY
僕の好きな歌手は西野カナたんです
顔かわいいし、声もきれいで、髪型も好き、美脚で性格良さそうです
まじで最高の歌手です
顔かわいいし、声もきれいで、髪型も好き、美脚で性格良さそうです
まじで最高の歌手です
>>911
3100ってプロじゃん
つうかトッププロで相当限定されるじゃん
でも実際相手が受けに回りまくってたけどな
多分先に攻勢をとれたってだけで優勢ではなかったのかも。
>>908
昔三段に挑戦してて受けてくれたうちで5割以上は勝ったよ
レートの流れ的に三段安定はそこまでいうほどちがう？
3100ってプロじゃん
つうかトッププロで相当限定されるじゃん
でも実際相手が受けに回りまくってたけどな
多分先に攻勢をとれたってだけで優勢ではなかったのかも。
>>908
昔三段に挑戦してて受けてくれたうちで5割以上は勝ったよ
レートの流れ的に三段安定はそこまでいうほどちがう？
まぁ躁鬱の人が身近にいなかったら実感わかないかもなぁ
本当に別人になるし
本当に別人になるし
おれ2100ぐらいなんでよく2000ぐらいと指すが、
名簿で確認すると最高R2300越えてるのごろごろいるのな
でも現役2300には全くかなわん
まあ何にしろお前らブレすぎ。
3100はプロ指導の道場でも行ってんだろ。
うらやまし
名簿で確認すると最高R2300越えてるのごろごろいるのな
でも現役2300には全くかなわん
まあ何にしろお前らブレすぎ。
3100はプロ指導の道場でも行ってんだろ。
うらやまし
↑行ってねーよ プロそのものだろ？
924 ：名無し名人：2013/02/17(日) 05:26:57.41 ID:Rv92IkmG
ちょっと質問なんですけど・・
相手を選んで強い人としかしない事って、悪い事なんでしょうか？
僕はだいたい４段で、いつも２２００以上の人達に相手をして貰ってます
もし悪い事なら考えないといけないので、
教えて頂けると有り難いです・・お願いします・・
相手を選んで強い人としかしない事って、悪い事なんでしょうか？
僕はだいたい４段で、いつも２２００以上の人達に相手をして貰ってます
もし悪い事なら考えないといけないので、
教えて頂けると有り難いです・・お願いします・・
虫のいい奴だなーとは思うけど
悪いなんてことはない
悪いなんてことはない
おまえそんなことも悪いかどうかわからないとか
童貞かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
童貞かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>924
俺も同じ四段でＲ50近く上の人とだけ指してるから勝率4割7分だけど最高レートはちょこちょこ更新出来ますよ
俺も同じ四段でＲ50近く上の人とだけ指してるから勝率4割7分だけど最高レートはちょこちょこ更新出来ますよ
929 ：名無し名人：2013/02/17(日) 16:18:37.59 ID:Rv92IkmG
やはり余り良くないみたいですね・・
少し反省して考えてみる事にします・・
答えて下さった方々有難う御座いました。
少し反省して考えてみる事にします・・
答えて下さった方々有難う御座いました。
100下をボコりたい人と
100上を狩りたい人を
マッチングできるシステムだったらありだろうけどな
ウォーズみたいに
100上を狩りたい人を
マッチングできるシステムだったらありだろうけどな
ウォーズみたいに
でもまあ、同じレート差なら下より上に挑戦するよな。
俺は自分からガンガン挑戦するタイプだし、必然的に格上との手合いが増える。
待ち専門の奴は、逆に格下との手合いが増えるんじゃないかな。
打算でやってるわけじゃないが、どちらが得かは言わずもがな。
俺は自分からガンガン挑戦するタイプだし、必然的に格上との手合いが増える。
待ち専門の奴は、逆に格下との手合いが増えるんじゃないかな。
打算でやってるわけじゃないが、どちらが得かは言わずもがな。
932 ：名無し名人：2013/02/17(日) 19:47:55.18 ID:a9OaK/74
>>931
名人戦とかリレ～将棋指さないなら上専門だよな
名人戦とかリレ～将棋指さないなら上専門だよな
１５点ぐらい上に挑戦したら断ってきた相手が
お互い１局終えてR逆転したら挑戦してきたのはどうかと思ったけど
