1 :
名無し名人:
久しぶりに明るいニュースだ、みんな祝え!
2 :
名無し名人:2012/07/05(木) 18:51:36.41 ID:FdaiE465
藤井ェ
3 :
名無し名人:2012/07/05(木) 18:51:55.52 ID:w7LINIYm
何でもう藤井が負ける前提なのか。
4 :
名無し名人:2012/07/05(木) 18:52:20.13 ID:c5vYjMZm
記念カキコ
羽生さんオメ!
5 :
名無し名人:2012/07/05(木) 18:53:52.76 ID:CvQ/t1yX
82期じゃなくて81期だろと書こうと思ったら、
>>2-3みてふいた
6 :
名無し名人:2012/07/05(木) 18:54:57.96 ID:50tBcYrf
気がはえーよw
7 :
名無し名人:2012/07/05(木) 18:54:59.66 ID:4bvMFAFI
後は83期への挑戦もあるからまだまだ伸びるで!!
8 :
名無し名人:2012/07/05(木) 18:55:38.44 ID:thcDDXk1
9 :
名無し名人:2012/07/05(木) 18:57:31.81 ID:Ha0LHNXO
羽生さんオメ!
あとはリラックスして指せるね
10 :
名無し名人:2012/07/05(木) 18:59:11.71 ID:cGxzt/+d
あとは、憎き渡辺と森内を血祭りに挙げるだけだ!
11 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:05:50.23 ID:0/rpmPGC
てめぇ! 藤井先生に土下座しろ!
12 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:07:55.90 ID:vdgyPekL
よっしゃw
13 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:12:03.86 ID:lfMqzpKd
藤井はこのスレを見て
許さないリストの一行目に羽生を書いた
こりゃマジで藤井王位あるで
14 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:12:14.70 ID:KGxxxT53
さすがに気が早いだろ・・・でもないか。
15 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:13:26.88 ID:rGq12LWQ
これ王位防衛して王座とって3冠になると羽生タンが順位1位になるの?
16 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:15:45.08 ID:JuUEdGaC
/ ̄ハブ\
/ ― ― \
/ (●)--(●) \
| __´___ | みなさん、応援ありがとうございました
\ `ー'´ / これからも記録を伸ばしていきます
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
17 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:15:51.27 ID:cGxzt/+d
2003年 3月10日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第61期順位戦 A級 プレーオフ 1回戦
2003年 3月23日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第36期早指し戦 本戦 決勝
2003年 10月5日 ○ 羽生善治 藤井猛 ● 第24回日本シリーズ 本戦 準決勝
2004年 4月23日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第17期竜王戦 1組 出場者決定戦 2回戦
2004年 11月18日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第30期棋王戦 本戦 準決勝
2004年 12月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第30期棋王戦 敗者復活戦 決勝
2005年 1月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第63期順位戦 A級 7回戦
2005年 9月10日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第64期順位戦 A級 3回戦
2006年 4月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第1局
2006年 4月19日 ● 羽生善治 後 先 藤井猛 ○ 第24回朝日オープン タイトル戦 第2局
2006年 5月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第3局
2006年 5月15日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第24回朝日オープン タイトル戦 第4局
2006年 12月4日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第78期棋聖戦 最終予選 1回戦
2006年 12月15日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第65期順位戦 A級 6回戦
2007年 6月19日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第66期順位戦 A級 1回戦
2010年 7月14日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第23期竜王戦 本戦 準々決勝
2010年 9月9日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第1局
2010年 9月22日 ○ 羽生善治 後 先 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第2局
2010年 9月29日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第58期王座戦 タイトル戦 第3局
2011年 6月13日 ○ 羽生善治 先 後 藤井猛 ● 第52期王位戦 挑戦者決定戦
藤井先生が羽生に勝ったこと有るなんて、正直知りませんでした
心よりお詫び申し上げます、コレなら勝負になるかもしれません
もちろん全財産羽生に賭けます
18 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:18:07.48 ID:lfMqzpKd
名人か竜王を保持していないと
5冠だろうが100冠だろうが1位になれない
19 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:18:12.24 ID:rGq12LWQ
20 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:18:13.07 ID:3mIIU92m
やっぱ渡辺が見たかったな
藤井が今日みたいな熱戦演じられるとは思えん
21 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:19:17.34 ID:P0v2NQj5
横歩取り藤井システムが炸裂する予感!
22 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:19:57.55 ID:2X1LWcA+
>>13 )〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
)
)
〜〜〜〜人〜〜〜〜〜〜〜〜〜) (数十キロ先までおんなじ高さ)
藤井の許さないリストの波→ ←羽生の許さないリストの波
23 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:21:42.84 ID:DGp7+1ab
>>15 たとえ5冠になっても来年名人戦に出て森内に勝たなきゃ3位のまま。
24 :
名無し名人:2012/07/05(木) 19:55:18.10 ID:I1ijpSnd
>>17 藤井はとことん羽生と相性悪いんだな・・・
25 :
名無し名人:2012/07/05(木) 20:03:39.45 ID:+BJw+mnA
>>17の前に藤井が勝ったのって、羽生が勝手に自玉に詰めろかけて自爆したやつ?
だとしたらひどい八つ当たりのような。
26 :
名無し名人:2012/07/05(木) 20:37:36.76 ID:b6CiGuF8
>>13 羽生先生の返り討ちリストに、藤井の名が書き込まれました
27 :
名無し名人:2012/07/05(木) 20:40:54.07 ID:khgvmYG7
王位棋王王座で60期だっけ
価値無いだろww
28 :
名無し名人:2012/07/05(木) 21:31:53.90 ID:FdaiE465
藤井は竜王防衛しただろ!
いい加減にしろ!
29 :
名無し名人:2012/07/05(木) 22:17:55.43 ID:4pIMu6Dx
数十年後の評価では羽生さんやばい気がする
木村、大山、中原より格下扱いする意地悪な人も出てきそう
同期の私に名人獲得期数で負けてしまうと、かなりやばいと思うよ
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|:::::√ < ・ > <・ >|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
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__/ニヘ ヽ__ 人__
__,,,,==ニニ三三ヘ. ||三ニ==、__
/三三三三三rイ◯三ニ| \__,/ |三三三三ニ==、
_|三三三ニ/ `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
_|三三三=广 \. `i,j! }ニ;| \三/ :|三三三三三三三|
|三三三iく \ { /三=| :|三| |三三○三三三三;|
30 :
名無し名人:2012/07/05(木) 22:18:28.48 ID:WjkAM2ML
>>19>>24 竜王と言えば藤井時代はけっこう勝ってたんだけどね
システム潰されて手も足も出なくなった
31 :
名無し名人:2012/07/05(木) 22:21:33.60 ID:nhZ645mz
ここまで負けがこむと相性の問題じゃないだろw
32 :
名無し名人:2012/07/05(木) 22:22:37.68 ID:rBQxikqE
33 :
名無し名人:2012/07/05(木) 22:29:01.84 ID:siYroN/z
ひでぇスレタイだw
さすがにまあ、藤井の対羽生連敗記録はストップでしょ。
七番勝負ストレートって、最近あまり見なくなったし。
34 :
名無し名人:2012/07/05(木) 22:31:22.58 ID:unyQrvj6
上のvs羽生戦績の戦型ってどうなってんのかしら
35 :
名無し名人:2012/07/05(木) 22:32:07.27 ID:EMaZmbAB
81期だ!間違えるんじゃねぇ!!
...納得
36 :
名無し名人:2012/07/05(木) 22:33:23.39 ID:T6AnHWcW
王位を取られて他で取るかもよ?