よく考えたら理に適っているんだなｗ
同じ相手とやるのに後でやると貰えるレートが増えて取られるレートが減るという不思議なシステム
お互い１局終えてR逆転したら挑戦してきたのはどうかと思ったけど
よく考えたら理に適っているんだなｗ
同じ相手とやるのに後でやると貰えるレートが増えて取られるレートが減るという不思議なシステム
934 ：名無し名人：2013/02/17(日) 20:05:35.28 ID:QYrT23DE
でも負けが込んで挑戦しようとするとさっきまで受けてた奴らが全員受けてくれなくて
仕方なく初段のやつとかと指してクソみたいに時間使われて自信満々のクソ手を見せられて
イラつきながら指してたらクリミスで王手放置しちまったときとかディスプレイ破壊したくなるわ
仕方なく初段のやつとかと指してクソみたいに時間使われて自信満々のクソ手を見せられて
イラつきながら指してたらクリミスで王手放置しちまったときとかディスプレイ破壊したくなるわ
レートみたいな後から付いてくるものに振り回されすぎじゃね？
適当にやってりゃだいたい勝率５割の適正レートに落ち着くもんだ
数字だけ、それも一時的に実力以上のレートになっても仕方あるまい
ただ同じレートでも格下相手なら勝率が高め、格上相手ならやりごたえが高めってだけで、その辺の好みは多少出てくるだろうけど
適当にやってりゃだいたい勝率５割の適正レートに落ち着くもんだ
数字だけ、それも一時的に実力以上のレートになっても仕方あるまい
ただ同じレートでも格下相手なら勝率が高め、格上相手ならやりごたえが高めってだけで、その辺の好みは多少出てくるだろうけど
936 ：名無し名人：2013/02/18(月) 00:23:59.65 ID:4LrqFBQn
まあお前はそう感じてるかもしれないけど、実際このサイトはレートがすべてなやつがほとんどなわけで
937 ：名無し名人：2013/02/18(月) 01:58:17.45 ID:aZiqWKNO
>>934
良くある良くあるw
こっちが10点くらい下の時に挑戦したら断ってきた奴が、
相手の方が50点くらい下になった途端、何回も向こうから挑戦してくる奴とか
多いよな
こっちが挑戦して断られたやつには、向こうが点数下になってから
挑戦してきても相手しないことにしてる
良くある良くあるw
こっちが10点くらい下の時に挑戦したら断ってきた奴が、
相手の方が50点くらい下になった途端、何回も向こうから挑戦してくる奴とか
多いよな
こっちが挑戦して断られたやつには、向こうが点数下になってから
挑戦してきても相手しないことにしてる
基本は俺と指したい奴と指す、断らない。ということにしている。
希望者は自動マッチングにしてくれると助かるのだが
希望者は自動マッチングにしてくれると助かるのだが
>>936
一応レート向上を目指すスレじゃなくて低段という括りのスレでしかないんで、そんな事も無いだろう
一応レート向上を目指すスレじゃなくて低段という括りのスレでしかないんで、そんな事も無いだろう
レートはあんまり気にしないけどな
いつもより200くらい下がったら気になる程度
いつもより200くらい下がったら気になる程度
941 ：名無し名人：2013/02/19(火) 09:45:17.22 ID:hfPrmUNI
低段スレの住民は何冊くらい棋書を所有してるの？
俺は今のところ３冊で近いうち買４冊買い足す予定
俺は今のところ３冊で近いうち買４冊買い足す予定
俺は雑誌含めないなら概算250くらい
943 ：名無し名人：2013/02/19(火) 11:35:08.05 ID:k0sU9XDz
0冊
金使ったら負けだと思ってる
金使ったら負けだと思ってる
60冊ぐらいかな
945 ：名無し名人：2013/02/19(火) 15:47:07.21 ID:BYt0hMr0
数えるのに小一時間かかったが
783冊
783冊
>>941
棋書は2冊しか持ってないが、14年分のNHK将棋講座テキストを保管している。
棋書は2冊しか持ってないが、14年分のNHK将棋講座テキストを保管している。
ぱっとみ50冊はあるな
俺も50だ、そのうち8割は死蔵状態
読まなそうな本を処分して今は40冊ほど
最後まで読んだのは寄せの本を中心に10数冊ぐらいだな
最後まで読んだのは寄せの本を中心に10数冊ぐらいだな