37 :
名無し名人:2012/07/05(木) 22:56:11.64 ID:nLcaCSJT
>>33 仮に先手で9割、後手で8割勝てる相手でもストレートになる確率がちょうど5割くらいになるからね
相当の手合い違いじゃないと4ー0にはなりにくい
38 :
名無し名人:2012/07/05(木) 23:29:34.36 ID:JfzEcncr
39 :
名無し名人:2012/07/06(金) 00:05:42.54 ID:btGpQiMi
>>33 _____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・>|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ | < ・・・・・
\ |
ヽ__ ノ
40 :
名無し名人:2012/07/06(金) 05:29:34.26 ID:Gl1KgWRE
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ 鰻 ─ \ まあ、観てろって
/ -=・=- -=・=- \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ / 一勝くらいはもぎ取ってやるさ
▼/ ̄  ̄ ̄)___
〃(⊥) ´/ / ̄ ̄/ / 〃 ⌒i
___i /⌒\./ / し'__|;;;;;;;;;;i
41 :
名無し名人:2012/07/06(金) 05:53:40.90 ID:noZkW9u5
42 :
名無し名人:2012/07/06(金) 05:56:15.93 ID:6CRvIIlG
>>41 パンダより上に来たかw
将棋もまだまだ捨てたもんじゃないな
43 :
名無し名人:2012/07/06(金) 08:01:14.72 ID:RZvtZNCN
いやまあ棋聖戦は産経協賛だしなw
44 :
名無し名人:2012/07/06(金) 08:21:03.57 ID:zcO8975D
45 :
名無し名人:2012/07/06(金) 08:33:50.24 ID:43zYWTjm
名人なら毎日朝日で1面
竜王なら嫁売で1面だったか?
46 :
名無し名人:2012/07/06(金) 09:22:16.78 ID:qjryahXE
47 :
名無し名人:2012/07/06(金) 09:24:38.71 ID:t3RCSzFS
>>46 おまえつい一月かそこらの記憶すらないのか?
48 :
名無し名人:2012/07/06(金) 09:27:30.76 ID:6CRvIIlG
問題は森内の名人補正ほど藤井に王位補正があるかどうか
3割を甘受する覚悟ぐらいないと
49 :
名無し名人:2012/07/06(金) 09:28:29.67 ID:qjryahXE
森内のときは11連敗して、実力よりレートが低く出ていたから
数字上のオッズは1:30だったけど、実際に賭け事あれば
羽生に賭ける人は居なかったと思う。
あのとき、実際のオッズは1:10くらいだったのではないか。
藤井さんの場合は、1:25とか1:30が、素の実力だから。。。
50 :
名無し名人:2012/07/06(金) 09:31:17.97 ID:E6OvPey5
一時期互角以上だったんだよな
51 :
名無し名人:2012/07/06(金) 09:36:20.25 ID:5xMGfSKH
四間飛車のシステムが壊されたのなら
矢倉の藤井システムを作ればいいじゃない
52 :
名無し名人:2012/07/06(金) 13:50:52.40 ID:gFsI8JEz
/~~~~~~~~~\
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r-─| -・=H=・- .|
|り| ー一( )ー一'|
ー l △ l
ヽ、____ノ
_/ | \ /|\
/ ̄/ | /`又´\| | ̄\
53 :
あきらくん:2012/07/06(金) 13:56:27.71 ID:HPrVBhqI
羽生とか森内を4タテ3タテしちゃう僕って凄すぎ
54 :
名無し名人:2012/07/06(金) 14:09:51.57 ID:JCyUuti2
藤井を怒らせた
とうとう奴が本気になった
4連勝奪取だけじゃ収まらんで
55 :
名無し名人:2012/07/06(金) 15:41:41.21 ID:zcO8975D
せやな
56 :
名無し名人:2012/07/06(金) 20:44:48.18 ID:Zff000Fm
>>29 今でも十分渡辺・森内より評価は低いから心配するな。
57 :
名無し名人:2012/07/06(金) 20:55:25.52 ID:26G6zJwr
糞みたいな自演に誰も反応してくれないのか
もう2番手の糞オタに成り下がった角将が最後の悲鳴を上げているように見える
58 :
名無し名人:2012/07/06(金) 22:49:33.06 ID:oA9U09rm
>>54 藤井の本気を今夜じっくり見せて貰ったよ(笑)
あのアマチュアレベルの酷い寄せを見て
やはりこのスレは正しいと、再確認させられたわ
59 :
名無し名人:2012/07/06(金) 23:00:17.57 ID:NwaowrI0
王位戦で4勝&1期の上乗せ確定か
60 :
名無し名人:2012/07/07(土) 01:53:17.93 ID:XRTF9pa6
少なくとも、羽生は藤井をなめてないと思うよ。
B2に落ちた=将棋を研究する時間が増えた
という事で、藤井は間違いなく王位戦奪取に全てを賭けてくるだろうからね。
今回の竜王戦で負けたのも、その一環かもしれない。
終盤の衰えが結構見られるとはいえ、ずっとA級に在籍していた(更に竜王3期獲得もしている)
潜在能力は十分に高いし、王位戦ではいい勝負になるのではないかと思ってる。
ただ、最終的には羽生が勝つだろうけどね。2敗とかする可能性は十分にあると思うよ。
61 :
名無し名人:2012/07/07(土) 09:37:23.91 ID:eJwsgvkG
あんな酷い終盤で羽生に勝てるかよ!
・・・と思ったけど、森内も終盤はクソだったな
62 :
名無し名人:2012/07/07(土) 11:29:12.88 ID:LoC9hfHJ
56渡辺が〜森内が〜って言うから角将ってすぐわかるよね
別にいいんだよw、渡辺、森内が羽生の上でも
必然的に大山の順位も下がるだけだからねぇ
最後の砦が奪われて角将、大山が消えていく現実に角ちゃん泣き叫んでねー
63 :
名無し名人:2012/07/08(日) 08:22:21.70 ID:2CPlQnHj
おめでとうございます!
64 :
名無し名人:2012/07/08(日) 08:28:23.37 ID:v+50/hqq
藤井システムが炸裂するから見とけ
65 :
名無し名人:2012/07/08(日) 08:28:23.90 ID:PhKwYV7s
おめでたいでごんす
66 :
名無し名人:2012/07/08(日) 09:34:06.24 ID:c7QBsO6A
羽生さんが角交換振り飛車で
67 :
名無し名人:2012/07/08(日) 09:56:25.32 ID:U+dqddRs
>>64 そう書かれると、羽生が藤井システムを使って藤井をやっつける気がしちゃうんだよなあ
68 :
名無し名人:2012/07/08(日) 11:19:42.15 ID:c7QBsO6A
羽生が先手なら藤井システム
めでたい。
でも、驚きはない。時間の問題だったじゃん。
羽生さんが七冠達成した時に、棋譜がたくさん載っている
特別号が出たじゃん。
七冠達成から82期達成までの特別号も出してよ。
71 :
名無し名人:2012/07/08(日) 14:10:35.01 ID:aHZaUpSd
72 :
名無し名人:2012/07/08(日) 18:24:22.11 ID:ti/NSEKF
羽生先生なら、藤井矢倉、藤井システム自らやるかもね!
73 :
名無し名人:2012/07/08(日) 22:00:45.53 ID:7qffmKyq
ナイススレタイ
74 :
名無し名人:2012/07/09(月) 13:37:34.31 ID:bSSCR7EQ
83期はいつかな
75 :
名無し名人:2012/07/10(火) 08:34:17.83 ID:0m3pSrnm
82期もそうだが
大山越えといえば
今年の一般棋戦全部優勝すればそっちでも大山抜くんだよな?
大和と銀河はいいとこまで勝ち残ってるみたいだし
今年中にダブル大山越えあるで!