950 ：名無し名人：2013/02/19(火) 22:27:09.92 ID:hfPrmUNI
951 ：名無し名人：2013/02/19(火) 23:25:37.17 ID:CcqpOTpl
２００はあたりまえじゃないのか？
毎年万札使って古書買ってる奴居るだろ？
毎年万札使って古書買ってる奴居るだろ？
万札古書が嫌だから千円札でせっせと新書を買うのだ
953 ：名無し名人：2013/02/20(水) 21:11:34.56 ID:/tp8jBVC
私は神田に行った事ないあるよ
ブックオフで棋書を買っちゃいかんのか
最近調子上がって完勝しまくっててもうすぐ3段に上がりそうだわ。早く5段になりたい。
と低級が供述しており
959 ：名無し名人：2013/02/21(木) 22:51:12.60 ID:vgRi60EI
スレチかもしれないが実際2800点クラスって30秒でどのくらいまで読んでるのかなあ
歩の一枚の位置まで意識してるっていうのはわかるけど相手の応手とかも読まないとならないだろうし。読みの世界って言葉にできそうで出来ないから辛いぜ。まあ出来たらもっと全体的にレベル上がるんだろうけど。
歩の一枚の位置まで意識してるっていうのはわかるけど相手の応手とかも読まないとならないだろうし。読みの世界って言葉にできそうで出来ないから辛いぜ。まあ出来たらもっと全体的にレベル上がるんだろうけど。
正直FreeとRじゃ棋力全然違うからアテにならんのよね不思議なことに。
Freeで格上に勝ってRで同じぐらいの相手に負けまくるとか極々普通のことだし。
Freeで格上に勝ってRで同じぐらいの相手に負けまくるとか極々普通のことだし。
964 ：名無し名人：2013/02/22(金) 04:50:44.32 ID:cOWYMt2A
>>912
32年前の元アマ名人戦全国3位のnoridarさんの事ですね。
彼のこと昔から良く知ってますがレートに反映されない棋譜ですね。
確かに2500から1800まで落ちてましたね。
でも今は2400で落ち着いてますね。
そんな人に９割り勝てるあなたは2600くらいですかね？
noridarさんは天下一では8割5分くらいでしょうね。アマ大阪代表のぎょりん氏より少し劣る感じてすか。
あっ私はR2400で同じく30年前の元奨1級ですよ。
天下一は83%くらいです。
32年前の元アマ名人戦全国3位のnoridarさんの事ですね。
彼のこと昔から良く知ってますがレートに反映されない棋譜ですね。
確かに2500から1800まで落ちてましたね。
でも今は2400で落ち着いてますね。
そんな人に９割り勝てるあなたは2600くらいですかね？
noridarさんは天下一では8割5分くらいでしょうね。アマ大阪代表のぎょりん氏より少し劣る感じてすか。
あっ私はR2400で同じく30年前の元奨1級ですよ。
天下一は83%くらいです。
965 ：名無し名人：2013/02/22(金) 05:06:41.62 ID:8ZxcUXU1
966 ：名無し名人：2013/02/22(金) 05:29:50.53 ID:ba6rbAnc
ノリダーつてそんな強い人なんだ
967 ：名無し名人：2013/02/22(金) 05:38:18.33 ID:5TY4VTeB
全く関係がない奴ですけど、
僕今noridarに３連勝中なのら～＠
そんなすごい人だとは知らなかったでしｗ
あっ僕はR2300で県の無名人です。
天下一は、、、やった事がありませんｗｗ
僕今noridarに３連勝中なのら～＠
そんなすごい人だとは知らなかったでしｗ
あっ僕はR2300で県の無名人です。
天下一は、、、やった事がありませんｗｗ
968 ：名無し名人：2013/02/22(金) 06:20:20.43 ID:cOWYMt2A
もう大分昔ですけど当時のnoridarさんはかなり強かったですよ。
賭将棋で小池重明さんとも指したことあるって言うてましたよ。
滋賀県代表で出てましたね。今は完全な受け将棋ですね。年のせいか詰みもよく見逃してて終盤が見えてないみたいですね。
賭将棋で小池重明さんとも指したことあるって言うてましたよ。
滋賀県代表で出てましたね。今は完全な受け将棋ですね。年のせいか詰みもよく見逃してて終盤が見えてないみたいですね。
969 ：名無し名人：2013/02/22(金) 07:19:10.96 ID:wxVvAxpq
ID:cOWYMt2A