76 :
名無し名人:2012/07/10(火) 08:47:19.69 ID:VjjunZ+K
羽生はNHK杯で今20連勝中で4連覇だけど
あと5連勝して、5連覇を目指して欲しいな
早指しで20連勝ってマジで異常だぜ・・・・・
77 :
名無し名人:2012/07/10(火) 12:21:52.51 ID:G+7f8fC1
確かにNHK4連覇は立派
ただ5連覇も通過点に過ぎない
羽生は10連覇以上を目指すべき
それで8連覇で終わっちゃいましたなら合格
志を最初から低く設定するのは誰でもできる
7冠以降の特に名人竜王戦を見ていると羽生はそこん所まだわかっちゃいない
78 :
名無し名人:2012/07/10(火) 22:53:39.97 ID:nGgvDiB4
>>76 むしろ八百長疑われるレベルなので、ここらでNHKは一息いれるべき
79 :
名無し名人:2012/07/11(水) 20:09:12.29 ID:ZBHVWzpj
何かもう、ホントに「82期おめでとう!」って感じの王位戦だったな・・・
80 :
名無し名人:2012/07/21(土) 22:22:14.89 ID:RSwxFJJU
81 :
名無し名人:2012/07/24(火) 22:11:46.67 ID:jXm3/xbw
83期マダー?
82 :
名無し名人:2012/07/26(木) 09:55:41.54 ID:SwzZDXdI
82期も怪しくなってきたな
83 :
名無し名人:2012/07/26(木) 11:46:48.12 ID:z4obTlWl
藤井王位
羽生をフルボッコだったな
84 :
名無し名人:2012/07/26(木) 12:50:43.55 ID:W4sObhso
藤井に負けるようじゃ渡辺なんかに勝てるわけない。
85 :
名無し名人:2012/08/09(木) 22:01:47.18 ID:iLFQgYYp
82期おめでとうございます
ウォームアップは終了したし、次は本番の王座戦だ!
86 :
名無し名人:2012/08/09(木) 22:15:40.91 ID:AkQUskfY
>>1 せめて次の勝負が終わるまでは下の方に沈めとけ
87 :
名無し名人:2012/08/09(木) 22:24:17.85 ID:UuaLc9Px
真のファンタが出ないうちは
王位戦は終われない
88 :
名無し名人:2012/08/10(金) 07:27:28.05 ID:zTJKIaxo
さすがにもう決まったよな
藤井が3連勝とか地球がひっくり返っても有り得んし
89 :
名無し名人:2012/08/23(木) 16:34:20.23 ID:0iBxTHfb
おめでとうございます
90 :
名無し名人:2012/08/23(木) 16:44:36.03 ID:ExNMzn2S
もう完全に決まったな
91 :
名無し名人:2012/08/23(木) 17:41:23.40 ID:C96l9nPf
羽生時間使わないな
読み切ってるんだろうなあ
92 :
名無し名人:2012/08/23(木) 18:00:21.60 ID:kmv6gsO5
大内は先手勝ちと評価
93 :
名無し名人:2012/08/23(木) 22:46:09.95 ID:L3QW/Aqs
一月以上前から決まっていたけど
とりあえず記録更新おめでとうございます
94 :
名無し名人:2012/08/23(木) 22:50:27.85 ID:sYQzdh9Z
/ ̄ハブ\
/ ― ― \なんとか防衛を致しました、また藤井さんと戦いたいですね
/ (●)--(●) \ 次の王座戦はリベンジを果たしたいですね
| __´___ |
\ `ー'´ /
.ノ |ソ|" \
\ ノ 」==ヽ! ノ
/_ l _|
95 :
名無し名人:2012/08/24(金) 01:30:31.76 ID:kCOw4VX0
96 :
名無し名人:2012/08/24(金) 06:43:23.93 ID:JyqW0zaJ
97 :
名無し名人:2012/08/24(金) 07:26:39.09 ID:NudZAEee
40代でも勝率落ちないし90期はまず越えそうだね。
夢の100期もあり得ない話じゃないな。
98 :
名無し名人:2012/08/24(金) 07:41:35.51 ID:JyqW0zaJ
100期は行けるだろ、普通に
99 :
名無し名人:2012/08/24(金) 08:36:54.72 ID:IIBTI3W6
将棋にとっての区切りのいい
数字は100じゃなくて81だけどな
つまりもう達成されている
100 :
名無し名人:2012/08/24(金) 09:43:24.31 ID:OUaI6MPV
1勝した藤井も評価すべき
101 :
名無し名人:2012/08/24(金) 11:48:32.42 ID:7N102C/o
羽生には108期とって欲しいな。
あとからくる棋士には呪いの数字になるだろう。
102 :
名無し名人:2012/08/24(金) 14:51:24.82 ID:9JN6XHzw
羽生の評価は死んでも下がらないだろな
103 :
名無し名人:2012/08/24(金) 17:07:48.86 ID:vw6PKyGK
あとは差が開くのみ
最終的に羽生は100近くいくだろうな
羽生善治 タイトル82期 棋戦優勝41回 優勝回数123回 七冠王(全冠制覇)
大山康晴 タイトル80期 棋戦優勝44回 優勝回数124回 五冠王(全冠制覇)
中原 誠 タイトル64期 棋戦優勝28回 優勝回数 92回 五冠王
谷川浩司 タイトル27期 棋戦優勝22回 優勝回数 49回 四冠王
参考 1200勝達成時の成績比較
羽生 459敗 勝率0.723
大山 568敗 勝率0.679
中原 636敗 勝率0.654
谷川 698敗 勝率0.632
104 :
名無し名人:2012/08/24(金) 19:20:40.44 ID:7N102C/o
100期だとして、棋士人生で取るタイトルが、現在5分の4、ざっと80%。
いま将棋人生を折り返したところだとすると、まあ、達成の可能性は高いな。
棋士は衰えると突然ゼロレベルになるから確実とは言えないけど。
こういう棋士がいる同時代にタイトル取った藤井は偉いw
105 :
名無し名人:2012/08/24(金) 19:45:07.23 ID:25Ra/jG1
106 :
名無し名人:2012/08/24(金) 20:46:47.01 ID:VSUGB5g7
100期って2冠を9年か。
50間近になっても2冠でいられるか?
羽生が強いのか、他がだらしないのかって話だろ
おめでとうございます
108 :
名無し名人:2012/08/25(土) 00:55:31.52 ID:8cFxpRfF
>>106 羽生登場後、前世代の棋士がタイトル戦に全く絡めてないことや
渡辺の勢いのなさ、谷川の現状をみると歴史上最も層が厚いのは間違いない
そのなかでこの記録は化け物につきる
109 :
名無し名人:2012/08/25(土) 09:12:40.38 ID:uPvdgN3U
>>103 谷川が意外と善戦してるな
まあ、これから引退するまでまだまだ勝率落ちるだろうけど
110 :
名無し名人:2012/08/25(土) 09:23:39.93 ID:VROL7Gal
>>104 でも、あと18期。これから米長の全生涯かけてのタイトル数くらいを稼がないといけないから楽じゃないよ。
だからこそ達成できるかどうか興味あるけどね。
111 :
名無し名人:2012/08/25(土) 09:27:14.28 ID:SoHwO+pJ
もう、こんな凄い棋士は二度と現れないかも知れん
112 :
名無し名人:2012/08/25(土) 09:46:51.20 ID:uPvdgN3U
次の王座戦が目安になるかな
渡辺倒して三冠に戻るようならもう100期は間違いない
逆に3連敗で返り討ちに遭うようなら不安
113 :
ひろっち:2012/08/25(土) 09:52:28.25 ID:umJXoI7r
おめでとう
114 :
名無し名人:2012/08/25(土) 09:58:50.16 ID:VROL7Gal
>>112 挑戦、防衛の差はあれど、ここまで羽生は去年と同じペースなんだよな。
名人戦敗退
棋聖戦防衛
王位戦奪取
但し、去年の王位戦は7局目までもつれ込んだから王座戦と並行だったが、
今年は王座戦開幕前に王位戦は決着がついた。
これはアドバンテージだね。
115 :
名無し名人:2012/08/25(土) 10:01:11.31 ID:PlEDHX/k
応援してるけど100期は難しいと思う
全くタイトルなんかに絡まなくなってしまう時期が
年齢的にすぐ近くに迫っている
イチローでさえ最近は試合に出ること自体が難しくなっている
116 :
名無し名人:2012/08/25(土) 10:13:21.31 ID:KgslH556
やっぱ年取ると良い手が思いつかなくなるの?