これが素の長谷川彰
中学生当時の雑誌からでも引っ張って自演でデマ流してます（笑）
これが素の長谷川彰
中学生当時の雑誌からでも引っ張って自演でデマ流してます（笑）
970 ：名無し名人：2013/02/22(金) 09:17:41.55 ID:8ZxcUXU1
>>964
そうそう。
あのおっちゃんは歳のせいと性格のせいで中終盤ぬるいけど本名で検索すると昭和??年に奨励会入会なのがわかる。
調べてびびったよ。
窪○の216連勝も止めてるしね。
天下一で真剣師風の将棋を相手にするのは得意なので河○さんには９割、狼○さんにも４割勝てる。
でも24だと2200位だな
そうそう。
あのおっちゃんは歳のせいと性格のせいで中終盤ぬるいけど本名で検索すると昭和??年に奨励会入会なのがわかる。
調べてびびったよ。
窪○の216連勝も止めてるしね。
天下一で真剣師風の将棋を相手にするのは得意なので河○さんには９割、狼○さんにも４割勝てる。
でも24だと2200位だな
>>963
というか、フリーだと格下相手に手を抜くよな。
レート400以下のやつに大人気ないことはしない。
無茶攻めも、意図さえ見えれば切らさず捌かしたり、
駒を大量に渡して必死をかけて、実戦詰み将棋をつくったりな。
というか、フリーだと格下相手に手を抜くよな。
レート400以下のやつに大人気ないことはしない。
無茶攻めも、意図さえ見えれば切らさず捌かしたり、
駒を大量に渡して必死をかけて、実戦詰み将棋をつくったりな。
気合い入れて負けるのも実力
気を抜いて負けるのも実力
気を抜いて負けるのも実力
切らされて負けを繰り返してるような奴は上へいけない
勝つパターンが無理攻めへの対応を相手が間違えてくれてるだけだから
3段まで無理攻め通り、4段から減ってく印象はある
なんてMax2400程度が言ってみる
勝つパターンが無理攻めへの対応を相手が間違えてくれてるだけだから
3段まで無理攻め通り、4段から減ってく印象はある
なんてMax2400程度が言ってみる
四段以上になると無理攻めしてくるようなのは少なくなるな
その代わり受け偏執な奴が増えてくるというかそんな感じ
俺は違うぞって言う奴が居ると思うがまぁそれは置いとけ
by 四～五段
その代わり受け偏執な奴が増えてくるというかそんな感じ
俺は違うぞって言う奴が居ると思うがまぁそれは置いとけ
by 四～五段
最近は怖くてレート戦はやってない。というか高段じゃなくても4段に上がるのに、最近こういうのを勉強してみようと思ってる。
どういうものかというと2800点くらいが1級くらいと指す時みたいな一方的に良くなる形、そういうのを沢山記憶すると棋力アップしそうな気がするんだけどどう？
どういうものかというと2800点くらいが1級くらいと指す時みたいな一方的に良くなる形、そういうのを沢山記憶すると棋力アップしそうな気がするんだけどどう？
何いってるかわからん
>>976
大山の棋譜にめっちゃ多いよ
大山の棋譜にめっちゃ多いよ
だよね。でもそういうのってレート差がある人同士の対局じゃないと中々実感出来ないよね。あとyoutubeで康光と女アマ名人の飛車落ちの感想戦で出てた、下の局面、上手の持ち駒に飛車があるが本当はないです
後手の持駒：飛 金 銀 桂 歩二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|二
| ・ ・v桂 ・ 金 ・ ・v歩 ・|三
|v歩v歩v歩v玉 歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・ ・ ・|五
| 歩 歩 歩 ・ ・ ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ 銀 角 歩 ・ ・ ・ 歩 ・|七
| ・ ・ 玉 金 ・v飛 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・v銀 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金 銀 桂
ここから上手の66桂同歩67銀同玉56金、こういうのも一方的に良くなる手だよね、こういう手も指せるようになりたいや
後手の持駒：飛 金 銀 桂 歩二
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|二