何万局と戦ってきた経験から、年取っても
自然に手が見えそうな感じはするが
117 :
名無し名人:2012/08/25(土) 10:36:39.51 ID:zi9u6N0h
俺らレベルの考える「良い手」じゃないからなあ
読みの裏付けと一瞬のひらめきと経験の生む大局観が噛み合って
一線を越える最強な時期って普通の棋士なら3年くらいなのかも
久保とか深浦見てるとそう思う
118 :
名無し名人:2012/08/25(土) 11:17:48.25 ID:5lMS/4Vm
>>115 年齢の問題じゃないよ
相手も同じだけ年取る訳だから
羽生を脅かす新人がどれだけ居るかの問題
渡辺は二冠で息切れ気味だし
橋本、広瀬、中村など強い若手も居るがどれも羽生を倒せるまでには至らない
当分、羽生のタイトル保持は続から100期はそこまで難しくないな
特に近年羽生はNHK杯やトーナメント戦での優勝が多い
これは特定の相手にしか負けないから、その相手にさえ勝てば勝ち上がるからだ
119 :
名無し名人:2012/08/25(土) 11:49:52.06 ID:Rn895NFc
大山の時は、中原が奨励会のころから「こいつが大山を倒す」なんて言われてたんだよ。
なのに今は、「こいつが羽生を倒す」と期待されるのが全然出てこない。
渡辺も、実は奨励会で一度スランプになってて、
河口曰く「歴代の天才は修業時代に誰も挫折を味わってない、
挫折を味わった渡辺は以前の天才ほど活躍できないんじゃないか?」と。
その予言は半ば当たっているとも言える状態。
生物的に羽生がどんな衰えをするかは羽生次第だが、
羽生を打倒す若手が出てこないかぎり、
大山もはたせなかった60代タイトルも実現できるかもしれない。
120 :
名無し名人:2012/08/25(土) 11:55:34.97 ID:Nnu3NMmp
>>119 挫折を味わった方があとでためになるってよく言うけど
奨励会では逆なのかw
ただ、渡辺は4段になってからは
まだタイトル奪取されるっていう挫折(になるかどうかは知らんが)を味わったことがないのが
スケールの広がりを狭くしてるような気もするな
121 :
名無し名人:2012/08/25(土) 12:12:42.02 ID:VROL7Gal
>>120 第一人者として長く君臨する人は奨励会の頃に挫折味わうようじゃ才能足りないってことなんだろうね。
ただ、中原は奨励会結構長かったよね。
確かプロになったの17歳か18歳。
122 :
名無し名人:2012/08/25(土) 12:46:31.83 ID:Rn895NFc
>>121 確か、今でいう3段リーグで3年6期だったっけ?
ただ、その後は連続昇級であっという間にA級へ
対して渡辺って級位の時につまづいているんだよね。
3段から4段は地獄の昇段なんで、そこはさっぴいてもいいのかもしれない。
例えば羽生のときは三段リーグがなくて成績ですぐ4段になってるけど、
その3段での成績って13勝4敗、もし三段リーグあったら、
羽生でもつまづいていた可能性はあるくらいだから。
123 :
名無し名人:2012/08/25(土) 12:51:32.87 ID:tl8ogMp5
渡辺もA級に上がるまで随分かかったし
未だに名人挑戦すら出来ていないのだから
挫折は十分味わってると思うけどな
まあ、挫折と言うか本人も周りも期待値が低いから
所詮こんなもんだと諦めてる感じだが
124 :
名無し名人:2012/08/25(土) 15:03:34.88 ID:uS1c7SXF
渡辺程度の期待感だと本人も気楽でいいだろうな
羽生さん、今度はタイトル数100まで行こう
126 :
名無し名人:2012/08/25(土) 15:26:25.21 ID:aob7j8gK
ほんとに行きそうだから怖い
127 :
名無し名人:
羽生なら普通に逝くだろ