| ・ ・v桂 ・ 金 ・ ・v歩 ・|三
|v歩v歩v歩v玉 歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・ ・ ・|五
| 歩 歩 歩 ・ ・ ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ 銀 角 歩 ・ ・ ・ 歩 ・|七
| ・ ・ 玉 金 ・v飛 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・v銀 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金 銀 桂
ここから上手の66桂同歩67銀同玉56金、こういうのも一方的に良くなる手だよね、こういう手も指せるようになりたいや
981 ：名無し名人：2013/02/22(金) 19:09:49.85 ID:F3B9qJUX
>>979
と思ったらあるのか。なんかオススメある？
と思ったらあるのか。なんかオススメある？
大山めいきょく集３０００円の本かえ
2局続けて自分が投了する前の相手の手が▲２一飛だった。
全く違う戦形なのになんだこの偶然。
全く違う戦形なのになんだこの偶然。
特定した
986 ：名無し名人：2013/02/23(土) 17:38:04.20 ID:PgZne9cy
梅
987 ：名無し名人：2013/02/24(日) 08:22:17.67 ID:JWuTlq93
あああああああ
２１００台に落ちるうううう
・・・
もうレート気にするの疲れた
やってらんねえよばーか
２１００台に落ちるうううう
・・・
もうレート気にするの疲れた
やってらんねえよばーか
レートなんか気にすんな
羽生をみろ、すごいだろ。
羽生をみろ、すごいだろ。
羽生がレート気にしたことあるか？
つまりはそういうことだ
つまりはそういうことだ
くそおおおおおおおおおおおおおおおお
フリーだと平気で指せるのにレート対局になった瞬間めちゃくちゃ緊張し出した。相手から申し込みくるまで怯えるわ。普段以上に固まっちゃって手が見えなくなりそうで怖い怖い
フリーだと平気で指せるのにレート対局になった瞬間めちゃくちゃ緊張し出した。相手から申し込みくるまで怯えるわ。普段以上に固まっちゃって手が見えなくなりそうで怖い怖い
991 ：名無し名人：2013/02/24(日) 09:46:06.25 ID:JWuTlq93
気にするな羽生になれ
むかしは二段に落ちたときとかすぐに戻りたくなって逆に連敗したが
24名人戦でタイトル取ってからは段位が見えなくなったので
二段とか三段を気にしなくなったわ。
24名人戦でタイトル取ってからは段位が見えなくなったので
二段とか三段を気にしなくなったわ。
993 ：名無し名人：2013/02/24(日) 12:51:05.26 ID:OIztqXLb
二段とか三段はどれくらい強いの？
15級の俺が幼稚園児だとするとヒクソングレイシーくらいの強さかな
15級の俺が幼稚園児だとするとヒクソングレイシーくらいの強さかな
いや、膝の故障でリハビリ中の曙太郎くらいの強さだよ
よく「対策が分からないときは逆をもって指せ」っていうじゃない。
この前横歩取りで分からない変化があったから逆持ってその局面に誘導したのよ。
そのまま相手がハマって完勝しちゃった…。
この前横歩取りで分からない変化があったから逆持ってその局面に誘導したのよ。
そのまま相手がハマって完勝しちゃった…。
↑それは皆さん経験してるはず
その経験から得意型になったりするんだよね
その経験から得意型になったりするんだよね
BONANZA先生と指す事が一番勉強になると気付いて早３ヶ月
久々に指したら低段の弱いこと弱いこと…２４００までは軽々行けそう(*^ω^)
久々に指したら低段の弱いこと弱いこと…２４００までは軽々行けそう(*^ω^)
998 ：名無し名人：2013/02/24(日) 18:29:24.74 ID:rGrIg8AF
前の点数と今の点数は？
999
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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